Я - Prepper

Prepper

Приветствую всех. Я нашел тут тему Кто ты? Prepper "Подготовленный" или Survivalist "Выживальщик"? , и хотел ответить, так как я и есть Prepper, можно сказать со стажем. Но эта тема закрыта, поэтому решил сделать новую. "Подготовленный" или "Выживальщик" ? Вкратце отвечу - и то и другое. Это неразрывно, это философия и стиль жизни. Я тут открыл новый канал и потихоньку буду накидывать туда видео.

https://www.youtube.com/channel/UCvKrE8XjzfUlZB3CfhnTDKQ

Так что кому интересно, чем действительно занимаюся выживальщики в США - добро пожаловать. На канале будет много о оружии - выбор, модернизация, стрельба, чистка

Sancho62

Пока там "Диалоги о рыбалке" ну и так...

7roland7

Шо припер? 😛ipec:

zanek

7roland7
Шо припер?
да что-то забористое... по его мнению.
не понимает чел, что тут в палате пациенты уже прошли курсы жесткой химии и удивить их организьмы трудно :-D

jim hokins

Без разрешения администрации запрещается реклама, раскрутка сайтов и форумов в любой форме и любым способом, коммерческая деятельность на Форуме.
http://guns.allzip.org/topic/151/247903.html

zilberdimm

Prepper
Я нашел тут тему Кто ты? Prepper "Подготовленный" или Survivalist "Выживальщик"?

Бывает еще Tripper (Путешественник).

почти аноним

мистер пеппер?

не понимает чел, что тут в палате пациенты уже прошли курсы жесткой химии и удивить их организьмы трудно
на выписку захотели?

VK3542

zilberdimm
Бывает еще Tripper (Путешественник).
Trapper- охотник на пушных зверей
Trooper - кавалерист
Creeper - рептилия
и другие рифмы 😊

survoid

Prepper
хотел ответить, так как я и есть Prepper
Нам тут всем безумно интересно было это узнать.

karamba22

И?

Дубнинец

Prepper
будет постепенно
Монетизироваться различными способами. Тут дурачков нет, Вам уже все сказали
jim hokins
Без разрешения администрации запрещается реклама, раскрутка сайтов и форумов в любой форме и любым способом, коммерческая деятельность на Форуме.

Дубнинец

Посмотрим что скажут модеры. Я не модер, так бы выпилил эту тему сразу с занесением в личное дело. Задолбали "ютуберы".
ЗЫ Канал не смотрел и не собираюсь.

TSX

Prepper
Приношу извинение модераторам

Всегда вот это вот доставляет, типа стоит такой человек в общественном месте, расстегнул штаны и нужду справляет, мимо ходят удивленные люди. Человек, завидев полицейского в толпе - "О, полицейский, извини если чо!".

Prepper

TSX
Всегда вот это вот доставляет

Приношу извинение не только модераторам, но и TSX лично

Sadovod-777

Prepper

А я и не настаиваю)
вчера потратил 6 часов делая обзор по 10 винтовкам. Теперь надо еще пару дней чтобы все отредактировать,склеить и опубливать. Но так как вы не собираетесь смотреть, оно вам и не надо)

Камрад, понимаешь, в России очень жесткое оружейное законодательство (здесь нельзя почти все, фактически иметь оружие можно только бандитам), так что твой обзор винтовок будет восприниматься российскими камрадами в этой ветке несколько отвлеченно/абстрактно. Делай поправку на это.

А вот американские особенности преперства, конкретные задачи, которые они перед собой ставят, методы их решения и пр., вот такая информация, имхо, будет интересна здесь многим.

В любом случае, удачи. Распространение полезной информации - дело хорошее.

xytaxis

ну вохможно хоть посмотрим как в америке готовятся напрямую оттудова и на русском языке)))

Sobaka1970

7roland7
Шо припер? 😛ipec:

Триппер.

otar07

xytaxis
посмотрим как в америке готовятся напрямую оттудова
а потом туда жахнем!

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

Наум

Мне хотелось бы узнать мнение комрадов в выборе "самой лучшей" винтовки для выживания.
Предполагается постоянно передвигаться и "выживать" везде, как в городе, так и лесу и горах
Скажем так, у вас есть выбор выбрать только одну из следующего списка, чтобы вы выбрали и почему?
Я бы выбрал 2 и 5 (именно в паре). Потому что это наиболее близко к моим потребностям в оружии.
Если надо выбрать только одну единицу оружия -номер 8.
В реальной жизни (для охоты, ну пусть это будет выживанием 😛) мне хватает двух п/автоматов : нарезной калашоид в 223 rem и гладкоствольный 12 к.
П.С.: Название темы -препер, писец как ухо "режет" 😊, может потому что я по буржуински не шпрехаю, хз 😊

xytaxis

На нашей территории 8
На вашей 2

VK3542

1 и 9

marole

А менеджер, бухгалтер, маляр, депутат, призидент, администратор, ухо не "режет"?

Наум

marole
А менеджер, бухгалтер, маляр, депутат, призидент, администратор, ухо не "режет"?

Нет, как и любое УЖЕ вошедшее в "повседневный оборот" в русском языке (к которому привыкли), в отличии от пропера.

Norge

Prepper
9. Тактическая снайперская винтовка Ruger 10/22

Бля... Чего ???? ТАктический снайперский мелкан ?? самозарядный ??? ПИсец просто.. У вас там трава разрешена судя по всему ?
Я отлично знаю всю западную моду на слово тактикал - но вы знаете что это означает вообще ?

artmel

Prepper
Мне хотелось бы узнать мнение комрадов в выборе "самой лучшей" винтовки для выживания.
Предполагается постоянно передвигаться и "выживать" везде, как в городе, так и лесу и горах
Скажем так, у вас есть выбор выбрать только одну из следующего списка, чтобы вы выбрали и почему?
1. Снайперская винтовка Savage 110 FCP в калибре .308
2. Снайперский вариант AR-15 в калибре 5.56
3. Короткоствольная AR-15 в калибре 5.56
4. Снайперский вариант М1А в калибре .308
5. Тактическое помповое ружье Savage Stevens 320 - 12 калибра
6. Советский СКС с модернизацией приклада
7. Советский СКС с модернизацией приклада и колиматором
8. Сайга 7.62х39
9. Тактическая снайперская винтовка Ruger 10/22
10. Браунинг Т-болт 10/22

Господа, так в городе или на равнине?
все имеют оптику или только с пометкой снайперская?
сколько патронов к стволу?
оптика только дневная или тепловизор тоже можно ставить?
почему аж 2 скс и ни одного 5,45х39 ?

Наум

почему аж 2 скс и ни одного 5,45х39 ?
так и предложено ВЫБРАТЬ ИЗ ТОГО ЧТО НА ФОТО, добавте на фото свой 5,45 и ... "выбор" расшириЦЦа 😛

Prepper

del

Norge

Prepper
Да, тактический снайперский мелкан, который уже давно используется группами захвата и спецподразделениями. .308 сносит голову, .22 делает маленькую дырочку, но результат тот-же, только без мозгов на асфальте, и в соседнем квартале никто ничего не слышит. Что такое "тактикал" я как раз знаю.
Думаю не знаете..забыли написать на каком расстоянии "тактический мелкан" да еще и заглушенный может сделать эту самую дырочку 😊 а то что кто-то где-то использует (тему мелканов "на войне терли кстати недавно) так так им и надо 😊 А если еще поинтересуетесь, то сможете обнаружить что подобное оружие не всегда используется по людям, а носит скорее вспомогательные функции..

Ursvamp

А я мелкан уважаю, был одно время пистоль мелкий с глушаком. Смертельная вещь, притом действительно тихий, будто в ладоши хлопнул.

В виде винтовки мелкан птичек охотить позволит, и тихонько снимать враждебных редисок по одному.

Один ствол выбрать сложно, а если два, то помпа и короткая арка. Третьим добавил бы снайперку покрупнее.

Крылья

Дубнинец
Посмотрим что скажут модеры. Я не модер, так бы выпилил эту тему сразу с занесением в личное дело. Задолбали "ютуберы".
ЗЫ Канал не смотрел и не собираюсь.
Все как всегда, не читал, но осуждаю((

Prepper

А я и не настаиваю)
вчера потратил 6 часов делая обзор по 10 винтовкам. Теперь надо еще пару дней чтобы все отредактировать,склеить и опубливать. Но так как вы не собираетесь смотреть, оно вам и не надо)

Я бы посмотрел, только ролики короткие делайте, минут до 10- 15.

fencer_al

Prepper
Очень жесткие ограничения на assault винтовки. У кого есть AR-15, либо убирать пистолетную ручку, и делать несьемным магазин, либо нести на регистрацию.
О боже, нет, только не на регистрацию!)

Дубнинец

Крылья
Все как всегда, не читал, но осуждаю((
Зайдите на Ютуб ради интереса. Там ютуберов (сам себе Тарантино) столько, что Вам двух жизней не хватит пересмотреть. И они множатся. Каждая Шурыгина открывает канал и пилит видосики о жизни нелегкой. Если Вам интересно, то я рад за Вас.
Для того, чтобы понять что (плохое слово) невкусное необязательно его пробовать.
Только вопрос, зачем это здесь раскручивать?

Крылья

на 151-й читать уже полгода нечего, одни и те же одно и то же фантазируют и друг друга в боянах обвиняют.

Norge

Крылья
на 151-й читать уже полгода нечего, одни и те же одно и то же фантазируют и друг друга в боянах обвиняют.

А что же вы хотите? НА самом деле , если вот совсем близко к реальности. Процентов 80 в палате верует в наступление экономического пиздеца с последующими ухудшениями в разные стороны. Но именно поэтому обсуждать особо нечего. Потому как из этих 80 процентов девять десятых ничего не делает для подготовки. И рассказать им нечего. ВРемя от времени кто-то встрияхивается , понимает что вообще у него ничего нет и ни к чему он не готов, закупает пару ящиков тушенки ( это ваажно 😊) макарон с рисом и сотню патронов для дробовика - после чего сообщает остальным об этом и успокаивается..Кто-то задумывается всерьез, и на строящейся даче начинает вбухивать бабки в автономность, правда через год понимая, что от дачи до города всего 20 км, и она не слишком то подходит как место для бегства. РАньше люди активно обсуждали различное снаряжение и мелочи, едц и все такое.Писали в профильных разделах отчеты о купленном оружии. Сейчас тема как-то подвяла. И да, тому кто читает палату лет 10 сложновато найти в ней что-то новое. Но это не значит что не стоит возвращаться к чему-то старому 😊 А насчет фантазируют - так если кто напишет реальный вариант - его забанят с вероятностью 99% 😊 так что пофиг к чему - главное быть готовым. А то смеются все над америкосами - они там эми боятся..На территории РФ я бы боялся отключения электроэнергии дня на три.. ВОт это более реальный сценарий..Ураганы теперь не только во флориде, а даже и в москве случаются, террористов и психов по всему миро одинаково разбросано. Угроз море..

Prepper

del

Mixel75

Prepper
Предполагается постоянно передвигаться и "выживать" везде, как в городе, так и лесу и горах...
Вы не выживальщик, вы- умиральщик, пересмотревший фильмов про американское ненапряжное выживание 😊
Возьмите автомат- это универсальная нарезь на все тактические ходы+ крупных зверушек пострелять и мелкашку для птичек и мелких зверюшек. И ВСЁ!!!!
И не бродите "везде"- быстро склеите ласты!

P.S. Ну и пистолет какой- нибудь, желательно с самовзводом и возможностью ношения патрона в патроннике.

На этом тему вооружения можно закрыть и оставшееся 99% сил и времени потратить на приобретение более полезных для выживания навыков.

Max-Rite

Prepper
Но если меня банят после каждого моего поста на 1-2 дня и я не могу ответить, то это просто вызывает недоуменее. Что такой контент для форума не интересен и не полезен... ?

Кто Вас банит-то?


---------------------------------------
А если по теме, то первым делом Вам нужно свались из Калифорнии, и желательно подальше от западного побережья вообще. Потому что 90% всех угроз концентрируется именно там. Препперство в Кали, это вообще нонсенс. Бегите.

Prepper

del

Norge

Prepper
"возможностью ношения патрона в патроннике" - это шедевр глупости), а вы мне можете назвать пистолет в котором невозможно носить патрон в патрониике?

Мне кажется имелось ввиду безнаказанное ношение патрона в патроннике - типа пистолет упал и.. не выстрелил 😊 еще раз упал и.. опять не выстрелил 😊 как-то так 😊

Mixel75

Prepper

Вы переиграли в Сталкер...

Понятно, вопросов больше не имею.

P.S. На будущее, как совет и очередной шедевр глупости:"возможностью ношения патрона в патроннике" подразумеваю ношение c досланым патроном в ствол, снятым с боевого взвода, желательно со снятым предохранителем и с невозможностью отстрелить при этом себе яйца самопроизвольным выстрелом при прыжках и ударах.

Можете не отвечать, это уточнение я написал для тех, кто тоже мог понять привратно.


jim hokins

Prepper
вчера не мог, выдавало сообщение что доступ закрыт модератором
Меньше нужно ходить из под подозрительных ай-пи.Кстати,-это не модераторы блочат,а форумный движок.

Max-Rite

Norge

Мне кажется имелось ввиду безнаказанное ношение патрона в патроннике - типа пистолет упал и.. не выстрелил 😊 еще раз упал и.. опять не выстрелил 😊 как-то так 😊

Запрет на патрон в патроннике это сугубо европейское изобретение.

Max-Rite

Prepper

Вот так и хочется спросить - " а откуда вы это знаете? Вы там были, вы там жили? Откуда такая уверенность и инфа?"

20 лет в США живу уже. Могу поспорить, что знаю про Калифорнию не меньше Вас.


Проясню, калифорния делится на южную и северную.
В южной действительно выжить будет невозможно - людской муравейник Лосанджелеса и Сандиего и прочих городов, который по сути дела составляют один мегаполис , и непонятно, где заканчивается один и начинается другой.


Вот когда между северной и южной Калифорнией будет стена в 50м высотой, тогда и можно будет говорить, что она "делиться". А пока, это один штат - и когда (не если) на юге что-то долбанёт, то через 4 часа вся южная Калифорния приедет к Вам и запаркуется у Вас на газоне. Потому что им тупо некуда бежать. Южная Ка это ловушка, единственный выход из которой - северная Ка. Если Вы преппер, то должны это знать.

Половина национальных парков США сосредоточены именно здесь.

В США 58 национальных парков, 13 из них в Калифорнии, на севере штата их 2: Редвуд и Лассен Вулканик


Лучше место для выживания в США просто нет.


Не обижайтесь, но Вы еще просто не были в настоящих США.

arjan

но Вы еще просто не были в настоящих США.
Это где ? Мичиган , Айдахо, Небраска ?

LuberSPB

топикстартеру респект, внёс в палату что-то свежее. продолжайте, с интересом читаю вашу тему и не ведитесь на тролинг сисадминов 😀

Max-Rite

arjan
Это где ? Мичиган , Айдахо, Небраска ?

Это центр, юг, север, юго-восток и Аляска. Всё остальное в плане выживания - отрежь и выбрось.

arjan

Это центр, юг, север, юго-восток
почему ? из -за перенаселенности ?

Max-Rite

arjan
почему ? из -за перенаселенности ?

Перенаселённости там особо нет, но в некоторых штатах и регионах, плотность населения такова, что даже незначительные ЛП вызывают транспортный коллапс. В некоторых штатах отвратительное оружейное законодательство, в некоторых неудачный ландшафт для эвакуации, некоторые расположены неудачно к источникам угроз (политические, экологические, сейсмические). Калифорния же выиграла лотерею. Там сошлись воедино все вышеперечисленные факторы. В препперском коммьюнити Калифорния считается "мёртвой зоной". Любая подготовка к П должна начинаться с переезда подальше от Кали. Поэтому дифирамбы ТСа мне читать очень странно.

Max-Rite

Prepper
99138911

Глюк форума. Поменяйте IP, если можете.

Max-Rite

Prepper
Хотел ответить, не сложилось

Ответил на Ваш вопрос выше.

7roland7

Prepper
Мне хотелось бы узнать мнение комрадов в выборе "самой лучшей" винтовки для выживания.
Предполагается постоянно передвигаться и "выживать" везде, как в городе, так и лесу и горах
Скажем так, у вас есть выбор выбрать только одну из следующего списка, чтобы вы выбрали и почему?
1. Снайперская винтовка Savage 110 FCP в калибре .308
2. Снайперский вариант AR-15 в калибре 5.56
3. Короткоствольная AR-15 в калибре 5.56
4. Снайперский вариант М1А в калибре .308
5. Тактическое помповое ружье Savage Stevens 320 - 12 калибра
6. Советский СКС с модернизацией приклада
7. Советский СКС с модернизацией приклада и колиматором
8. Сайга 7.62х39
9. Тактическая снайперская винтовка Ruger 10/22
10. Браунинг Т-болт 10/22


Если с патронами не напряг то бери короткую арку или акмс.
Чем компактней тем лучше, если есть логово то можно и о 308 подумать.

Max-Rite

7roland7


акмс.

Зачем? Какую нишу он будет занимать при наличии короткой АРки?

7roland7

Max-Rite

Зачем? Какую нишу он будет занимать при наличии короткой АРки?

То у меня клава шалит, не "и" а "или" я хотел написать.
уже исправил

Max-Rite

Ок

Max-Rite

Prepper

Какой бы был бы ваш выбор из этих двух и почему

Из этих двух, я выберу АРку. Импортные патроны это роскошь мирного времени. Да и против баллистики не попрёшь, 5,56 лучше.

Gets

в сша короткая арка, у нас сайга. Это если одно, второе только 12 к., закопаете в лесу на крайняк, если третье то 308.
про мелкашку повеселило, ее задачи настолько узки, что говорить у ней, как о единственном оружии, не ну по любому лучше ножа.

Prepper
...
По поподу препперов. Я просто уверен, что из читающих эту тему, мало кто вообще знает, что на самом деле из себя представляют препперы,...
😊


любительбулок

Выберу короткое в "пятере".Жаль булки нет в предложенном меню 😊
За обзорами послежу.Интересно все короткоствольное или копактно-булочное,что можно спрятать в складках одежды или на крайняк в рюкзаке.Чтобы наблюдатель со снайперкой не смог идентифицировать оружия у мирно бредущего усталого путника.
Приветствую земляка 😊Судя по характерному "хгэканью" предположу бывшего жителя севера Кубани, Ростовской области или юго-востока соседней страны.Причем переезд состоялся в зрелом возрасте,когда речь уже устоялась и ассимиляция на новом месте не повлияла на речь.


------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

7roland7

Короткоствол это желательная опция причем желательно в люгере 9х19.

Doctor_D

За Калифорнию, оружие и прочее.
Креатив не мой- утащил из другой ветки. Оригинал, как я понял, с какого-то американского форума.
________
Взять ту же Калифорнию. Там до середины 80-х был натуральный консервативный рай. Да тот же Рэйган оттуда. И те же восстания в Беркли там подавлялись крайне жестко, с явной угрозой Тяньаньмыня. Но так уж получилось, что как раз где-то с 60-х, вот "по чистой случайности", туда понавезли кучу латиносов и всех цветов радуги, легально\нелегально, без разницы. А потом как раз в середине 80-х, тоже исключительно "внезапно и случайно", там объявили амнистию! И приехали... Калифорния стали голубой, то есть либеральной, навечно. :giggle: И все. Джаз закончился. Можно расходиться. Взлет налогов, культурно-идеологическое безумие, наркота и далее по-списку.

И что? Кто-то к кому-то приходил в дом, бряцал автоматами и слепил фонариками? Или может быть пугал БТРами и загонял в фильтрационные лагеря? Да нет. Все тихо и мирно. Никаких вопросов. Никаких выборов. Приняли решения, составили программы. Понавезли население которое поможет выиграть выборы, ибо по-другому никак. Отправили уличных коммьюнити-организаторов, типа того же молодого Обамыча. Протолкнули амнистию и "До свидания!". Вас тут не стояло! :hi:

С местными тоже поступили грамотно. Взрослых продержали в литургическом сне пропаганды, вплоть до самой их смерти, а с детишками наоборот начали пристально работать, прежде всего через систему образования и всей детской культуры! Сменилось поколение или даже пара и вуаля! "Нет протестов Реконкисте! Сделаем Америку снова Мексикой!" и далее по-списку... А за любые попытки просто заикнуться что что-то здесь не так - массовые митинги и перевернутые сожженные машины посреди ночи, в том же самом Беркли! Причем эти активисты вовсе и не "цветные", а очень даже наоборот - детишки либеральных белых из очень дорогих окраин Бэй-арии!:giggle:

Это так сказать, на уровне университетов. На уровне же обычной жизни - массовое заселение латиносами всего и вся, упорно прибывающими уцепиться за жирнейший велфер. Причем тут такое дело, очень многие льготы дают и нелегалам, вплоть до того что кое-что дают прежде всего нелегалам. "Заповедные города", образование и далее по-списку. Ну и банды, банды, банды. Нортеносы, Суреносы, Мары Сальватручи и прочие 13-е. С картелями, без картелей и просто сами по себе. Черные братья и знаменитый Южный централ? Ничего не знаем! Тут теперь Великая Мексика и какой-нибудь там Сальвадор! Песни и пляски, свои звезды и свои радиостанции, фахитос и буритос, консервированные кактусы, а так же беспощадное насилие и наркота рекой.

А да... Главное, что голоса строго за демократов! Всегда! Легально и нелегально! По несколько раз! А то ручеек внезапно велфера кончится и страшный Айс придет, он же ICE. Но тут же понимаешь планы! Реконкиста то ведь еще далеко не закончена...

И что, Хамилыч? Как именно ты и твои единомышленники предлагают бороться вот с этим с помощью оружия? Или ты попытаешься съехать на том, что все это, ровно как и подожженный китайцами и индусами рынок "недвиги", ну и разрушенный ими же, да и латиносами, рынок труда, вместе с экспортированной куда-то промышленностью, как бы не тирания и ни диктатура? Ну или как минимум, не их прямое следствие? =)

Ведь ущемление прав и интересов есть. Принятие стратегических и судьбоносных решений без голосований и референдумов - есть. Отсутствие обсуждения в обществе, ровно как и запрет на критику - присутствует. Криминала во всех сферах - вагон. Вторжение в жизни людей - тотальное и необъятное. И? o_O

А ведь простым людям от такого торжества "свободы и демократии" просто некуда деваться. Причем всем. Ведь у них тупо отжали штат, т.е. целую страну. И им некуда идти. Всплеск наркомании, бездомности, безработицы, криминала и т.п. именно оттуда. Или это тоже не будем замечать? : |

Но что самое смешное, для того чтобы оплачивать это адское великолепие существует разветвленная и иезуитская система одобренного государством вымогательства. Налоги и штрафы... Да, конечно, все это не так и бывает не у всех. Да, не так страшен черт и можно отмахаться, а я и вовсе преувеличиваю и пугаю... Но! В один прекрасный момент ты можешь попасть на радары и в перископы к весьма флегматичным гражданам, и тебя могут пригласить на беседу. Где тебе радостно объявят, а может чуть раньше, что теперь ты являешься налоговым резидентом солнечного штата Калифорния, причем для этого тебе достаточно сущих мелочей, и тебя ожидают все его распрекрасные права! И прежде всего, переводя на древнерусский, право "платить бабки". И "выставить", опять же на древнерусском, тебя могут на очень и очень приличные суммы. Нет, конечно, ты наверное даже отмахаешься или может быть у тебя будет возможность урегулировать вопрос. Но мозг тебе выклюют совершенно ни за что. И без финансовых расходов тебе в любом случае не уйти. И если вот это не излишнее вмешательство в твою жизнь, то что это?

И опять же, как вот от этого ты собираешься защищаться с помощью оружия? :giggle:

. Да и использовать бандюков для прямого запугивания уже труднее. Поэтому, вестимо, любые политики (а в особенности нынешние "либералы", неожиданно воспылавшие любовью именно к тем этническим группам, из которых набираются уличные банды) будут против вооруженных граждан
Правда что-ли? Ну вот тебе тогда ситуация из жизни для эксперимента.

Вот ты такой, успешный и образованный технарь, многоопытный программист, а может быть даже архитектор, чьему мастерству постановки задач позавидует даже матерый Леша Экслер. Подтянутый, спортивный, вооруженный и немножечко еврей. И вот ты такой, у нас же древнерусский, стоишь себе, значит, на площади при параде. Под каким-то флагами и транспарантами, а может быть даже с плакатиком, которые, по каким-то твоим личным причинам, очень нравятся лично тебе. Вдыхаешь аромат свободы, дышишь ветром правды и греешься под южным солнышком демократии. И во всю упиваешься данной тебе конституцией правом свободы слова и самовыражения. Между делом вспоминаешь Одессу-маму, в которой, как кажется,уже никогда и не был, и представляешь себе ее ночные огни, видные с палубы белоснежного теплохода лишь слегка прикрытого теплой черноморской угасающей ночью...

Но тут внезапно тебя вырывают из этих томных воспоминаний о былом визги и крики набегающей на тебя банды одетой в черные балахоны, они же худи. Страшные, оборванные, в противогазах и боевой раскраске, с застарелыми дредами и бритыми по-анархистски башками, гремя цепями на тебя надвигается банда не то правых, ни то левых, ни то зеленых, ни то розовых. Вооружены они всем чем придется - от палок с гвоздями до, извините, кульков с натуральным дерь**м (правда жизни). Они горласто кричат что ты расист, нацист, рабовладелец, белый мусор и человеконенавистник! И никаких прав выходить публично с дорогим твоему сердцу плакатиком ты и вовсе не имеешь! Потому что он сеет рознь, дюже угнетает и неугомонно микроагрессирует, воспевает привилегии и исподволь распространяет превосходство белой расы! А может быть потому что он недостаточно поддерживает целебную обратную дискриминацию, чью-то там эмансипацию и совершенно чуждую тебе нововыдуманную идентичность! А то и все вместе и сразу! =)

И никакие твои уговоры о том, что ты, не извините, еврей, всеми забытый и безмерно угнетаемый, на них не действуют, а то и больше воспаляют! Ты изменник, гад, предатель и злостный представитель среднего класса, а то и проклятого 1%, если они таки умудрятся найти на тебе крокодильчик Лакоста или брендик ненавистного Берберри, который ты успел купить на злодейской капиталистической распродаже! И никакие твои объяснения, что ты уже не пацан и эти бренды уже не для тебя, их тоже не успокаивают! "Консумер проклятый! В брендах разбирается! Ату его, друзья!" выкрикивает один из них...

А вот теперь поставим на паузу и зададим вопрос. Когда, куда и в кого именно ты собираешься стрелять, учитывая что у тебя на поясе 229-й заправленный могучим и дюже экспансивным Корбоном DPX, а у одного из них папа прокурор, у второго коп, у третьего адвокат, у четвертого мультимиллионер из медийной сферы, а пятый и вовсе черный сын Обамы, вполне реально имеющий шансы поступить в Йель по лимиту? :giggle:

Свой ответ ты дашь за себя. Я же могут ответить за великое множество разумных, адекватных, состоявшихся и успешных людей. Во-первых, они никуда не пойдут. Они заняты и у них дела. Во-вторых, услышав даже о вероятности таких проблем, дел внезапно и обоснованно станет еще больше. В-третьих, даже увидев издалека, что ситуация развивается в этом направлении, они резонно предпочтут ретироваться. У них дети, дела, трудовые обязанности, кредит и ежегодная поездка в Европу. А в-четвертых здесь не будет, именно потому что еще при завязке конфликта, они сделают протокольный retreat и буду рады тому, что им удалось избежать очень больших проблем и попадания в прямой эфир этак 5-6 глобальных медийных корпораций совершенно конкретного толка, с ну очень неприятными и судьбоносными новостями. Жизнь и свобода, как говорится, дороже...

А права? Ну, а что права? Да, они нарушаются на каждом шагу. И да, поведение этой банды, как и она сама, и есть главное современное средство подавления, диктатуры и тоталитаризма! Ну и? Зато известное место в тепле и сам ты на свободе. Дом опять же. И тачка. Еще детишки бегают и им в школы-колледжи-универы поступать. Жизнь идет, к тому же...

Намек понятен? Оружие от современной тирании не спасает! От слова совсем. Да, либералы всегда и везде напирают на оружие и требуют разоружения. Но само это требование во-многом именно уловка, манипуляция, дающая им возможность задать повестку дня в выставить своих оппонентов в совершенно конкретном свете. На оружие, как таковое, им во-многом плевать. Именно потому, что их главная сила, и их главные действия, сосредоточены в другом измерении. И если дошло до оружия и стрельбы это значит, что уже про****о все. Правые все ждут войны и стрельбы. Зомби там и так далее. Но они уже четверть века их ждут, попутно проигрывая все и отступая везде. Включая собственных детей и демографию в целом... И все эти глобальные надежды - блеф. Локально оружие может помочь, но глобально - извините, нет.

Доклад окончил.
_______________

artmel

Prepper


"возможностью ношения патрона в патроннике" - это шедевр глупости), а вы мне можете назвать пистолет в котором невозможно носить патрон в патрониике? Кроме револьверов естественно...

А-А-А-А!!!! сцуко, ПМ - нет? почти все пистолеты такое позволяют!
загоняешь патрон и ставишь на предохранитель.

Doctor_D

artmel

А-А-А-А!!!! сцуко, ПМ - нет? почти все пистолеты такое позволяют!
загоняешь патрон и ставишь на предохранитель.

Можно и на предохранитель не ставить. Точнее- поставить на предохранитель, чтобы курок с взвода снялся, потом выключить предохранитель.

Max-Rite

Doctor_D
Оригинал, как я понял, с какого-то американского форума.

Оригнал с Савушкино 55. Американский форум там и рядом не лежал. +15, Доктор 😊 честно заработали.

artmel

Doctor_D

Можно и на предохранитель не ставить. Точнее- поставить на предохранитель, чтобы курок с взвода снялся, потом выключить предохранитель.

спасибо за дополнение, а то я сумбурно написал. да, получается и не на предохранитле, и патрон на месте , и не взведен курок, и выстрелить не сложно.

Doctor_D

Max-Rite

Оригнал с Савушкино 55. Американский форум там и рядом не лежал. +15, Доктор 😊 честно заработали.

Савушкино это где? Округ Колумбия? 😊
З.Ы.
Если серьезно- то в цитированном тексте есть достаточно много интересных мыслей (хотя, местами, и несколько наивных). Существенных отклонений от реальности, если не учитывать некоторую параноидальность автора не вижу.
Но, КМК, это тот самый случай, когда "если у вас паранойя, не значит, что за вами не следят".
Оригинал текста- с форума waronline.org.
Каюсь, форум не американский а израильский.

Еще цитата:
_______
Вот посмотрите на эту ситуацию незамутненным взглядом.

Богатый белый (!!!) дядька, пенсионер в свои золотые годы (!!!), имеющий пару самолетов (!!!), отличное образование (!!!), дом в Палм Бич, а это я вам скажу, недвигу в Лас-Вегасе (!!!), огромную и дорогущую коллекцию стволов (!!!), способный себе позволить по-крупному и регулярно проигрываться в топовых казино (!!!), женится на какой-то страшной и непонятной азиатке (???), начинает топить за права черных и всех остальных (???), активно поддерживать партию открыто выступающую за права вот этих самых черных и всех остальных (???) и основывающей свою экспансию именно на импорте, легальном и нелегальном, "небелых" (???), вплоть до долгосрочных программ замещения белого населения (???), которые многие злые языки, как раз и внезапно проснувшихся "беловоронных радикалов", называют white genocide и даже вслух произносят этот термин (???), и, ну разумеется, упорную деиндустриализацию той-самой Америки (???), в угоду своим спонсорам из банковской и финансовой сферы, дико выросшей за ее же счет, и на ее костях, как раз в последние сорок лет (???). Более того, он публично надевает на голову шапочку в форме женской вагины (???), поддерживает slut walk'и где прежде всего белые, да и "небелые", бабы ходят в голом виде по улицам (???), стремясь защитить свое право быть бл***ми (???), не выходить замуж(???), регулярно делать аборты (???) или рожать от всех подряд (???), и воспитывать внезапно возникших незаконнорожденных детей в гордом одиночестве(???) на государственный велфер (???). Про всякие атеизмы и прочие дикие для американцев "культурные и социальные явления" и не говорю. А в конце-то концов, он почему-то решает досрочно закончить свою классную жизнь, в рамках которой он мог позволить себе все (!!!), в Лас-Вегасе (???), высунувшись в разбитое окно гостиницы Мандалэй-Бэй (???), час стреляя из пулемета (???) по толпе точно таких же белых (???) обеспеченных (???) консервативных (???) американцев (???), собравшихся послушать кантри-музыку(???) под открытым небом (???), и, в силу естественных причин, по-умолчанию поддерживающих единственного белого мужика (???), который задумал всерьез "рыпнуться" и "всевернутьвзад', даже умудрившись стать президентом (???). А в той толпе, ну если чо, было как-минимум несколько вполне себе реальных миллионеров и мультимиллионеров вместе с семьями. С-level, VP и так далее... o_O

WTF is going on?

Лично я думаю, что его фартовый и лихой папаша, прознав о таких перспективах для сынку, за любой из пунктов помеченных знаками вопроса, немедленно снес бы отпрыску башку, даже в юном возрасте. Так сказать из классовой и расово-этнической солидарности. Суровые и гордые люди были, чего уж там. =)

И что, кто-то хочет сказать, что американцы из золотой эпохи, да и многие нынешние, добровольно соглашались вот на все это? Голосовали там, выбирали, размышляли? Или может быть все-таки в Америке таки существует невиданная доселе тирания, совершенно исполинских масштабов и не особо описанного вида, в рамках которой все общество и его отдельные члены, на многие годы погружаются в этакие пузыри из пропаганды и выдуманной виртуальной реальности, а реальным миром управляют жесткие и организованные дядьки, которые творят все что хотя и когда хотят, не особо считаясь с последствиями и ущербом для всех остальных, и все лишь ради собственного профита? :giggle:

Риторический вопрос, чего уж там...

А вы все горланите убежденно "Волыны нас спасут от тирании! От тирании! От тирании!". Да не спасут они вас от нее! От голодных толп из гетто и прочих внутренних городов, не знаю как перевести, они вас таки спасут. Временно. А вот от Тирании и Диктатуры - нет! :sleepy:
___________

Norge

Prepper
Дальше я планирую сделать видеообзор по Beretta Tomcat 32 под названием - "Пукалка или оружие" . Там будет подробное описание, особенности, а также стрельба и тесты на пробитие. На этом форуме я опубликую подробный фотоотчет, которого не будет в видео

Могу просто на доллар поспорить, что если автор купил томкэт, он конечно нам расскажет что это не пукалка, а вполне себе оружие 😊) Ничего личного я сам очень люблю карманные пистолеты 😊)

Prepper

del

Gets

Доктор, какие то крамольные сайты у Вас, не хорошо 😛

И все такие наш Препер выбрал мелкашку, правад потом оговорился, что это жены, а у него другая, ню-ню.
Хотелось бы спросить, сколько и какой дичи он настрелял с нее?
Думается мне, что концепция выживание планируется - спрячусь в лесу, меня никто не найдет, так?

Max-Rite

Prepper
Я опубликовал видео по выбору винтовки для выживания и дал подробное обьяснение.

Видео неплохое, хоть и немного затянутое. ТС, не называйте гладкоствольный дробовик "винтовкой". А заодно почитайте, как именно мелкашки используется спецподразделениями. Могу посоветовать вооружить жену "взрослой" винтовкой в том же калибре, что и Ваша. И заменить Ваш 10/22 на модель "тейкдаун". Тогда Вы спокойно сможете упаковать её в рюкзак.

Max-Rite

ТС, обведите район, в котором Вы собрались прятаться.



Gets

Prepper
Да, в целом, именно так, не вдаваясь в подробности, которые составляют 90% подготовки, чтобы не сдохнуть в том лесу через неделю. А у вас есть лучше идеи, где выживать? С интересом выслушаю. Канализацию просьба не предлагать, у меня жена брезгливая...
Вы в лесу зимой хотя бы недельку другую ночевали с брезгливой женой?
Вы так и не ответили, какая результативность Вашей охоты с мелкашкой.
Почему бы и не поделиться 90% подготовки, что тут секретного? координаты схронов можете не называть 😛

Почему то мне кажется, что вся подготовка сведется к прогулкам по лесу, якобы тестируем оружие-снарягу и прочая шняга.
покажите рюкзак хотя бы свой, который на пол года собираетесь тянуть.

Max-Rite
ТС, обведите район, в котором Вы собрались прятаться.
ага щаз, все очень секретно!
Prepper
... А у вас есть лучше идеи, где выживать? С интересом выслушаю. Канализацию просьба не предлагать, у меня жена брезгливая...
моя концепция выживания заключается в выживании в своем городе, в свете географии и постов Доктора конечно есть разница с Калифорнией, и возможно драп единственное, что спасет Вас и Вашу семью, но я намерен подвергнуть очень серьезной критике любую попытку выживания в одиночку в лесу от полугода и выше.
На Вашем месте я бы снял гараж недалеко от города, поставил туда полноприводный жип и "наряжал" бы его в свое удовольствие, если уж жить "без закона" в Калифорнии в одиночку будет невозможно.

Max-Rite

Gets
в свете географии и постов Доктора конечно есть разница с Калифорнией

В Калифорнии есть несколько уникальных проблем, равно как и преимуществ, но посты Доктора с реальностью даже не соприкасаются. Обычная агитка с фабрики троллей.

Gets

Max-Rite
В Калифорнии есть несколько уникальных проблем, равно как и преимуществ, но посты Доктора с реальностью даже не соприкасаются. Обычная агитка.
А тогда можно подробнее? Я так понимаю Сан-Анреас это минус, организованная преступность - жирный минус, какие еще плюсы-минусы есть? чтобы мы не гадали, почему Препер так, а не иначе.

Doctor_D

Prepper

Да, в целом, именно так, не вдаваясь в подробности, которые составляют 90% подготовки, чтобы не сдохнуть в том лесу через неделю. А у вас есть лучше идеи, где выживать? С интересом выслушаю. Канализацию просьба не предлагать, у меня жена брезгливая...

"Хватай СКС, беги в лес!" 😊 не есть универсальная стратегия выживания. Все зависит от типа угрозы. Хотя, во многих случаях, перемещение в достаточно безлюдное место - неплохая идея. Неконтролируемая эпидемия, например или массовые беспорядки.
Проблема в том, что местность должна быть реально мало населенная, и должна остаться такой и во время БП/ЛП.
Вторая проблема- вдали от цивилизации вы оказываетесь лишены даже эфемерной поддержки со стороны общества. Я даже не говорю о том, что "в тайге, медведь- прокурор". В глуши, например, будет крайне сложно получить медицинскую помощь. Даже больной зуб станет проблемой. Аппендицит или травма- ОЧЕНЬ серьезной проблемой. И т.д..

Doctor_D

Max-Rite

В Калифорнии есть несколько уникальных проблем, равно как и преимуществ, но посты Доктора с реальностью даже не соприкасаются. Обычная агитка.

Посты не мои, как уже говорил- с waronline.org. Это очень врядли агитка- в теме просто обсуждались события в Лас Вегасе. Один из участников (как я понимаю- обитатель США) высказал свое видение ситуации.
Я, к слову, не со всем согласен, выложил просто для иллюстрации того, какие мнения существуют.

Однако, тенденция видеть "руку Кремля" везде, где можно- довольно интересный, хотя и неприятный симптом.
Который отчасти, подтверждает цитированное. Безальтернативность мнений- один из признаков той самой тирании. 😛

Max-Rite

Gets
А тогда можно подробнее? Я так понимаю Сан-Анреас это минус, организованная преступность - жирный минус, какие еще плюсы-минусы есть? чтобы мы не гадали, почему Препер так, а не иначе.

Минусы:
- Плотность населения и его этнический состав.
- Оружейное законодательство (в сравнении с остальными штатами).
- Сейсмоактивность, угроза цунами и близость к ЖК
- Повышенный радиационный фон в нескольких прибрежных регионах из-за Фукусимы
- Близость Северной Кореи.
- Южная Калифорния практически заперта между пустыней, горами и океаном. В случае эвакуации они сметут центр и север, как саранча.
- Пустынный климат на самом юге и регулярные засухи. (Сейчас нет)

Плюсы:
- Океан даёт огромный простор для маневра, если есть деньги на лодку и навык.
- Природа в центре и на севере райская. Растёт, плавает и бегает всё, что угодно. Благодаря прогрессивным законам, количество дичи и рыбы зашкаливает.
- Климат. Зимы в русском понимании нет вообще. Даже 0 по Цельсию бывает крайне редко.
- За пределами крупных городов и агломераций народ довольно адекватный, реднекистый.
- Развитая инфраструктура... но на побережьях везде так.

Может что и забыл, но в общем такой портрет.

Max-Rite

Doctor_D

Однако, тенденция видеть "руку Кремля" везде, где можно- довольно интересный, хотя и неприятный симптом.

Не видеть её, когда она из каждой дырки маячит тоже симптом. А отрицать очевидное и подавно. И про тиранию не надо, ок? А то совсем уж смешно становится. Но давайте не будем... Скользкая это тема.

ИИСлава

Doctor_D
Однако, тенденция видеть "руку Кремля" везде, где можно- довольно интересный, хотя и неприятный симптом.
Да это просто такой популярный на ганзе говнометод спора.
Услышал чото, с чем не согласен-сразу обвиняешь оппонента в том, что он пропагандон. Элегентно и просто. 😊

Глейпнир

The Russians are coming! The Russians are coming! They're right around! I've seen Russian soldiers!!!!

ИИСлава

Max-Rite

Не видеть её, когда она из каждой дырки маячит тоже симптом.


Doctor_D

Max-Rite

Не видеть её, когда она из каждой дырки маячит тоже симптом.

Макс, тут ведь главное, не закончить, аки Форрестол. 😛
У меня, по косвенным признакам, начинает складываться впечатление, что накал антироссийской пропаганды сравнялся, если не превысил накал антисоветской пропаганды в самые суровые времена Холодной Войны.
А такой избыток пропаганды, да еще на современном уровне и с современными средствами воздействия может быть всерьез опасным.

Gets

Prepper
Gets, вот как только вы мне посоветовали заменить 10/22 на модель "тейкдаун", чтобы спокойно упаковать её в рюкзак, я сразу понял, что имею дело либо с дилетантом, который никогда этого оружия близко в руках не держал, либо обычного троля-теоретика набивающего себе очки, на новой свежей теме.
Ну а дальше пошел чистой воды развод на тролинг- а докажи, а покажи, а почему бы не поделиться, ага не можешь, а покажи рюкзак, - ну просто смешно. Я все покажу на своем канале, всему свое время, и мне есть что показать в отличие от простой форумной трескотни. А доказывать я тут ничего не буду, точно также как и учить, и навязывать свою точку зрения.
"На Вашем месте я бы снял гараж недалеко от города, поставил туда полноприводный жип и "наряжал" - не надо быть на моем месте, будте на своем...)
С Вами я закончил, больше вопросов не имею..
Теперь к Max-Rite. Ну вы батенька хитрый ) А вы не могли бы еще более мелкую карту сделать, ну чтобы там не только дороги были, но еще и проулки, и тропинки, тогда бы вообще паутина была. Хотя я оценил ваш трюк)) Район я покажу, хотя, я в одном из видео на канале об этом говорил, и частично показывал, если бы посмотрели, то может быть и спрашивать не пришлось бы, хотя мы оба знаем для чего вы спросили.... Тем не менее я удовлетворю ваше любопытство
можно я это сохраню 😀
ну поехали, тейкдаун не я советовал, а Макс, я его в руках действительно не держал, потому как он мне и подавно не нать. Так что это он ничего не знающитй лузер и тролль 😊
Набивать очки на новой теме? Вы это серьезно? Вы же сами спрашивали именно меня
Prepper
.. А у вас есть лучше идеи, где выживать? С интересом выслушаю. ..
а теперь со мной закончили?
Не хотите раскрывать информацию, только на канале? где же я это уже видел?
два раза в одном сообщении делать многозначительные ссылки на канал и призывать его смотреть?
А почему бы и не поделиться, Вы же прили сюда рассказать нам про Преперов? это значит делиться информацией или как? может я неправильно понял?
Был у нас тут такой гуру уже, Максим Медведев, тоже очень интриговал, призывал канал смотреть и прочая
почитайте http://guns.allzip.org/topic/151/1766447.html
Вы по Вашему где тему создали? на форуме рафинированных зомбихантеров? Пришли поучить как рыбу ловить или похвастать мелканом? я чего то не понимаю видать.

artmel

посмотрел видео.
подсталом ...
мелкашка блин!!!! ааа.... сцуко надобыло тоз-8 еще выбрать , а че? однозарядная , патронов на долго хватит ..... в детстве пачки хватало на день.
заодно в городе удобно , дебилы ак и ар-15 придумали.
и охотится из мелкашки класно! на горобцов и крыс, куда там 12ga с его дробью.
5.56 (5.45) нереально тяжелые, ну да, очень!
а... на 500 метров из мелкашки можно садить, только надо прицел от миномета поставить. ага.

Gets

Prepper

А он и есть гуру по многим вопросам. Я его канал знаю. Мне нравится его канал. Там много полезного и много интересного. И дай Бог ему здоровья продолжать что он делает...

хммм.... вечер перестает быть томным 😛

Gets

Prepper

Я не в курсе всех тут ваших форумных разборок, говорю то что думаю, есть 3-4 достойных Российских каналов по выживанию. Канал Максима один из них. Есть спорные видео, у кого их нет, тем не менее его видео я смотрю с интересом, Максим не трепач, он реально что-то делает, и делится этим. Все остальное меня не касается

Хорошо, если не хотите про себя, давайте про Максима, что реального он делает? Про трепач промолчу. Что лично Вы почепнули на его канале?
Ничего что я с вопросами опять, мне же жутко все интересно.

AlexandrDok

Да, тактический снайперский мелкан,
А чего это профи так перед прицелом перекосились/сощурились?
Пыль в глаз попала...

Norge

Doctor_D
У меня, по косвенным признакам, начинает складываться впечатление, что накал антироссийской пропаганды сравнялся, если не превысил накал антисоветской пропаганды в самые суровые времена Холодной Войны.
А такой избыток пропаганды, да еще на современном уровне и с современными средствами воздействия может быть всерьез опасным.



Простите, доктор, вот не удержался прямо, а где вы так живете, что вам антироссийскую пропаганду показывают ? 😊 Я вот ее в основном в переводе вижу, исключительно на русском языке 😊))

Norge

artmel
мелкашка блин!!!! ааа.... сцуко надобыло тоз-8 еще выбрать , а че? однозарядная , патронов на долго хватит ..... в детстве пачки хватало на день.
заодно в городе удобно , дебилы ак и ар-15 придумали.
и охотится из мелкашки класно! на горобцов и крыс, куда там 12ga с его дробью.
5.56 (5.45) нереально тяжелые, ну да, очень!
а... на 500 метров из мелкашки можно садить, только надо прицел от миномета поставить. ага.

Я видео не смотрел.. Но вот так, чисто на вскидку..В моих краях с дробовиком охотиться вообщем не на кого.. Реально встретить некрупных кабанов, если сильно повезет увидеть пуму или морского котика.. А вот голубей разных видов и попугаев хватает в избытке..И вот вопрос - палить по голубям из дробовика влет или нащелкать метров с 50 сидячих глядя в оптику? вы что выберете? Опять же..Арки и АК, в некоторых странах, сильно ограничены в наличии и аксессуарах. Как вам например идея запрета использования магазинов емкостью более 5 во всех калибрах кроме .22 ? 😊 везде свои фишки..КОнечно, я бы предпочел мелкашке комбинашку типа 20/.22 но, все зависит от условий и возможностей.Кое где вы можете рассчитывать подстрелить только домашнюю кошку..А для нее 12 калибр крупноват.. 😊 мне нравится ругер 10/22..Как раз вариантами выбора и тюнинга. Но конечно кто бы там что не говорил, как оружие на двуногих я никогда не буду рассматривать 22 калибр..ВОт там где я живу - охоты вообще не существует практически.. И ничего ..

Doctor_D

Norge

Простите, доктор, вот не удержался прямо, а где вы так живете, что вам антироссийскую пропаганду показывают ? 😊 Я вот ее в основном в переводе вижу, исключительно на русском языке 😊))

Живу в России.Внутрироссийскую пропаганду вижу в ее первозданном виде, как официальную, так и "импортную".
Об американской могу судить по динамике, так сказать, высказываний американцев здесь и еще на нескольких площадках.
Если такой здравомыслящий человек, как Макс, которого я знаю по общению здесь уже много лет, начинает искать "руку Кремля" у себя под кроватью- это прямое следствие того, что пропаганда сделала свое дело.


artmel

Norge
Реально встретить некрупных кабанов, если сильно повезет увидеть пуму или морского котика.. А вот голубей разных видов и попугаев хватает в избытке

тоесть у вас бегают свиньи и вы собрались стрелять голубей?
серьезно?

Norge

artmel
тоесть у вас бегают свиньи и вы собрались стрелять голубей?
серьезно?

ваш вопрос имел бы смысл, если бы каждую ночь стада кабанов вытаптывали бы вноль мой огород, а так да.. кое-где они есть..Вам что с того, что в тверской к примеру области есть кабаны, а в карелии встречатся лоси ? Правильный ответ - а ничего.. Если вы не проживаете в тверскойобласти или в карелии. А чтобы найти голубей о попугаев достаточно выглянуть в окно 😊

Norge

Doctor_D
Живу в России.Внутрироссийскую пропаганду вижу в ее первозданном виде, как официальную, так и "импортную".
Об американской могу судить по динамике, так сказать, высказываний американцев здесь и еще на нескольких площадках.
Если такой здравомыслящий человек, как Макс, которого я знаю по общению здесь уже много лет, начинает искать "руку Кремля" у себя под кроватью- это прямое следствие того, что пропаганда сделала свое дело.

ВЫ отстаете от "линии партии" 😊 ВОт Президенту России нравится, когда он может оказывать влияние на мировую политику 😊 а вам почему-то нет 😊
А так вообще, так как бомбит пропаганда местная российская- ни в европе ни в сша им не дотянуться.. ТАк отдельные случаи(которые заботливо и бережно в переводе доносит до вас родная росийская пропаганда )

Doctor_D

Norge

ВЫ отстаете от "линии партии" 😊 ВОт Президенту России нравится, когда он может оказывать влияние на мировую политику 😊 а вам почему-то нет 😊
А так вообще, так как бомбит пропаганда местная российская- ни в европе ни в сша им не дотянуться.. ТАк отдельные случаи(которые заботливо и бережно в переводе доносит до вас родная росийская пропаганда )

У меня- своя линия.
Что касается Президента- влиять на мировую политику это его работа.
Пропаганда везде примерно одинаковая- это основа "современной демократии". В тех же США альтернативные точки зрения фильтруют ничуть не хуже, а пожалуй, лучше, чем у нас.
Дабы завязать с оффтопом, я приведу один простой пример из жизни, как это работает.
Возьмите отношение в обществе к курению, скажем, в 50- 60-е года и сейчас. В США пропагандистская кампания прошла раньше, у нас- позже.
Результат один.
В политических вопросах та же фигня.

Norge

Doctor_D
Пропаганда везде примерно одинаковая- это основа "современной демократии". В тех же США альтернативные точки зрения фильтруют ничуть не хуже, а пожалуй, лучше, чем у нас.

ВЫ это откуда знаете ? 😊)) а говорите пропаганда везде одинакова 😊) Она может и одинакова, только цели преследует разные 😊 Где-то отвлекает, где-то настраивает 😊

Max-Rite

Doctor_D


У меня, по косвенным признакам, начинает складываться впечатление, что накал антироссийской пропаганды сравнялся, если не превысил накал антисоветской пропаганды в самые суровые времена Холодной Войны.
А такой избыток пропаганды, да еще на современном уровне и с современными средствами воздействия может быть всерьез опасным.

Ошибаетесь, пропаганду еще долго разогревать надо, чтобы она хоть немного стала отображать реальное положение дел и большинство далёких от политики амеров начали понимать, что собственно происходит.

Sancho62

Пропаганда-это такое дело, мало слышать, надо еще уметь делать выводы, тем более как выживальцу. Если правительство усиленно говорит что выгодней деньги держать в рублях-то значит ему скоро конец, если нам санкции только на пользу-то значит жди песца, пусть и не большого (но это все хорошо задним умом),
а если гововрит, что все хорошо, волноваться не о чем, все под контролем-
а не пора ли загрузить машину и залить полный бак?

Gets

посмотрел наконец видео. И по просьбе ТСа я выражаю свое мнение 😛

Prepper
Мне хотелось бы узнать мнение комрадов в выборе "самой лучшей" винтовки для выживания.
Предполагается постоянно передвигаться и "выживать" везде, как в городе, так и лесу и горах
Скажем так, у вас есть выбор выбрать только одну ...
и ...пабапабабам... выбираем мелкан, заявляя, что мелкан сможет защитить до 150 метров, но потом вдруг "реально только до 100", красочно расписывая, как долго и мучительно будет умирать раненый... видать достаточно долго, чтобы успеть что то нехорошее сделать с владельцем.
Еще понравился пассаж, про то, что с мелканом почему то не надо опыта по снайперской стрельбе, а при 308 мол надо, поэтому, по всей видимости так, мы опыт приобретать не будем, а возьмем мелкан.
308 кстати бесполезен на близких дистанциях оказывается и избыточен в городе. Когда мешала избыточность и почему нельзя стрелять на близко, непонятно.
Такие противоречия как стреляет на 400, но не сможет обеспечить пропитанием по сравнению с мелканом который до 100, тоже весьма непонятны.
Дистанции почти все очень условны. Ну к примеру для СКСа-сайги 200 метров, а для арки 400 метров заявлено, для чего? для голубя чтоли? ну так подойти к голубю на 200-300 легче, чем на сто.
Основной посыл всего видео, что все патроны, кроме 22, тяжелые (мы не сможем взять много), а звук громкий, поэтому мы их отметаем. почему? Разве товарищ не слышал про банки? разве для охоты нужно больше 5-10 патронов? разве сложно в красных кружечках закопать пару тройку (ладно ладно, десяток Макс 😊) тысяч патронов?
Но совершенно игнорируется дистанция поражения и джоули, количество в магазине и прочие, на мой взгляд, очень весомые вещи, которые заставили всех охотников и армейев перейти с мелкана на иные калибры.
Точнее не игнорируется, но не перевешивает количество носимых патронов и звук выстрела. Все это выглядит очень странно.
И потом когда предложили все же взять мелкан в рюк, как второй ствол, обзывается 😉
Мне представляется, что у товарища Препера очень небольшой опыт охот и вообще стрельбы с оружия.
И в конце, но мелкан не мой, а жены 😊

Я совершенно не против, что в некоторых случаях мелкан очень удобен, дядька вон один и кабанов с него валит, но рассматривать его как единственное! оружие при БП по моему верх надежды на собственное умение прятаться. Я бы без шапки-невидимки не рискнул.

Очень познавательно, спасибо, подпишусь на канал, позже.

пысы.Представил ситуацию, человек с мелканом, к нему бежит человек с палкой, но в бронике, шлеме и толстых шатнах, очень толстых, наклонив голову в шлеме...хмммм...

Doctor_D

Norge

ВЫ это откуда знаете ? 😊)) а говорите пропаганда везде одинакова 😊) Она может и одинакова, только цели преследует разные 😊 Где-то отвлекает, где-то настраивает 😊

Методы одинаковые.
У отдельного человека не так много каналов информации, ТВ, пара-тройка форумов и/или групп в соцсетях по интересам. Общение с другими людьми оффлайн, где они обмениваются информацией из источников выше.
Независимых СМИ не существует- это очень большие деньги. В интернетах каждый канальчик подешевле, но их и побольше. Независимых тоже нет- их или покупают или ликвидируют, но это редко.
В результате, у человека появляется полная иллюзия вовлеченности в процесс принятия решений. Для полного фэшена, это можно дополнить уличными мероприятиями.
Вот и весь секрет. Становится не нужным громоздкий и ненадежный апппарат прямого подавления и прямая пропаганда (через государственные/партийные/ и т.д. каналы, которые легко компрометируются).
Такая система работает в любой минимально развитой стране.
Население тащится от собственной значимости- "патриоты" (условно) - от того, что именно они опора верному курсу, "оппозиционеры" (условно) - от своей непохожести на "быдло" и сладких мечт о вхождении во власть к моделям, яхтам и кокосу. 😊
А на деле- и те и другие учтены режиссерами и исполняют скучные роли статистов на празднике "больших дядек".
А что иногда статистов могут по настоящему стрельнуть или отправить лес валить- так то, опять же, искусство требует жертв.
Вот, как то так.
На этом простите, оффтоп закончу.
Кто хочет, тот поймет, кто не хочет- продолжит бездумно роль отыгрывать. 😛

Max-Rite

Prepper

Gets, вот как только вы мне посоветовали заменить 10/22 на модель "тейкдаун", чтобы спокойно упаковать её в рюкзак

Это я посоветовал.

я сразу понял, что имею дело либо с дилетантом, который никогда этого оружия близко в руках не держал, либо обычного троля-теоретика набивающего себе очки, на новой свежей теме.

Знаете, т-щ новенький, я Вам порекомендую сбавить обороты и уважительно общаться с собеседниками. Не согласны - аргументируйте, но не надо преждевременно ярлыки вешать, Вы тут никого не знаете. Как говориться, если Вы плюнете в коллектив, он утрётся. Если коллектив плюнет в Вас, Вы утонете.


Я все покажу на своем канале, всему свое время, и мне есть что показать в отличие от простой форумной трескотни. А доказывать я тут ничего не буду, точно также как и учить, и навязывать свою точку зрения.

Если Вам форумная "трескотня" не нравится, то возвращайтесь в ютуб. У Вас там аккурат два новых комментария.


Теперь к Max-Rite. Ну вы батенька хитрый ) А вы не могли бы еще более мелкую карту сделать, ну чтобы там не только дороги были, но еще и проулки, и тропинки, тогда бы вообще паутина была. Хотя я оценил ваш трюк))

Трюк? Ха. А Вы когда на хайкинг в свой сквер парк ездите, то по пачке Беломора ориентируетесь? Вы просто никогда раньше на карту своего района эвакуации не смотрели. Думали, что в ипенях гуляете, а на самом деле в клетке.



Район я покажу, хотя, я в одном из видео на канале об этом говорил, и частично показывал, если бы посмотрели, то может быть и спрашивать не пришлось бы, хотя мы оба знаем для чего вы спросили.... Тем не менее я удовлетворю ваше любопытство

Тпрууу, Вы думаете, я обязан все Ваши видео смотреть, прежде чем вопросы задавать?

Max-Rite

Gets
рафинированных зомбихантеров

Ой ли 😊 На зомбихантеровские мероприятия у меня в штате под 30 голов приезжало. Из Канады люди гастролировали, про соседние штаты и не говорю уже. А в суровой волосатой 151ой я десятка душ не смог поднять на заочную Олимпиаду, когда на прохождение простейшего задания давалось 2 месяца. Извините, но по практическим наработкам, вам до зомбихантеров, как до Луны.

Doctor_D

Max-Rite

Ошибаетесь, пропаганду еще долго разогревать надо, чтобы она хоть немного стала отображать реальное положение дел и большинство далёких от политики амеров начали понимать, что собственно происходит.

Макс, куда дальше разогревать, если вот вы, обычный американский коп уже *начали понимать*, что собственно происходит.
Попробуйте выписать на бумажку источники вашего "понимания" и загуглить, кому они принадлежат.

Max-Rite

Norge

ВЫ отстаете от "линии партии" 😊 ВОт Президенту России нравится, когда он может оказывать влияние на мировую политику 😊 а вам почему-то нет 😊
А так вообще, так как бомбит пропаганда местная российская- ни в европе ни в сша им не дотянуться.. ТАк отдельные случаи(которые заботливо и бережно в переводе доносит до вас родная росийская пропаганда )

Завязываем, господа. Пожалуйста.

Norge

Max-Rite
Извините, но по практическим наработкам, вам до зомбихантеров, как до Луны.

Макс, только вот честно..НА зомбихантеровских мероприятиях кто-то отжимается в противогазе ? Или все выглядит стандартно - постреляли, посмотрели на шмотки, пивко, барбекю и по домам ? 😊)) НА ганзе много тусовок по интересам, по районам 😊 Встречаются люди 😊 и стреляют и в походы ходят, просто не называют это никак 😊

Max-Rite

Norge

Макс, только вот честно..НА зомбихантеровских мероприятиях кто-то отжимается в противогазе ? Или все выглядит стандартно - постреляли, посмотрели на шмотки, пивко, барбекю и по домам ? 😊)) НА ганзе много тусовок по интересам, по районам 😊 Встречаются люди 😊 и стреляют и в походы ходят, просто не называют это никак 😊

Я сравниваю то, что знаю - 151ый раздел. Ганза большая, фонарёвки и велопоходы к нашей тематике никаким боком, кмк. Только моя группа несколько раз выезжала на многодневные походы (зимой и летом), тестировали ТЧ, отрабатывали медицину, связь, ориентирование. Конкретно в противогазе не отжимались, врать не буду.

Max-Rite

Doctor_D

Попробуйте выписать на бумажку источники вашего "понимания" и загуглить, кому они принадлежат.

Кому принадлежит ФБР и ЦРУ?

artmel

Norge

ваш вопрос имел бы смысл, если бы каждую ночь стада кабанов вытаптывали бы вноль мой огород, а так да.. кое-где они есть..

раз в 100 дней добытый кабанчик, это гораздо сытнее чем каждый день охотится на голубей. каждый день!
сколько патронов уйдет на 100кг мяса свиньи и 100кг мяса голубей?

голубь весит по википедии "вес 265-380 грамм" на 100кило грязными с перьями и говном это 300 голубей ! а это 300 патронов 22 калибра в лучшем случае!!! триста!!!

или 1 патрон (опять же в лучшем случае) нормального калибра на свинку.

4грамма *300 = 1200 грамм ИЛИ 12-22 грамма
5руб*300=1500 руб ИЛИ 10руб

Norge

artmel
аз в 100 дней добытый кабанчик, это гораздо сытнее чем каждый день охотится на голубей. каждый день!
сколько патронов уйдет на 100кг мяса свиньи и 100кг мяса голубей?

Вы в показаниях путаетесь 😊 Вы утверждали, что 12 калибр куда как веселей 22..И если в моих краях НЕТ кабанов..а голуби есть..И стрелять мне их придется 22 или 12. Как вы думаете какой я выберу ? и сколько патронов 12 калибра уйдет у меня на 100 голубей ? Наверное тоже 100, только весить они будут немного потяжелее раз так в 9-10, чем 100 патронов в.22 😊
А так то конечно, свинью интереснее забить чем курицу 😊) её на дольше хватит 😊))

marole

Генеальное наблюдение! Кабан- лутьше голубя! Дак кто спорит-то, а вагон тушонки-лутьше кабана! Только найти кабана трудно,процентов 90 ни разу в жизни кабана не видели а голубя добыть, вот прямо щяс могу с воздушки с балкона , из рогатки, палкой в парке набить даже можно.Можно просто ящиком с палочкой и верёвочкой голубей ловить,мы так в младших классах школы делали 😊

artmel

ну тогда выбирайте воздушку как убероружие для выживания. и тема есть у нас соответствующая, там только что слонов из нее не добывали. и врага сподручно прикладом забить, и собак свистом из баллона отгонять можно.

Sadovod-777

Max-Rite

Ой ли 😊 На зомбихантеровские мероприятия у меня в штате под 30 голов приезжало. Из Канады люди гастролировали, про соседние штаты и не говорю уже. А в суровой волосатой 151ой я десятка душ не смог поднять на заочную Олимпиаду, когда на прохождение простейшего задания давалось 2 месяца. Извините, но по практическим наработкам, вам до зомбихантеров, как до Луны.

Max, ну, а что ж ты хочешь, вся эта активность зависит от уровня жизни в первую очередь. У вас там он высокий пока 😊, вот вы и развлекаетесь, как можете: самодельщиков полно, людей занимающихся разообразными хобби (довольно затратными) и прочих. У нас тоже в 2002-2008 гг народ сильно активничал. А сейчас все озабочены зарабатыванием на кусок хлеба. Хотя, когда увидел цифру, что в России выдача кредитов на покупку автомобилей возросла (!) за последний год на 24 процента, то сильно удивился. Либо публика у нас альтернативно-одареннее, чем я думал, либо чего-то не знаю о российской жизни.

Doctor_D

Max-Rite

Кому принадлежит ФБР и ЦРУ?

Макс, ежели у вас доступ к внутренним документам этих организаций, а не к пресс релизам и и прочей продукции - то прошу прощения. 😛

Max-Rite

Sadovod-777
высокий пока

Надежда умирает последней 😊


Ну, а что ж ты хочешь, вся эта активность зависит от уровня жизни, в первую очередь.

Я всегда считал, что препперство (подготовка к П) набирает обороты как раз, когда уровень жизни падает, а уровень угрозы повышается. Во всяком случае здесь это коммьюнити зацвело буйным цветом как раз в промежуток между рецессией, обама-паникой и БП-2012. Потом опять пошло на спад, а сейчас потихоньку раскручивается. Выйти в поход, разжечь костёр и отжаться в противогазе, денег много не надо.

любительбулок


Выйти в поход, разжечь костёр и отжаться в противогазе, денег много не надо.

Дык этому мы обучены еще с детского сада/школы по умолчанию.Это естесственные вещи,как дышать. 😊
Только подготовкой это не является.Так,сходить,пропукаться 😛

Sadovod-777

Max-Rite
Я всегда считал, что препперство (подготовка к П) набирает обороты как раз, когда уровень жизни падает, а уровень угрозы повышается. Во всяком случае здесь это коммьюнити зацвело буйным цветом как раз в промежуток между рецессией, обама-паникой и БП-2012. Потом опять пошло на спад, а сейчас потихоньку раскручивается.
Лет двадцать назад тоже так считал (и насчет преперства, и насчет склонности публики к всякой бузе, типа революций и пр.), но потом понял, что это не совсем так. Социальные катаклизмы большей частью случаются не в периоды самых тяжелых времен. Кстати, далеко не я первый это заметил. Может в Америках это не так?

П.С. Даже наша "февральская" революция 1917-го началась при подъеме. На фронтах все явно шло к победному концу, реальные доходы крестьян росли (в военное-то время!!!) и доход семьи к 1916-му достиг дохода городского рабочего, экономика полностью раскрутилась для войны и пр. Известное сравнение Черчиля России 1916-го с кораблем, уже увидевшим гавань, специалисты цитируют далеко не зря...

Max-Rite

Sadovod-777


П.С. Даже наша "февральская" революция 1917-го началась при подъеме. На фронтах все явно шло к победному концу, реальные доходы крестьян росли (в военное-то время!!!) и доход семьи к 1916-му достиг дохода городского рабочего, экономика полностью раскрутилась для войны и пр. Известное сравнение Черчиля России 1916-го с кораблем, уже увидевшим гавань, специалисты цитируют далеко не зря...

Может динамика поведения общества изменилась за сто лет? Во всяком случае конкретно препперство в сытые/спокойные времена как раз затухает.

Sancho62

Интересно, что толкает людей в это, у вас то все стабильно, сыто и надежно.

Max-Rite

Sancho62
у вас то все стабильно, сыто и надежно.

От этого внешние же угрозы и экономические спады не исчезают. В 2008-2009гг была рецессия, в 2012г маянский БП, потом затишье, сейчас СК и Россия.

Наум

сейчас СК и Россия
ЛИЧНО вы реально верите что Россия амерам угрожает? Неуж то в Крыму 😊

Max-Rite

Наум
Неужто ЛИЧНО вы

Давайте личные вопросы обсудим в личке, если так интересно.

nikserg

Sancho62
Интересно, что толкает людей в это, у вас то все стабильно, сыто и надежно.
стадо толкает тренд и реклама. ниндзи восьмидесятых отшумели, начала с возрождением холодной войны возрождаться мода на сурвивализм.
Max-Rite
Давайте личные вопросы обсудим в личке, если так интересно.
а и впрямь интересно. что Россия злобно хочет Америку Вы написал для общего прочтения. и опять отшутякались о источниках своей непогрешимой информированности.

Sadovod-777

Max-Rite
Может динамика поведения общества изменилась за сто лет? Во всяком случае конкретно препперство в сытые/спокойные времена как раз затухает.
Максу, конечно, с места видней, но у меня создается впечатление, что американское преперство и сурвивальство имеет на 90 процентов развлекательную подоснову (хобби такое у части публики, ну как в выходные грузят серф на машину и едут семейством к океану, так и здесь, только возятся с оружием/продуктами/камуфляжем). В отличие от наших.

У нас-то даже на памяти последнего поколения были трудные времена: 1992-1995 гг, реальные ужасы развала СНГ типа ОШ-1990/2010 или Северного Кавказа-1994, 2000. Это даже не говоря о прошлых поколения: 1917-1922, 1929-1933, 1941-1945, 1947-1949. А вот у американцев последний очень условный (до голода дело не дошло) БП был в 1929-м, а предидущие - и вообще в 16-17 веках. Зная обывателя, очень трудно поверить, что не попробовав разок на своей шкуре "трудных времен", он будет этим озабачиваться.

П.С. Вспомнил еще один американский БП (несостоявщийся) - когда в конце 1950-х пропаганда запугивала обывателя русской атомной бомбой и все копали бункеры во дворах и школьников учили под парты нырять.

Max-Rite

nikserg
а и впрямь интересно.

Не вижу смысла начинать заведомо срачную тему. Россия белая и пушистая, никому не угрожает. Так? Так. Спи спокойно. Заботы тупых пендосов пусть вас не волнуют. Всполошились *ля 😀

Max-Rite

Sadovod-777
но у меня создается впечатление, что американское преперство и сурвивальство имеет на 90 процентов развлекательную подоснову

Впечатление неверное.

jim hokins

Sadovod-777
до голода дело не дошло
чиво?

Max-Rite

jim hokins
чиво?

Историки, сэр.


ИИСлава

Max-Rite
Всполошились *ля
Так это Вы всполошились то, кинувшись разоблачать "кремлёвских пропагандонов" 😛
Америка белая и пушистая, спите спокойно. Заботы промытых русских пусть Вас не волнуют.

artmel

тут преперы воздушки запасают, а вы блин про пропаганду.

Max-Rite

ИИСлава
Так это Вы всполошились

Детский сад.

-------------------------------------

Закончили обсуждение пропаганды и пропагандонов. Второй раз по-хорошему прошу.

Sancho62

artmel
тут преперы воздушки запасают, а вы блин про пропаганду.
Вот с этим у них все хорошо, по мелочам ребята не размениваются, на слона-так на слона, нет слонов в Америке- ну так можно на бизона. Все на уровне. Можно только позавидовать.

Ursvamp

так и не понял, чем суровым диванерам мелкан не нравится до чесотки? Львиную часть задач огнестрела в условиях БП им можно решить, при этом лупит точно, без отдачи и вес патрона - никакой. Если с глушаком - то никто и не моймет что вообще где-то струляют.

Наум

Львиную часть задач огнестрела в условиях БП им можно решить
Судя по темам о походах по северу, мелкашка основной ствол для наполнения "котла", но там сразу оговорка , где есть медведи , с одной мелкашкой в поход не ходят-чревато 😊.
Поэтому если ВАШЕ бп не предусматривает какую то защиту (от человека или зверей) то мелкашка отлично подойдет, но если надо защитиЦЦа от "плохих дядей" то желательно шо то посерьезней.

Max-Rite

Prepper

Ну вот о моем как раз будет в продолжении, которое уже давно готово.

так что продолжение следует.....


но об этом , прийдет время я расскажу....

Дешевый маркетинг. Давайте я тему прикрою, а когда Вы будете готовы обсудить, открою.

Дубнинец

Prepper
форумными тролями по совместительству модераторами
тут троллинг добрый и чуткий. А главное - взаимный.
Подозрительно все это. Приходит участник со статусом "новый", начинает форсить свой ютуб канал, его даже (сам в шоке) не банят модеры, снимает видос про мелкан (судя по обсуждению), но обсуждать он его не готов, потому как "правда всегда одна" (с), обвиняет всех в троллинге, ну а сам в белом пальто красивый (жертва) Ну да, ну да...

Max-Rite

Prepper
С вами я ничего и никогда обсуждать не буду

Не будете, потому что Вам нечего сказать, и нечем ответить на поставленные вопросы. Но насильно мил не будешь, да. Удаляюсь.


Ursvamp

Наум
Судя по темам о походах по северу, мелкашка основной ствол для наполнения "котла", но там сразу оговорка , где есть медведи , с одной мелкашкой в поход не ходят-чревато .
Поэтому если ВАШЕ бп не предусматривает какую то защиту (от человека или зверей) то мелкашка отлично подойдет, но если надо защитиЦЦа от "плохих дядей" то желательно шо то посерьезней.
Против медведя мелкан действительно вряд ли поможет, а вот от дядей и даже волков можно избавиться. От дядей легче, от волков сложнее.

Поэтому 12 калибр никто не отменяет, и им пользоваться надо уметь. Я - не умею, если только с изготовки и близко. Однако выдел как проф. лесник со вскидки кабана, перебегающего через дорогу, завалил - это круче Микулека с Манденом было.

В довесок прекрасно иметь короткий штурмовой автомат 5,56 с возможностью беглой прицельной пальбы, и лонг дистанс нарезняк снайпера. Ну и короткоствол, куда ж без него.
Добавил бы к арсеналу бэпэшного преппера ручных гранат, многофункциональное изделие. И в заначке - несколько АТ-4, как домашнюю артиллерию, на всякий случай.

Max-Rite

Дубнинец
его даже (сам в шоке) не банят модеры

Канал не коммерческий. Не вижу повода банить. Сам убежит в слезах.

Ursvamp

Дубнинец
одозрительно все это. Приходит участник со статусом "новый", начинает форсить свой ютуб канал, его даже (сам в шоке) не банят модеры, снимает видос про мелкан (судя по обсуждению), но обсуждать он его не готов, потому как "правда всегда одна" (с), обвиняет всех в троллинге, ну а сам в белом пальто красивый (жертва) Ну да, ну да..
а если это всё просто то что есть на самом деле - разговоры на тему выживания, и тут не надо высматривать коммерческого интереса и политики?

Дубнинец

Ursvamp
а если это всё просто то что есть на самом деле - разговоры на тему выживания
то начинают не с Ютуб канала. Это примерно тоже самое, что с женщиной знакомиться заглубив на полшишечки. Тоже вроде знакомство, но как-то последовательность кхм...
Ursvamp
и политики?
Даже в мыслях не было. Если завтра на Ганзе разрешат политику, то мое отношение к Вове, Трампу и остальному все равно не поменяется.
Ursvamp
коммерческого интереса
Правила - это правила, на первой странице их человеку привели. Решили истолковать так
Max-Rite
Канал не коммерческий. Не вижу повода банить
- их дело.

Ursvamp

Дубнинец
то начинают не с Ютуб канала.
ну, тут каждый дует так как ему удобнее

мне получасовые мочалки про досужие мысли тоже смотреть не интересно. ладно если еще быстро и сжато, информативно и конкретно.

Ursvamp

Дубнинец
тоже самое, что с женщиной знакомиться заглубив на полшишечки.
Вы в студенчестве так не знакомились? 😀

Дубнинец

Ursvamp
Вы в студенчестве так не знакомились?
Но мы тут давно не в студенчестве и аудиторию 151 принимать за спящую пьяную шкуру я бы не рискнул.

ИИСлава

Ursvamp
так и не понял, чем суровым диванерам мелкан не нравится до чесотки? Львиную часть задач огнестрела в условиях БП им можно решить, при этом лупит точно, без отдачи и вес патрона - никакой. Если с глушаком - то никто и не моймет что вообще где-то струляют.
Много раз же обсуждали.
Я согласен с мнением, что основная задача БП ствола-это защита владельца. И мелкан тут не катит.
И я согласен с мнением, что никакой охоты в БП не будет, всех зверей сожрут за пару месяцев. Но даже если говорить об охоте, то это капканы и силки, гладкоствол и нормальная нарезь.
По поводу вооружения жены-у меня жена без проблем стреляет и из 12 калибра, и из 308го.
Патроны к мелкану дешовые, стрелять комфортно, это да. Но мелкан в качестве БП ствола? Ну нахер

Ursvamp

ИИСлава
основная задача БП ствола-это защита владельца. И мелкан тут не катит.
А в Моссаде и не знали! Агенты вооружались мелканом с глушаками. По инструкции полагалось 2 быстрых выстрела - сердце или голова.

http://yara-kremen.livejournal.com/106249.html

Дубнинец

ИИСлава
Но мелкан в качестве БП ствола
Видос с мелканом не смотрел, но мелкан вполне себе играет. Только от гладкого я бы не стал отказываться слепо. Потому что не верю вот в это
ИИСлава
никакой охоты в БП не будет, всех зверей сожрут за пару месяцев
Природа не терпит пустоты. Если население сократится, то численность зверья возрастет. Поэтому ИМХО мелкан в комбинашке с гладким вполне себе тема. А от содомитов отбиваться все равно нужен РПК 😊

Ursvamp

Дубнинец
Только от гладкого я бы не стал отказываться слепо
я не думаю что кто-то всерьез предложит заменить 12 к мелканом, или делать выбор "или-или". Одно дополняет другое, иной раз это реализовано в трехстволках.

Дубнинец

Ursvamp
реализовано в трехстволках.
Есть и фирлинги. Но вес и цена угнетают. Нужен БП слуга чтоб носить такое БП ружье

ИИСлава

Ursvamp
А в Моссаде и не знали! Агенты вооружались мелканом с глушаками. По инструкции полагалось 2 быстрых выстрела - сердце или голова.
Ну раз Моссад, тогда конечно.
Воюйте с мелканом против 5,45, удачи

jim hokins

Ursvamp
Добавил бы к арсеналу бэпэшного преппера ручных гранат, многофункциональное изделие. И в заначке - несколько АТ-4, как домашнюю артиллерию, на всякий случай.
прочел "к арсеналу б/ушного препера"...

ИИСлава

Дубнинец
Видос с мелканом не смотрел, но мелкан вполне себе играет. Только от гладкого я бы не стал отказываться слепо.
Ну у ТС речь ведь именно об основном БП стволе.
Выбирая один, Вы выберете мелкан?

А так, само собой, ничего не мешает запасти всего и побольше..

Наум

б/ушного препера
Ну если будет "обороняЦЦа" по методике Массада (мелкашкой в сердце, два разА 😊 против скса), то быстро станет б/ушным.

Mixel75

Ursvamp
А в Моссаде и не знали! Агенты вооружались мелканом с глушаками. По инструкции полагалось 2 быстрых выстрела - сердце или голова.

http://yara-kremen.livejournal.com/106249.html

Это потому, что у них нормального бесшумного не было 😊

Syriana

artmel

А-А-А-А!!!! сцуко, ПМ - нет? почти все пистолеты такое позволяют!
загоняешь патрон и ставишь на предохранитель.

Была у нас шумиха - полицейский себя подстрелил, носил ТТ с патроном в стволе.

jim hokins

Syriana
носил ТТ с патроном в стволе
На сколько наслышан,-этого лучше с ТТ не делать.

Max-Rite

Дубнинец
Если население сократится, то численность зверья возрастет.

Если население сократится настолько, что зверьё заполнит вакуум, то любое оружие и патроны будет рядом с трупами лежать, как в "Сталкере".

любительбулок

Prepper
С вами я ничего и никогда обсуждать не буду, ибо я не общаюсь с форумными тролями по совместительству модераторами

Зря Вы это,новый.
Он троллем не является и никогда не был,масса форумчан это подтвердит.
Преппер это все же не комбатант.И некий запас спокойствия, если не миролюбия наверно не повредит в мире,где много автоматического оружия и мало всепрощающих терпеливых людей.В данной ситуации Вы,преппер, старательно стремитесь поссориться с комбатантом, который не на словах а на деле годами серьезно готовится к БП.И в боевое обучение которого американское государство вкладывает серьезные средства не первый год.В итоге, в боевом смысле Вам наверно лучше не встречаться с ним на узкой тропинке.В общественном,при конфликте на людях Вы выглядите как агрессор; к нему вопросов нет: он делает то что должен и так как учили.

Prepper

любительбулок


Преппер это все же не комбатант.

Преппер это человек, который должен быстро реагировать на ситуацию, и иногда быть агрессивным, чтобы четко обозначить границы допустимого.

Gets

Prepper

Преппер это человек, который должен быстро реагировать на ситуацию, и иногда быть агрессивным, чтобы четко обозначить границы допустимого.

😀

ИИСлава

Prepper
Моя тоже может стрелять и 12 и .308, и 3 75 magnum с одной и двух рук, у меня есть в домашней коллекции такое видео, но ей это некомфорно и это не ее, она реально боиться этой отдачи, и что мне теперь делать, заставлять ее или вообще жену менять?
5,45/5,56 . Отдача небольшая и полноценное оружие. Тёлки поначалу боятся обычно в основном шума выстрела, наушники и вперёд.


Prepper
если бы стоял вопрос, но вот только одну и ничего больше,да, опять таки, мой выбор был бы Ruger 22
Выбрать мелкан в качестве единственного ствола.. Ну блин я хз. Ваше дело конечно..

marole

Ну опять 25! Да нет уневерсального огнестрела! И мелкан, и калаш,и гладкоствол и снайперская винтовка выполняет СВОЮ задачю только СВОЮ.Арка и калаш до 300 метров не плохо работают, а дальше и не надо в большенстве случаев,вот их и брать при ЕДИНСТВЕННОМ стволе, Да в прочем кого я учю 😊))! Тут и так все всё знают!

marole

И ещё, не знаю как в Америке, а я охотиться при БП планирую в ГОРОДЕ на собак, кошек и голубей.На собак в городе охотиться даже опыт есть 😊 и к стати да,с МЕЛКАШКИ!Из "буханки" УАЗа стреляли,народ даже не реагировал на стрельбу.

ИИСлава

marole
И ещё, не знаю как в Америке, а я охотиться при БП планирую в ГОРОДЕ на собак, кошек и голубей.На собак в городе охотиться даже опыт есть 😊 и к стати да,с МЕЛКАШКИ!
Голуби отлично охотятся без всякого огнестрела. 😊
А собаки отлично ложатся с 5,45/7.62
По кошкам ни разу не стрелял 😊

Наум

5,45/5,56 . Отдача небольшая и полноценное оружие
У меня дочка в 8 лет уже вполне уверенно стреляла (и попадала 😊) на сотке из 5,56. И настрел с этого калибра имела побольше чем у многих здешних выживальшиков 😛. Сейчас правда редко со мной на стрельбище ездит .

Sancho62

Прелесть, а не дочка! А у меня жена от пневматики шарахается как от ядренбатона.

Norge

Чумовая тема.. Люблю ганзу.. ТАкое люди несут 😊 и вот уже узнаешь, что во время войны оказывается живут все лучше и лучше..(Sadovod повеселили аж до слез..) ВОйну оказывается первую мировую выигрывали..надо же..и жили во время нее все лучше..И мелкашка у нас оказывается уже для бп мелковата 😊 ТОлько хардкор, только 308 и 12 😊 (привет ИИСлаве) и жены то у всех стреляют из чего не попадя 😊)) (это вообще всем приветы) и девочки маленькие тяжеленных винтовок не боятся 😊
И всем раскрутка канала нужна.. и телезомби отметились.. эх красота.. А такая была надежда, что человек, поделится СВОИМ виденьем преперства, СВОИМ набором, СВОИМ видением угроз.. Но нет.. ТАких целей к сожалению видимо не было, это же скучно, собирать надо готовиться думать, потом объяснять..Куда бежать тоже осталось неизвестным..Горы Калифорнии теперь под сомнением 😊)

Egor_xZ

миленькая)

rfghfk

ВОйну оказывается первую мировую выигрывали
Я извиняюсь, а кто её выиграл, по вашему?

Egor_xZ

Англия и франция вроде

Дубнинец

Выбирая один, Вы выберете мелкан?
-------
Нет. Комбинашку. Гладкий и мелкан. Но я воевать не собираюсь) Кто хочет роты оккупантов вырезать, тем нужно другое.

Дубнинец

Если население сократится настолько, что зверьё заполнит вакуум, то любое оружие и патроны будет рядом с трупами лежать, как в "Сталкере".

_---------
Возможно. Но до этого момента надо ещё будет дожить не отсвечивая. Макс, желающие поиграть в войнушку не всегда понимают, что один против группы - проиграл. Чтобы выиграть нужно превосходить во всем и на порядок. И все равно лучше не ввязываться.

Mexic0

Давно существовавшая тема, открыта - http://guns.allzip.org/topic/151/1204502.html

Sadovod-777

Norge
Чумовая тема.. Люблю ганзу.. ТАкое люди несут 😊 и вот уже узнаешь, что во время войны оказывается живут все лучше и лучше..(Sadovod повеселили аж до слез..) ВОйну оказывается первую мировую выигрывали..надо же..и жили во время нее все лучше..
Если я камрада Norge повеселил до слез, то очень рад. Но историю своей страны-то надо знать хоть немного, а не кормиться туфтой из школьных учебников истории, которые еще с советских времен тиражируют одно и то же вранье и из фильмов "про броненосец Потемкин". Специально для Norge:

1. WWI-ю выиграла Антанта (Англия, Франция, Россия) и примкнувшие к ней страны. То, что Россия на момент окончания WWI в 1918-м и подписания Версальского договора в 1919-м не существовала (из-за большевистского переворота и последовавшей затем Гражданской войны) ничуть не умоляет ее основной вклад в победу над Германским блоком.

2. Экономический подъем России в 1910-х гг (в том числе и благодаря столыпинской аграрной реформе) был настолько мощен, что продолжался даже в течение войны (до конца 1916-го примерно). Средний доход рабочего в 1916-м - 34 тогдашних рубля (с учетом инфляции!) - см таблицу ниже, крестьянского домохозяйства - 33 рубля, младшего офицера - 40-70 рублей, учителя - 25-70 рублей и пр. Тогдашние цены приводить не буду, их легко нагуглить. Но при расчете продовольственной корзины (сколько можно купить на среднюю зарплату) получается, что сейчас российскому горожанину питаться выходит несколько дороже, чем, например, в 1913-м.

П.С. В последний момент заметил, что камрад Norge пишет с просторов Американьщины. Российскую историю ему позволительно не знать. Соответственно, прошу пардону...

Max-Rite

Norge
) и жены то у всех стреляют из чего не попадя 😊))

У Вас не стреляет? Приучите. Жены вообще тянутся к хобби мужа. Это у женщин на рефлекторном уровне, имитируют альфу и всё такое.

Max-Rite

Дубнинец
Возможно. Но до этого момента надо ещё будет дожить не отсвечивая. Макс, желающие поиграть в войнушку не всегда понимают, что один против группы - проиграл. Чтобы выиграть нужно превосходить во всем и на порядок. И все равно лучше не ввязываться.

Всё верно, лучше вообще не ввязываться. Ни до, ни после. Только выбор оружия-то тут при чём? Думаете наличие или отсутствие тактического оружия повлияет на поведение преппера? Я слышал такую точку зрения, но согласиться с ней не могу. Во-вторых, группой еще легче не высовываться. Одиночка, тем более с обузой в виде нестреляющей жены, будет вынужден идти на контакт/конфликт. А самодостаточная группа сферических зомбихантеров, уединясь на какой-нибудь ферме в ипенях сможет себе позволить изолировать себя практически полностью. Имхо.

Sadovod-777

Как понимаю, преппер, по определению, - человек, делающий ставку на индивидуальное автономное выживание за счет приготовленных заранее запасов?
Тогда (из-за уязвимости и неперемещаемости своего склада запасов) при столкновении/контакте с группой ему надо не только от нее отбиться, но и уничтожить ее полностью, чтоб потом не вернулись или не разнесли слухи о "хомяке".

Max-Rite

Sadovod-777
Как понимаю, преппер, по определению, - человек, делающий ставку на индивидуальное автономное выживание за счет приготовленных заранее запасов?

Никак нет. Наоборот даже, препперы, в отличии от полупоехавших сурвивалистов, предпочитают сбиваться в группы и отрабатывать навыки сообща. Зомбихантеры тому отличный пример.

Дубнинец

Max-Rite
Думаете наличие или отсутствие тактического оружия повлияет на поведение преппера? Я слышал такую точку зрения, но согласиться с ней не могу. Во-вторых, группой еще легче не высовываться. Одиночка, тем более с обузой в виде нестреляющей жены, будет вынужден идти на контакт/конфликт. А самодостаточная группа сферических зомбихантеров, уединясь на какой-нибудь ферме в ипенях сможет себе позволить изолировать себя практически полностью. Имхо.
Щас напишу многобукв.
Max-Rite
Думаете наличие или отсутствие тактического оружия повлияет на поведение преппера?
Да. А если не влияет, то смысл? Любое оружие (пневму в расчет не беру), даже мелкан имеет все шансы подстрелить маленькую птичку. Если это не совсем птичка, да еще и летит/бежит, то желательно что-то дробовое/более убойное, нежели мелкан. Именно поэтому смысл есть в оружии многофункциональном, но в плане прокорма (охоты) на разные объекты животного мира. И именно эта многофункиональность для охоты ИМХО должна быть во главе угла.
Тактическое оружие? Ну ОК, мы сейчас не говорим о какой-то модели, пусть это будет АРка (кастрат в наших реалиях) из М16. Нормально? Если нормально, то поехали.
1) Дробового выстрела нет (и это главное). Т.е. скрадывая птичку, едва она снялась - выстрел мимо. Ну и т.д.
2) Когда кушать нечего совсем (мы же о БП) и полчища кабанов все никак не придут - как Вы лично будете на котелок с нее стрелять цели размером со снегиря/воробушка? Там же кушать будет нечего!
3) Похожесть на вундервафлю делает Вас первой целью всегда. Неизвестный дядька с М16 - 100% враг.
А теперь плюсы:
1) Огневая мощь в сравнении с охотстрелялами выше. Ок. А зачем? Если грабить корованы или воевать, то это нужно, но, Макс, такие грабители корованов очень быстро лягут в канаву. Воинам и так выдадут калашмат и они лягут в канаву рядом. Если бы мы были в военном разделе с военными целями, то я бы проголосовал за пулемет на станке. Но тут задачи иные. ИМХО ясно дело.
Max-Rite
группой еще легче не высовываться.
Группа всегда более заметна. У группы всегда больше ништяков-ресурсов, значит смысл отнять их больше. Группе нужно больше ресурсов (восполнение), значит и шума и следов больше, значит, когда вокруг закончатся птички и зайчики - придется угодья расширять, ну и т.д. Шанс спалиться группой выше. Автономность у группы тоже выше, типа один умеет гвозди забивать, другой сверлить, третий копать... Но скрытность и автономность - что лучше. ИМХО скрытность.
Max-Rite
Одиночка, тем более с обузой в виде нестреляющей жены, будет вынужден идти на контакт/конфликт.
Это, простите, не самый умный человек так поступит. Если это обязательное условие (идти на конфликт), то да, лучше побольше народу и пулеметы. Тогда Вы правы.

ИИСлава

Дубнинец
Если это обязательное условие (идти на конфликт), то да, лучше побольше народу и пулеметы.
Конфликт может прийти к Вам, даже если Вы идти на него не хотите. И в этом случае победить/отбиться/прижать противника и оторваться- с нарезной самозарядкой полноценного калибра шансов гораздо больше, чем с комбинашкой мелкан/гладкое

Или Вы реально собираетесь в случае чего уйти вместе с семьёй в глухой лес,где на много вёрст ни души, и там жить за счёт охоты?

Дубнинец

ИИСлава
Или Вы реально собираетесь в случае чего уйти вместе с семьёй в глухой лес,где на много вёрст ни души, и там жить за счёт охоты?



Не исключаю. Не только за счет охоты. Рыбка ловится, рыбнадзора нет (это намек). Скажем так, имея некоторое количество китайских снастей, какое-то стреляло, проволоку отожженную (не скажу зачем ибо низя), несколько капканов (только гуманных конечно 😊 ) шанс не умереть от голодухи вполне себе большой. И рембой с пулеметом для этого быть не надо.
ИИСлава
Конфликт может прийти к Вам, даже если Вы идти на него не хотите
Так мы тут чего сидим? Я лично для того, чтобы четко определить момент и вовремя предугадать приход этого конфликта. Потому что
ИИСлава
в этом случае победить/отбиться/прижать противника и оторваться- с нарезной самозарядкой полноценного калибра шансов гораздо больше, чем с комбинашкой мелкан/гладкое
да, но не настолько больше, чем многие тут думают 😊 Даже если бы у меня стоял пулемет с запасом патонов 10 тыщ - я все равно считаю что шансов отбиться в случае "прихода конфликта" мало. (пулемета у меня нет)

Max-Rite

Дубнинец
Да. А если не влияет, то смысл? Любое оружие (пневму в расчет не беру), даже мелкан имеет все шансы подстрелить маленькую птичку. Если это не совсем птичка, да еще и летит/бежит, то желательно что-то дробовое/более убойное, нежели мелкан. Именно поэтому смысл есть в оружии многофункциональном, но в плане прокорма (охоты) на разные объекты животного мира. И именно эта многофункиональность для охоты ИМХО должна быть во главе угла.

БП-охота это убийственно опасный палатный мем миф. Слишком много выживальщиков рассчитывают на птичек и зайчиков, не подумав об очевидном. Если Вы сейчас не живёте в тайге и не получаете 100% калорий с охоты, то никакой птички или белочки Вы не увидите. Их сожрут и распугают в первые дни после начала Голода. Людей на порядки больше, чем съедобной биомассы в ~100км от крупных и средних городов. Это сейчас охота контролируется законами, штрафами, наличием еды в магазинах какой-то этикой. А что будет, когда у Вас и Ваших детей от голода заурчит в животе? А когда у всех заурчит? Охота в первые дни Голода будет опасней, чем любая горячая точка, любой заруб с мародёрами. И Вы, вместо того, чтобы сидеть в "домике" и лопать тушняк, хотите в этих Голодных Играх поучаствовать. С двудулочкой? За шанс подстрелить белочку?



Тактическое оружие? Ну ОК, мы сейчас не говорим о какой-то модели, пусть это будет АРка (кастрат в наших реалиях) из М16. Нормально? Если нормально, то поехали.

Роль БП-оружия это самооборона. 100% исключительно самооборона. М16, АК или же Фамас, дело сугубо личное. ЕСЛИ Вы таки умудрились пережить острую фазу Голода, или живёте в тайге, то охотиться Вы всё равно будете силками и капканами, как это делают все профессиональные охотники.


Группа всегда более заметна.

Схуяп, извините? 😊 Или Вы себе представляете группу выживальщиков, марширующими по штрассе с флагами и барабанщиком?

У группы всегда больше ништяков-ресурсов, значит смысл отнять их больше.

Сходите в лес, отнимите мёд у диких пчёл. Я слышал его у них очень много. Чтобы отнять что-то у группы, нужна еще более подготовленная группа и готовность понести потери.


Шанс спалиться группой выше.

Во-первых, нет. Во-вторых, если у Вас 15-20 подготовленных стрелков, то кто рискнёт с Вами бодаться?


Это, простите, не самый умный человек так поступит. Если это обязательное условие (идти на конфликт), то да, лучше побольше народу и пулеметы. Тогда Вы правы.

Ум тут не при чём. Одиночка будет вынужден идти на контакт, как только возникнет ситуация, с которой он один не в состоянии справиться.

Sadovod-777

Дубнинец
[Уйти в лес с семьей и жить там] Не исключаю. Не только за счет охоты. Рыбка ловится, рыбнадзора нет (это намек). Скажем так, имея некоторое количество китайских снастей, какое-то стреляло, проволоку отожженную (не скажу зачем ибо низя), несколько капканов (только гуманных конечно ) шанс не умереть от голодухи вполне себе большой. И рембой с пулеметом для этого быть не надо.
В реале такой "уход в тайгу" на автономный ПМЖ неосуществим. С голоду все помрут. 40-летний опыт семьи староверов Лыковых, ушедших в 1930-х гг, показал. И это при том, что тайга была Саянская - не самая бедная зверьем и прочим, да и работоспособность и трудолюбие были у Лыковых просто фантастические. Но у них, как минимум двое умерли от голода за эти годы. Правда, они принципиально ни с кем не контактировали и, соответственно, остались без огнестрела.

Чтоб на таких условиях выжить в тайге надо быть профессионалом, не хуже Дерсу Узала, да и он, все-таки, выменивал добытый мех на патроны и крупы.

Судя по докфильмам на Ютубе, более или менее комфортно в тайге автономно живут деревни современных староверов (т.е. там сразу МНОГО семей), но и они, все-таки, раз в год ходят на "большую землю" менять/покупать патроны и некоторые промтовары (типа тканей, обуви и пр)

ИИСлава

Дубнинец
Я лично для того, чтобы четко определить момент и вовремя предугадать приход этого конфликта.
Как можно чётко определить момент, когда Вы нежданно-негаданно столкнётесь с бандитами, к примеру?
И в таком столкновении у стрелка с нарезной самозарядкой с отьёмным магазином шансов ГОРАЗДО больше, чем у стрелка с комбинахой.
Хотя если реально жить в землянке или шалаше в глухом лесу..тогда конечно калашоид не нужен.
Жить на лоне природы, охотиться на зайчиков, ловить рыбку в кристально чистом озерце.. По вечерам чай с мёдом и самогончик.. Не БП, а мечта 😊

Max-Rite

Дубнинец
Не исключаю. Не только за счет охоты. Рыбка ловится, рыбнадзора нет (это намек). Скажем так, имея некоторое количество китайских снастей, какое-то стреляло, проволоку отожженную (не скажу зачем ибо низя), несколько капканов (только гуманных конечно ) шанс не умереть от голодухи вполне себе большой.

Это в Московской Области Вы так выживать собираетесь?

marole

Пулемёт и 10000 патронов-это хорошо для организации , закрепившейся на рубеже обороны.А для одиночки...я в армии как-то таскал пару недель ПКМН с 600 патронов ну + броник с каской это ЖОПА!бегать я мог метров 100-200 и всё!

Max-Rite

ИИСлава

Хотя если реально жить в землянке или шалаше в глухом лесу..тогда конечно калашоид не нужен.
😊

До первого мороза.

ИИСлава

Max-Rite

До первого мороза.

Вот именно.

Sadovod-777

Max-Rite
БП-охота это убийственно опасный палатный мем миф. Слишком много выживальщиков рассчитывают на птичек и зайчиков, не подумав об очевидном. Если Вы сейчас не живёте в тайге и не получаете 100% калорий с охоты, то никакой птички или белочки Вы не увидите. Их сожрут и распугают в первые дни после начала Голода. Людей на порядки больше, чем съедобной биомассы в ~100км от крупных и средних городов.
Именно так все и было в 1991-1995 гг в центральных областях России. Зверья пейзане очень сильно повыбили. А, ведь, БП как такового еще не было. И пейзан можно было понять - денег нет совсем, на одной картошке еще взрослые могут сидеть, а детям-то мясо нужно кушать иногда. Пропитание охотой в центре России в БП - чистая фантастика. На это рассчитаывать нельзя.

Дубнинец

Max-Rite
Их сожрут и распугают в первые дни после начала Голода.
Дык не надо в слишком доступных местах их искать. То что выбьют из-под фар все вокруг городов - факт, я с этим даже не спорю. Но выбьют не везде и только зайчик и крупнее.
Max-Rite
в ~100км от крупных и средних городов.
ВОТ! Вот это правда. Выводы же сделаете сами? 😊
Max-Rite
Роль БП-оружия это самооборона.
Неа. Ни фига. Острую стадию желательно переживать подальше от толп мародеров и прочей братии. Иначе даже с калашматом там результат = канава.
Max-Rite
силками и капканами
Оно понятно, но лучше когда есть альтернатива 😊 Вдруг стадо кабанов не придет 😀
Max-Rite
Схуяп, извините?
Дык я же написал почему. Можно я себя процитирую, просто лень все еще раз писать:
Дубнинец
и шума и следов больше, значит, когда вокруг закончатся птички и зайчики - придется угодья расширять, ну и т.д. Шанс спалиться группой выше.
Max-Rite
Сходите в лес, отнимите мёд у диких пчёл.
С дикими дел не имел, с обычными хоть сейчас 😊
Max-Rite
Чтобы отнять что-то у группы, нужна еще более подготовленная группа и готовность понести потери.
Но многие будут сбиваться в группы-стаи. Некоторые будут базироваться на бывших силовиках. На каждую хитрую .... группу найдется свой.... бОльшая группа с винтом (БТРом).
Max-Rite
у Вас 15-20 подготовленных стрелков, то кто рискнёт с Вами бодаться?
Группа с тяжелым вооружением из 60-80 человек. И если за мной они точно не попрут, потому как смысла нет, то склад Вашей группы покажется им явно вкусным и полезным. Может даже расстояние в 100 км не оказаться преградой, вдруг у вас там Растишки на 20 человек припрятано?
Max-Rite
Одиночка будет вынужден идти на контакт, как только возникнет ситуация, с которой он один не в состоянии справиться.
А я и не спорю. Всего не предусмотреть. Но такие контакты более вероятны, если людей не 1-2-3, а 20-30. Болезнь и тому подобное. Шанс возникновения данной ситуации есть, еще раз говорю, это признаю.

Дубнинец

Max-Rite
До первого мороза.
У нас еще дрова никто в лесу не отменил. Не думаю, что в епенях мне за вырубку штраф выпишут. Если выпишут - придеЦа платить 😀
Опережая вопросы про джакузи, спрошу сам, у Вас-то они будут? 😊 Ну и мне помыться ведерка хватает.

Дубнинец

______Это в Московской Области Вы так выживать собираетесь?
Нет, конечно. Там сожрут даже воробушков сразу.
__________________________________________________________
_______Как можно чётко определить момент, когда Вы нежданно-негаданно столкнётесь с бандитами, к примеру?
И в таком столкновении у стрелка с нарезной самозарядкой с отьёмным магазином шансов ГОРАЗДО больше, чем у стрелка с комбинахой.
Хотя если реально жить в землянке или шалаше в глухом лесу..тогда конечно калашоид не нужен.
Жить на лоне природы, охотиться на зайчиков, ловить рыбку в кристально чистом озерце.. По вечерам чай с мёдом и самогончик.. Не БП, а мечта

Эх, если бы я знал как это четко определить - сам бы сказал. Боюсь что шанс проверить будет всего один. Насчет мечты... Не совсем так, но лучше по уши в грязи и в снегу по колено, чем в канаве с открытыми глазами 😊

____________Правда, они принципиально ни с кем не контактировали и, соответственно, остались без огнестрела.

И еще без много чего. Но если мы это начнем тут обсуждать, то подставим раздел. Огнестрел - не основной, а дополнительный способ добычи еды. Мля, я не знаю как намекнуть Вам... Ну скатайтесь в деревню, узнайте что там бракоши творят старые и с помощью чего.

Макс, можно я напишу все равно, а ты выпили эту часть, если посчитаешь что не по правилам.
Сети, самоловы, острога, петли, морды, капканы, фара (фонарь), ночник, теплик, электроудочка. Трех последних у меня нет. Обсуждать мы это не будем , сейчас я этим не пользуюсь, за исключением фонаря, но опыт (во сне) есть. Ума много не надо для этого, просто практика.
Добавлю. Бредень забыл. Правда он трудозатратен, но жрать захочешь - бредень потаскаешь.

Max-Rite

Дубнинец
Дык не надо в слишком доступных местах их искать

Ну и сколько литров бензина и ккал Вы готовы потратить ради шанса подстрелить зайчика?

Неа. Ни фига. Острую стадию желательно переживать подальше от толп мародеров и прочей братии.

У Вас какой-то амулет-оберег от мародёров есть, который ГАРАНТИРУЕТ Вам мирное пережидание в любых сценариях? Или Вы думаете, что столкновения с нежелательными элементами зависят только от Вас?

и шума и следов больше, значит, когда вокруг закончатся птички и зайчики - придется угодья расширять,

Группe не нужно охотиться. В том-то и смысл, группой можно выращивать еду, а не бегать за ней.

Некоторые будут базироваться на бывших силовиках.

Большие группы смогут осесть ТОЛЬКО на имеющихся запасах, в городах. В лесу/поле/на ферме банде в 60 рыл не за что зацепиться.

Группа с тяжелым вооружением из 60-80 человек. И если за мной они точно не попрут, потому как смысла нет, то склад Вашей группы покажется им явно вкусным и полезным. Может даже расстояние в 100 км не оказаться преградой, вдруг у вас там Растишки на 20 человек припрятано?

Не попрут по той простой причине, что риск попасть в засаду или сжечь попусту соляру слишком велик. А вот десяток одиночек они окучат за полдня вообще без риска.

Но такие контакты более вероятны, если людей не 1-2-3, а 20-30.

Наоборот.

Max-Rite

Дубнинец

Опережая вопросы про джакузи, спрошу сам, у Вас-то они будут? 😊 Ну и мне помыться ведерка хватает.

У меня дрова уже есть. И керосинчик с обогревателем и многое другое. Уже. Есть. 😊

Max-Rite

Дубнинец
Нет, конечно. Там сожрут даже воробушков сразу.

А где тогда? И как/когда Вы туда собираетесь добраться?

Дубнинец

Max-Rite
Ну и сколько литров бензина
Ровно столько, чтобы добраться туда. В один конец.
Max-Rite
ради шанса подстрелить зайчика
Я бы не стал за ним специально бегать. Нет зайчика - есть другая еда. ПтЫчки, рыбки...
Max-Rite
У Вас какой-то амулет-оберег от мародёров есть, который ГАРАНТИРУЕТ Вам мирное пережидание в любых сценариях?
Так не надо маячить как бельмо. Ибо тогда и калашмат не спасет. Надо рыбу сЪебас вызывать вовремя, а не после того как....
Max-Rite
Группe не нужно охотиться. В том-то и смысл, группой можно выращивать еду, а не бегать за ней.
Так а один-2-3 человека по каким причинам этого делать не могут? 😊
Max-Rite
Не попрут по той простой причине, что риск попасть в засаду или сжечь попусту соляру слишком велик
Риск есть, но ораву в 60-80 рыл надо минимум кормить, а еще лучше кормить, поить и развлекать. Когда рядом все это закончится - будут жечь соляру, иногда и зря. Но за коробкой тушняка они явно не поедут, надо куш побольше. Риск засады тоже есть, но он будет повсеместно, иначе 60-80 рыл банально не прокормить.
Max-Rite
Наоборот.
Давайте простую задачку решим вместе. Во сколько раз вероятность аппендицита выше в группе из 30 человек, чем в группе из 3-х человек. У меня получилось в 10 раз. Ваш вариант? Если аппендицит Вам не нравится, можем поменять на зуб, да на что угодно.
Max-Rite
У меня дрова уже есть. И керосинчик с обогревателем и многое другое. Уже. Есть.
Дык и это правильно 😊 Полагаю что это тут у всех уже есть.
Max-Rite
А где тогда? И как/когда Вы туда собираетесь добраться?
Учитывая мои (разные) регионы проживания, шанс туда добраться вполне себе есть. В пределах МКАД я тоже бываю, но редко 😊 Надеюсь что БП не застанет в центре мегаполиса, ибо тогда 3,14здец 😞

Раммхат

ух ты блин БП-мечтатели... охотнички... сейчас то живности нет почти, и это не центральная Русь, а Урал. а случись что глобальное - и всё остальное съедят. вот только охота с огнестрелом - это развлечение, не промысел. патроны имеют свойство очень быстро заканчиваться, а сил на выслеживание и даже загон тратишь больше, чем получишь калорий с добычи. поэтому господа, запасите ка лучше самоловы, силки да капканы... у оружия будет, боюсь, совсем другое применение...

Gets

опять на мой взгляд неправильный выбор, я бы остановил свой выбор на 308 полуавтомате, точность без навыков в снайперской стрельбе все равно далее 600-800 метров не появится, а вот полуавтомат серьезно выручит. Раклад по третьей правильный, АР15, но не потому, что сайга на 200-250 стреляет 😀 а потому, что 223 много популярнее в США и найти его будет много легче, чем православный. Впрочем 223 и на 600-800 стреляет, главное правильный ствол и прицел, поэтому я бы поменял их местами, второй 223, а уж третий 308.

Prepper

насчет "православного" 7.62х39,в США его сейчас только ленивый не выпускает, и он давно уже перестал быть сугубо импортным. Winchester, Federal, PMC, Hornady - я думаю, только этого достаточно. Причем патроны этих производителей можно перезаряжать в отличии от действительно импортируемых из Росии "Wolf" и "Silver bear". Крайне популярный калибр в США. Кроме того, у "нормального" преппера всегда запас патронов, ну как минимум 10000 на калибр. Вопрос не в том, где их достать, вопрос в том, как утащить. Потому что 10000 патронов- это что-то около 170 кг.

M1A Полуавтомат на .308 пока не готов, жду, когда упадут цены на то, что я планирую на него установить. Но он приобретался именно как альтернатива Savage 110. Я же готовлюсь по факту. Будет готов ... будем посмотреть...., и надеюсь в будущем заменить им Savage 110

Max-Rite

Дубнинец
Я бы не стал за ним специально бегать. Нет зайчика - есть другая еда. ПтЫчки, рыбки...

Если Вы уверены, что плотность населения в районе эвакуации совместима с охотой и рыбалкой, то Вам и карты в руки.

Так не надо маячить как бельмо.

Не маячить с Калашматом и ПНВ комфортней, чем не маячить с двудулкой. Разве нет?

Так а один-2-3 человека по каким причинам этого делать не могут?

Не хватает рук. Чтобы тот же огород поддерживать нужно в среднем несколько часов в день. Плюс птица, кролики, козы. А в секрете кто сидеть будет. Кто за водой и дровами сходит. Вот и получается, что одиночка вынужден участвовать в Голодных Играх, если не может переждать полгода-год не высовываясь. А группа уже может поддерживать хозяйство подальше от города.

ораву в 60-80 рыл надо минимум кормить, а еще лучше кормить, поить и развлекать.

Оооо, я могу себе представить, какое развлечение группа из 15-20 выживальщиков подготовит заезжим гастролёрам на своей земле. 😊

Во сколько раз вероятность аппендицита выше в группе из 30 человек, чем в группе из 3-х человек. У меня получилось в 10 раз.

А вероятность врача, медикаментов и оборудования Вы не просчитали?

Max-Rite

Вот изготовление мин мы обсуждать не будем.

Egor_xZ

даже шумовых на дымаре?(

Дубнинец

Max-Rite
Не маячить с Калашматом и ПНВ комфортней, чем не маячить с двудулкой. Разве нет?
я бы предпочел комбинашку с пнв 😊 Но не для убиения двуногих, а для разнообразия в питании. Просто ПНВ расширит область применения еще больше. Хотя, если честно, то фонаря хватает.
Max-Rite
Не хватает рук
Хватает, у колхозников очень часто вообще только женщины хозяйством занимаются.
Max-Rite
А в секрете кто сидеть будет
Если вокруг куча народа бегает, то тут не секрет нужен, а блокпост. Место пребывания должно быть далеко от людишек. Иначе все равно придут и раскулачат.
Max-Rite
какое развлечение группа из 15-20 выживальщиков подготовит заезжим гастролёрам на своей земле.
Ну на 20 вооруженных рыл никто цепью не попрет, времена не те 😊 Банальный миномет и методичный обстрел. За одним-двумя людьми никто этот тяжеляк не потащит, а вот за жирный куш...
Max-Rite
А вероятность врача, медикаментов и оборудования Вы не просчитали?
Не учел, но Вы же не считаете что в группе из 30 человек, треть из которых дети +-, найдутся практикующие специалисты любого профиля? Даже предположим, что у Вас есть хирург. Этих хирургов как того самого за баней. Один кости выставляет, другой мягкие ткани латает, третий рак вырезает, четвертый камни в почках, пятый сосуды сшивает и т.д. А еще анастезиолог нужен, а еще зубной врач, а к нему ортопед, а медициной жизнь не заканчивается, куча технических специальностей еще есть. Даже если среди 30ти человек все академки, то все равно все области не закроете.

У нас просто разные взгляды на этот вопрос и мы останемся при своих мнениях. Но мне проще надеяться на себя. Я вот книжки по травме читаю сейчас, пытаюсь даже запоминать. А в лесу у воды прожить можно. И даже без калашмата.

Sancho62

Дубнинец
А в лесу у воды прожить можно.
У воды тройка сетенок не помешает, хотя речки разные бывают-бывают и закоряженные, поэтому желательно десяток-другой телевизоров, да косынок на зиму пару десятков. Телевизоры и косынки лучше самому вязать, а то купил весной в магазине китайские-а они в руках расползаются, а вот сети хорошие продаются, но дорогие, хотя и китайские есть не плохие и цена от 500рэ.

ТожеКот

Посмотрел видосы - места и правда красивые.
Из минусов - сильно много цивилизации.
Из плюсов - горы, однако.
Дорог мало, перекрыл - и относительная автономия обеспечена.

Дубнинец

Prepper
есть профессиональные знания
Вот это и ценно. Заниматься самообразованием нужно обязательно. Группа может не собраться/развалиться и надежда будет только на себя.

jim hokins

Дубнинец
у колхозников очень часто вообще только женщины хозяйством занимаются.
Хрентам((tm).

Sadovod-777

Sancho62
У воды тройка сетенок не помешает, хотя речки разные бывают-бывают и закоряженные, поэтому желательно десяток-другой телевизоров...
В тяжелые 1990-е насмотрелся как пейзане перекрывали нашу довольно широкую реку сетями (о таких детских игрушках, как телевизоры даже и не говорю), причем полностью, и не раз на небольшой протяженности. Через какое-то время там с рыбой стало сильно скромно, ну, не считая почти мальков. Это - дальнее Подмосковье, точнее начало следующей области. А ведь тогда БП-то не было, а что будет в реальный БП?
Имхо, не стал бы возлагать большие надежды на сети и на пропитание у воды. Небольшой приварок, может, и будет, но не более...

Sancho62

Угу, пашут все аки лошади, если кушать нормально хотят.
А так то в одно рыло лица и хозяйство вести и охотиться и рыбачить и разведку вокруг лагеря вести на предмет нежданных гостей-не реально, чем то придется жертвовать. Учитывая, что зверья мало-время на поиски надо много, с рыбой попроще-можно самоловы разных мастей наставить, типа сетей, вершей и прочих средств, в зависимости от водоема.
Вот посмотрел на карту, леса вроде дохрена, а расстояние от населенных пунктов, пусть и мелких и глушь лесная, где на данный момент только дачники, да кое кто из стариков доживают, но кто знает, кто там обживется в случае чего - 20-40км, т.е. площадь 500-800кв.км. вреде бы и прилично, и дорог нет, но с другой стороны размещаться придется поближе к водоемам, а это уже сокращает точки соприкосновения, ибо люд в поисках всякой живности один фиг попрется.
Это сейчас редкие рыбаки и охотники в год под исход лазят и то там где на машине проехать можно, т.е. по краям, а при голодухе нужда заставит и глубже лесть, ножками, и болота и заросли непроходимые, в которые просто так не пролезешь-не помеха будут.

Sadovod-777
Небольшой приварок, может, и будет, но не более...
Понятное дело, не на продажу, но хоть что то, у нас и сейчас то реку сетьми перекроют, да не в одном еще месте, и песец, ту же Пру (а что она там речка то). На крупных реках сетьми фиг особо переловишь, но в сети не всегда и идет, бывает удочкой больше наловишь.
На мелких реках рыба имеет свойство по осени скатываться в ямы, омута или вообще в крупные реки, и наступает вообще голяк.

jim hokins

Sadovod-777
Имхо, не стал бы возлагать большие надежды на сети и на пропитание у воды. Небольшой приварок, может, и будет, но не более
+151

Sadovod-777

Max-Rite
Если Вы уверены, что плотность населения в районе эвакуации совместима с охотой и рыбалкой, то Вам и карты в руки.
Вот это, пожалуй, точная формулировка.
Имхо, судя по 1990-м, "плотность населения" центральных областей России не позволит в БП пропитаться охотой/рыбалкой/собирательством. Тут либо что-то выращивать придется, либо челночить/торговать (как "мешочники" в Гражданскую), либо "грабить караваны". Все остальное базовые способы пропитаться будут врядли реальны. 😞

Sancho62

В центральных областях России на это вообще рассчитывать нечего, живности и сейчас практически нет, а потом и вовсе не будет, только с/х.
Но вообще сценарий дикого выживания-это третья мировая, когда все в пыль, с надеждой, что ты в своем мухосранске уцелеешь.

Дубнинец

Погодите. Вы с этих сеток роту кормить собрались?))) Почему сейчас мало ловят таким образом? Так ехать не близко, бензин дорогой, рыбнадзор свирепствует. А в епенях продать некому. Мы же сейчас обсуждаем покушать, а не набарыжить на Порш.
Идёт - не идёт все переменчиво. Вялить - коптить - солить. Если электричество есть, то замораживать. Выловленная рыба быстрее выбитого кабана восполняется.

Про колхозников чуть позже напишу.

Sadovod-777

Третья мировая-то очень маловероятна (те, кто реально рулит мировой политикой, тоже пока на Луну переселиться не могут, и жить им тоже хочется), а вот то, что наши федвласти лет за десять постепенно доведут страну до состояния Венесулы-2015 - вероятность почти 95 процентная (имхо). Все нынешнее промпроизводство вымрет, 35-50 долл за баррель (что недостаточно для проедания) так и останутся на многие годы. Останутся только сельхозхолдинги с их полями, да немногочисленные пейзане с огородами и много-много другого народа (горожан), которому негде ни взять еду, ни заработать. И границы для эмиграции будут закрыты снаружи. Вот тогда и попляшем. Причем, заметьте, к всему описанному придем без всяких там войн/цветных революций/десантов рептилоидов и прочих резкостей. Тихо, плавно и мирно. В общем, середина 1990-х покажется детскими играми.

Имхо, сейчас надо совершенствовать не боевые навыки и выбирать "лучшую винтовку", а учиться выращивать картошку. Имхо. Извините за прозу жизни.

Sadovod-777

Дубнинец
Погодите. Вы с этих сеток роту кормить собрались?))) Почему сейчас мало ловят таким образом? Так ехать не близко, бензин дорогой,...
Камрад, ты о каких местностях говоришь (о рыбалке/охоте)? Я-так, о центральных - Московской, Владимирской, Рязанской и пр. Т.е. о тех, где сейчас живет основная масса народа. Которым и придется сильно крутиться. А в епенях-то и так все нормально, они И СЕЙЧАС уже живут почти в режиме самообеспечения, БП они даже не заметят (ну, разве ТВ прекратит вещать и электричество станут подавать час в сутки и в сельском магазине резиновых сапог не купишь).

Sancho62

Кстати у нас в конце 80-х - в начале 90-х больше и дичи было и рыбы. А сейчас лодок, моторов, снегоходов япономатерных и прочей внедорожной автотехники напокупали, вот и утюжат все что можно.
Раньше у народа этого добра поменьше было, а снегоходов и вообще-раз и обчелся, машину то бензином заправить не на что было.

Mixel75

Sadovod-777
В общем, середина 1990-х покажется детскими играми.
Имхо, сейчас надо совершенствовать не боевые навыки и выбирать "лучшую винтовку", а учиться выращивать картошку. Имхо. Извините за прозу жизни.
+миллион

Дубнинец

Sadovod-777
Камрад, ты о каких местностях говоришь (о рыбалке/охоте)?
Тверская, Новгородская. Про Ярославскую просто промолчу, там такие епеня есть...
Sancho62
лодок, моторов, снегоходов япономатерных и прочей внедорожной автотехники напокупали, вот и утюжат все что можно.
Так да, но есть еще места... Вокруг крупных городов все снежиками вытоптали, зверья стало совсем мало. Но ничего не мешает ехать дальше.
Sadovod-777
в епенях-то и так все нормально, они И СЕЙЧАС уже живут почти в режиме самообеспечения, БП они даже не заметят (ну, разве ТВ прекратит вещать и электричество станут подавать час в сутки и в сельском магазине резиновых сапог не купишь).
Ну и я о том вещаю. Но кто мешает городскому жителю туда в случае БП перебраться? Поначалу тяжело будет, потом все нормализуется.
jim hokins
у колхозников очень часто вообще только женщины хозяйством занимаются.


Хрентам((tm).


Обещал написать и напишу. Очень часто (видел своими двумя глазами) со скотиной (кормят, доят, убирают) управляются женщины. Мужики помогают, но не всегда. Кто пьет - вообще не помогают, а просто бухают. Я не говорю что это хорошо или правильно, я лишь говорю о том, что так бывает.
Sadovod-777
учиться выращивать картошку
Дык рожденные в СССР все умеют это делать 😊

Max-Rite

Дубнинец
у колхозников очень часто вообще только женщины хозяйством занимаются

Правильно, женщины, которые ничем другим не занимаются, в секреты/патрули ходить им не надо, дрова из лесу в колхозе тоже не особо требуются. И что самое главное, подсобное приусадебное хозяйство рассчитано на разнообразие рациона и экономию денег, а не на автономность. Ну не можете Вы этого не понимать...!

Место пребывания должно быть далеко от людишек.

100%

Банальный миномет

😀 Мем достойный цитатника

Не учел, но Вы же не считаете что в группе из 30 человек, треть из которых дети +-, найдутся практикующие специалисты любого профиля? Даже предположим, что у Вас есть хирург. Этих хирургов как того самого за баней. Один кости выставляет, другой мягкие ткани латает, третий рак вырезает, четвертый камни в почках, пятый сосуды сшивает и т.д. А еще анастезиолог нужен, а еще зубной врач, а к нему ортопед, а медициной жизнь не заканчивается, куча технических специальностей еще есть. Даже если среди 30ти человек все академки, то все равно все области не закроете.

В условиях БП даже простой терапевт - огромная удача. Перелом поставить, дырку зашить, ампутацию сделать, роды принять. Без соответствующего оборудования большинство узких специалистов ничего сделать не смогут при всём желании. Тот же аппендицит будет лотереей... но не приговором, как у одиночки без врача. Этого Вы тоже не можете не понимать. Зачем спорите, непонятно.

goga312

Около 32% лиц с острым апендицитом прекрасно выживают без всякой мед помощи, так что даже без врача аппендицит далеко не приговор.

ИИСлава

goga312
Около 32% лиц с острым апендицитом прекрасно выживают без всякой мед помощи.
А чо вообще делать, если аппендицит накрыл там, где профессиональная медпомощь невозможна?
Антибиотики пить?

Max-Rite

goga312
Около 32% лиц с острым апендицитом прекрасно выживают без всякой мед помощи, так что даже без врача аппендицит далеко не приговор.

68% умирают в страшных мучениях.

Дубнинец

Max-Rite
на разнообразие рациона и экономию денег, а не на автономность.
А излишки продаются. Куры, поросята. Некоторые бычков выращивают. Кто сам продает, кто перекупам сдает... Макс, ну какой смысл спорить, некоторые в 50+ этим занимаются, если здоровья хватает. Если хватает силы вырастить для себя и продать часть, то просто вырастить для себя точно хватит.
Max-Rite
Мем достойный цитатника
Ну так речь идет вроде о достаточно крупных формированиях в 60-80 человек. Базой могут быть и менты и вояки. Я бы ща привел пример из части страны 404, где у формирований есть и броня, и арта, и много чего, но будет же срач? 😊 Про Афганистан же можно примеры приводить? Давайте про Афганистан. У бандформирований минометы водились в ТЕ времена, про гранатометы промолчу. Поэтому хз почему в цитатник. Но я не против.

Max-Rite
Без соответствующего оборудования большинство узких специалистов ничего сделать не смогут при всём желании.
Они как минимум учились в мединституте, просто ординатура была по узкой специальности. Но не будем об этом спорить.
Max-Rite
Тот же аппендицит будет лотереей... но не приговором
Да, здесь согласен. Правда не факт что "простой терапевт" его вырежет нормально, нужен как минимум хирург. Хоть самый замшелый. Но и не в том дело.
Max-Rite
Зачем спорите, непонятно.



30-ть человек, если хотите 20-ть. Блин, много букв писать придется. Тут же целая тема "Одиночка или группа".
Кратко.
Дубнинец
Даже если среди 30ти человек все академки, то все равно все области не закроете.
И все равно будет верно мое утверждение, что обращение к внешнему миру для группы из 30 ти человек будет более вероятно чем для группы из 3-х человек. Пусть даже не в 10 раз, пусть там собрались технари и медики, все равно. Это мы еще состав группы не разбирали. Возьмете Вы в группу электрика (электрик нужен, ясно дело), а у него балласт в виде припадочной жены и больного ребенка. Нужны какие-то лекарства, которые долго не хранятся, да и не в каждой аптеке продаются (изымаются). Вам в таком случае самый лучший хирург не поможет, как и терапевт. Давайте я прямо скажу, в группе шанс набрать балласта очень велик.
Про заметность группы я уже писал. Условно говоря, одна корова мычит тише, чем 10ть. И косить ей надо меньше, значит места покоса проще сныкать. И так во всем.
Про конфликты в группе я еще не писал? 30ть разных человек, 20-ть из которых взрослых... Да еще и обстановка спартанская.
Да куча этих недостатков, достоинства тоже есть. Выбор каждый сам сделает.
ЗЫ Любую фразу можно в цитатник, я не против 😊 И еще раз в этой теме поздравляю.

Sadovod-777

Max-Rite
В условиях БП даже простой терапевт - огромная удача. Перелом поставить, дырку зашить, ампутацию сделать, роды принять. Без соответствующего оборудования большинство узких специалистов ничего сделать не смогут при всём желании. Тот же аппендицит будет лотереей... но не приговором, как у одиночки без врача.
Это - да, ЕДИНСТВЕННЫЙ обычный терапевт (с подготовкой "врача общего профиля") снизит вероятность гибели заболевших/травмированных членов группы радикально - во многие разы. По той простой причине, что умирают в подобных "беженских" условиях не от редко-происходящих болезней и даже не от аппендицита, а от: дизентерии, пневмонии (следствие переохлаждений), заражений от неумело обработанных травм. Пожалуй и все. Остальные болезни-причины - сильно в хвосте по вероятностям. А с перечисленными справляется и терапевт, часто даже с минимумом лекарств. Или он просто не допустит этих заболеваний еще заранее.

Я не фантазирую. Почитайте мемуары врача партизанского отряда полк. Медведева (на этот отряд, к слову, базировался наш разведчик Н.Кузнецов) - Цессарского. Врач он тогда был совсем молодой неопытный, но упорный и энергичный. Он хорошо описывает и основные причины выхода из строя бойцов (помимо огнестрела) и как он выходил из положения при отсутствии медикаментов. Как наладил излечение раненых, систему санитарии в отряде и пр. Классическая автономная жизнь в лесу. Цессарский интересно все описал.

Дубнинец

Sadovod-777
Почитайте
Гайдар "Школа"
"Убитых было десять, раненых четырнадцать, из них шестеро умерли. Был бы лазарет, были бы доктора, медикаменты - многие из раненых выжили бы.

Вместо лазарета была поляна, вместо доктора - санитар германской войны Калугин, а из медикаментов только йод. Йода была целая жестяная баклага из-под керосина. Йода у нас не жалели. На моих глазах Калугин налил до краев деревянную суповую ложку и вылил йод на широкую рваную рану Лукоянову."

Sadovod-777

О чем и речь. Врач - есть врач, и он может очень многое. Даже один.

goga312

Max-Rite

68% умирают в страшных мучениях.

Вы видимо не часто наблюдали плохую смерть, скончаться от разлитого перитонита не такой уж и плохой вариант.

Sancho62

Sadovod-777
О чем и речь. Врач - есть врач, и он может очень многое. Даже один.
Угу, если он практикующий врач, или хотя бы голова на нужном месте.
А то со мной работает врач, правда только диплом, да я ему порез не доверил бы забинтовать. Он за что не возьмется-либо сломает, либо перепутает все, либо -а х. ее з., а подумать-такого слова у него нет. Руки не понятно из какого места растут, голова тоже не понятно в каком месте находится, мы ему уже не один раз говорили-ты сделал огромное одолжение человечеству, что не пошел работать по специальности, скольким ты людям жизнь спас.
Так же и с остальными спецами. Сварочный аппарат собирал-куча электриков наших сказала-типа не сделаешь, мы сколько раз собирали-и все горят синим пламенем. Собрал и не один, гонял на максимальном токе по полчаса без перерыва, правда трансформаторные, и ни фига не сгорело, надо только всего лишь точно рассчитать нагрузки, сечения проводов и правильно намотать и заизолировать. С инверторными та же фигня, единственное что нагрузки поменьше, ибо силовая электроника имеет свои пределы.
Но опять же разные специализации, как и у механиков, разные отрасли, соответственно не всякие знания могут найти применение в определенных случаях. В итоге, на любого спеца можно рассчитывать в плане только что то по мелочам починить, если есть чем. Например в автоэлектрике особо не шарю, так, в общих чертах, на уровне найти и поменять датчики неисправные и если что то по проводке. Как и в электронике, что то починить, не шибко сложное можно, а в чем то серьезном разобраться-уже сложновато. И хрен ли толку от такого спеца, если только по механике что.

Max-Rite

Дубнинец
А излишки продаются. Куры, поросята. Некоторые бычков выращивают. Кто сам продает, кто перекупам сдает...

В условиях БП-автономии??? Или когда хлеб в магазине по 10р? Вернитесь на грешну землю, не про колхозы разговор, и не про сытую жизнь.

Ну так речь идет вроде о достаточно крупных формированиях в 60-80 человек. Базой могут быть и менты и вояки. Я бы ща привел пример из части страны 404, где у формирований есть и броня, и арта, и много чего, но будет же срач? Про Афганистан же можно примеры приводить? Давайте про Афганистан. У бандформирований минометы водились в ТЕ времена, про гранатометы промолчу. Поэтому хз почему в цитатник. Но я не против.


И как часто эти группы охотятся за фермерами? Приведите пример хоть одного миномётного обстрела фермерского хоз-ва с целью добычи пропитания.

Они как минимум учились в мединституте, просто ординатура была по узкой специальности.

Как им это поможет провести полостную операцию на опушке леса?

И все равно будет верно мое утверждение, что обращение к внешнему миру для группы из 30 ти человек будет более вероятно чем для группы из 3-х человек.

Вы концептуально заблуждаетесь, но не можете набраться смелости и признать это. Группы по 20-30 человек даже сейчас живут в полном отрыве от цивилизации по религиозным или культурным соображениям. Три человека и года не протянут. Примеров масса.

Дубнинец

Max-Rite
В условиях БП-автономии??? Или когда хлеб в магазине по 10р? Вернитесь на грешну землю, не про колхозы разговор, и не про сытую жизнь
В условиях глухой деревени.
Max-Rite
И как часто эти группы охотятся за фермерами? Приведите пример хоть одного миномётного обстрела фермерского хоз-ва с целью добычи пропитания.
Вы никогда не слышали про разборки между группировками? А 20-30 человек, сидящих там, куда вы их хотите посадить по сути и есть жирный кусок. Вы можете называть их фермерами, менеджерами - суть не изменится. Есть какая-то база, на которой живут 10 семей. И пусть даже они все умные и хорошие. У них есть ништяки, СКОНЦЕНТРИРОВАННЫЕ в одном месте. И есть не такие положительные товарищи, в количестве 60ти рыл небритых. Дальше объяснять? Даже если Вы где-то с3,14здите танк или еще какую вундервафлю (я в теории), то эти 60-т бармалеев привлекут еще 60-т. Спалят танк, потом может и друг друга перестреляют, но это потом...
Max-Rite
Как им это поможет провести полостную операцию на опушке леса?
Про оборудование, которая группа с собой захватит Вы говорили или я?
Max-Rite
Вы концептуально заблуждаетесь, но не можете набраться смелости и признать это.
Именно это я и хотел сказать Вам.
Max-Rite
Группы по 20-30 человек даже сейчас живут в полном отрыве от цивилизации по религиозным или культурным соображениям.
Есть такое, но по США и России не бегают банды поухистов, которые хотят грабить и развлекаться. Потому что если вдруг что - приедет пативен и мордой в землю. А кому будем звонить в случае БП? 😊
Max-Rite
Три человека и года не протянут.
Чего они не протянут? Печку не умеют топить? Травку косить? Рыбу ловить? Задницу помыть? Что конкретно трем здоровым людям мешает, но не мешает тридцати? Куча людей живет в современной России в забытых всеми деревнях, часто без электричества, общественного транспорта и сортир на улице. Даже зимой. Про шоколадные условия не слышал, но живут вполне себе и умирать не собираются.

goga312

Sancho62
Угу, если он практикующий врач, или хотя бы голова на нужном месте.
А то со мной работает врач, правда только диплом, да я ему порез не доверил бы забинтовать. Он за что не возьмется-либо сломает, либо перепутает все, либо -а х. ее з., а подумать-такого слова у него нет. Руки не понятно из какого места растут, голова тоже не понятно в каком месте находится, мы ему уже не один раз говорили-ты сделал огромное одолжение человечеству, что не пошел работать по специальности, скольким ты людям жизнь спас.
Так же и с остальными спецами. Сварочный аппарат собирал-куча электриков наших сказала-типа не сделаешь, мы сколько раз собирали-и все горят синим пламенем. Собрал и не один, гонял на максимальном токе по полчаса без перерыва, правда трансформаторные, и ни фига не сгорело, надо только всего лишь точно рассчитать нагрузки, сечения проводов и правильно намотать и заизолировать. С инверторными та же фигня, единственное что нагрузки поменьше, ибо силовая электроника имеет свои пределы.
Но опять же разные специализации, как и у механиков, разные отрасли, соответственно не всякие знания могут найти применение в определенных случаях. В итоге, на любого спеца можно рассчитывать в плане только что то по мелочам починить, если есть чем. Например в автоэлектрике особо не шарю, так, в общих чертах, на уровне найти и поменять датчики неисправные и если что то по проводке. Как и в электронике, что то починить, не шибко сложное можно, а в чем то серьезном разобраться-уже сложновато. И хрен ли толку от такого спеца, если только по механике что.

Все от человека зависит конечно, в РФ так то есть набор медицинских манипуляций, которые должен уметь человек с дипломом, принимать роды и прочее, другой вопрос кто из этих требований что помнит и может.

Sancho62

Нов принципе согласен, не известно что может случиться, но лучше хоть с минимальными знаниями, чем вообще никаких, хоть фельдшер, чем менеджер по продажам или юрист.

Sadovod-777

Дубнинец
Вы никогда не слышали про разборки между группировками? А 20-30 человек, сидящих там, куда вы их хотите посадить по сути и есть жирный кусок. Вы можете называть их фермерами, менеджерами - суть не изменится. Есть какая-то база, на которой живут 10 семей. И пусть даже они все умные и хорошие. У них есть ништяки, СКОНЦЕНТРИРОВАННЫЕ в одном месте. И есть не такие положительные товарищи, в количестве 60ти рыл небритых. Дальше объяснять? Даже если Вы где-то с3,14здите танк или еще какую вундервафлю (я в теории), то эти 60-т бармалеев привлекут еще 60-т. Спалят танк, потом может и друг друга перестреляют, но это потом...
Имхо, агрессивность (точнее, упорство) таких банд сильно преувеличены. Опять же, судя по нашей Гражданской 1918-1922 гг (а тогда случаев, когда банда пыталась напасть на село или станицу, было очень много), если село начинало стрелять (просто стрелять), то бандюки уходили. Только очень крупные банды, типа крестьянской армии Махно (а это десятки тысяч бойцов!) реально штурмовали даже города, но их было мало. Не думаю, чтоб современная психология всей этой полууголовной шушеры изменилась. Фермерских дочек отодрать-то, конечно, очень хочется, но если есть риск получить пулю, то лучше отойти. Да даже такие записные профессиональные бойцы, как Белая Армия в 1918 в Ледяном походе (тогда почти полностью офицерская!), и то, упорно штурмовала открывшую огонь станицу только один раз - из-за того, что поняли, что до утра не дотянут из-за обморожений и сильного ветра в зимнем поле. Даже при их численности в 4-5 тысяч штыков предпочитали не штурмовать несогласные их пускать села.

Бандюку всего-лишь хочется трахнуть баб и пожрать, а фермеру - защитить своих баб и сохранить запасы, без которых его семье не перезимовать. Т.е. для фермера речь идет не о жрачке, а о жизни, т.е. защищать свое он будет насмерть, и всем нападающим это заранее ясно. Не надо делать из обычных бандюков берсеркеров, это совсем не так.

Max-Rite

Дубнинец
В условиях глухой деревени.

В автономном режиме, без магазина, подвоза, работы, зарплаты? Бычков на продажу? Я очень хочу Вам верить, но не могу. Несите пруфы.


Вы никогда не слышали про разборки между группировками?

Про соперничающие группировки я слышал. А вот про миномётные обстрелы фермерских хозяйств Вы мне расскажите.

Про оборудование, которая группа с собой захватит Вы говорили или я

Я говорил про инструменты и минимум лекарств, но никак не про оборудование. Почему Вы пытаетесь исказить смысл того, что я Вам говорю?

Что конкретно трем здоровым людям мешает, но не мешает тридцати?

Нехватка рук. Особенно если эти три человека муж, жена и ребёнок. Но мы это уже обсуждали.

Куча людей живет в современной России в забытых всеми деревнях, часто без электричества, общественного транспорта и сортир на улице.

Да при чём тут сейчас в России??? Сейчас нужно в патруль ходить или дом 24/7 сторожить? Ваши "глухие деревни" живут с привозом, с магазинами, сотовой связью, ментами, пожарными и скорой помощью.


Знаете, я пожалуй всё. По третьему разу разжёвывать те же самые аргументы мне просто скучно. Считаете, что в одиночку или одной семьёй выживать лучше, чем группой - Ваше право. Не дай бог, время рассудит.

Gets

даже сейчас в Сирии некоторые небольшие населенные пункты оставались незанятыми бармалеями по причине отпора ополченцев. Т.е. по всей видимости при достаточном отпоре просто обходили не желая тратить время и ресурсы на упрямых "идиотов", расчитывая на "блокадную" сдачу впоследствии по всей видимости. Даже при наличии тяжелой техники. Так что...
а к чему я это? да так, для обдумывания.

Дубнинец

Max-Rite
Несите пруфы
Макс, без обид, но такое впечатление, что Ваши знания о России заканчиваются в пределах МКАД.

Max-Rite
Да при чём тут сейчас в России??? Сейчас нужно в патруль ходить или дом 24/7 сторожить?
На ганзе постов не читают. Никто не мешает жить там, куда добираться просто невыгодно.
Max-Rite
глухие деревни" живут с привозом, с магазинами, сотовой связью, ментами, пожарными и скорой помощью.



Многие деревни да, глухие нет. С зарплатой вообще весело) Там работают или номинально числятся для того, чтобы пенсия была. Но не всем хватает мест.
Max-Rite
Не дай бог, время рассудит.
Рассудит обязательно.

Max-Rite

Дубнинец
Макс, без обид, но такое впечатление, что Ваши знания о России заканчиваются в пределах МКАД.

Отнюдь. Как простой кубанский парень, о существовании МКАДа узнал только по дороге в Шереметьево-2, и потом в иллюминатор на неё посмотрел. Так вот я худо-бедно представляю себе сколько человекочасов и кормов требуется, чтобы выходить бычка, или не дай бог хряка, вырастить урожай, чтобы дотянуть до следующего, сколько времени и усилий надо, чтобы наловить рыбы не на ужин, а на месяц. И это, я повторюсь, в условиях мирной жизни и социальной стабильности. Более того, уже здесь, в контексте препперства, всерьёз прикидывал сальдо ч/часов и кормов для животноводства. Так извините ничего крупнее козы без ХАЛЯВНЫХ кормов вырастить не получается. Ваши же офигительные истории нарушают законы термодинамики.

Тем не менее, готов выслушать реальные выкладки и обсудить конкретные примеры. И если я не прав, я это признаю и узнаю что-то новое для себя.

Sancho62

Что бы чего то вырастить-это надо откуда то взять, только мыши сами появляются. Т.е. обменять на что то, что кому то будет нужным, деньги я думаю станут просто бумагой.
А так приползи ты при удачном исходе куда то в глухую деревню, и что, дайте мне курицу, козу и порося? Ну так скажут-курица с тобой, козленок-вон прыгает, ну а поросенок-сам похрюкаешь.

Sadovod-777

Max-Rite
Более того, уже здесь, в контексте препперства, всерьёз прикидывал сальдо ч/часов и кормов для животноводства. Так извините ничего крупнее козы без ХАЛЯВНЫХ кормов вырастить не получается.
К слову, о целесообразности и эффективности выращивания коровок-свинок-овечек-курок и пр. Известный всем практик-дауншифтер с многолетним опытом Кошастый несколько лет назад, когда отлаживал на своем "хуторе" способ выращивать еду (в т.ч. мясо), подробно этот вопрос анализировал и обсасывал. Можно почитать в сети, он подробно писал. Если коротко, то он в итоге отказался от выращивания КРС и перешел только на коз-птицу, т.к. даже при его изобильном украинском климате КРС автономному единоличнику оказался невыгоден. Действительно, для свинок нужны халявные или полухалявные корма. И не верить Кошастому оснований нет, т.к. он с собственноручно выращенного и живет, причем, семьей с детьми.

Дубнинец

Max-Rite
кубанский парень
Понятно. Перенаселенность. А Сибирь, а те же епеня Тверской, Ярославской, да и местами Новгородской области?
Давайте я расскажу про Сибирь немного. А именно про сельских жителей.
Новое поколение почти полностью в городах, но старое еще держится. Работа (у кого она есть) весьма номинальна, повторюсь, больше работают для пенсии. Я сейчас алкашей и нарков не трогаю, они везде одинаковые. Ну так вот, частное животноводство держится больше на свинках, потому как их выращивать легче, но дело в том, что свинина сильно просела в цене, поэтому некоторые снова выращивают бычков-коровок. Тех, кто держит хоть одного работника, называют "фермерами", но сейчас я не о них. Продолжаю про деревенских жителей. Не все они оторваны от цивилизации совсем, т.е. номинально есть где-то фельдшерские пункты, милиция в райцентре и даже участковый (иногда один на 4 деревни). Работы в деревне нет, колхозам пришел П (давно). Безусловно, есть какие-то должности, но большей частью совсем не хлебные. Исключения тоже есть, особенно люди готовы рвать глотки друг другу за место в персонале, обслуживающим нефте-газопроводы, но это исключение (там платят очень хорошо). Для большинства работы просто нет, а если есть, то зряплаты в 5-8 тыщщщщ не особо хватает. Вот они и выращивают скотину. Кто может, тот продает сам, кто не может (не умеет, некогда и т.п.) сдают перекупам. Я родился в Сибири и большую часть жизни прожил там, правда не в деревне. Честно говоря, для меня странно слышать утверждение о том, что бычков не выращивают на продажу, потому как мясо в магазинах (кроме птицы) я не покупал вообще. Или у перекупов, или у знакомых деревенских. Сколько держат? Ну свинины по 20-30 голов, 1-2 коровы, бычков по-разному, но 3-4 не редкость. У моей тетки бывало и больше, хотя они и не фермеры и это не исключение. Они это делают не потому что хотят кушать свое, а потому что иначе банально не хватает денег. Корма? Ну так до сих пор в деревнях выделяют покосы. Зерно? Ну так в этом году тонна зерна стоит 4 тысячи рублей, кто смог продать за 5 - везунчик. Да, если отнять у них технику, то производительность упадет, но с голода они точно не умрут. Про огороды вообще нечего говорить, хоть и нечерноземье, но урожаи тех же овощей вполне себе. С зерновыми врать не буду, многие не связываются, но есть и те, кто занимается зерном. Правда оказывается что это не особо выгодно (цены постоянно роняют). Вы упоминаете про ХАЛЯВНЫЕ корма. Это было, пока были колхозы. Теперь этого нет. Откуда их взять халявные?
Про охоту-рыбалку. Те способы, которыми они (деревенские) это делают, тут низзя описывать 😊 Но это не рыбалка на удочку и не охота с подсадной уткой. В убыток никто там не охотится и не рыбачит. Той же рыбой часто кормят поросят (за 2 месяца до убоя прекращают), хорошую рыбу (не буду говорить какую, ибо опять же ее нельзя ловить) часто продают городским за наличку или едят сами. Просто странно что это приходится объяснять, не потому что мне лень, а потому что это вполне себе известно.
Еще раз повторю, если их (этих деревенских) отселить за 100 км, забрать электричество, скорую помощь, туалетную бумагу, то они ни фига не вымрут. И это не какие-то там одиозные личности или рембы. Обычные люди, чаще без высшего образования, без горы мускулов, без тренировок по практической стрельбе и т.д. Самые обычные.

xytaxis

Sancho62
Угу, если он практикующий врач, или хотя бы голова на нужном месте.
А то со мной работает врач, правда только диплом, да я ему порез не доверил бы забинтовать. Он за что не возьмется-либо сломает, либо перепутает все, либо -а х. ее з., а подумать-такого слова у него нет. Руки не понятно из какого места растут, голова тоже не понятно в каком месте находится, мы ему уже не один раз говорили-ты сделал огромное одолжение человечеству, что не пошел работать по специальности, скольким ты людям жизнь спас.

Возможно этот человек врач. его задача - людей лечить.
у меня тоже есть товарищ, к.м.н, отличный хирург, вернул здоровье, а то и спас жизнь я не знаю какому количеству людей.
при этом он да - хронический рукожоп в плане техники и бытовых дел.
тот случай когда руки заточены не под то. но в хорошем смысле этого слова.

А так чмырить товарища - можно и вправду без еще одного врача этот свет оставить. Убедите его и вправду что он рукожоп, гром грянет - и забоится этот товарищ вас штопать, ибо рукожопым себя считает хронически.

Sancho62

Может быть оно так и есть, не знаю, но факт в том, что по специальности он не работал ни дня. Т.е. как от врача, от него толку ноль.

Prepper

Sadovod-777

Бандюку всего-лишь хочется трахнуть баб и пожрать, а фермеру - защитить своих баб и сохранить запасы, без которых его семье не перезимовать. Т.е. для фермера речь идет не о жрачке, а о жизни, т.е. защищать свое он будет насмерть, и всем нападающим это заранее ясно.

Бандюки тоже разные будут. Начиная от шаромыг - 3-4человека, и кончая организованными бандформированиями. От первых, фермер может и отобьется, если продумает оборону фермы,и опять таки будет не один - сыновья, невестки, друзья, знакомые. А бандформирования его штурмовать не будут - приедут, проведут переговоры, и будет он им поставлять, сколько скажут. А откажется- спалят без всякого штурма, а деревянный дом подпалить - 5 минут дела и сгорит он минут за 20. Остальные фермеры станут посговорчевее.