Чума на оба ваши дома

Наткнулся на просторах сети.
Вот цитата из  http://www.informnovosti.ru

Вспышка чумы на Мадагаскаре становится серьезной угрозой для всего мира. Близлежащие страны африканского континента уже получили экстренные предупреждения об угрозе распространения этого опасного заболевания. Чума приняла легочную форму, ее возбудитель распространяется по воздуху при чихании и кашле. Ученые обеспокоены тем, что эпидемия может захватить мир, преодолев границы острова путем морских перевозок и авиамаршрутов. 

Вот, вроде как, первоисточник. https://www.thesun.co.uk

С одной стороны - у нас антибиотики и современные методы лечения, с другой - глобальный мир с миллионами пассажирочасов авиаперевозок.
Что это - реальная угроза, очередная истерия с целью попила бабла или просто попытка увеличить рейтинги у thesun?

Что это - реальная угроза, очередная истерия с целью попила бабла или

Там вобще то чума каждый год.Мрут в основном селяне, поэтому шуму мало.В этом году заболели пара туристов, поэтому и шум подняли.

Иваныч611_1

Вот, вроде как, первоисточник. https://www.thesun.co.uk/news/4765804/plague-black-death-madagascar-warning-nine-british/

бульварная газетёнка.

Max-Rite
бульварная газетёнка.

Ратный Кит
Там вобще то чума каждый год.Мрут в основном селяне, поэтому шуму мало.В этом году заболели пара туристов, поэтому и шум подняли.

Ну значит все как всегда.

А как вообще происходит? Допустим, в какой-то стране регистрируется вспышка, и туристов туда резко прекращают возить. Как обстоит дело с теми, кто вернулся оттуда день-неделю назад и разбрелся по всему миру? Отслеживают и изолируют?

Mamzay
Всего лишь ЛП для местного населения, у которого отсутствуют (деньги на) антибиотики

Это все очень условно на самом деле https://geektimes.ru/post/284636/

Если вы думаете что нет резистивной к антибиотикам чумы, то это всего лишь пока нет.

Иваныч611_1

Как обстоит дело с теми, кто вернулся оттуда день-неделю назад и разбрелся по всему миру? Отслеживают и изолируют?

Да нифига. Нереально отследить, если человек сам не придёт в больницу с симптомами.

Max-Rite
Да нифига. Нереально отследить, если человек сам не придёт в больницу с симптомами.

Если верить источнику, там легочная форма. Инфицированный становится заразным сразу же, но инкубационный период, если, опять же, верить Википедии, составляет от 1 до 10 дней. Есть время, чтобы разъехаться по миру.

Благо, при адекватном лечении смертность составляет 5-10%

По сравнению с другими заболеваниям, шанс подхватить и умереть от чумы в цивилизованной стране настолько незначителен, что нет смысла даже заморачиваться.

Max-Rite
По сравнению с другими заболеваниям, шанс подхватить и умереть от чумы в цивилизованной стране настолько незначителен

интересно какие симптомы первые 5-7 дней, ато ща модно стало болеть без лекарствов и врача не вызывать, тк от них сплошной вред..

Max-Rite
По сравнению с другими заболеваниям, шанс подхватить и умереть от чумы в цивилизованной стране настолько незначителен, что нет смысла даже заморачиваться.

"подхватить" и "умереть" - это несколько разные вещи. Да, подхватить сейчас маловероятно.

Но умереть после встречи с носителем - вполне себе. Смертность, как я уже говорил, при адекватном лечении составляет 5-10%. А с учетом того, что чума крайне заразна (если мне мой склероз не изменяет, достаточно, чтобы в организм попало 10-100 возбудителей) и в легочной форме передается воздушно-капельным путем, то контакт с носителем практически гарантирует инфицирование.

jim hokins
Ну вроде как да,-гораздо реальней загнуться от сбрендившего крышей стрелка.

стрелки, в отличие от болезней, не заразны 😛

Вообще, было бы интересно послушать кого-то из медиков по этому поводу.

Иваныч611_1
стрелки, в отличие от болезней, не заразны

'ЧЕРНАЯ СМЕРТЬ' ВЫРЫВАЕТСЯ С МАДАГАСКАРА: ЭПИДЕМИЯ ЧУМЫ МОЖЕТ ЗАХВАТИТЬ МИР
Вспышка чумы на Мадагаскаре становится серьезной угрозой для всего мира. Близлежащие страны африканского континента уже получили экстренные предупреждения об угрозе распространения этого опасного заболевания. Чума приняла легочную форму, ее возбудитель распространяется по воздуху при чихании и кашле. Ученые обеспокоены тем, что эпидемия может захватить мир, преодолев границы острова путем морских перевозок и авиамаршрутов.

На сегодняшний день более 1300 человек инфицировано и уже 124 погибло. Однако эксперты опасаются, что ситуация в ближайшее время может ухудшиться. По мнению профессора микробиологии и иммунологии в Техасском университете, доктора Ашока Чопры, кризис на Мадагаскаре еще не достиг своего пика.

'70 процентов случаев - это пневмония, которая является самой смертельной формой болезни. Так что если инфицированные не получат лечение за очень короткий период времени, эти люди в конечном итоге умрут', - говорит профессор.

Ученый считает, что чума может выйти за пределы страны, учитывая регулярные авиарейсы. Заболевшие могут находиться в инкубационном периоде, когда заболевание еще не проявляется, и распространить возбудителя в другие регионы.



Легочная чума в XIII и XIV веках, известная как Черная смерть, вызвала одну из самых разрушительных пандемий в истории человечества. Заболевание проявляется такими симптомами, как внезапная лихорадка, боли в голове и в теле, тошнота и рвота.

ВОЗ, Красный Крест и другие организации помогают стране бороться со вспышкой чумы. На Мадагаскаре закрыты школы и некоторые другие учреждения, правительство запретило публичные собрания.
http://u-f.ru/news/science/u10/2017/10/26/246216

Смертность, как я уже говорил, при адекватном лечении составляет 5-10%.

Всего лишь ЛП для местного населения, у которого отсутствуют (деньги на) антибиотики

При обнаружении чумы медики в больничке остаются жить, до окончания карантина, в том числе костюмы высшей защиты и прочее, это надо у жены уточнить. А карантин охраняют военные.

Главное чтоб под чумой не скрывали вирус Z... мало ли...

------------------
Si vis pacem, para bellum

http://www.supotnitskiy.ru/
вот вам много, и очень разжевано про чуму.
Рекомендую почитать очень захватывающе 😊

Ребят,ну вот как то странно ужасаться неизвестно чего с Мадагаскара жителям стран где во всю бушует эпидемия того-же туберкулеза... Шанс подхватить последний и от него загнуться у нас нааамного больше,чем загнуться от модогоскарской чумы.

Ратный Кит
Ребят,ну вот как то странно ужасаться неизвестно чего с Мадагаскара жителям стран где во всю бушует эпидемия того-же туберкулеза... Шанс подхватить последний и от него загнуться у нас нааамного больше,чем загнуться от модогоскарской чумы.

учитывая уровень вентиляции и количество народу в московском метро, хватит троих наркокурьеров-глотателей с той стороны, шоб за полдня наградить всех кто излишне дышал 😊 в мадагаскаре как бы метро нету, так что в крупных городах с давкой в транспорте и кучей народа не желающих лечиться от обысного насморка с кашлем результат не предсказуем.

Вот в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/151/1221745.html ,
в посте N 40 четкие и подробные рекомендации, что со всем этим делать и какие препараты заранее запасать.

Блин опять вы начинаете, сотни раз уже обсуждали. При наличии производства антибиотиков, без ядерной войны и тотального разрушения инфраструктуры шансы заболеть и помереть от чумы у вас ниже чем быть убитым в сортире ударом метеорита.

Знаете почему неуязвимая к тетрациклину чума не возникнет? Точно потому же почему не возможно возникновение неуязвимого к пенециллину сифилиса. Патогенные белки обеспечивающие эффект заболевания тесно завязаны на белки клеточной стенки. И если бактерия утратить эти белки вместе с уязвимостью к данному виду антибиотиков, то она одновременно и утратить патогенность.

И это мы еще не рассматриваем противоэпедимические мероприятия.

Почитал помянутого тут тов. Супотницкого. АХЕТЬ. http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat52.htm
Не homo_sapiens_sapiens вдруг подхватил ВИЧ, а наоборот, ВИЧеподобные атаки (коих в истории приматов прослеживается четыре теперь ПЯТЬ) - создали Человека, последовательно разблокируя рост мозга...
Вначале отделив гиббоноподобных от бабуиноподобных, затем - гориллоподобных от орангутаноподобных, затем - человекообразных от гориллоподобных, homo от человекообразных...

Интересно, А КТО ТЕПЕРЬ отделяется от homo_sapiens_sapiens ??

А сами ретровирусы физически_бессмертны со времён не только гоминид, но и позвоночных, и ваще эукариотов...
Так что ещё посмотреть, "кто кому есть болезнь", бугага.

А что же пережила бедняга-ПШЕНИЦА, геном которой на пару ПОРЯДКОВ сложнее человечьего ?

goga312
Блин опять вы начинаете, сотни раз уже обсуждали. При наличии производства антибиотиков, без ядерной войны и тотального разрушения инфраструктуры шансы заболеть и помереть от чумы у вас ниже чем быть убитым в сортире ударом метеорита.

....

И это мы еще не рассматриваем противоэпедимические мероприятия.

в контексте современной ситуевины с перенаселением, следуте рассматривать не противо-эпидемические мероприятия а ДЛЯэпидемические.
Всякие там распыления-добавки в пищу и тп. потому как имхо устраивать откровенную войнушку - заказчикам и выгодопреобретателям экономически бессмысленно.

А наши фагоциты макрофаги "дружат" с ВИЧеподобными ещё со времён, когда были почвенными одноклеточными, т.е. задоооооолго до нас, в архейском мире...
Особенно печален вывод Супотницкого в конце статьи: пришёл неизбежный/закономерный эволюционный этап...хмм... терминации нежизнеспособного вида.

"- Тычо?
- Да вот, пришёл.
- Нуичо?
- Ну и ВСЁ."

Гыгыгыгыыыы!

гы не гы а вот:

«По поводу того, что образы наших граждан, избирателей собирают и как-то используют. Образы-то ладно, а Вы знаете, что биологический материал собирается по всей стране? Причем по разным этносам и людям, проживающим в разных географических точках Российской Федерации. Вопрос: вот это зачем делается… Мы объект очень большого интереса», – отметил Путин.

Medved075
отметил Путин.

Вспышка чумы на Мадагаскаре

Ратный Кит
"Кулстори" от Большого Бро? 😀 Ну реально, первый человек страны в открытую заявляет,что по стране неизвестные с неизвестными целями собирают некие биоматериалы,но ни гражданские,ни военные власти ничего с этим поделать не могут...

ТожеКот
довольно адекватно отражено на картинке

А байкираф трахматолухи неиначе чем РЕМКОМПЛЕХТАМЕ межсабою кличуть...

ст1ст
АААА-а-а-а-а-аАА! ЭтаПЯТЬ, Дохтур!
Уташшыл фсваё логово, применю в Игре, йопть.

А байкираф трахматолухи неиначе чем РЕМКОМПЛЕХТАМЕ межсабою кличуть...

Medved075
всегда сопровождает кодла на моциках, чтоб не увезли куда не следует

Эх как то притомили эти байки про изъятие органов. Один простой вопрос, куда эти изъятые органы денут? Они хранятся не более суток, при этом нужна совместимость с реципиентом, и наличие у него денег для оплаты такой операции. То есть нужно потенциального донора типировать по HLA? что весьма не дешево, и не делается в поле за пару минут.

Джентльмены, мобть, к тов Супотницкому вернёмся?
Тама точно есь чиво погрызть - а не...хмм... фаллометрией занимаццо.

Ратный Кит
А откуда кодла на моциках знает "куда следует" везти? Трансплантологи забрать органы могут в любой операционной любой больницы,это ж не пересадку делать.

а ей знать не надо, достаточно следовать за машинкой и далее в больничке сообщить что мы все брат этого в треснувшем шлеме. там врачи не лохи, понимают шо тушка не беспризорная и опять же спонсоры нарисовались автоматом. както так.

Medved075

а ей знать не надо, достаточно следовать за машинкой и далее в больничке сообщить что мы все брат этого в треснувшем шлеме. там врачи не лохи, понимают шо тушка не беспризорная и опять же спонсоры нарисовались автоматом. както так.

Да блин как злые трансплантологи узнаю что у данного сломанного васи надо извлечь почку, и что именно у него она подходит реципиенту готовому им забашлять? Как ? Расскажите же мне как работает это бизнес схема.

goga312

Да блин как злые трансплантологи узнаю что у данного сломанного васи надо извлечь почку, и что именно у него она подходит реципиенту готовому им забашлять? Как ? Расскажите же мне как работает это бизнес схема.

мне всеравно как она работает, задача чтоб не работала ни с друзьями ни с родственниками. а про изьятве органы у жертв мотоаварии без разрешения родных погуглите, примеров есть там. мож ктото печень жрет, я то почем знаю?

засралитему. Нулан, япашол.

__"Ступай, отравленная сталь,
___На оба ваших дома!"
______(с)Ромлет

Medved075

мне всеравно как она работает, задача чтоб не работала ни с друзьями ни с родственниками. а про изьятве органы у жертв мотоаварии без разрешения родных погуглите, примеров есть там. мож ктото печень жрет, я то почем знаю?

Лично мне на весь челябинск за последние 10 лет подобных случаев не известно. Все известные мне случаи изъятия органов произведенные в областной больнице были осуществлены с согласия родственников после подтверждения смерти мозга. Таких случаев примерно 2-3 в год, и большинство реципиентов для пересадок являлись родственниками доноров.

goga312
Эх как то притомили эти байки про изъятие органов. Один простой вопрос, куда эти изъятые органы денут? Они хранятся не более суток, при этом нужна совместимость с реципиентом, и наличие у него денег для оплаты такой операции. То есть нужно потенциального донора типировать по HLA? что весьма не дешево, и не делается в поле за пару минут.

1. Органы дознания выявляют куда отвезли пострадавшего
2. При летальном исходе после дтп судебно-медицинское исследование обязательно...
Вброс про кражу почек у мотоциклиста- так просто или есть факты?

hosspitalss

1. Органы дознания выявляют куда отвезли пострадавшего
2. При летальном исходе после дтп судебно-медицинское исследование обязательно...
Вброс про кражу почек у мотоциклиста- так просто или есть факты?

Да нет никаких фактов кроме желтой прессы и городских легенд.

hosspitalss

1. Органы дознания выявляют куда отвезли пострадавшего
2. При летальном исходе после дтп судебно-медицинское исследование обязательно...
Вброс про кражу почек у мотоциклиста- так просто или есть факты?

знакомый 4 года назад так попался. приезжий из ивановской области был, свалился на небольшой скорости сломал ключицу и травма головы, через неделю в больничке умер - за какимто хреном шов был на боку и сзади на спине. конкретный такой. а так пошарьте на мотофорумах, там много чего пишут, а мотоциклисты ничуть не дурнее всяких охотников и стрелков по банкам.

Medved075

знакомый 4 года назад так попался. приезжий из ивановской области был, свалился на небольшой скорости сломал ключицу и травма головы, через неделю в больничке умер - за какимто хреном шов был на боку и сзади на спине. конкретный такой. а так пошарьте на мотофорумах, там много чего пишут, а мотоциклисты ничуть не дурнее всяких охотников и стрелков по банкам.

А вы не путаете следы паталогоанатомической экспертизы с работой злых похитителей органов?

goga312

А вы не путаете следы паталогоанатомической экспертизы с работой злых похитителей органов?

кстати, не обращайте внимание на крики околомедицинских знатоков от донорства что каждому потенциальному донору надо делать анализы архисложные,ато не подойдет.. вся жесть в том что в очереди на пересадку находится около _10 тысяч человек_, из них платежеспособных - примерно половина или даже четверть. В итоге, любой донор без сифилиса спида и прочего - пригодится минимум 5-10 очередникам, данные которых _уже есть_ в базах специальных. Вот в этом и фокус.

Medved075

мне всеравно как она работает, задача чтоб не работала ни с друзьями ни с родственниками. а про изьятве органы у жертв мотоаварии без разрешения родных погуглите, примеров есть там. мож ктото печень жрет, я то почем знаю?

У таких безответственных заявлений есть название- Кликушничество !

Подобное отношение серьезно вредит развитию трансплантологии. Надеюсь вы просто искренне заблуждаетесь.

Medved075
неа. один из моциклистов в тусовке - проф хирург 😊 *нет, не тот, но знакомы).

кстати, не обращайте внимание на крики околомедицинских знатоков от донорства что каждому потенциальному донору надо делать анализы архисложные,ато не подойдет.. вся жесть в том что в очереди на пересадку находится около _10 тысяч человек_, из них платежеспособных - примерно половина или даже четверть. В итоге, любой донор без сифилиса спида и прочего - пригодится минимум 5-10 очередникам, данные которых _уже есть_ в базах специальных. Вот в этом и фокус.

Ага просто берем и пересаживаем почку первому попавшемуся реципиенту? А как же гисто совместимость, уже не нужно? Отторжения не будет? HLA статус рецепиентов известен в базе, то откуда известен HLA статус донора? Что бы определить кому звонить нужно хотя бы его типировать, или не нужно? Если что так в популяции для не родственных человеков в зависимости от органа один совместимый трансплантат приходится на 10 тысяч и более человек. Сами сможете посчитать сколько нужно одновременно извлечь органов что бы наверяка там оказался хотя бы один совместимый с платежноспобным реципиентом из списка?

И расскажите мне чем шов от паталогоанатомического вскрытия отличается от любого другого операционного шва? Хочется больше подробностей.

goga312

Ага просто берем и пересаживаем почку первому попавшемуся реципиенту? А как же гисто совместимость, уже не нужно? Отторжения не будет? HLA статус рецепиентов известен в базе, то откуда известен HLA статус донора? Что бы определить кому звонить нужно хотя бы его типировать, или не нужно?

И расскажите мне чем шов от паталогоанатомического вскрытия отличается от любого другого операционного шва? Хочется больше подробностей.

чтоб не засорять тему про чуму - заведите свою по профильной теме, если вы в ней копенгаген.
я лишь на бытовом уровне вижу то что вижу - первыми приезжают и похоронщики, хотя вызывал скорую, и прочие занятные конторы, ну а про истории как из африки возили 14-летних детишек с целью трансплантации - этого полно в сети. привет латвийским иль литовским (забыл) клиникам.

Похоронные конторы приезжают, это вполне понятно и обоснованно в рамках существующей капиталистической системы. Этот бизнес прост и понятен. Платят диспетчерам скорой допонительные деньги, что бы они звонили в конторы при обнаружении тяжелых пострадавших, и то что приезжают быстрее тож вполне логично, ибо расходы их на 1 клиента минимальны, а профит весьма заметен, как следствие на 1000 человек населения они могут содержать больше машин и персонала. Тут бизнес схема проста и понятна, получили труп, получили приличную сумму на ритуалы, закопали или кремировали, и профит. Какое это отношение к трансплантологии в том числе и подпольной имеет, не понятно совершенно.

Из африки подростков и детей намного выгодней вывозить в сексуальное рабство, ибо с целью пересадки органов негроидов белым это занятие обладает еще меньшей рентабельностью чем похищение органов мотоциклистов. Так как раса отличается, то вероятность нахождения совместимого органа в несколько раз ниже, чем в случае использования людей своей расы.

Даже если найдется некий богатей которому нужна пересадка органов, то для успешного нахождения подходящего донора ему нужно будет вывести из африки, или генотипировать по HLA как минимум 30-50 тысяч человек что бы найти подходящего. То есть если этот бизнес был сколько-нибудь регулярным, то все население африки было бы уже типировано, или же в год вывозилось бы пара сотен тысяч подростков. А это незамеченым бы не прошло, такие объемы хрен спрячешь.

goga312
Знаете почему неуязвимая к тетрациклину чума не возникнет? Точно потому же почему не возможно возникновение неуязвимого к пенециллину сифилиса. Патогенные белки обеспечивающие эффект заболевания тесно завязаны на белки клеточной стенки. И если бактерия утратить эти белки вместе с уязвимостью к данному виду антибиотиков, то она одновременно и утратить патогенность.

Я конечно не специалист и биологию изучал только в школе, но тут https://geektimes.ru/post/284636/ бабоньки говорят, что рядовая бактерия которая лечится в лет слабенькими антибиотиками, вдруг как то слегонца с ума сошла и патогенность нифига терять не собиралась...

Вы думаете что чума, ебола или сибирская язва вот прям принципиально не способны на такой трюк?

lv333

Я конечно не специалист и биологию изучал только в школе, но тут https://geektimes.ru/post/284636/ бабоньки говорят, что рядовая бактерия которая лечится в лет слабенькими антибиотиками, вдруг как то слегонца с ума сошла и патогенность нифига терять не собиралась...

Есть бактерии можно разделить на 2 большие группы, неспецефически токсичные бактерии, патогенность которых определяется отравлением организма продуктами обмена самих бактерий, например золотистый стаффилокок, или пневмококи и т.п. Для таких бактерий их антигенный состав для патогенности не важен, вне зависимости от структуры клеточной стенки и генома выделять продукты обмена они не перестают. Грубо говорять будь ты негр или белый, если ты кушаешь то и какаешь. Такие бактерии могут легко менять структуру клеточной стенки, приспосабливаясь к антителам и антибиотикам. Однако такие бактерии не обладают острой токсичностью, их задачей не является убивание носителя им в целом пофиг где жить в куске торта или в ваших легких. Потому погибают от таких бактерий только ослабленные организмы.

Ко второй группе относятся специфически токсичные бактерии, для которых патогенез проявляется в виде результатов их целенаправленной деятельности. То есть они не просто срут там где живут и травят таким образом хозяина, у них есть некоторые цели в организме зараженного к которым они стремятся. Например сифилис, при нем бледная трепонема стремиться распространиться по всем тканям и органам организма и специфическим образом там спрятаться будучи не доступной для иммунного ответа. Это пример болезней именно человека, бактерия живет, и хочет что бы носитель тоже жил подольше и разносил её подальше. Чума, сибирская язва, и им подобные зоонозы, это болезни не человека, это болезни животных. Человек для них тупик, ошибочная цель. Их задача тоже жить и благодествовать в носителе, как например чума прекрасно живет в сусликах годами. Суслик может быть носителем в течении всей своей жизни и ничуть не страдать от этого. Согласно своей эволюционной программе бактерии чумы стремятся притворившись своими клетками пробраться в лимфатические узлы, что бы там потом сидеть размножаться и путешествовать по крови носителя. Только вот человек не суслик, и хорошо распознает эти бактерии, и начинает с ними воевать. В результате бубоны и прочие радости.

Структура клеточной стенки у возбудителей второй группы жестко обусловлена геномом бактерии, она не полиморфна, напрямую связанна с образом жизни бактерии, узко специализированна действовать определенным образом. Как следствие в ней имеется определенная фиксированная уязвимость для какого-то из типов антибиотиков. У чумы это тетрациклины, у бледной трепанемы пенициллин, и т.д. Если вдруг бактерия мутирует, и обретает устойчивость, как например чума к тетрациклину вдруг станет устойчивой, то эта бактерия перестанет быть чумной палочкой, это будет какая-то новая ирсиния, да она будет вызывать температуру, да от заражения будет неочень, но летальность её будет ничуть не выше чем у золотистого стафилококка, так как вместе с уязвимостью к антибиотику поломается и механизм обеспечивающий опасный для жизни патогенез. Ибо видов ирсиний сотни, а патогенных для человека меньше десятка, а опасных всего два.

lv333

Я конечно не специалист и биологию изучал только в школе, но тут https://geektimes.ru/post/284636/ бабоньки говорят, что рядовая бактерия которая лечится в лет слабенькими антибиотиками, вдруг как то слегонца с ума сошла и патогенность нифига терять не собиралась...

Вы думаете что чума, ебола или сибирская язва вот прям принципиально не способны на такой трюк?

тут еще есть мулька новая, ходят слухи что в сашс или даже поближе - гонорея (та самая, да) перестала вдруг лечиться. а передается она куда как надежнее чем по воздуху, хардварно инсталлируется, таксказать. вот где жуть то.

Medved075

тут еще есть мулька новая, ходят слухи что в сашс или даже поближе - гонорея (та самая, да) перестала вдруг лечиться. а передается она куда как надежнее чем по воздуху, хардварно инсталлируется, таксказать. вот где жуть то.

Гонорея относится к неспецифическим инфекциям, и летальность её весьма низкая. А препараты висмута никто не отменял. До изобретения антибиотиков гонерю вполне себе успешно лечили, и даже если вдруг она внезапно станет устойчива ко всем антибиотикам человечества, ничего страшного не случиться. Ну станет курс лечения вместо 10 дней месяц, вот собственно и все.

Как говорится, по чем купил по том продаю, это в плане не надо в меня тапки кидать по поводу достоверности метода, а уж тем более крайне не советую его применять на практике. Так вот ближе к делу. Слушал такую байку, якобы с венерическими болезнями боролись с помощью одной весьма варварской процедуры, вводили в организм чужеродный белок. Банальная инъекция кипячёного коровьего молока внутримышечно. В следствии такой экзекуции температура поднималась под 40, но как побочное действие активировался на всю катушку иммунитет. В итоге если субъект выживал, то саму болезнь его организм побеждал очень быстро без антибиотиков. Если не ошибаюсь изначально речь шла о сифилисе.

goga312
бактерия живет, и хочет что бы носитель тоже жил подольше и разносил её подальше. Чума, сибирская язва, и им подобные зоонозы, это болезни не человека, это болезни животных. Человек для них тупик, ошибочная цель. Их задача тоже жить и благодествовать в носителе, как например чума прекрасно живет в сусликах годами.

Это как раз понятно, все живые существа делают то что выгодно и стараются выжить, даже бактерии. Но это иногда не мешает появляться например такому вирусу гриппа как испанка, косящем направо и налево своих носителей(да-да я понимаю бактерии и вирусы разные сущности в корне, но важен принцип). А то что человек ошибочная цель и тупик они весьма и весьма поздно "понимают", предварительно успев сильно проредить популяцию. Такая себе "инертность мышления", тем не менее людям которые погибнут от такого штамма будет как бы не легче от того что рано или поздно сам штамм тоже погибнет предварительно "убив всех человеков". А то что такой штамм бактерий или вирусов будет неправильным и иррациональным тоже уже как то все равно. А если так неудачно "сойдутся звезды" и таких "неправильных" штаммов появиться сразу несколько? А если их выведут специально, методом старого доброго отбора микроорганизмов с нужными характеристиками или генной инженерией? Или я не прав?

lv333

Такая себе "инертность мышления", тем не менее людям которые погибнут от такого штамма будет как бы не легче от того что рано или поздно сам штамм тоже погибнет предварительно "убив всех человеков". А то что такой штамм бактерий или вирусов будет неправильным и иррациональным тоже уже как то все равно. А если так неудачно "сойдутся звезды" и таких "неправильных" штаммов появиться сразу несколько? А если их выведут специально, методом старого доброго отбора микроорганизмов с нужными характеристиками или генной инженерией? Или я не прав?

Трудно создать или представить штам с 100% вирулентностью и тем более летальностью...
В Вич не чувствительна небольшая группа людей-мутантов, чума реже пристает к группе крови В. Эпидемии в большинстве вызваны не появлением новых супер микробов, а накоплением чувствительного населения....
Кстати, большую опасность представляет выроботка устойчивости к антибиотикам, но это как то мало кого беспокоит. А каждый год от пневмоний, хобл и тд погибает туча народу и в том числе от неэффективной терапии.
Ацинетобактер еще вчера считался микробом живущим на стенах, а теперь паразитирует на ослабленных. При этом не чувствительный ни к чему или 1-2 не самым дешевым антибиотикам...

hosspitalss
Кстати, большую опасность представляет выроботка устойчивости к антибиотикам, но это как то мало кого беспокоит.

В самом худшем случае мы вернемся к тому с чего начинали в эпоху до антибиотиков, это печально и страшно конечно, но глобально для популяции не смертельно. Плюс как написано уже выше, некоторые особо опасные бациллы не могут за здорово живешь приобрести резистивность к антибиотикам.

lv333
Как говорится, по чем купил по том продаю, это в плане не надо в меня тапки кидать по поводу достоверности метода, а уж тем более крайне не советую его применять на практике. Так вот ближе к делу. Слушал такую байку, якобы с венерическими болезнями боролись с помощью одной весьма варварской процедуры, вводили в организм чужеродный белок. Банальная инъекция кипячёного коровьего молока внутримышечно. В следствии такой экзекуции температура поднималась под 40, но как побочное действие активировался на всю катушку иммунитет. В итоге если субъект выживал, то саму болезнь его организм побеждал очень быстро без антибиотиков. Если не ошибаюсь изначально речь шла о сифилисе.

Для термотерапии существует давным давно препарат пирогенал. Прекрасно поднимает температуру и риск анафилактического шока крайне низок. Уже начиная с конца 19 века его используют, никто белковыми препаратами не страдает фигней.

lv333

Это как раз понятно, все живые существа делают то что выгодно и стараются выжить, даже бактерии. Но это иногда не мешает появляться например такому вирусу гриппа как испанка, косящем направо и налево своих носителей(да-да я понимаю бактерии и вирусы разные сущности в корне, но важен принцип). А то что человек ошибочная цель и тупик они весьма и весьма поздно "понимают", предварительно успев сильно проредить популяцию. Такая себе "инертность мышления", тем не менее людям которые погибнут от такого штамма будет как бы не легче от того что рано или поздно сам штамм тоже погибнет предварительно "убив всех человеков". А то что такой штамм бактерий или вирусов будет неправильным и иррациональным тоже уже как то все равно. А если так неудачно "сойдутся звезды" и таких "неправильных" штаммов появиться сразу несколько? А если их выведут специально, методом старого доброго отбора микроорганизмов с нужными характеристиками или генной инженерией? Или я не прав?

Испанка была столь летальной из-за большого количества ослабленных лиц, война, недостаток питания, туберкулез, как следствие там где здоровый человек болел неделю, и выздоравливал больной туберкулезом и недоедающий последние пол года при заражении испанкой болел месяц и помирал.

Тут нужно понимать, что никакой живущий в человеках вид патогенной микрофлоры чисто физически не может обладать 100% летальностью ибо он живет в человеке, и это обуславливает целый ряд ограничений его конструкции. Виды же которые обладают такой летальностью в человеке не живут, они живут в других местах, например тот же ботулизм, бактерии в человеке гибнут, но их токсин для человека летален. Как следствие те бактерии которые эпидемически опасны чисто физически за счет своего генома не могут обладать 100% летальностью, а те что физически способны такой летальностью обладать, не способны выживать в организме человека и не могут представлять эпидемическую опасность.

Иваныч611_1
Наткнулся на просторах сети.
Вот цитата из  http://www.informnovosti.ru

Вот, вроде как, первоисточник. https://www.thesun.co.uk

С одной стороны - у нас антибиотики и современные методы лечения, с другой - глобальный мир с миллионами пассажирочасов авиаперевозок.
Что это - реальная угроза, очередная истерия с целью попила бабла или просто попытка увеличить рейтинги у [b]thesun

?[/B]

в след году на чемп мира по ногомячу привезут в мск

То, что бактерия чумы сможет обзавестись механизмом резистентности к тетрациклинам и сохранить при этом способность преодолевать фагоцитарный барьер, сомнений не вызывает. Но вопрос в том, будет ли такое свойство, с большой вероятностью весьма недешевое, поддержано отбором:-). Таки человек для бациллы тупиковый носитель.

Korppi
То, что бактерия чумы сможет обзавестись механизмом резистентности к тетрациклинам и сохранить при этом способность преодолевать фагоцитарный барьер, сомнений не вызывает. Но вопрос в том, будет ли такое свойство, с большой вероятностью весьма недешевое, поддержано отбором:-). Таки человек для бациллы тупиковый носитель.

Тут такое дело. Давайте на минутку оторвем свой взгляд от окуляра с микроскопом на стекле которого лежит препарат с бацилами и посмотрим вокруг себя.

Что мы увидем? Банальное растение, кукурудза к примеру вы знаете как выглядел когда то его дикий прототип? Потом породы собак, думаете природа создаст мопсика? 😊 Можно перечислять и дальше, просто мысль я думаю понятна и так.

lv333
Банальное растение, кукурудза

lv333
Что мы увидем? Банальное растение, кукурудза к примеру вы знаете как выглядел когда то его дикий прототип? Потом породы собак, думаете природа создаст мопсика? Можно перечислять и дальше, просто мысль я думаю понятна и так.

С мопсом, кукурузой, золотой рыбкой дело такое - фактором отбора выступал человек с его желаниями. Признаки, отобранные человеком, однозначно вредны для выживания в природной среде.
Растения рода Кукуруза до сих пор вполне себе успешно продолжают расти на своей родине. Только они прототипами не были:-). А послужили исходным материалом для селекции.

А мысль стоит пояснить. Речь о существовании вида чумная бацилла в природных условиях и, соответственно, нахождении под прессом естественного отбора или её потенциальной пригодности в качестве исходного материала для искусственного отбора и модификаций?

Korppi

А мысль стоит пояснить. Речь о существовании вида чумная бацилла в природных условиях и, соответственно, нахождении под прессом естественного отбора или её потенциальной пригодности в качестве исходного материала для искусственного отбора и модификаций?

Думаю куда реальнее второй вариант. Да и не обязательно имменно чума.

Как ликвидировать 90% населения Мира. Рукотворная 'Черная Смерть' 21 века. Часть 2

Согласно этой новой информации от Daily Star, никто не застрахован от этой эпидемии 'Черной Смерти', поскольку они предупреждают, что она распространяется по городам как лесной пожар и уже выходит из-под контроля, а как нас предупреждает The Sun , сейчас уже мало что можно сделать, чтобы остановить ее распространение по всему миру. Из первого видео и более подробно из того, что описано ниже, вы узнаете, что врачи сегодня предупреждают: новая мутация этой чумы убивает всего через 3 часа. http://infomaxx.ru/perevodika/...ka-chast-2.html

Нассим Талеб, известный американский экономист, мыслитель и автор бестселлера 'Черный лебедь', назвал РБК две главные угрозы для человечества - это эпидемии и неолуддизм

Мыслитель видит другие недооцененные угрозы. В первую очередь это вспышки новых эпидемий. 'СМИ недооценивают эту опасность и редко поднимают шумиху вокруг научных публикаций о том, что резистентность бактерий к антибиотикам растет или о том, что появляются новые штаммы вирусов. Такое пренебрежение превращает эпидемии в одного из самых вероятных кандидатов в новые 'черные лебеди', - заявил Нассим Талеб.
http://www.oilru.com/news/553453/

Чтобы не плодить похожих тем.

Новые вспышки чумы в Китае.
https://yandex.ru/search/?text...r=213&clid=9582
Выбирайте источник инфы по вкусу.

Вспышки все чаще и чаще. В июле трое тоже, в Китае. Мадагаскар отметился... 21 век, блин!

Ратный Кит
Будете смеяться,но дикого предка кукурузы на Земле нет, ученых-генетиков очень удивляет структура генотипа кукурузы, Природа очень уж точно создала коктейль из генов, прям разумный инженерный подход наблюдается...

Это РенТВ какое-то. Маис предшественник кукурузы. Дикий предшественник маиса это все еще встречающаяся травка и расшифровка генома это подтвердила. Просто кукурузу люди путем селекции смогли быстро вывести продуктивные сорта. Повезло.

http://learn.genetics.utah.edu/content/selection/corn/

Maize cobs uncovered by archaeologists show the evolution of modern maize over thousands of years of selective breeding. Even the oldest archaeological samples bear an unmistakable resemblance to modern maize. Photo © Robert S. Peabody Museum of Archaeology, Phillips Academy, Andover, Massachusetts. All Rights Reserved.
....
Through the study of genetics, we know today that corn's wild ancestor is a grass called teosinte. Teosinte doesn't look much like maize, especially when you compare its kernals to those of corn. But at the DNA level, the two are surprisingly alike. They have the same number of chromosomes and a remarkably similar arrangement of genes. In fact, teosinte can cross-breed with modern maize varieties to form maize-teosinte hybrids that can go on to reproduce naturally.

Scientists study teosinte-maize hybrids and their offspring through the process of genetic archaeology. This process helps geneticists understand what is happening at the DNA level to make teosinte and maize so different. By combining clues from genetics and the archaeological record, scientists have pieced together much of the story of maize evolution.

BadPirat
Чтобы не плодить похожих тем.

Новые вспышки чумы в Китае.
https://yandex.ru/search/?text...r=213&clid=9582
Выбирайте источник инфы по вкусу.

Вспышки все чаще и чаще. В июле трое тоже, в Китае. Мадагаскар отметился... 21 век, блин!

Вспышки были и будут, в естественных условиях бацилла чумы может жить годами в грызунах вроде сурков. Есть естественные очаги заражения, читал пару лет назад что в Калмыкии подростки убили сурка, сьели и заболели чумой. Так что вспышка совсем не означает эпидемию.

kor_av
Маис предшественник кукурузы.

Пятого октября чиновники здравоохранения сообщили о вспышке сыпного тифа в районе Лос-Анжелеса и добавили, что заболеваемость достигла "порога эпидемии" в городе Пасадена.
Сообщается о 20 случаях в Пасадене, большинство из которых за последние два месяца, в то время, как обычно заболеваемость не превышает пяти случаев в год. В Лонг Бич зарегистрировано 12 случаев - вдвое больше годовой нормы, сообщила Эмили Холман - координатор города по инфекционным заболеваниям.
Заболеваемость в остальной части округа составляет девять случаев с июля, что считается вспышкой, сообщили чиновники от здравоохранения города Лос-Анжелес. У Пасадена и Лонг Бич свои министерства здравоохранения, хоть они и являются частью округа.
Официально, источником вспышки являются блохи домашних и диких животных. Однако, некоторые эксперты винят во всём нечеловеческие условия жизни среди множества бездомных округа.
В сентябре некоммерческая исследовательская организация Economic Roundtable выпустила доклад, из которого следовало, что в округе 102 955 бездомных - почти в два раза больше, чем ранее сообщали власти.
https://www.nbcnews.com/news/u...es-area-n917271
Одна из реальнейших угроз при БП (я про инфекции вообще) - и как-то мало обсуждается.

Чума относится к особо опасным инфекциям(обязательный карантин!) и легкомысленно недооценивать это.
Предсказано возврат этих инфекций во время катастроф последних времен. Врачи практически забыли, что это такое. в качестве аргумента достаточно вспомнить 90-е и массовые заболевания дифтерией со смертельным исходом. мало того, что подзабыли, но в процессе пересмотрели схемы введения сыворотки, увеличив в разы...

kor_av
пару лет назад что в Калмыкии..

да, природно-очаговые места - астраханская область, при ссср - была противочумная станция, на кавказе пара-тройка мест, в соседнем казахстане..

кто-то разрабатывает био оружие..

надеяться на могущество медицины(как в сша, так и везде), как минимум близоруко - ответственно, как врач говорю.

запастись необходимыми лекарствами практически невозможно. н-р: простая неосложненная пневмония требует 8-10 гр/по пенициллину 8-10 млн/ на курс, тяжелый менингит - 24-30 гр/сутки... и многодневного лечения. перед этим надо поставить правильный диагноз.. если инфекционисты не помнят - чуму-оспу-туляремию.. какой врач-менеджер вспомнит? современный врач - это анализатор анализов.

что делать...

Есть у меня одна теория. При рождении ребенка у родителей происходят непонятные современной науке изменения. Например, во время беременности у женщин куда-то девается около 7-ми процентов мозга, у мужчин отцов что-то девиантное происходит с психикой.

Возможно, антидот - бездетность.
Планета излечивается от паразитов.

jim hokins
Ну вроде как да,-гораздо реальней загнуться от сбрендившего крышей стрелка.

Дык, по новостям самые опасные люди это высокопоставленные люди за рулем и их круг общения, и которых к пешеходным переходам и остановкам как магнитом тянет..

Американские исследователи смоделировали глобальную эпидемию вируса, способную убить более 10% населения Земли. В сценарии болезнь была умеренно заразной и смертоносной, однако человечество не смогло справиться с ее распространением. Эксперты подчеркивают, что сценарий неминуемо реализуется в будущем, и готовиться надо уже сейчас.

https://hightech.plus/2018/07/...00-mln-chelovek

Hust
Есть у меня одна теория. При рождении ребенка у родителей происходят непонятные современной науке изменения. Например, во время беременности у женщин куда-то девается около 7-ми процентов мозга, у мужчин отцов что-то девиантное происходит с психикой.

Возможно, антидот - бездетность.
Планета излечивается от паразитов.

это от недосыпа. у мня сосед первые полгода после рождения двойняшек напросился ходить дрыхнуть к мне днем, у него работа сутки-трое, но в квартире не поспишь вообще 😊)

лекарство - не слушать врачей о "правильном кормлении и воспитании ребенка". большего вреда трудно придумать.