Опять газ

Antidjtel

Сегодня Ижевск.
ХЗ что делать.


кайван

От дров угля электричества гибнет не меньше.

TSX

датчики газа ставить, регулярно вызывать проверки газовщиков, выжить из дома алкашей.

sloniki

а что тут сделаешь.
первые 2 этажа - нежилые, перепланировка. видимо ослабление конструкции.
прошла волна "минирований" к вечеру - 2 школы и 3 или 4 ТЦ.
письма....

Пасека

Рецепт спасения прост - не жить в доме с газом (не панацея, могут притащить неисправный газовый баллон в соседнюю квартиру).
Переехать в деревню (в некоторых деревнях имеется газ).
Не смотреть новости и представлять себе что всё хорошо (чем меньше знаешь тем крепче спишь).

EvgenVV

Разве так взрывается газ?

Surov Bober

Это у нас, 800 метров от моей работы и столько же от дома.
Эвакуировали около 500 человек, как минимум 4 погибло.
Спасатели работают, разбирают завалы. До кучи ювелирка вроде была на первом этаже. Квартал оцеплен. Развалины заливают водой, шел дым или пар.

jim hokins

TSX
выжить из дома алкашей
Метод Бэркэма?

Antidjtel

Surov Bober
Это у нас, 800 метров от моей работы и столько же от дома.
Эвакуировали около 500 человек, как минимум 4 погибло.
Спасатели работают, разбирают завалы. До кучи ювелирка вроде была на первом этаже. Квартал оцеплен.

Что люди говорят ?
Газ или другое ?
И что за история про то, что людей вроде переждать отправили в кинотеатр или клуб (или что там ) а потом был звонок, что там заминировано и людей опять перевезли куда то (или это не так?)

n114b

а че будет с этими панельными коробками при реальной войнушке с бомбежками или артобстрелами.

sloniki

люди говорят про газ. есть версии что газом пахло давно в подъезде и газовики ничего не смогли сделать. есть версия что алкаши отрезанные от коммуникаций притащили баллон и он бахнул.

""Кореш возит шефа горгаза сказал там синяки жили им газ отрубили и они баллон с пропаном приперли. Сейчас они с шефом в следственном комитете.""

История про минирования - вывезли/планировали в соседние школы, прошла серия "минирований" , причем непонятно, видимо до кучи" еще и несколько ТЦ, причем по всему городу. посыпались письма с угрозами, типа "все вокруг заминировано - попробуйте найти, спастись, плохие русские" . хотя причем тут русские, у нас удмурты-татары в большинстве.

интересно время распространения информации. через 20 минут от взрыва на другом конце города нам рассказали на улице. я снчала не понял - жена с коллегой что то обсуждали, не прислушивался. через 15 минут после этого мне звонит коллега с работы и сообщает то же. дошел до дома, увидел в инете. через час после взрыва на россие24 уже.

sloniki

хроника
http://tass.ru/proisshestviya/4715092
обсуждение в Ижевске
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5703888-0.html

Avega67

Соболезнования...

Surov Bober

Еще вчера "заминировали" школу, куда были эвакуированы жители с этого дома и 3 крупнейших торговый центра. Везде людей эвакуировали, из школы по второму разу.

Makc k-113

n114b
а че будет с этими панельными коробками при реальной войнушке с бомбежками или артобстрелами.

см. фото из Горловки. В основном дома стоят, попадания выносят отдельные комнаты. Панельки очень плохо держат именно ОДС, снаряды против них не так эффективны.

Makc k-113

EvgenVV
Разве так взрывается газ?

Именно так он и взрывается. Накапливается в помещении, пока где-то не сложится узор - смесь воздуха и газа в нужной пропорции + источник воспламенения. После чего всё накопившееся сгорает за доли секунды с соответствующим скачком давления, действующим на строительные конструкции наихудшим для них образом - по всей доступной площади. Если в помещении прочные окна - эффект усиливается, чем выше (медленнее падает) давление в зоне горения - тем выше скорость сгорания (именно поэтому в котельных делают огромные стеклянные стены и не используют современные стеклопакеты, только отдельные стёкла в тонких рамах).

EvgenVV

sloniki
сказал там синяки жили им газ отрубили и они баллон с пропаном приперли.
Синяки тащили баллон,видели,возможно и соседи и всем похеру??Где работа участкового,пчму не проверяет?Распиз-во полное.Раньше участковые в такие места размяться приходили

kot-obormot

EvgenVV
Разве так взрывается газ?

И это правильный вопрос.
Газ, конечно, так взрывается. Но для такого взрыва его там должно было скопиться злоебучее количество. От вони которого все соседи померли-бы быстрее, чем от самого взрыва.
Т.е. это либо не газ взорвался, либо была сразу большая утечка.

K/B

Синяки тащили баллон,видели,возможно и соседи и всем похеру??
И что? Что предъявишь то ему? Или законом запрещено?

EvgenVV

K/B
И что? Что предъявишь то ему? Или законом запрещено?
Газовые баллоны в дом?Шутите?По строительно-ремонтным работам разрешение-допуск должен быть. Один газовый баллон так не взрывается,на обломках надо искать.Не верю в версию с газом,странно что участились случаи

K/B

Газовые баллоны в дом?Шутите?По строительно-ремонтным работам разрешение-допуск должен быть.
Это Россия, бля!

K/B

Вот к примеру купил я новый пропановый газовый баллон в магазине (не запрещено) и тащу его домой. Ты мне навстречу и говоришь таким елейно противным голосочком-ниииизяяяя! А я тебе-пшел на йух! И чо?

n114b

Makc k-113

см. фото из Горловки. В основном дома стоят, попадания выносят отдельные комнаты. Панельки очень плохо держат именно ОДС, снаряды против них не так эффективны.

недоработочка ?

EvgenVV

K/B
Вот к примеру купил я новый газовый баллон в магазине (не запрещено) и тащу его домой.
В частный дом?Тащи в ящик,два штук входит,нахер он в доме нужен.В девятиэтажку с газоснабжением?И нахуа он там?Вызовут участкового и газовика , пистона вставят за хранение

n114b

EvgenVV
Синяки тащили баллон,видели,возможно и соседи и всем похеру??Где работа участкового,пчму не проверяет?Распиз-во полное.Раньше участковые в такие места размяться приходили

а в каком законе синякам запрещено пользовать 50л оболочку у плиты на кухне в том доме ?

https://iz.ru/news/548814
В Москве, по оценкам специалистов, используется более 1 млн газовых баллонов.

K/B

В частный дом?
Не в частный. В 9 этажный. На 6 этаж.

EvgenVV

n114b
а в каком законе синякам запрещено пользовать 50л оболочку у плиты на кухне в том доме ?
У моей старушки стоял баллон у плиты в 1.5 м.,пришли с газовой службы и отключили,в ящик на улице и ниипёт,а зимы лютые и газ мёрзнет,стала пользоваться электроплитой,дешевле получается,не коптит и служба не ходит.

K/B

У моей старушки стоял баллон у плиты в 1.5 м.,пришли с газовой службы и отключили,в ящик на улице и ниипёт,а зимы лютые и газ мёрзнет,стала пользоваться электроплитой,дешевле получается,не коптит и служба не ходит.
Камрад, не надо передергивать. Речь не об этом шла.

Вот к примеру купил я новый пропановый газовый баллон в магазине (не запрещено) и тащу его домой. Ты мне навстречу и говоришь таким елейно противным голосочком-ниииизяяяя! А я тебе-пшел на йух! И чо?

EvgenVV

K/B
А я тебе-пшел на йух! И чо?
Беседуй с участковым,чо!Нах мне такие соседи,сегодня баллон,завтра снаряд притащат

K/B

[QUOTE][B]Беседуй с участковым,чо!Нах мне такие соседи,сегодня баллон,завтра снаряд притащат
На йух мне твой участковый? Ты его вызовешь?
Участковому-постановление на обыск есть? Нет? Пшел на йух!

Даже если есть, да баллон. Да новый. Да купил в магазине.Вот справка. Да пустой. Дальше чо?

K/B

Нах мне такие соседи,сегодня баллон,завтра снаряд притащат
Не нравятся соседи? У...й нах, тебя никто не держит!

EvgenVV

K/B
Не нравятся соседи?
Нравятся соседки,но баллоны не таскают,а если и начнут-придётся на наличие бумажки с печатью от горГаз спросить,можно и по утечке позвонить

K/B

а если и начнут-придётся на наличие бумажки с печатью от горГаз спросить,

Sancho62

Вообще то в некоторых странах газопроводов газораспределения нет вообще.
Газовые баллоны стоят на балконах и никто не взлетает от этого.
Ну и взрывы бытового газа зачастую происходят из-за банального раздолбайства-тупо конфорка потухла, ушли, газ забыли выключить, и т.п. Ну и да-в жилых помещении газовый баллон лучше не хранить.

Spido

Обратили внимание на дату ритуального жертвоприношения?
9.11
Совпадение?

Antidjtel

Уже как то по другому возможно становится

В Следственном комитете рассказали о предположительном мотиве подозреваемого по делу о взрыве в жилом доме в Ижевске.
'По предварительной версии следствия, мотивом преступления явилась личная неприязнь подозреваемого', - сказал он.
Отмечается также, что 'у следствия имеются сомнения в психическом здоровье' задержанного, в связи с чем ему будет назначена судебно-психиатрическая экспертиза.
Ранее сообщалось, что против жильца взорвавшейся квартиры в Ижевске завели дело об убийстве.

sloniki

нашли "виноватого", который "сознался" на "фоне личной неприязни".
нашли знакомых, которые охотно дали характеристики "замкнутый нелюдимый" и так далее. ну что.. на что то похоже, знакомо..

jacker2000

знатно ебануло! на первом этаже работала милая девушка-портной,носил ей штопать штаны,в которых лажу по охоте,рядом-цифровой ремонт..молодой пацанчик говорил принести ему фотик в ремонт..Собирался недели две занести..видимо не судьба.

((
По словам представителя бюро судебно-медицинской экспертизы, пятеро из опознанных - это жильцы дома. А шестой человек, женщина, - это, скорее всего, посетительница или сотрудница ателье, которое было на первом этаже дома. Собеседник агентства пояснил, что сейчас родственники решают организационные вопросы, связанные с похоронами.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20171110/1508595899.html

EvgenVV

sloniki
нашли знакомых, которые охотно дали характеристики "замкнутый нелюдимый" и так далее. ну что.. на что то похоже, знакомо..
Ни о чём не говорит."Знакомые" и в 37-ом находились) Версия новая-замена газового оборудования,возможно скулибничать пытался,газовый котёл "припаять"

Sobaka1970

sloniki
а что тут сделаешь.
первые 2 этажа - нежилые, перепланировка. видимо ослабление конструкции.
прошла волна "минирований" к вечеру - 2 школы и 3 или 4 ТЦ.
письма....

Кто-то быстро подсуетился?

Spido

sloniki
первые 2 этажа - нежилые, перепланировка. видимо ослабление конструкции.
прошла волна "минирований" к вечеру - 2 школы и 3 или 4 ТЦ.
письма....

Минируют те, кто должен ловить.
Очевидно обострение перед выборами.
Завели старую пластинку...

wandergraft

EvgenVV
В частный дом?Тащи в ящик,два штук входит,нахер он в доме нужен.В девятиэтажку с газоснабжением?И нахуа он там?Вызовут участкового и газовика , пистона вставят за хранение

Половина масквы в высотках где подвод газа запрещен на газовых балонах сидит и экономят таким образом на элекричестве! У кого электро плиты льготный тариф на электричество и поэтому они затаскивают домой газовые баллоны и подключают газовые плиты вместо электро. Экономия грандиозная и газовики не ходят!!! И потом не обязательно баллон у всех на глазах тащить! Да блядь засунь ты его в мешок и неси спокойно, ни кто и слова не скажет да можно и маленький баллон принести 25 литровый в мешке, вообще ни у кого подозрения не возникнет. И что то обильных взрывов высоток из за газовых баллонов замечено не было!!!
И газовый баллон взорвать очень сложно, его нагреть нужно очень сильно. Два раза был свидетелем взрыва газ баллона. Это когда дом деревянный горел и баллон нагрелся и бахнул и еще раз это когда чурки строители отапливали комнату в 9этажке газ баллоном, а чтоб газ не замерзал и шел из баллона они его грели горелкой, и забыли выключить. Баллон перегрелся и бахнул, так вынесло одну стеновую панель, на улицу упала. Хорошо ни кого не убило и дом не рухнул.

Sobaka1970

Ну эти вообще-особая категория.

wandergraft

Взорвался газовый баллон в девятиэтажке в Омске, две плиты вынесло на улицу!
https://news.mail.ru/incident/32057358/?frommail=1

marole

Вот вы , блин, как дети малые! Захотят вас взорвать-взорвут! Захотят посадить-посадят!Не стройте иллюзий 😊

marole

взорвакть БАЛЛОН -сложно. Взорвать газо-воздушную смесь- как нефиг делать!

Сорокдва

Что делать - хз, но квартиру в доме с газом я б покупать не стал.

APTEMOB

Сорокдва
но квартиру в доме с газом я б покупать не стал.
wandergraft
Половина масквы в высотках где подвод газа запрещен на газовых балонах сидит и экономят таким образом на элекричестве! У кого электро плиты льготный тариф на электричество и поэтому они затаскивают домой газовые баллоны и подключают газовые плиты вместо электро. Экономия грандиозная и газовики не ходят!!!
Никогда не угадаешь...

nexovecer

wandergraft
Половина масквы в высотках где подвод газа запрещен на газовых балонах сидит и экономят таким образом на элекричестве! У кого электро плиты льготный тариф на электричество и поэтому они затаскивают домой газовые баллоны и подключают газовые плиты вместо электро. Экономия грандиозная и газовики не ходят!!!

Эл-во в столице в домах с эл-плитами по 3,77р за кВт*ч.
Газ стоит 900р за 50л т.е. 18р/литр. В литре газа 7,61 кВт*ч. Т.е. 2,37р. за кВт*ч.

Т.е. 1,44р с 1 кВт*ч. Это "грандиозная" экономия?

Иметь дома газовый баллон (а то и два, чтобы не сидеть без газа на период перезаправки). Таскать в дом пятидесяти литровый баллон регулярно... ну нафиг.

Сам живу в доме с электроплитой. Общаюсь с соседями, дружу с людьми из других домов аналогичных. Ни у кого баллона дома нет.

Не, ну может у маргиналов каких и стоит баллон, но "Половина масквы в высотках" - это выдумка.

И ещё. КПД газовой конфорки в районе 50%. КПД индукционной - более 80%. Т.е. готовить на плите вообще не дороже выходит.

Xolop33

Я вам скажу, что в 404- й тоже регулярно газ взрывается. Но я вам как пользователь газа скажу, что в советские времена газ был не тот. И это не паранойя, а жизненное наблюдение.
Чайник закипал значительно быстрее. И еще я заметил, что раньше, когда спичку к конфорке подносил, то газ вспыхивал резко и на пару сантиметров раньше.
А сейчас уже и спичка догорела и уперлась в конфорку и палец начинает дымиться. А газ только потом 'нехотя' вспыхивает. Газ ведь к нам идет не напрямую с России, а через Европу. И неизвестно что там европейцы бодяжат.

Surov Bober

Xolop33
Я вам скажу, что в 404- й тоже регулярно газ взрывается. Но я вам как пользователь газа скажу, что в советские времена газ был не тот. И это не паранойя, а жизненное наблюдение.
Чайник закипал значительно быстрее. И еще я заметил, что раньше, когда спичку к конфорке подносил, то газ вспыхивал резко и на пару сантиметров раньше.
А сейчас уже и спичка догорела и уперлась в конфорку и палец начинает дымиться. А газ только потом 'нехотя' вспыхивает. Газ ведь к нам идет не напрямую с России, а через Европу. И неизвестно что там европейцы бодяжат.

плита та же самая?

jim hokins

Xolop33
Газ ведь к нам идет не напрямую с России, а через Европу.
Только по документам
marole
взорвакть БАЛЛОН -сложно
Элементарно,-просто нужно нагреть его до нужной температуры.

K/B

взорвакть БАЛЛОН -сложно

Xolop33

Surov Bober
плита та же самая?
Да , та же самая советская Электа 4-х комфорочная .
Ревизию делал неоднократно. Лет 15 назад сделал попытку поменять на польскую кажись фирмы Врозамет. Дерьмо редкостное. В советской вид конечно не очень. Но духовка это просто сказка. Всё в ней получается. Когда поставил Польскую, то жена через месяц сказала: "Или я, или плита". Поэтому я её снял тут же, и завез на дачу. На даче пирожки не делаем.
Дело не в плите . Газ действительно не тот . Где- то даже в средствах масовой информации проскальзивала инфа и не однократно что газ бодяжат.
Закачивают на компресорных станциях какой то нейтральный газ. В сумме его и считают наши счетчики.

jim hokins

Xolop33
Закачивают на компресорных станциях какой то нейтральный газ.
Не какой-то,а чистейший азот.Его валом везде и бесплатный...почти.

Сорокдва

Азотом, чтоль, бодяжат?

jim hokins

Сорокдва
Азотом, чтоль, бодяжат?
Ну я думаю что не аргоном,ксеноном и уж точно не криптоном 😊

Denis-x5

nexovecer
Эл-во в столице в домах с эл-плитами по 3,77р за кВт*ч.
Газ стоит 900р за 50л т.е. 18р/литр. В литре газа 7,61 кВт*ч. Т.е. 2,37р. за кВт*ч.

Т.е. 1,44р с 1 кВт*ч. Это "грандиозная" экономия?

Иметь дома газовый баллон (а то и два, чтобы не сидеть без газа на период перезаправки). Таскать в дом пятидесяти литровый баллон регулярно... ну нафиг.

Сам живу в доме с электроплитой. Общаюсь с соседями, дружу с людьми из других домов аналогичных. Ни у кого баллона дома нет.

Не, ну может у маргиналов каких и стоит баллон, но "Половина масквы в высотках" - это выдумка.

И ещё. КПД газовой конфорки в районе 50%. КПД индукционной - более 80%. Т.е. готовить на плите вообще не дороже выходит.


_____________________________________________
Если быть точным, то в Москве, 1кВт стоит 4.04 и то не везде.
В баллон 50 литровый заправляют 36 литров.
Стоимость 1 литра газа на Алтуфьевском шоссе 21 рубль.
переводить литры в рубли, а рубли в кВ час не стоит, т.к газ дешевле, а плита электрическая хрень полная, в том числе индукционная,то что написано в паспорте про потребление, это маркетинговый ход. У меня в подъезде 3-е знакомых перешли на газ. Я сам пробовал, в месяц электроэнергии получается минимум 350 кВт, о максимуме говорить не стоит, расход газа в месяц получается 8-10 литров максимум, т.е 180 рублей.

nexovecer

Denis-x5
переводить литры в рубли, а рубли в кВ час не стоит, т.к газ дешевле, а плита электрическая хрень полная, в том числе индукционная,то что написано в паспорте про потребление, это маркетинговый ход.
Да вообще ничего в ничего переводить не надо, любую ерунду поубедительней в текст оформить и глядишь самому не так обидно...


Я сам пробовал

...что глупость сделал.

Denis-x5

У Вас походу аллергия на газ, Глупость в чём ? Что баллон домой принес ? народ правду пишет, что электрическая плита, хрень полная, даже брендовая.
Спасибо за уделенное время. Удачи..........

ag111

Электрическая плита для готовки пищи очень неплохо. Купил теще эту, магнитоиндукционную, как правильно называется, очень удобно. Даже если пища прольется, легко протереть.

Газ хорош если электричество отключат, или отопление. Лишний источник энергии не лишний.

Sancho62

Я шесть лет прожил в квартире с электроплитой-очень даже ничего. Нормальная плита, греет очень быстро, плюс у меня счетчик ни на что меньше электрочайника не реагировал.
Даже привыкли на выключенной плите до готовки доводить, выключил и пошел-само дойдет.
Правда когда у нас кабель погорел, три дня ремонтировали-вот тут хреново, годовалый ребенок, ни поесть ни попить не приготовить, пришлось к родителям эвакуировать.

nexovecer

Denis-x5
Глупость в чём ?

При вашем расходе и приведённым вами ценах вы экономите в месяц порядка 60-и рублей. Если уже было электричество, то загонятся на переход на газ - глупость т.к. потребуется купить баллон и плиту, что окупаться будет не один год. Да ещё при этом появляется геморрой с заправкой баллона. Возможно, конечно, для вас 60р./мес. - крупная сумма, но больше, конечно, похоже на то, что вам сложно признать допущенную ошибку.


народ правду пишет, что электрическая плита, хрень полная, даже брендовая.

Народ, прям следом за вашим сообщением, пишет совсем другое.

ag111

nexovecer

Народ, прям следом за вашим сообщением, пишет совсем другое.

Цитировать правильно научитесь.

wandergraft

K/B


😀 😀 😀 то же фейк))

Этот чувак долб... б конечно редкостный, но в тот раз у него баллон не взорвался. Не нашел того целого ролика, но вот от него же не менее страшный!)))

Denis-x5

nexovecer

Denis-x5

Глупость в чём ?

При вашем расходе и приведённым вами ценах вы экономите в месяц порядка 60-и рублей. Если уже было электричество, то загонятся на переход на газ - глупость т.к. потребуется купить баллон и плиту, что окупаться будет не один год. Да ещё при этом появляется геморрой с заправкой баллона. Возможно, конечно, для вас 60р./мес. - крупная сумма, но больше, конечно, похоже на то, что вам сложно признать допущенную ошибку.

quote:


народ правду пишет, что электрическая плита, хрень полная, даже брендовая.

Народ, прям следом за вашим сообщением, пишет совсем другое.

edit


_______________________________

Уважаемый nexovecer, я с Вами спорить, дискутировать на эту тему не буду. Ошибки с моей стороны не вижу, то что я пробовал, это факт. То что народ это делает, это правда.И то что это выгодно тоже факт. 200 кВт стоит 808 рублей, 20 литров газа стоит 360 рублей, это хватает на 2 месяца.Стоимость на Алтушке привел для примера, на МКАД 18 рублей. Покупка плиты и композитного баллона - мне досталась на обмен, все новое.Тащить в квартиру баллон или нет это личное дело. Что Вы на меня накинулись? Форум создан для общения, и доказывать я Вам ничего не обязан, равно и Вы мне. С Уважением.

nexovecer

Denis-x5
20 литров газа стоит 360 рублей,

20 литров газа = 140кВт*ч (http://antonio-merloni.ru/tepl...h-vidov-topliva )
140кВт*ч * 4,04р = 565,6р
(565,6р - 360р) / 2 = 102,8р (месячная экономия)

Это без учёт разницы в КПД. 102,8 получилось, а не "порядка 60р" т.к. по 18р. за литр газа теперь, а не по 21 как было предложено сначала.

Denis-x5


nexovecer, повторю: Форум создан для общения, и доказывать я Вам ничего не обязан, равно и Вы мне. С Уважением.

nexovecer

Denis-x5
nexovecer, повторю: Форум создан для общения, и доказывать я Вам ничего не обязан, равно и Вы мне. С Уважением.
Конечно 😊.

Denis-x5

Ура!!!! Спасибо, за понимание.

wandergraft

Denis-x5
То что народ это делает, это правда.И то что это выгодно тоже факт.
подтверждаю!! Лично свидетельствовал у одного камрада с форума который живет под Москвой в многоэтажке стоит маленький газ балон и небольшая плитка на две комфорки. Он мне про это и рассказал и сказал что экономия на свет большая. А стоимость такой плитки небольшая, продается в хоз маге. Так он сказал что сейчас многие на газ балоны перешли особенно Москва. А чтоб часто 5 литровые не таскать, стали уже большие 50 литровые домой затаскивать. Принес один раз такой баллон и на год хватает.

nexovecer

wandergraft
Он мне про это и рассказал и сказал что экономия на свет большая
Умение признаваться в своих ошибках - крайне редкая черта, проще убедить себя и других, что "экономия большая". 😊

ag111

Так вроде с электроплитами киловатт*час 2 руб стоит?

nexovecer

ag111
Так вроде с электроплитами киловатт*час 2 руб стоит?
К сожалению, упомянутый здесь не раз масштаб цен верный. Порядка 4р 😞. Подробней можно на мосэнергосбыте тарифы посмотреть. Но в баллонированном газе тоже не дёшево - ~2,57р за кВт*ч.

SSDD

Умение признаваться в своих ошибках - крайне редкая черта, проще убедить себя и других, что "экономия большая".
Особенно когда это на "f**ck зе школьная физика" помножено.
У меня так знакомец наоборот на газе "экономил", на "чудо-конвекторах" электрических выкраивая. Были те самые конвекторы, был электрокотёл, были ИК-нагреватели и только четырёхзначная сумма в платёжке "за свет" оставалась неизменной 😀
Ща на газ переходить собрался, на балонный как раз - грит, "баллона на месяц" у кого-то там где-то хватает. И все мои увещевания, что ему с такой средней суммой баллона на 3-4 дня край, побоку.

Denis-x5

Заранее на все выпады в мой адрес, предлагаю изучить картинку: