Супруги Откасек были приятно удивлены 'унаследованным' историческим бункером и его содержимым:
Не так давно супруги Откасек приобрели новый дом в Вудленд Хиллз (штат Калифорния), однако они даже не подозревали, что им досталось в 'наследство'. Дом был прекрасен и вместителен, так как они и хотели, но было в нём ещё кое-что совсем неожиданное: А именно секретное помещение родом из 1960-х. Супругов, конечно, ранее уже предупредили, что за домом есть бетонное отверстие и, скорее всего, это спуск в бомбоубежище эпохи холодной войны.
Заглянув в дыру, Крис и Коллин увидели лестницу, уходящую на 4 метра под землю. Она была уже изрядно поржавевшей, и на неё явно несколько десятилетий не ступала нога человека. Супруги рискнули спуститься вниз и уткнулись в массивную металлическую дверь. Что они могли обнаружить за ней? В конце концов, холодная война уже давно закончилась.
Новый-старый бункер семьи Откасек был основательно укомплектован всем чем только можно, чтобы выжить после ядерной бомбардировки. Там были консервы, вода, лекарства и одежда, а также журналы и книги. Размеры убежища явно рассчитывались на семью из 4 человек, а все предметы находились в старой и невскрытой упаковке.
По оценкам новых владельцев, количества еды и различных припасов хватило бы семье всего на пару-тройку недели. Тем не менее, удивленные супруги решили разузнать, кто этот бункер построил. И они выяснили, что это дело рук прежнего владельца дома Элвина Кауфмана, который спроектировал такое семейное убежище в далеком 1961 году.
В то время Элвин Кауфман работал на правительство и был инженером-ядерщиком, и он знал, что может представлять собой ядерная атака и её последствия, потому принял решение выделить собственное время, средства и усилия на создание надежного бункера для своей семьи.
Откасеки нашли Дебру, дочь Кауфмана, и она рассказала, что её отец предложил создать одно гигантское убежище для всех соседей по улице, но соседи категорически отказались. Дебра также поделилась воспоминаниями о том, что их бункер был оснащен спальными местами, резервуаром для воды и воздушным фильтром, который нужно было проворачивать вручную.
картинки по ссылке
http://factonim.ru/suprugi-otk...go-soderzhimym/
Пример закопаных денег. И вот такое американское мировозрение прививают нам здесь.
Красавчик. Правильно сделал. Им теперь нужно замутить ротацию жратвы, восстановить системы вентиляции и хранения воды.
Даже если в таком просидеть месяц после ядренбатона, то вероятность не хапнуть смертельную дозу увеличивается во много раз.
Врал Задорнов, не все американцы тупые 😀
Интересно почему нет нормальных фоток этого бункера? 5я, 6я и 7я фото явно не оттуда.
Дети непуганные интернетом.. ©
Тупо взяли и спалились..
кайван
И вот такое американское мировозрение прививают нам здесь.
Дубнинец
Врал Задорнов, не все американцы тупые
Аноним Анонимыч
Элвин Кауфман
Выживет даже при ядерной атаке. От пустыни негев до невады.
вот именно. американец Кауфман, бугага 😊))
забыл заапасы соли сделать, мог бы продавать людоедам жарящим соседей на вертеле 😊))
Medved075Новые хозяева сделают. И не только соли. Показательно другое:
заапасы соли сделать,
Аноним Анонимычт.е. это не параноик из 151 палаты, озабоченный зомбями.
Элвин Кауфман работал на правительство и был инженером-ядерщиком, и он знал, что может представлять собой ядерная атака и её последствия, потому принял решение выделить собственное время, средства и усилия на создание надежного бункера для своей семьи.
Каждый посетитель 151й должен построить если не бункер, то погреб,расчитанный на минимум пару недель проживания. Вот такая имха. Рано или поздно ядрен батоны все равно полетят. Структура бомбоубежищ разрушена, оставшихся на всех не хватит. Да и там надо пить, есть, дышать... Фильтры, системы водоснабжения давно украли. Поэтому "спаси себя сам".
Дубнинец
Каждый посетитель 151й должен построить если не бункер, то погреб,расчитанный на минимум пару недель проживания. Вот такая имха.
Зачем? Достаточно вовремя отъехать от города на 20км.
В данном американском примере, именно в их случае, бункер- черезмерно излишен. Это же Калифорния- класическая "одноэтажная америка". Хотя он ядерщик, и жил возле объекта
если спец в своем деле чтото делает дома по специальности. надо думать что он понимает что и зачем делает.
хотяя думаю что все бункеры это хрень.
но я не спец, мне можно думать как угодно
кайванВот лично Вы знаете куда батон упадёт?) Я не знаю. А направление ветра в этот день знаете? Я тоже не знаю. Будем продолжать?
Достаточно вовремя отъехать от города на 20км.
Можно жить в епенях, конечно, но там тоже может быть интересный для американцев объект, по которому шарахнут. И об этом объекте мы можем не знать вообще.
Кто бы что не говорил, такое сооружение повышает шансы на выживание во много раз при ядренбатонах. Да и жить в епенях не многие могут себе позволить.
И ещё. Если американцы собирались шарахнуть по Самаре, а шарахнут по Саратову - в суд на них подадите? 😀
Дубнинец
т.е. это не параноик из 151 палаты, озабоченный зомбями.
Каждый посетитель 151й должен построить если не бункер, то погреб,расчитанный на минимум пару недель проживания. Вот такая имха. Рано или поздно ядрен батоны все равно полетят. Структура бомбоубежищ разрушена, оставшихся на всех не хватит. Да и там надо пить, есть, дышать... Фильтры, системы водоснабжения давно украли. Поэтому "спаси себя сам".
Погреб на пару недель совершенно не эффективная трата средств в ожидании ядерной войны. Для укрытия от взрывной волны и вспышки достаточно перекрытой щели, а там где её не достаточно, и погреб не поможет. Если укрываться от радиации то примерно через 5-7 дней доза полученная за время в сидении в погребе будет примерно равна дозе полученной при эвакуации из очага поражения. Если же уровень заражения так высок, что через 48-72 часа радиация не позволяет эвакуироваться, то и в погребе вы погибнете от лучевой болезни до того как фон снизиться достаточным образом для эвакуации.
Потому если мы рассматриваем ситуацию ядерного удара по местности, то для первичного укрытия подойдет совершенно любой погреб с картохой, глубокий подвал, или любое аналогичное подземное сооружение в котором можно пересидеть первые 24-48 часов после удара. Ибо если если вы не можете из-за заражения эвакуироваться в первые сутки-двое то вы умрете одинаково что в погребе с картофаном что в бетонном укрытии с фву и запасами на 2 недели. А построить полноценный бункер 1-2 класса, могут не только лишь все. Потому нет большого смысла заморачиваться обеспечением автономности погреба и его укреплением, трудозатрат и денег будет потречено больше, а эффект один.
goga312вполне может быть
Погреб на пару недель .... в ожидании ядерной войны
goga312почему запас на 2 недели? Так потому что никто не знает сколько все действо продлится. Но глубокий погреб или бункер лучше, конечно.
любой погреб с картохой, глубокий подвал, или любое аналогичное подземное сооружение в котором можно пересидеть первые 24-48 часов после удара
goga312А вот здесь в корне не соглашусь. Потому как можно, конечно, упасть в ямку, но погребок с хоть какими-то запасами и фильтром воздуха очень повышает шансы не хапнуть смертельную дозу. Да и комфорта в таком погребке-бункере больше, чем в "придорожной канаве". Есть покушать, попить, запасная одежда, тамбур для обмывания пылюки и т.д. и т.п. Погреб, как и бункер не панацея, но плюсы в нем есть определенно.
нет большого смысла заморачиваться обеспечением автономности погреба и его укреплением,
goga312Многие вот так пишут. А если инет не работает, радио-телек не работает, почта России загнулась - куда? А вдруг там еще хуже? А инфы нет 😊 И пока инфы не появится - нужно хапнуть как можно меньшую дозу.
радиация не позволяет эвакуироваться
Дубнинец
Вот лично Вы знаете куда батон упадёт?) Я не знаю. Я знаю... Харьков сравняют в любом случае.
А направление ветра в этот день знаете? Всегда смотрю погоду вечером.
Будем продолжать? Давай 😊Можно жить в епенях, конечно, но там тоже может быть интересный для американцев объект, по которому шарахнут. И об этом объекте мы можем не знать вообще. Кто там живёт, прекрасно знают.
Кто бы что не говорил, такое сооружение повышает шансы на выживание во много раз при ядренбатонах. В городе простотак не построиш. В пригороде достаточно подвала. А в дали- достаточно дождевика марлевой маски и препараты йода.
Да и жить в епенях не многие могут себе позволить Ты ошибаешся...
И ещё. Если американцы собирались шарахнуть по Самаре, а шарахнут по Саратову - в суд на них подадитебоюсь что оба города будут уничтожены
кайванЛеХко.
Давай
кайванКак и многие другие города. Но не только крупные. Ударам могут быть подвергнуты не только пункты с ЯО и ПРО, но и сырьевые отрасли, производство, в т.ч. "мирных товаров" и многие другие. Спрогнозировать прогнозистов на 100% невозможно. Там о нашей стране знают больше, чем о ней знаем мы.
Харьков сравняют в любом случае.
кайванСиноптики иногда врут, да и после хороших разогревающих плюхов ветер может изменить направление 😊
Всегда смотрю погоду вечером.
Можно и продолжить. Иногда возможны потери траектории, ошибочные координаты целей, всякие хитрые разделяющиеся батоны, снос ядреного облака, выпадение ядреных осадков в отличном от места падения месте и тому подобное
кайванТак я и не спорю. Но тот, который в стартовом посте, назовем его любительский бункер, гораздо лучше "просто подвала".
В пригороде достаточно подвала
кайванРабота, школа для детей и так далее. Под елкой тяжеловато будет заработать денег, да и белочки с зайчиками аттестат твоим детям не выдадут.
Ты ошибаешся...
кайваноднозначно. А вот какой-нибудь Красный Ломоть - хз.
боюсь что оба города будут уничтожены
Дубнинец
Вот лично Вы знаете куда батон упадёт?) Я не знаю. А направление ветра в этот день знаете? Я тоже не знаю. Будем продолжать?
Можно жить в епенях, конечно, но там тоже может быть интересный для американцев объект, по которому шарахнут. И об этом объекте мы можем не знать вообще.
Ветерок у земли пусть Вас не смущает. В европейской части России роза ветров имеет восточное, юго-восточное направление. Зоны поражения обуславливаются не присутствием военных объектов как таковых, а приоритетом оных. БЧ мало, тратить их на вокзалы и мосты никто не будет. Вот смотрите и прикидывайте.
Менее оптимистичный вариант.
Max-RiteБезусловно. Но даже на двух картинках есть некоторые различия. Что-то мне подсказывает, что может быть 3-я картинка (правильная) 😊
Зоны поражения обуславливаются не присутствием военных объектов как таковых, а приоритетом оных.
Max-RiteПолагаю что мосты таки постараются взорвать. Крупные, через Волгу, например, или жд мосты через тот же Иртыш. Не факт что ядренбатонами, но если иначе никак, то вполне могут и заморозить жд сообщение с востоком страны. А мост отверткой не починить.
тратить их на вокзалы и мосты никто не будет
Мне так ИМХуется, что окончательный план будет утвержден за 5 минут до пуска (утрирую).
Добавлю. Существуют, кроме всего прочего, нестатичные цели. Скопления техники и живой силы называются. Группировка войск на марше через Усть-Залупинск - вполне себе цель для ядренбатона даже в чистом поле.
Max-RiteДавно. Судя по всему, рядом таки запустите пару батонов. С погребками все в порядке. Не такие крутые, конечно, как в стартовом посте, но пару недель протянуть вполне хватит. А там можно и подальше рвануть к белочкам с зайчиками 😊
прикидывайте.
Если погреб в котором вы сидите нуждается в ФВУ что бы избежать получения смертельной дозы радиации, то он нуждается одновременно в заглублении примерно на 7-10 метров вниз, бетонной подушке между поверхностью и погребом, и бетонными стенами погреба. То есть по сути это будет уже будет не погреб а полноценный бункер.
Если же мы пытаемся сделать из говна конфетку, и имеющийся погреб под гаражом, или около дома яму для картохи оснащаем фильтром и прочим говном на две недели проживания, то у нас конфетка все равно не выходит. На этих глубинах залегания, в случае уровня радиации при котором без фву развивается лучевая болезнь, они так и так возникнет, просто за счет проникающей радиации. И времени нахождения в погребе. Вы за 2 недели хватанете дозу значительно большую чем при банальном покидании зоны заражения пешкодралом.
Если же уровень радиации достаточно высок для опасного для жизни поражения в непосредственно после взрыва, то через 24-48 часов он или спадает достаточно для эвакуации, или вы получаете так и так достаточную для лучевой болезни дозу, не важно есть у вас ФВУ или нет. А первые сутки и этап эвакуации можно пересидеть в банальной марлевой повязке или любой другой противопылевой маске, что бы не дышать альа и бета активной пылью.
Возможность полной дегазации от пыли в таком укрытии по сути не нужна, максимум потребуется ведро с водой что бы смыть пыль с ботинок Ибо если вы встретили взрыв снаружи, то значит вы были достаточно далеко от него что бы не получить смертельную дозу или травмы, как следствие в такой ситуации дегазация вам не нужна, заходите в свой погреб, хватаете ценное и сваливаете побыстрее, или вообще не заходите и сразу валите, если погреб ближе к эпицентру чем вы. Если же вы на момент взрыва находились в погребе, то опять же зачем вам дегазация, вы там просидите 2 дня, и свалите в прекрасные дали подальше от очага заражения.
Дегазация необходима крупным, коллективным убежищами, которые позволяют укрываемым оставаться живыми при смертельных уровнях поражения снаружи, и которым может потребоваться производить разведку местности принимая и выпуская часть укрываемых. Для погреба это все не актуально, вы в нем прячетесь сутки двое, а потом уходите в закат, или дохнете. При ядерном ударе то что реально построить своими силами, может служить укрытием максимум 72 часа, фву там возможно лишним и не будет, но нужно осознавать что все это только оборудование для доп комфорта, не более, а те сооружения которые позволят протянуть несколько недель в очаге заражения, в которых фву жизненная необходимость одиночке не потянуть по бюджету.
С эвакуацией то же все просто и понятно, роза ветров известна, потенциальные возможные цели ударов известны, схемы эвакуации при ядерных ударах составлены еще в советское время, достаточно их просто изучить один раз, и действовать по ним. Радио и телевиденье для этого не нужны. Да и по мере выхода из зоны заражения вы наверняка наткнетесь на силовиков регулирующих потоки пострадавших, или на указатели, вам скажу что куда а дальше сами решайте насколько оно вам надо.
Дубнинец
Что-то мне подсказывает, что может быть 3-я картинка (правильная)
Правильная картинка будет в учебниках истории, а пока только предположения.
Полагаю что мосты таки постараются взорвать. Крупные, через Волгу, например, или жд мосты через тот же Иртыш. Не факт что ядренбатонами, но если иначе никак, то вполне могут и заморозить жд сообщение с востоком страны. А мост отверткой не починить.
А есть ли в этом какой-то практический смысл? Военные всё равно переправы наведут. Мне кажется никто не будет рисковать драгоценными КР или бомберами, чтобы взорвать мост, который ни на что не влияет.
Мне так ИМХуется, что окончательный план будет утвержден за 5 минут до пуска (утрирую).
Думаю да.
Добавлю. Существуют, кроме всего прочего, нестатичные цели. Скопления техники и живой силы называются. Группировка войск на марше через Усть-Залупинск - вполне себе цель для ядренбатона даже в чистом поле.
Сильно сомневаюсь, что на такую цель потратят 1 из всего 1500 БЧ. Куда они из Усть-Залупинска дойдут? Кому угрожают?
Мосты это ключевые элементы инфраструктуры, как и плотины и электростанции.
Временную переправу навести саперы конечно могут, но вот пропускная способность такой переправы будет в разы меньше чем стационарного моста.
Бомбардировка инфраструктуры хоть и ставит перед собой задачу полного уничтожения объектов, но это недостижимый идеал. По факту для достижения эффекта уже достаточно если уровень потребления превысит возможности инфраструктуры после бомбардировки.
Если мост разрушен и вместо 10 условных поездов по временной переправе проходит только два, цель уже достигнута, это означает 80% нуждающихся не получат жизненно важный груз. Так что вот как раз мосты через крупные реки и проливы пытаться разрушать как раз будут обязательно. Не зря во всем мире подобные объекты располагаются внутри позиционных районов ПВО, и являются объектами защиты наряду с заводами и электростанциями.
Группы войск бомбить будут хотя бы потому, что это организованная сила, способная предотвратить бардак и панику, обеспечить мобилизацию населения, уменьшить санитарные потери, организовать восстановление после ударов. Пусть они никуда и не дойдут, но они на месте, просто за счет ускорения восстановление темпов возрождения после обмена ударами опасны.
Если все раскрутилось настолько что началась ядерная война, то это значит одна из сторон чувствует что без этого конфликта её ждет неминуемое поражение, и лучше рискнуть помножиться на ноль, чем ничего не предпринимать. В таком конфликте главным будет не то сколько территории занято, и какие потери понес противник, главную роль будет играть темп восстановления после удара. И тот кто будет это делать быстрее в итоге и уничтожит противника.
goga312этого нет. Своими силами такое тяжело строить.
на 7-10 метров вниз
goga312Это есть, кстати.
бетонной подушке
goga312погреб погребу рознь. Видел я такие хоромы под гаражами, что можно казино там открывать и сауну ставить.
имеющийся погреб под гаражом
goga312на самом деле мне правда лениво искать картинку, но на память около 6 см бетона ослабляют радиацию в 2 раза. В моем случае гораздо больше. Плюс заглубление, плюс наземные сооружения из кирпича (в моем случае), плюс можно банально усилить металлические люки обычными листами железа (вплоть до поднятия их домкратом потом). Так что не все так плохо. По уму бы заглубить побольше, да экранов понаделать из тяжелых металлов, но сие мероприятие дюже дорого.
просто за счет проникающей радиации
goga312Скорее всего да, но если непонятно куда эвакуироваться? Просто кататься по зараженной местности - то еще удовольствие. Если информации нет, то лучше сидеть хоть в каком-то укрытии, чем бежать волосы назад.
через 24-48 часов он или спадает достаточно для эвакуации
goga312Вроде все правильно, но как-то однобоко. По пунктам:
Возможность полной дегазации от пыли в таком укрытии по сути не нужна, максимум потребуется ведро с водой что бы смыть пыль с ботинок Ибо если вы встретили взрыв снаружи, то значит вы были достаточно далеко от него что бы не получить смертельную дозу или травмы, как следствие в такой ситуации дегазация вам не нужна, заходите в свой погреб, хватаете ценное и сваливаете побыстрее, или вообще не заходите и сразу валите, если погреб ближе к эпицентру чем вы. Если же вы на момент взрыва находились в погребе, то опять же зачем вам дегазация, вы там просидите 2 дня, и свалите в прекрасные дали подальше от очага заражения.Дегазация необходима крупным, коллективным убежищами, которые позволяют укрываемым оставаться живыми при смертельных уровнях поражения снаружи, и которым может потребоваться производить разведку местности принимая и выпуская часть укрываемых. Для погреба это все не актуально, вы в нем прячетесь сутки двое, а потом уходите в закат, или дохнете. При ядерном ударе то что реально построить своими силами, может служить укрытием максимум 72 часа, фву там возможно лишним и не будет, но нужно осознавать что все это только оборудование для доп комфорта, не более, а те сооружения которые позволят протянуть несколько недель в очаге заражения, в которых фву жизненная необходимость одиночке не потянуть по бюджету.
С эвакуацией то же все просто и понятно, роза ветров известна, потенциальные возможные цели ударов известны, схемы эвакуации при ядерных ударах составлены еще в советское время, достаточно их просто изучить один раз, и действовать по ним. Радио и телевиденье для этого не нужны. Да и по мере выхода из зоны заражения вы наверняка наткнетесь на силовиков регулирующих потоки пострадавших, или на указатели, вам скажу что куда а дальше сами решайте насколько оно вам надо.
goga312крупным, но и мелким ЖЕЛАТЕЛЬНА. Т.к. если Вы сидите энное количество времени под землей, то надо вылезти хоть для получения информации или других бытовых дел. Если Вас там семья из 3-х человек, то за Вас никто наверх не полезет с дозиметром.
Дегазация необходима
goga312уровень радиактивного заражения падает постепенно. За каждое семикратное увеличение времени в 10 раз (как-то так примерно). Вопрос в том, насколько изначально это излучение было большим. Плюс осадки, плюс много каких факторов. Вплоть до повторных взрывов. Если Вы через 72 часа видите лютые цифры на экране - пойдете умирать? Сомневаюсь.
При ядерном ударе то что реально построить своими силами, может служить укрытием максимум 72 часа, фву там возможно лишним и не будет,
goga312Так никто и не спорит что ТЕ сооружения на солидной глубине с наворотами в виде автономных систем всего будут круче самодельного игрушечного бункера. Лучше во всем. Только не у всех они есть. И я изучил расположение и состояние таких убежищ в непосредственной близости. Из тех, что остались в более-менее пригодном состоянии (не с3,14здили хотя бы двери) не хватит даже для каждого тысячного претендента. Удручающе однако. Про удобства, вентиляцию и жратву вообще молчу.
те сооружения которые позволят протянуть несколько недель в очаге заражения, в которых фву жизненная необходимость одиночке не потянуть по бюджету.
goga312С того времени много поменялось. В/ч многие расформировали, склады разворовали. Основные направления и цели остались, конечно, НО почему Вы думаете что потенциальный противник настолько туп, чтобы не отступать от сценария полувековой давности и палить в пустоту? Каждый день цели корректируются ИМХО.
С эвакуацией то же все просто и понятно, роза ветров известна, потенциальные возможные цели ударов известны, схемы эвакуации при ядерных ударах составлены еще в советское время, достаточно их просто изучить один раз, и действовать по ним. Радио и телевиденье для этого не нужны. Да и по мере выхода из зоны заражения вы наверняка наткнетесь на силовиков регулирующих потоки пострадавших, или на указатели, вам скажу что куда а дальше сами решайте насколько оно вам надо.
Про силовиков вообще повеселило. Не будет никаких силовиков в случае ядреной войны. От слова совсем. Каждый будет спасать свои семьи и свою шкуру. Будет 3,14здец, хаос, паника, неразбериха. И никому я, Вы и остальные здесь присутствующие на хрен не будут нужны чтоб за ручку водить и нянькаться.
ЗЫ Выше я уже написал о состоянии убежищ в одном городе милионнике. Всем по хрен. А когда прилетит - будут ныкаться в подвалах многоэтажек и окна коробками затыкать. Хороший погребок на этом фоне не так уж плохо выглядит.
Все ИМХО, ничего никому не навязываю.
Дубнинец
С того времени много поменялось. В/ч многие расформировали, склады разворовали. Основные направления и цели остались, конечно, НО почему Вы думаете что потенциальный противник настолько туп, чтобы не отступать от сценария полувековой давности и палить в пустоту? Каждый день цели корректируются ИМХО.
Про силовиков вообще повеселило. Не будет никаких силовиков в случае ядреной войны. От слова совсем. Каждый будет спасать свои семьи и свою шкуру. Будет 3,14здец, хаос, паника, неразбериха. И никому я, Вы и остальные здесь присутствующие на хрен не будут нужны чтоб за ручку водить и нянькаться.ЗЫ Выше я уже написал о состоянии убежищ в одном городе милионнике. Всем по хрен. А когда прилетит - будут ныкаться в подвалах многоэтажек и окна коробками затыкать. Хороший погребок на этом фоне не так уж плохо выглядит.
Все ИМХО, ничего никому не навязываю.
А применить интеллект и наложить актуальную информацию на план эвакуации религия не позволяет? Мосты стоят ровно в тех же местах, реки не передвинулись, города находятся точно там же. Ветер как дул так и дует в том же направлении, как следствие принципиально схема эвакуации не меняется вовсе, изменяются только частности.
Наличие погреба конечно лучше чем подвал пятиэтажки, но только нужно понимать, что если уровень радиации будет слишком высок в первые 48 часов для эвакуации, то в этом погребе вы точно так же помрете как сидящие в подвале. Погреб даже заглубленный и с бетонной подушкой сверху, только лишь снижает шансы случайной гибели, и дает несколько лишних часов, сидение в нем в течении недели и больше не имеет никакого практического смысла.
Если в течении 72 часов радиация не снизилась для достаточного для эвакуации уровня, и нужно 10-15 дней для её снижения, то за это время вы просто наберете экпозиционной дозы достаточно что бы откинуть коньки не выходят из погреба. Так какой смысл затачивать укрытие на 2 недели нахождения в нем, если сидение там убьет вас точно так же как радиация снаружи.
Никакая дегазация для укрытия типа погреб не нужна, потому как никакой разведчик к вам снаружи не придет, и не скажет к какому часу приедут автобусы для эвакуации персонала. Бегая туда-сюда из погреба вы только наберете летальную дозу и все. Высунуть дозиметр на палке наружу можно и без всякой дегазации, это если нет выносных датчиков. Если доза упала достаточно для эвакуации вы тут же собираетесь и сваливаете в закат из погреба. Зачем лазать туда-сюда, что вы узнаете? Только дозу радиации наберете и все.
Местность для вас и так знакомая, планы эвакуации из населенного пункта с учетом разрушений должны быть составлены заранее, как следствие в разведке зараженной территории нет никакой критической необходимости.
goga312Некоторые цели перестали быть актуальными, но появились новые. Частично я их знаю, но не факт что на 100%. Не пускают меня в Пентагон гады.
изменяются только частности.
goga312Не будет его выполнения централизованного. У меня свой есть так-то, мне по хрену на общий план.
план эвакуации
goga312а удаленность от эпицентра учитываете? 😊 Достаточную чтобы доехать за полчаса.
Погреб даже заглубленный и с бетонной подушкой сверху, только лишь снижает шансы случайной гибели, и дает несколько лишних часов, сидение в нем в течении недели и больше не имеет никакого практического смысла.
goga312Давайте возьмем 30 км от эпицентра на запад, пару батонов из стоящих на вооружении Штатов. По Вашему мнению, каким должен быть слой бетона сверху при условии нахождения этого сооружения еще в наземном сооружении толщиной в кирпич для 14-дневного пребывания? Если слой бетона, допустим, 50 см, то насколько это сооружение должно быть заглублено в землю? Вопросы без подколов.
Если в течении 72 часов радиация не снизилась для достаточного для эвакуации уровня, и нужно 10-15 дней для её снижения, то за это время вы просто наберете экпозиционной дозы достаточно что бы откинуть коньки не выходят из погреба. Так какой смысл затачивать укрытие на 2 недели нахождения в нем, если сидение там убьет вас точно так же как радиация снаружи.
goga312Вы сами будете отвечать за себя в подобной ситуации. При отсутствии данных о разрушениях и заражении местности Вам нужно будет найти пригодный транспорт (т.к. Вашему может быть трындец), сначала самостоятельно проехать в сторону предполагаемой эвакуации, провести замеры, анализ динамики показаний дозиметра, раздобыть какие-то дополнительные вещи и тому подобное. За Вас это никто делать не будет. И палка из погреба тут не поможет. Или повезете семью наобум в закат?
Никакая дегазация для укрытия типа погреб не нужна, потому как никакой разведчик к вам снаружи не придет
goga312Значит наобум. Ну это дело личное.
в разведке зараженной территории нет никакой критической необходимости.
1. Для расчета величин строительства перекрытий бункера нужно как минимум знать тип взрыва, и мощность боеприпаса предполагаемого, без этого говорить можно очень приблизительно. Для убежишь 1 класса считается минимальной глубиной заглубления 10 метров с двойной бетонной подушкой и изоляцией свинцом, убежище 1 класса позволяет персоналу находиться в течении 1 месяца в зоне Г, при сохранении герметичности убежища, там еще по давлению ударной волны и температуре требования есть, но я их не помню так сходу. Все гражданские убежища 2-3 класса рассчитываются максимум на 10 дней нахождения там укрываемых, они за это время или эвакуируются, или если из-за заражения местности их эвакуировать не возможно, то погибают от лучевой болезни.
2. Эвакуация в знакомой местности именно так и происходит по направлению в закат, без всяких покатушек на машинах и прочего говна. Садиться в машину которую вы нашли в зоне поражения идея очень плохая, она вас наведенной радиацией убьет вернее чем драп пешком по зараженной местности. Заранее выбирается направление отхода с учетом условий местных, дорог, местности, опасных объектов, и по этому направлению без всякого бегания туда-сюда быстренько пешком выбираемся. Транспорт не желателен, ибо привлекает внимание, дороги разрушены, забиты транспортом и обломками, перекрыты блок постами, возможно обстреливаются противником.
Дубнинец
С того времени много поменялось. В/ч многие расформировали, склады разворовали. Основные направления и цели остались, конечно, НО почему Вы думаете что потенциальный противник настолько туп, чтобы не отступать от сценария полувековой давности и палить в пустоту? Каждый день цели корректируются ИМХО.
Про силовиков вообще повеселило. Не будет никаких силовиков в случае ядреной войны. От слова совсем. Каждый будет спасать свои семьи и свою шкуру. Будет 3,14здец, хаос, паника, неразбериха. И никому я, Вы и остальные здесь присутствующие на хрен не будут нужны чтоб за ручку водить и нянькаться.ЗЫ Выше я уже написал о состоянии убежищ в одном городе милионнике. Всем по хрен. А когда прилетит - будут ныкаться в подвалах многоэтажек и окна коробками затыкать. Хороший погребок на этом фоне не так уж плохо выглядит.
Все ИМХО, ничего никому не навязываю.
Не знаю как вы, а я лично планирую продолжать выполнять свой долг, и при обнаружении организованного подразделения вступить туда согласно своей вус оказывать помощь раненым и пораженным.
Всякий нормальный человек в случае подобного развития событий осознает что только коллективная работа, и совместные действия позволят поднять шансы на выживание его и его близких. Если он эгоистичный идиот туда ему и дорога, переработается на ценный перегной самостоятельно.
Если вы считаете что никто не останется верен присяге, то уверяю вас вы заблуждаетесь, дезертиры и предатели конечно будут, как и желающие ловить рыбку в мутной воде, но с такими хитрыми котиками уже не раз успешно разбирались в смутное время, и тут разберутся.
Даже если руководствоваться эгоистической мотивацией, о необходимости занять новые вершины в прекрасном новом мире, то всякому очевидно что силами отдельной воинской части, или подразделения полиции или какой другой рос гвардии сделать это легче, защитить семью так легче, добыть еду так легче, получить помощь так легче. Только полные идиоты будут разбегаться из существующей структуры предоставляющей им все возможности которых будут лишены люди вне этой структуры.
goga312Так я и написал " пригодный транспорт". Чапать пешком с домочадцами и поклажей по фонящей земле 4 дня или доехать проселками ну пусть за 3-4 часа? Разница в полученной дозе будет приличная.
. Эвакуация в знакомой местности именно так и происходит по направлению в закат, без всяких покатушек на машинах и прочего говна. Садиться в машину которую вы нашли в зоне поражения идея очень плохая, она вас наведенной радиацией убьет вернее чем драп пешком по зараженной местности. Заранее выбирается направление отхода с учетом условий местных, дорог, местности, опасных объектов, и по этому направлению без всякого бегания туда-сюда быстренько пешком выбираемся. Транспорт не желателен, ибо привлекает внимание, дороги разрушены, забиты транспортом и обломками, перекрыты блок постами, возможно обстреливаются противником.
Теперь про идеалы. Это все круто, но в городах выживет процентов 5-10, не больше. Остальные умрут от лучевой оч. быстро. В колхозах да, останется много людей, но толку? Вы им со своим долгом на фик не нужны. Никаких армий и флотов не останется. И Вам надо будет думать не о предателях, а о простых бытовых вопросах. Есть, пить, спать...
И касательно вторжения. Оно будет однозначно, но не американцами. Наши их успеют потрепать. Вторжение будет со стороны соседей типа китайцев. Но глубоко они сразу не попрут имхо. Значит вместо последней войны можно спокойно дожить оставшиеся годы с белочками и зайчиками. "Патриоты" тоже будут. Камикадзе, партизаны и т.д., но их быстро выпилят. Задача обычного человека не китайские поезда под откос пускать, а сохранить свою жизнь и здоровье для выживания семьи. Если это эгоизм, то считайте как угодно.
Вы преувеличиваете размеры очагов заражения, пешком против ветра можно выбраться за несколько часов в зону где фоновая радиация не представляет угрозы, а за несколько дней уйти пешком туда где фон незначительно отличается от нормы.
Ядерный взрыв, это не раскидывание нескольких тонн ядерного топлива по местности как при тепловом взрыве реактора, это несколько другая штука, и даже при наземном взрыве, самом грязном из ядерных, пятно заражения позволяет в течении светового дня пешком выйти из зоны заражения.
Если начнется глобальная ядерная война, то никаких стран не задействованных в процессе не останется. Ядерный глобальный конфликт предполагает глобальный обмен ударами всех владельцев ЯО, и превентивные удары по странам его не имеющим. Ибо всем прекрасно понятно, что ослабленных войной участников тут же попытаются порвать не участвовавшие в войне, как следствие если решаться на такой замес, будут бить всех без разницы нейтрал он или противник. Все кто не с нами те против нас.
Даже при ядерном ударе по неподготовленному скоплению людей, вроде крупного города, всегда выживает около 10% людей, это с учетом смертей от лучевой болезни. Рассредоточенные на местности вооруженные силы конечно понесут потери, но да же в самом худшем исходе их потери не превысят потери гражданского населения. Как следствие соотношение военных и гражданских останется прежним. Никакого исчезновения гос власти и силовых структур не случиться. Да центральная власть ослабнет, да бандитизм и сепаратисты, но вакуума власти никакого не будет.
Max-RiteВетерок у земли пусть Вас не смущает. В европейской части России роза ветров имеет восточное, юго-восточное направление. Зоны поражения обуславливаются не присутствием военных объектов как таковых, а приоритетом оных. БЧ мало, тратить их на вокзалы и мосты никто не будет. Вот смотрите и прикидывайте.
Менее оптимистичный вариант.
Интересно, почему тогда радиация с Урала, пошла на Европу а не дальний восток?
Вот-вот, и Чернобыль в Швеции обнаружили.
Хотя, да, глобально влажный воздух с Атлантики идёт на восток.
goga312Всякий нормальный человек в случае подобного развития событий осознает что только коллективная работа, и совместные действия позволят поднять шансы на выживание его и его близких. Если он эгоистичный идиот туда ему и дорога, переработается на ценный перегной самостоятельно.
Даже если руководствоваться эгоистической мотивацией, о необходимости занять новые вершины в прекрасном новом мире, то всякому очевидно что силами отдельной воинской части, или подразделения полиции или какой другой рос гвардии сделать это легче, защитить семью так легче, добыть еду так легче, получить помощь так легче. Только полные идиоты будут разбегаться из существующей структуры предоставляющей им все возможности которых будут лишены люди вне этой структуры.
абсолютно согласен.
SkySharkИнтересно, почему тогда радиация с Урала, пошла на Европу а не дальний восток?
А с чего Вы взяли, что не пошла?
SkySharkКуда шарик крутится в курсе 👍?Ну в смысле земной.
почему тогда радиация с Урала, пошла на Европу а не дальний восток?
Конструкция "входа" в бункер не разу непохожа на бункерную дверь.Это просто погреб + оплаченные фантазии журнашлюхов. Скорее всего просто пытаются поднять цену на дом или привлечь туристов.Возможно намутят там пивнуху 100ренген или еще чего на стиле.
goga312
..схемы эвакуации при ядерных ударах составлены еще в советское время, достаточно их просто изучить один раз, и действовать по ним...
Вот сколько искал, ни разу не видел этих схем. если у вас есть был бы признателен.
КрасногорецВот сколько искал, ни разу не видел этих схем. если у вас есть был бы признателен.
В советское время они были ДСП, а потом я думаю их просто не оцифровывали. Я в свое время видел в нашем городском управлении МЧС набор атласов советских распечатанных типографским способом, где были размечены пути эвакуации, что и куда вывозилось и прочее. Там была размечена роза ветров по сезонам, и размечались места для лагерей госпиталей и прочего. Судя по тому что я видел у нас в городе, такие брошурки были распространены по всей стране, возможно централизованно. Одно время у нас в некоторых учреждениях висели плакаты со схемами эвакуации которые повторяли странички из этой книжечки, я их застал еще в школьные годы, потом их поснимали. В досааф они висели, видел их в гор администрации, видел в сют, в одном из ДК. К сожалению у меня тогда фотоаппарата в телефоне не было, потому фото и не сохранились.
Дык, помню я эти плакатики на НВП, но там общая информация была, первые действия при тревоге, общая картинка розы ветров и т.д. максимум условная схема ответственных за эвакуацию, максимум точка сбора для эвакуации.
Да, тренировки похода в ближайшее убежище были, причем каждый год. Но сейчас, при подлетном времени 7-15 мин, просто нереально.
Красногорец
Дык, помню я эти плакатики на НВП, но там общая информация была, первые действия при тревоге, общая картинка розы ветров и т.д. максимум условная схема ответственных за эвакуацию, максимум точка сбора для эвакуации.
Да, тренировки похода в ближайшее убежище были, причем каждый год. Но сейчас, при подлетном времени 7-15 мин, просто нереально.
Подлетное время сильно зависит от локализации, до урала как долетали за 30-40 минут, так и продолжают долетать.