Нужен обогреватель небольших помещений без подключения к сети и без открытого огня. Типа что-нибудь с аккумулятором.
Спасибо за ответы и советы!
Zyklonssэто как?
небольших помещений
+
какой температурный диапазон за бортом?
какова теплоизоляция этих помещений?
какая температура должна быть внутри?
каталитическ грелки.
Zyklonssклассическая русская печь не требует подключения к сети, без открытого огня и имеет прекрасный аккумулятор тепла в виде массивной кладки и солевой засыпки.
Нужен обогреватель небольших помещений без подключения к сети и без открытого огня. Типа что-нибудь с аккумулятором.
Берем именно аккумулятор тепла, проще всего алюминиевую канистру 20 литров,
далее по обстоятельствам, или наливаем горячей водой, или греем воду в ней, закрываем вот вам обогреватель. Тащим в то самое помещение, если площадь помещения большая то делам из канистры сидение и сверху одеяло 😊 Сами сверху на ней садимся, если надо сидеть например на охране.
Регулярно использую баклажки по 5-6 литров, в спальник, очень удобно и тепло хватает на всю ночь.
Не забудьте про ноги если не двигаться, они первые начинают отваливаться. \
Также видел в продаже жилетки, с аккумуляторами и нагревательным элементом.
Под теплую одежду тип такого _ttps://skygear.ru/categories/3565/Gileti-s-podogrevom/
буковку убрал впереди на ссылке, сам такой не пробовал.
kerona 3300
niksergили песчаной)
и солевой засыпки.
хотя мне больше по душе колпаковые печи
Zyklonss
Нужен обогреватель небольших помещений без подключения к сети и без открытого огня. Типа что-нибудь с аккумулятором.
Вам мобильное-портативное или стационарное надо?
Если стационарное, то газовый конвектор + баллон с газом. У него выхлоп на улицу, всос воздуха тоже с улицы.
С мобильным сложнее. Наверное, проще всего керосиновые чудо-юдо-печи, только форточку открытой оставляйте.
Alexander_SAS
алюминиевую канистру 20 литров, далее по обстоятельствам, или наливаем горячей водой
Можно исхитриться и заправить её парафином. На фазовом переходе можно порядочное количество тепла задержать при температуре +60 градусов.
Alexander_SASКстати да. Мужик один в глубокосовковое время любил кататься на охоту-рыбалку. Было у него 2 собаки и Нива 2121. Кроме водительского все сиденья выкинул, 2 фляги с водой обычные вечером грел на костре и ставил в машину. На ночь ему (и собакенам) хватало. Минус в том, что фляги были чернющие от копоти и все мазали. Зато бензин не тратился на обогрев и угореть не получится.
алюминиевую канистру 20 литров,
SleepymanПомещение небольшое: или небольшой домик; или машина, в которой не будет запущен двигатель (нельзя запускать).
это как?+
какой температурный диапазон за бортом?
какова теплоизоляция этих помещений?
какая температура должна быть внутри?
Температурный режим: от 0 до -25 за бортом.
Теплоизоляция помещений и транспортных средств- очень низкая.
Температура внутри помещения должна быть- сколько можно выжать по- максимуму. Было бы здорово добиться хотя бы 18 градусов по Цельсию (тут я наверное, загнул).
Ещё раз исходные данные:
1. 220В отсутствует, поэтому может есть какие либо решения на производственной основе, типа от аккумулятора?
2. работа с боеприпасами, поэтому источники открытого огня и печь не рассматриваются.
когда работа и производство - протянуть трубы с горяч водой и поставить обычные радиаторы отопления. воду гонять бойцом и ручным/ножным насосом.
Zyklonssдля машин есть двенадцативольтовые тепловентиляторы типа http://hozmarket-ekb.ru/catalo...alaxy-tashkent/ . 150Вт, что даёт 11-12 ампер потребления в зависимости от просадки напряжения. для автомобильного аккумулятора такой режим нежелателен, не рассчитан он на такое. опять-таки, производительность и долголетие такой ветродуйки под вопросом. но если очень хочется, можно собрать из четырёх LiFePO4 банок по 10-20Ач батарею. для неё это будет нормальный режим и по току, и по температуре.
машина, в которой не будет запущен двигатель (нельзя запускать)
Печка снаружи и воздуховод. Ну, или два шланга с антифризом туда и обратно. А любое аккумуляторное - разве что согреешься, пока его таскать будешь. Ну и теплоизоляцией не пренебрегать - это ОЧЕНЬ существенный ресурс. Даже вполне бюджетная проклейка пенофолом.
nikserg
150Вт, что даёт 11-12 ампер потребления в зависимости от просадки
стописят вт это выхлоп двух тушек рабочих мелких худых по 75 кг в положении лежа (сна) или одной при средней гружености.
Zyklonss
или машина, в которой не будет запущен двигатель
220В отсутствует, поэтому может есть какие либо решения на производственной основе, типа от аккумулятора
Ну webasto же!
n114b
каталитическ грелки.
Угу. Есть насадки на газовый баллон прямо
https://www.walmart.com/ip/Dyn...l3=42969843632& wl4=pla-81462066632&wl5=9073477&wl6=&wl7=&wl8=&wl9=pla&wl10=8175035&wl11=online&wl12=17032827&wl13=&veh=sem
Надо понимать что хотя и открытого огня нет, он все равно сжигает кислород.
zilberdimmЧасто- разный транспорт, да и для помещения не вариант.Ну webasto же!
Zyklonss
Помещение небольшое: или небольшой домик; или машина, в которой не будет запущен двигатель (нельзя запускать).
Температурный режим: от 0 до -25 за бортом.
Теплоизоляция помещений и транспортных средств- очень низкая.
Температура внутри помещения должна быть- сколько можно выжать по- максимуму. Было бы здорово добиться хотя бы 18 градусов по Цельсию (тут я наверное, загнул).
Ещё раз исходные данные:
1. 220В отсутствует, поэтому может есть какие либо решения на производственной основе, типа от аккумулятора?
2. работа с боеприпасами, поэтому источники открытого огня и печь не рассматриваются.
Ну вот. Опять любимая палатная вводная "зимой в лесу в трусах с ножом"
Тут да, согласен с докладчиками, только аккумуляторы тепла, запасаться емкостями, греть теплоноситель снаружи и переносить вовнутрь.
n114bну вот тоже есть подозрение, что только руки греть. для тушки, наверное, всё-таки нормальная одежда рулит. из опций спальник-одеяло/каталитическая грелка/термос/одёжка с подогревом. но у всего нюансы. при питье горячего потеешь. с мощной каталитической грелкой можно качественно травануться. одёжкой с подогревом не пользовался. по молодости на службу приходилось ездить по полтора-два часа в КУНГе с отопителем на соляре. температура иногда проваливалась ниже 25-30 и отопители начинали чудить. то замерзали на ходу, то вовсе не запускались, то какой-нибудь криворукий мудак запальную свечу гробил при запуске. единственный шанс более-менее нормально доехать был попасть в машину к прапору, у которого в рундуке под лавкой лежали два сшитые узкими сторонами вместе советских ватных стёганых одеяла, как раз на длину лавки. насрать, что они были замызганные и воняли солярой, под ними даже покимарить получалось 😀
стописят вт это выхлоп двух тушек рабочих мелких худых по 75 кг в положении лежа (сна) или одной при средней гружености
zilberdimmМожно исхитриться и заправить её парафином. На фазовом переходе можно порядочное количество тепла задержать при температуре +60 градусов.
Где ж его столько взять? Да и пары у него горючие. Лучше уж что-то незамерзающее, вроде антифриза. В закрытых емкостях, два набора емкостей. Пока один набор расставлен возле источника тепла и нагревается, второй отдает тепло в помещении. Как похолодало одеваться и менять наборы емкостей местами 😊
Лучше уж что-то незамерзающее, вроде антифриза.1.Сульфат кальция.
2. Хлорид кальция.
Парафин продается, не очень дорого.
http://moskva.regmarkets.ru/pr...-tekhnicheskiy/
Сам как-то хотел затраты мощности твердотопливного котла по суткам сгладить, киллограм 400 всего надо было 😊
У меня спереди подогрев сидений,а сзади нет.Купил на вилдберисе накидку на сиденье с эл.обогревом и эл.одеяло.Приспичит как тсу,укомплектую дополнительным акб под это именно.
Аналогично устроенные есть карманные грелки на пару АА.Вполне вещь,работает вглубине одежды,где каталитическая задыхается без воздуха и стынет.
kor_av
Лучше уж что-то незамерзающее, вроде антифриза.
Не-не, тут вся фича в фазовом переходе из жидкого состояния в твердое при +50...+60 градусах, при этом выделяется 150кДж теплоты с каждого килограмма парафина.
Если фазового перехода не будет, то лучше использовать обычную воду.
Alexander_SASТолько если действительно на ней лежать (лучше на двух), накрывшись несколькими одеялами.
Берем именно аккумулятор тепла, проще всего алюминиевую канистру 20 литров,
Комнату не обогреет, проверял лично - когда хреново топили батареи в 90-е (стояки забиты, а некоторые жильцы отказывались менять), спал в комнате 8 кв.м, температура 14?С. Попробовал вечером вскипятить бак (с крышкой) 25л воды, затащил к ночи в комнату, разницы не ощутил.
Пару аккумуляторов от автомобиля-гибрида. Недорого для дочери миллиардера.
Zyklonss
Нужен обогреватель небольших помещений без подключения к сети и без открытого огня. Типа что-нибудь с аккумулятором.
есть автомобильные автономные печки для обогрева салона
работают на бензине, стоют, правда, довольно дорого.
Webasto, Eberspaecher Airtronic
ДубнинецКстати да. Мужик один в глубокосовковое время любил кататься
на охоту-рыбалку. Было у него 2 собаки и Нива 2121.
Кроме водительского все сиденья выкинул,
2 фляги с водой обычные вечером грел на костре и ставил в машину.
На ночь ему (и собакенам) хватало.
Минус в том, что фляги были чернющие от копоти и все мазали.
Зато бензин не тратился на обогрев и угореть не получится.
если прожигать до углей и потом на этих углях греть
то и от копыти можно избавиться
но угли желательно раздувать --- там или за счёт ветра
или за счёт трубы ( т.е. за счёт тяги ).
Zyklonss
Помещение небольшое: или небольшой домик; или машина, в которой не будет запущен двигатель (нельзя запускать).
Температурный режим: от 0 до -25 за бортом.
Теплоизоляция помещений и транспортных средств- очень низкая.
Температура внутри помещения должна быть- сколько можно выжать по- максимуму. Было бы здорово добиться хотя бы 18 градусов по Цельсию (тут я наверное, загнул).
Ещё раз исходные данные:
1. 220В отсутствует, поэтому может есть какие либо решения на производственной основе, типа от аккумулятора?
2. работа с боеприпасами, поэтому источники открытого огня и печь не рассматриваются.
есть такая вещь типа "тепловая пушка-печка от икаруса или магируса"-работает на солярке+аккумулятор для запуска. греет хорошо и экономично.
zilberdimmсовершенно верно.греет ОЧЕЕЕЕНЬ долго. в сравнении с тойже водой в разы дольше.
тут вся фича в фазовом переходе из жидкого состояния в твердое при +50...+60 градусах, при этом выделяется 150кДж теплоты с каждого килограмма парафина.
Лень смотреть, но стеарин наверное лучше парафина.
ag111стеарин это разновидность парафина .
стеарин наверное лучше парафина
нада таки определить какие боеприпасы работят - одно дело порох снарядный пересыпать надо и горюч пыль вовсю везде летает - другое дело красноармейску взрывчатку ковырять.
в случае взрывчатки можно нормальным пропановым газогреем греть с питанием вертилятора от акума и преобраза. тама огонь только внутрях трубы.
надо было осенью мазать днище афты пушсалом и разведеным нигролом в бензе - так дул под днище сбоку мелким 10 квт газогреем и догревал локально электрофеном. а тама пары бенза сравнимы по пыхопасности с пылью пороха.
или более нормальным воздухогреем на диз или пропане с разделом углекислоты и грет воздуха.
http://www.moroza.net/gryp_15_ap.php
kor_avГде ж его столько взять?
парафины это очень дешевый и нах мало нужный отход с нефти - обычно разводят пожыжее и продают в гражданских маркетах поголовью для розжыга. или можно купить потверже под плавку кусками у комерсантов.
В разделе "маленькие хитрости" совет был для обогрева палаток
В костер, поперек, кладется металическая труба, так, чтобы концы были удалены от пламени. Гибкий шланг, присоединенный к одному из концов, заводится в верхнюю часть палатки, работает на естественной тяге. При наличии аккумулятора, можно и вентилятор врезать, тогда шланг на пол.
n114b100₽/кг выше ссылку давал, может и дешевле есть
парафины это очень дешевый и
нельзя рядом с боеприпасами огонь и огневые работы.
греть бонбу в костре шоб к ней меньше лапы примерзали зимой при разборке мож и вредно - а промышленой грелкой на горючке воздух греть вполне намана.
B8F761
В разделе "маленькие хитрости" совет был для обогрева палаток
В костер, поперек, кладется металическая труба, так, чтобы концы были удалены от пламени. Гибкий шланг, присоединенный к одному из концов, заводится в верхнюю часть палатки, работает на естественной тяге.
а какие приблизительно должны быть параметры трубы,
чтобы такая конструкция была работоспособной и реально действенной
для обогрева? какой диаметр трубы? какое положение её должно быть,
чтобы обезпечить надёжную тягу?
кентярик 777стеарин это разновидность парафина
НЕТ.
Это совсем другое.
Парафин --- воскоподобная смесь предельных углеводородов преимущественно нормального строения состава от С18Н38 (октадекан) до С35Н72 (пентатриоконтан).
Стеарин — органический продукт, получаемый из жиров.
Состоит из стеариновой кислоты с примесью пальмитиновой,
олеиновой кислот и др.
Цена у стеарина выше.
Nikolay_K
НЕТ.Это совсем другое.
Бесполезно "знатокам" объяснять.
Вместо парафина. Алюмокалиевые квасцы имеют температуру плавления под 100 градусов. Стоят недорого. http://rushim.ru/product_info.php?products_id=41
ag111чо это бесполезно то? да Я и не химик-просто в детстве помню с отчимом делали сами свечки для нового года из парафина(желтые) и со стеарина(белые)(или наоборот-щас уже не помню). в горячей воде плавили парафин и стеарин и заливали в формочки предварительно туда из бечевки фитиль вставив. вот и запомнилось с детсва что они только цветом отличались
Бесполезно "знатокам" объяснять
Nikolay_K
а какие приблизительно должны быть параметры трубы,
чтобы такая конструкция была работоспособной и реально действенной
для обогрева? какой диаметр трубы? какое положение её должно быть,
чтобы обезпечить надёжную тягу?
На рисунке труба, примерно как от пылесоса, лежала поперек костра, к палатке, которая чуть выше, на пригорке типа 😊 тянулся гофр, соответствующего диаметра длинной метров 3-5
Думаю, что основной движущий эффект дает не классическая тяга, а конвекция нагретого в трубе воздуха
Если эта хрень вообще работает.
И это походный вариант.
В случае ТС можно взять пустой газовый баллон, приварить пару длинных парубков (входной пониже) диаметром 80, на выходной насадить алюминиевый гофр и вентилятор 10-15 ватт от аккум. Если система подаст признаки жизни, гофр затеплоизолировать
Всех расходов - пара т.р, при наличии пустого баллона, аккумулятора с зарядкой и бутылки сварщику 😊
Gruch
Вместо парафина. Алюмокалиевые квасцы имеют температуру плавления под 100 градусов. Стоят недорого. http://rushim.ru/product_info.php?products_id=41
Квасцы при прокаливании какую нибудь гадость выделяют?
Дороже парафина, рабочая температура неудобная - водяной теплообмен затруднён, многие теплоизолирующие материалы неприменимы. Но главное - для сколь-нибудь приличного запаса тепла нужна ёмкость на десятки килограммов, а она громоздкая и тяжелая. И желательно две, и таскать их на нагрев наружу. Проще уже сделать снаружи печку, а внутри радиатор.
B8F761
Думаю, что основной движущий эффект дает не классическая тяга, а конвекция нагретого в трубе воздуха
Если эта хрень вообще работает.
И это походный вариант.
тут в другой теме народ постил
отчёт о полевых испытаниях подобной системы
взяли тонкую алюминиевую трубу
и потерпели полное фиаско
--- мало того, что не смогли обогреть палатку,
так ещё и труба эта начала плавиться...
Ну и при проверке тяги там обнаружилось,
что тяги никакой нет...
В общем всякая методика хороша только когда
хорошо знаешь все её нюансы.
по моим ощущениям там диаметр трубы должен быть
приличный, где-то 5см, лучше больше --- ближе к 10см
и для создания тяги должен быть значительный перепад
по высоте, то есть эта труба должна как-бы по-диагонали стоять.
ag111
Квасцы при прокаливании какую нибудь гадость выделяют?
НЕТ. Не выделяют.
у них температура плавления 92?С (в собственной кристаллизационной воде)
при такой температуре разве что только пары воды будут выделяться.
Но там должен быть кристаллогидрат, а не прокаленные квасцы.
Nikolay_KС этим трудно спорить, но кто-то ведь методики разрабатывает 😊
В общем всякая методика хороша только когда
хорошо знаешь все её нюансы.
Nikolay_K
НЕТ. Не выделяют.у них температура плавления 92?С (в собственной кристаллизационной воде)
при такой температуре разве что только пары воды будут выделяться.
Но там должен быть кристаллогидрат, а не прокаленные квасцы.
Тогда уже можно попробовать сделать мега-соляную грелку, ничего сложного вроде бы, уксус и сода, немного выпарить: https://extreme-survival.io.ua...a_svoimi_rukami Если в металлической канистре, то ставишь к костру, как начало плескаться - забираешь. Только активировать надо придумать как
тут в другой теме народ постил
отчёт о полевых испытаниях подобной системы
взяли тонкую алюминиевую трубу
и потерпели полное фиаско
--- мало того, что не смогли обогреть палатку,
так ещё и труба эта начала плавиться...Ну и при проверке тяги там обнаружилось,
что тяги никакой нет...
Алюминиевый котелок без воды то же запросто поплавится.
А для циркуляции/конвекции должен быть перепад высоты. В исходном сообщении сказано, что ввод гофры или чего то подобного в верхнюю часть палатки.
И немного по цифиркам. Для воздушного теплосьема на 10 кВт нужно от 0,5 до 1 м2. Это при хорошем обдуве - теплообмен определяют два основных процесса - конвективный теплообмен от греющих газов к металлической стенке (в случае труба в костре он очень хороший) и от стенки к нагреваемому воздуху - пропорционален скорости движения воздуха - тут он очень плохой. Потому можно взять худшую величину 1 м2 на 10 кВт.
Оценим. Труба 5 см в диаметре в костре на длине 50 см. Площадь примерно 0,08 м2. 0,8 кВт. Из них примерно половина потеряется на подаче (у воздуха низкая теплоемкость). Итого - 400 Вт в верхнюю часть палатки. Примерно соответствует тепловыделению 4-х человек.
Берешь печку типа эбера или планара. Стальная гофротруба водоводная из нержи на выход через стену помещения - это для продуктов горения и батарейка по весу. Монтируешь все на небольшой тележке или контейнере и вуаля. Часов на 12 гарантировано хватит. В кузове авто аналогичную подводку под выхлоп и для зарядки акб.
Сделал такую конструкцию себе для гаража на базе 8квт Планара. Успешно трудится.
фигня это все, на обогрев некоего объема 4 куба например, с теплоизоляцией фиговой, при наружной температуре -20 и внутренней + 15 - придется тратить около 500 Вт мощности, при 12 вольтах напряжения это 50А потребление.Сварочный ток...
мало того, при таком токе искры бывают похлеще чем огонь в какойнить дизельной печке. бахнут легко все эти ваши разбираемые на запчасти мины 😊
11 декабря 2017 08:48
В палатке под Барнаулом нашли тела двух рыбаков и девушку в коме.
В районе поселка Березовка под Барнаулом найдены тела двух рыбаков.
Как сообщает "Интерфакс", мужчины и женщина приехали на рыбалку из Барнаула. Они разместили на льду палатку и, чтобы согреться, зажгли газовую горелку. По предварительным данным, мужчины погибли, отравившись окисью углерода. Их спутница была найдена в состоянии комы.
https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2964325
Вот все перечисленные выше печки имеют такую опасность. Отравишься угарным газом и не проснешься.
в пещере заблудились парень девушка и собака....через неделю спасатели нашли там доску и кучку пепла...((( что произошло с заблудившимися?))
aws77
Берешь печку типа эбера или планара.
Medved075
фигня это все, на обогрев некоего объема 4 куба например, с теплоизоляцией фиговой, при наружной температуре -20 и внутренней + 15 - придется тратить около 500 Вт мощности, при 12 вольтах напряжения это 50А потребление.Сварочный ток...
этим печкам электричество нужно только для того, чтобы питать управляющую электронику и крутить крыльчатку, а тепло там получается из бензина или солярки.
это и есть аналог печки от Икаруса или Магируса.