Драп из города на авто?

Информация для тех кто собирается драпать на автомобилях из городов.

"Из-за волны минирований Екатеринбург сковали пробки. Заторы на улицах начали расти с первыми сообщениями о бомбах, заложенных в зданиях. По данным сервиса 'Яндекс.Карты', к 17:15 пробки составили 8 баллов из 10.
На некоторых участках улиц скорость движения транспорта не превышает 3 км/ч." https://66.ru/auto/news/203343/

И это всего лишь ложные звонки. Представьте что будет если не приведи б-г будет хоть один реальный терракт.

Ну так господа автомобилисты, че делать то будете на вашихБП мобилях?
как выбираться?

Через метро доехать на окраину города.

http://storage.surfingbird.ru/...-1_2a2b364e.jpg

будет так. Машину бросить, на ней никуда не выехать

ндекс.Карты', к 17:15 пробки составили 8 баллов из 10.
На некоторых участках улиц скорость движения транспорта не превышает 3 км/ч."

тоесть по факту имеем невозможность выбраться из города? в случае чп? на авто.

Winston7
У нас так каждый день

artmel
Ну так господа автомобилисты, че делать то будете на вашихБП мобилях?

Подземный гараж-землянка?
Какие части авто разрушает мороз?

Hunt70
на бп мобилях надо драпать мимо дорог, желательно по заранее разведанным направлениям. Если вы живете внутри мкада, то мобиль должен быть за мкадом имхо 😊

В городе и мимо дорог )))
там или дороги или дома или ограждения.

artmel
В городе и мимо дорог )))
там или дороги или дома или ограждения.

Братишка!
Какие части авто разрушает мороз?

Hunt70
надо драпать мимо дорог, желательно по заранее разведанным направлениям

Зная город вижу, что на Челябу вполне себе выезд свободен. На Тагил. Глухо только в центре (Малышева, Ленина, Восточная), ЕКАД, На Пермь до Широкой речки.
До фига где выехать можно. Знать только надо дороги.

Мне по-барабану пробки, живу практически на окраине. Хоть прямиком через лесо-парковые посадки и дачи, куча мелких дорожек. Главное чтобы не зимой, когда сугробы по пояс, или весной в распутицу-можно увязнуть в полях в грязи. Машин две, одна вечно на дежурстве у дома, так что если даже в центре где пострять-бросил к хренам, пешочком добежал и на другой деру. Один недостаток-масенькая, много не увезешь и посадочка не очень, так, игрушка жены.

тоесть опять же получается из центра уже не пробиться. должен быть аэродром подскока на окраине.

Sancho62
Мне по-барабану пробки, живу практически на окраине. Хоть прямиком через лесо-парковые посадки и дачи, куча мелких дорожек. Главное чтобы не зимой, когда сугробы по пояс, или весной в распутицу-можно увязнуть в полях в грязи. Машин две, одна вечно на дежурстве у дома, так что если даже в центре где пострять-бросил к хренам, пешочком добежал и на другой деру. Один недостаток-масенькая, много не увезешь и посадочка не очень, так, игрушка жены.

Купите жене джип.
А лучше - Камаз. 👍
Жена призадумается, а соседи остолбенеют от ее брутальности...

Москвичи наверное не поняли в чем кипиш )))

Москвичи наверное не поняли в чем кипиш )))

В случае большого драпа - неважно, как и на чём. Всё равно будет каша и пробка. И выход только один - не драпать вместе со всеми.

Makc k-113
И выход только один - не драпать вместе со всеми.

Да все просто - ставите авто в начало пробки, проходите пробку, берете авто в конце пробки, едете. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Да все просто - ставите авто в начало пробки, проходите пробку, берете авто в конце пробки, едете. 😊

главное пока идете вдоль пробки не светить оружием 😀

Makc k-113
В случае большого драпа - неважно, как и на чём. Всё равно будет каша и пробка. И выход только один - не драпать вместе со всеми.

Если положение в городе станет тяжелым (а ля Венесуэла-2015, т.е. безработица - 80 процентов, массовая преступность и ситуация продолжает ухудшаться, но городского коллапса еще нет), то - отправлять на машине жену с детьми/родителей/тещу в деревню/фазенду, к земле и запасам поближе. А самому, пока есть работа, оставаться в городе. Как потеряешь работу или все в городе начинает рушиться, особенно перед зимой, - отчаливаешь к семье. Налегке, с сумкой или рюкзачком. Можно даже пешком или на велосипеде. В одиночку выбраться даже из коллапсирующего мегаполиса и пройти эти 100-200 км на несколько порядков легче, чем с семьей. А уже из деревни отслеживать ситуацию - на предмет сроков возможного возвращения в город и пр.

Sadovod-777
Если положение в городе станет тяжелым

Hunt70
У меня в городе лес начинается где-то в 300метрах от дома. И я лесными тропками не выезжая на асфальт(максимум пересекая дороги) могу выехать за А107. Счас правда шлагбаумов на въездах понаставили, но демонтируются хайджеком они быстро 😛

Hunt70
ЗЫ. если у вас не так, то бп мобиль надо держать за-городом.

О таком решении никто не задумался?

у-ха-ха, москвачи засуетились))

Sadovod-777
сильно сомневаюсь, что смогу проехать - из-за специфического рельефа Подмосковья (все направления перегорожены реками, болотинами и ручьями

Хрычонак
у-ха-ха, москвачи засуетиись))

Syriana
О таком решении никто не задумался?

Hunt70
поищите 500метровку генштаба по своему направлению, там броды обозначеы с глубиной и грунтом. Может чего и найдется. Не забывайте только современную застройку проверить по спутниковым снимкам, а то с 70-гг. много воды утекло.

Хрычонак
у-ха-ха, москвачи засуетились))

Москвичам-то чего суетиться? Для подавляющего большинства московских выжываторов вопрос автодрапа не стоит. Для нас автодрап - утопия.
На своих двоих бы выбраться.

Актуальную генштабовку хрен найдёшь, а карты 85-90 годов устарели практически полностью. Даже гораздо более свежие космоснимки не всегда дают представление, где можно, а где нет. Вообще от проходимости машины зависит по большому счёту совсем немного. Ну, если это не БРДМ, которая и забор снесёт, и речку переплывёт. Но её-то при БП выщемят без вариантов, такая корова нужна всем - и тем, кто имеет более чем веские аргументы.

Syriana
О таком решении никто не задумался?

Семю надо заранее депортировать

Велосипед тоже можно но скорость там... А покидать город возможно придется спеша. Или отрываясь от тех кто последует за целенаправленным выживальщиком.

HighMan
Для подавляющего большинства московских выжываторов вопрос автодрапа не стоит. Для нас автодрап - утопия. На своих двоих бы выбраться.

На мопеде сделать за день стольник - не проблема. А пешком и двадцатка уже ого. Так что разница есть. И опять же чтобы перехватить мопед - надо заранее об этом задуматься. А пешего можно просто ситуационно стопнуть, пока он мимо телепает.

Ну, на мопеде ЗиФ мой дядя в молодости в деревню ездил, 210км. Вечером в пятницу выезжал, ночью уже в деревне.
Причем держал его в гостинке 8-ми метровке.

У обоих способов (пешком или на мото) - свои преимущества и недостатки. По мне, так более высокая "проходимость" и слабая привязанность пешехода к дорогам - важнее, чем скорость. Ну налетел, например, на пейзан, останавливаюших на своей деревенской дороге "зажравшихся горожан", с целью отнять все ценное. Если пеший, то оторвался бегом на несколько десятков метров, свернул в лесной массив, и все. Был таков, попробуй найди. Сделал крюк с километр и двигаешься дальше. А на мопеде, во-1-х, шум выдается направление движения, во-2-х, местные попытаются срезать и перехватить на дороге, т.к. с нее особо не свернешь. А пейзане свои дороги знают прекрасно.

Ну вот!
Как то подозрительно редко рассматривается варианты моторизированных двухколесников. Зима конечно это пипец для такого транспорта но как минимум 6 месяцев в году двухколесники имеют право на применение.

Sadovod-777
Двигаться по Подмосковью "по направлениям" в общем случае не удается, даже на проходимых машинах. Изучая этот вопрос неоднократно проходил ногами требуемые мне направления

Makc k-113
карты 85-90 годов устарели практически полностью.

Makc k-113
Даже гораздо более свежие космоснимки не всегда дают представление, где можно, а где нет

Makc k-113
Вообще от проходимости машины зависит по большому счёту совсем немного

Когда пейзане вышли на охоту - они и пеших отлично перехватят. Ну, если это такие охотничьи пейзане, прям все из себя йомены шервудские. А реальные селяне - люди ленивые и не очень-то шустрые. И на то, чтобы озвереть и оскотинеть - им нужно не так уж мало времени.

Hunt70
я б сказал - практически всё 😀

Про карты - рельеф меняется редко (хотя и это бывает, современная землеройная техника - она такая), а вот доступность проезда - нередко капитально. Очень много застроено за эти годы. Да, на ГШ много информации, если уметь её читать. Я умею. На космоснимках тоже очень много информации. Только её тоже надо уметь читать. Там нет глубин в цифрах и типа растительности - ну так эта инфа теряет актуальность за несколько лет. Реки мелеют, леса растут, а когда и вырубаются. А вот если к объекту гидрографии тянется накатанная колея и продолжается на другой стороне - это верный знак, что брод проходим, причём не двадцать лет назад, а недавно. И если к полю дорожка ведёт, а потом резко сворачивает - там однозначно забор или иное препятствие. Ну и опять же если снимок не один, а несколько (Гугл, Яндекс, Бинг) да за разные годы - это тоже даёт много данных, которые нужно просто понять.

У меня есть практика - автоориентирование. По реальному Подмосковью, в реальном времени. Если не ставить КП в намеренно отыскиваемых гребенях (как это делают на соревнованиях 4*4), а в населёнке (в том числе и бывшей) - достигают их практически независимо от привода и клиренса. А различные "срезки" очень редко дают преимущество (зато часто добавляют фана с верёвками и лебёдками, это да 😊).

Двигаться по полям - оно можно. Главная проблема - переход с дороги на поле и обратно. Ну и заборы, запоры, застройка, рвы и канавы, намеренно сделанные, чтоб не шастали тут всякие.

в ближайшей перспективе проблема будет не в том, что из города не выехать. а в том, что боевая техника до центра города не доберется.
а хорошо это или плохо - реднекам нет дела. Не их проблемы.

Hunt70
я б сказал - практически всё

Makc k-113
Там нет глубин в цифрах и типа растительности - ну так эта инфа теряет актуальность за несколько лет. Реки мелеют, леса растут, а когда и вырубаются.

Makc k-113
Если не ставить КП в намеренно отыскиваемых гребенях (как это делают на соревнованиях 4*4), а в населёнке (в том числе и бывшей) - достигают их практически независимо от привода и клиренса.

Makc k-113
А различные "срезки" очень редко дают преимущество

Makc k-113
Главная проблема - переход с дороги на поле и обратно.

ТС не уточнил из какого города. Теща живет в городе 100 тыс населения. пробок нет никогда. огород от дома пешком 15 минут. весь город прогулочным шагом пересекается за 30 минут вдоль и за 15 поперек. Население там такое расслабленное, что чувствую себя в санатории, еще и воздух свежий и лес в окошке виден.
а то все Мааасква..

sloniki
в городе 100 тыс населения. пробок нет никогда.

забор или иное препятствие.

если на трассе блоков и ограждений нет то почти везде съехать можно

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Тут вопрос в цене вопроса.

Дог
Если время не мирное и ехать НАДО то забор валится, блоки стаскиваются тросом, что то и взорвать можно. Нет непроходимой местности - есть мало саперов.

artmel
должен быть аэродром

Гы-гы. Я тут переехал недавно. И начал по яндекс-спутнику смотреть окраины, для обнаружения утиных мест и прочих мелких водоемов.

И вот такую штуку нашел.

Это где-то 25км от МКАД. В лесу.

Рядом там поместье одного слуги народа. Из тех что на слуху.
В это понятно, выживальщик. 😊

Из Москвы можно водой уйти, если в одиночку. Надувнушка, 10-сильный моторчик и пара канистр.

Лучше всего мопед- велосипед с моторчиком, скорость 30-60, жрет мало, всегда можно на руках перетащить через завал. Уходить налегке туда, где все уже есть. Актуально для больших, перенаселенных городов.

Я бы долго в случчего не засиживался, в случае стихийного бардака сразу активизируются маргиналы, включая гастеров. Одежку кстати одеть надо неприметную, чтобы не светиться. Пережидать будут те, кому есть что бросать, что жалко, мол авось само рассосется.

Организуйте помощь извне - будет проще.

------------------
Lupus lupo homo est

Угу, конвой с ОМОНом на бронированных Тиграх.

Да оставьте надежды проскочить. Если кто будет интересоваться проезжими, то прошманают всех без исключения. Да ещё и каждого третьего
изобьют, чтобы не умничал. Уйти можно будет только ночью по пластунски. Либо по реке на подводненькой лодочке. И то если глубина позволит.

Sadovod-777
Смотрел и даже использовал в свое время эту "генштабистскую" карту. Толку от подобных карт мало, рельф слишком пересеченный, а с 2012-го еще и завалы в хвойных лесах добавились. Двигаться по Подмосковью "по направлениям" в общем случае не удается, даже на проходимых машинах. Изучая этот вопрос неоднократно проходил ногами требуемые мне направления. Бестолку. Единственный здесь вариант невыезда на федеральные трассы - двигаться в основном по дорогам с твердым покрытием местного значения и частично - по проселкам. Все эти "лесные дороги", "просеки" можно забыть. Если, конечно, не ехать на квадроцикле.

Mamzay
Да и жители Подмосковья в недоумении...8 баллов из 10.. любая пятница вечер / утро субботы детектед.
Жители Внемосковского государства просто не понимают, что до 30км от края Москвы ставить запасную машину бессмысленно))

какие 30?) должна стоять на дачке, а место такое стоб было минимум три трассы в разные стороны. у мня например киевка недалеко пересекается с калкжским ш и за лесом еще минское, да еще бетонка кольцо большое рядом. ну и пара просек через лес, но они скорее для того чтоб свалить в лесок в случае какогото локального кипежа, типа банды мародеров на камазе.

Если кто будет интересоваться проезжими, то прошманают всех без исключения. Да ещё и каждого третьего
изобьют, чтобы не умничал.

еду с бензопилой и пропиливаю все упавшее за зиму. если пилы нет то проехать без вариантов, только бтр.

они ща укреплены многие до уровня "не выдернуть уралом"

в случае пэ вашу попытку сломать границу суверенного быдлогосудаоства пресекут из двухстволки. без предупреждения.

------------------
Lupus lupo homo est

Надо учесть, что драпать не всем есть куда, не все начнут сразу драпать, ибо да, многие будут надеяться, что само собой как нибудь рассосется, и авось да пронесет, к моменту драпа возможно и не на чем многим будет драпать-сомневаюсь, что не начнутся перебои с топливом, если не вообще полное отсутствие и у многих транспорт не превратится в недвижимость. Нужно иметь запас горючего.

artmel
Представьте что будет если не приведи б-г будет хоть один реальный терракт.

Не совсем понятна вводная идея... Ну да, теракт. Да, пробка.

Пробка на дороге - это что-то из разряда "теперь навсегда"? Пробки сами не рассасываются? Автомобили в них не двигаются со скоростью 3 км в час?
Или проехать 30 километров за 10 часов в тёплой и уютной машине с музыкой и горячим кофеёчком - это слишком не по-вышивальщецки?

В чем принципиальная проблема уехать вместе со всеми с черепашьей скоростью?

Sancho62
Надо учесть, что драпать не всем есть куда, не все начнут сразу драпать, ибо да, многие будут надеяться, что само собой как нибудь рассосется, и авось да пронесет, к моменту драпа возможно и не на чем многим будет драпать-сомневаюсь, что не начнутся перебои с топливом, если не вообще полное отсутствие и у многих транспорт не превратится в недвижимость. Нужно иметь запас горючего.

ага, запас топлива. у всех нету а вы такой весь в белом едете красивый 😊)
первый же отец семейства вставший на дороге у вас это все поделит.
топливо должно быть такое шоб другим просто не годилось. мож бензин смаслом? двухтактник едет а четырех / недолго 😊

artmel
И это всего лишь ложные звонки. Представьте что будет если не приведи б-г будет хоть один реальный терракт.

случился теракт. В чём смысл драпа?
Ну, всё уже случилось. Если ты пострадал - действуешь в направлении оказания себе или получения мед помощи. Если ты не пострадал, то бежать уже и незачем.

zilberdimm

Не совсем понятна вводная идея... Ну да, теракт. Да, пробка.

Пробка на дороге - это что-то из разряда "теперь навсегда"? Пробки сами не рассасываются? Автомобили в них не двигаются со скоростью 3 км в час?
Или проехать 30 километров за 10 часов в тёплой и уютной машине с музыкой и горячим кофеёчком - это слишком не по-вышивальщецки?

В чем принципиальная проблема уехать вместе со всеми с черепашьей скоростью?

тут прежде всего надо понимать, надо ли государству чтоб вы кудато там поехали ордой, тоесть проблемы сразу две - отсюда вы уезали, завалы и окопы рыть некому, а тудой приехали толпой и чем вас там кормить? толпа голодных приезжих нигде не нужна. тоесть в ряде ситуаций ехать толпой вам не дадут.

Medved075
тут прежде всего надо понимать, надо ли государству чтоб вы кудато там поехали

Это уже другая вводная, которая называется "Государство запретило свободное перемещение граждан". Пробки тут ни при чем.

Medved075
первый же отец семейства вставший на дороге у вас это все поделит.

Кстати, если есть хороший запас оплива, можно и танк с постамента снять - многие на ходу в нормальном состоянии. Мародеры из села на проселочной дороге будут в шоке )).

Medved075
топливо должно быть такое шоб другим просто не годилось. мож бензин смаслом? двухтактник едет а четырех / недолго 😊

Вы прикалываетесь, господин теоретик?? На бензине с маслом любой четырехтактник поедет хоть в кругосветку.

Lifecruiser

Вы прикалываетесь, господин теоретик?? На бензине с маслом любой четырехтактник поедет хоть в кругосветку.

Лямбда окосеет, ЭБУ свихнётся, катализаторы загорятся. Да, четырёхтактник можно заставить работать на бензине с маслом, но автомобиль в сборе как он есть - хрен на нём далеко уедет.

Ну наверное и я немного упустил из виду навороченность современных авто. Имею опыт отца, который как-то взял мою канистру с уже разведенным маслом и засандалил ее в пустой бак впрысковой вазовской 10-ки, точнее даже не он сам, а рабочий канистры перепутал. Так отец и не узнал, и машине было пофиг, пока я не поинтересовался мол "а где?". Масло 1:50, все как полагается.

С другой стороны ВАГи с ушатанными моторами (а они ушатываются иногда оч быстро) ездят с задирами цилиндров, жрут масло литрами, но ездят им им откровенно похрен, как по составляющим, так и в целом. Только выходит оч дорого по маслу.

zilberdimm

Не совсем понятна вводная идея... Ну да, теракт. Да, пробка.

Пробка на дороге - это что-то из разряда "теперь навсегда"? Пробки сами не рассасываются? Автомобили в них не двигаются со скоростью 3 км в час?
Или проехать 30 километров за 10 часов в тёплой и уютной машине с музыкой и горячим кофеёчком - это слишком не по-вышивальщецки?

В чем принципиальная проблема уехать вместе со всеми с черепашьей скоростью?

zilberdimm

Не совсем понятна вводная идея... Ну да, теракт. Да, пробка.

Ложные терракты это как показатель что будет в случае какого либо Пэ.
даже такое привело практически к остановке движения.
теперь представьте ситуацию когда действительно нужно валить. все проблемы и пробки усилятся до полной остановки движения.

Квадрик предлагать?))

https://m.youtube.com/watch?v=NSDVE3W3zVw

Lifecruiser

Вы прикалываетесь, господин теоретик?? На бензине с маслом любой четырехтактник поедет хоть в кругосветку.

можно "товарищ теоретик".
у мня на баке квадроцикла написано на пробке "только чистый газолин" иль типа того. хотя он карбюраторный и 2000 года выпуска. так шо чото однозначно засрется, в всяк случае залитие соляры в бензиновый авто заканчивается стандартно проблемами. как и наоборот тоже кажись.
я не настаиваю, мне вобщемто похер - у меня в запасе стоит соболь инкассаторский, у него в колесах вставки антипрокольные и в бензобаке который открывается только из салона - губка специальная от пуль и утечек тоже 😊

Соболь перекрашен? А то как бы не стать целью желающих пограбить богатого инкассатора.

Lifecruiser
Квадрик предлагать?))

https://m.youtube.com/watch?v=NSDVE3W3zVw

про квадрик у меня спросите. все честно расскажу какое это гэ в плане драпа. он вообще не для этого.
расход бензина при скорости 40 кмч примерно как у волги универсала 😊 но волгу нагрузил и поехал, хоть в дождь хоть в снег, а квадр это весь в гуане глине мокрый и злой 😊 и шмурдяка на нем не положишь особо, места мало. я себе прицеп сваял для него, по габаритам колеи чтоб везде пролезал, мчать с ним точно не следует.

Lifecruiser
Соболь перекрашен? А то как бы не стать целью желающих пограбить богатого инкассатора.

естессно перекрашен, с виду обычная ржавая помойка. даже стекла лобовое от форда броневика, внешне такое ж как штатное. только толщина сантиметра три. и боковые не открыааются, зато бойницы в дверях передних есть , закрашены снаружи в цвет кузова 😊 один недостаток - на скорости 150 кмч складываются от ветра зеркала, как лечить хз - жестко закрепить если то отломается когда по кустам на рыбалку ездим..

Medved075
как лечить хз

Sancho62
Летать пониже и потише. (Говорила мать сыну - летчику, провожая его на войну (с))
Бронированный соболь способен разогнаться до 150 км/ч?
Блин, у нас что газели, что соболи, за 90-уже раздатка визжит так, что реактивный самолет отдыхает. Ну 120 еще реально разогнать, если не рассыплется по дороге , а вот выше, х.з.

это от движка зависит и заднего моста передаточного числа. есть грузовые а есть скоростные пары шестерен. у меня какраз скоростной. короче после дождика по траве не едет пустой - колеса задние крутятся а морда тяжелая да еще с кабины броню не снимали. только из салона выкинули листы рессорной стали.. двигатель 406, тянет очень бодро. на 140-150 ехать сыкатно конечно, но технически нет проблем.

Ну начинается, самолёты, квадрики, бронированные Соболи... в центре Москвы, ага. Если угораздило жить в крупном городе, отрабатывайте навык быстрой эвакуации, потому что 15-20 минут по-любому будет. Никаких долгих сборов и прощаний с хомяками и рыбками: все члены семьи, как есть, взяли ТЧ и быстро по лестнице спустились к авто. Только так успеете. А если быстро эвакуироваться не получается, то сидите в городе и не отсвечивайте. Потому что лучше сидеть у себя в однушке, чем в пробке на МКАДе.

Medved075
у мня на баке квадроцикла написано на пробке "только чистый газолин" иль типа того. хотя он карбюраторный и 2000 года выпуска.

А вот если в авто стоит ГБО и баллон литров на 50-100, то это уже не поделят.

Bazar80
А вот если в авто стоит ГБО и баллон литров на 50-100, то это уже не поделят.

просто снимут баллон..

Max-Rite
Ну начинается, самолёты, квадрики, бронированные Соболи... в центре Москвы, ага. Если угораздило жить в крупном городе, отрабатывайте навык быстрой эвакуации, потому что 15-20 минут по-любому будет. Никаких долгих сборов и прощаний с хомяками и рыбками: все члены семьи, как есть, взяли ТЧ и быстро по лестнице спустились к авто. Только так успеете. А если быстро эвакуироваться не получается, то сидите в городе и не отсвечивайте. Потому что лучше сидеть у себя в однушке, чем в пробке на МКАДе.

есть опыт? сидения у себя в двушке.
на мкаде понятно у всех есть, народная забава такая уже лет 20.
а причины сваливания из города разные, одно дело не вписался в рынок и на последние копейки залил полный бак, написав дарственную на квартиру заправщице, другое дело например биологическая зараза быстро распространяющаяся. в этом случае у себя в двушке вы просто сидите и ждете когда вопли этажем ниже утихнут - значит ОНИ поднимаются к вам 😊

Max-Rite
Ну начинается, самолёты, квадрики, бронированные Соболи... в центре Москвы, ага. Если угораздило жить в крупном городе, отрабатывайте навык быстрой эвакуации, потому что 15-20 минут по-любому будет. Никаких долгих сборов и прощаний с хомяками и рыбками: все члены семьи, как есть, взяли ТЧ и быстро по лестнице спустились к авто. Только так успеете. А если быстро эвакуироваться не получается, то сидите в городе и не отсвечивайте. Потому что лучше сидеть у себя в однушке, чем в пробке на МКАДе.

Из ЦЕНТРА Москвы только на роликах уедешь, если внезапный и всеобщий Пэ.
А вообще мозговую мышцу надо качать по всем вариантам, вдруг судьба застанет у склада квадриков))
Хоть на мотодельтаплане с крыши, но сдристнуть побыстрее.
Кстати, и квадрики, и велосипеды-мопеды, и даже мотоциклы позволяют пересечь МКАД по надземному пешеходному переходу. , в условиях тотальной и стопроцентно стоячей пробки это очень ценно - пребраться по ту сторону сплошных барьеров со своим транспортным средством. По надМКАДным переходам и Джимник с Нивой-старушкой пройдет)))).

По поводу расхода бенза у квадриков - на расход будет настолько ПОФИГ, если необходимо как можно быстрее свалить, лишь бы по узостям и неровностям ехал.

Medved075

есть опыт? сидения у себя в двушке.
на мкаде понятно у всех есть, народная забава такая уже лет 20.
а причины сваливания из города разные, одно дело не вписался в рынок и на последние копейки залил полный бак, написав дарственную на квартиру заправщице, другое дело например биологическая зараза быстро распространяющаяся. в этом случае у себя в двушке вы просто сидите и ждете когда вопли этажем ниже утихнут - значит ОНИ поднимаются к вам 😊

Вам в понедельник на работу не надо что ли?

Max-Rite

Вам в понедельник на работу не надо что ли?

а что мне помешает? воплей не слышно, с дачи ехал - все тихо спокойно везде.. иль у вас какието планы на наш понедельник?
пс вообще могу не ходить, у нас совещания только вторник и пятница.. не заметит никто, что меня нет. всеравно на мобилу все звонят с вопросами всеми.

Вот тоже долго ломал голову по поводу драпа на машине. И также пришёл к одному варианту - сваливать надо чуть раньше, чем вовремя. Потому как все выездные дороги проходят либо по либо под путепроводами, либо по переездам через ж/д пути. Всё это само по себе служит местами образования пробок и заторов. К тому же перекрывается лёгким перемещением бетонных блоков. Вокруг города железка, которую в моём случае не переехать. И до кучи город посередине рассекает река. Ну ещё как вариант, наверное, обзавестись гаражом вне города с заныканной в нём Нивой )

bcc1357

Гы-гы. Я тут переехал недавно. И начал по яндекс-спутнику смотреть окраины, для обнаружения утиных мест и прочих мелких водоемов.

И вот такую штуку нашел.

Это где-то 25км от МКАД. В лесу.

Рядом там поместье одного слуги народа. Из тех что на слуху.
В это понятно, выживальщик. 😊

Это горловка. Экспериментальные сельхоз поля а не аэродром. Что за помесьтье не знаю?

В случае Пэ самая жесть будет в мегаполисах, в городах-миллионниках, меньшие по населению города с такими проблемами не столкнутся.

Кстати, есть еще вариант - Волги-УАЗики могут на дисках без резины ехать по ж/д путям, прям по рельсам. Главное на встречку не нарваться))))

Alvi
Вот тоже долго ломал голову по поводу драпа на машине.

Сижу в городе-миллоннике, который с 3 сторон из 4 окружен речками, выход по нескольким мостам. В случае чего всё захлопывается за минуты.
Речку переплывать я умею, а драндулеты переправлять через речку не умею.

Ломая голову об эту головоломку, пришел к концепции "законсервированная Ока за пределами периметра". Даже тему тут создавал:

http://guns.allzip.org/topic/151/2064060.html

Lifecruiser
В случае Пэ самая жесть будет в мегаполисах, в городах-миллионниках, меньшие по населению города с такими проблемами не столкнутся.

Кстати, есть еще вариант - Волги-УАЗики могут на дисках без резины ехать по ж/д путям, прям по рельсам. Главное на встречку не нарваться))))

это все занятно конечно, только как его туда на рельсы поставить без резины 😊 придется сначала заезжать на шинах, а после менять по одному колесу на голый диск. и да, съехать "вдруг" тоже не выйдет. только враскоряку встать наискось.
Вообще тема унылая - драпать надо не ради драпа, а в конкретное место. заранее известное. Отсюда и выбирается способ и время выезда. В большинстве случаев можно просто сесть на поезд, не дожидаясь пока все соседи в 25-этажке превратятся в зомби-людоедов, имхо достаточно узреть 1-2 случая в соседнем подъезде или даже в соседнем доме 😊

zilberdimm

Сижу в городе-миллоннике, который с 3 сторон из 4 окружен речками, выход по нескольким мостам. В случае чего всё захлопывается за минуты.
Речку переплывать я умею, а драндулеты переправлять через речку не умею.

Ломая голову об эту головоломку, пришел к концепции "законсервированная Ока за пределами периметра". Даже тему тут создавал:

http://guns.allzip.org/topic/151/2064060.html

вообщето проще два понтона пластиковых купить и дежать на всякий случай. для какогонить уаза вполне хватит 2 штуик по кубу объемом, тоесть чтото типа 0.4х.0,4х 5 метров. свободно кладутся ему же на крышу.
цена вопроса сейчас - сильно меньеш чем "живая" ока. ну и пока на них рыбалить никто не мешает.

Medved075
...драпать надо не ради драпа, а в конкретное место. заранее известное. Отсюда и выбирается способ и время выезда. В большинстве случаев можно просто сесть на поезд, не дожидаясь пока все соседи в 25-этажке превратятся в зомби-людоедов... 😊

Единственный вариант подобного единомоментного БП в городе-миллионнике - это либо внешнее военное нападение, либо аварийный останов (разрушение) холодной зимой городской энергосистемы, как в Пензе в январе 2017. Но, имхо, это намного менее вероятно, чем постепенная многолетняя экономическая деградация с цветной революцией в итоге, на закуску, а ля Киев-2014.

Правильнее учиться не сплошную пробку "до МКАДа и дальше" преодолевать, героически отбиваясь от зомбей и Росгвардии, а готовиться месяцами и годами жить в постепенно нищающем городе-миллионнике (в стиле Буэнос-Айрес-2003 или Каракас-2015). Имхо.

П.С. Весело грабить караваны с Сайгой наперевес и отбивать у пейзан пышнотелых грудастых дочек не получиться. Не так все будет. Будет все прозаичнее и много хреновее. Как в 1992-1995 гг и хуже.

Sadovod-777
Не будет пресловутого единомоментного потока беженцев "запрудившего все до МКАДа".

Один из неприятных вариантов - крупная техногенная авария. На фоне экономической попы и всеобщей разрухи это вполне вероятное событие.

Представьте: в новостях передали, что где-то там, в 100км от города знатно бахнуло на складе военных химикатов, и даже горит зелёным пламенем. Говорящая голова успокаивает, что ядовитого облака вовсе нет, а если и есть, то оно ну никак не сможет до Москвы долететь, а даже если долетит, то оно уже будет не опасным, а даже если и будет опасным, всё равно наша медицина это успешно лечит ватно-марлевыми повязками, а если даже не лечит, то царь материально поможет родственникам усопших, а даже если и не поможет, то уж кремация точно будет за счет государства.

Одновременно с этим во всех учебных заведениях по указке свыше отменяются занятия.

Будете сидеть на попе ровно? 😊

zilberdimm
Один из неприятных вариантов - крупная техногенная авария. На фоне экономической попы и всеобщей разрухи это вполне вероятное событие.

Представьте: в новостях передали, что где-то там, в 100км от города знатно бахнуло на складе военных химикатов, и даже горит зелёным пламенем. Говорящая голова успокаивает, что ядовитого облака вовсе нет, а если и есть, то оно ну никак не сможет до Москвы долететь, а даже если долетит, то оно уже будет не опасным, а даже если и будет опасным, всё равно наша медицина это успешно лечит ватно-марлевыми повязками, а если даже не лечит, то царь материально поможет родственникам усопших, а даже если и не поможет, то уж кремация точно будет за счет государства.

Одновременно с этим во всех учебных заведениях по указке свыше отменяются занятия.

А еще вероятнее (я думаю даже неизбежно в середине 2020-х)- падение уровня жизни до критичных для крупных городов величин.

zilberdimm
Будете сидеть на попе ровно? 😊

П.С. К слову. "Военных химикатов" у нас уже нет. На прошлой неделе СМИ торжественно сообщили, что наши наконец переработали все подчистую. 😊

Sadovod-777
постепенная многолетняя экономическая деградация с цветной революцией в итоге, на закуску, а ля Киев-2014.

И зачем при такой вводной "драпать" из крупного города, или тем боле столицы? Вот у меня, живя в Киеве в 2014 году, такой мысли не было.. Вы немного не верно оцениваете движ во время цветных революций, уличных протестов/беспорядков.. все немного не так как в кино.. проще все и менее драматично.. Скажу даже больше, когда в стране развал и прочие революции народ едет в столицу а не из нее..

zilberdimm
Один из неприятных вариантов - крупная техногенная авария

Есть вариант свалить на "машине" из Москвы во время образования мегапробок!
(только я вам его не скажу 😀)
Концепция этого варианта обсуждалась еще на заре 151.Но в Мск возможность появилась года 1.5 назад. Единственный минус-люди увидят, попрутся вслед.Опять пробка.

Sancho62
Мдя, по прямой до наиболее вероятного виновника-3 км, это нефтезавод, максимум, что можно успеть-добежать до машины, это если относительно вовремя чухнешься, в зависимости от ветра конечно.

бежать надо не к машине, а сначала к противогазам и ОЗК, и только потом к машине.

artmel

бежать надо не к машине, а сначала к противогазам и ОЗК, и только потом к машине.

чтоб кудато бежать надо знать шо чтото случилось. а кто вам сказал что вас оповестят? у кого в квартире есть радиоточка то? 😊 и не факт шо по телеку скажут в первые 8 часов с момента х. а они какраз самые нужные и важные, потому как после массового начала бегства вам дадут по голове прям на автостоянке - подождав пока ключи принесете 😊

и кстати, годный вариант отслеживать чо там как - это иметь рацию настроенную на частоты дежурки мчс. вот только они все больше шифрованные, так шо без доп знакомств шансов мало.

Вышивальшику не место в мегаполисе, не?

Почему не? Выживание в мегаполисе в период БП и неудачного драпа. Чем не тема?

rfghfk
Вышивальшику не место в мегаполисе, не?

а где вы видели вышивальщика пчеловода иль вышивальщика козодоя? кмк это чисто городская забава, после тяжкого дня в офисе сидеть и представлять себя рембой. или в течение дня, продаж всеравно нет 😊)

темболе в сельской местности никакого вышивания нет - там это просто жизнь уже лет 20 -30 как.

Денис_Орда

И зачем при такой вводной "драпать" из крупного города, или тем боле столицы? Вот у меня, живя в Киеве в 2014 году, такой мысли не было.. Вы немного не верно оцениваете движ во время цветных революций, уличных протестов/беспорядков.. все немного не так как в кино.. проще все и менее драматично.. Скажу даже больше, когда в стране развал и прочие революции народ едет в столицу а не из нее..

В том-то и дело, что, если в России дела пойдут и дальше так же (как в 2014-2017 гг), то мы имеем реальный шанс к середине-концу 2020-х поиметь даже не цветную революцию, а просто революцию (в стиле 1917-го). Т.е. БП, по местной терминологии.

В 91-95 массового оттока в село не было. Пустыри в городах раскопали и дачи картошкой засадили - это было. И то не везде.

Sadovod-777
.. а вот когда в стране становится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хреново (приличная часть населения начинает сильно ужиматься и даже недоедать), то в городах становится плохо и голодно. И народ реально начинает тянуться оттуда в село.

Это в теории так, на практике одномоментных падений всего и вся не бывает. У нас "кризис" в полный рост, падение нац.валюты в три раза, рост безработицы/тарифов/криминала и проседание всего инфраструктурного. При этом чем меньше город тем больше проблем. У меня родня живет в глухой провинции и есть с чем сравнивать, к примеру в городе за 200К населения, взяли и отказались от центрального отопления. В результате сейчас родня переезжает под Киев. И так не только у меня., так много где и у кого. Деньги крутятся в крупных городах и более всего в столице, туда народ и тянется. Исключение те кто пока катается за границу на зароботки или имеет промысел типа добычи янтаря или завязан на контрабанду.

Еще раз повторю, вероятность техногенки выше в провинции, криминала там же. Даже если смотреть на боевые действия, что тоже более чем реально как оказалось - в Донецке/Луганске как не странно шансов больше.. Сколько людей по палатному уехали на дачи, а потом не могли вернуться так как оказались меж двух огней? Отхватить по беспределу в таких ебенях или на пути к ним реальнее всего.

Makc k-113
В 91-95 массового оттока в село не было. Пустыри в городах раскопали и дачи картошкой засадили - это было. И то не везде.

Бежали из городов в село, когда на селе был налаженный самодостаточный уклад. Скотина, подворье, кузница, всё своё с собой, кроме долгоживущего промышленного инвентаря - плугов, веялок и прочей полуручной машинерии. И трактора ремонтировали на МТС из состояния "куча железа". Сейчас на селе нет самодостаточного уклада, очень не у всех есть подворье, скотина сложнее десятка кур и пары поросей на комбикорме, любая техника приходит "в сборе" и ремонтируется в городе...
В общем, "Нет возврата в пещеры, нас слишком много"

Makc k-113
"Нет возврата в пещеры, нас слишком много"

золотые слова.

Makc k-113
В 91-95 массового оттока в село не было. Пустыри в городах раскопали и дачи картошкой засадили - это было. И то не везде.

Денис_Орда

Это в теории так, на практике одномоментных падений всего и вся не бывает. У нас "кризис" в полный рост, падение нац.валюты в три раза, рост безработицы/тарифов/криминала и проседание всего инфраструктурного. При этом чем меньше город тем больше проблем. У меня родня живет в глухой провинции и есть с чем сравнивать, к примеру в городе за 200К населения, взяли и отказались от центрального отопления. В результате сейчас родня переезжает под Киев. И так не только у меня., так много где и у кого. Деньги крутятся в крупных городах и более всего в столице, туда народ и тянется.

А вот в России описанного и близко нет, и не будет. Пендосам нужно ВВП убрать, значит им выгоден бардак и бескормица в российских городах, особенно столицах. Кредиты и прочие вливания они уже обрезали (с 2014), нефтяные доходы - тоже. В России бардак будет уже не понарошку. По крайнем мере, и обамка, и дяденька Трамп не упускают ни одной технической возможности для его провоцирования.
За 2014-2017 гг реальный уровень жизни в России упал на 20-40 процентов (по разным оценкам) и это в основном горожане.
Сейчас в России тянуться в города невыгодно, чем дальше, тем меньше там будет "распиливаться" денег (что внешних, что внутренних).

Makc k-113
Бежали из городов в село, когда на селе был налаженный самодостаточный уклад. Скотина, подворье, кузница, всё своё с собой, кроме долгоживущего промышленного инвентаря - плугов, веялок и прочей полуручной машинерии. И трактора ремонтировали на МТС из состояния "куча железа". Сейчас на селе нет самодостаточного уклада, очень не у всех есть подворье, скотина сложнее десятка кур и пары поросей на комбикорме, любая техника приходит "в сборе" и ремонтируется в городе...
В общем, "Нет возврата в пещеры, нас слишком много"

еще добавьте "нас много, государство нам всем должно - ведь мы этого достойны" (с).

кто вообще сказал что БОЛЬШИНСТВО должно жить хорошо? За какие заслуги то? продукцию качественную производят? Образование офигенное имеют? Может специальность редкая, а не "менеджер по продажам фуфла лохам"? 😊
нет своего налаженного (или хотяб в законсервированном виде, но готового к запуску) самодостаточного хозяйства - значит не вписался в ЖИЗНЬ. В следующий раз - прилетит волшебник, все привезет.

Sadovod-777
А вот в России описанного и близко нет, и не будет. Пендосам нужно ВВП убрать, значит им выгоден бардак и бескормица в российских городах, особенно столицах. Кредиты и прочие вливания они как раз и обрезали (с 2014), нефтяные доходы - тоже.

TSX
И льготный проезд в электричках отменили, заставили миллиарды тратить в Сирии, прощать долги Африке и Сев.Корее с Кубой. Принудили вкладываться в дом троллей на Савушкина и в Соловьева с Киселевым, заставили построить Зенит-Арену за 43 миллиарда рублей. Пендосы злобные!

Кому отменили?? у меня как был так и остался 😊
и у пенсионеров тоже вроде. кто ветеран труда.

Medved075

Кому отменили?? у меня как был так и остался 😊
и у пенсионеров тоже вроде. кто ветеран труда.

http://www.rosbalt.ru/russia/2016/01/20/1481458.html
https://www.youtube.com/watch?v=CzQguaJNT5A

Сам не езжу, не могу подтвердить или опровергнуть личным опытом

Sadovod-777
У Вас-то на Украине пока серьезного кризиса нет и проседание по уровню жизни удерживается в приемлемых для населения пределах. (Причины этого: и климат мягкий, позволяющий в деревне фактически кормиться с огорода, и заинтересованность пендосов в контроле страны, из-за чего они будут вливать кредиты до последнего, лишь бы не наступил кирдык и население не смело нынешнюю группировку..

Не знаю откуда вы черпаете информацию о происходящем, но у вас не точные данные. Про мягкий климат - да если сравнивать с Уралом куда ездил к бабушке., а вот кормление с огородов это немного не так. В 90-х да, картоха и поросенок поставлялись из села детям в город, но сытые 2000-е такую практику проредили сильно. Мы "на плаву" потому что отпиливаем пенсионеров с востока, и получаем денежные переводы заробитчан.

Насчет удержания приемлемого уровня жизни - даже не смешно. Уровень жизни не просто упал, он продолжает падать.

И возвращаясь к теме - ни падение уровня жизни, ни дикий рост криминала, ни развал инфраструктуры, ни техногенки не влекут за собой уход в сёла. Как нет и не будет одномоментных драпов из столицы, а значит пробки на дорогах ни разу не проблема о которой нужно думать.

Денис_Орда
Как нет и не будет одномоментных драпов из столицы, а значит пробки на дорогах ни разу не проблема о которой нужно думать.

TSX
И льготный проезд в электричках отменили, заставили миллиарды тратить в Сирии, прощать долги Африке и Сев.Корее с Кубой. Принудили вкладываться в дом троллей на Савушкина и в Соловьева с Киселевым, заставили построить Зенит-Арену за 43 миллиарда рублей. Пендосы злобные!

Денис_Орда
Насчет удержания приемлемого уровня жизни - даже не смешно. Уровень жизни не просто упал, он продолжает падать.

Денис_Орда
И возвращаясь к теме - ни падение уровня жизни, ни дикий рост криминала, ни развал инфраструктуры, ни техногенки не влекут за собой уход в сёла.

Денис_Орда
Как нет и не будет одномоментных драпов из столицы, а значит пробки на дорогах ни разу не проблема о которой нужно думать.

Sadovod-777
это - маловероятно (если не считать случая аварии энергосистемы мегаполиса в сильные морозы).

как авария энергосистемы спровоцирует пробки? ну наступил блэкаут, народ укутался, попробовал переночевать в еще полутеплых квартирах, и если поймет, что это надолго, то сваливать из города будут постепенно ИМХО, так что апокалиптических пробок скорее всего тоже не будет.

Хотя, светофоры и освещение все крякнет и начнется беспредел на дороге в плане соблюдения ПДД. А когда беспредел на дорогах, то можно ехать по тротуарам/газонам и по встречкам. ДПСникам будет не до нас. Либо их всех выгонят по тревоге регулировать светофоры. ИМХО

ИМХО проблема с пробками может возникнуть только тогда, когда кто то сознательно перекрывает улицы. Я опять про Киев, тут много схожего с другими городами-миллионниками, но есть и свои нюансы.

Вот у нас левый берег это спальные районы, а работают многие на правом. Мостов через Днепр пять. В 2014 году пустили слух о блокировании мостов, в инете появилась новость в середине рабочего дня. Мосты не перекрывали, но народ ломанулся с рабочего правого берега на домашний левый. Начали расти пробки. Мне повезло больше, по пути домой начали блокировать базу Беркута, это добавило гемора.

Вот такие действия, при крупной заварухе могут парализовать часть города, скорее всего только центр и часть крупных магистралей проходящих через него или к нему. Окраины и большая часть мелких дорог будет открыта. Однозначно будет открыт выезд из города.

На выездах конечно есть КПП, и в теории власти (а может и не власти) могут закрыть выезд. Опять таки, у нас было время когда боялись атаки не пойми кого на Киев. На трассе что ведет к даче пол дороги засыпали песком и поставили народ с ружжом. Но если вы ездите куда то постоянно, то наверняка знаете как объехать такие "блоки", да путь будет длиннее и дорога может быть так себе, но она точно есть, ее не может не быть.

Мое мнение, в драпе на авто есть только две опасности - поломка авто и криминал. Все остальное больше из кино и книжек.

diamond_d

как авария энергосистемы спровоцирует пробки? ну наступил блэкаут, народ укутался, попробовал переночевать в еще полутеплых квартирах, и если поймет, что это надолго, то сваливать из города будут постепенно ИМХО, так что апокалиптических пробок скорее всего тоже не будет.

Хотя, светофоры и освещение все крякнет и начнется беспредел на дороге в плане соблюдения ПДД. А когда беспредел на дорогах, то можно ехать по тротуарам/газонам и по встречкам. ДПСникам будет не до нас. Либо их всех выгонят по тревоге регулировать светофоры. ИМХО

Medved075
заправки без электричества не работают. насосы в емкостях подземных...
и сами владельцы бензозаправок не лошары, чтоб продавать бенз по старой цене, если через пару дней она будет офигительно новая

если бы вы били внимательны, то увидели бы, что на заправках есть аварийные дизельгенераторы, которые включаются автоматически при отключении электричества. На всех жизненно важных объектах тоже.
И владельцы заправок не ясновидцы, которые тут же поймут, что это БП и надолго и надо СРОЧНО повышать цены.

И еще: блэкаут можно разделить на категории.
1. блэкаут в каком-то районе или округе города.
2. жесткий блэкаут всего города, когда вырубится все включая вышки сотовой связи. Вот тогда , считаю, надо валить. Ибо тепло, насосы, постепенно начнут отключаться.

diamond_d

если бы вы били внимательны, то увидели бы, что на заправках есть аварийные дизельгенераторы, которые включаются автоматически при отключении электричества. На всех жизненно важных объектах тоже.
И владельцы заправок не ясновидцы, которые тут же поймут, что это БП и надолго и надо СРОЧНО повышать цены.

И еще: блэкаут можно разделить на категории.
1. блэкаут в каком-то районе или округе города.
2. жесткий блэкаут всего города, когда вырубится все включая вышки сотовой связи. Вот тогда , считаю, надо валить. Ибо тепло, насосы, постепенно начнут отключаться.

владельцы заправок не могут "срочно" ничего повысить, цена вроде . потому что первое время власть и всякие контролирующие органы есть а электричества и поставок нового топлива - уже нет.
Вывод - они НИЧЕГО продавать не будут. Не зависимо от того, есть у них генераторы или нет.И да, очереди за "последним" бензином будут такой длины что занимать смысла нет. так шо если у вас нет запаса литров 100 - вы никуда не едете.

Medved075
Вывод - они НИЧЕГО продавать не будут. Не зависимо от того, есть у них генераторы или нет.И да, очереди за "последним" бензином будут такой длины что занимать смысла нет.

может и есть доля правды в ваших словах. Но если начнется хаос, то заправщиков быстро раскулачат и начнут качать бензин бесплатно при наличии приспособлений.

Medved075
так шо если у вас нет запаса литров 100 - вы никуда не едете.

По этой причине у меня всегда авто заправлен до полного бака, который составляет 135 литров. Мне полного бака хватает на 1000 км по трассе. По проселкам и грунтовкам на 600-800, по жестким ебеням ,думаю, километров на 300, но пока не замерял.

Денис_Орда
то наверняка знаете как объехать такие "блоки", да путь будет длиннее и дорога может быть так себе, но она точно есть, ее не может не быть.

Кстати как быстро у вас организовались типа всякие блок-посты со всяким дубьем-ружьем? Т.е. если память не изменяет основная заваруха началась в январе. Выезды из города перекрыли сразу или местами?

Sancho62
Согласен, как правило через всякие промбазы есть туева куча всяких дорог из города, как грунтовых так и хреново-асфальтированных. Есть масса улочек и переулков, кроме основных дорог в городе, по которым тоже народ ломанется, но все равно проехать можно будет. Если конечно не естественные преграды-типа реки и мосты через них.

Кстати как быстро у вас организовались типа всякие блок-посты со всяким дубьем-ружьем? Т.е. если память не изменяет основная заваруха началась в январе. Выезды из города перекрыли сразу или местами?

Гораздо интереснее спросить у комрада, как быстро исчез бензин или сколько он стоил и был ли вообще.

diamond_d

По этой причине у меня всегда авто заправлен до полного бака, который составляет 135 литров. Мне полного бака хватает на 1000 км по трассе. По проселкам и грунтовкам на 600-800, по жестким ебеням ,думаю, километров на 300, но пока не замерял.

есть мнение, что бензин надо хранить где-то на промежуточном пункте, через который пойдет маршрут. Я одно время интересовался темой, в чем можно закопать бенз в лесу - чтоб не испортилась тара зимой и чтоб легко достать проезжая мимо. Алюминиевые канистры жабновато, стальные ржавеют в грунте, самый нежадный это обычная полиэтиленовая 20-литровая тара от всяких грунтовок, в целом непохой вариант видится в том чтоб не саму канистру закопать ,а ставить ее в врытый в земле деревянный ящик из промазанных отработкой досок. С откидывающимся люком. бо зимой откопать хотябы 10 см грунта это волшебное развлечение.

Да, насчет бензина тоже интересно.
А на счет промежуточного пункта- не уверен. Дело в том, что неизвестно, станет ли он промежуточным или будет совсем в стороне из-за всевозможных обстоятельств, ведь и маршрут может поменяться.

Sancho62
А на счет промежуточного пункта- не уверен. Дело в том, что неизвестно, станет ли он промежуточным или будет совсем в стороне из-за всевозможных обстоятельств, ведь и маршрут может поменяться.

во-во

Medved075
бо зимой откопать хотябы 10 см грунта это волшебное развлечение.

согласен

Sancho62
Кстати как быстро у вас организовались типа всякие блок-посты со всяким дубьем-ружьем? Т.е. если память не изменяет основная заваруха началась в январе. Выезды из города перекрыли сразу или местами?

Позже поставили коробки из бетонных блоков на постах ГАИ, ориентированы на встречный поток. Поставлены криво, посадки вокруг не расчищены, видимость/сектор обстрела детский. Поставили скорее для успокоения людей (стоят до сих пор). Насыпь песка на полотне вообще сделали километров за 20 от Киева (это я про Варшавское шоссе на котором у меня дача). Странное место честно говоря. Укрепленной огневой точки при насыпи не было.

В тот год катался туристом по стране, видел укрепления из мешков на постах ГАИ между областями. Чуть круче было на перевале в Закарпатье, но это куда позже, когда там ПС шалил и "йобик" подключился. Особое рвение помню было на въезде в Харьков, там ГАИ активно шмонали все не местные машины. У нас тогда банку самогона нашли в багажнике, сильно нюхали экипаж)) Оружие если легальное их не парит совершенно, даже в Закарпатье ни кто не почесался. Показал разрешение и все.

Непосредственно во время Майдана была другая тема. Народ самоорганизовывался в пешие и авто патрули по районному принципу. Ездили со своим оружием (его, легального, на руках хватает). Ставили машины с "патрульными" на ключевых точках. У меня под домом пару недель дежурила машина с четверкой бойцов с гладким и нарезным, кто в брониках кто без. Были мелкие скоротечные стычки в спальниках (Оболонь особо отличилась) между патрулями и "титушками". Но это не долго было, так всплеск и революционный азарт. Тогда же было точечное укрепление некоторых объектов типа РОВД или как у меня недалеко от работы стоял на базе погранцов какой то вольный тербат. Они рабицу на окна вешали, разобрали часть бетонного забора и свояли укрепление из мешков с круглосуточным караулом.

Особых препятствий для местных все эти телодвижения не представляли. Заторы и пробки возникали куда круче и чаще во время ремонта дорог.

Кстати еще одна тема, это самоорганизация населения во время всяких ЧП, ЛП.. если инет будет работать, как и мобильная связь, то такого будет валом в любом городе хоть у нас хоть в РФ, хоть в США. При чем, в отличии от банд. народные патрули и дружины беспределом не занимаются. Если вы политически/рассово/классово (в зависимости от сути события Х) нейтральны то такая самоорганизация скорее в помощь.

Понятно, "буржуев" не грабили, "Именем революции" не расстреливали. В принципе и песца песцов тоже не было. Так некий кипешь, а кто то в это время спокойно работал не забивая голову. Для радикальных действий все же необходимо что бы уровень жизни свалился основательно.

Sancho62
Понятно, "буржуев" не грабили, "Именем революции" не расстреливали. В принципе и песца песцов тоже не было. Так некий кипешь, а кто то в это время спокойно работал не забивая голову.

не.. не было и нет.. только по заказу.. по конкретным адресам/личностям/инфо-поводам..

Для радикальных действий все же необходимо что бы уровень жизни свалился основательно.

Давайте драпайте. Я вас там буду поджидать с подельниками. Буду выбирать машину "по-жирней". И хрен кто остановится помочь жертвам(еще радоваться будут , что не их тормознули или данью откупились).

Bazar80
Я вас там буду поджидать с подельниками.

где это? координаты в студию

Bazar80
Буду выбирать машину "по-жирней"

или товарищи из "жирной" машины выберут вас))) и потом

Bazar80
хрен кто остановится помочь

короче, спилите мушку на всякий случай.

Денис_Орда
ИМХО проблема с пробками может возникнуть только тогда, когда кто то сознательно перекрывает улицы. Я опять про Киев, тут много схожего с другими городами-миллионниками, но есть и свои нюансы...

Мое мнение, в драпе на авто есть только две опасности - поломка авто и криминал. Все остальное больше из кино и книжек.

diamond_d
или товарищи из "жирной" машины выберут вас))) и потом

diamond_d
короче, спилите мушку на всякий случай.

diamond_d
где это? координаты в студию

diamond_d
как авария энергосистемы спровоцирует пробки? ну наступил блэкаут, народ укутался, попробовал переночевать в еще полутеплых квартирах, и если поймет, что это надолго, то сваливать из города будут постепенно ИМХО, так что апокалиптических пробок скорее всего тоже не будет.

Температура воздуха в квартирах стала падать, часам к 24 упала с нормативной до +15Ц, к утру - до +5, к обеду - до -2Ц и продолжает падать. Газа в плитах нет (давление упало из-за колоссального разбора), электричества нет, печей нет, греться нечем. А у тебя в квартире - закутанные по уши твои малолетние дети и старики. До пневмонии - несколько часов. А по радиоприемнику (на батарейках) власти явно вешают лапшу на уши (не надо паниковать, надо сидеть ровно и ждать новостей). А температура продолжает падать, батареи отопления порвет уже через пару часов.

Твои действия, камрад? Сидеть ровно, смотреть на трясущихся детей и ждать, когда энергетики запустят энергосистему? А запустить полностью стоящую энергосистему очень непросто (запуск только одного энергоблока, даже из горячего состояния, - сложная многочасовая процедура), если повезет со всех сторон и при грамотном оперативном управлении - запустят систему часов за 6-12, но может получиться, что и за 2-3 суток.

Допустим, не повезло, прошли уже сутки, а батареи отопления в жилом фонде начало рвать и толка даже от успешного запуска МОСЭНЕРГО будет мало (сильно ли в морозы можно натопить электронагревателями многоквартирный дом? Имхо, градусов до +5 - +7Ц, врядли больше, и ведь так - без батарей - до весны).

Я-так в описанной ситуации отвалю уже с момента, когда пойму, что городская энергосистема остановлена (имхо, без связи пойму это к утру), детей/стариков - в машину, из города и - на фазенду. И ты думаешь я один такой буду из этих 15 млн? Вот отсюда и будет транспортный коллапс.

Не веришь, что такое (с энергосистемой) вообще возможно? А ты погугли "Пенза, авария на ТЭЦ, январь 2017, мороз, 75 тысяч человек без тепла". Но пензенцам тогда здорово повезло. Да и Москва-то - не Пенза, крупнее и уязвимее будет...

diamond_d
Хотя, светофоры и освещение все крякнет и начнется беспредел на дороге в плане соблюдения ПДД. А когда беспредел на дорогах, то можно ехать по тротуарам/газонам и по встречкам. ДПСникам будет не до нас. Либо их всех выгонят по тревоге регулировать светофоры. ИМХО

Ставить драп на пепелаце в принципе можно, если, конечно, точно известна дата аннигиляции города вашего проживания.
Да и то с поправкой - тяжко нагруженный ящиками с тушняком и тонной патрошек вперемешку с охапкой весел из сейфа, может тупо сломаться аккурат возле (блок)поста скучающих гойцов (нацгадов, полуфедерало-бандитов и пр. алчной публики)
Либо они просто тормознут подозрительный "транспорт террориста" для проверки..
Дальше как всегда - опухшее от побоев лицо, кровь в моче (отбили почки суки), фильтрационный лагерь, вшивая рванина вместо крутого тактического шмота (за заныканный свитер чуть не зарезали, сволочи),
двусторонняя пневмония, оттягощенная хроническим недоеданием и тяжелым физическим трудом на холоде, и в финале - крайне мучительно-болезненный процесс переселения в страну вечной охоты, лежа на обоссаном и покрытом бурыми пятнами матрасе в изоляторе..

Конечно вряд ли в этот момент будет вспоминаться этот пост, скорее пойдут моменты бреда - вот вы радостно бежите с ящиком тушняка из лифта, запускаете руки в золотые россыпи патрошек
или с глуповато-счастливой улыбкой перебираете весла в сейфе, вот уже понтово включаете подогрев сидений и магнитолу в правильном БП-пепелаце..

Не проще ли заблаговременно все рассовать по норкам и основной маршрут эвакуации строить пешим переходом с нычками по контрольным точкам?
Даже если все звезды сложились удачно и вы лихо домчались до Джокервиля аккурат к началу светового шоу в покинутом городе, маршрут и схроны никуда не делись.
Со временем центровые дороги все равно станут смертельно опасными для перемещений без колонны с бронетехникой..

Вот ваш сосед обливаясь хомячьими слезами бросает груду неподъемных ништяков в пепелаце, навсегда оставшегося в последней для большинства городских авто апокалиптической пробке..
А вы спокойно взяли EDC рюкзачок, скорее по привычке захлопнули дверцу вполне предсказуемо превратившегося в тыкву пепелаца и удовлетворенно пошли на маршрут, прекрасно зная какие няшные ништяки ждут вас в нычках.

Либо закинув рюкзачок за спину сели на велосипед, для ускорения процесса покидания будущего меганекрополиса, с неким зоологическим любопытством наблюдая краем глаза, за визжащей суетой стада среднестатистических потребителей красивой жизни..

И да, насчет велосипеда - сейчас продаются отличные электробайки со сменными аккумуляторами, запасной пусть лежит в рюкзаке, запас хода, в зависимости от модели составляет 12-20 км (иногда больше), причем обычный способ ножки-педали никуда не делся.
Добрались до точки выхода, бросили (или машинально, по уже намертво въевшейся ганзовской привычке прикопали) если больше не нужен.
А дальше отправились пешком, в эту светлую, свободную, приятную во многих аспектах бытия и смысла пост-БП жизнь..

Потом всегда можно будет вернутся налегке и собрать ништяки с дохлых мародеров или пособирать их натурально, с хорошо сохранившихся усопших в пробке (наверное бедолаги привычно ждали пока пробка рассосется) и заодно с тушек оптимистов в ближайших развалинах..

Bazar80
Почитайте опыт404 -дохрена там поубегало на авто(до сих пор по лесопасадкам лежат

Братишка!
Подземный гараж-землянка?

Это уже гараж-блиндаж или гараж-бункер.

Хрычонак
у-ха-ха, москвачи засуетились))

Все думают когда уже пора соскакивать с города - но продолжают сидеть в пирамиде.

Sadovod-777
Я-так в описанной ситуации отвалю уже с момента, когда пойму, что городская энергосистема остановлена (имхо, без связи пойму это к утру), детей/стариков - в машину, из города и - на фазенду.

я отвалю немного раньше, когда свет на улице закончится, отключится вода в кране (из-за остановившихся насосов) и ляжет сотовая сеть без электричества.

Sadovod-777
И ты думаешь я один такой буду из этих 15 млн? Вот отсюда и будет транспортный коллапс.

нет, я так не думаю. Так будут делать только самые параноики ибо это тот самый шанс, которого они годами ждали (драп из города при ЛП)

Считаю, что большинство хомячков не смогут принять такое волевое решение и забить на работу и просто свалить без связи и предупреждения, поэтому первые дни будут мерзнуть, срать кровью из-за обострения геморроя в мороз. И только через пару дней додумаются о том, что пора валить.

А мы с вами и еще 10% умных людей, уже давно свалили)))

Sadovod-777
А у тебя в квартире - закутанные по уши твои малолетние дети и старики. До пневмонии - несколько часов.

мои старики и дети экипированы и "упакованы" для нахождения в на морозе по самое "не хочу" , так что никакой пневмонии им не грозит. Малость некомфортно будет спать в зимнем "гидрокостюме" (так мы называем куртку и штаны зимние)

Tor191
и вы лихо домчались до Джокервиля аккурат к началу светового шоу в покинутом городе

это просто случайность. Вы ведь не можете предугадать блэкаут

Tor191
Либо закинув рюкзачок за спину сели на велосипед

это все красиво, когда лето и вы один. Разговор идет о зиме, морозе и спиногрызах на плечах. На велике трудно их увезти.

Sadovod-777
До пневмонии - несколько часов.

Мож пара недель - когда тушкам опять будет скучно и уныло и еще и будут вонять от давней помытости и будет холодно. А первые дни будут наоборот радовать себя изменениями в унылом настоящем.

n114b
Мож пара недель

ну за пару недель вы конечно погорячились, но и за пару часов тоже товарищ неправ ИМХО)))

Sadovod-777
А ты погугли "Пенза, авария на ТЭЦ, январь 2017, мороз, 75 тысяч человек без тепла

погуглил.

Авария на ТЭЦ в Пензе стала причиной отключения горячей воды примерно в 70 жилых домах и на шести социальных объектах в 20-градусный мороз.

ну 70 домов-это не весь город. И никаких БП-пробок не было.

я не нашел в гугле информацию о том, что хоть когда-нибудь, хоть один город миллионник выключился на пару дней зимой и все померзло нафиг (ВОВ не берем в расчет).

Слышал в областях различных, в деревнях, поселках, райцентрах. Отключали на 2-3 недели из-за ледяных дождей (Дмитровский район недавно, Раменский несколько лет назад). Вот тогда продавцы генераторов просто озолотились за счет этих районов Московской области.

так что наши с вами мечтам не сбыться.

Изначально написано Sadovod-777:

Представь (описываю Москву): в городе - 40000 только жилых домов, "ночует" в городе более 15 млн человек. На улице - минус 20-25Ц, в вечерний максимум нагрузки - крупная авария на одной из ТЭЦ, не успели аварийно отключить потребителей и система МОСЭНЕРГО потеряла устойчивость и автоматика посадила ее на ноль (остановилось все основное оборудование - энергоблоки, котлы, водогрейные котлы, турбоустановки, ГТУ, в общем - все), т.е. все городские ТЭЦ перестали подавать в город электричество и горячую сетевую воду. А автономных котельных в городе ничтожно мало.

не совсем понимаю в чем кипеш именно для москвичей..

Основными источниками электроэнергии и тепла в Москве являются 13 ТЭЦ ОАО 'Мосэнерго' (включая областные ТЭЦ-22 и ТЭЦ-27) и 196 источников ОАО 'МОЭК': 7 районных тепловых электростанций (РТЭС), одна мини ТЭЦ, 36 районных тепловых станций (РТС), 25 квартальных тепловых станций (КТС),127 малых котельных (МК).

плюс:

...в Москве действует порядка 442 промышленных и ведомственных котельных.

Денис_Орда
Москве действует порядка 442 промышленных и ведомственных котельных.

Исключение-ядерная война

diamond_d
Блэкаута в Мск и в других крупных городах не будет.

Alexandr13
Зуб даёшь, что 2005 год не повториться?? Смело. А ведь тогда всё хорошо было (в плане "п")!!!

https://ru.wikipedia.org/wiki/...9C%D0%BE%D1%81% D0%BA%D0%B2%D0%B5_(2005)

это все красиво, когда лето и вы один. Разговор идет о зиме, морозе и спиногрызах на плечах. На велике трудно их увезти.

Alexandr13
https://ru.wikipedia.org/wiki/...9C%D0%BE%D1%81% D0%BA%D0%B2%D0%B5_(2005)

ссылка не открывается, но я нашел через гуголь. Да, было весело, но быстро все восстановили. Но тотального блэкаута так и не случилось и массового драпа из города тоже.

diamond_d

ссылка не открывается, но я нашел через гуголь. Да, было весело, но быстро все восстановили. Но тотального блэкаута так и не случилось и массового драпа из города тоже.

в целом можно не паниковать. большинству просто некуда драпать, т.к. в деревнях их родительские дома давно просраты, а дачи есть далеко не у всех, в турцию же моднее ездить... так шо все будут сидеть по квартиркам и ходить вниз протестовать с домкомом в холодном подъезде 😊

diamond_d
ветеран
я не нашел в гугле информацию о том, что хоть когда-нибудь, хоть один город миллионник выключился на пару дней зимой и все померзло нафиг (ВОВ не берем в расчет).

Авария в энергосистеме в Нью-Йорке (1977):
...Было разграблено более 1500 магазинов, общий ущерб от беспорядков оценивается, по разным источникам, в 300 млн - 1 млрд долларов.

[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5_%D0%B2_%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D0%99%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B5_(1977)[/URL]

Tor191
Ах да, только честно - способны ли вы в одиночку, в условиях БП, прокормить стадо из спиногрызов и свору привычно паразитирующей родни?

спиногрызов придется кормить, а родне придется переходить на подножный корм.

diamond_d
погуглил.

Авария на ТЭЦ в Пензе стала причиной отключения горячей воды примерно в 70 жилых домах и на шести социальных объектах в 20-градусный мороз.

ну 70 домов-это не весь город. И никаких БП-пробок не было.

diamond_d
я не нашел в гугле информацию о том, что хоть когда-нибудь, хоть один город миллионник выключился на пару дней зимой и все померзло нафиг (ВОВ не берем в расчет).

diamond_d
так что наши с вами мечтам не сбыться.

Денис_Орда
не совсем понимаю в чем кипеш именно для москвичей.

Денис_Орда
Основными источниками электроэнергии и тепла в Москве являются 13 ТЭЦ ОАО 'Мосэнерго' (включая областные ТЭЦ-22 и ТЭЦ-27) и 196 источников ОАО 'МОЭК': 7 районных тепловых электростанций (РТЭС), одна мини ТЭЦ, 36 районных тепловых станций (РТС), 25 квартальных тепловых станций (КТС),127 малых котельных (МК).

Денис_Орда
...в Москве действует порядка 442 промышленных и ведомственных котельных.

Да что все в этот "блэкаут" уперлись? Если летом произойдет, то и ляд с ним! (помните когда в летом 2005 в Москве Капотне на подстанции трансформатор сгорел? Ну затронуло 2 млн человек и несколько областей, ну несколько десятков тысяч человек посидело в остановившихся лифтах/метро/поездах несколько часов, ну не померли же). А вот, если ТЭЦ зимой встанут, то это будет уже не только "блэкаут" с "лифтами" и ночными грабежами, а гораздо серьезнее...

artmel

В городе и мимо дорог )))
там или дороги или дома или ограждения.

Как-то раз ехал на маршрутке из Москвы в область в самый час пик и за рулем сидел судя по прикиду кто-то из наших 😊

Я еще подумал, что на эту работу он пошел конкретно потренироваться езде в сложной дорожной обстановке. Пробки на магистральной трассе в черте города объезжал дворами и тротуарами - бабульки еще верещали, что его маршрут проходит сильно в стороне от остановки, где они выйти хотели...
За пределами населенных пунктов по обочинам и всяким объездам через АЗС и парковки торговых центров тоже чудил преизрядно.

Alvi
[BВокруг города железка, которую в моём случае не переехать.[/B]

Да ладно.
Железку нельзя переехать только если на всем ее протяжении угол въезда на насыпь настолько большой, что при вскарабкивании на рельсы непременно пузом сядешь.
В противном случае все решаемо соответствующей подготовкой.

Medved075
В большинстве случаев можно просто сесть на поезд, не дожидаясь пока все соседи в 25-этажке превратятся в зомби-людоедов, имхо достаточно узреть 1-2 случая в соседнем подъезде или даже в соседнем доме)

Угу. В свое время провешивал вариант драпа в правильное место (к теще на блины) используя даже не поезда дальнего следования, а исключительно электрички ркгиональных участков ж/д.
Всего-то 20 км не дотягивал маршрут до вожделенного места, в окрестностях Куликова Поля обрывался маршрут.
А основные 400+ км отрабатываются здесь и сейчас без проблем.

Ну тут частный нюанс, конечно - мне, как жителю Подмосковья, электричка транспорт вполне понятный и привычный.
Типа, поглядел на Яндекс.Пробки и ну его на фиг. Тачка постоит, на электричке поедем.

Makc k-113
Бежали из городов в село, когда на селе был налаженный самодостаточный уклад. Скотина, подворье, кузница, всё своё с собой, кроме долгоживущего промышленного инвентаря - плугов, веялок и прочей полуручной машинерии. И трактора ремонтировали на МТС из состояния "куча железа". Сейчас на селе нет самодостаточного уклада, очень не у всех есть подворье, скотина сложнее десятка кур и пары поросей на комбикорме, любая техника приходит "в сборе" и ремонтируется в городе...
В общем, "Нет возврата в пещеры, нас слишком много"

Так и есть.
Тут как-то дочка намылилась с внучкой посетить вполне себе пасторальное и ранек сельхоз-ориентированный ПГТ в черноземье.
В котором она почти все школьные каникулы 90-х годов проводила. Вполне конкретно тогда участвовавший в нашей семейной продовольственной программе.

В числе прочего ставила перед собой сверхзадачу показать малявке не в контактном зоопарке, а как бы в натуральных условиях кролей, козочек, уток и прочую хрень.

Не срослось.
Никому из аборигенов это сейчас и даром не нать - в лучшем случае какое-то овощеводство, и да, курей смогли все же высмотреть в частном хозяйстве по знакомству и большому блату.

Я в тех краях тоже был в этом году после почти 4 лет перерыва.
Перемен много. Понастроили дорожек для любителей на роликовых коньках кататься. Торшеров вдоль всех центральных улиц понаставили аж офигеть сколько. Действительно красиво ночью такое освещение.
Бассейн построили на территории местного стадиона.

Из того, что изменений не претерпело - по-прежнему площади возле местного ДК и Администрации метут вполне себе местные славяне. Ни о каких таджиках и узбеках тут и не слышали.

Medved075

один недостаток - на скорости 150 кмч складываются от ветра зеркала, как лечить хз - жестко закрепить если то отломается когда по кустам на рыбалку ездим..

Bazar80
+146
У меня дед(царство небесное), в мотокультиватор залил аи76 с маслом (думал как в мопед надо). Мотоблок завелся поработал чуток и сдох. Дед не сильно в технике волок. Когда я приехал в деревню на лето, то начал его реанимировать. Карбюратор был забит наглухо. Масло в жиклерах было ,как гуталин. Свеча в "мазуте". Все почистил, и слив весь остаток бенза с бака , завел мотоблок с пол-тыка. И обьяснил деду ,отличие двухтактника от четырехтактника.
Я так думаю, сначало засрало свечи - заглох движок, бенз в карбе испарился, а вот масло -нет. Поэтому и встал мертво.
И это блин мотоблок , примитивная карбовая система, на контактном зажигании, с кик стартером и магнето, без лямбды/датчиков Евро4 и прочих мозгов.
Так что в современных инж.движках Security Master на страже конфиденциальности смесь для 2тактника - конец близкий и очень быстрый.

Gruch
в УАЗ я заливал смесь бензина с маслом от бензопилы, чтобы доехать

Дастер тоже ничего себе переваривает такой и Авео тоже - сам видел, и ничего, живы и здоровы.

Valentinovich
Ну тут частный нюанс, конечно - мне, как жителю Подмосковья, электричка транспорт вполне понятный и привычный. Типа, поглядел на Яндекс.Пробки и ну его на фиг. Тачка постоит, на электричке поедем.

После нескольких тяжелых лет ВСЯ инфраструктура сильно "просядет", и транспорт, и связь, и отопление квартир. Будем трястись над каждым литром бензина, т.к. неподъемно дорого будет. От сотовых и Интернета основная масса откажется. Кушать придется скромно, хуже, чем в 1992-1994 гг.

Судя по постам камрадов, они рассматривают достаточно маловероятные виды БП - от кирдыка пригородного химзавода/аварии энергосистемы до десантирования с летающей тарелки стелс-пИхоты рептилоидов, но в упор не хотят рассматривать то, что нас реально ждет - постепенная (в течение 5-10 лет) медленная, но неуклонная, деградация экономики с соответствующим падением уровня жизни, со всеми вытекающими а ля Венесуэла, и на закуску - реальным хаосом этак в 2030-2035. Только у нас - не Венесула, у нас - северная холодная страна, где три урожая бананов в пригородном лесу не собрать. Будет много тяжелее. И все эти благие мысли, типа: а я эвакуируюсь на собственном джипе/катере, весело отстреливаясь из Сайги от росгвардейцев и непрерывно болтая по рации с камрадами, можно оставить - как полную чушь. К тем временам и машина, и Сайга, и рация, и тещины последние цацки, и оба обручальных кольца давным-давно будут проданы и проедены. Кроме, поношенной одежды в семье мало что останется.

Камрады, давно пора понять, что в России (начиная с 2014) постперестроечные игрища закончились и мы сейчас находимся в самом начале весьма тяжелых времен, перспективы теперь хуже, чем в 1991-1992. Пора спускаться на землю. Если сейчас в 2017-м - все еще относительно неплохо (уровень жизни с 2014-го упал всего-то на 20-40 процентов), то это не значит, что так и останется дальше.

Sadovod-777
А вот, если ТЭЦ зимой встанут, то это будет уже не только "блэкаут" с "лифтами" и ночными грабежами, а гораздо серьезнее...

Кстати про другие города, читал у Вадима Денисова о двух крупных авариях на ТЭЦ в Норильске.. что то там в 70-х и в 94-м.. холод собачий и нет возможности уехать.. справились, сделали выводы, многократно усилили и дублировали.. все решаемо короче.

Денис_Орда
Ну я рад, что вы уже смещаете акцент с Москвы где фатального не произойдет в сторону других городов))

Кстати про другие города, читал у Вадима Денисова о двух крупных авариях на ТЭЦ в Норильске.. что то там в 70-х и в 94-м.. холод собачий и нет возможности уехать.. справились, сделали выводы, многократно усилили и дублировали.. все решаемо короче.

diamond_d
ссылка не открывается, но я нашел через гуголь. Да, было весело, но быстро все восстановили. Но тотального блэкаута так и не случилось и массового драпа из города тоже.

сайт пробел вставил. защита какаято. 😊

и прошу ообратить - это не "П" обычный день. Просто без света.

Денис_Орда
все решаемо короче.

решаемо - при финансировании.

Теперь переносим на день "п" и радуемся, а так да и мобильные станции и сети и т.п.

Наличие электричества в розетке это обязательное условие существования тотального контроля и учета поголовья планеты. Исхожу из того, что могут убрать все, но не питание контролирующих устройств. Еду урезать - запросто, дороги перекрыть- да не вопрос, в одном из пророчеств - видений для того чтобы поехать на электричке из москвы в сергиев - посад, участнице событий требовался пропуск подписанный в местном увд. И войны там никакой не было, просто тяжелая экономическая ситуация созданная искуственно для загона населения под чипизацию и контроль.

Sadovod-777
тем временам и машина, и Сайга, и рация, и тещины последние цацки, и оба обручальных кольца давным-давно будут проданы и проедены

Значит надо работать над тем, чтобы при таких обстоятельствах быть тем, кто способен купить те же рации и прочие ништяки 😊

Surov Bober
Значит надо работать над тем, чтобы при таких обстоятельствах быть тем, кто способен купить те же рации и прочие ништяки 😊

Surov Bober

Значит надо работать над тем, чтобы при таких обстоятельствах быть тем, кто способен купить те же рации и прочие ништяки 😊

zair
Наличие электричества в розетке это обязательное условие существования тотального контроля и учета поголовья планеты.

Или еще подобный факт - система тотального контроля населения в средневековом Китае. Там контролировались все абсолютно - от бродячих монахов и торговцев до последнего крестьянина. Все передвижения, сделки, акты и пр. Посредством сложной тотальной организационно-бюрократической системы (чем-то напоминающей советскую, кстати). В средневековом Китае тоже компьютеров не было.

Оргмеры и курьеры вполне заменят компьютеры, а вытатуированные на лбах клейма - чипы и пр.

П.С. Да и в советское докомпьютерное время контроль был не менее тотальным. Безо всяких чипов. Правда, телефонная и телеграфная связь была...

zair
Наличие электричества в розетке это обязательное условие существования тотального контроля и учета поголовья планеты. Исхожу из того, что могут убрать все, но не питание контролирующих устройств. Еду урезать - запросто, дороги перекрыть- да не вопрос, в одном из пророчеств - видений для того чтобы поехать на электричке из москвы в сергиев - посад, участнице событий требовался пропуск подписанный в местном увд. И войны там никакой не было, просто тяжелая экономическая ситуация созданная искуственно для загона населения под чипизацию и контроль.

Medved075
я в деревне поселился на лето с 90 года, там это все очень быстро просек - если ты показываешь что у тебя есть _хоть какието _ деньги, в отличие от всех местных, то приносят сдавать всякую шнягу тебе одни, а клянчить деньги просто так - совсем другие. И эти другие - как правило не ходили на курсы по этике и особой порядочностью не страдают. Так шо на своей территории - где живешь - ничего ни у кого покупать нельзя, если не уезжаешь прям щас.

В этом плане не подумал, в городе немного по другому

Valentinovich
Да ладно.
Железку нельзя переехать только если на всем ее протяжении угол въезда на насыпь настолько большой, что при вскарабкивании на рельсы непременно пузом сядешь.
В противном случае все решаемо соответствующей подготовкой.

Alvi
Всё верно. Но есть несколько нюансов. Мало мальские доступные (опять же в моём конкретно случае, рассматриваем пузотёрку) для форсирования углы въезда на пути находятся в районе переездов. А там ограды/столбики и т.д. Наверное, можно захватить инструмент для преодоления всего этого, а там глядишь люди из затора на переезде подтянутся... Это если переезд не будет перекрыт и некому будет пресечь срезания загородок (СМ или ВВ). Помимо этого есть пара мест, где можно было бы переехать пути, но потом там один хрен упираешься в улицы (или придётся пересекать), которые традиционно стоят в пробках каждый день и так. Либо доступ к путям ограничен заборами станций/складов и т.д. ХЗ, может чего я и не вижу в моём случае, но пока рассматриваю только пеший вариант. Благо спиногрыз уже не особо мелкий )

а что - сделать трапы деревянные по размерам рельс это великая проблема? Рельсы то стандартного размера, высота-ширина-расстояние до шпал.. хоть на "Оке" переехать можно в любом месте где насыпи нет высоченной

http://www.yugopolis.ru/news/p...-probkah-106690

У нас все. Апокалипсис. И на долго.

Резервную технику оборудовал светом. )

Winston7
http://www.yugopolis.ru/news/p...-probkah-106690

У нас все. Апокалипсис. И на долго.

Резервную технику оборудовал светом. )

не наблюдаю крепления для бейсбольной биты на раме. иль бита в рюкзаке как у маклауда? 😊

7.62 же есть. Ближний бой отменяется. ))

Вот свежий пример драпа.
😞
http://www.sfgate.com/news/med...ire-1066990.php

Winston7
7.62 же есть. Ближний бой отменяется. ))

шож вы за изверг то 😊 дабы срубить вражине зеркало мешающее ехать на лесапеде в пробке достаточно колена иль биты, если там еще бошка торчит орущая всяко разно. за шож его 7-62 то? темболе не представляю как одновременно могно ехать и хоть кудато попасть из 7-62 на ходу держа его одной рукой 😊

Medved075

а что - сделать трапы деревянные по размерам рельс это великая проблема? Рельсы то стандартного размера, высота-ширина-расстояние до шпал.. хоть на "Оке" переехать можно в любом месте где насыпи нет высоченной

Вот основной вопрос в том, что мест, где нет высокой насыпи и мостов/путепроводов, в направлении драпа буквально 2. При этом одно место рядом со станцией и путей там штук 6. А второе место - там есть сомнение, что в мало-мальскую непогоду после переезда путей можно будет доползти до асфальтовой дороги. Если интересно, напишите в личку, я пришлю ситуёвину в картинках )))

Меня тоже интересует вопрос переезда желдор-путей на машине, и съезда/заезда/длительного движения по ним тоже. В момент эвакуации это может стать единственным беспроблемным путем из города. Надо нарыть стандарты и нормативы строительства путей. Хотя, учитывая высоту рельса (192 мм) нужна машина с клиренсом сильно бОльшим, имхо.

Alvi

Вот основной вопрос в том, что мест, где нет высокой насыпи и мостов/путепроводов, в направлении драпа буквально 2. При этом одно место рядом со станцией и путей там штук 6. А второе место - там есть сомнение, что в мало-мальскую непогоду после переезда путей можно будет доползти до асфальтовой дороги. Если интересно, напишите в личку, я пришлю ситуёвину в картинках )))

а если серьезно, то по картинкам и картам ничего понять не получится. а вот знать что в определенном месте есть например пешеходный переход, сейчас они делаются из резинопластиковых плит вровень с рельсом - полезно. Это значит что с собой надо иметь сильно меньше проставок чтоб переехать на мащине..

Интесно, а стандартные сендтраки выдержат, если их просто положить поперек рельсов и по ним переехать?

Sadovod-777
...учитывая высоту рельса (192 мм) нужна машина с клиренсом сильно бОльшим, имхо.

...и наверно полным приводом. Можно, конечно, попробовать запаску положить...

С полным приводом, само собой. Можно с собой брать две прочные доски, длиной метра на 2.5 (сверху на багажник). Хотя, для двухколейного переезда не хватит. В общем, думать надо.

Если посмотреть видео про путешествие через Сибирь(забыл фамилию автора, они там на Дальний Восток, в Магадан гоняли, вокруг Байкала), то там ребята переезжали реку по железнодорожному мосту, колеса 35", на 33"-х притык в притык.
Т.е. для стандартного внедорожника и тем более кроссовера, про пузотерки и не говорю-однозначно нужны доски, тем более въезд через рельсу, снизу по насыпи сразу съест чуть ли не половину клиренса ибо под наклоном.
Стандартные сэндтреки не выдержат, прогнуться, если только самодельные из профиля-те выдерживают вроде, по ним через канавы узкие но глубокие переезжают, видел как то ролик.
Блин, кстати надо сделать, все руки не доходят, а то есть засадные места, где уже засаживал.

Sancho62
Если посмотреть видео про путешествие через Сибирь(забыл фамилию автора, они там на Дальний Восток, в Магадан гоняли, вокруг Байкала), то там ребята переезжали реку по железнодорожному мосту, колеса 35", на 33"-х притык в притык.
Т.е. для стандартного внедорожника и тем более кроссовера, про пузотерки и не говорю-однозначно нужны доски, тем более въезд через рельсу, снизу по насыпи сразу съест чуть ли не половину клиренса ибо под наклоном.
Стандартные сэндтреки не выдержат, прогнуться, если только самодельные из профиля-те выдерживают вроде, по ним через канавы узкие но глубокие переезжают, видел как то ролик.

с нетерпением жду обсуждений как на пузотерке пересечь Садовое кольцо в час пик по подземному переходу.... 😊))

Sadovod-777
Хотя, учитывая высоту рельса (192 мм) нужна машина с клиренсом сильно бОльшим, имхо.

Sadovod-777
Интесно, а стандартные сендтраки выдержат, если их просто положить поперек рельсов и по ним переехать?

Hunt70
у моей пузотерки клиренс где-то 26см под мостом, и то регулярно пузом трется 😊 но жд переедет. Как-то перебирался на ней через блоки бетонные и кучи земли насыпанные на асфальт + колючка еще разбросана была. Цирк ещё тот, но проехал. Колючка мудовую резину не проколола.
Сэндтраки у меня железные, но все равно гнутся. Для перезда через траншеи надо усиливать профилем.

Medved075
Тут важна наверное не просто клиренс, а соотношение с базой и шириной.

Medved075
Ну и засадить машину в простейшей канаве тоже варианты есть. Видел прошлой зимой как чтото типа туарега полноприводного застряло намертво

У рамной с задним неразрезным мостом и ход подвески больше, у тех же, где сзади стоит диф с приводами, ходы подвесок маленькие, вывешиваются на ура (я себе блокировку поставил), ну и соответственно рычаги в придачу, что проходимости не добавляют.
Про полностью мостовые я молчу -это как бы лучший вариант. Но в любом случае прыгать через рельсы на неподготовленной-сложновато, если только переезд не на ровном месте-но это только в населенном пункте может быть, а дальше как правило насыпь, причем высокая.

Sancho62
У рамной с задним неразрезным мостом и ход подвески больше, у тех же, где сзади стоит диф с приводами, ходы подвесок маленькие, вывешиваются на ура (я себе блокировку поставил), ну и соответственно рычаги в придачу, что проходимости не добавляют.
Про полностью мостовые я молчу -это как бы лучший вариант. Но в любом случае прыгать через рельсы на неподготовленной-сложновато, если только переезд не на ровном месте-но это только в населенном пункте может быть, а дальше как правило насыпь, причем высокая.

авиокран выживальщега в помощь 😊 перенес тачку на другую сторону рельсов и насыпи... 😊
переезд то или переход пешеходный совсем отсутствует? в чем прикол пересечь рельсы за которыми нет дороги?

Насыпь крутизной так градусов 35 тоже взять не как двафайлаотослать...
Кроме того прокладка между рулём и сиденьем важна - голову ни кто не отменял...

Afrika
Насыпь крутизной так градусов 35 тоже взять не как двафайлаотослать...
Кроме того прокладка между рулём и сиденьем важна - голову ни кто не отменял...

все жду когда вспомнят про сварные отбойники вдоль дорог..г

Да, пересечь МКАД будет очень сложно )))

Medved075

переезд то или переход пешеходный совсем отсутствует? в чем прикол пересечь рельсы за которыми нет дороги?

Через переезд можно и не проехать по разным причинам, а вот ж\д как правило область пересекают, да в разных местах, не говоря уж вокруг города. А вопрос стоял-как окольными путями из города, не по центральным улицам и магистралям. Соответственно можно упереться и в ж/д пути.
А на счет отбойников на а/д-мало где, в основном ближе к городу и то не везде. Насчет Москвы не скажу, ибо несколько лет там не был (и еще пять раз по столько не быть).

Afrika
Да, пересечь МКАД будет очень сложно )))

По опыту Донбасса: мелкие дороги будут простреливаться. Всеми. Ну просто чтоб не шлялись.

корректировщик
По опыту Донбасса: мелкие дороги будут простреливаться. Всеми. Ну просто чтоб не шлялись.

ценная информация конечно, только применимо к случаю ... крайних регионов, а не центра.

Afrika
Насыпь крутизной так градусов 35 тоже взять не как двафайлаотослать...
Кроме того прокладка между рулём и сиденьем важна - голову ни кто не отменял...

насыпь то фигня, ручная лебедка барабанная и метров 20 троса 5 мм решают.. темболе зацепить есть за что, рельсы те же.
и сами рельсы могно тупо засыпать щебнем с насыпи, лопата совковая короткая в помощь. так и не понял что делать за рельсами 😊

куда тянуть лебедкой у насыпи ? нужна ж опора повышее рельсов.

Sadovod-777
Меня тоже интересует вопрос переезда желдор-путей на машине, и съезда/заезда/длительного движения по ним тоже. В момент эвакуации это может стать единственным беспроблемным путем из города. Надо нарыть стандарты и нормативы строительства путей. Хотя, учитывая высоту рельса (192 мм) нужна машина с клиренсом сильно бОльшим, имхо.

На моеб БП-мобиле клиренс спереди 32 см, сзади 35. По рельсам езжу как хочу)))

n114b
куда тянуть лебедкой у насыпи ? нужна ж опора повышее рельсов.

столбы освещения и прочие опоры срубили солдаты нато?

Medved075
столбы освещения

столбы при лебежении за них часто падают, как спички.

diamond_d

столбы при лебежении за них часто падают, как спички.

Medved075
спец крепления на диски колесные, в виде барабанов для троса синтетического . а цепляться можно прямо за сам рельс на другой стороне

не слышал о таких. Можно фото или ссылку для ознакомления?

Medved075
а цепляться можно прямо за сам рельс на другой стороне 😊

тады тяга будет примерно вниз и опаньки. а тянуть желательно под углом около 45 градусей вверх.

diamond_d

не слышал о таких. Можно фото или ссылку для ознакомления?

с телефона сейчас неудобно, погуглите "колесные лебедки на авто", такие как бы шкивы с бортиками прикручиваются на штатный диск колеса, видео в ютубе встречал несколько раз..

n114b

тады тяга будет примерно вниз и опаньки. а тянуть желательно под углом около 45 градусей вверх.

Мы так вездеход из болота на севере вытаскивали, прикручивали проволку к гусенице, он ее на гусеницу наматывал и подтягивался к опоре.

Medved075
с телефона сейчас неудобно, погуглите "колесные лебедки на авто", такие как бы шкивы с бортиками прикручиваются на штатный диск колеса, видео в ютубе встречал несколько раз..

погуглил и офигел. Век живи, век учись. Вещь!!!

Medved075
ок, есть способ хитрее - спец крепления на диски колесные

Hunt70
прикольное решение 😊 поставил заранее - ехать по колее уже не получится, если уже засел, то ставить в жиже то еще удовольствие. Перед каждой засадой ставить потом снимать?
Может тогда лучше быстросъемную лебедку в бампер или лебедку на цепях?

кто говорит что это универсальное решение на все случаи 😊 к томк же по колее ехать означает наличие дороги, а не насыпь жд. в вторых крепить эту штуку можно вообще без болтов, за счет зацепов за диск колесный - варится под конкретный свой диск естессно, ставится и снимается без инструмента. зато нет никаких лебедок и оторванных у пузотерки бпмперов 😊

Medved075
о гений геометрии, Пифагор нашего времени 😊
тянуть надо туда куда двигаться а не под градусами. если проблема заехать в горку щебеночную то и тянем в горку а не в верх. колесьям надо за чтото цепляться, хоть трос наматывать - им пофигу.

для переезду через рельсы надо тянуть над рельсами наверх. вместо ездения на насыпь можно выбрать место с малым уклоном - до рельсов афта мож и доедет или дотянуть можно вязкой веревки за рельс - но над рельсом уже поднимать нада. или типа доехать до рельса и потом домкратить двумя высокими домкратами от шпал и тянуть как-то в горизонт - до последн рельса можно вязать к следущему.

Medved075

кто говорит что это универсальное решение на все случаи 😊 к томк же по колее ехать означает наличие дороги, а не насыпь жд.

вдоль жд и бывает наличие фуфлодороги - под проезд разных служивых для проводов и др.

n114b

вдоль жд и бывает наличие фуфлодороги - под проезд разных служивых для проводов и др.

а на товарной станции можно угнать локомотив с платформой, заехав на нее машиной.
левые глинобитные дороги вровень с рельсами начинаются лишь в 50 км от городов. потому шо все что ближе высотой платформы заточено под прием понздов дальнего следования.
пс реально переехать рельсы возможно в промзоне и на грузовых жд терминалах, у них часто разгрузка с путей в обе стороны идет и грузят сразу в фуру, а фура должна спокойно по рельсам проезжать там же. но чтото подсказывает что эти объекты превращаются в брестскую крепость сразу по первому сигналу.

на то бойцов надо много - и че они тама защищать будут - 10 вагонов гвоздей ? а жрать надо каждые 6 часов хотя бы.

тута панимаешь писец - темно и магазины жорева разобраны - а охрана героически защищает 10 вагонов гвоздей в промзоне до своей голодной смерти.

Medved075
но чтото подсказывает что эти объекты превращаются в брестскую крепость сразу по первому сигналу.

чуйка вас не подводит)))

diamond_d

чуйка вас не подводит)))

да вообще постановка вопроса "драп из города на авто" сама по себе утопичная.
если ситуевина такая шо надо имено "драпать" а не спокойно уехать в пятницу вечермо на дачу и обратно просто не возвращаться - это значит что в городе до левела "форсирование жд путей" надо сначала пройти самые простые уровни - "отбей свою тачку от соседей безлошадных у дома на парковке" и "отбейся от банды гопников, которые в соседнем районе грабят все что мимо едет". Ну и всякая мелочь типа "мы из полиции, нам срочно нужно ваше ТС чтоб отдать комунадо".

потому имхо но ТС должно быть на даче изначально. а как туда добраться - дело десятое, у меня дача в доступности на велосипеде. всего-то 2 часа - и я на месте. пару раз на электричку опаздывал - спокойно катился домой на веле 😊 - понятно шо зимой не вариант, но тут все не предугадаешь, если ты не олигарх иль прапорщик из Кантемировской дивизии 😊)

n114b
на то бойцов надо много - и че они тама защищать будут - 10 вагонов гвоздей ? а жрать надо каждые 6 часов хотя бы.

тута панимаешь писец - темно и магазины жорева разобраны - а охрана героически защищает 10 вагонов гвоздей в промзоне до своей голодной смерти.

никаких гвоздей на жд грузовых станциях нет, их поставляет производитель сразу продаванам оптовым. На жд базах именно что жратва в основном, одних рефрижираторных вагонов с автономными генераторами - уже штук 20 хватит чтоб оттуда отстреливаться год. а если еще и бухло накануне завезли пару вагонов - то вообще это становится центром вселенной 😊)

так...хм ..задумался...драп в БП на авто...хм,)) на своём?-а зачем?))) МАРОДЕРКА!!! )))-НАЩЕ ВСЁ-ОТЖАТЬ БП АВТО У БОГАТЫХ СОСЕДЕЙ!!!ну а чо-БП-это писец-законов нет-мусаров нет-гуляй шпана!)) Я уже себе и новенький ландровер-дефендер в соседнем дворе присмотрел)) жену раздену-и пущу "наживыкой-пока они пяляться-Я им сбоку пиф-паф-ойёйёй))) за руль прыг-жену в багажник-и ходу))

кентярик 777
за руль прыг-жену в багажник

jim hokins
детей куда?

кентярик 777
так...хм ..задумался...драп в БП на авто...хм,)) на своём?-а зачем?))) МАРОДЕРКА!!! )))-НАЩЕ ВСЁ-ОТЖАТЬ БП АВТО У БОГАТЫХ СОСЕДЕЙ!!!ну а чо-БП-это писец-законов нет-мусаров нет-гуляй шпана!)) Я уже себе и новенький ландровер-дефендер в соседнем дворе присмотрел)) жену раздену-и пущу "наживыкой-пока они пяляться-Я им сбоку пиф-паф-ойёйёй))) за руль прыг-жену в багажник-и ходу))

Medved075
в пределах мкада никто вас тормозить не будет, куча народу живет за мкадом близко - их же не будут всех завертывать обратно на работу 😊))

Medved075
имхо проблема возникнет километрах в 30, где широкие шоссе переходят в _2 полосы_ в каждую сторону, одну из полос по традиции занимают "вовремя" сломавшиеся фуры. Привет, приплыли.

Medved075
И вот там соскочить с какойнить Рязанки - попросту некуда. по обе стороны плотненькая застройка частными хибарами, большинство из бетона и кирпича.

Москва в период даже не БП, а всего-лишь обычной бузы будет ловушкой, из которой на авто никак не выбраться. Разве пешком или на велосипеде.

Medved075
А вообще идея гнилая, чото сразу отжать. Скорее всего за первые сутки этот мегаджип-мечта вашей юности - сменит хозяев штук 5, каждый раз добавляя следы мозгов и вмятины на двери 😊

Sadovod-777
Наше гуманное государство такой мелочью, как семьи областников, работающих в городе, даже и озабачиваться не будет. При бузе в Москве какой-нибудь "росгвардеец" при погонах скажет мэру, вот, Сергей Семенович, мол, - буза в городе, локализовывать надо..., тем более, что у нас и в планах локализация есть. Тот и кивнет головой - делайте, как в планах. И локализуют. Намертво. По центральным радиальным улицам (типа ш.Энтузиастов, Рязанского пр-та, Варшавского ш и пр) и по МКАДу будут курсировать дзержинцы/кантемировцы на БТР и стрелять из станкового во ВСЕ, что движется, будь то пешеход или авто. Вот тогда все и попрячутся. Какой там "драп".

Sadovod-777
Застройка-то ладно, но реки, болотины, лесные участки, которые непроезжие абсолютно. Да и сеть местных дорог-проселков проложены так, что можно от любой деревеньки доехать до федерального шоссе (которое стоит в пробке), но параллельно этому шоссе (т.е. от Москвы) двигаться нельзя никак. Все эти проселки - тупиковые.

Москва в период даже не БП, а всего-лишь обычной бузы будет ловушкой, из которой на авто никак не выбраться. Разве пешком или на велосипеде.

Забыли про ЛЭП 😊 они идут паралельно шоссэ, но чтоб на ту линию заехать - надо знать местность весьма подробно. У нас например на Киевском ш. чтоб по ней свалить кудато - надо иметь брелки от штук 5 шлакбаумов, весьма грозного вида каждый. Тоесть прям так сразу не получится, если в первую волну едешь. А следом за КРАЗом иль УРАЛом - конечно можно.. опять же зная дорогу. ЖПС там не показывает никаких дорог, линии лэп на картах для него вообще никак не отмечены.

у меня с дачи прям через забор и в лес - выезд именно на линию лэп, внизу всегда прочищено - ремонтники же ездят. Но в многих местах не проедет даже уаз. либо урал либо газон полноприводный как минимум. или наоборот чтото маленькое.

Sadovod-777
Имно, как оно и было в ДНР в отдельные дни лета 2104.

Medved075
ЖПС там не показывает никаких дорог, линии лэп на картах для него вообще никак не отмечены.

Medved075
придется поросенка Труп-Трупа с собой тоже везти

Medved075

Забыли про ЛЭП 😊 они идут паралельно шоссэ, но чтоб на ту линию заехать - надо знать местность весьма подробно.

нужно быть электриком хитрее - ездить по проводам.

Luddit
Дороги под ЛЭП - только чтоб можно было добраться до каждого столба.
Провода над рекой или большим шоссе - кончилась дорога. Даже границы участков зон ответственности разных электроконтор хватит - до своего столба каждый дорогу чистит, а между ними кусты густые.

густые иль не очень, а газон проезжает при необходимости. и уж на моцике точно проедете.

Medved075

густые иль не очень, а газон проезжает при необходимости. и уж на моцике точно проедете.

Medved075
да вообще постановка вопроса "драп из города на авто" сама по себе утопичная.
если ситуевина такая шо надо имено "драпать" а не спокойно уехать в пятницу вечермо на дачу и обратно просто не возвращаться - это значит что в городе до левела "форсирование жд путей" надо сначала пройти самые простые уровни - "отбей свою тачку от соседей безлошадных у дома на парковке" и "отбейся от банды гопников, которые в соседнем районе грабят все что мимо едет". Ну и всякая мелочь типа "мы из полиции, нам срочно нужно ваше ТС чтоб отдать комунадо".

Не обязательно.. может быть и так, что до полной бузы далеко, а выехать уже проблема. При этом вы хорошо понимаете, что то, что сейчас "не буза" через неделю станет полным не иллюзорным БП.

К примеру в город едут сторонники партии живого пива, на автобусах и авто. Полиция их тормозит и в город не пускает. Им активно помогают сторонники партии свежевыжатых соков (они с городской властью спелись на почве отрицания живого пива), что добавляет проблем как на выезде так и въезде в город.

В самом городе местные сторонники партии живого пива (а такие есть и их не то что бы мало) начинают блокировать дороги, чтобы осложнить передвижение полиции, так же пытаются блокировать районные офисы партии свежевыжатых соков.. Вспыхивают драки по всему городу, скоротечные и далеко не БПшные, но пробки везде. А в городе еще пару мостов, не важно через реку или ЖД пути, их блокируют сразу после районных офисов партий.

То есть даже пожаров и грабежей еще нет, власть крепка как ни когда, а город стоит. Попытаетесь что то учидить с джипом соседа -
вас закроют, так как в рамках района полиция ездит относительно бодро. Да и граждане возбуждены и подозрительный движ пытаются прекратить в том числе и сами.

Кризис в городе нарастает вроде и очень медленно, но на его въездах все случилось сразу, одномоментно и вы были не готовы. Нервов добавляет и тот факт, что у сторонников партии живого пива стали находить оружие, причем все больше. И сторонники стали пиво это пить много и часто, так что мысли уехать вас не покидают.

Денис_Орда

Не обязательно.. может быть и так, что до полной бузы далеко, а выехать уже проблема. При этом вы хорошо понимаете, что то, что сейчас "не буза" через неделю станет полным не иллюзорным БП.

К примеру в город едут сторонники партии живого пива, на автобусах и авто. Полиция их тормозит и в город не пускает. Им активно помогают сторонники партии свежевыжатых соков (они с городской властью спелись на почве отрицания живого пива), что добавляет проблем как на выезде так и въезде в город.

В самом городе местные сторонники партии живого пива (а такие есть и их не то что бы мало) начинают блокировать дороги, чтобы осложнить передвижение полиции, так же пытаются блокировать районные офисы партии свежевыжатых соков.. Вспыхивают драки по всему городу, скоротечные и далеко не БПшные, но пробки везде. А в городе еще пару мостов, не важно через реку или ЖД пути, их блокируют сразу после районных офисов партий.

То есть даже пожаров и грабежей еще нет, власть крепка как ни когда, а город стоит. Попытаетесь что то учидить с джипом соседа -
вас закроют, так как в рамках района полиция ездит относительно бодро. Да и граждане возбуждены и подозрительный движ пытаются прекратить в том числе и сами.

Кризис в городе нарастает вроде и очень медленно, но на его въездах все случилось сразу, одномоментно и вы были не готовы. Нервов добавляет и тот факт, что у сторонников партии живого пива стали находить оружие, причем все больше. И сторонники стали пиво это пить много и часто, так что мысли уехать вас не покидают.

Medved075
всегда думал что в время "бузы" в город НЕ ПУСКАЮТ снаружи, а не держат всех бузиянов внутри насильно 😊

П.С. По поводу дури начальства. Вспомни середину "нулевых". В один года Минфин выпустил новую совсем "сырую" инструкцию регламентирующую ввоз импортных товаров, с действием с очередного 1-го января. Наступило 1 января, ВЕСЬ товарный импорт страны встал на границе. Да, инструкцию спешно переделывали, но делали это, если правильно помню, месяца полтора. Весь импорт стоял!!! В какой стране такое возможно?

Армия подтягивается чуть ли не последней. До ее появления можно пару месяцев отгребать БПшное полной ложкой.

Про банкиров - это не показатель, мои знакомые из этой среды уже трижды срывались "забугор" и трижды не угадали. А есть те, кто в первый раз банально проворонили и сильно пострадали на востоке. И не сказать что инсайда не было.

И еще, пиворасы возникают в городе регулярно, и регулярно все заканчивается ни чем. То есть уже привычный фон, а вот гарантии что 101-я попытка нагнуть сокожмыхов не закончится крутым замесом - нет.

Денис_Орда
Армия подтягивается чуть ли не последней. До ее появления можно пару месяцев отгребать БПшное полной ложкой.

Про банкиров - это не показатель, мои знакомые из этой среды уже трижды срывались "забугор" и трижды не угадали. А есть те, кто в первый раз банально проворонили и сильно пострадали на востоке. И не сказать что инсайда не было.

И еще, пиворасы возникают в городе регулярно, и регулярно все заканчивается ни чем. То есть уже привычный фон, а вот гарантии что 101-я попытка нагнуть сокожмыхов не закончится крутым замесом - нет.

кредитные карты полюбасу заблокируют, чтоб не было массового использования отжатых карточек и ищи потом с кого взять.

Medved075
густые иль не очень, а газон проезжает при необходимости. и уж на моцике точно проедете.

Sadovod-777
Идея использовать эти просеки в качестве дорог пришла много лет назад, соответственно, ее проверял. Где-то под ЛЭП проселки проложены, где-то - нет. Но в целом не проедешь, т.к. под собственно пролетами - и реки, и болотины (это хуже, чем реки). В лучшем случаи просеки ЛЭП облегчат частично путь велосипедиста, но не автомобилиста. Вот организация, эксплуатирующая газопроводы, содержит колею вдоль него в бОльшем порядке, но тут советовать пока не буду, т.к. видел только один участок.

в подмосковье под лэп понастроено куча садовых товариществ 😊 если знать маршрут прям по ним - можно объехать очень смачно всякие загородиловы и непускаловы. но у меня например на 7 км дороги такой - 3 радиошлакбаума и 1 ржавый замок.

Medved075
в подмосковье под лэп понастроено куча садовых товариществ 😊

Sadovod-777
Под ЛЭП высокого напряжения (если не ошибаюсь, 500 кВ) огороды видел, но СНТ - нет. Впрочем, это ничего не меняет. Болота, все-равно, не дадут проезжать по ним, даже если местами и "освоено".

да я не про то что надо ехать всю дорогу по ЛЭП

а то что пути объезда через них есть.
Например, по любой карте доехать от Селятино к Нарофоминску можно только по киевскому ш., а реально - можно по внутренней дороге и через ЛЭП 5 км - приезжаешь через лес. и на минское ш. оттуда же могно выехать, минуя всякие посты на развязках. просто пример.

На сегодняшний момент для себя понял (движение на машине от Москвы и на восток), что единственный способ - это местные асфальтированные дороги, местами (возможно!) - проселки. Да и то, до первого серьезного препятствия (типа пейзан или местной милиции, устроивших самостийный блок-пост - для "пощипать зажиревших горожан").
Остальные маршруты (просеки ЛЭП, реки, районные и областные дороги, проселки, лесные просеки и пр.) - дохлый номер. На них - только велосипед, в самом удачном случае - легкий мопед. А так, придется пешком, с тележкой.

И еще, не надо забывать, что уезжать, скорее всего, придется зимой. Когда мало какие местные дороги чищены от снега. А учитывая, что перед этим будет несколько тяжелых лет, с очень дорогим ДТ/бензином, то и подавно...

Так что, имхо, единственный способ безнаказанно уехать их мегаполиса - это уезжать заранее (за недели/месяцы), а не в час Ч, с запаниковавшей вдруг толпой.

Sadovod-777
На сегодняшний момент для себя понял (движение на машине от Москвы и на восток), что единственный способ - это местные асфальтированные дороги, местами (возможно!) - проселки. Все.
Остальные маршруты (просеки ЛЭП, реки, районные и областные дороги, проселки, лесные просеки и пр.) - дохлый номер. На них - только велосипед, в лучшем случае легкий мопед.

на дачу, где дрова запасены 5 кубов 😊

Sadovod-777
И еще, не надо забывать, что уезжать, скорее всего, придется зимой

а почему именно зимой?

Luddit
Через густую поросль с ветками сантиметра по 2 в диаметре? Это вам с ней долго воевать придется, особливо если не хочется лишних дырок в шинах.
А с моцоциклами в другую тему.

100 раз так делал. Никаких проблем с проколотыми шинами не испытывал.

diamond_d

100 раз так делал. Никаких проблем с проколотыми шинами не испытывал.

Когд а у вас машина не будет замечать 10см деревья, то Вы сами уже участник БП, и шлагбаумы с ж/д всякие Вам тоже будут по барабану. Танки грязи не боятся.

Вот именно грязи танки боятся. Может на брюхо сесть. А всякие радиобаумы и дачи - не препятствие. Ну и разведка рулит.

------------------
Lupus lupo homo est

diamond_d
[драпать придется зимой] а почему именно зимой?

Зато летом драпать приятней чем зимой, поздней осенью или ранней весной.

Зато летом драпать приятней чем зимой, поздней осенью или ранней весной.

Neve
Судя по многим темам, БП обязан начаться летом и в хорошую погоду 😊

А Вы предлагаете драпать как французы из Москвы?
Холодно и голодно.

Sadovod-777
Голливуд вбил в головы сказку про БП: лето, хорошая погода, много бензина и патронов вокруг (только отнимай). И жрачки тоже. И еще все фигурантки - молоденькие симпатичные, ходят в коротеньких шортиках на круглых попках и хорошей косметике, и с промытыми волосами.

а что вы так на Голливуд накинулись? они все верно делают когда рисуют БП летом и с ништяками.. потому как если зимой и без ништяков то ни кто не выживет и фильма не будет..

даже в фильме "Дорога" где полный пессимизм и нет хеппиэнда и вроде не совсем лето, было относительно тепло и схрон с тушняком подкинули..

Sancho62
А Вы предлагаете драпать как французы из Москвы? Холодно и голодно.

Medved075
нормальная машина должна не замечать деревья тоньше 10 см диаметром

Sancho62
Когд а у вас машина не будет замечать 10см деревья, то Вы сами уже участник БП, и шлагбаумы с ж/д всякие Вам тоже будут по барабану. Танки грязи не боятся.

под это описание подходит обычный подготовленный внедорожник с железными бамперами.

Sancho62
Зато летом драпать приятней чем зимой, поздней осенью или ранней весной.

люто плюсую вам камрад)))

Sadovod-777
про БП: лето, хорошая погода, много бензина и патронов вокруг (только отнимай). И жрачки тоже. И еще все фигурантки - молоденькие симпатичные, ходят в коротеньких шортиках на круглых попках и хорошей косметике, и с промытыми волосами.

было бы неплохо. назовем это Комфортный БП

Sadovod-777
Потому что в мегаполисе реальный городской коллапс может произойти только зимой (когда в морозы городская энергосистема рухнет. После нескольких лет общей нищеты и невкладывания денег в ремонты оборудования ТЭЦ). В теплое время года все эти отключения (и тепло-, и и водоснабжения) сильно для публики неприятны, но совсем не фатальны.

и кстати, летом в отсутствие водопровода и канализации количество болезней передаваемых воздушно-капельным путем вырастет в разы. зимой то на воздухе дофига бактерий не живут вообще. и продукты летом многие фигово хранятся без холодильника. и ВОДА кстати тоже заразу легко распространяет, особенно если привозная из всяких там передвижных немытых бочек. Так шо летом огребсти можно еще больше чем зимой. а вот кудато поехать хотяб разведать новое место жития - летмо гораздо удобее.

Medved075
Коллапс это не когда водопровод рухнул, а когда _у вас лично зарплата пропала и в ближайшее время не появится_.
Могу обосновать почему именно летом - потмоу что исторически иногородние прутся на москву...

"В итоге нескольких лет сползания вниз экономики в 2020-х (при ценах на нефть 35-45, а это вполне возможно!) уровень жизни постепенно съехал до 10-15 процентов от начала 2014-го (к слову, сейчас в начале 2017-го он УЖЕ сполз до 70-80 процентов). В наличии - массовая безработица, массовая преступность от безисходности (как в Аргентине-2003). Половина населения крупных городов живет впроголодь, т.к. работы нет, а огородами сильно не прокормишься.

На московских ТЭЦ аварийные запасы запчастей и топочного мазута снизились до нуля, оборудование давно изношено и его латают из последних возможностей. Купить их невозможно - у МОСЭНЕРГО денег уже нет, т.к. потребители (что юридические, что физические лица) давно и массово не платят. На зарплаты сотрудникам у МОСЭНЕРГО денег все меньше, половина уволилась, как из оперативных , так и из ремонтных служб. Перекредитовываться уже не получается. Денег еле-еле хватает на закупку основного топлива - газа. Участились аварийные остановы энергоблоков. Для поддержания частоты в системе приходится в пиковые часы отключать часть потребителей э/э и теплофикационной нагрузки, до чего раньше никогда не доходило. Но население к этому уже начало привыкать.

Но. Выдалась достаточно холодная зима - морозы, холоднее минус 25-ти, держаться уже третью неделю (по советским "жирным" нормативам для Москвы наихудшая расчетная температура воздуха была минус 28Ц, кстати). В один неудачный день, в вечерний пик - часов в 18 - отключилось сразу несколько блоков (как вариант - случайный пожар на одной из ТЭЦ спалил турбинный цех, т.е. все фактически все энегроблоки одной станции) или просто случайность - несколько остановов блоков из-за изношенности вспомогательного оборудования. Диспетчер энергосистемы начал отключать потребителей, перебросил, сколько возможно мощностей из другой системы в город, но городская энергосистема все-таки потеряла устойчивость, упала частота и автоматика начала массовое лавинообразное отключение энергоблоков на ТЭЦ. Оперативный персонал станций вынужден начать процедуры останова блоков. Итог - ВСЕ московские ТЭЦ "сели на ноль" в течение часа. См. аналогичные события в США в 1977-м и 2003-м, но там морозов не бывает и они оба раза отделались испугом и грабежами в темных городах.

Погас свет во всем морозном городе (к слову, помните аварию в Москве в Капотне летом 2005-го?), встали насосы Мосводоканала, начали остывать батареи отопления в жилом фонде (помните аварию на Пензенской ТЭЦ в январе 2017-го и 75 тыс человек в начавших остывать домах при минус 20 на улице? Но там успели), из кранов не течет вода, встал электротранспорт, темнота. Панически начали раскупать бензин на АЗС, там где запустили насосы от своих генераторов. При минус 25Ц за окном какое время замораживания батарей в квартирах? Часов 20-30? У кого газовые плиты - пытались греться газом, но из-за громадного разбора тепла от плит - ноль. Пытаются запустить энергосистему, т.е. на всех ТЭЦ синхронно пытаются запустить энергоблоки, но пуск блока - это многие часы даже при полном персонале и не при минус 25Ц. Вязкий мазут в резервуарах надо греть паром собственных нужд, которого нет (станция-то - "на нуле", т.е. стоит). Газ, повторюсь, в городе не подается, разбирается потребителями. Время идет. Уже вечер следующего дня. Успеют ли энергетики запустить энергосистему или быстрее заморозятся инженерные коммуникации в жилом фонде (а это 12-18 млн человек!)?
Успели. Хорошо. Повезло. Заморозили только несколько процентов домов. С этим МЧС-цы с большим трудом, но постепенно справятся. Несколько сот тысяч жителей как-то перекантуются до весны - в школах, у родственников и с помощью МЧС.

Предположим, не повезло. Не успели. Запустили энергосистему МОСЭНЕРГО только через 3-4 суток. Большую часть воды из домов коммунальщики не успели слить. К этому моменту жилой фонд заморожен почти весь. Температура в квартирах во всех 35 тысячах домов - минус 10-15Ц. Воды в кранах нет. И не будет до весны, т.к. инженерные сети порваны льдом. Канализация тоже заморожена. Печей ни у кого нет, да и топить нечем. У многих в семьях - отчаянно кутающиеся в верхнюю одежду старики и маленькие дети, для которых уже 2-3 суток при такой температуре - пневмония и кирдык. Кое-где МЧС-цы пытаются развернуть обогрев в школах, но их ничтожно мало для многомиллионного города. Электричество появилось, но электрические сети в домах не выдерживают нагрузки от бытовых обогревателей и горят или отрубаются. На очередной день начинаются массовые грабежи и исход/отъезд/бегство из многомиллионного города. Массовые пробки и транспортный коллапс. Вызванные ВВ (кантемировцы и дзержинцы из Реутово) ничего сделать не могут, их очень мало, да и не давить же БТР-ми стоящую намертво реку машин с людьми, перегородившую абсолютно все, включая пути для необходимого подвоза в город продовольствия и топлива. СМИ успокаивают и несут какую-то пургу, которая еще больше подстегивает панику. Веденное состояние ЧС в городе ничего не дает и дать не может.

Полиции на улицах нет, они просто боятся (помните город "свободный от милиции" 3 октября 1993-го, а ведь тогда тепло было и буза была только в центре города). Федеральное и городское руководство эвакуировано из умирающего города по воздуху в соседний город и оттуда пытается "спасать столицу"... А если оно просто с Чкаловского правительственными бортами сдрыснет в Швейцарию, к семьям и счетам в банках? Плюнет на все - гори эта Россия с ее проблемами огнем? Учитывая поведение этих наших януковичей в 1991-м, 1993-м, это вполне возможно. Никто из них не останется в замерзающем коллапсироующем городе...

Да, СЕЙЧАС в 2017-м все это крайне маловероятно. Но после нескольких лет обнищания и прочей "Венесуэлы" - вполне возможно."

Sadovod-777

На московских ТЭЦ аварийные запасы запчастей и топочного мазута снизились до нуля, оборудование давно изношено и его латают из последних возможностей. Купить их невозможно - у МОСЭНЕРГО денег уже нет, т.к. потребители (что юридические, что физические лица) давно и массово не платят.

Где в мск видели ТЭЦ на мазуте? 😊))
АЭС и газовые..
я к тому, что этого моме5нта - развала тэц и невыплата мосэнерго зарплату мазутом - вы просто не дождетесь, вы же не в мосэнерго работаете 😊)

в мегаполисе реальный городской коллапс может произойти только зимой (когда в морозы городская энергосистема рухнет. После нескольких лет общей нищеты и невкладывания денег в ремонты оборудования ТЭЦ).

беженцев, уходивших от Вермахта в октябре-ноябре 1941-го

упала частота и автоматика начала массовое лавинообразное отключение энергоблоков на ТЭЦ. Оперативный персонал станций вынужден начать процедуры останова блоков.

упала частота и автоматика начала массовое лавинообразное отключение энергоблоков на ТЭЦ. Оперативный персонал станций вынужден начать процедуры останова блоков.

Вязкий мазут в резервуарах надо греть паром собственных нужд, которого нет (станция-то - "на нуле", т.е. стоит).

перегородившую абсолютно все, включая пути для необходимого подвоза в город продовольствия и топлива.

------------------
Lupus lupo homo est

когда уже дедмороз то жахнет

эх....хорошо у нас в сибири)) хоть и холодно порой...а если по теме-БП? так он у нас давно..лет 300 наверное..может кто не помнит-при царе с питера и из москвы в наши места ссыллали преступников..вместо тюрьмы...)))а мы тут с рождения живём и радуемся))) наверное в БП (в настоящий)мы с сибири поедем "нах москау"....вы нам бля за всё ответите)))

Medved075
Где в мск видели ТЭЦ на мазуте? 😊)) АЭС и газовые..

Medved075
я к тому, что этого моме5нта - развала тэц и невыплата мосэнерго зарплату мазутом - вы просто не дождетесь, вы же не в мосэнерго работаете 😊)

Дог
В мегаполисе не одна ТЭЦ. И разом оно не развалится.

кентярик 777
наверное в БП (в настоящий)мы с сибири поедем "нах москау"....вы нам бля за всё ответите)))

Sadovod-777
Дык, когда жд встанет, то на чем приедете? На олешках? 😛))
А так, будем рады, приезжайте. 😊

ихние девки уже давно все тут в москве. каждая третья - омск-томск-новосибирск... такое впечатление шо тама в сибирях одни мужики остались 😊

а приехать из сибирей они реально не смогут. Дорогу то от снега чистить некому будет... и топлива нихт. у них там нефть только добывают, а перерабатывают - в другом месте. подозреваю что это хитрый план на такой случай, типа как курды решили свое государство прям на нефтяных полях и организовать, с всей инфраструктурой готовой 😊))

Medved075
у них там нефть только добывают, а перерабатывают - в другом месте

Medved075
ихние девки

(основная часть тепла - именно от "турбин" генерирующих и электричество, а "догревается" сетевая вода - небольшими водогрейными котлами)

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Хорошо, турбины встали, что мешает дать тепло в город помимо их? Котлы то работают. Параметры пара снизить до того что выдержит отопление.

котел дает нагрев воды градусов на 20, типа от 50 до 70. если подать ему на вход 10 градусов то на выходе будет 30. тоесть годится чисто для того шоб трубы не размерзлись, а для отопления хрен. у на. теплосчетчики стоят, если данные идут что обратка опустилась ниже 45 градусов то аварийка приезжает 😊

кентярик 777
да наши сибирские девки красивые оттого и спросом пользуються...а про ваших масковскихдаже песня есть-"вороны-масквички"Э)))ахахах..ж.страхолюдины)))

П.С. А "коренных москвичек" из центральной Азии, Кавказа и страны 404 здесь - тринадцать на дюжину, и красотками их назвать сложно, это - правда.

Sadovod-777
из центральной Азии, Кавказа

Дог
Хорошо, турбины встали, что мешает дать тепло в город помимо их? Котлы то работают. Параметры пара снизить до того что выдержит отопление.

Во-первых, городские ТЭЦ состоят из энергоблоков, где каждый - это энергетический котел + теплофикационный турбоагрегат + вспомогательное блочное оборудование. И работать турбоагрегат и котел могут только одновременно (и только друг на друга). Невозможно остановить турбоустановку, но оставить работать котел (точнее, можно в аварийных режимах некоторое время, но пар в этой ситуации сбрасывается в атмосферу через аварийные клапана. Слышали иногда оглушительный басовитый рев от ближайшей ТЭЦ? Вот это - оно).

Во-2-х, энергетический котел выдает не горячую воду, а генерирует пар (для своей турбоустановки), причем, очень высоких параметров (240-280 атм и 540-550Ц), сам по себе для теплосети никак не годный. Пар, нагревающий воду (вернувшуюся на ТЭЦ из города) до примерно 105Ц или нескольких больше, отбирается уже из последних ступеней турбины, при давлениях всего-то в 0.7-3 атмосферы. Пар же сверхкритических параметров - сразу из энергетического котла подать непосредственно на нагрев воды нельзя, т.к. соответствующий теплообменник выйдет из строя. И "снизить параметры пара", генерируемого котлом, тоже не получится. Котел не сможет длительно работать на таких режимах, быстро (за часы) выйдет из строя.

Энергоблок ТЭЦ - это не районная котельная, это очень сложное оборудование, работающее только в строго определенных режимах, в достаточно узком диапазоне параметров. И, опять же, мы обсуждаем ситуацию, когда энергосистема остановлена, т.е. электричества нет вообще, а для работы самогО энергетического котла (помимо топлива) нужно еще и несколько мегаватт электрической мощности.

Вода, нагретая в собственно турбоустановках до 105Ц (или больше), дальше на ТЭЦ поступает в небольшие, т.н. "водогрейные" котлы, где догревается до потребных городу 140-150Ц (а дальше уже подается собственно в городскую теплосеть). Но отдельно (от энергоблоков) эти водогрейные котлы тоже использовать не получится, т.к., во-1-х, их не запустишь (и не будут работать) без электричества, во-2-х, им нужна минимальная температура воды на входе, ну хоть 70Ц, а замерзающий город будет возвращать ее намного более холодной. Они тоже быстро выйдут из строя.

Так что, не выйдет, к сожалению.

П.С. Собственно, все проблемы и идут от построения систем теплоснабжения наших крупных городов по "централизованному" типу (= городские ТЭЦ). Да, это очень эффективно экономически, надежно (в мирное время), но излишне сложно и уязвимо - в нехорошие и (или) "скудные" времена.

"снизить параметры пара", генерируемого котлом, тоже не получится. Котел не сможет длительно работать на таких режимах, быстро (за часы) выйдет из строя.

------------------
Lupus lupo homo est

Спец не сможет сделать из говна и палок (водопроводных труб и ручной сваркой) новые теплообменники на совершенно другие режимы и фактически создать котельную на основе ТЭЦ. Это всё равно что построить автомобиль из деталей тепловоза. Если не парохода.

Sadovod-777
Идея использовать эти просеки в качестве дорог пришла много лет назад, соответственно, ее проверял. Где-то под ЛЭП проселки проложены, где-то - нет. Но в целом не проедешь, т.к. под собственно пролетами - и реки, и болотины (это хуже, чем реки), и плотные заросли кустарника. В лучшем случае, просеки ЛЭП облегчат частично путь велосипедиста, но не автомобилиста. Вот организация, эксплуатирующая газопроводы, содержит колею вдоль него в бОльшем порядке, но тут советовать пока не буду, т.к. видел только один участок.

Рубилово вдоль ЛЭП - любимая забава джиперов. Потому что дорога там в общем есть (в отличие от "через лес поперёк"), но такая, что есть где помесить говны бубасиками любой степени прокачки. А электрики ездят на Садко, который по джиперской шкале идёт "вне категорий", и трассу выбирают не чтоб порубиться, а чтоб проехать. В принципе в хорошую погоду там и на паркетнике вполне проезжабельно, а если уметь - то и на пузотёрке, с некоторыми инженерными работами в отдельных местах. Но стоит пройти дождику пару дней - и превед, ТР-3

n114b

тады тяга будет примерно вниз и опаньки. а тянуть желательно под углом около 45 градусей вверх.

Спилить/найти бревно метр длиной, вырубить на торце паз под трос, нижний конец привязать к рельсу поперёк, и лебедись себе за дальний рельс второй колеи.

Makc K Petrov
Рубилово вдоль ЛЭП - любимая забава джиперов.

Makc K Petrov
Но стоит пройти дождику пару дней - и превед, ТР-3

так точно камрад))) Смотрю вы в теме)))

новые теплообменники на совершенно другие режимы

электрики ездят на Садко, который по джиперской шкале идёт "вне категорий", и трассу выбирают не чтоб порубиться, а чтоб проехать.

------------------
Lupus lupo homo est

А чем не годны эти? Любой котел можно перевести на водогрейный режим, даже прямоточный. В чем тут проблема?

Возвращаясь к нашим мерзнущим баранам, где подобное теоретически возможно - внесено в инструкции и периодически проводятся тренировки. 20 лет назад было так. Где нет - то там и прыгать смысла нет.

9 баллов каждый вечер. )

Вот по теме,ТОлько Драп не ИЗ города, а драп В город )))
https://www.drive2.ru/c/486579251219268172/

https://lubertsyriamo.ru/artic...antsij-metro.xl

Из-за закрытия участка ветки метро на неделю, в районе Люберец произошел транспортный ЛП, который будет длиться неделю.

это ВСЕГО ЛИШЬ отключение маленького кусочка метро.
а теперь представьте что не просто на/с работы. а произошел какой нить кипишь. или не дай бг паника.
Наложив на это понижение уровня поддержки правопорядка, и там будет ад с убитыми и покалеченными.
единственный способ это как Дог сказал, "поменять" свою в конце на чьюто в начале.

artmel
единственный способ это как Дог сказал, "поменять" свою в конце на чьюто в начале.

artmel
это ВСЕГО ЛИШЬ отключение маленького кусочка метро.
а теперь представьте что не просто на/с работы. а произошел какой нить кипишь. или не дай бг паника.
Наложив на это понижение уровня поддержки правопорядка, и там будет ад с убитыми и покалеченными.
единственный способ это как Дог сказал, "поменять" свою в конце на чьюто в начале.

так не сравнивайте толпы пешеходов щемящихся в центр города, зерно молоть и металл куйять, и разбегание оных персонажей на легковушках в область. и на дорогах никаких автобусов естессно нет, как и грузовиков скорее всего тоже.

Выживальщик в принципе не может жить в Москве, кмк.

artmel
это ВСЕГО ЛИШЬ отключение маленького кусочка метро.

rfghfk
Выживальщик в принципе не может жить в Москве, кмк.

приходится чем-то рисковать , чтоб поддерживать паранойю в "достатке" всякими ништяками, снярягой, ящиками тушняка, оружием, боеприпасами и БП-мобилями.

rfghfk
Выживальщик в принципе не может жить в Москве, кмк.

вот спорно. деревенским так и не смог объяснить что поход в магазин местный за полтора километра в плеере и с рюкзачком небольшим это легко и совсем рядом. они для этого ждут когда дед на машине поедет, шоб с ним значит транспортироваться.. а я так до метро каждый день всю жизень хожу, и ничо. ну и самое главное в городе постоянный стресс и куча проблем, которые по итогу развивают логику и укрепляют психику 😊 не многие селюки приехавшие на заработки смогли выдержать. так шо мы тут с детства выживальщики, а они тама коровам хвосты вертят и живут спокойно вобщемто.

Не помню, в этой теме или рядом обсуждалось как пробраться через металлические отбойники, что массово появились вдоль дорог. Десятки километров без возможности развернуться или съехать с дороги. Стоики забивают специальной машиной, остальное на болтах, но между стойками не проедешь, даже если открутить отбойник. Пришли тогда к общепалатному решению? Больно уж много этих ограждений появилось.

Valery22
в этой теме или рядом обсуждалось как пробраться через металлические отбойники, что массово появились вдоль дорог.

в этой теме не обсуждалось.

Valery22
Пришли тогда к общепалатному решению? Больно уж много этих ограждений появилось.

один из вариантов насадка-болгарка на бензопилу.

diamond_d

один из вариантов насадка-болгарка на бензопилу.

Medved075
отбойниик в большинстве своем ставятся в таких участках трассы, что съехав туда - дальше пойдешь пешком, даже если это был хаммер. на ровных участках без обрыва за обочиной в 3 метра никаких заграждений нет,

Ой да не скажите))) Трасса М4 или Ленинградка. Вспомните коллапсы зимой на Ленинградке, когда люди несколько дней стояли запертые отбойниками и не могли развернуться, чтобы уехать обратно.

Вспомните частые коллапсы на М4 зимой.

diamond_d

Ой да не скажите))) Трасса М4 или Ленинградка. Вспомните коллапсы зимой на Ленинградке, когда люди несколько дней стояли запертые отбойниками и не могли развернуться, чтобы уехать обратно.

Вспомните частые коллапсы на М4 зимой.

Medved075
отбойниик в большинстве своем ставятся в таких участках трассы, что съехав туда - дальше пойдешь пешком, даже если это был хаммер. на ровных участках без обрыва за обочиной в 3 метра никаких заграждений нет, ну разве что по шоссе прям на выедах из города, чтоб на тротуар не вылетали. но туда и даром не надо, пешеходная дорожка даже мотоцикл не каждый уместит.

А еще 2-4 полосы встречки?

diamond_d
в этой теме не обсуждалось.

Но ведь где-то было 😛 То-то, я не смог найти.

diamond_d

один из вариантов насадка-болгарка на бензопилу.

А кто-нибудь таким девайсом реально работал? Выглядит хлипко и стрёмно...

Makc k-113

А кто-нибудь таким девайсом реально работал? Выглядит хлипко и стрёмно...

у него обороты менше чем у болгарки, скорость цепи в бензопиле 5-6 м/с,
соотв. скорость привода - около 2-3 тыщ оборотов в минуту. а у болгарки 10-12. Тоесть чего этим резать и как хз, арматуру разрежет наверное, но не швеллер отбойника. зажмет просто диск в первую же щель.
вот газорезка - более понятный девайс. опять же тихий.

Valery22

А еще 2-4 полосы встречки?

встречка это хорошо, но насколько я представляю - потом придется перелезать обратно, чтоб на развязке повернуть в нужную сторону.

Makc k-113
А кто-нибудь таким девайсом реально работал? Выглядит хлипко и стрёмно...

Medved075
но не швеллер отбойника. зажмет просто диск в первую же щель.

нет там швеллеров жОстких. Мягкий тягучий металл, чтобы пружинить и гасить удар и вес машины. Если бы швеллера, то об них хлестались бы еще хлеще.

diamond_d
я не работал, но на видео мне понравилось. Живьем не видел

Axl_ural_1_52
У спасателей поинтересоваться надо.
Проще "сломить" болты.

по поводу мягкого металла - ну как мягкий.. не сосновые доски полюбому. и чем мягче сталь тем сложнее пилится болгаркой, алюминий пилить вообще сказка, бывало так закусит что сам вращаться начинаешь.

Medved075
ломщик болтов м16

Axl_ural_1_52
У спасателей поинтересоваться надо.
Проще "сломить" болты.

Ну болты, допустим, открутятся. Хотя, после 1-2 зим это маловероятно. Со стойками что делать? Расстояние где-то 1.5 метра. В землю забиты примерно на столько же.

Valery22
Расстояние где-то 1.5 метра. В землю забиты примерно на столько же.

Axl_ural_1_52
Мы об одном говорим?
http://chastokol.com/zabory/og...grazhdenij.html
ГОСТЫ по строительству
http://docs.cntd.ru/document/1200101296
"Сейчас принято устанавливать европейский вариант защитного дорожного леера. Такое барьерное ограждение устанавливается на металлические балки высотой полметра над уровнем земли.
Расстояние между балками 3 метра. Они соединяются гофрированными стальными полосами, толщиной 4-5мм.
Полосы устанавливаются внахлест, в сторону движения транспорта. Соединяют их вежду собой и крепят к столбам с помощью металлических болтов."

Я вот из интернета спер картинку https://om-saratov.ru/files/pa...dorojnye_og.jpg . Расстояние между стойками гораздо меньше 3х метров. Болтовое крепление стоек к закладным встречается на путепроводах, а где дорога идет по грунту, просто забивают. Вот так это выглядит http://images.mirstroek.ru/ima.../imgtOUD2h.jpeg

кароче не тратьте время, если вы драпаете по шоссэ с отбойниками и прочим, то вас как минимум проверяют раза три четыре за час, изымая все заррещенное ( это все чего им самим надо) и в конце еще у развилки будет надпись "куда не пойди а коня давай сюда". потому как количество пеших драпающих по понятным причинам будет раз в 10 больше чем рыцарей на белых ладакалинах, и пешим нужнее.

Valery22
Я вот из интернета спер картинку

Medved075
если вы драпаете по шоссэ с отбойниками и прочим

Axl_ural_1_52
Последнее место куда бы Я сунулся - шоссе. 😊 😊 😊

У меня тут такую развязку замутили, что и без БП не проедешь. Во время ремонта, когда не было разметки и снимали ограждения минут на 20 быстрее получалось проехать просто повернув налево.

Valery22
У меня тут такую развязку замутили

Дык, вы ж в мышеловке живёте)))

rfghfk
Дык, вы ж в мышеловке живёте)))

Makc K Petrov

Спилить/найти бревно метр длиной, вырубить на торце паз под трос, нижний конец привязать к рельсу поперёк, и лебедись себе за дальний рельс второй колеи.

трос будет резать бревно вдоль волокон и бревно будет падать вбок куда-нить.

ИМХО, 17 страниц обсуждается несуществующая проблема. Из более менее крупного города драпать не получится. Никак. Говорил с товарищем изрядно повоевавшим. Югославия, Абхащия и .д.з Так вот, его слова, что город это большая братская могила. При нынешнем развитии средств оповещения и предрасположенности населения к панике (участившиеся теракты, войны, катастрофы и т.д.) все будут сваливать примерно одновременно, а это коллапс всех транспортных путей. Тем более 99% народу хотят свалить именно туда, куда они хотят. А нужно куда получится. Да даже без глобального БП, город это могила. При отсутствии подпитки из вне, отсутствии электрики и соотв воды, народ протянет от силы неделю.

Kot75
ИМХО, 17 страниц обсуждается несуществующая проблема. Из более менее крупного города драпать не получится. Никак. Говорил с товарищем изрядно повоевавшим. Югославия, Абхащия и .д.з Так вот, его слова, что город это большая братская могила. При нынешнем развитии средств оповещения и предрасположенности населения к панике (участившиеся теракты, войны, катастрофы и т.д.) все будут сваливать примерно одновременно, а это коллапс всех транспортных путей. Тем более 99% народу хотят свалить именно туда, куда они хотят. А нужно куда получится. Да даже без глобального БП, город это могила. При отсутствии подпитки из вне, отсутствии электрики и соотв воды, народ протянет от силы неделю.

никаких проблем, если заранее готовился.
поясню на примере - писцы не наступают "вдруг". в большинстве случаев оно экономиеское, а не метеорит или эбола. Так вот к моменту когда основная масса догадается что пора драпать, она обнаружит что на бензоколонках топливо нельзя купить _ни за какие деньги_, разумные в смысле. Или это будет не за местную валюту. Иль еще как. Тоесть орды заправленных под крышечку кредитных фордиков на шоссэ не случится никогда. а на 10 литрах что в среднем сейчас заливают в бак два раза в неделю "перспективные менеджеры" снимающие однушку в Перово - уехать не получится даже за 100 км.

так что проблема немного в друго плоскости - сохранение своего транспорта от толп голодранцев на соседних парковочных местах 😊)

бензохранилища разбпшопят - запрет на розлив то тама чиста управленческий. из каких-то мож можно ведром начерпать без выкачивания.

проблемы у лохов гораздо более простые физические будут - бак мелкий и куда еще лить - нету места. надо было сначала в магазах бпшопить канистры. а нафига лоху канистра бенза в квартире до усиления писца.

Не. Вот пример. Лет 14-15 назад в 100 км от нас загорелись и рванули склады боеприпасов. Феерверк был знатный. Так вот, через 2 часа, а именно столько требуется времени доехать оттуда до моего города, движение в оном городе было практически парализовано людьми транзитом драпающими оттуда. Местные горожане поддавшись панике(не все,процентов 10) увидев это ломанулись туда же. Забив уже и второстепенные улицы, про которые приезжие драпальщики не знали. Тем самым довершив картину и парализовав движение уже полностью. Так что БП может быть и внезапным. И свалить с города не получится. Выехать успеют те,кто в этот момент уже были на выезде из города.
Да что говорить,прошлой зимой дороги засыпало так,что движения по трассам небыло. За 2-3 дня полки супермаркетов опустели, а через неделю почти миллионный город уже взвыл.

Kot75
Не. Вот пример. Лет 14-15 назад в 100 км от нас загорелись и рванули склады боеприпасов. Феерверк был знатный. Так вот, через 2 часа, а именно столько требуется времени доехать оттуда до моего города, движение в оном городе было практически парализовано людьми транзитом драпающими оттуда. Местные горожане поддавшись панике(не все,процентов 10) увидев это ломанулись туда же. Забив уже и второстепенные улицы, про которые приезжие драпальщики не знали. Тем самым довершив картину и парализовав движение уже полностью. Так что БП может быть и внезапным. И свалить с города не получится. Выехать успеют те,кто в этот момент уже были на выезде из города.
Да что говорить,прошлой зимой дороги засыпало так,что движения по трассам небыло. За 2-3 дня полки супермаркетов опустели, а через неделю почти миллионный город уже взвыл.

rfghfk
Во щас медвед с похожим не твой номером расстроился...

недождетесь. драпать при такой кото клизьме надо на электричке или любом поезде дальнего следования 😊 рельсы с пробками не бывают. и драпать в сторону дачки, где есть все что надо для успешного стартапа 😊
а вообще мне мото-квадроциклисту прооблем самоходок диванных наверное не понять, для меня ведь рельсы с насыпью это просто неровности ландшафта 😊 а на любом киа спортаже с кожаным салоном это реально конец маршрута..

а на любом киа спортаже с кожаным салоном это реально конец маршрута..

Valery22
Копать просто больше.

Medved075
драпать при такой кото клизьме надо на электричке или любом поезде дальнего следования

Medved075
ага, естессно могно лопатой засыпать рельсы щебенкой с насыпи же. гопники с удовольствием дождутся пока вы им к машине ихней теперь сделаете переезд.

Тогда тоннель.
А вы квадрик в городе храните?
П.С. Посмеемся когда вы в мотоцикле ночевать в мокрый снег будете 😛

Valery22

Тогда тоннель.
А вы квадрик в городе храните?
П.С. Посмеемся когда вы в мотоцикле ночевать в мокрый снег будете 😛

нет конечно, не в городе а в "ирадроме подскока" 😊 - а ночевать в мокрый снег мне не надо, у меня там же на ирадроме домик.
а до ирадрома легко доехать хоть на лектричке хоть на лисапете. проблем то.. часа полтора педалей и готово.

Medved075

нет конечно, не в городе а в "ирадроме подскока" 😊 - а ночевать в мокрый снег мне не надо, у меня там же на ирадроме домик.
а до ирадрома легко доехать хоть на лектричке хоть на лисапете. проблем то.. часа полтора педалей и готово.

Нельзя быть таким скурпулезно-продуманным. Другим обидно 😛

Valery22

Нельзя быть таким скурпулезно-продуманным. Другим обидно 😛

Medved075
писцы не наступают "вдруг"

прораб на мицубиси
ой батенька вы не правы, в 92м у нас арсенал рванул, я видел как отец моего кореша и его брата в машину запихал и рванул на выезд

В Вашем случае писец был уже давно - вы ЖИЛИ возле арсенала 😊))
Вы бы еще возле АЭС поселились. без счетчика гейгера в каждой комнате и на ремне.

п.с. знаю реальный случай как на моцике ямаха-тМах500 семья из трех человек свалила из района Донецка до переправы в Керчи 😊 сыну 12 лет, отец и мать. так шо жить захочешь и не так раскорячишься. А вот кто на машинках поехал оттуда же с ним одновременно - чото никто не приехал. передумали наверное.

Не. Вот пример. Лет 14-15 назад в 100 км от нас загорелись и рванули склады боеприпасов. Феерверк был знатный. Так вот, через 2 часа, а именно столько требуется времени доехать оттуда до моего города, движение в оном городе было практически парализовано людьми транзитом драпающими оттуда. Местные горожане поддавшись панике(не все,процентов 10) увидев это ломанулись туда же. Забив уже и второстепенные улицы, про которые приезжие драпальщики не знали. Тем самым довершив картину и парализовав движение уже полностью.
Да что говорить,прошлой зимой дороги засыпало так,что движения по трассам небыло. За 2-3 дня полки супермаркетов опустели, а через неделю почти миллионный город уже взвыл.

Kot75
Не. Вот пример. Лет 14-15 назад в 100 км от нас загорелись и рванули склады боеприпасов. Феерверк был знатный. Так вот, через 2 часа, а именно столько требуется времени доехать оттуда до моего города, движение в оном городе было практически парализовано людьми транзитом драпающими оттуда. Местные горожане поддавшись панике(не все,процентов 10) увидев это ломанулись туда же. Забив уже и второстепенные улицы, про которые приезжие драпальщики не знали. Тем самым довершив картину и парализовав движение уже полностью.
Да что говорить,прошлой зимой дороги засыпало так,что движения по трассам небыло. За 2-3 дня полки супермаркетов опустели, а через неделю почти миллионный город уже взвыл.

а они в пробках что стояли всю неделю у вас там под окнами? ну которые беглые-1, издалека?

Kot75
За 2-3 дня полки супермаркетов опустели, а через неделю почти миллионный город уже взвыл.

Sancho62
Как можно взвыть через неделю, у людей что, дома пожрать что ли нечего и продукты не держат? Это только если в магазине покупать на 1-2 раза поесть.
Я сейчас вот прикинул домашние запасы, обычные, постоянные-ну месяцев несколько можно прожить на полном автономе.

Medved075
В Вашем случае писец был уже давно - вы ЖИЛИ возле арсенала ))

Medved075
да это не я писал, а свидетель падения Помпей 😊)

Прошу прощения, чета не понял как так получилось, щас поправлю.

rfghfk
Пятнадцатимиллионный мегаполис вокруг хуже арсенала по соседству)))

наверное уже 30-миллионный 😊 но зато это весьма полезно в случае когда разыскивают конкретно тебя, и имхо этот вариант для меня более вероятен чем резкий драп всего города хз куда. большинству тупо некуда вообсче, ну разве шо из бутово к теще в чертаново, потому шо у ней в гараже консервированных помидоров полный погреб, а в бутово в новостройках гаражи в виде парковок голодных 😊

Medved075
вообще мне мото-квадроциклисту прооблем самоходок диванных наверное не понять, для меня ведь рельсы с насыпью это просто неровности ландшафта а на любом киа спортаже с кожаным салоном это реально конец маршрута..

Valery22
А вы квадрик в городе храните?
П.С. Посмеемся когда вы в мотоцикле ночевать в мокрый снег будете

Medved075
п.с. знаю реальный случай как на моцике ямаха-тМах500 семья из трех человек свалила из района Донецка до переправы в Керчи сыну 12 лет, отец и мать. так шо жить захочешь и не так раскорячишься. А вот кто на машинках поехал оттуда же с ним одновременно - чото никто не приехал. передумали наверное.

Medved075
вы ЖИЛИ возле арсенала

diamond_d
Где они бензин брали?

diamond_d
Далековато ехать. Где они бензин брали?

покупали по дороге. на первые 250 км хватило того что в баке. там расход не зверский, если не гнать 140.

прораб на мицубиси
вот и я о том же, на мотике прикольно но, ребенка надо как-то держать, сумку с вещами тоже крепить, и ГСМ надо , что бы на дорогу хватило. Хотя, если расход 2л/100 км то 5 литровка тоже приличный запас..

именно что 2 литра, а ребенок либо держится сам (сидит между взрослыми) или в рюкзаке повешенном вперед 😊 но это экстрим, если дорога скользкая. осень слякоть снег и тп, понятное дело. тогда было лето, повезло.
а так доехали без денег уже , случайно дальних знакомых-знакомых- по мототусовке встретили. просто повезло.

складной электросамокат надо, повербанки и солнечную батарею на спину)

харамамбару
складной электросамокат надо, повербанки и солнечную батарею на спину)

Все таки мотоцикл на экстренный случай лучше, можно даже втроем раскорячиться и лучше плохо ехать, чем хорошо стоять.
Yamaha ybr 125 с багажником, на бак можно груз положить ну и багажник обязательно.
На худой конец можно китайца нового, что то вроде патрона партизана.
При их расходе на 1000 км драпа надо будет 30 литров бензина и сутки времени.
При этом можно не париться вообще насчет пробок и бездорожья, все можно объехать.
Но это именно когда вообще песец наступает и надо валить срочно и ты уверен что город в пробках по уши, а оставать в городе вредно для здоровья.

Простейший мотик - тема. Мопедка даже. С багажником сзади и кофрами по бокам (если получится). Только не увезешь много. Зимой реально. Главное - чтобы резина лысой не была. 20-30 км/ч - за глаза, особенно с дитем. И хорошую-хорошую ветроустойчивую одежду. И сапоги - такие. чтобы некуда было протечь воде (актуально осенью). Опять же, для осени-весны, зимней оттепели и даже лета. Берцы со шнуровкой посередине и любыми швами (кроме тех, что у подошвы) не подойдут. На ноги - ничего лучше кожи не придумано (разве что спец. мотоэкип). Никакие дождевики (кроме элементарного полиэтилена за 40 рублей) не выдержат легкого дождика на 100-километровом маршруте.

Дык, и квадрик, и мопед - это хорошо. Для одного-двух человек. Но если в семье есть малое дите + двое пожилых, это - конец. Либо пожилых оставлять в городе, либо - кирдык всем. Даже если заныканое заранее ТС ждет семью где-то в области, то и тогда нет большой надежды, что пожилой протопает по самому городу и началу области требуемые 15-20 км. Напомню, по БП-городу, городу с блокпостами, грабежами гастеров, улицами, наглухо забитыми мертвыми авто и прочими прелестями.

П.С. Как уже многократно отмечалось, единственный осуществимый способ эвакуации - ЗАРАНЕЕ (месяца за два) переправлять старых да малых в деревню/на фазенду, а в городе оставаться только самым мобильным, способным сняться в течение одного дня и эвакуироваться самостоятельно, причем, любыми средствами, в т.ч. и пешком.

Sadovod-777
Дык, и квадрик, и мопед - это хорошо. Для одного-двух человек. Но если в семье есть малое дите + двое пожилых, это - конец. Либо пожилых оставлять в городе, либо - кирдык всем. Даже если заныканое заранее ТС ждет семью где-то в области, то и тогда нет большой надежды, что пожилой протопает по самому городу и началу области требуемые 15-20 км. Напомню, по БП-городу, городу с блокпостами, грабежами гастеров, улицами, наглухо забитыми мертвыми авто и прочими прелестями.

П.С. Как уже многократно отмечалось, единственный осуществимый способ эвакуации - ЗАРАНЕЕ (месяца за два) переправлять старых да малых в деревню/на фазенду, а в городе оставаться только самым мобильным, способным сняться в течение одного дня и эвакуироваться самостоятельно, причем, любыми средствами, в т.ч. и пешком.

Medved075, полностью плюсуюсь к описанному подходу (кроме цифры 500 км, имхо, завышенной). По поводу срока упреждения. Имхо, события 1991, 1993, 1998, 2008, 2014 мне лично показали, что здесь внутри России просчитать какую-нибудь резкую пакость можно за месяц, иногда за 2-3, но не дальше. Просчитать на нашем малоинформированном обывательском уровне.

Sadovod-777
события 1991, 1993, 1998

в эти годы разве были массовые драпы из городов? с пробками и блок-постами?
просто я тогда был еще мелкий и ничего в этом не понимал.

Sadovod-777
2008, 2014

в эти годы не припомню драпов и голодных бунтов в России

diamond_d
в эти годы разве были массовые драпы из городов? с пробками и блок-постами?

diamond_d
в эти годы разве были массовые драпы из городов?

diamond_d
в эти годы не припомню драпов и голодных бунтов в России

Так понятнее?

Surov Bober
Все таки мотоцикл на экстренный случай лучше, можно даже втроем раскорячиться и лучше плохо ехать, чем хорошо стоять.

TSX
Зачем ехать плохо, когда можно хорошо? 😊

😊 при всем уважении к уралам, это последний мотоцикл для драпа)
Во вторых, с коляской по габаритам почти автомобиль

Sadovod-777
внутри России просчитать какую-нибудь резкую пакость можно за месяц

Вообще то хронология последних кризисов намекает - кризисы бывают раз в 6-7 лет, так что все просчитано - следующий ждем в начале 20-х гг., готовтесь 😊
Это неизбежно, т.к. рост экономики не может идти всегда вверх, иногда бывают и спады, что связано с перекосами (например в России перекос на нефтедобывающую сферу).
Зато после спада всегда идет рост, что неизбежно 😊
Так что Вы предупреждены и приготовьтесь на посоедующем кризисе подняться 😊

Surov Bober

Вообще то хронология последних кризисов намекает - кризисы бывают раз в 6-7 лет, так что все просчитано - следующий ждем в начале 20-х гг., готовтесь 😊

Намекаете на неизбежность кризиса и то, что правильный выживальщик уже должен свалить?

Surov Bober

😊 при всем уважении к уралам, это последний мотоцикл для драпа)
Во вторых, с коляской по габаритам почти автомобиль

Случайная попавшаяся фотка с коляской 😊 Честно говоря ужаснулся, когда узнал сколько это стоит
https://quto.ru/moto/Ural/

Valery22

Намекаете на неизбежность кризиса и то, что правильный выживальщик уже должен свалить?

Да, вы совершенно правы, кризисы неизбежны 😊
Не только в России, но и во всех странах, что связано с неравномерностью развития.
Так что вопрос только в том когда и в чем выразится)

TSX

Случайная попавшаяся фотка с коляской 😊 Честно говоря ужаснулся, когда узнал сколько это стоит
https://quto.ru/moto/Ural/

Вы еще больше удивитесь, когда посмотрите сколько Уралы стоят в штатах)
И что некоторые американцы сдают в трейд ин харлеи и берут Уралы 😊

TSX
Случайная попавшаяся фотка с коляской Честно говоря ужаснулся, когда узнал сколько это стоит

Axl_ural_1_52
https://moto.drom.ru/sale/+/%D3%F0%E0%EB/

Сильно б/у урал, как и любой старый советский мотоцикл, требует бережного ухода, хранения и постоянного ремонта, так что на роль драпа не подходит совсем никак 😊

Surov Bober
требует бережного ухода, хранения и постоянного ремонта,

Axl_ural_1_52
Ухода конечно требует, но ничего сверхъестественного. Я еще ребенком справлялся. Ломаться там в принципе нечему.

Ну да, конечно)

Surov Bober
Ну да, конечно)

Axl_ural_1_52
Почитайте "способы устранения". Без компа и инженерных знаний - никуда. 😊

Ага, мне особенно нравится - притереть или отрегулировать клапана 😊 или - поменять катушку зажигания 😊
Там еще много было такого, я лишь 2 страницы сохранил

[QUOTE]Originally posted by Surov Bober:
[B]притереть или отрегулировать клапана[/B][/QUOTE]
Это проблема? Притирал "по месту" с помощью РУЧНОЙ дрели. Регулировка - ключиком "на 10" если память не изменяет.
[QUOTE]Originally posted by Surov Bober:
[B]поменять катушку зажигания[/B][/QUOTE]
Открыть крышку. Снять катушку. Главное не перепутать.

ахахаааа .......
да четверть мужского населения ключик на 10 держала раз в ........ нет блин не держала никогда. какие клапана???
половина оставшихся просто доломает окончательно.

у нас дофига народу, который может починить и даже переделать урал. Но да, любой японец, даже если ему 20-30 лет, лучше. Просто там ломается все медленно. Очень медленно. Имхо, конкретно для драпа лучше японца. Для эксплуатации в пост-БП - урал. Элементарно запчастей больше.
Касаемо "начала кризиса в 20-х". А сейчас что? не кризис? ну не вижу я подъема экономики.

Я это к тому написал, что когда есть необходимость срочно свалить, некогда заниматься ремонтом, а в этом драндулете сломаться может в любой момент

Axl_ural_1_52
Ломаться там в принципе нечему

Ломается там в принципе все.
чинится кучей мужиков (один знает это другой это)
запчасти собираются по дворам ,если есть.
это хлам.
каждому военному нужно выдавать такими зряплату.

vorona17
Элементарно запчастей больше.

когда у меня был моцик, я чето не много магазов нарыл в Москве по запчастям,может за последние 10 лет ситуация поменялась.

Surov Bober
следующий ждем в начале

Surov Bober
Зато после спада всегда идет рост

sachaff
каждому военному нужно выдавать такими зряплату.

sachaff
Ломается там в принципе все

sachaff
чинится кучей мужиков (один знает это другой это)

sachaff
запчасти собираются по дворам ,если есть.

Surov Bober
Зато после спада всегда идет рост, что неизбежно 😊

при подыхании очередной техноцыв спады идут в сторону полных развалов системы. после спада печеных хлебов с булошной будет рост питательных отваров из молотой древесной коры.

jim hokins
2018-го

Это на Украине, наверное. Я про РФ говорил.

Впрочем, тема не про это.
Заниматься драпом на старых корытах неблагодарное занятие

ОН ЕХАЛ.

Ох уж эти сказки про неубиваемые Уралы 😊
В итоге они все заканчивают свою жизнь в таком виде как у вас - с пробегом 50 т. км. разобранные в гараже, ибо собирать это геморрой и потом через 500 км пробега снова разбирать придется 😊
Единственное, что оправдывает владельцев Уралов, Днепров и прочих, это то, что эта техника была первой и владельцы испытывают ностальгию.

sachaff

когда у меня был моцик, я чето не много магазов нарыл в Москве по запчастям,может за последние 10 лет ситуация поменялась.

Surov Bober
Ох уж эти сказки про неубиваемые Уралы

Surov Bober
В итоге они все заканчивают свою жизнь в таком виде как у вас - ........разобранные в гараже,

Axl_ural_1_52
Готов послушать Ваш ЛИЧНЫЙ опыт

Так ваш есть - "стоит во дворе полуразобранный" 😊
У брата юпитер полуразобранный) как и еще у нескольких знакомых, благо мотоциклистов знакомых много 😊
Так вот, на основании всего виденного могу сказать - Урал это куча запчастей, которую надо разбирать и собирать каждую зиму, чтоб лето более или менее оно ездило 😊
Это не Ебрик, на котором можно года 3 ездить и только масло менять, а в случае непредвиденной эвакуации он троих увезет за 1000 км с грузом)
Какой кстати пробег у вашего урала?

Surov Bober
Так ваш есть - "стоит во дворе полуразобранный"

Surov Bober
Урал это куча запчастей, которую надо разбирать и собирать каждую зиму

Axl_ural_1_52
При необходимости перебирался "за день" т.к. "в ночь" уже надо было вывозить "честно скомунизженное"

Объясните мне как может считаться хорошей техника, которую надо перебирать полностью несколько раз в год??
Единственное, если другой нет, но сейчас то ну просто очень много. Так надо перекреститься, купить 5 литров бензина и сжечь нахер это кусок металлолома.
Вот был у меня опыт с Вихрем-30, так ведь это из той же серии.
Если мотоцикл единственный, он автоматически считается лучшим)

идеальный мототранспорт тогда уж не ебрик, а альфа 50куб. Запчасти на каждом углу (за пределами москвы - точно), владельцев куча, легкий, ест совсем мало (пресловутые 2 литра).))) И стоит дешево.

vorona17
идеальный мототранспорт тогда уж не ебрик, а альфа 50куб. Запчасти на каждом углу (за пределами москвы - точно), владельцев куча, легкий, ест совсем мало (пресловутые 2 литра).))) И стоит дешево.

Её можно и в машину кстати запихнуть 😊

Surov Bober
Я про РФ говорил.

jim hokins
А я о чем?
Просто спросите у Гугла
1.Станет ли 2018 год, годом конфискации зарубежных активов россиян?
2.Андрей Пионтковский: Почему же законы об отмывании капиталов не применялись раньше?
3.О событии 2 февраля 2018 года
а потом умозрительно прикиньте последствия.

Что заставляет jim hokins маниакально писать о скорейшем экономическом падении РФ в непрофильных темах, создавать темы про это? О себе бы лучше побеспокоились)

Surov Bober
Что заставляет jim hokins маниакально писать о скорейшем экономическом падении РФ

Surov Bober
О себе бы лучше побеспокоились

Surov Bober
Какой кстати пробег у вашего урала?

Surov Bober
Если мотоцикл единственный,

TSX

Случайная попавшаяся фотка с коляской 😊 Честно говоря ужаснулся, когда узнал сколько это стоит
https://quto.ru/moto/Ural/

Надысь за 15р. предлагали (правда Днепра) в родной краске, с доками, на ходу, с брезентом на колясочке даже. На старой советской резе. Красочка подвыгорела, а так ничо, винтажный, ламповый 😊 В деревке у знакомого такой - катает летом, в ус не дует. Для БП я бы этот агрегад предпочёл Имахе, как и для драпа с семьёй, если на машине не вариант. Всё же коляска при некотором минусе по габаритам даёт существенные преимущества ИМХО. Содержи его в порядке и поедет, никуда не денется. Только запчасти советские опять же нужны - надо ремфонд создавать из них. Что в общем то не сложно и не накладно ни разу. Был у другого знакомого Урал современный, очень ругался на нонешние запчасти. Имаха попонтовей конечно наверное, но для БП едва ли - разве что свалить. Но с семьёй я бы на ней не поехал, хотя бы из за отсукствия навыков. Один может и рискнул бы, но втроем никак. А для безБП на двух колёсах апче не для меня вариант 😊
ЗЫ На этих динозавров и газген ставят с успехом. А вот на Имаху едва ли прокатит 😛

Surov Bober

Что заставляет jim hokins маниакально писать о скорейшем экономическом падении РФ в непрофильных темах, создавать темы про это? О себе бы лучше побеспокоились)

Не о чем там уже беспокоиться. За нас душа болит 😛 Ну ничего, вон на Эхе Москвы пишут (прочел таки по рекомендации нашего сметливого юнги с соседней баржи), что Трампушка, блаадетель наш, 2-го февраля всех олегархов наших расху..., ой, пардон за мой французский, раскулачит и народ России вздохнёт свободно! Вот тогда и Джимми стопочку рому за нас опрокинет видимо 😛

драп зи - это ,наверное,сотни км. меньше и пешком можно пройти.
на китайском - без проблем.
на урале - вообще не уверен.(его уровень меж деревнями или вокруг деревни)

artmel
как выбираться?

прораб на мицубиси
был у нас БП http://imperiya.by/video/1_EMR...oyabr-2017.html - никак!!!

ну и как драпали?

Это лп именно потому что не бп. В противном случае поломки бы не было, а именно полумеры приводят к таким аварийным ситуациям. Так одел бы цепи на все 4х4 и поехал.

diamond_d
ну и как драпали?

Troglodytes
Это лп

прораб на мицубиси
те хто попал в замес так не думают, но ситуевина на дороге была как при бп, выехать на авто при таких скоплениях дтп тока лесом и по кюветам

Шипы это полумера, которая годиться разве что на обледенелой дороге. А тут припорошено снегом поверх льда. Шип не дотянется до сцепления. Поэтому только цепи. Да еще и в уклонах дороги...

Troglodytes
Шип не дотянется до сцепления. Поэтому только цепи. Да еще и в уклонах дороги...

регулярно катаясь по накатанным(ледяным) лесным дорожкам, в том числе и после снегопадов - нормально всё с шипами 😊 о цепях мысли ни разу не возникали. Они хороши для недопривода и при отсутствии нормальной резины.
ЗЫ. как-то проводил эксперимент: попытался проехать по обледенелым грунтовкам возле дачи на мудовой резине - в горку градусов 30 вообще не заехал. Потом переобулся и на шипованной заехал не буксанув ни разу.

Мне можно не рассказывать, )) мой опыт говорит другое, но спорить не буду. Я знаю что стандартный грузовой Шип (как на фото) выступающий на мм, даже до льда не дотянется через снежных покров, не говоря уже о удержании машины под уклоном. Цепь гораздо более цепкая и всегда лежит в багажнике.

Troglodytes
Я знаю что стандартный грузовой Шип (как на фото) выступающий на мм, даже до льда не дотянется через снежных покров, не говоря уже о удержании машины под уклоном.

Troglodytes
Мне можно не рассказывать, )) мой опыт говорит другое

Именно так. Купера 315/75/16 зашипованы грузовыми шипами, торчат 3 мм. Шипованной резины больших размеров нет в продаже у нас. Хака и прочие это для стандартной эксплуатации, размер маленький и Шип короткий. По глубокому снегу не поедешь (клиренс), по сильной наледи под снегом в гору не въедешь. Но, как я уже говорил, спорить не буду. Раз едет хака значит гуд. Удачи на дорогах.
Зы я не думаю что люди на видео гоняют на летней резине. Наверняка у большинства зима, и шипованная в том числе. Надо на форумах поискать отзывы - интересно.

Troglodytes
Хака и прочие это для стандартной эксплуатации, размер маленький и Шип короткий. По глубокому снегу не поедешь (клиренс), по сильной наледи под снегом в гору не въедешь. Но, как я уже говорил, спорить не буду. Раз едет хака значит гуд.

Troglodytes
Именно так. Купера 315/75/16 зашипованы грузовыми шипами, торчат 3 мм.

Troglodytes
Зы я не думаю что люди на видео гоняют на летней резине. Наверняка у большинства зима, и шипованная в том числе.

Ладно, я вижу вы все не уйметесь)) финов выгораживаете?
Тезисно.
Я все пробую прежде чем говорю.
По ссылке таких колес нет в наличии и врятли будут тк цена на них пи3дец какая. На эти деньги можно купить геоландеры липучки или http://www.extremetyre.ru/product.htm?id=tc0070 а потом зашиповать так как вам надо (а как вам надо изучите вопрос), а не как унифицируют производители Аля зимних шин. Например вот так https://baza.drom.ru/novosibir...0-54488525.html
Но дело даже не в этом у кого более зимняя резина и у кого длиннее Шип. Дело в том что вы хотите поспорить и убедить меня или нас, что ваша хааленая хака лучше тащит машину чем если бы она была на цепях. А это не так. Для экстремальных погодных условий и если вы собрались драпать из города на авто зимой всегда возите в багажнике цепи.

Troglodytes
Но дело даже не в этом у кого более зимняя резина и у кого длиннее Шип. Дело в том что вы хотите поспорить и убедить меня или нас, что ваша хааленая хака лучше тащит машину чем если бы она была на цепях. А это не так.

Troglodytes
По ссылке таких колес нет в наличии и врятли будут

Troglodytes
финов выгораживаете?

Troglodytes
Для экстремальных погодных условий и если вы собрались драпать из города на авто зимой всегда возите в багажнике цепи.

Мы на разных языках что ли говорим?! При чем тут ваша дорога? Зимой может и лысой летней резины быть достаточно. Наши отцы катались же как-то... Зачем ездить на цепях постоянно?! Цепи..., что значит хороший вариант - не более?! Это единственный вариант там где не справляется Обычная, обычная карл, зимняя резина! Обсуждалось видео и драп из города... посмотрите как катаются зимой в Норвегии, потому что именно там цепям находят обычное применение, когда зимняя Обычная резина не справляется, и на этом закончим.
Зы прежде чем говорить поинтересуйтесь: геоландеры 072 это зимняя липучка, Купер ат3 всесезонка с ламелями. Ее обычно и шипуют, не обратили внимание регион по ссылке, Новосибирск, это наверное потому что там люди нихрена о зиме не знают...

Мы на разных языках что ли говорим?!

По моему это дурной тон, оставлять цитаты без ответа, но да хй с ним. Вот ваша полемика дала людям, которые читают форум, хоть какую-то информацию?! Кроме той, бесполезной, что у вас хака и ее достаточно для обычной жизни... а если ситуация не обычная, а такая как на видео? Я всегда стараюсь дать информацию которой владею, набив шишки, чтоб людям было проще. Если бы все так делали, то форум не был бы палатой, где каждый говорит на своем языке.

Мы на разных языках что ли говорим?!

Зачем ездить на цепях постоянно?!

Это единственный вариант там где не справляется Обычная зимняя резина!

Troglodytes
посмотрите как катаются зимой в Норвегии, и на этом закончим.

Troglodytes
Обсуждалось видео и драп из города...

Troglodytes
По моему это дурной тон, оставлять цитаты без ответа, но да хй с ним.

Troglodytes
Я всегда стараюсь дать информацию которой владею, набив шишки, чтоб людям было проще.

Артиктрак Исландия. Но это другая тема. Тема внедорожная. А то что финам заказали свой проект, тк это ни о чем не говорит. Европа она вся едина.

Еще раз. Цепи, это не панацея для водятлов, цепь, увеличивает сцепление с дорогой лучше чем резина, даже шипованная. Поэтому цепь это шанс для тех кто попытается драпануть из города в экстремальных условиях. Цепь не поможет в целине, он не добавит мощности, или с илы духа, это все го лишь улучшает сцепление с Дорогой покрытой льдом. Где нет дороги и у машины низкий клиренс цепи не помогут.

Troglodytes
это все го лишь улучшает сцепление с Дорогой покрытой льдом. Где нет дороги и у машины низкий клиренс цепи не помогут.

Troglodytes
Еще раз. Цепи, это не панацея для водятлов, цепь, увеличивает сцепление с дорогой лучше чем резина, даже шипованная. Поэтому цепь это шанс для тех кто попытается драпануть из города в экстремальных условиях. Цепь не поможет в целине, он не добавит мощности, или с илы духа, это все го лишь улучшает сцепление с Дорогой покрытой льдом. Где нет дороги и у машины низкий клиренс цепи не помогут.

а на какой скорости цепь работает? ну тоесть на зилу груженом песком замечательно работает, на скоростях до 50. а драпать вы на какой собрались? тоже 40-50? и как на легкой машине это будет выглядеть кроме тряски адовой?

Медведа вы что из тех кто задумывается как будет выглядеть искусственная вентиляция легких рот в рот? Да пох как это будет выглядеть. А еще мудовая резина гудит ужасно. И что драпать из города надо обязательно на скорости звука? я драпать не собрался, я живу за городом, но цепи и Шипы имею на всяк случай. Но в свою очередь спрошу медведа, что вы предлагаете в этой ситуации?

Hunt70
я не знаю, что такое обычная зимняя резина - у вас на фото она не зимняя. Хорошей зимней резины обычно достаточно, чтоб ехать по направлениям, а не по дороге.

У вас Обычная зимняя резина😀 Карл. А у меня всесезонка ошипованная. Хотя нет, у вас резина не обычная. Про направления вы явно рекламы насмотрелись своей хаки))))

Troglodytes
Медведа вы что из тех кто задумывается как будет выглядеть искусственная вентиляция легких рот в рот? Да пох как это будет выглядеть. А еще мудовая резина гудит. А что драпать из города надо обязательно на скорости звука? И еще я драпать не собрался, я живу за городом. Но в свою очередь спрошу медведа, что вы предлагаете в этой ситуации?

я не задумываюсь как выглядит пузотерка с цепями на колесах, мне реально похрен на внешний вид. вопрос был не станет ли она трясучей и поэтому неуправляемой. у нас тут в собянинске брусчаткой много где заменили асфальт, так для меня было открытием что на определенной скорости чуть выше 30 обычный велосипед горный с неплохой вилкой начинает рулиться очень странно 😊 не произойдет ли тоже самое с авто??
тоесть не безопасней ли ехать на шипованой резине 40-50 чем гремя цепями растрясать тушняк и гречку в багажнике? 😊
и кстати, обычная цепь имеет приличное скольжение продольное, у зила такой проблемы нет потому шо колеса сзади двойные широкие. как цепь выглядит на покрышке шириной 165 мм?

Troglodytes
Хотя нет, у вас резина не обычная. Про направления вы явно рекламы насмотрелись своей хаки))))

Все собираются сбегать из города, но смысл имеется только тогда,когда есть куда бежать. А побег ради побега — чушь полная.

[B][/B]

Половец31
Все собираются сбегать из города, но смысл имеется только тогда,когда есть куда бежать. А побег ради побега — чушь полная.

Расскажи это беженцам. А сам можешь в городе остаться даже если чума начнется.

Половец31
Все собираются сбегать из города, но смысл имеется только тогда,когда есть куда бежать. А побег ради побега — чушь полная.

это проблема не бегущих из города, а тех кто живет в своих домах в той местности куда эта толпегь бежит.
вы попрошаек в электричках видели? теперь представьте что вы в вагоне едете человек пять, а попрошаек ходит толпами по 15 человек давно не евших каждые десять минут. некоторые с детями, если не половина. и тут вы ботаник такой очкарик достаете свой заначенный бутерброд 😊
вот с драпом из города примерно тоже самое. количество проломленных бошек ради "пустите переночевать сами мы не местные" как и ради понравившейся тачки кстати - будет далеко не единичными.

Все собираются сбегать из города, но смысл имеется только тогда,когда есть куда бежать. А побег ради побега — чушь полная.

жители солнечного Чернобыля полностью вас поддерживают 😂

LuberSPB

жители солнечного Чернобыля полностью вас поддерживают 😂

Эээ,родной мой, тогда был СССР, а сейчас ты куда побежишь?

Medved075

это проблема не бегущих из города, а тех кто живет в своих домах в той местности куда эта толпегь бежит.
вы попрошаек в электричках видели? теперь представьте что вы в вагоне едете человек пять, а попрошаек ходит толпами по 15 человек давно не евших каждые десять минут. некоторые с детями, если не половина. и тут вы ботаник такой очкарик достаете свой заначенный бутерброд 😊
вот с драпом из города примерно тоже самое. количество проломленных бошек ради "пустите переночевать сами мы не местные" как и ради понравившейся тачки кстати - будет далеко не единичными.

Ага,в Черноземье таких проблем не будет,просто там ни людей, ни жратвы не найдёте.

Troglodytes

Расскажи это беженцам. А сам можешь в городе остаться даже если чума начнется.

Эээ,родной мой, тогда был СССР, а сейчас ты куда побежишь?

туда.
в “туде” гораздо лучше, ибо хоть и живешь в палатке/ на вокзале/ в отеле, и испытываешь кучу проблем и неудобств, это всё равно гораздо приятнее чем выплёвывать зубы от лучевой.

Половец31
Ну и куда ты убежишь?

О чем говорить с неразумным... Если. Очевидных вещей не понимает человек.

Половец31
Ну и куда ты убежишь?

а куда зимой деваются бомжи? и вообще много ли вы знаете о их жизни, кроме того шо вам каждый день в офис вкалывать идти а им не обязательно? 😊)
так вот в условиях бп много кого становится фактически бомжами, но у одних есть минимальные представления что и как делать а у других нет. соотв первые становятся отдельной группой населения, опасной именно тем что им есть чмысл и цель обьединяться. для обычного населения опасной.
ну а те неумелые понятно дело весной под снегом найдутся, без одежды и ботинок.

artmel
Драп из города на авто

в теме наверна обсуждается первая миля драпа, таксказать пока бензин в баке есть и селяне не открутили твои гламурные литые диски на первом же ночлеге. делается то просто - товарищ в мирное время так попал недавно - заночевал у бензоколонки по дороге в южные курорты, ночью подьехали и прям при спящем хозяине разбили заднее окно схватили с сидушки барсетку и ходу на своем москвиче старом.. он за ними - а у него два колеса проколоты задние.. пошел искать утром шиномонтаж, вернулся через час на такси с передними колесьями клееными - а задних нет, совсем 😊)))

сейчас то это все воспринимается как повод для стеба и ржача, но в случае легкого бп зимнего например такая же ситуация означает шо ты всей семьей стал пешеходом юродивым с набором вещей которые могет тащить папа на себе, остальное бросить.

Medved075
в теме наверна обсуждается первая миля драпа, таксказать пока бензин в баке есть
ситуация означает шо ты всей семьей стал пешеходом юродивым с набором вещей которые могет тащить папа на себе, остальное бросить.

Когда я читаю эти броские заголовки тем про бп транспорт, то подразумеваю транспорт "зеленой мили". Транспорт только чтоб выбраться из некой попы в безопасное место (б.м. в другой теме). Потом только ногами своими или животного. Все остальное пост апокалипстическое почти фантастика в духе mad max. Поэтому транспорт должен быть ежедневного использования, но и способный к "драпу". Те укомплектованный экспедиционным снаряжением, подготовленный к офроуду и автономному ходу как можно дальше от места опасности.
Зы спасибо за историю) напоминает о лихих 90, со стрельбой и погонями...

Medved075
вернулся через час на такси с передними колесьями клееными

Medved075
а у него два колеса проколоты задние..

Medved075
- а задних нет

rfghfk
Что-то пошло не так , смешались в кучу передние, задние)))

да без разницы, одни везешь в ремонт - другие тырят. Понятно же.

Medved075
стал пешеходом юродивым

rfghfk
Гонять в одно лицо, ночуя "у бензоколонки" и бросать разукомплектованную тачку там, где её уже обнесли не очень разумно. Рассчитываться в "наливайке" из плотно набитой инкассаторской сумки-тоже. В любые, самые "мирные" времена. Стоит ли удивляться, что юродивый автовладелец перешёл в категорию юродивых пешеходов?

это лишний раз подтверждае шо отъехав от города своего какието ссаные 250 км попадаешь часто в другой мир с своими законами и приколами. в москве из рено сандеро чтолибо красть разбивая стекло побрезгуют даже отпетые бичи - им ясно что у владельца внутри кроме счетов по многочисленным кредитам ничо нет.

кстати, а не запилить ли тему опрос примерно такого содержания ваодной: некий гг случайно узнает что через два дня война. его действия?
узнает не из телека и не от бапки у подъезда, а к примеру от лепшего другана однокласника, который теперя работает в структуре из 3 букв на немаленькой должности, и вот заскочил вечерком товарища предупредить..
дальнейшие действия в жти полтора суток, при условии что больше в массе никто ничо такого и не знает а город гг в явном списке на первое попадание чемто тяжелым, а скорее всего тяжелое уже в городе приехало в контейнерах.
как вам темка?

Medved075
некий гг случайно узнает что через два дня война. его действия?

jim hokins
Лежать в могиле смирно и не шуметь.

Никуя! Рыпаться надо до последнего. А тема для запила ниочем. Другое дело теракт с биооружием в метро, илитехногенка типа Чернобыля, или астероид по месту или стихийное бедствие типа ирмыкатрины.

jim hokins
Лежать в могиле смирно и не шуметь.

тады лучше в черноземье доехать, часов 8 ходу неспешного, а копать проще на порядок.

Что такое лепший?

Dima 09
Что такое лепший?

лепший это типа лучший. лепота - типа офигенна круто 😊))

Troglodytes

Никуя! Рыпаться надо до последнего. А тема для запила ниочем. Другое дело теракт с биооружием в метро или астероид по месту или стихийное бедствие типа ирмыкатрины.

еще как о чем . вы за сутки собраться за 500 км сможете? не один, а с семьей. притом что чото купить явно надо но машина то у вас не газ66... и скока тама пробыть придется и где это там - хз. разве шо пробок нет пока. но суть задачи меняется мало, кмк.

Medved075
кстати, а не запилить ли тему опрос примерно такого содержания ваодной: некий гг случайно узнает что через два дня война. его действия?
узнает не из телека и не от бапки у подъезда, а к примеру от лепшего другана однокласника, который теперя работает в структуре из 3 букв на немаленькой должности, и вот заскочил вечерком товарища предупредить..
дальнейшие действия в жти полтора суток, при условии что больше в массе никто ничо такого и не знает а город гг в явном списке на первое попадание чемто тяжелым, а скорее всего тяжелое уже в городе приехало в контейнерах.
как вам темка?

Имеет право на жизнь.

Это сути не меняет, просто не у каждого для вводной есть языкатые гбисты.

Medved075
тады лучше в черноземье доехать, часов 8 ходу неспешного, а копать проще на порядок

Medved075
лепшего другана однокласника, который теперя работает в структуре из 3 букв на немаленькой должности

jim hokins
Лежать в могиле смирно и не шуметь

Troglodytes
Это сути не меняет, просто не у каждого для вводной есть языкатые гбисты.

дело не в гебистах. мну интересно шо выбирают в драп из шмурдяка в спокойной обстановке и в панике когда уже началось. и модель поведения разная. вариант с кредитом в банке и накупанием всего с погрузкой в частный самолет до австралии не рассматривается, а вот применительно к поездке на 500-700 км интересен.

jim hokins
причем без вариантов.

это если вася сантехник то да. а если связист в генштабе?
ну и войны не начинаются от скуки просто потому шо завтра только среда и до пятницы делать нех. всегда сначала некий ультиматум, ну типа земляне отдайте галактику или будете уничтожены. некоторые условия выполнить физически не реально, просто потому шо результат будет как после этой самой войнушки. ну это лирика, всеж вопрос как и к чему могно заготовиться за 40 часов интересен. простыню взяли на всяк случай, хотяб сдаться в плен годная. еще чтото надо иль денег тупо нет и простыни достаточно?

Medved075
а если связист в генштабе?

jim hokins
Информацией подобного плана может владеть в стране не более пяти человек,да и то наверное я очень много насчитал.

Medved075
всегда сначала некий ультиматум

Medved075

дело не в гебистах. мну интересно шо выбирают в драп из шмурдяка в спокойной обстановке и в панике когда уже началось. и модель поведения разная. вариант с кредитом в банке и накупанием всего с погрузкой в частный самолет до австралии не рассматривается, а вот применительно к поездке на 500-700 км интересен.

Дык это для любой вводной чс один хер. Зачем же тему пилить?) Вон есть темы что в машину взать, куда ехать, а эта тема на чем и как.
Можно поговорить как раз об этом. Вижу тема снизу выбираем машину для города и охоты, а мы выбираем машину для города и драпа из города на охоту ))))
Без рам это нива и дастер, с рамой от уаза до крузака и всяких пикапов.

Если есть куда валить(государство, где БП нет), например, из Украины в Польшу, РФ и так далее. А вот если валить принципиально некуда, то надо сидеть на месте и не рыпаться. А драпать только если к примеру в вашем подвале штаб местной армии обосновался(ну то есть или вас реально с
грунтом смешают, или вы выселяетесь сегодня же).
А добровольно драпать в поля... Лучше попросить вояк вас пристрелить.
Есть ещё неумные, которые в БП вообще кочевой образ жизни планируют.
Образцово-показательный фильм - Дорога(видимо, на тот свет, гыгы).
Павлом Дартсом был проведён вполне неплохой разбор
Представляете энергозатраты?
В средние века поездка из Московии куда-нибудь в Новгород или Псков это целое предприятие. К экспедиции долго и тщательно готовились. И при этом мёрли в оных как мухи. Не все экспедиции доходили до адреса. Так то.

Troglodytes

Дык это для любой вводной чс один хер. Зачем же тему пилить?) Вон есть темы что в машину взать, куда ехать, а эта тема на чем и как.
Можно поговорить как раз об этом. Вижу тема снизу выбираем машину для города и охоты, а мы выбираем машину для города и драпа из города на охоту ))))
Без рам это нива и дастер, с рамой от уаза до крузака и всяких пикапов.

все эти выбирания круизеров для охоты или поездки по ступенькам МГУ не будут иметь никакого значения в случае бп. потому как любой транспорт не прикрытый следующим сзади или спереди БТР - будет являться предметом отъема в 10 если не больше разных ситуациях. начиная от гопотоы на районе заканчивая суровыми вояками на блокпостах и далее крестьянами в селах. "грабь награбленное" это первейшая народная забава.

Medved075
и далее крестьянами в селах.

Sancho62
Ага, вот крестьяне в селах взялись за вилы и давай все проходящие машины грабить.
Крестьян могут и проредить. Как и гопоту. А вот вояки-у этих есть достаточно возможностей. Но, они либо вояки, либо уже гопота. Если вояки-то тоже все к ряду гопничать не будут, и ваша шнива с дустером (а че такое дустер-обычная пузотерка чуть повыше логана, ее че к нивам то приписали) нах не сдалась.

в первых двое крестьян с сайгами это непреодолимый барьер и автосалон трейд-ин на пути какогонить толстенького папаши везущего свое лукошко с семейством в далекое никуда. и рено дастер для деревни как и шнива это несбыточная мечта при зп 10 тыщ в деревне. наивно предполагать шо вояки булут расследовать куда делось жирное семейство и в каком сарае деревни стоит их шнива теперь.
пс половина вояк это и есть матерые селюки, им тоже надо в деревню шото отправить годное.

соглашусь с Medved075
жители крупных городов частоне представляют жизнь в деревне сейчас.

кстати, очень рекомендую книгу "Молот люцифера" про бп от падения кометы.
там сам драп занимает около сотни страниц хотя и длится пару дней по сюжету.
описано грамотно и подробно. Автор хороший психолог. вот там во всей красе сползание маски цивилизации с лиц обывателей. от грабежа соседей до людоедства детей.

Medved075

в первых двое крестьян с сайгами это непреодолимый барьер и автосалон трейд-ин на пути какогонить толстенького папаши везущего свое лукошко с семейством в далекое никуда. и рено дастер для деревни как и шнива это несбыточная мечта при зп 10 тыщ в деревне. наивно предполагать шо вояки булут расследовать куда делось жирное семейство и в каком сарае деревни стоит их шнива теперь.
пс половина вояк это и есть матерые селюки, им тоже надо в деревню шото отправить годное.

Еще раз объясняю очевидное! Вот вы взрослый дядя, глава семьи, решаете как будете выбираться с семьей и скарбом в случае чс (см.топикстарт) из своего города на дачу, в деревню, к родственникам, в джокервиль и тд. Вы, как взрослый дядя, не отягощенный фантазиями по мотивам книг и фильмов, выбираете приемлемый для города и драпа (читай охоты и автотуризма), и семейного бюджета, автомобиль. А это компромисс. Вы не можете ездить на БТР е на работу, и драпать на киа Рио... Поэтому вы выбираете, нивы, шнивы, дастеры, крузаки, патролы, тундры и фордв и рамы. Что тут не понятного?! Далее, почему сейчас деревня с сайгами не строит блок посты на дорогах?, а во время снегопада (см.выше) или радиационной или бактериологической опасности в вашем городе вдруг стали всех проезжающих грабить))) но я не исключаю этого, бандиты всегда были на дорогах, и поэтому этот момент тоже надо учесть. В 90 многи возили с собой охот.оружие. думаю и при драпе оно лишним не будет. А если у вас есть группа, о которой надо тоже заранее позаботиться, которая вас и вытянуть сможет и прикрыть, то вообще хорошо.

Я бы ставил вопрос так, сколько стоит драп из города!? С автомобилем и его подготовкой. И напомню, речь не идет о всякой хрени Аля безумный макс, речь идет о ежедневном мирном автомобиле, на котором вы ездите каждый день и в случае чс сможете уехать из опасного места.

Troglodytes
Я бы ставил вопрос так, сколько стоит драп из города!? С автомобилем и его подготовкой. И напомню, речь не идет о всякой хрени Аля безумный макс, речь идет о ежедневном мирном автомобиле, на котором вы ездите каждый день и в случае чс сможете уехать из опасного места.

вы сами чуть выше ответили на этот вопрос. надежный драп обеспечивается наличием двух трех а может и пяти надежных друзей в группе, тоесть наличием трех иль пяти машин из каждой торчит двухстволка. а как это выглядит финансово - у всех по разному. у когото друзья богатенькие, с всем хабаром и снаряжением, а комуто придется оплатить всем своим корешам бензин на дорогу и поделиться патррнами 😊 а свалить на трех четырех жигулях и иж-каблуке группой скорее всего надежнее чем на одном мегакруизере, который тупо расстреляют гденить в поле шоб пошарить в бардачке и трахнуть ляльку, возможно еще живую, некоторым не критично.
пс имейте ввиду еще такой милый фактор бп шо обслуга всяких колоний и тюрем сваливает самой первой, блаадаря информированности и высоким моральным принципам 😊))

Миша, вы хоть читаете посты? Какого хрена ментозеки побегут из колонии где-то там за мкадом (например в вашем случае) если в мск зараза началась или природное чс? И разумеется что друзья едут не с тобой в одной машине... )) Как они тебе помогут в одной машине? Советом столь? Вытащить застрявший ваш авто поможет автомобиль друга... Но! Если у вас нет друзей и домика в деревне, и если вы боитесь деревенских дробовиков и безумного Макса, то какого хрена вам тут делать? В этой теме? Когда случится жопа, например в локальном месте (городе), то в других местах жизнь будет идти темже чередом и всем похер будет на драпающих бедолаг, и у вас есть все шансы остаться в живых и сохранить свое имущество именно благодаря правильно выбранному автомобилю. А если начнется бп, повсеместное чс, то тогда уж бпмобили не помогут, точнее оне может и помогут, но не долго. Напомню что машина едет только по дороге и только пока есть топливо.

Medved075

еще как о чем . вы за сутки собраться за 500 км сможете? не один, а с семьей. притом что чото купить явно надо но машина то у вас не газ66... и скока тама пробыть придется и где это там - хз. разве шо пробок нет пока. но суть задачи меняется мало, кмк.

Суть именно в этом. Но добавлю)) все эти отмазки, типа нет БТР а, нет друзей, нет джокервиля, курам насмех. Но если есть желание сдохнуть в городе, не попытавшись спастись, то дело ваше конечно

Troglodytes
Какого хрена ментозеки побегут из колонии где-то там за мкадом

Troglodytes

Суть именно в этом. Но добавлю)) все эти отмазки, типа нет БТР а, нет друзей, нет джокервиля, курам насмех. Но если есть желание сдохнуть в городе, не попытавшись спастись, то дело ваше конечно

да все логично, я ж не спорю шо сбежать лучше чем точно сдохнуть 😊
мысль в другом - надо осознавать шо основная опасность в дороге это человек. в перву очередь самая быдлота. и учитывать это надо заранее, например сделав на своей пузотерке скрытое бронирование стекол, чтоб не лишиться тс изза дыры в лобовухе от обычного кирпича пролетарского.

Medved075

да все логично, я ж не спорю шо сбежать лучше чем точно сдохнуть 😊
мысль в другом - надо осознавать шо основная опасность в дороге это человек. в перву очередь самая быдлота. и учитывать это надо заранее, например сделав на своей пузотерке скрытое бронирование стекол, чтоб не лишиться тс изза дыры в лобовухе от обычного кирпича пролетарского.

не правильно, первая основная опасность/трудность это бездорожье, потом недостаток топлива, а потом уже человеческий фактор.

Troglodytes

не правильно, первая основная опасность/трудность это бездорожье, потом недостаток топлива, а потом уже человеческий фактор.

бездорожье это не опасность а отсутствие дорог. причем такое что попытаться обьехать по полям либо смоджет обычная жигули 5-ка либо не сможет никто 😊) так уж эти дороги полевые устроены, они не для объезда пробок а для вывоза урожая. а между полями чаще всего овраги глубиной в три круизера. так шо рассматривать вариант ломиться через поле можно только в случае если ездишь там каждый год на рыбалку подальше от насиженных мест. и то варианты регулярно встречаются такие что в страшном сне только, в прошлом годе например какойто мудище лес падший вывозить удумал на чемто типа к700, кусок дороги метров 600 длиной превратился в пересечения колеи под метр глубиной и к томуже засохшей после дождей. проехать тама только на таком же к700 можно теперь..
с бензином какраз проще, встроить в машину доп баки например род заднее сиденье проблем нет, главное чтоб внимание не привлекало, как десяток канистр в багажнике. попросту отбирут..

Medved075
попросту отбирут..

все понятно

Troglodytes

все понятно

а что не так? ндо представлять не себя рембо офисного, а например когда у тебя лично кончился бенз а тут какойто куркуль едет мимо и нагло не продал тебе половину. а у тя в твоей пузотерке температура в салоне уже -5, а на улице все -25. если не чмо а отец семейства- и задушишь и зарубишь любого за канистру. иль толерантно издохнуть желаете?

Troglodytes
не правильно, первая основная опасность/трудность это бездорожье, потом недостаток топлива, а потом уже человеческий фактор.

Medved075

а что не так? ндо представлять не себя рембо офисного, а например когда у тебя лично кончился бенз а тут какойто куркуль едет мимо и нагло не продал тебе половину. а у тя в твоей пузотерке температура в салоне уже -5, а на улице все -25. если не чмо а отец семейства- и задушишь и зарубишь любого за канистру. иль толерантно издохнуть желаете?

oktogen
Второе - двустволку у вас на первом же блокпосту об вас же и сломают,

зп кто воякам будет платить в Нашем случае?

oktogen
Если у тя кончился бенз, снаружи БП и ты всё ещё в дороге - не стоит
затягивать конец. И семейство не мучь. Поскольку даже если ты
добудешь несчастную канистру без ущерба здоровью и машине в
процессе добычи - это будет не более, чем агонией перед
неизбежностью.Эдаким, растянутым суицидом с особой жестокостью
к своим близким.

ага. щас.
если до конечной цели остается всегото 150 км, то пешком их пройти зимой - точно никак. а вот с канистрой 20 литров - легко. Так шо если цена канистры - чейто там труп-труп в кашемировом пальте - проблем никаких.
ради интереса, пойдите на улице постойте в майке полчаса, когда -10 будет хотяб. И представьте что для того шоб выбраться с улицы - всегото надо незнакомого человека ножиком ткнуть. оно как бы на правильные мысли наводит.

sachaff

зп кто воякам будет платить в Нашем случае?

а "наш случай" это блин какой??
воякам зп будут платить до последнего, хоть продпайками, выдаваемыми с склада росрезерва. и они за продпаек отличненько будут стоять на постах на трассах. Все остальное добывая по месту несения службы, таксказать.

Медведь ты дурачек?))

Troglodytes
Медведь ты дурачек?))

ну мля, а понагнетать?? 😊
к томуж только исходя из самых негативных предположений могно выработать самую правильную тактику драпа 😊
а не "я вспорхнул в пузотерку с своим рюкзачком,
взяв айпадик, собаку, немного крупы..."))))

ага. щас.
если до конечной цели остается всегото 150 км, то пешком их пройти зимой - точно никак. а вот с канистрой 20 литров - легко. Так шо если цена канистры - чейто там труп-труп в кашемировом пальте - проблем никаких.
ради интереса, пойдите на улице постойте в майке полчаса, когда -10 будет хотяб. И представьте что для того шоб выбраться с улицы - всегото надо незнакомого человека ножиком ткнуть. оно как бы на правильные мысли наводит.

oktogen
Я правильно понимаю, что в БП на целых 150 километров ты надеешься,
что не попадётся ни одного завала(а при разборе завала двигатель должен
работать, иначе замёрзнете), ни одной пробки из обгорелых остовов машин
(на растаскивание которых тоже уйдёт горючее),что не придётся искать
объездов из-за взорванных эстакад, что не придётся стоять на блокпостах?
Каков расход горючки твоей машинки на предельных 30-40 км/ч(иначе
убьёшь ходовую или влетишь в яму)?
А то и 10-15 придётся ползти, например, пропуская колонны военных.

если бп уровня "упал метеорит, одновременно идет гражданская война, и тут еще анунаки взорвали мосты" - то полная жЭ. Надо было за пару месяцев уезжать.
Я рассматриваю совсем другую причину бп и другие проблемы. мосты никуда не денутся. и завалов никаких не будет, потому что бензина больше пары литров не будет у 95% населения уже давно.

Troglodytes
Медведь ты дурачек?))

oktogen
Нет, вряд ли.
Просто начитался всякого,
плохо представляя как оно будет в реале.
Наверное, даже по лесу не гулял зимой.

каждые выходные шастаю. с бензопилой и бревном на 75 кило 😊)
дрова заготавливаю.
а если серьезно, то селюки с которыми общаюсь постоянно - еще в 2005 году открыто рассуждали где б им кого ограбить, метили сначала на сборщика податей от секты свидетелей иеговы, ну а чо - понахапал и повез в свою амерегу, на бмв темболе 😊 - в тот раз отговорил..
но понятия "справедливости" у сельских жителей давно другие, не как у городских/офисных. Та кто для многих "драпающих" это окажется СРУпризом.

oktogen
если бп уровня "упал метеорит, одновременно идет гражданская война, и тут еще анунаки взорвали мосты" - то полная жЭ. Надо было за пару месяцев уезжать.
Я рассматриваю совсем другую причину бп и другие проблемы. мосты никуда не денутся. и завалов никаких не будет, потому что бензина больше пары литров не будет у 95% населения уже давно.

Так можно далеко зайти фантазируюя/прогнозируя возможный бп. Но давайте говорить о реальных вещах, как пример, стартовый пост и подобная ему ситуация с терактом или диверсией, природная чс, типа как аномальные снегопады, ливни, ураганы,землетрясения, чернобыльский пример как техногенка, мадагаскарский жопа и тп ситуации, которые были по факту. При этом дальше чем кризис 90 с бандитским беспределом забегать не будем, тк это уже совсем другая вводная. Задача звучит как выбраться из города на машине? Что нужно для этого сделать? Как подготовиться?

Medved075, если вы сможешь за световой день пройти по зимнему лесу
километров 15 без лыж - это отличная подготовка. Я вот реально
не проходил. Темпа не хватает. И это без особого груза.
Если невозможно купить билет и уехать на поезде или самолёте - сиди
на месте. Переть буром хз куда, не зная обстановки - идиотизм.
И ты сам это подтверждаешь, обещая сюрпризы для драпающих.
А про сюрпризы соглашусь - они будут.

Troglodytes
Так можно далеко зайти фантазирую/прогнозируя возможный бп. Но давайте говорить о реальных вещах, как пример, стартовый пост и подобная ему ситуация, природная чс, типа как снегопады, ливни, ураганы,землетрясения, чернобыльский пример, и тп ситуации, которые были по факту. При этом дальше чем кризис 90 с бандитские беспределом забегать не будем, тк это уже совсем другая вводная.

При этом, эвакуацию допускаю только при непосредственной угрозе.
Например, возрос фон радиоактивности или жить в доме стало невозможно
по причине его сильного разрушения.
Тогда пока есть связь имеет смысл ехать к близким или родственникам,
обговорив ситуацию и захватив ништяки что можно вывезти.
Лучше - если недалеко. Например, я своих смогу принять или к ним дойти за 1
световой день.

повторюсь - кто будет платить воякам?

sachaff
повторюсь - кто будет платить воякам?

oktogen
Снабжение будет из госрезерва. ИРП,БК оттуда же.
Семьи вывезут в убежища.
Ну и беглецов потрясти, берцы с выживальщегов снять,
ништяками разжиться - это святое.

причем есть метода проверенная давно - на посту машину _досматривают_ и не трогают, зато составляют список всего чо везешь. а вот через 3 км - стоят те кто сегодня _отдыхает_, по рации получает инфу какая машина чо везет и кто в салоне 😊
Так шо на кпп никто жиробасика не тронет, тут за порядком следят! распотрошат дальше в леске.

oktogen
Medved075, если вы сможешь за световой день пройти по зимнему лесу
километров 15 без лыж - это отличная подготовка. Я вот реально
не проходил. Темпа не хватает. И это без особого груза.
Если невозможно купить билет и уехать на поезде или самолёте - сиди
на месте. Переть буром хз куда, не зная обстановки - идиотизм.
И ты сам это подтверждаешь, обещая сюрпризы для драпающих.
А про сюрпризы соглашусь - они будут.

если не рассматривать вариант радиоактивного заражения или химозы/биологической опасности, тоесть чисто бытовые неудобства - например электричества не стало (в мск только мечтать об этом, мля 😊 - то у меня вариант простой - добираться до дачи. там полная автономка, на полгода точно. на велеке доезжаю за 3 часа если не торопиться, если поднажать - то за 2.15 примерно. Ездил не раз. 45 км всегото.
При наличии авто транспорта - возможно легче/быстрее, а может и наоборот, смотря что стряслось конечно. В некоторых случаях поможет только дельтпалан..

зимой по лесу гуляю примерно на 5-6 км в одну сторону, не по завалам из елок естессно а по тропинкам известным. но это без рюкзака и всяких там "я ногу натерлааааа каблук сломалааааа" в компании 😊

Химоза - лучше дома сидеть. Рано или поздно ветер всё вынесет,
проверено на примерах реальных аварий.
БП, вызванный эпидемией - уже был. Драп точно не помог бы
при пандемии испанки. Помог бы карантин+ изрядная доля удачи.
Радиация - тоже есть варианты. Если чисто ядерный взрыв,
то зависит от многих факторов: дальность взрыва(последнего),
есть ли АЭС(и попала ли туда боеголовка?).
Либо отсидишься дома и/или в подвале, а потом либо в эвакуацию,
либо будешь жить где живёшь,
либо пригодится ружжо(патронов много не надо).

Президент Йемена передвигался на бронированной тойте, однако она не помогла от стрелкового оружия повстанцев. Салеха убили, а его сына взяли в плен.

oktogen
Если семья всё ещё в городе - драпать поздно.Если реально смотреть на
вещи -нужно готовить квартиру к неприятностям.
Вода, отопление, еда и готовка, далее по списку.

Medved075

если не рассматривать вариант радиоактивного заражения или химозы/биологической опасности, тоесть чисто бытовые неудобства - например электричества не стало (в мск только мечтать об этом, мля 😊 - то у меня вариант простой - добираться до дачи. там полная автономка, на полгода точно. на велеке доезжаю за 3 часа если не торопиться, если поднажать - то за 2.15 примерно. Ездил не раз. 45 км всегото.
При наличии авто транспорта - возможно легче/быстрее...

Медведь, ты просто меня удивляешь))) у тебя что нет машины? И какая разница за сколько ты доедешь на велосипеде до своей полностью автономной дачи, если нет угрозы жизни, а всего лишь отключили свет? Кстати, защита от кирпича на велосипеде есть? Не надо уходить от темы!!! Выбирай машину, расскажи как ты ее будешь готовить к драпу?
зы прежде чем судить и утверждать, буть уверен, сделай домашнее задание, изучи тему, проверь на своей медвежьей шкуре.
зыы ответь на вопрос почему в 90 бандюки старались изо всех сил сесть на джипы? и почему "крестьяне" джипы пропускали а жигули грабили?

rfghfk
Вот только вводная- драп)))

oktogen
Ответ на вводную - смерть с вероятностью 9 из 10.

oktogen
То есть ГВ нет, государство как система сохранилась, инфраструктура цела? Тогда я тебя огорчу. Между блокпостами, которые никуда не денутся
ездят патрули(у бэтров горючка будет, вояк обеспечивают, не переживай).
Патруль обнаруживает брошенную машину и труп в кашемировом пальто,
которого час назад не было.

какие плюшевы писцы - между деревнями и блокпосты еще шевелят себя и у них безпрерывный завоз луца на ездение на бэтре каждый час по дорогам. это наверное анунахи луц леталками развозют для укаваивания от таких писцов на териториях - трансляц на весь сектор галактики как плюшево писец организован отсталым.

oktogen
Основная опасность - это государство(или то, что его заменит в БП),
которое сделает всё, чтоб у бандюков было любое оружие, а у вас
его не было.
Второе - двустволку у вас на первом же блокпосту об вас же и сломают,
а если найдут нарезное, то вы со своим семейством отправитесь к ямке,
где лежат ваши предшественники, а ваши ништяки отойдут к хозяину блока.
То же касается и вещей, которые по понятиям вояк у гражданских быть не
должно.
Рации, особенно, навороченные(хотя и за игрушечные LPD/PMR могут на
подвал уташить. Если вы оттуда выйдете с просто переломанными пальцами,
то считайте что вам повезло), металлодетекторы, ножыки,ПНВ,прицелы. Не
дай боги, шмотки, даже слегка напоминающие милитари. Также проверяют и
носители, особенно,всякие смарты и ноуты.
Любая серьёзная инфа, как то карты местности, пометки на них(привет
нычкам с ништяками), рецепты порохов и фейерверков приведут ко всё той
же яме.

в такие блокпосты надо сначала отправлять послов мира. они же хорошие - стоят открыто без нападений из засады и прямо готовы к переговорам.

Драп из непосредственно города вряд ли удастся в момент полного 'П' или сразу после него. Тут уже написали, почему не хочу повторяться.
На мой взгляд, оптимальным и логичным будет иметь помимо основного повседневного авто еще и 'автомобиль судного дня'. Этот автомобиль однозначно не кабриолет .
Это, скорее всего, должна быть брутальная машина для бездорожья и не обязательно дорогой внедорожник. Это может быть так же Нива , или какой то ГАЗ , Паз , или ЛУаз и т.д из той же серии.
Этот автомобиль должен быть в постоянной 'боевой' готовности. Исправным и заправленным под завязку да еще к примеру газ/бензин с дополнительной канистрой бензина и баллоном газа. Находится он должен однозначно за городом на расстоянии пешего хода. Километров 15 и до 20 не больше. На даче или в селе или в гараже, но на окраине города, очень далекой окраине. Тогда есть все шансы дойти к нему в составе семьи пешком или на велосипедах. А дальше вперед к неизведанному . В земли обетованные и нетронутые .

газ отметается.
занимает много полезного места, нет возможности дозаправиться. проблемы в мороз итд.

artmel
занимает много полезного места, нет возможности дозаправиться. проблемы в мороз итд.

Xolop33
Драп из непосредственно города вряд ли удастся в момент полного 'П' или сразу после него. Тут уже написали, почему не хочу повторяться.
На мой взгляд, оптимальным и логичным будет иметь помимо основного повседневного авто еще и 'автомобиль судного дня'. Этот автомобиль однозначно не кабриолет .
Это, скорее всего, должна быть брутальная машина для бездорожья и не обязательно дорогой внедорожник. Это может быть так же Нива , или какой то ГАЗ , Паз , или ЛУаз и т.д из той же серии.
Этот автомобиль должен быть в постоянной 'боевой' готовности. Исправным и заправленным под завязку да еще к примеру газ/бензин с дополнительной канистрой бензина и баллоном газа. Находится он должен однозначно за городом на расстоянии пешего хода. Километров 15 и до 20 не больше. На даче или в селе или в гараже, но на окраине города, очень далекой окраине. Тогда есть все шансы дойти к нему в составе семьи пешком или на велосипедах. А дальше вперед к неизведанному . В земли обетованные и нетронутые .

прокомментирую. драпать лучше сразу, потом скорее всего будет поздно в большинстве случаев. риски при чс выше у "оставшихся", чем у "драпающих", собственно поэтому все и бегут.
машина для ВЫЖИВАНИЯ (драпа), однозначно должна быть всегда под жопой, а уже потом другие. исключение только если вы работаете дома и у вас в гараже может стоять что угодно, хоть камаз. в противном случае мало того что надо обслуживать сразу несколько машин, так еще и рискуешь остаться вообще нисчем, уйдя или уехав на пузотерке по делам... потому что машина выживальщика это НАЗ))) хотя конечно, если уже есть повседневный машин высокой проходимости, то это не отменяет хранить в разных частях города еще несколько машин своих или чужих))

oktogen
Ответ на вводную - смерть с вероятностью 9 из 10.
Остальное - захват с неясными перспективами.
Либо рабство у бандитов, либо какой-нибудь лагерь
с каторжными работами у государства.
Разница несущественна.

какое нафик рабство, рабы нужны когда работа есть а ее нет 😊)
кароче по драпу - с баком дополнительным надо чото решать. нынешние 60 литров это позорище и лабуда. потому как бенз это не обязательно езда в даль но и ночевка в лесу например с подогревом печкой.

Medved075

какое нафик рабство, рабы нужны когда работа есть а ее нет 😊)
кароче по драпу - с баком дополнительным надо чото решать. нынешние 60 литров это позорище и лабуда. потому как бенз это не обязательно езда в даль но и ночевка в лесу например с подогревом печкой.

Прокомментирую. Запас топлива нужно хранить в канистрах. А доп.бак это уже не запас)) необходима мобильность. Кучу вариантов где она необходима перечислять не буду.

Axl_ural_1_52
Чушь. 4е года на газу езжу. Дозаправка - держите полным в резерве.

Troglodytes

Прокомментирую. Запас топлива нужно хранить в канистрах. А доп.бак это уже не запас)) необходима мобильность. Кучу вариантов где она необходима перечислять не буду.

ну.. в плане быстренько сменить машину свою заглохшую на другую (свою же, ага 😊 - конечно канистры рулят. Но это наверное единственный случай когда они реально помогают. скрытно както надо их размещать, хз как.

Troglodytes

прокомментирую. драпать лучше сразу, потом скорее всего будет поздно в большинстве случаев. риски при чс выше у "оставшихся", чем у "драпающих", собственно поэтому все и бегут.

С вашего позволения итого. Берем за основу семейный выезд на охоту грибалку на много дней в без асфальтовые дебри. Получаем

Troglodytes
С вашего позволения итого. Берем за основу семейный выезд на охоту грибалку на много дней в без асфальтовые дебри. Получаем

А есть на форуме те, у кого реально есть куды бечь?
Бегство в пустоту = смерть.

oktogen
Не поэтому. До 2/3 людей идиоты.
У меня к примеру с виду вменяемый человек спрашивает,
почему из автономного извещателя(на батарейках, ога),
не льётся вода при срабатывании? Я аж присел.
Сцуко, в фильмах же всегда при пожарной сигнализации
вода заливает обстановку.
Бегут, для того, чтобы удобнее и быстрее вьехать на машине
например, в огненное кольцо лесного пожара,
или под облако радиоактивных осадков.

не идиоты а подвержены влиянию толпы. все бегут - и ты бежи в ТУ ЖЕ сторону. Все ломятся в магаз за айфоном и ты ломись, ну и тп. Тоесть в всех жизненых ситуациях стараются делать "как все". а это в большинстве случаев тактика совершенно убыточная в всех смыслах.
Например видишь из окна пробку на шоссе - ехать надо не в ту сторону как минимум пытаться а в боковую иль даже чуть назад. в сторону отъехать от потока "овечек". иль вообще затихариться гдето в парке на час, слушая рацией эфир служб разных.

oktogen
А есть на форуме те, у кого реально есть куды бечь?
Бегство в пустоту = смерть.

у мня таких мест два, в 50 км от города и в 500. по одному направлению в принципе. но если и сваливать то на поезде 😊 в случае хим катастрофы похер на чем, но тоже не сразу в 500 км а на промежуточную точку. иначе гимороя много, "транспорт" стоящий на ближней базе он как бы не городской вообще, зато запас хода 1000 км легко с грузом под тонну и бронированной кабиной 😊

Хим катастрофа разная бывает.
Если водоёмы заражены, то это одно и стратегия одна.
И да - драп обязателен. Но не панический. Время всё прикинуть и оценить
будет.
Если как в челябе вагон с бромом подымил -
Соорудил очистку воздуха в доме из ЗАРАНЕЕ приныканных
материалов, заклеил окна, набрал воды к имеющейся в канистрах,
выдай всем своим противогазы - и не запаривайся.

Medved075
!

oktogen
Признавайся у какого предприятия живёшь?

ни у какого. Бизнесцентр "Румянцево" ближайший бп-объект, по команде с афонов все сотрудники превращаются в зомбей и выбегают на юго-запад Москвы жрать прохожих 😊)
какие нафик предприятия, тут москва 😞(
АЭС только, но ближайшая опять же с подветренной стороны километрах в 10.

Medved075

ни у какого. Бизнесцентр "Румянцево" ближайший бп-объект, по команде с афонов все сотрудники превращаются в зомбей и выбегают на юго-запад Москвы жрать прохожих 😊)
какие нафик предприятия, тут москва 😞(
АЭС только, но ближайшая опять же с подветренной стороны километрах в 10.

oktogen
Без шансов, бро. Если не началось, а ты всё ещё не подъезжаешь к нычке,
то капут. А нычка тут не 40 км - тут все 400 надо.
Или БП в МСК конкретно не допустят,
или если ты не дурень - подготовился и отсидишься дома.
Или не отсидишься, это как ляжет.
В любом случае тебе, как и мне - драп неактуален.

да зомбаки из Румянцево где хошь достанут, они за сутки имхо пройдут расстояние от югозападной до родного Саратова.

Medved075
Например видишь из окна пробку на шоссе - ехать надо не в ту сторону как минимум пытаться а в боковую иль даже чуть назад. в сторону отъехать от потока "овечек". иль вообще затихариться гдето в парке на час, слушая рацией эфир служб разных.

мкад и прочие передают превет.
машину купил или фильм какой глянул -)?

sachaff

мкад и прочие передают превет.
машину купил или фильм какой глянул -)?

дык машина у мня еще в 8 классе школы была, все пешком ходили 300 метров от дома до школы, как нормальные люди, а мы с друганом объезжали пол-района чтоб подъехать 😊 щас бп-пепелац на дачке стоит, летом как тачка для стройматериалов пользуется. "соболь" инкассаторский бывший. по пробкам на нем делать нечего, одно преимущество - там диван могно полноразмерный поставить и просто спать где остановился. а так чистейшее зло и постоянный вымогатель мелких ден знаков 😊)
из-за мкада деться могно только в некоторых районах, например на Югозападе - почти паралельно идут калужское, киевское боровское и минское ш. в одну сторону, и есть провереная дорожка как проехать от Нарофоминска до Москвы - вылезя прям возле Кунцево, не по шоссэ. но там только на квадроцикле проедешь иль каком срань-байке. и летом. зимой - без вариантов.
так шо если чо - кто не успел - тот ночует на шоссэ в 10 км от дома, как лох.

oktogen
БП, вызванный эпидемией - уже был. Драп точно не помог бы
при пандемии испанки. Помог бы карантин+ изрядная доля удачи.

Лошадиная доза / запас циклоферона?

Medved075
зимой - без вариантов

Ну, с таким успехом можно использовать и мотособаку (как наиболее дешевый вариант), плюс санки-прицеп. При скорости порядка 15км/ч. по любому быстрее чем на машине, ну а если снегоход, то еще быстрее, но он уже значительно дороже.

andrey762
Вы так уверенны, что зимой кататься низя?
Зимой проще же! Нет мелких луж, ручейков, болотц и речушек. всё беленькое, ровное и аккуратное.
https://www.youtube.com/watch?v=ni0uRTpqlTk
Правда это не автомобиль 😊

где беленькое ровненькое??? вы в лесу то зимой хоть раз были? те деревья которые летом лежат упавшие недавно поперек дорожки, и могут быть распилены на дорожке и оттащены, зимой сначала откопать надо и потом из снега выдернуть отпиленное 😊) я на кусок дороги по которой зимой дрова вожу, времени на расчистку ежегодную трачу примерно два выходных, 4 дня тоесть. и это не зимой а осенью с первыми заморозками когда слякоти нет уже а снега нет еще. и это на участок длиной чуть больше 2 км 😊 а 20-30 км пропилить зимой в сугробах по колено нереально вообще ничем, разве шо на полноприводном урале переть прям так. вояки в алабино периодично так и делают но зимой не видел их в лесу ни разу, дурних нема откапывать эту хрень застрявшую в кустах толщиной веток с ногу 😊)

Sancho62
Ну, с таким успехом можно использовать и мотособаку (как наиболее дешевый вариант), плюс санки-прицеп. При скорости порядка 15км/ч. по любому быстрее чем на машине, ну а если снегоход, то еще быстрее, но он уже значительно дороже.

для снегохода дорога жолжна кемто расчищаться . фишка в том что лесная дорожка немного защищена от снегопада, но именно что немного. тоесть снегу на ней меньше чем на поле открытом, но больше чем реально ехать на колесах, а первое же незамеченное под снегом бревно превращает снегоход в тыкву.
мотособака это разводилово, она по пухляку иль просто снегу с 3 слоями льда никуда ничего не везет кроме себя. болемене ездит техника типа нашего бурана с большими колесами спереди вместо одной лыжи, чисто за счет малой скорости и колес спереди. типа снего-ганомаг 😊 но бревно не переедет торчащее на 30 см над уровнем сугробов никак.
так шо без расчистки осенью никакого снегохода там не проедет. он для открытых полей и скорости 60.

Makc k-113
В случае большого драпа - неважно, как и на чём. Всё равно будет каша и пробка. И выход только один - не драпать вместе со всеми.

Либо драпать превентивно, если ты живешь не в самом мегаполисе, а в Новой Москве - например.

Medved075
бревно не переедет торчащее на 30 см над уровнем сугробов никак.

Medved075
зимой сначала откопать надо и потом из снега выдернуть отпиленное

oktogen
А есть на форуме те, у кого реально есть куды бечь?
Бегство в пустоту = смерть.

много граждан територий ваще фул тайм бомжы. им даже по закону можно иметь регистрац по райцентру наиболее частых и близких бомжеваний. у них шарение по зоне обычна жысь на тыщщи км и на милионы кв км. и нету гарантированых смертей при бомжевании на гораздо более унылых териториях по жореву и энергии. тама прокачка на уровни выше 10..20 идет от жыворождения при бомжевании с родителями.

andrey762
То они над теми здоровенными сугробами подняты на 30см. (откуда только взялась такая сакральная цифра) И вся дорога такими перегорожена.
Может стоит признать, что это не дорога? и либо закладывать время на прокладывание просеки, либо искать то, что проезжаемо.
А то у вас бревно на бревне, как после урагана...

30 см над плотным замерзшим снеговым слоем могно переехать, есть способы, без распиливания. сам пробовал, получилось. передними колесами упираешься, жмакаешь на курок газа и морда запрыгивает на бревно. выше уже не проканает, само колесо 60 см высотой. что вас смущает?

всегда удивляла способность некоторых людей уводить тему - сусанины блин)) есть сабж, старт пост, задача.
задача драпать из города. пусть в никуда, ведь разные случаи бывают, может не по пути с драпом ваши родственники или убежище, или вы просто по делам приехали в город.... Тот кто ездил в автоэкспедиции, офроуд пакатухи, рыбалки/охоты на машине должны понимать как должна быть снаряжена машина для длительных походов... возможно даже команда уже есть крепко спитая.
автомобиль должен обладать некоторомы внедорожными качествами, чтоб ехать не только по асфальту.. он должен быть в меру защищен, например силовым бампером, но и согласно техрегламену, чтоб быть каждодневным. в меру тяжелым, чтоб и пузотерку сдвинуть, но и не в ущерб офроудкачествам. он должен быть постоянно снаряженным, чтоб быть НАЗом.

а нефиг на пузотерках вообще ездить. на ней если что - даже ашан грабануть не получится. класть некуда.. 😊

[B][/B]

Medved075
где беленькое ровненькое??? вы в лесу то зимой хоть раз были? те деревья которые летом лежат упавшие недавно поперек дорожки, и могут быть распилены на дорожке и оттащены, зимой сначала откопать надо и потом из снега выдернуть отпиленное 😊) я на кусок дороги по которой зимой дрова вожу, времени на расчистку ежегодную трачу примерно два выходных, 4 дня тоесть.

Medved075
а нефиг на пузотерках вообще ездить. на ней если что - даже ашан грабануть не получится. класть некуда.. 😊

только тру и хардкор - с оки снять сидухи акромя левой передней и внутрях увезти 400 кг жорева с ашана. на семью на месяц+ драпа/бомжеваний.

oktogen
Без инструментов, без заранее подготоленного места под базу,
без материалов - не протяните. Причём, обычный домик в деревне
не подойдёт - требует уйму усилий(я знаю о чём говорю).
А необычный надо умудриться построить так, чтоб не спалиться
и чтоб он не требовал ухода - силы и средства и так будет на что
тратить.Вы не робинзоны в 99% случаев.
А домашние среднестатистического жителя - в большинстве дети асфальта.
Кошастый - это уникум, далеко не все так смогут.
А ведь Кошастый молодец, до БП успел. Жаль, что спалился, дурак.
О таком не говорят и не пишут в СМИ.
Кстати, где он?

Кошастый бесспорно молодец. Но, как понял из разрозненных его постов, он поселился, все-таки, в самой деревне, и общего языка с местными так и не нашел. Что может нехорошо аукнуться при ухудшении ситуации - грабить местные придут "этого зажравшегося киевлянина". Но есть у Кошастого громадный плюс - мягкий украинский климат, где растет все и всегда. Это ж - не Подмосковье, где даже картошка-то не ежегодно урожай дает.

нет больше никаких лесохозяйств.
какието конторк остались, раздающие чурбан-фирмам билеты на вывоз сухостоя, кто дровами торгует, но делают они это совсем не в том месте где завалено дорогу 😊
я периодично чищу в одно рыло _асфальтовую_ дорогу времен 2 мв, в районе нарофоминска, так за зиму деревьев падает сплошными завалами метров по 30 местами. от ветра-короеда и тп.
больше всего забавляют персонажи, подъезжающие в это время на машинах (грибники всякие и прочие хероплеты) - половина просто разворачивается, видя что завалено, вторая половина вылазя с своими брюхами из пузотерок, спрашивают волшебно "а вы для _машин тоже будете прочищать_"? 😊) - я то на моцике приезжаю, с бензопилой, пилю ровно на 1 метр ширины...
суко, за 10 лет почти единственный раз помогали ветки оттаскивать - это парень с девкой _на велосипедах_ 😊) а вы по драп и подготовку...
все эти жиробасы сдохнут в своих пузотерках, сидя внутри и ожидая пока КТОТО для них прочистит дорогу 😊

Sadovod-777
Что подтверждалось неоднократно, и в Гражданскую, и Великую Отечественную.

Потоки беженцев во время ВОВ были нефиговые и несмотря на потери, весьма немалое количество таки вполне себе выжило. Да, далеко не все выжили, но и далеко не "гарантированный кирдык". Правда, там были нюансы: государство наличествовало, функционировало и как могло - помогало этим самым беженцам обустроиться на новом месте.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

n114b

много граждан територий ваще фул тайм бомжы. им даже по закону можно иметь регистрац по райцентру наиболее частых и близких бомжеваний. у них шарение по зоне обычна жысь на тыщщи км и на милионы кв км. и нету гарантированых смертей при бомжевании на гораздо более унылых териториях по жореву и энергии. тама прокачка на уровни выше 10..20 идет от жыворождения при бомжевании с родителями.

Medved075
нет больше никаких лесохозяйств.

Sadovod-777

т.к. полосы узкие)

Medved075
нет больше никаких лесохозяйств.
какието конторк остались, раздающие чурбан-фирмам билеты на вывоз сухостоя, кто дровами торгует, но делают они это совсем не в том месте где завалено дорогу 😊

Medved075
я периодично чищу в одно рыло _асфальтовую_ дорогу времен 2 мв, в районе нарофоминска, так за зиму деревьев падает сплошными завалами метров по 30 местами. от ветра-короеда и тп.
больше всего забавляют персонажи, подъезжающие в это время на машинах (грибники всякие и прочие хероплеты) - половина просто разворачивается, видя что завалено, вторая половина вылазя с своими брюхами из пузотерок, спрашивают волшебно "а вы для _машин тоже будете прочищать_"? 😊) - я то на моцике приезжаю, с бензопилой, пилю ровно на 1 метр ширины...
суко, за 10 лет почти единственный раз помогали ветки оттаскивать - это парень с девкой _на велосипедах_ 😊) а вы по драп и подготовку...
все эти жиробасы сдохнут в своих пузотерках, сидя внутри и ожидая пока КТОТО для них прочистит дорогу 😊

Ignat
Это Вы зря с размаху прилепили...

Потоки беженцев во время ВОВ были нефиговые и несмотря на потери, весьма немалое количество таки вполне себе выжило. Да, далеко не все выжили, но и далеко не "гарантированный кирдык". Правда, там были нюансы: государство наличествовало, функционировало и как могло - помогало этим самым беженцам обустроиться на новом месте.

В общем, в настоящие времена не стал бы питать никаких иллюзий в отношении "помощи государства". Имхо, при БП ее будет значительно меньше, чем в ВОВ.

Sadovod-777
А драпать с семьей в "никуда", даже на машине, - это почти гарантированный кирдык. Что подтверждалось неоднократно, и в Гражданскую, и Великую Отечественную.

когда красные грабють и белые грабють - то овощное поголовье деревень обычно отходит в леса. и вполне там переживает.

Ignat
Правда, там были нюансы: государство наличествовало, функционировало и как могло - помогало этим самым беженцам обустроиться на новом месте.

красные пришли - грабють.

При возникновении чс в городе, пойдет информационная волна, которая летит гораздо быстрее драпающего автомобиля, и есть все шансы встрять в транзитных для вас населенных пунктах. Тк там возможно тоже драпальщики возбудятся))

oktogen
Лесхозяйств нет. Есть толпы проверяющих, которые ходят по лесам и е*ут
местных крестьян за вывоз сухостоя, бурелома.
А в особо упоротых случаях - грибов и ягод.
Поэтому сейчас в лесах полный ахтунг.
Там квадрик вряд ли пройдёт даже летом, про зиму молчу.
Там даже без снега и пешком гулять непросто.

это где толпы проверяющих? сколько пилю бензопилой, прям в новой москве теперь, ни одного рыла не видел ни разу. причем пилю не ночью при луне, а средь бела дня и недалеко от края леса чтоб вывозить удобнее.

летом по лесу квадр ездит без особых пробелм, даже упавшие деревья могно объехать чаще всего. при условии что местность в целом знакома, а не первый раз с парашютом скинули. есть места открвоенно тупиковые, где через 2 км приезжаешь на берег "ручейка", за которым болотце колышится. ширина всегото метров 20, общая тоесть, но переехать ни на чем не получится. метрах в 5 из грязи грустно торчит на пол-метра из лужи сгнивший кузов уазика 😊
зимой по лесу кстати тож вполне могно ездить, снег в лесу гораздо плотнее чем на полях, и толщина меньше. пешехода держит после образования наста. Но опять же местный проедет, пришлый утонет.

Troglodytes
При возникновении чс в городе, пойдет информационная волна, которая летит гораздо быстрее драпающего автомобиля, и есть все шансы встрять в транзитных для вас населенных пунктах. Тк там возможно тоже драпальщики возбудятся))

никуда они не возбудятся. необходимость бросить честно нажитое непосильным трудом перевешивает импульс драпа пока сосед в деревне не начнет на улице разлагаться с пузырями, при солнечном свете.
потому как совершенно точно известно - стоит тебе уехать, как соседи - уезжая следом - утащат все твое родное! 😊 нифига не шутка.

oktogen
Это личный опыт или просто так сказано?

на зоне постиндустриальн вырождения и вымирания ваще смешны приколы - бомжей фул тайм десятки-сотни тыщ, из них 17 процентов полностью безграмотны по понятиям городской нежыти.

зато почему-то когда городские обычно ажна с высш обр попадают на ту холодну зону - для них почти гарантирован кердык. а аборигены тама фул тайм срок мотают без проблем и припеваючи. http://www.arctic-info.ru/encyclopedia/indigenous-peoples/

n114b
когда красные грабють и белые грабють - то овощное поголовье деревень обычно отходит в леса. и вполне там переживает.

oktogen
А процент смертности знаем?

Средняя продолжительность жизни - 49 лет. - только на 10 лет меньше чем у образованых до минимум средней или часто высш степени.

зато при выходе из города - городским - кердык. а нормальным бомжам на города пофиг без ограничений по времени.

до последнего времени как адреса в паспортах кочевников указывали: 'Сеяхинская тундра', 'Новопортовая тундра', 'Гыданская тундра': http://svpressa.ru/society/article/49878/

типовой расклад бомжевания загородом у нормальных - Гыда́нский полуо́стров находится на севере Западно-Сибирской равнины, вдаётся в Карское море между Тазовской и Обской губами на западе и Енисейским заливом на востоке. Длина около 400 км, ширина до 400 км. Поверхность представляет собой холмистую равнину, сложенную морскими и ледниковыми антропогеновыми отложениями; на юге переходит в Танамскую возвышенность, высотой до 200 м.

Климат суровый. Средняя температура января −26 - −30 ?C; июля от 4 до 11,5 ?C. Осадков 200-300 мм в год. Преобладают мохово-лишайниковые и кустарниковые тундры; на юге - лесотундровые редколесья.

'СП': - Каковы перспективы кочевых народов в нашей стране?

- Кочевой образ жизни уходит в прошлое. Возможно, он просуществует ещё 50 или 100 лет. Но в случае гибели цивилизации, положим, от экологической или ядерной катастрофы, выживут только кочевники. Они, на мой взгляд, являются гарантом выживания человечества.

фул тайм бомжы - почетные палатные поцыенты 30+ уровня. главное при драпе на афте успеть додрапать до фул тайм бомжей зоны - они мож обучат безграмотных с о средним или высш городским образованием как срок мотать на зоне припеваючи.

Sadovod-777
Во-1-х, государство даже в 1941-м эвакуацией реально занималось. Но даже таким "организованным" беженцам пришлось очень тяжело в местах размещения. Во-2-х, мы знаем о судьбах беженцев только по сохранившимся воспоминаниям ВЫЖИВШИХ. Те, кто тогда из них погиб от холода, болезней и голода - ничего не написали и не рассказали своим неродившимся детям.

Sadovod-777
при БП ее будет значительно меньше, чем в ВОВ.

Потому и говорю - с посылом про "драп в никуда" в целом согласен, но ВОВ с размаху зря приплели.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Sadovod-777
У пейзанина как сейчас, так и тогда: курки/свинка - во дворе, картошка в подвале. Ему-то что.

к нету придет продразверстка и скомандует перестать халявить на набраном уровне и пойти в квесты на следущ уровни и заберет больш часть кур-свинов и картошки.

n114b

к нету придет продразверстка и скомандует перестать халявить на набраном уровне и пойти в квесты на следущ уровни и заберет больш часть кур-свинов и картошки.

гдеж их (продразверстщиков) всех хоронить то... а если зимой придут?? землю мерзлую долбить иль в реку скидывать только..

потом придет другая продразверстка и заберет остальное, если только пейзане не объединятся в кружок любителей стрелкового оружия и стрельбы по биоцелям на подступах к курятнику со свинарником..

Medved075

гдеж их (продразверстщиков) всех хоронить то... а если зимой придут?? землю мерзлую долбить иль в реку скидывать только..

про это как раз фильм в конце 17 года выпустили - https://drive.google.com/open?...hnVUhyvWmwj0mSs

Миша, канистры нужны в первую очередь чтоб свой авто до заправлять!))

Города спутники тоже деревня? Оно они какие москвичи)) все что за мкадом деревня....

Troglodytes
все что за мкадом деревня....

Troglodytes
Миша, канистры нужны в первую очередь чтоб свой авто до заправлять!))

Дима, для своего авто достаточно 2 канистры по 10 литров - чтоб с ними кудайто подойти с куском шланга и налить. А 8 канистр это перебор, в всех смыслах неудобный, если у тебя не уаз бортовой. у которого задних сиденьев просто нету и под кузовом лучше ничего не крепить, оторвется иль проткнешь.

полезное в драпе - годна шкура. По словам Александра Романова, дети ненцев спят прямо на снегу. И это несмотря на то, что морозы в поселке Ямбург (там работает тюменец) достигают 40-50 градусов ниже нуля. Дело в том, что ненцы отапливают чум только для того, чтобы вскипятить воду для чая или приготовить пищу. Дрова для них - большая ценность: иногда кустов нарубят каких-нибудь или геологи дров привезут, только этим и отапливаются. А так, когда ничего нет, согреваются шкурами. Кладут на снег доски, потом стелят шкуру и закутываются в нее.

Sancho62
За мкадом жизни нет.

n114b
полезное в драпе - годна шкура. По словам Александра Романова, дети ненцев спят прямо на снегу. И это несмотря на то, что морозы в поселке Ямбург (там работает тюменец) достигают 40-50 градусов ниже нуля. Дело в том, что ненцы отапливают чум только для того, чтобы вскипятить воду для чая или приготовить пищу. Дрова для них - большая ценность: иногда кустов нарубят каких-нибудь или геологи дров привезут, только этим и отапливаются. А так, когда ничего нет, согреваются шкурами. Кладут на снег доски, потом стелят шкуру и закутываются в нее.

чтото их подозрительно мало, ненцев этих. толь не все доживают до 18 лет, толь еще в децтве у половины писюны отмерзли..

Думаю при -50 в Ямбурге и шкуры не помогут.

Medved075

чтото их подозрительно мало, ненцев этих. толь не все доживают до 18 лет, толь еще в децтве у половины писюны отмерзли..

энергии мало тама. и кпд сбора через оленей тоже маловат.

Medved075

мотособака это разводилово, она по пухляку иль просто снегу с 3 слоями льда никуда ничего не везет кроме себя. болемене ездит техника типа нашего бурана с большими колесами спереди вместо одной лыжи, чисто за счет малой скорости и колес спереди. типа снего-ганомаг 😊 но бревно не переедет торчащее на 30 см над уровнем сугробов никак.
так шо без расчистки осенью никакого снегохода там не проедет. он для открытых полей и скорости 60.

Ну не знаю, разводилово или нет, есть разные, и с движками под 17л/с. с заявленной скоростью 40-60 км/ч. И способностью тянуть до 500-800 кг. груза, стоят правда под сотку. (кто интересно проверял)
Можно конечно и как на северах, на УАЗ на шинах низкого давления, они и по снегу и по болотам лазят, но ценник у такой спецтехники нешуточный.
В выходные лазил на машине по лугам, я прошел в легкую и не напрягаясь на Сузуке, Дастер ни по моим следам, ни рядом пройти не смог. Про Уаз не говорю-он прошел как по асфальту и не заметил, а вот Нива, не смотря, что у нее проходимость значительно лучше чем у Сузуки, идет похужее-масса меньше, движок чуть не в 2 раза слабее-хуже снег пробивает.
Но там где снега по самые шары-встанут все.
Хрен ли толку от них.
Через лес не обязательно рубиться, если только домик не в лесу или кроме как через лес туда не попадешь-но туда скорее всего дорога есть. Много разных обходных дорог есть. Опять же на мотоволокуше можно и объехать.

Sancho62
Ну не знаю, разводилово или нет, есть разные, и с движками под 17л/с. с заявленной скоростью 40-60 км/ч. И способностью тянуть до 500-800 кг. груза, стоят правда под сотку.

Жрет дофига, и куда его девать?
А так, размеры небольшие, до 1,5м, ставится спокойно в гараж в уголок, регистрировать не нужно. А в ГАЗ-66 за 100т.р. еже денег вложить наверняка придется прилично. И за стоянку ежемесячно платить.

Sancho62
Жрет дофига, и куда его девать?
А так, размеры небольшие, до 1,5м, ставится спокойно в гараж в уголок, регистрировать не нужно. А в ГАЗ-66 за 100т.р. еже денег вложить наверняка придется прилично. И за стоянку ежемесячно платить.

рыболовы мы тут все на работе, так вот никакой мотособако по снегу глубиной 30-40 см не едет. разве что пустой, и за ним один лыжник в прицепе санках, как вариант. все это рекламные уловки и разводилово. ему банально веса не хватает для движения с грузом, не случайно крайние модели стали делать с грузовым отсеком на самом бобике, килограм на 50 хотяб . все санки шманки и прицепы на 500 кг таскаются по слегка припорошному снегом. льду водоема, вот там да удобно. это как пытаться грести сидя в лодке с скользким дном при помощи снеговых лопат 😊)) при смерзшемся снеге получится, а при свежем нет. и газон 66 ездит совсем не по снегу а по земле под снегом. имея вес 4 тонны. тоесть на одно колесо нагрузку 1 тонна, а не 75 кило.

Sancho62
И за стоянку ежемесячно платить.

А в ГАЗ-66 за 100т.р. еже денег вложить наверняка придется прилично.

Medved075
Я наверное с вами согласен, при его весе от 50 до 100 кг-он просто не утянет тяжелый груз, зароется в снег и все, за что ему там цепляться то. Да, поэтому на рекламных роликах и показывают только водилу в санках-ибо вес не больше чем этой собаки. Чет я просто не подумал об этом, откуда нахрен 800кг-если такой груз тащит машина мощностью раз в несколько больше и цепляясь колесами за асфальт/землю.

n114b

- Кочевой образ жизни уходит в прошлое. Возможно, он просуществует ещё 50 или 100 лет. Но в случае гибели цивилизации, положим, от экологической или ядерной катастрофы, выживут только кочевники. Они, на мой взгляд, являются гарантом выживания человечества.

фул тайм бомжы - почетные палатные поцыенты 30+ уровня. главное при драпе на афте успеть додрапать до фул тайм бомжей зоны - они мож обучат безграмотных с о средним или высш городским образованием как срок мотать на зоне припеваючи.

n114b
энергии мало тама. и кпд сбора через оленей тоже маловат.

oktogen

С полным самообеспечением,производствами,системой образования,
защитой от внешней среды и с электростанцией в центре.
Остальные - умрут.
В перспективе - человека как вида не будет, если он не научится осваивать космос и жить там.

есть способ надежнее и проще технологически - научиться уничтожать себе подобных за стеной города гарантировано и без вероятности ответки. К чему и двигаются шустрыми темпами. Тогда все остальные проблемы исчезают как класс.

oktogen
С чего вы взяли, что после БП, особенно экологического - её станет больше?
Это ответ на ваш опус про то как кочевья будут выживать.

да уже и практика была - после условно эко писца вокруг чернобыля - жорева стало больше. эко писцы они разные - бывает кому-то стало сухо и жарко и потому жорева стало меньше - но при этом где-то стало теплее и тама жорева стало больше. когда стало холоднее - то где было сухо и жарко стало прохладнее и сырее и жорева стало больше.

n114b

да уже и практика была - после условно эко писца вокруг чернобыля - жорева стало больше. эко писцы они разные - бывает кому-то стало сухо и жарко и потому жорева стало меньше - но при этом где-то стало теплее и тама жорева стало больше. когда стало холоднее - то где было сухо и жарко стало прохладнее и сырее и жорева стало больше.

oktogen
Выживут только те, кто смогут организовать вариацию на тему
древних городов-полисов.

ну физически то оно наоборот - города паразитируют на селюках т.к. сначала селюки собирают зохавану травой и жывностью энергию. а потом налогами в виде энергоносителей типа зерна или колбасы оно едет в город для прокорма тама цыв паразитов.

у города даже физически площадь апертуры в сторону системной звезды меньше обычно чем нада для сбора энергии паразитами через малый кпд травы-зелени.

Medved075

есть способ надежнее и проще технологически - научиться уничтожать себе подобных за стеной города гарантировано и без вероятности ответки. К чему и двигаются шустрыми темпами. Тогда все остальные проблемы исчезают как класс.

n114b

ну физически то оно наоборот - города паразитируют на селюках т.к. сначала селюки собирают зохавану травой и жывностью энергию. а потом налогами в виде энергоносителей типа зерна или колбасы оно едет в город для прокорма тама цыв паразитов.

oktogen
древних городов-полисов.
С полным самообеспечением,

это ж математически против физики. потому скорее передохнут такие организаторы по математике - энергии мало же соберут на територии города.

особливо смешно как древние городские паразиты типа афтономили - наверно с сонцепанелями с кпд чуть меньше 100 процентов были все избы и терема городские увешаны и прямо электроджоули в батоны белы и колбасу перерабатывали на чердаке с кпд тоже чуть меньше 100 процентов.

oktogen
Не паразитируют.

по энергии на жорево паразитируют примерно полностью - ну до разработок фуфложорева из отходов нефтегаза. селюки могут жорево и без железа собрать - у них просто площадей на сбор сонцеэнергии хватает даже через траву с малым кпд.

но нефтегаз городские паразиты тоже исходно воруют с територий селюков вместо добычи из под города.

oktogen
3)Поскольку кочевой образ жизни энергозатратнее в разы осёдлого, если не на порядок - кушать и лечиться придётся намного чаще.
Вопрос - как?

это опять от жутко плохой образованости - у тушки нету возможности менять среднюю мощщу переработки энергии на порядок и полезно усваивать жорево в диапазоне около 10тичн порядка. максимум раза в 2..3 между лежать на печи огородником и фигачить уголь в забое примерно круглосуточно киркой. лежащие жрут около 2000 ккал - забойщики около 5000 ккал однако - разница меньше 3 раз.

а движение для сбора джоулей с площади зоны всяко нужно когда тушка хужее зелени усвояет сонцесвет. это просто сильно оседлые городские паразиты придумали развод когда им жорные джоули подвозят очень близко и можно мало двигать себя.

тушка на собственные нужды жрет весьма много т.к. состоит из содружества разных биосуществ и им вообщем-то просто срок отмотать надо по тихому вместо каких-то эпических свершений мышцами десятки лет подряд. просто тушка еще и шевелить себя могет пешеходно и иногда чуть бегом но расходы на такое шевелен весьма сравнимы с жором на холостом ходу лежа (спя).

oktogen
Не паразитируют. См. технологические цепочки.
Вы сможете выплавить металл?
А очистить его до двух девяток хотя бы?
Не пользуясь промышленными товарами.

прямо таки видим в светлом будущем как милион городских надрывая пупок крутит электрогенер для питания электроплавильной печи и второй милион крутит второй электрогенер для питания ван гидрометалургич рафинирования. жрут при этом только собраные на крышах теремов зерна злаковых и салатики из травки на газонах. перспективный афтономный город назло селюкам. а селюки пусть тама за городской стеной с жыру пухнут со своей колбасой и диабет нарабатывают.

n114b, а у вас ,уважаемый , был опыт ?
Опыт - не абстрактные рассуждения.
Пример 1: в лес охотить, на несколько дней без запасов, оружие полностью самодельное.
Пример 2: рыбалка на самодельном плоту с полностью
самодельными снастями.Ничего железного, тканного и синтетического.
Пример 3: Изготовление полностью самодельной обуви,
не используя иголок из металла, ниток, синтетических клеев, пластика и пр.
Несколько раз правил пост.
Короче, выкладки по энергиям писать не буду,они вам в прок не пойдут.
Один совет - не берите с собой дорогих вам людей.
Оставьте их дома - и их погубите и сами с "охоты"
и "собирательства" сотни сложите.
Так шансы есть хоть у кого-нибудь.

ребят.. вы гоните все..хню пишите..БП-это большой пизд..Ц..ТАК ?-ТАК!..если это действительно БОЛЬШОЙ ПИСЕЦ-то большинства населения уже ПРОСТО НЕТ!!! ониобуглились в ядерном пепле-сдохли от чумы-сибирской язвы иль ещё чего-телепортированы аллиенами-содомитами на свои базы для содомитским утех)-или просто потярились-исчезли во времени при пролете "черной дыры"..ИТАК...остались-ВЫ-вы избрангные-(проспавшие дома с большого бодуна пару суток м проснувшись поняли что остались одни в городе)или ркаботавшие на смене в шахте и после смены выбравшисьт на поверхность увидели "северное радиационное сияние" на месте бывшего города,..вот это-БОЛЬШОЙ ПИСЕЦ!!!....а все что тут обсуждаеться на протяжении 30 страниц-так -детский сад ёпть))

n114b
прямо таки видим в светлом будущем как милион городских надрывая пупок крутит электрогенер для питания электроплавильной печи и второй милион крутит второй электрогенер для питания ван гидрометалургич рафинирования. жрут при этом только собраные на крышах теремов зерна злаковых и салатики из травки на газонах. перспективный афтономный город назло селюкам. а селюки пусть тама за городской стеной с жыру пухнут со своей колбасой и диабет нарабатывают.

кентярик 777
ребят.. вы гоните все..хню пишите..БП-это большой пизд..Ц..ТАК ?-ТАК!..если это действительно БОЛЬШОЙ ПИСЕЦ-то большинства населения уже ПРОСТО НЕТ!!! ониобуглились в ядерном пепле-сдохли от чумы-сибирской язвы иль ещё чего-телепортированы аллиенами-содомитами на свои базы для содомитским утех)-или просто потярились-исчезли во времени при пролете "черной дыры"..ИТАК...остались-ВЫ-вы избрангные-(проспавшие дома с большого бодуна пару суток м проснувшись поняли что остались одни в городе)или ркаботавшие на смене в шахте и после смены выбравшисьт на поверхность увидели "северное радиационное сияние" на месте бывшего города,..вот это-БОЛЬШОЙ ПИСЕЦ!!!....а все что тут обсуждаеться на протяжении 30 страниц-так -детский сад ёпть))

Есть одно правило:
Если есть неадекваты, то есть и адекваты
Вердикт: нужно всем адекватным людям собраться вместе и свалить от неадекватных.
Вот Африка неплохой вариант.
Вряд ли туда полетят батоны и вряд ли туда долетит сибирка. Туда вообще почти никто не летает.
Бегать по мокшанским болотам в поиске чего то сьестного... та ну нах

oktogen
Это сейчас электричеством металлы плавят.
БП - будет дефицит.

а гидрометалургическое рафинирование для получения тех желанных девяток значит потом будут молитвами делать - мож от большой силы святости ионы будут бегать быстрее чем с электрополя.

а с чистым расплавом так ваще нивапрос - святым духом оно еще чище будет плавить. куда уж тама с грязнющщим углем с чорной шахты адовой.

Хавчик в БП - будет неказистый.
В качестве мяса - мелкие грызуны, выращеные на замкнутых фермах.
В качестве пайки - зелёные брикеты из выращеной глубоко под землёй
ряски в многоуровневых фермах.С добавками соли(кстати, дефицит).
Рыба - по большим праздникам.
В качестве сладостей - чёрная нефтеподобная сладкая гидролизная меласса
сделанная на фабриках из целлюлозы.
Вместо специй - сушённая зелень, репчатый лук и чеснок(и это дорого).
Про злаковые - забудьте, слишком энергоёмко. Хотя если удастся вырастить
под землёй хлебное дерево....
Сыр,яйца,колбасы будут разглядывать на фото в школе на уроках.
Свинина и говядина тоже в прошлом, как и куры.
Может быть, с караваном из другого полиса удастся попробовать мёда
или получить семена лимона или какой травы, типа мелиссы и мяты,
в обмен на что-то аналогичное.
Молочка попробовать получится только материнского.

n114b

а гидрометалургическое рафинирование для получения тех желанных девяток значит потом будут молитвами делать - мож от большой силы святости ионы будут бегать быстрее чем с электрополя.

а с чистым расплавом так ваще нивапрос - святым духом оно еще чище будет плавить. куда уж тама с грязнющщим углем с чорной шахты адовой.

oktogen
сделанная на фабриках из целлюлозы.

старые икеевские табуретки по квартирным камерам собирать (подальше от окон стовявш шоб светили себя от дозы поменьше) и сдавать в пункты приема на переработку в сладости ?

лучше уж жырну свинюшку рядом с землянкой поймать и заколоть.

И населения - не миллионы.
500 человек - уже город офигенный.

n114b

старые икеевские табуретки по квартирным камерам собирать (подальше от окон стовявш шоб светили себя от дозы поменьше) и сдавать в пункты приема на переработку в сладости ?

oktogen
Свинина и говядина тоже в прошлом, как и куры

oktogen
Молочка попробовать получится только материнского.

Народ, вы не заблудились, это не Восстановление цивилизации после БП, это драп на "Кредитном Фордике" после БП.

к моменту драпа большинство продаст не только фордик но и все барахло из дому на авито. скорее всего тем же селюкам. по курсу 1 телек 40" за ведро картофана 😊 а кто поумнее тот уже год как будет в деревне в своей жить и патроны неконвенционные бесчеловечно крутить вечерами под самодельное пиво. ну вдруг менеджеры среднего звена доползут до села, шоб пожрать чтото, на! 😊))

Medved075
менеджеры среднего звена доползут

запрещено рулезами палаты. но у селюков возможен воркароунд - переработать хрюшками в добавочное сало.

Какую машину лучше выбрать дастер 1.5 дизель или ниву/шниву для прицепа, города и драпа в деревню?😁

семена лимона

Какую машину лучше выбрать

менеджеры они как на вкус? сьедобные?

Troglodytes
Какую машину лучше выбрать дастер 1.5 дизель или ниву/шниву для прицепа, города и драпа в деревню?😁

в рассказе "молот люцифера" старом еще - службами уровня губернатора штата была дана команда срочно сменить все машины на модели местного производства. ввиду того шо после "пэ" заказать запчасти для Дастера точно не получится нигде и никак. Только если найти в разборке такой же. Но при этом еще постараться чтоб твой не утащили на запчасти 😊

так шо имхо "дедушкина" нива с пол-багажника разных запчастей както надежнее. все что можно у нее давно отломалось и оказалось в принципе ненужным.
у иномарок все другое - подшипники, шарниры, шаровые опоры, ступцы, рычаги подвески - тоесть вся расходка ни от его нашего не подходит. даже разболтовка колес - 5х114, вот реально засада -колесо от 6-ки жигулей не поставишь. и от шефроле ланоса кажись тоже. явно без маркетологов не обошлось.
вообще хз у какой машины еще такие. одно достоинство - если рядом нет другого владельца дастера - ваши колеса никто не сопрет))))

вот реально засада

BOLT2000
если заправки вдруг сгорят... все... ну или почти все...

заправки фигня, если нет доступа к собственной нычке дизеля на пару кубов - могно с успехом на поезде поехать. от машины в этом случае только гиморой и вероятность быть по дороге ограбленым за содержимое бардачка иль полбатона колбасы.

они не сгорят, а скорее будут торговать топливом по цене 10 баксов литр. или 100 баксов. чего момент упускать то?
типа как таксисты московские, чуть что какая авария транспортная иль техногенная иль еще какая - в момент на районе ценники становятся 3 тыщи поездка. люди ж кругом добрые и отзывчивые, а за 3 тыщи всю дорогу тебя еще братом называют.

На ржавой и хуже ниве будешь каждый день ездить по городу на работу и по делам, а когда придет время (если придет) кто то так и не уедет на развалившийся или еще хуже ниве. Про расходы на текущий ремонт и на топливо я промолчу. С прицепом вообще наверное слабо будет драпануть...
Ну так что там насчет дастера дизельного? Ездить каждый день на работу а по выходным на рыбалку с прицепом?

Медведь ты все время скатываешься в плоскость пост бпешное время. Вопрос конкретный, в случае чс в городе, надо срочно уехать, ты на поезд побежишь?

Troglodytes
Ну так что там насчет дастера дизельного?

новый стоит как л200 в хорошем состоянии?

Ну а зачем нам новый?! Главное в хорошем состоянии...
Хотя я конечно свой л200 дастер не поменяются. Но как дополнительный транспорт в семье нечто подобное иметь приходиться. Нива есть, а дастера нет))

Troglodytes
Ну а зачем нам новый?! Главное в хорошем состоянии...

глянул авито - от 500 штук.
а в хорошем или нет это известно в сервисе или Медведю.
если есздить на нем постоянно то покупать надо реально в хор состоянии.

Medved075
так шо имхо "дедушкина" нива с пол-багажника разных запчастей както надежнее.

лично мне ненадежно.
сломалось - буду смотреть на кучку запчастей и думать куда ее воткнуть и как...
хотя при наличии мастера ,кто умеет (тогда и дастер сможет починить когда нибудь)

Народ хвалит тяговитость реношного дизеля, типа дастера, нормально и прицеп тянет и по грунтовка может. Вот только дизель капризен к качеству, зато при наличии запаса, может служить и самоходным генератором)) расход 5 литров всего на трассе это очень хороший показатель. Можно с каждой заправки патроны и тушняк покупать на разницу с заправки нивы)))

Troglodytes
Медведь ты все время скатываешься в плоскость пост бпешное время. Вопрос конкретный, в случае чс в городе, надо срочно уехать, ты на поезд побежишь?

а потрындеть? 😊 я на поезд не побегу а неспешно пойду. За месяц. Иного и быть не могет.
Ладно, перестану. Бери Лексус гибридный и крокодилы от проводов ЛЭП подзаряжаться.

а в случае резкой ЧС в городе я уеду с соседом попросту. на его микроавтобусе. у нас дачи рядом, в одном направлении. впереди его братела на уазе лифтованом, сзади мы как лосяши на газеле. делов то.

Troglodytes
Народ хвалит тяговитость реношного дизеля, типа дастера, нормально и прицеп тянет и по грунтовка может. Вот только дизель капризен к качеству, зато при наличии запаса, может служить и самоходным генератором)) расход 5 литров всего на трассе это очень хороший показатель. Можно с каждой заправки патроны и тушняк покупать на разницу с заправки нивы)))

надо уточнять, что за народ. А то у нас под "народом" часто понимают подмосковных дачников, заправляющихся дизелем по 45 рублей в ТНК внутри садового кольца.
а отъехать от мкада 300 км - мне рыболовы кто ездят далеко на Волгу рыбачить - сказали дизель даже даром не возьмем. это щас то, в мирное время спокойное.
Но если иметь запас литров 150 то наверное чем-то лучше. хз. в мороз бензиновый всегда заовдится, а вот дизель варианы возможны. была у нас "ничейная" машина рено кенго, с дизелем. как дачную тачку использовали все подряд. постоянно с двигателем какойто головняк был.. это при том что топливо опять же московское.

Ну не важно подмосковный народ или нет. Диз топливо для фур приемлемо для дастера, а это вся россия.

Troglodytes
Ну так что там насчет дастера дизельного? Ездить каждый день на работу а по выходным на рыбалку с прицепом?

не важно подмосковный народ или нет

топливо для фур приемлемо

BOLT2000
тока его ещё надо будет найти...

дальнобои сами кричат предлагают

тока СБ иметь

BOLT2000
будет ли толк от сб при БП... вот в чём...

чтоб ездить до БП

для тех кто собирается драпать

BOLT2000
именно - драпать...

А не кататься как безумный макс в пост бпешном мире)) давайте уже отделять мух от котлет. На драпе тактическая ценность и возможно жизнь искомой машины заканчивается. Все что требуется от автомобиля это быть удобным в мирное время и во время драпа.

Troglodytes
А не кататься как безумный макс в пост бпешном мире))

sachaff

глянул авито - от 500 штук.
а в хорошем или нет это известно в сервисе или Медведю.
если есздить на нем постоянно то покупать надо реально в хор состоянии.

Медведю тож не известно. У друзей дофига было машин, от новых мерсов 500 до всяких там 20-летних саабов и паджеро-2. Так вот сказать какая из них была в итоге безпроблемная сложно, и мерс начал компом с ума сходить на третьем году жизни, передний мост пытался на скорости обогнать задний 😊 - и у сааба после 20 лет турбина засвистела, а по итогу всех обошел паджеро старинный, сменивший человек 6 хозяев и передававшийся дальше просто потому шо морально устарел, учиться брали. Кореш который купил на свою голову 211 мерс 500-ку, после того как проехался от минска в москву на нем на _сдувшихся вдруг_ амортизаторах, с скоростью 80 всю дорогу, сказал что это не первая подляна - его старый фольксваген гольф за всю свою третьесортную жизнь столько гимороя не доставил сколько этот мерин за два года 😊

немцы современные хлам.надежные и беспроблемные мерины кончились в 80х годах когда перестали их выпускать в 123 и 116 кузовах у меня в 123 кузове в начале 90х была пара-дизелек 2литровый(надежность трактора-но скорость тракторная) и бензинка 2.4 литра-скоростной но прожорливый. после них пошло электронное гамно((( японцы(косорылые-правильные)-рулят.

Troglodytes

Да уж, попи3деть ты любишь) ничего толкового не сказал.

мля, это у тебя просто логики нету тексты осмысливать 😊
я сказал что самая хорошая машина это ТВОЯ. на которой ты каждый день ездишь уже второй год и знаешь все ее болячки, от залива свечей до скрипящей панели приборов 😊 а покупать что-то "почти новое" на случай свалить резко - это какраз засада. ничего хорошего СЕЙЧАС не продают, потому как новая стоит денег, а старая вполне себе ездит и есть не просит. Соотв. если чото в продаже - оно с большой долей вероятности содержит подляны.

вот сейчас например самое выгодное это купить МОТОЦИКЛ. потому что не сезон, потому что их вообще нах никому не нужно, денег ни у кого лишних нет, и торгованы что их возят из японий- сидят тож без денег и еды.
Я таким макаром купил себе лет 10 назад ямаху, просто под настроение, в конце ноября. за копейки денег так еще и у нормального механика- после подготовки-мелкой починки. с тех пор из всех забот - только бензин наливать. и больше вообще ничего не просит.
а, колесо заднее проколол разок. и в переденй фаре лампочка сгорела.. за 10 лет мля!

Medved075
купил себе лет 10 назад ямаху

На него тоже права нужны.

кентярик 777
купил бы и Я да убиться боюсь(( а вот думаю японческий скутерок к лету взять?а? как думаешь? что под пивасик да с работы-на работу без риска прав лишиться ездить?))

Что ты, что ты... Купи лучше мотособаку. И права не нужны и медведи одобрят)))

Medved075

мля, это у тебя просто логики нету тексты осмысливать 😊
я сказал что самая хорошая машина это ТВОЯ. на которой ты каждый день ездишь уже второй год и знаешь все ее болячки, от залива свечей до скрипящей панели приборов 😊 а покупать что-то "почти новое" на случай свалить резко - это какраз засада. ничего хорошего СЕЙЧАС не продают, потому как новая стоит денег, а старая вполне себе ездит и есть не просит. Соотв. если чото в продаже - оно с большой долей вероятности содержит подляны.

вот сейчас например самое выгодное это купить МОТОЦИКЛ. потому что не сезон, потому что их вообще нах никому не нужно, денег ни у кого лишних нет, и торгованы что их возят из японий- сидят тож без денег и еды.
Я таким макаром купил себе лет 10 назад ямаху, просто под настроение, в конце ноября. за копейки денег так еще и у нормального механика- после подготовки-мелкой починки. с тех пор из всех забот - только бензин наливать. и больше вообще ничего не просит.
а, колесо заднее проколол разок. и в переденй фаре лампочка сгорела.. за 10 лет мля!

Troglodytes
столько бу кредитных авто еще и с гарантией, что замучеешся выбирать....

artmel
ага ,  из двадцати хоть одну.
и все как на подбор, не биты не крашены, одна бабушка владелец только в церкву ездела по праздникам.
а птс случайно уронила в ведро со святой водой и он размок. так что дубликат. а продает внучок.

вот именно. у мня друган работает в банке, занимается какраз продажей этих авто кредитных по которым не было выплачено прежним издюком вообще ни одного платежа, салон за них сам заплатил первый взнос из своей премии от поставщика и вперед. так вот внешне нормальные блестящие мицубиси и те же реношки по бумагам имели одного владельца, и сососояние отличное и проча лабуда. а реально они таксовали три месяца без перерыва и глушения мотора. пробег под 100 тыщ за полгода попадаются, и за рулем там были сплошные Амбурбаджоны и Козлолюбидзе. тоесть на вопрос продай чонить моим друганам в деревню подешевле честно сказал что там продавать нечего, мы его потом изобьем поидем а он молодой еще совсем 😊

так шо вариант только новая тачила, ну тут сколько денег есть стартовых туда и смотреть. с удивлением узнал что за здоровенный жип вольвушный платеж всего 14 тыщ в месяц.. за новый.. гм.

кентярик 777
купил бы и Я да убиться боюсь(( а вот думаю японческий скутерок к лету взять?а? как думаешь? что под пивасик да с работы-на работу без риска прав лишиться ездить?))

шоб убиццо достаточно просто ехать без шлема примерно под 40-50 кмч. и свалившись притормозить головой об бордюр например. а чтоб серьезно пострадать и заинвалидеть - без защиты черепашки и наколенников с мотоботами, свалиться на асфальт хайсайдом ( ты вперед а моцик сверху на тебя) на той же скорости. случаев полно. при этом мотоцикл позволяет экстренно ускориться чтоб убраться из под наезжающего на тебя бетоновоза, а скутер только хрустит громче под грузовиком. но если задача просто ехать за пивом то да скутер комфортнее посадка и сидушка шире как правило. но если поймают бухого то отберут все, включая права на трактор.

Troglodytes
Купи лучше мотособаку

////Опять же за ремонт бензинки любой гаражный мастер возьмется, а на дизель спеца еще поискать придется.///

этим летом заблокировалась у меня авто рено флюенс.
иммобилайзер блокирнул хз почему (оффициалы кивают на низкий заряд аккумулятора).
в Егорьевске никто не стал даже браться(не официалы,даже не знают как и что)

Medved075
я сказал что самая хорошая машина это ТВОЯ. на которой ты каждый день ездишь уже второй год и знаешь все ее болячки,

ты про ниву гнилую писал с багажников запчастей.
теперь она уже хорошая и каждый день ездит?

Medved075
мля, это у тебя просто логики нету тексты осмысливать

я тя тоже с трудом понимаю.
вроде пишешь что-то,но смысла для меня 0, логика не моя,но не сильно вызывает негатив.

sachaff
этим летом заблокировалась у меня авто рено флюенс.
иммобилайзер блокирнул хз почему (оффициалы кивают на низкий заряд аккумулятора).
в Егорьевске никто не стал даже браться(не официалы,даже не знают как и что)

Hunt70
я в общем-то про движок говорил.
А иммо если глюкнул, то на любом авто - либо брать другой иммо и прошивать в эбу, на некоторых авто его можно отключить, т.е. нужен программатор. Либо на разборе брать эбу с иммо.
PS. на дастер вроде и январь ставили с переделками

правильно ли я понимаю что это была скрытая реклама карбюраторной дедушкиной нивы? 😊) какое эбу... нифига не эбу 😊

sachaff

этим летом заблокировалась у меня авто рено флюенс.
иммобилайзер блокирнул хз почему (оффициалы кивают на низкий заряд аккумулятора).
в Егорьевске никто не стал даже браться(не официалы,даже не знают как и что)

Sancho62
Не, медведи не одобрят, медведи против, лучше скутер, но ...осторожно.
Пришел кароче сотрудник на работу-руки посбиты, на обе ноги хромает, рожа-как будто по асфальту ей возили.
Взял у племянника скутер прокатиться попробовать-прокатился.

скутер тот у которого широкие колесья 12" хотяб. тогда можно ездить не особо опасаясь. те что с узкими колесами типа хонда такт и прочее - при наезде передним колесом на небольшой камень даже если не в повороте - всеравно норовят свалиться набок. сколько таких видел, с рыдающим дитем рядом иль даже с ободраным мужиком и разбитым пивом ( вообще смотреть невозможно, на пиво в смысле).

а "дедова нива" это не в смысле хлам ржавый чихающий, а машина с небольшим пробегом но лет 20 возраста. когда дед на ней ездил на рыбалку в соседний район а не в кругосветку через монголию. такие машины имхо самые живучие, с регулярной эксплуатацией но маленьким пробегом. в советские времена были спец люди, которые на автопредприятиях раз в неделю грузовики заводили прогревали.. вот они тогда по миллиону ездили многие в итоге. сам по такому принципу квадр храню, даже если не катаюсь в выходные зимой то прогрею всегда , масло проверю и тп. заметил что прошли некоторые сопливости что были сразу после покупки, движок стал ровнее работать и заводиться легко, выхлоп чище и все такое.

Hunt70

PS. на дастер вроде и январь ставили с переделками

во кстати, как насчет того что "драповая" машинка должна быть размерами поменьше7 в плане ширины. Видел тут жип дайхатсу, даже не джип а микро-вен какойто, шириной меньше 9-ки жигулей.. но полноприводный.
тесноватый конечно, зато протиснется везде. в отличие от всяких там ниссанов-мицубись л200

Газель полноприводную. Загрузил барахлом всклянь и поехал.

Sancho62
Газель полноприводную. Загрузил барахлом всклянь и поехал.

угу. по дороге не ты один едешь с своим хабаром, а все бегут. не соблюдая никаких правил и левел. До ближайшего перекрестка на газеле доехал и живи там. Одно достоинство - в ней реально могно жить.
себе когда "соболь" купил инкассаторский, ехали до Тамбова на нем ночью - и лишь спустя часа три дороги поняли что чего-то не так. Оказалось все вентиляционные отверстия заткнуты тряпьем-газетами. Чтоб не холодно, панимаш

Так я говорю про полноприводную, дорожный просвет у нее не меньше чем у уазика, проходимость не хуже, у нас на работе такие, мы по полям на них лазим. Но Соболь покомпактней, хотя места уже поменьше.
Ну или Уаз буханку, а все остальное-так, не положить, не проехать дальше асфальта, Дустер-так себе отстой. Толком ни на что не пригодный, проходимость никакая, подвеска-легковушечная.

А вообще, что есть на том и линять, хоть на Матизе.
Где не пройдет тяжелый танк, где бронепоезд не промчится, там мы на пузе проползем, и нихрена нам не случится.

Originally posted by :
иммобилайзер это вам не карбюратор.
так не к официалам надо было ехать а к тем кто занимается.
день и поедет ваша авто. правда денег будет стоить. но тут.....

в егоръевске нет официалов рено.
соот-но нет оборудования ,навыков.
для себя уяснил - неофициалы умеют ремонтировать только старые модели авто и то далеко не все.

artmel
как выбираться?

Medved075
правильно ли я понимаю что это была скрытая реклама карбюраторной дедушкиной нивы? ) какое эбу... нифига не эбу

artmel
хоспади..... зачем?????

artmel
что там нельзя сделать на родном ems3ххх ???

Sancho62
Так я говорю про полноприводную, дорожный просвет у нее не меньше чем у уазика, проходимость не хуже, у нас на работе такие, мы по полям на них лазим. Но Соболь покомпактней, хотя места уже поменьше.
Ну или Уаз буханку, а все остальное-так, не положить, не проехать дальше асфальта, Дустер-так себе отстой. Толком ни на что не пригодный, проходимость никакая, подвеска-легковушечная.

А вообще, что есть на том и линять, хоть на Матизе.
Где не пройдет тяжелый танк, где бронепоезд не промчится, там мы на пузе проползем, и нихрена нам не случится.

у газелей всех есть недостаток - не важно какой привод, задний иль полный - у них зад легкий а морда наоборот тяжелая, движок-кабина-водятел - вобщем если мордой кудато ткнулась в болотце то обратно она не вылезет сама без лебедки. а заднеприводная простая даже после легкого дождя по обычной траве хрен куда едет _пустая_. тоесть нагрузить надо зад, килограмм 400-500 - тогда еще куда ни шло. Но в случае именно драпа - чем эти 500 кг заменить оперативно? разве что соседями.

Тут на аэродроме в армии застревал на 131 зилу. Если драпать да еще и в епеня то можно влегкую недоехать. Лебедка спасает но если есть за что зацепить.

gloomy11
Тут на аэродроме в армии застревал на 131 зилу. Если драпать да еще и в епеня то можно влегкую недоехать. Лебедка спасает но если есть за что зацепить.

тяжелые виды транспорта походу лучше забыть. ведь по вводной сматываться надо резко и без подготовки особой, это не круизер обклееный наклейками "трофи Нарофоминск 1914-2014" снаряжать. Важна именно скорость с которой выкатишься за теоретический радиус поражения местности. В идеале это понятно мотоцикл а лучше два,по количеству сматывающихся + с одним ребенок садится. Если что - могно и втроем легко на одном ехать.., но в случае коллективного драпа моцики годны только для банды байкеров 😊

Валить конечно будут все, в мегаполисе пробки дикие будут. Также будут валить и пешеходы с тележками из ближайшей пятерки. Бардак будет еще тот. Тут если только повезет в первую волну влится и вырваться. В бп аварии будут чуть ли на каждом шагу.

gloomy11
Валить конечно будут все, в мегаполисе пробки дикие будут. Также будут валить и пешеходы с тележками из ближайшей пятерки. Бардак будет еще тот. Тут если только повезет в первую волну влится и вырваться. В бп аварии будут чуть ли на каждом шагу.

кстати, как насчет идеи ржачной - сваливать на авто _по рельсам_? 😊
ведь там на рельсах точно пробки не будет. как и пешеходов с тележками. Зато жд пути начиная от пригородных районов идут практически паралельно, две нитки, не пересекаясь - иногда только стрелки.

Тоже думал об этом но как то смутно это представляю себе. Как объезжать брошеные поезда? Стрелки переводить? На своем горбу перенос авто? 😊

Как весенне-осенний вариант-велосипед с моторчиком, рюкзачок сзади, сумка в корзинке спереди, плюс 5л. баклажка с бензином и вперед.
Педали не крутить, ест мало, стоит дешево. На другой конец области (пусть будет до 200км) с перерывами, с отдыхом за день-два доедешь. Знакомый на пенсии, делать нефиг, все лето гонял на рыбалку, в магазины, накатал гораздо больше.

Машине на 33-х и больше колесах рельсы пох. Причем что вдоль, что поперек. Трясет правда на шпалах, но уж тут потерпеть можно. Для справки - максимальная высота рельса 192мм - это серии 75. Остальные серии ниже.

Непомню сюда ли кидал

Sancho62
Как весенне-осенний вариант-велосипед с моторчиком, рюкзачок сзади, сумка в корзинке спереди, плюс 5л. баклажка с бензином и вперед.
Педали не крутить, ест мало, стоит дешево. На другой конец области (пусть будет до 200км) с перерывами, с отдыхом за день-два доедешь. Знакомый на пенсии, делать нефиг, все лето гонял на рыбалку, в магазины, накатал гораздо больше.

это не семейный вариант. так то на скутере самое то, увезешь гораздо больше чем на лисапете с рюкзаком, и перекатишь куда хошь хоть через рельсы хоть по надземному переходу.. у меня товарищ на моем мопеде ездил на работу все лето, бросив ямаху-ТДМ литровую, в восторге был как на дорогу тратил минут 20 - где по пешеходной дорожке, где по переходу поперек по зебре перекатил, а мкад вообще пересекал по надземным стекляным переходам - не слезая с мопеда по пандусу для колясок 😊)
и за спиной еще сумку с инструментом в кофр ставил, килограмм 40 вообще не замечалось. а бак у меня 10 литров, это на 400- км при скорости 35 кмч.

gloomy11
Тоже думал об этом но как то смутно это представляю себе. Как объезжать брошеные поезда? Стрелки переводить? На своем горбу перенос авто? 😊

если два поезда стоят рядом - привет. с высокой насыпи могно съехать но обратно уже не залезть, иль некуда просто съехать - болото например по обеим сторонам много где по той же киевской жд..
зато если свободно - то красота.

На таком наверное далеко можно уехать. Еще не закончен но чел говорит докуя туда кинул

gloomy11
На таком наверное далеко можно уехать

Как мне сказал друг от уаза там только кабина ну мож че по мелочи еще

gloomy11
Непомню сюда ли кидал

Нормальный вариант для города и грибалки....

Troglodytes
Нормальный вариант для города и грибалки....

на фоткаж ведь не базовая комплектация. обвесить обычный городской машин всеми этими штуками - лифт подвески-диски-резина зацепистая = стоимость бу машины типа паджеро-праворук, которая еще поездит пару лет.

Не пижоньте, уаз 469 в родной комплектации. (именно 469, не 469б и прочее)

------------------
Lupus lupo homo est

Troglodytes
Нормальный вариант для города и грибалки....

Medved075

на фоткаж ведь не базовая комплектация. обвесить обычный городской машин всеми этими штуками - лифт подвески-диски-резина зацепистая = стоимость бу машины типа паджеро-праворук, которая еще поездит пару лет.

Baldius
Да покупай уже! 😀 У пары знакомых есть, норм тачила, говорят. Для своих задач разумеется, т.е. по городу норм, но и по дорогам без искуственного покрытия в относительно сухое время года тоже потянет 😛 Только такую машину я бы брал или новую или с хорошо известной историей. Ото поубивать их тоже любят - типа чем не жып. Прецеденты известны. И слыхал и сам видал - на дизельном рамнике как то по грейдеру летом пылю, догоняет. Дорога двухполоска, раздолбаный до средней степени грейдер. А жара, у меня окна открыты (кондея нет) мне его пропускать не хочется, ибо пыль. Осталось пару км проехать, дальше асфальт. Я прибавляю с 40 до 50-60. Смотрю, не отстаёт, выходит на обгон. Ну я ещё прибавил, до 80 может, потом перестал играться, ибо он дальше прибавляет и обгоняет, а мне уже как то некомфорт 😊 И страшно и тряско и машину жалко))) Ну пропустил я его. Дык когда он меня объезжал, мне было больно смотреть на этого дустера, как его и его подвеску колбасило на том самом грейдере с ямками по 5-15 см. Если у него постоянно такие эффорты происходят, то хз, что там с ним после пары лет будет. Подвеску то поменять можно, но в общем конструкция современных авто гораздо дохлее, чем раньше. Что он там себе разобьет-отобьет ещё - хз. Легче уж машину поменять наверное...

после того как на скорости 50 кмч из капота фв-пассата прям на ходу на грунтовке вылезли амортизаторные стойки, оторвав чашки, обе синхронно, б-ушные машины вообще рассматриваю только как метод поехать в соседнюю деревню за пивасом 😊))

Baldius
Я бы сказал, что тут ещё одна проблема нарисовывается акромя бабла - все эти внедорожные тюнячки таки добавляют нагрузки на подвеску, трансмиссию, мотор и другие агрегаты. А современные машины, для которых компутер посчитал необходимый и достаточный запас прочности всей конструкции для жизни в 5 лет (в стоке)  этого могут и ниасилить.

я тут узрел приводные полуоси у хаммера-h2, у дома стоит соседский, новье - надега! - короче по диаметру они оказались ровно такие же как у меня на _500 кубовом_ квадроцикле канадском, весом 350 кг..
Только квадр 96 года модель, а хаммер - 2014. все думал как нынешние квадроциклисты полуоси "усиленные" заемто ставят, типа как ее сломать то могно... потом увидел родную, современную от квадра недешевого. тоньше чем моя, раза в 1.5, и к тому же тонкостенная трубка. трындец. маркетологи, сцуконах.

вот кстати да. темболее современные машины все делаются по жадному "вкрай" чтоб гарантия заканчивалась за 2 недели до того как двигатель на дорогу выпадет)))

Расход топлива очень важен для меня))

Поэтому от бензиновых машин постепенно избавлюсь.

Жалею только что отдал дизельный козел, но с другой стороны он не справлялся с задачами...

Короче уазы в топку. Да и нивы тоже))

А вот дастер в новую концепцию вписывается, посмотрим...)

у дизельного козла другая кпп или такая же как у бензинового? по логике должна быть другая. попадаются за вменяемые деьги сейчас, вот думаю в деревню приобресть - там соляры халявной кубометра полтора уже.. но смущают отзывы о отсутствии запчастей к "андоре" двигателю и сомнения что кпп с дизелем долго проживет. момент крутящий выше ведь.

Ко мне такое дизельное чудо приехало сегодня

Как правильно тормозить двигателем?
-сначала тормозите бампером
-потом решеткой радиатора
-радиатором
-и наконец двигателем!

Народ, а вот почему бы не рассмотреть вариант мотоцикла УРАЛ с коляской и приводом на неё.
как мне кажется весьма вариант.

Не-Он
Народ, а вот почему бы не рассмотреть вариант мотоцикла УРАЛ с коляской и приводом на неё.
как мне кажется весьма вариант.

Если новый, с инжектором то может и вариант,
Если старый то "это некрофилия" (с) Болт

Не-Он
Народ, а вот почему бы не рассмотреть вариант мотоцикла УРАЛ с коляской и приводом на неё.
как мне кажется весьма вариант.

всчем его преимущество? шо шириной он с девятку жигулей и расход такой же?

правильный безпроблемный аппарат стоит под сотку, но смысла в нем никакого нет, развешо по деревням курку и яйки собирать но тогда мг42 надо еще.

Вот идеальный вариант нарыл ИМХО 😊
Писят рублей просят, рублей на 30 можно, я думаю рассчитывать. Утверждают, что гнили нет (думаю, имеют ввиду сквозную коррозию). Мотор перебран (но я бы свапнул на дизель). Внешний вид не трогать! Правда надо какнить законсервировать, чтобы не развалился от гнили, которой нет))) При драпе отключить один цилиндр и клапан турбины (если есть), что на дизеле даст феерическю картину с белыми и чоррными дымами, чихами и натужным воем. На бензине тоже должно быть неплохо, думаю. Так же предполагаю, что ни у кого в здравом уме не возникнет мысли отжать такое чУдное, постпанковское ТС. Возможно даже, что небольшие пробки будут как бы саморассасываться при приближении этого паровоза. После прохождения угрожаемого участка цилиндр подключить конечно. Для пущей убедительности можно спаять кенгурин из старой железной кровати, а сеткой от ея закрыть лобовуху 😊 Будку удлинить, чтобы лёжа сидеть можно было)))
Мысль про кенгурин (да и про всё остальное) возникла после просмотра по "Моей планете" фильма ЕМНИП "Дорога на Вэйстлэнд" Рекомендую погуглить wasteland weekend. Короче туса фриков, мастерящих тачки в стиле МэдМакса. Некоторые очень даже ничего (тачки в смысле, не фрики).

у вас просто топливо сольют и все. никому ваш хлам не надо, дымите себе дальше, если есть чем.

Medved075
у вас просто топливо сольют и все. никому ваш хлам не надо, дымите себе дальше, если есть чем.

Baldius
Хто? Хомячьё сольёт, прилипшее в 30км от города с пустым баком??? Ха три раза. Не сольют - не позволю! 😀  Аргументы имеются. Велосипед у вас быстрее отберут, думаю 😀
Вообще с темой я ошибся 😉 , в БП транспорт надо было конечно...

по хорошему, спросить надо у жителей Донецка - отбирали у когото велосипеды или нет. Чтото мне подсказывает , что пока не кончится последний москвич-412 с облупленной краской, велосипед не интересен вообще никому.

по хорошему, спросить надо у жителей Донецка - отбирали у когото велосипеды или нет. Чтото мне подсказывает , что пока не кончится последний москвич-412 с облупленной краской, велосипед не интересен вообще никому.

Baldius
Да на блокпосту гвардейцы (или махновцы, хз) стопудово отожмут - в сельпо за ханкой гонять 😛 А на лесной дороге селяне с вилами бдят по любому, пошшупают вылысыпыдыста%)
Я в общем то к тому, что если рассматривать наихудший сценарий, то лучше вообще никуда не рыпаться, достать свежую простыню, как советуют нам некоторые граждане соседней державы (а им бесспорно виднее) и ждать, пока прилетит откуда нибудь. Безусловно дождёсся и конечно прилетит. Думаю, даже ползти не придётся.

ну на дачу то ближнюю свалить полюбому надо, осбо если тудой лектричка ездит. чо в квартире без света и канальи сидеть? и без ИНТЕРНЕТА темболе..прилетит еще когда, а срать хочется каждый день в комфорте, а не метая пакеты говна через Ленинский проспект.

Зачем говорить о мотособаках уралах с коляской и прочей мототехнике? По городу на этой технике не ездить. Осенью и весной не поездишь, ничего серьезного для кемпинга на месяц не увезешь. Нельзя транспорт рассматривать в отрыве от ежедневного использования в городе и возможностью вывезти далеко за город достаточное количество снаряжения и припасов для организации лагеря хотяб на месяц. все условные джокервили не считать, тк они могут оказаться в условно опасной зоне. Задача быть мобильным и автономным максимально.

Troglodytes
Нельзя транспорт рассматривать в отрыве от ежедневного использования в городе и возможностью вывезти далеко за город достаточное количество снаряжения и припасов для организации лагеря хотяб на месяц

jim hokins
Тогда троллейбус.

Микроавтобус имеет место быть, особенно если семья большая. Главное разумный компромисс для города и села, а исландский тюнинг оставим для ночных фантазий) а бухантеры и соболя для ночных кашмаров.

Medved075

ну на дачу то ближнюю свалить полюбому надо, осбо если тудой лектричка ездит. чо в квартире без света и канальи сидеть? и без ИНТЕРНЕТА темболе..прилетит еще когда, а срать хочется каждый день в комфорте, а не метая пакеты говна через Ленинский проспект.

Troglodytes
Зачем говорить о мотособаках уралах с коляской и прочей мототехнике? По городу на этой технике не ездить. Осенью и весной не поездишь, ничего серьезного для кемпинга на месяц не увезешь. Нельзя транспорт рассматривать в отрыве от ежедневного использования в городе и возможностью вывезти далеко за город достаточное количество снаряжения и припасов для организации лагеря хотяб на месяц. все условные джокервили не считать, тк они могут оказаться в условно опасной зоне. Задача быть мобильным и автономным максимально.

Это все "льзя иль нельзя" хз кто придумал\

по факту - у меня возле дома на стоянке становится все больше уазиков обычных с лифтованной подвеской и бигхорнами, и всяких там мицубись-монтеро-колесья 27".
а владельцы их ездят на ладах грантах, кто работает на машине, иль на реношках иль чаще вообще пешком до метро идут утром, так жить проще.

Medved075
а владельцы их ездят на ладах грантах,

Medved075

Это все "льзя иль нельзя" хз кто придумал\

по факту - у меня возле дома на стоянке становится все больше уазиков обычных с лифтованной подвеской и бигхорнами, и всяких там мицубись-монтеро-колесья 27".
а владельцы их ездят на ладах грантах, кто работает на машине, иль на реношках иль чаще вообще пешком до метро идут утром, так жить проще.

И что? Что из этого? Как в воду пернул... Сплошной флейм. По теме есть что сказать?

Кстати хорошо моделировалась ситуация драпа когда внедорожные экспедиции ломятся из города по пятничным пробкам))

Troglodytes
Кстати

Troglodytes

Микроавтобус имеет место быть, особенно если семья большая. Главное разумный компромисс для города и села, а исландский тюнинг оставим для ночных фантазий) а бухантеры и соболя для ночных кашмаров.

Вот о таком мультиване и думаю, тока немогу понять влезает ли в нем мой мотоцикл.
Есть у кого возможность померить длину и высоту того пространства которое за передними сидениями? И скока по высоте можно засунуть через заднюю дверь?

Medved075
мицубись-монтеро-колесья 27".

Axl_ural_1_52
А зачем тогда машина? Для "статуса"? Глупо. ИМХО.

нет, причем тут статус.. выходные дача рыбалка покмтушки по грязевым трассам и просто на природе побухать и в машине спать завплиться... как это все в рено сандеро сотворить? вот и покупают машину в перву очередь для хозяйственно дачных дел, а не жопку на работу возить. у нас давнг уже на работу на авто ездят только колхозники, им без метро просто деваться некуда в автобусы не проникнешь даже если топором рубиться 😊))

Troglodytes
Кстати хорошо моделировалась ситуация драпа когда внедорожные экспедиции ломятся из города по пятничным пробкам))

и кто тут в лужу пернул? 😊))

Sancho62
Может 37"? Ибо 27" для Митсубиси Паджеро спорт/Монтеро это если из него пузотерку сделать.
У меня маленькие колесики 225х75/Р16 - это 29"

я не особо размеры различаю 😊 могу только 26 свой определить, он мне ровно по колено, а этот больше чуть 😊
и кстати, все подмосковье испещерено ручьями и овражками, кмк диаметр колес до белазов кого размера мало влияет на способность сдриснуть минуя пробку. а учитывая промзоны застроенные всякими халабудами сварными и шайтан-ара-стройбазами, с дороги в околомкадье съехать можно только в кювет или в садоводство какое, но там не будучи ослами въезд завалят сразу. в всяк случае я бы заблокировал какимнить самосвалом.

Sancho62
Может 37"? Ибо 27" для Митсубиси Паджеро спорт/Монтеро это если из него пузотерку сделать.
У меня маленькие колесики 225х75/Р16 - это 29"

33" и надо болгаркой обрезать пластик в крыльях но это крайняк без того что пилить крылья и лифт ходовой.
32" комфортный максимум но тяги становится маловато.

Да я это так сказал, 37 для паджерика/монтерика уже через чур. В основном 32 ставят.

Medved075

и кто тут в лужу пернул? 😊))

Миша ты совсем москвич)) что тут не ясно?! Сам несколько раз уезжал в пятницу из города в автопутешествия, и что как не подобные маневры элюстрируют и тренируют тн "драп из города"?! Это же очевидно, Миша.

Sancho62
Да я это так сказал, 37 для паджерика/монтерика уже через чур. В основном 32 ставят.

У меня на 36 ездил. Но дело не в этом. В городе такая машина вне закона и глупа. Поэтому я переехал.

Хотел обсуждать не сколько машину, сколько снаряжение машины и шансовый инструмент. Самое сложное в городской среде содержать авто полностью снаряженным к эвакуации.

Troglodytes
Поэтому я переехал.

т.е тема в принципе не актуальна для тебя?

Troglodytes

Миша ты совсем москвич)) что тут не ясно?! Сам несколько раз уезжал в пятницу из города в автопутешествия, и что как не подобные маневры элюстрируют и тренируют тн "драп из города"?! Это же очевидно, Миша.

ну так чем тебе не понравилось шо у чуваков именно для таких целей стоят у дома путешественные пепелацы? вот у мня на даче стоят два мотоцикла, но я чисто физически на них одновременно ехать не сиогу. и на одном в будни не езжу. какой вывод то - на моцике нельзя драпать? какраз изумительно могно. вот и на уазиках на работу никто не нздит. хотя в замкадье даже по собственному участку в сортир на машине ездят, замечал. обувь наверна берегут.

sachaff

т.е тема в принципе не актуальна для тебя?

Не совсем, в город я тоже езжу, и опытом рад поделиться. Столько шишек набито.

вот у мня на даче стоят два мотоцикла, но я чисто физически на них одновременно ехать не сиогу.

А объединить их рамой не реально ??

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

А объединить их рамой не реально ??

рамой прицепа, едущего за газелью. легко. но кмк лучше не светить такое добро и возить в кузове, благо размеры и вес позволяют покласть иль достать в одно рыло. закатив по трапу.

Я хотел в свое время купить дизельную Митсубиси паджеро спорт в предыдущем кузове, но в последний момент передумал и взял Сузуки Гранд Витару, как бы покомпактней для города, хотя рама уже интегрированная, приводы, а не целиковый мост, еще и постоянный полный привод, купил к лету внедорожную резину, теперь вот думаю сколько же она жрать то будет, ибо и с АТ-шной аппетит не слабый был.

Troglodytes
Самое сложное в городской среде содержать авто полностью снаряженным к эвакуации.

Medved075

рамой прицепа, едущего за газелью. легко. но кмк лучше не светить такое добро и возить в кузове, благо размеры и вес позволяют покласть иль достать в одно рыло. закатив по трапу.

Ненадо закатывать - мой инструктор показал как они сами на прицеп или в фургон заезжают

Syriana

Ненадо закатывать - мой инструктор показал как они сами на прицеп или в фургон заезжают

иногда надо бесшумно это сделать. а не так шоб весь кооператив дачный в 5 утра подпрыгнул 😊

Sancho62
Я хотел в свое время купить дизельную Митсубиси паджеро спорт в предыдущем кузове, но в последний момент передумал и взял Сузуки Гранд Витару, как бы покомпактней для города, хотя рама уже интегрированная, приводы, а не целиковый мост, еще и постоянный полный привод, купил к лету внедорожную резину, теперь вот думаю сколько же она жрать то будет, ибо и с АТ-шной аппетит не слабый был.
У меня из-за рыбалок и охот машина и так на половину укомплектована, полбагажника забито, хотя и не мешает, т.к. в городе в основном одну задницу на работу возишь.
Лебедка, чалка на 4т., трос, ремень-стяжка на 1.5т, бушлат, куртка летняя, топор, лопата, шмотки, если вдруг промокнешь, чтоб переодеться, сапоги резиновые канадские до -40С. , пара ножей, зажигалки, плащ, шапка зимняя, перчатки три пары, две пары теплые.
Блин, все и не помню. Я даже и не выкладываю.

Думаю зря не купил. Но ладно. Тоже всегда авто завалено снарягой по передний ряд сидений. Поэтому эти внедорожно рыбацкие увлечения очень полезное хобби для "выжиальщика".

колесницы с моциками - это сильно ))

эх, а я сегодня приехал на участок.. а там дорога-то почищена, а ответвление этой дороги (ку дам неадо было) - завалено этим снегом, что с дороги убирали, ии все хорошо так схватилось льдом. Вертикальная стенка получилас изо льда, высотой чуть выше колена.
Взял лопату, разбил фронт этой стенки немного, воткнул 4вд-блокировки и все такое, и дернул вперед. Пузиком прочесал этот снег-лед, но прохал. Ф250 все же зверь-машина ))

интересная тема.
вставлю 5 копеек. У нас в Алмате, некоторое время назад сошел сель, ну сель не сель, больше панику развели. Так вот, на машине выехать было не реально даже со двора, все дороги одна сплошная пробка. В обще жутко было видеть как глубокой ночью толпа людей с рюкзаками, сумками, тележками, с детьми чапает в низ по улице пешком.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Sancho62
Она не крутится, она тянется.

а, точно там же трос 😊)))

надо чото такое же с квадром замутить, только шоб не в прицепе колесном ехать а на санках волокушах.

Опять тему свалили в офтоп, и кто это сделал?! Сам модератор) пи3де$ листать эти рулоны