Ночной прицел

Добрый вечер комрады!
Намедни решил обзавестись ночным прицелом. (Сознательно пишу ночной прицел ибо есть цифра пнв и тепло)
Подскажите и поделитесь пожалуйста своим личным опытом...

Интерисует модель прицела, дальность обнаружения и дальность распознавания объекта типа "кабан".

Очень интерисует мнение ПНВ vs цифра vs тепло.
Пока смотрю в сторону 1пн93-2/4
С уважением ко всем

это вам товарищ в другой раздел
http://guns.allzip.org/forum/209/

Скажу сразу - это не мой личный опыт, учимся на чужих ошибках.

В рамках палаты очень полезным будет прицел, способный выдерживать сильные засветки и не выходить при этом из строя. Это настолько важное свойство, что за него можно простить очень многое. Из дешевых таковым свойством обладает цифра. Еще у нее есть способность видеть подсветку в 940 нм, которую не видят животные и люди. И есть еще несколько поганых свойств, которые сильно портят малину: цифра жрет батарейки как голодный бронтозавр, без подсветки почти слепа, может плохо работать при сильном морозе и у нее весьма узкое поле зрения.

Скажите пожалуйста, существуют ли способы увидить "невидимую" с длинной волны более 900нм подсветку?
Скажем, посмотреть на поле и засечь ПНВ с подсветкой.

При наличии теплика, за глаза хватит любого 2+ 😀 в то же время даже трешка не заменит теплик

Вот пульт телевизора излучает невидимый свет. А как увидеть, что лампочка пульта мигает? Нужно взять цифровой фотоаппарат и в экранчик предварительного просмотра посмотреть на пуль, понажимать кнопку. Вот этот экран можно увидеть мигание лампочки пульта.

У меня стоит одна задача, в которой другой раздел по ночным приборам мне не помог.
Я хочу себе монокуляр, стобы вечером и в сумерках смотреть номера домов в городе. Оказалось, что большинство китайских монокуляров для этой цели не подходит. Мало того, я смотрел в морской монокуляр со зрачком 5.2 мм. Так все равно монокуляр затемняет. А вот взял бинокль 7х50, так очень даже хорошо видно в сумерках. Т.е. мне нужен монокуляр со зрачком 7 мм.
Проблема в том, что я не могу найти столь светосильный монокуляр. Да, есть советский монокуляр МП2 7Х50. Но он весит 450 грамм. Это слишком много для меня. Это не карманный монокуляр.

А я на слух уродов определю... По хобби развил сильно слух в лесу...

ДМВ
Скажите пожалуйста, существуют ли способы увидить "невидимую" с длинной волны более 900нм подсветку?
Скажем, посмотреть на поле и засечь ПНВ с подсветкой.

Из этого всего вытекает еще один вывод: в рамках палаты полезно иметь отдельную внешнюю подсветку (типа ИК-фонарика с Али-Экспресс на штативе).

wasya83
А вот взял бинокль 7х50, так очень даже хорошо видно в сумерках. Т.е. мне нужен монокуляр со зрачком 7 мм.

7 - кратность
50 - объектив

Чем больше света попадает в объектив, т.е. чем больше его площадь, тем светлее картинка. По отзывам субъективно - в оптику с линзой 56 что-то можно разглядеть в сумерках на полчаса дольше чем в линзу 50.

ДМВ
Пока смотрю в сторону 1пн93-2/4

И раз уж в "контексте палаты" то не факт, что разыскиваемые объекты (они же мишени) будут отличатся от окружающей среды по температуре...

А я слышал полностью противоположную информацию. В сумерках светосила бинокля определяется не диаметром апертуры, а диаметром выходного зрачка.
Даже маленький прибор со зрачком 7 мм будет светлее, чем бинокль с большой апертурой, но со зрачком 5 мм.

Выходной зрачек вычисляется так: диаметр выходной линзы(40)делится на кратность(8)= 5. Соответственно при выходном зрачке больше чем реальном человеческом
особого улучшения в видимости не произойдет. То есть нет особого смысла в приборе 50х2. Т.к человеческий
Зрачек все равно меньше чем 25.

wasya83
А я слышал полностью противоположную информацию. В сумерках светосила бинокля определяется не диаметром апертуры, а диаметром выходного зрачка.
Даже маленький прибор со зрачком 7 мм будет светлее, чем бинокль с большой апертурой, но со зрачком 5 мм.

TSX
Чем больше света попадает в объектив, т.е. чем больше его площадь, тем светлее картинка.

Я пытался найти легкий компактный монокуляр, например, 5х35 со зрачком 7 мм, но у меня ничего не получается. А ведь я хочу носить в кармане легкий светосильный прибор.
Еще была мысль найти б/у-шный бинокль 5х35. А потом его распилить, изготовив монокуляр. Однако не найду даже такого бинокля.

Раз я хочу легкий карманный прибор, значит, мне нужно соглашаться на меньшую кратность.

Вот такой вот девайс, по идее, должен иметь большой зрачок: http://optics-group.ru/ru/binokli/30-binokl-25-5kh35.html И он компактный, пилить не надо.

nekobasu
Вот такой вот девайс, по идее, должен иметь большой зрачок: http://optics-group.ru/ru/binokli/30-binokl-25-5kh35.html И он компактный, пилить не надо.

Диаметр выходного зрачка, мм 3
Угловое поле зрения, градусов 12.4
Увеличение, крат 2.5
zoom нет
Диаметр объектива, мм 24
Линейное поле зрения (на расстонии 1000 м), м 140
Габаритные размеры, мм 100x34x53
Вес, кг 0.14

Комрады, а кто-нибудь еще имел дело с ночными прицелами?))

В ночном прицеле меня мучает моё нищебродство.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

Интересно, а как считается диаметр выходного зрачка, построенных на схеме галилея? Просто про бинокль БГН 2.5x24 вот тут
http://onoptic.ru/catalog/1/4/100/?details=68
написано, что диаметр выходного зрачка 3 мм;
а вот тут
http://sturman.ru/product/binokl-bgn-25h24/#Features
написано, что диаметр выходного зрачка 9.6 мм.

24/2.5=9.6.

wasya83
про бинокль БГН 2.5x24 вот тут
http://onoptic.ru/catalog/1/4/100/?details=68
написано, что диаметр выходного зрачка 3 мм;
а вот тут
http://sturman.ru/product/binokl-bgn-25h24/#Features
написано, что диаметр выходного зрачка 9.6 мм.

А вот еще один бинокль на схеме галилея http://optics-group.ru/ru/binokli/20-binokl-25-5kh35.html
Но и там зрачок не 7 мм, а почему-то 4 мм.

Надо у производителя уточнить имхо)

ДМВ
Скажите пожалуйста, существуют ли способы увидить "невидимую" с длинной волны более 900нм подсветку?
Скажем, посмотреть на поле и засечь ПНВ с подсветкой.

соответственно включая подсветку - готовьтесь что вас видеть будут все у кого есть пнв , даже самый древний.
поэтому если не хотите отсвечивать то это 2-3 класс, пусть и боится засветки.

А существует ли бинокль 6x40? Зрачок 6.66 мм. При таком зрачке можно смотреть в сумерках.
Я находил прицел 6x40. Однако он длинный - 30 см. Не карманный вариант. Да и вообще, носить с собой оптический прицел - плохая примета.

artmel
соответственно включая подсветку - готовьтесь что вас видеть будут все у кого есть пнв , даже самый древний.

Людей у которых есть сотовый с камерой на порядки больше чем людей у которых есть пнв.
поэтому вашу засветку видеть будут практически все. мало того , если прожектор перестройки ярко светит на телефоне а глазами его не видно, то это палево так палево.

нужд палаты возможность выдерживать мощную засветку и не выходить при этом из строя имеет первостепенное значение.

ДМВ
получается ПНВ этим свойством не обладают только тепловизор?

Вообще по ЭОП-ам рекомендую прочитать это:
Старые ЭОП-ы:
http://katodnv.com/ru/catalog/electronno-optical-converters/
Новые ЭОП-ы:
2+ http://katodnv.com/ru/catalog/...rs-2-pokolenya/
3 поколение http://katodnv.com/ru/catalog/...rs-3-pokolenya/
Цитата из 3-го поколения:

При использовании импульсного источника питания в условиях избыточной освещенности удается сохранить хорошее качество изображения, позволяющее продолжить комфортную работу с прибором ночного видения. Однако следует учитывать, что ночная оптика предназначена для использования в условия естественной ночной освещенности, а яркий свет значительно сокращает ресурс работы прибора, независимо от того, какой источник питания используется в ЭОП, установленном в ПНВ.

artmel
Людей у которых есть сотовый с камерой на порядки больше чем людей у которых есть пнв.
поэтому вашу засветку видеть будут практически все. мало того , если прожектор перестройки ярко светит на телефоне а глазами его не видно, то это палево так палево.

тут есть нюансы , как говорил Чапаев.
например у вас пнв с подсветкой. а вас ищет человек 20 с телефонами. и вы и они вооружены.
все , приплыли.

вся хрень в том что в первое поколение (а именно с ним надо сравнивать цифру) ВИДИТ хоть чтото без подсветки. цифра НЕВИДИТ нефига.

2 и 3 класс рассматривать все меньше смысла изза цены равной или большей чем у тепловизора. вон даже флир в водостойком исполнении за 45тр можно купить.
а это ну совсем другие возможности.

Скажите пожалуйста а если сравнивать ПНВ 3 и тепло например апекс 38.
То тепловизор по всем параметрам лучше? Или у пнв3 есть козыри?

попробуйте пройти по лесу ночью с тепловизором. только шлем не забудьте одеть чтоб не убиться случайно.
тепловизором ищут на местности цели. пнв используют для ориентирования в темноте. это разные вещи.

ДМВ
Скажите пожалуйста а если сравнивать ПНВ 3 и тепло например апекс 38.
То тепловизор по всем параметрам лучше? Или у пнв3 есть козыри?

лучше прочитать
http://guns.allzip.org/topic/209/1037834.html

Во время войны из-за взрывов будут вспышки. Так такие вспышки ослепят и выведут из строя прибор ночного видения.

Так такие вспышки ослепят и выведут из строя прибор ночного видения

ДМВ
Пока смотрю в сторону 1пн93-2/4

wasya83
Во время войны из-за взрывов будут вспышки. Так такие вспышки ослепят и выведут из строя прибор ночного видения.

Только дешевое барахло и старьё. У современных приборов стоит защита.

тут в дело вступает экономика. а она упрямая штука.

Max-Rite
У современных приборов стоит защита

heg
только защита не моментально срабатывает- всеравно будешь испытывать неудобства

Только античный мусор, и музейные Ретро экспонаты.
все прицелы серии 1ПН93-1 и 93-2 Поколения II+ совершенно не испытывают батхерта если их включить днем, или если ночью на них посветит фарами машина с 10-15 метров. Про какие то вспышки - я уже не говорю.
поколение II+ - от 20 до 45 тр - основная рабочая лошадка.
новые Тройки за 80 - 100 тр - для тех кто уже все купил, и не зажмет лишний полтос.
ПВС-14 - наверное лучший ночник на сегодняшний день который можно достать и купить за деньги.
Тепляк (кроме говнофлировских детекторов) - практически не оставить шансов врагу быть незамеченным. - но тут уже выбор, или Кашкай, или тепляк.

heg
только защита не моментально срабатывает- всеравно будешь испытывать неудобства

Зависит от модели. На ПВС-7 и 18 моментально.

Max-Rite
На ПВС-7 и 18 моментально.

heg
т.е. в момент засвета- моментально падает общая яркость

Да.

и вы отчетливо видете пламя, вылетающее из ствола?
(языки, отдельные струи, структуру)

Из огнемета при мне не стреляли.

ДМВ
Пока смотрю в сторону 1пн93-2/4

от нравится мне данный модератор- всегда так морозится от прямого ответа 😊
если подстройка яркости происходит- то значит пламя из ствола у вас должно вылетать- пусть не огнемет, но раз яркость упала- значит пламя было.
А если МОМЕНТАЛЬНО- то вы его должны видеть...
иначе- лаг какой-то есть...
вот этот лаг и изменение яркости от вспышки и вызывает дискомфорт.

или я неправ?

Про какие то вспышки - я уже не говорю.
поколение II+ - от 20 до 45 тр - основная рабочая лошадка.

Это где это такие цены на 2+ поколение?

heg
от нравится мне данный модератор- всегда так морозится от прямого ответа 😊
если подстройка яркости происходит- то значит пламя из ствола у вас должно вылетать- пусть не огнемет, но раз яркость упала- значит пламя было.
А если МОМЕНТАЛЬНО- то вы его должны видеть...
иначе- лаг какой-то есть...
вот этот лаг и изменение яркости от вспышки и вызывает дискомфорт.

или я неправ?

У меня никакого пламени из ствола не вылетает. Максимум небольшая вспышка из пистолета. Структуру огня, как Вы описали, я и без ПНВ не вижу. Языки, струи, блин 😊 телевизор выключите.

Serrrgey
Это где это такие цены на 2+ поколение?

umarex
все прицелы серии 1ПН93-1 и 93-2 Поколения II+ совершенно не испытывают батхерта если их включить днем, или если ночью на них посветит фарами машина с 10-15 метров.

При использовании импульсного источника питания в условиях избыточной освещенности удается сохранить хорошее качество изображения, позволяющее продолжить комфортную работу с прибором ночного видения. Однако следует учитывать, что ночная оптика предназначена для использования в условия естественной ночной освещенности, а яркий свет значительно сокращает ресурс работы прибора, независимо от того, какой источник питания используется в ЭОП, установленном в ПНВ.

В принципе, это хороший вариант.

В принципе - да. Иногда за 1пн58 столько просят.

О, Max-Rite, ты разве не видишь на видео этого чудовищного дискомфорта? ))

nekobasu
В фантазиях автора поста

nekobasu
В реальности цену в 20т.р. могут попросить за полуживой прибор с большими дефектами изображения.

Я беру новые за 25, новые, в ингибиторной бумаге, у которых ящик еще пахнет краской изнутри.
Если я смог не напрягаясь найти их за 25 - другие тоже смогут.

nekobasu
Прицелами сомнительного происхождения торгует сам камрад umarex:

nekobasu
И да, камрады, если вам дорог ваш ночник, то настоятельно не рекомендую пытаться проверить данное утверждение на практике:

Судя по всему вы их только в кино видели. Прицелу 2+ кратковременная дневная засветка нечего не сделает. Их убивает совсем другое.

nekobasu
Эту цитату с сайта производителя по поводу засветок ЭОП-а я уже приводил ранее, и она про более живучее 3-е поколение.

nekobasu
Прицелами сомнительного происхождения торгует сам камрад umarex: http://guns.allzip.org/topic/256/2162133.html и у него там указаны цены в 40 т.р. В принципе, это хороший вариант

В принципе хороший вариант? )) Да что вы говорите? Серьезно? Ну спасибо, я то люди наверное сомневаются, хороший ли это вариант?

Max-Rite
14-11-2017 10:00       

#51

heg ну, как сказать, я спокойно смотрю вечером в прицел на свой двор. Там гоняют машины, светят фонари. благодаря прицелу случайным образом узнал, что в одном из домов, на первом этаже стоит ИК подсветка у кого то.видимо что бы ночью никто не пЫсял.
Я не говорю что 93-2 выдержит "выстрел" в упор 100 ватной автолампой, но если светит не прям в обьектив - прицел реагирует нормально. и это старичок 93-2 с эопом II+.

Опять же, я отталкиваюсь от двух аспектов:
1. хоть что то - лучше чем нечего.
2. пока Аллах дает - бери. (хе-хе)

Не могу не согласиться с первым пунктом.
лучше у всей команды по первому поколению, чем у одного трешка на 30 человек.

heg
как всегда передергивание, и "типа не понял " и "а чего вы хотели?"
или ты Мас, хочешь сказать, что на фоне городских огней посветить фонариком на траву будет равносильно в темноте фарой в объектив или засветка от выстрела??

Мы с Вами на брудершафт не пили и детей не крестили. Поэтому сбавьте обороты. Я специально для Вас снял видео, на котором прекрасно видно, что никакого дискомфорта или задержки при засветке 3его поколения не происходит. Свет выстрела зависит от типа оружия, но он в любом случае, не ярче 500 люмен. А засветка фарой в глаза в темноте будет гораздо более болезненна как раз без ПНВ. Если у Вас есть ПНВ который даёт засветку и дискомфорт - снимите на видео, давайте посмотрим и сравним.

Не вызывает оптимизма картинка 😊

За то компактный. Интересно сколько батарейка живёт.

Друзья, посоветуйте плиз хороший монокуляр ночного видения... желательно свободный в продаже.

TSX
Не вызывает оптимизма картинка 😊

http://radikal.ru/video/RdbYIpkHBUH

желательно свободный в продаже

а что бывают запрещенные к обороту?

Возможно. Американцы например за бугор не всё продают...