ТЧ нищеброда

Сразу, для юмористов: Да, простыня. Да, ползти на кладбище.

СИТУАЦИЯ и ЗАДАЧА темы
помочь собрать ТЧ человеку, который не хочет морочиться им сейчас, но заморочится. когда жареный петух клюнет.

То есть - обычная квартира обычного человека, который внезапно выяснил, что надо валить. Не _куда_, а _откуда_ (снаряд разбил родную хату, идти особо некуда, но вот от устроивших пострелушки на месте руин граждан уходить точно придётся - и на неопределенный срок)

Место и время действия: город, зима.
Специально для тех, кто в танке: никто не сказал, что зимой куда-то идти хорошо. Но в силу озвученных условий задачи -...

имеет смысл собрать в одну тему все наиболее бюджетные решения.
Самодельное снаряжение - вопрос немного иной темы. Если есть время сделать - найдется время и купить, а вот сообразить что-то на месте бывает много ценнее.

Чтобы не играть в Рэмб и "мулов Мария" - ограничим все весом в 10 кг.

Кстати, именно поэтому выносим за скобки: должно быть колесо. В виде - тележки, или тачки, или бывшей детской коляски (кстати, лишний шанс не быть ненароком убитым сразу).

В кризисе, на войне и в любом ином случае человек каждый день совршает одни и те же вещи. Ест, пьет, умывается, спит, идет.
Мыльно-рыльные. Зубная щетка с наполовину обломанной рукояткой, зубная паста, мыло хозяйственное, бритва, когтегрызка.
Бритва - она не на каждый день, а для особо торжественных случаев.
Полотенце - тряпка микрофиберная. Вытираться непривычно, но вес и объем минимальны, сохнет быстро - так какого вам ещё надо?
Отдельно - две пачки влажных салфеток, на случай, когда привести себя в б-мене б-жеский вид надо, а воды нет и не будет.
Отдельно - туалетная бумага.
Вариант куска губки в банке с завинчивающейся крышкой с мыльной водой на случай окончания туалетной бумаги упоминать не буду ))
Летом, для поколения ЕГЭ - напоминаю о лопухах и подорожниках ))

Еда. Печка щепочница из консервной банки с пробитыми дырками.
Котелки из оных же банок с проволочными петлями. Цена - по цене консервов.
Важно - край завальцевать. На случай женщин, детей и иных нерамных торопыг.
Нож выживальщика - по любому 111й викс-многопредметник с чехлом + кухонник.
Но можно и без викса, кухаря хватит.
Пенка из ЭВА - поджопник, и коврик из ЭВА-же под спальник. И то и другое - в пищевой полиэтиленовой пленки для пущей сохранности.
Шмот. Отдельно его покупать не нужно, хотя, с другой стороны
Комплектов лучше два, но можно собрать и из имеющейся одежды.
Отдельно - калоши из ЭВА, офигенно удобная вещь. Но тоже - крайне недорогая.
В качестве пола и потолка а ля палатка - хозяйственный полиэтилен/или тенты для прикрытия строительных запасов, стоят невеликих денег.
Полиэтилен - толщиной миллиметра 2, вам от того куска - два-три полотна 2*2 метра.
Тент примерно те же деньги - зато с люверсами, натягивать удобнее.
В качестве емкостей для переноса воды - ПЭТ-бутылки. По цене воды в бутылках.
Рюкзак - складные из авосечной ткани сейчас часто вижу. Плюс - почти нулевой собственный вес. Минус - нужно овладевать скиллом "укладка" (ничего сложного: папка с документами к спине, тяжелое к %опе, мягкое наверх, то, что понадобится прям счас - совсем наверх или наружу.
Теплый шмот не считаем - он на себе. Синтетика и флис онли.
сменка - флис, синтетическое белье, носки,
Пенка - ЭВА-коврик для спорта (цена в Ашане 200-300 рэ), можно обернуть фольгой и пищевой пленкой для пущего эффекта.
В качестве тента - толстая полиэтиленовая пленка, или строительный укрывной тент, или... (нужное вписать).
Веревка любая, но, понятно, чем прочнее, тем лучше. 10 метров - за глаза для любых бытовых задач.
Спальный мешок. При отсутствии - я бы взял пару флисовых пледов в плотном синтетическом пододеяльнике ( сворачивается все вдвое, укладывается внутрь пододеяльника, чтобы не размоталось -сшивается иглой с ниткой, или сворачивается веревкой.
А так - оно понятно, что лучше спальничек на гагчьем пуху, кто же спорит-то ))
Емкости для воды - ПЭТ бутылки, литра по полтора, лучше с пояском - веревкой обматывать легче.
Приготовление пищи - кружка, котелок или пара кастрюль, емкость литра два (на одного больше глупо, а греть лишний объем вроде как не стоит).
Печка-щепочница делается из консервной банки.
__________

Вот примерно так это должно было бы выглядеть в идеале.

А вот пример критики:

Отрицательный - "ГГ ТС - труп". Хотел вырезАть, но прочтение темы привело к мысли, что придется вырезать всю тему ))
"Понторез" - "ГГ - малолетний далпаеп, который не может заработать на портативную печку от брендового производителя. Вот у меня..."
"Бывалый молчун" - "не взлетит. Подохнешь" - ценность нулевая, невзирая на опыт и заслуги молчуна.

Положительный -
"Нах тебе щепочница? Пищу можно приготовить при помощи... (метод)"
или
"бредовая у тебя идея со спальником. Я бы для ночевки делал так... (метод).

Давно на Ганзе не было годной темы, люто плюсую.

Пиши конечно. Но Prepper будет недоволен)))))))))))))

Веревка. Должна быть. С строймагах, типа Леруа - шнур с декларированными 200 кг на разрыв стоит рублей 200 метров за 15, емнип.
Стропа - в общем, по разному, но как-то примерно в те же деньги можно найти.

Веревка нужна для установки тента, и вообще вещь крайне полезная. Маст хэв.

Стропа нужна нечасто, но иногда помогает утянуть мягкий рюкзак, или спустится метров на пять вниз - прочность на разрыв там эпическая (от 400 кг до тонны, если брать буксирный конец).
Впрочем, абсолютно необходимой не является.

Ну у меня такой нищебродский рюкзак, правда был советский -пошел на рыбалку, заменил обычным, вес всего под 10 кил.
Тоже мыльнорыльные, три комплекта вещей, теплое белье, носки шерстяные, перчатки шерстяные, полотенце, зажигалки, нож, соль, леска, грузила, крючки.
Ничего специально не покупал, барахла и так хватает на два десятка таких рюкзаков , никакой термо-фигермо хренаты.

Ну во первых имеет смысл поделить на две части. Часть так сказать "обозная" которая может быть и на колесах, и часть которая непосредственно на тебе. Во вторых цель - минимальная стоимость несмотря ни на что?

------------------
Lupus lupo homo est

А так ли нужен "поджопник"? Коврик однозначно нужен.

ТЧ нищеброда должен быть практически бесплатным.
За исключением мыльно-рыльного, минимальной аптечки и туалетной бумаги-их придется таки купить.

туалетной бумаги

K/B
Мятые газеты-наше все!))))))

Кстати, можно и обувь ими просушить, если внутрь сухих газет напихать. А если под одежду напихать-не так холодно. Вроде у О,Генри рассказ был, где бездомный так делал.

Вспомнил, рассказ "Фараон и хорал"

Прошлой ночью три воскресных газеты, которые он умело распределил -- одну под пиджак, другой обернул ноги, третьей закутал колени, -- не защитили его от холода: он провел на своей скамейке у фонтана очень беспокойную ночь, так что Остров рисовался ему желанным и вполне своевременным приютом. Сопи презирал заботы, расточаемые городской бедноте во имя милосердия.

странно что лихо опущена медицина.
на которой конечно экономить не стоило бы но меж тем.
вместо понтовых нурофенов и пенталгинов - ибупрофен
вместо понтвого телфаста - фексадин
ну итд.

Я смотрю все без кружки ложки миски перемещаются?

не узрел в вашем наборе делового нищеброда такую штуку как гематоген пачек 10, лучше 30 😊

Не, таких слов не знаем.
Вата, бинт, зеленка, йод, пластырь.
Стрептоцид, анальгин/баралгин, аспирин/парацетамол.

Gruch
Я смотрю все без кружки ложки миски перемещаются?

K/B
Мятые газеты-наше все!))))))

зимой снег годно работает 😊

Гематоген это че?

зимой снег годно работает

Gruch
Я смотрю все без кружки ложки миски перемещаются?

достаточно ножа. шоб с кошки шкуру содрать а мясу зажарить.

По аптечке пожалуйста поподробнее

достаточно ножа. шоб с кошки шкуру содрать а мясу зажарить.

Sancho62
Гематоген это че?

нуваще... еще мож рассказать чо тако ирис кискис??!

в аптеку заходим, говорим продавалке дай мне гематоген без ничто! и выйдя на улицу начинаем сразу жамкать. вот это он. хз как еще объяснить то... 😊)

Хорошая тема. Только я не понял задание. Надо пройти день-два-неделю? Или вообще "в закат"? Время года какое? А то опять сферический конь.

Дубнинец
Хорошая тема. Только я не понял задание. Надо пройти день-два-неделю? Или вообще "в закат"? Время года какое? А то опять сферический конь.

"выгнала жЫна из дому,
спать иду в гараш!
где ж ты мой бездонный
тревожный саквояж?!" 😊))

Кстати, а почему Гематоген? Он дешевый? Или суперполезный? Чет я не в курсе.

Medved075

"выгнала жЫна из дому,
спать иду в гараш!
где ж ты мой бездонный
тревожный саквояж?!" 😊))

Угу, у меня на все времена года один. Небольшой и не очень тяжелый.
А сколько с ним идти-как карта ляжет, лучше чем только с пачкой сигарет в кармане. По расстоянию-200 км. 😊

K/B
Кстати, а почему Гематоген? Он дешевый? Или суперполезный? Чет я не в курсе.

ща сформулирую.
в первых в правильном гематогене дофига полезного, железо всякое и прочие кроветворные вещества. в вторых сладкий, тоесть добавляет бодрости. в третьих легкий шоб носить, а треть батончика вполне достаточно шоб голод срубить на пару часов, главное не глотать куском как удав. ну и дешевые в правильных местах, батончик стоит рублей 20, такой же сникерс это 35-50, но внутри у них ацкое отраво.

нитки и иголки не видел положили иль нет.. на всяк случай надо не только нитки но и леску обычную 025, ей могно и шить все подверженное намоканию и в крайняк рану зашить могно, простерилизовав леску. потом удаляется легче чем нитки.

в аптеку заходим, говорим продавалке дай мне гематоген без ничто!

Я еще плетенку старую положил 0.14-крепкая, можно если что и тапки зашить, ну и иголка лежит соответствующая, под иголки коробочка из под стержней для автоматического карандаша приспособлена.

нитки и иголки не видел положили иль нет.. на всяк случай надо не только нитки но и леску обычную 025, ей могно и шить все подверженное намоканию и в крайняк рану зашить могно, простерилизовав леску. потом удаляется легче чем нитки.

Транзистор-не скучать,флакон боярышника для дезинфекции или огуречного

Скучать думаю не придется, вместо боярышника спирт лежит, нормальная такая паленка.
У рюкзака три кармашка, вот забиты всякой мелкой фигней, даже ножницы лежат. Все толком и не помню.

Вы охренели?! Какие салфетки две пачки?откуда микрофибровое полотенце? какой нож выживальшика виркс? Какая к чёрту туалетная бумага?! Кто будет таскать эту банку с губкой и мыльной водой?пенка? А что не крыло от боинга? Идем к ближайшей помойки в 5-7 часов утра и расспрашиваем оборигенов! Прикрасно они без всего этого обходяться! а есть у них : Одежда с помойки по теплее, ножик , зажигалка и ВСЁ!!! Ни гематогена нет, ни спальника, ни пенки, ни флисового полотенца, ни салфеток, ни туалетной бумаги, ни книжки "Справочник нифибенного вышивальшика, даже сайги 410 калибра у них НЕТ! И фильтра для воды нет! И супер -пупер рюкзака от сплава НЕТ! И если дать-НЕ ВОЗЬМУТ! Или тут-же у вас обменяют всё на фунфырик! И живут так по 5-7 и более лет!

У бомжей с помойки постоянный свежий подвоз ништяков и куча других благ цивилизации. И цели выжить у них-нет. Как говорится, день прошел в алкогольном угаре-и ладно.А у ТС драп в непонятном направлении в условиях БП. Так что разница-есть.

Тема фонарика не раскрыта!

Кстати, посмотрите на БОМЖей! посмотрели? Вот так мы и будем выглядеть через 3-6 месяца после БП! Никаких крутых камуфляжей,мужественных рож и прочего фуфла от Беркема! А вы думали! Сказка вам будет? Да через пару троёку дней наваляться толпой на такого нифибенного вышивальшика из-за угла, и через 3 минуты останется вышивальшик без ништяков! Если КРУПНО повезёт, ОЧЕНЬ КРУПНО! то без заточенного прута в боку, а просто избитым и голыи останется такой выши вальшик! без Вода 5л
фильтр и обеззараживающие таб
еда 2,5 кг "сублиматы"
спички/зажигалка
нож
Гпс Компас Карта
Печка
Кружка
ложка
Документы
Гамак/Тент
Матрас
Спальник
Сменное белье(трусы2.носки3.майки2)
Накидка от дождя (пончо)
Гигиена
Панама
перчатки
фонарик
Радиоприёмник
батарейки зап
рации
комплект из нескольких иголок с парой мотков ниток, бабы резиновой (блондинка) Баба номер два резиновая (брюнетка) Штурмовой диван с пончо, женой , мамой, тёши пиво и прочие!

И супер -пупер рюкзака от сплава НЕТ!

K/B
А тут про это речь и не идет.

Сидор-роскош! кусок одеяла, завязанный узлом!Им же укрываться. Вытерать морду лица передней частью майки, Еда-пол булки хлеба из помойки. Нож-раздел "нож одного удара" из ганзы!Вода-вся что найдёте-ВАША! Будут предъявы- скажите Я разрешил!

...меня вот один вопрос мучает: Гуся сначало ебтать, потом валить и есть, или сначало валить, потом ептать? и так и так западло вроде 😞 Есть конечно вариант, Ептать одного, а есть другого, но тут и одного гуся фиг надыбаеш...

Сидор-роскош! кусок одеяла, завязанный узлом!Им же укрываться. Вытерать морду лица передней частью майки, Еда-пол булки хлеба из помойки. Нож-раздел "нож одного удара" из ганзы!Вода-вся что найдёте-ВАША! Будут предъявы- скажите Я разрешил!

Эк тебя несет то!))) Preppera с его ништяками перекорежило бы уже наверное всего)))))

K/B
перекорежило уже наверное всего

Каждому свое. Как то без ножа вышивальщика за 100500$ обхожусь всю жизнь и вроде нормально.

ThaiKhanRho
ограничим все весом в 10 кг.
К примеру, мне больше поднимать и нельзя - так что огран вполне себе реальный, а не надуманный.

Мне кажется на этом можно начинать заканчивать выживать.

надо добавить титанову монтировку фомку в рюкзак. иль хлтяб гвоздодер советского образца из трубы такой.. ато где нищеброду разжиться зопасами если чо на пути есть но с замками?
опять же монтировка против гопника помогает, если это не джекичан из бешкека какой..

K/B
Как и подавляющее большинство.))))))Главное-навыки. Всегда интересно было, а много тут выживальщиков, которые за всю свою жизнь хотя бы одну зверушку завалили и разделали?

знаю одного кровавого убийца, на его косолапой совести 32 невинных утиных душ, выращенных за лето ради интереса, загубленных позднее в утятнице. всю зиму жрал, ничотак.. но с тех пор утятину не ем. как вспомню -рыдаю.

Sancho62
Каждому свое. Как то без ножа вышивальщика за 100500$ обхожусь всю жизнь и вроде нормально.

Ага.. ну так расскажите как вы обходите ножом рублей за 100 китайским.. Думаю у вас такого нет..Как минимум мора, а если на кармане таскать, то складень импортный как минимум, совсем то уж не прибедняйтесь 😊 Хороший нож, увы, за 10 баксов не купишь.. 😞

Хороший нож-Это тот нож который есть ПРЯМО СЕЙЧАС И ПРЯМО В РУКЕ! И иногда это не морра, а обломок от крышки унитаза!Или розочка от бутылки. А собак и уток лутьше не резать, а забивать молотком.

K/B
Как и подавляющее большинство.))))))Главное-навыки. Всегда интересно было, а много тут выживальщиков, которые за всю свою жизнь хотя бы одну зверушку завалили и разделали?

Как же бесят байки про навыки.. Я вот могу поспорить со всеми в этой теме, что никто тут трением огня не добывал 😊 И выиграю 😊 Максимум катаньем да и то скорее всего видели со стороны 😊 Какие нахрен навыки ? Есть у вас снаряжение - умеете вы с ним обращаться..Опробовали и знаете чего ждать..Вот и все..я вот лично крупнее зайца ничего самостоятельно не разделывал.. Но что-то мне подсказывает, что если в тяжелое время попадется мне кабан, ошкурить я его смогу 😊 и тоже про снаряжение..вот есть у меня ножик швейцарский - свисс чамп типа, тот который с лупой, я его иногда на поясе таскал раньше..И была у меня иллюзия что с помощью его лупы я запросто костер запалить смогу (благо солнца вокруг хватает) А вот хрен там.. 😞 хлопотно это..ЛУпа с бумажнике плоская валяется - эта могет..а вот эта фитюлька с ножа... гарантии нет. вот так я перестал носить с собой этот нож, ношу швейцарца поменьше. и думаю, сменить этого швейцарца и фонарик брелок маглайт - на маленького швейцарца с фонариком 😊 Оптимизация блин..А навыки ? Навыки разные бывают. Вам в жизни умение укладывать парашют не сильно пригодится..Да и навыки ориентирования могут подвести, если как-нибудь в другом полушарии окажетесь 😊

Хороший нож, увы, за 10 баксов не купишь..

[QUOTE][B] Навыки разные бывают. Вам в жизни умение укладывать парашют не сильно пригодится..

Ножи молотки..Берите подкову,на удачу

на маленького швейцарца с фонариком Оптимизация блин

Как же бесят байки про навыки.. Я вот могу поспорить со всеми в этой теме, что никто тут трением огня не добывал

Medved075
всю зиму жрал, ничотак.. но с тех пор утятину не ем

marole
уток лутьше не резать, а забивать молотком

K/B
Солдатский сидор купленный за 100 р. в армейском магазине-наше все!

Хороший нож, увы, за 10 баксов не купишь..

Смех смехом, как то несколько лет назад под новый год купил в нашем бывшем гипермаркете "столица" нож от зубра "следопыт" за 72 рубля. Их там несколько видов выбросили, все были по ценам до 100 рублей)))) Не "спайдерка", конечно, но ведь режет))).

Norge
Хороший нож, увы, за 10 баксов не купишь

jim hokins

ФИРМЕННАЯ Трамонтина ПроМастер стоила меньше десятки,по своим качествам уделает многих более дорогих и тактикульных сородичей

нож это обычный расходник типа зажигалки и костыля для палатки. если сравнивать ценность использования и полезность фирменных ножей что режут подброшенный лобковый волос девственницы в полнолуние и обычный китайский тайваньский который режет просто колбасу иль шашлыка кусок, то три китайца рассованых в разных местах рюкзака штанов и бардачке моцика гораздо удобнее чем один швейцарец выпавший из кармана в болото с негромким "плюх".
а шнурки разрезать и ремень на штанах какомунить балбесу надоедливому у метро чтоб в друзья не лайкался вполне годно любым ножом хоть канцелярским иль строительным.

Medved075
если сравнивать ценность использования и полезность фирменных ножей что режут подброшенный лобковый волос девственницы в полнолуние и обычный китайский тайваньский который режет просто колбасу иль шашлыка кусок, то три китайца рассованых в разных местах рюкзака штанов и бардачке моцика гораздо удобнее чем один швейцарец выпавший из кармана в болото с негромким "плюх".

Norge

Ага.. ну так расскажите как вы обходите ножом рублей за 100 китайским.. Думаю у вас такого нет..Как минимум мора, а если на кармане таскать, то складень импортный как минимум, совсем то уж не прибедняйтесь 😊 Хороший нож, увы, за 10 баксов не купишь.. 😞

Про Моры слышал, но не видел, х.з. че это такое.
Ножи у меня самодельные. Режут хорошо, держат нормально. Ковал из ШХ15.
Разделывал поросят, кроликов, бобров. Топоры советские, самый старый 1969г. Складень-всегда импортные китайские были, рублей за 200, сейчас советский, такой, с линейкой который на ручке. Хочу купить из нержавейки какой нибудь, но жаба душит-1000р.
Костер трением не разводил, ибо зажигалки по всем карманам лежат, привычка у меня вредная-курю, никак не избавлюсь. Вот как брошу курить, начну тренироваться палочками огонь добывать. 😀

Sancho62
советский, такой, с линейкой который на ручке.

Norge

Ага.. ну так расскажите как вы обходите ножом рублей за 100 китайским.. Думаю у вас такого нет..Как минимум мора, а если на кармане таскать, то складень импортный как минимум, совсем то уж не прибедняйтесь 😊 Хороший нож, увы, за 10 баксов не купишь.. 😞

Жаль не сохранилось у меня видео, где я решил наколоть щепок из поленьев на растопку швейцарским офицерским ножом. Нож был как раз за 10-15$, старый и его было не жалко, бил по ножу другим поленом, так ножу вообще ничего не стало, как был, так и есть.
А вот Buck складной (дороже кстати раза в 3) при таком же тесте развалился нахрен(
Так что если лосей не разделывать, швейцарец за 10$ хорош

швейцарец за 10$

Вот тут можно найти про ТЧ нищеброда, экипировку, тактику выживания в городских условиях и пр:
http://www.trevoga.su/articles..._bezdomnyx.html
Эта статья стала классикой выживальщика, растиражирована почти по всем выживальщецким сайтам.
Вот ещё тема была:
http://guns.allzip.org/topic/151/793442.html
А вот тут вся моя статья целиком нашлась. Рекомендую для общего развития:
http://bears.ucoz.ru/news/sove.../2011-06-04-517

Stag-beetle
экипировку, тактику выживания в городских условиях и пр:
http://www.trevoga.su/articles..._bezdomnyx.html

Почти осилил, почему то ни одного слова о том как заработать, лишь побираться и выпрашивать

Почти осилил, почему то ни одного слова о том как заработать, лишь побираться и выпрашивать

Stag-beetle
Как заработать это отдельная и достаточно обширная тема, причём этим вопросом озабочена большая часть населения нашей страны. Наверное, будет полезно и достаточно интересно собрать материал по этой теме в виде отдельной статьи.

80% описанных проблем бомжевания исчезает если зарабатывать хотя бы 5-10 т.р. в месяц

А вот за это в МИРНОЕ время я бы сам на суку живодера подержал:

"добыть собаку не сложно. Приманите её куском массы или колбасы. Наденьте верёвку на шею и ведите в укромное место. У собак, вопреки распространённому мнению, совершенно нет предчувствия смерти. Перекиньте верёвку через сук, и резко тяните вверх. Некоторые собачонки достаточно долго хрипят и воют в петле, оглашая окрестности жуткими звуками. Будьте к этому готовы и, чтобы побыстрее прекратить страдания животного надавите сверху на голову или потяните за ноги…. Неприятно? Да, конечно! Но выживать-то как-то надо… "

P.S. для рожденных в танке выделил слово "мирное"

Surov Bober
добыть собаку не сложно

По специальным разрешениям органов государственного охотничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течение всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению.

Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях далее 200 метров от населенных пунктов без владельцев, считаются бродячими. Охотничьи собаки, а также собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат."

Добавлено. Поэтому "подержать живодера на суку" может плохо закончиться в некоторых случаях. Если совсем коротко, то 200 метров за строениями или от знака нас. пункт - стрУляй-добывай ЛЮБЫМИ способами сколько влезет.

Не, собак душить не надо, их надо отстреливать или усыплять.

сначала - общее абстрактное высказывание.
Старые темы - это очень хорошо. Но форум, он как-то подразумевает живое общение, и ротацию участников. Иногда появляются новые мысли, иногда опровергаются старые.
К тому же, эта тема тоже когда-то станет старой.

По поводу отсутствия КЛМН - я обязуюсь поправить стартовый пост, когда наберется (или не наберется) критическая масса идей до полноценного ТЧ.
Но для меня вопрос не стоит: зашел на кухню - взял ложку обычную кухонную нержавеющую, миску из нержавейки, нож кухонный, пару кастрюлек на два литра в качестве котелков.

Проволоки бухта под ванной лежит, но вообще - задумался - а где её можно взять, если нету?
Что-то не вижу её в строймагах, только кабеля в оплетке. На помойках не вижу тем более ))

Дог

Ну во первых имеет смысл поделить на две части. Часть так сказать "обозная" которая может быть и на колесах, и часть которая непосредственно на тебе. Во вторых цель - минимальная стоимость несмотря ни на что?

Ну, исходя из здравого смысла... Цель минимальной стоимости понад усе не стоит, у любого в загашнике найдется пара вещей выбивающихся из общего ряда. Но варианты "как обойтись без вот этой вот брендовой фигни за овердофига" - должны быть.

Касаемо деления - да, оптимум:

Часть "на колесах", часть "в рюкзаке-сумке", часть "в карманах".

В качестве подсумков - хорошо использовать полиэтиленовые прозрачные пакеты. Плюсы: видно, что внутри, непромокаемость, запас пакетов для разного рода хоз.дел.
Пакеты, правда, нужно подбирать, некоторые настолько хреново склеены, что рвутся от взгляда.
Но, в любом случае - рулон стоит рублей 50.

K/B

А так ли нужен "поджопник"?

Зависит от условий, думаю. Но если часто присаживаться куда-то - то лучше иметь кусок пенки на пятой точки и не иметь геморроя с простатитом.
А коврик - не всегда удобно/охота раскатывать.

Мятые газеты-наше все!))))))

Sancho62
никакой термо-фигермо хренаты

такое же было отношение. Купил как-то в ашане пару из кальсон и фуфайки синтетических - рублей 900 за оба, - проникся. Сохнет реально быстро, прямо на тебе. Что иногда очень к месту. Так что если есть - точно не помешают.

xytaxis

странно что лихо опущена медицина

Она не опущена, она отставлена в стороне. Пока. Доберусь и до неё, хотя лучше бы - советы медика выслушать, что что заменяет, и сколько и как хранится. Я - не медик, увы. Так, тяжелое детство рядом со "Справочником практического врача" и Тринусом ))

Дубнинец

Хорошая тема. Только я не понял задание. Надо пройти день-два-неделю? Или вообще "в закат"? Время года какое? А то опять сферический конь.

ТЗ... хорошо: Дом взорван. Вокруг будут неизвестное время тусить палящие друг в друга граждане с автоматами. То есть, задача - уйти как можно дальше от этих граждан, и, соответственно, автономно существовать это время. Неопределенное. Даже выйти в другую страну - также некое время, заранее неопределенное. Ну, условно - от трёх дней до тридцати.

Elvis4791

Изначально написано ThaiKhanRho:
ограничим все весом в 10 кг.
К примеру, мне больше поднимать и нельзя - так что огран вполне себе реальный, а не надуманный.
Мне кажется на этом можно начинать заканчивать выживать

Как будто нас спрашивают )))

Прохожий_007

Рюкзак ермак 1982

За Трамонтину не скажу, но в совейские времена в СССР продавался подобный наборчик с клеймом "три ёлочки" - вот это была ВЕЩЬ!

Все что уже есть - считается по умолчанию. Кстати, именно поэтому я какие-то вещи не упоминаю, в том числе и аптечку и так далее. Я же не призываю выбросить то, что уже есть и работает )) Просто я пытаюсь встать на позицию человека, который далек от палаты. Возможно, школьника )) Он ведь прочтет наши пересуды - и подумает, что без вот этой брэндовой вещи выживание не состоится. И пойдет утопится.
Выйдет нехорошо. )))
Посему - лучше иметь качественные вещи, но знать, чем их заменить в случае их отсутствия.

Прохожий_007

За Трамонтину не скажу, но в совейские времена в СССР продавался подобный наборчик с клеймом "три ёлочки" - вот это была ВЕЩЬ!

оффтопом - а можно ссылку? А то яндекс только лопаты выдает в поиске. Интересуюсь посмотреть ))

Sancho62
Не, собак душить не надо, их надо отстреливать или усыплять.

зачем? подкормить и приручить,зачем съедать, если можно использовать как напарника и сторожа в ночное время? Слух и обоняие у четвероногих друзей намного круче, чем у любоо выжевальщега, пусть даже 99lv.
К тому же у двух третей диванных выжевальщегов рука в реальности убить собакена не поднимется, а разделать и съесть 99 из 100 не смогут. Только зря патрон потратят. Песдеть не делать! (с) 😀

То, что не упомянул - а надо бы.
Карта маршрута должна быть, конечно. То есть, - места водопоев (колонок, колодцев, рек, родников) и понимание где и как добывается хлеб насущный.

Условно, можно выделить такие сроки: 24 часа - стоим недалеко от места проживания.
три дня - Тусим в окрестностях, ожидая, куда повернется.
Неделя - стоим в ближайшем леске, ожидая, что кончится быстро.
/х/ идем к родственникам в...
/у/ выходим в сопредельный Казахстан/Финку/РФ/нужное вписать.
______________
Ещё момент - иногда полезно иметь в наличии участок земли, а средства сельского хозяйствования - две лопаты, грабли и тп. вкупе с термосом семян - закопать прямо на месте.
Пусть даже ничего кроме участка и вешек там и нет. Землянку можно и выкопать.

Нотабене: Господа , завязывайте с собаками. Иначе буду удалять сообщения.
Каждый сам решит. Индивидуально.

Землянка: была тема про "быстрдом выживальщика", может даже и найду. Там родился крайне интересный проект, пересказываю, как запомнил.

Отрывается в земле неширокая щель, где-то метр на два и метра полтора глубиной. Земля откидывается на одну сторону, с некоторым просветом, чтобы человек мог лежать на образованной таким образом полке.
Понятно, что делается настил на полке для лежания, и крыша - кладутся жерди на бруствер через щель. Вход с одного из торцов. В противоположном торце траншеи прокапывается печка.
Получается микроземлянка на одного.
Довольно экономичная, кмк, вещица вышла, спасибо автору, имя коего я не запомнил.

ThaiKhanRho
автономно существовать это время. ......от трёх дней до тридцати.

30 суток это много. Кушать что будем?

Да вот, сам в процессе размышления. Нужно порыться в туристических раскладках питания в походе, полагаю.
Я правда отталкиваюсь не от картины "фоллаута", а от картины 404. Жил ты в селе/пгт - вокруг все разбомбили и долго ещё бомбить будут. Идти не к кому. Значит, как минимум, на какой-то срок - автоном. Тем не менее, инфраструктура вокруг есть - и люди, и прочее. То есть, условно, не БП. Но вполне себе ЛП с необходимостью менять место дислокации, и часть этого пути придется проделать пешком.

Оружие нельзя?

Зя. Только нафига? Индивидуальный выживальщик с винтом - чи комбатант, чи брэк, много внимания. А если вокруг БП - то десяток охотников за зиму выбьют всю биоту нафиг. Так что для бп - только производство продовольствия на участке, в теплице, на гидропонной ферме... как угодно, но не охота и собирательство.
Сетка - кстати да, вариант. Силки ещё. Леска или проволока, в зависимости от зверя. Проволоку выварить и травой какой натереть, али корой.

Ружо - если есть, то пусть будет. Если нет - то не уверен, что надо.

Если на улице зима, то лыжи. Иначе поле будем проходить весь день + мокрые ноги по яйца + усталость. Лыжи не крутые, а обычные широкие. Пару рублей щас стоят вроде самые простые. К ним желательно! запасные крепления, лучше просто ремни, пару резинок, тюбик клея.

Согласен. Но учитывая нынешние зимы - сгодится и умение плести снегоступы. И тюбинг вместо санок для таскания снаряги. Он же, кстати, летом - переправа через реки. Спецом не нужен, но если есть...
Но - вес, однако!

ТС, время года можно конкретизировать?

Давайте уж по харду. Зима. Регион - ЦФО РФ.
На зиму срок сокращаем до двух недель. Потому что либо за это время вышел к людям, нашел средства к существованию... либо нет.

marole
Хороший нож-Это тот нож который есть ПРЯМО СЕЙЧАС И ПРЯМО В РУКЕ! И иногда это не морра, а обломок от крышки унитаза!Или розочка от бутылки. А собак и уток лутьше не резать, а забивать молотком.

разделывать тоже молотком ?

Для зимы санки можно рыболовные взять, пластиковые, легкие, недорогие, 75-90см, стоимость 600-800р. все не на себе тащить. Наложить туда можно прилично. Для зимы в качестве рыболовной сетки положить косынки, ничего не весят, в карман десяток влезет, ну несколько грузиков для утяжа. Лунку пробил -опустил, авось на завтрак что нибудь и влетит.

marole
Идем к ближайшей помойки в 5-7 часов утра и расспрашиваем оборигенов! Прикрасно они без всего этого обходяться! а есть у них : Одежда с помойки по теплее, ножик , зажигалка и ВСЁ!!!

бомжы понимают расклад на зоне. а вот многие остальны городски безволосны мало пробуют со своими тч промотать срок на зоне хоть десятки-сотни часов.

у кошек-сцобак еще и ножей нету - зато мехом по погоде укомплектованы. однака многозимние бомжы.

Александэр
Анатомия млекопитающих примерно, плюс/минус, одинакова, потому нет огромной и принципиальной разницы - свинья, овца, кролик или что-то иное.

Правда? Анатомия на картинке безусловно одинаковая. Питание разное. У травоядных, всеядных и плотоядных. И мсяо имеет разный вкус и запах. Особенно разный при разделке. Я бы даже сказал вонища)))) приходилось разделывать добытое на охоте животное? Когда брющина вскрывается и кишки с говном вываливаются в облаке пара, аротат непередаваемый. Это не курица непотрашенная и не рыба. А еще у зверюшек со сходной анатомией, как у человека бывают свякие паразиты. Например финны. Отлично развиваются потом в мозгах и прочих органах у человека в виде гигантской сферы - эхинококки. Заживо его сжирая изнутри. Приятного аппетита. 😀

http://ditkukly.ru/img/chto-takoe-finni-parazitov-2.jpg

ThaiKhanRho
Давайте уж по харду. Зима. Регион - ЦФО РФ.
На зиму срок сокращаем до двух недель. Потому что либо за это время вышел к людям, нашел средства к существованию... либо нет.

на 2 недели хватит одной средней сцобаки. тама ж под 20 кило жывомассы - 40 банок тухла по 525гр. обожратцо. сцобачку можно и самоходной консервой таскать по началу.

потому нормальны бомжы зоны подальше от городов таки жрут с охоты и сбора вместо сельхоза.

moby_one
Приятного аппетита.

ThaiKhanRho
производство продовольствия на участке, в теплице, на гидропонной ферме...

ThaiKhanRho
вышел к людям

ThaiKhanRho
тюбинг

ThaiKhanRho
Силки ещё. Леска или проволока, в зависимости от зверя.

ThaiKhanRho
Ружо - если есть, то пусть будет. Если нет - то не уверен, что надо.

ThaiKhanRho
Жил ты в селе/пгт - вокруг все разбомбили и долго ещё бомбить будут. Идти не к кому. Значит, как минимум, на какой-то срок - автоном. Тем не менее, инфраструктура вокруг есть - и люди, и прочее. То есть, условно, не БП. Но вполне себе ЛП с необходимостью менять место дислокации, и часть этого пути придется проделать пешком.

moby_one
А еще у зверюшек со сходной анатомией, как у человека бывают свякие паразиты. Например финны. Отлично развиваются потом в мозгах и прочих органах у человека в виде гигантской сферы - эхинококки. Заживо его сжирая изнутри. Приятного аппетита. 😀

при писце (практически богоугодной веселухе) на зоне сильно лучшеет богоугодно равенство прав и возможностей жывности - кто сильнее тот и прав. потому кто смог сожрать ково тот и лучше. у годных здоровьем и биокачеством тушка должна сжырать и переваривать вредных чужых - иначе слаба и ей должно быть богоугодно опаньки.

Дубнинец
Если я правильно понимаю, то часть времени надо наедать бока на "даче",

до дачи еще нужно дойти. ато перва же лежка для ночевки станет последней. или дедмороз достанет или на огонек гости голодны придут и на том же огоньке и поджарют сытны ляшки.

Давайте уж по харду. Зима.

Tor191
Просили харду, пожалте:

n114b

разделывать тоже молотком ?

банки консервные удобно молотком вскрывать. 😀

Sancho62
этот и подобные фильмы.

ото ж. потому брать ништяки и итти к бомжам у помойки слезно просить взять в ученики.

Не к бомжам. К собакам. Собака это не консерва ходячая, а ходячий спальник, укрылся парой алабаев, или кавказов и хоть - 40. Это к тому же часовые, и добытчики. Сумеешь договориться, и имеешь стреляло - охота загоном будет не столь сложна. Так что заводите собачек правильных, и будет счастие. Не в бп- лп а прям сейчас. Собака и тащить может, и в походе много вопросов решает. Вернее их не возникает. С местными алкашами к примеру...

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
парой алабаев, или кавказов и хоть - 40.

Дог
охота загоном

Дог
тащить может, и в походе много вопросов решает. Вернее их не возникает. С местными алкашами к примеру...

Вместо ножа,пилы и молотка есть топор,универсальнее

Дубнинец
Здесь согласен. Но если собака, то охотничья. Лайка, ну гончак на крайний случай.
Алабай хорош челядь всякую от барского поместья отгонять. Ну и красивые они.

а мужики то и не в курсах))))

moby_one
а мужики то и не в курсах))))

moby_one

Правда? Анатомия на картинке безусловно одинаковая. Питание разное. У травоядных, всеядных и плотоядных. И мсяо имеет разный вкус и запах. Особенно разный при разделке. Я бы даже сказал вонища)))) приходилось разделывать добытое на охоте животное? Когда брющина вскрывается и кишки с говном вываливаются в облаке пара, аротат непередаваемый. Это не курица непотрашенная и не рыба. А еще у зверюшек со сходной анатомией, как у человека бывают свякие паразиты. Например финны. Отлично развиваются потом в мозгах и прочих органах у человека в виде гигантской сферы - эхинококки. Заживо его сжирая изнутри. Приятного аппетита. 😀

http://ditkukly.ru/img/chto-takoe-finni-parazitov-2.jpg

Дичь разделывать приходилось, страшного в этом ничего не вижу.
Паразиты же - вопрос интересный. И, лично мое мнение - если надо жрать, то стоит пожрать, а с паразитами будем разбираться потом. Или не будем, если их там не окажется. Потому как из вариантов сдохнуть прям через два-три дня от голода и прилагающейся к нему слабости, или через год, когда что-то, возможно, но не точно, разовьется, и не потравится - выбираю второй вариант. Гигиену и термообработку, само собой, это не исключает.

Дубнинец
На такую "охоту" можно и бультерьера взять. Вроде как мы здесь говорим о попутной охоте?

я бы не взял бульку. Пока что окресные при встрече от моей чернышки отбегают подальше. ))))

Александэр

Дичь разделывать приходилось, страшного в этом ничего не вижу.
Паразиты же - вопрос интересный. И, лично мое мнение - если надо жрать, то стоит пожрать, а с паразитами будем разбираться потом. Или не будем, если их там не окажется. Потому как из вариантов сдохнуть прям через два-три дня от голода и прилагающейся к нему слабости, или через год, когда что-то, возможно, но не точно, разовьется, и не потравится - выбираю второй вариант. Гигиену и термообработку, само собой, это не исключает.

целый год с трихинеллезом без квалифицированной мед.помощи прожить? оптимизм зашкаливает. Пару неделек, от силы. И не самых приятных. А потом просто ходить не сможете.

целый год с трихинеллезом без квалифицированной мед.помощи прожить? оптимизм зашкаливает. Пару неделек, от силы. И не самых приятных. А потом просто ходить не сможете.

moby_one

целый год с трихинеллезом без квалифицированной мед.помощи прожить? оптимизм зашкаливает. Пару неделек, от силы. И не самых приятных. А потом просто ходить не сможете.

деревенские вовсю кабанятину дикую жрут и продают на рынке. никому не докладывая что это такое. за тот срок что жрать начали - лет 10 наверное - ни одного помершего иль заболевшего не было на районе. как так?

Medved075

деревенские вовсю кабанятину дикую жрут и продают на рынке. никому не докладывая что это такое. за тот срок что жрать начали - лет 10 наверное - ни одного помершего иль заболевшего не было на районе. как так?

а вы аналогпотам? вскрываете всех умерших?)))

Medved075
деревенские вовсю кабанятину дикую жрут и продают на рынке. никому не докладывая что это такое. за тот срок что жрать начали - лет 10 наверное - ни одного помершего иль заболевшего не было на районе. как так?

Если бродить, то одно, если же зависаешь на даче, то все иначе

рассматривается с упором на "бродить". И не столько "куда", сколько "от чего".
Отсюда и требование макс. автонома. И без конкретизации цели.

Пара алабаев ест как пара телят. Укрыться можно, а кормить их тоже надо.

если собака, то охотничья. Лайка, ну гончак на крайний случай.
Алабай хорош челядь всякую от барского поместья отгонять.

[B][/B]

------------------
Lupus lupo homo est

Stag-beetle
Вас обманули это не мексиканский тушкан. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайский барс.(с) 😊

ЕМНИП, Victorinox Solo 0.8710 из 108ой серии как раз примерно столько и стоил.

Дог
На родине алабаи практически самостоятельно пасут очень много овец. Следовательно решая задачи: Охрана от волков четвероногих, от воров двуногих, предотвращение разбегания,

Дог
А может и мышек наловить.

Дог
имея в стае человека с дистанционным оружием вполне можно сделать на него загон.

Ну тут на самом деле с генетикой то все в порядке, вывезенные щенками киргизы генетику имеют самую пригодную. Кормятся они там большей частью самостоятельно. Дог и боксер мало того что очень давно не занимаются самообеспечением, их еще и в декоративки записали, с соответствующей утерей рабочих качеств принесенных в жертву внешнему виду. А загон сам собой получается, идешь по лесу - если собака встретит что не может сама придавить - гонит в твою сторону. При том не сильно то и гавкая, занята ведь.

------------------
Lupus lupo homo est

moby_one

а вы аналогпотам? вскрываете всех умерших?)))

я нет, но в деревне кто от чего умер и что проглотил перед этим и как оно шевелилось и заело ваську санитара- становится известно на следующий день после похорон.

Medved075

я нет, но в деревне кто от чего умер и что проглотил перед этим и как оно шевелилось и заело ваську санитара- становится известно на следующий день после похорон.

Мне приходилось сталкиваться с судмедэкспертизой в своем городе. Региональный центр, ёпта. Эксперды зачастую не могут определить не только причину смерти, но и дату. А у вас в деревне"васька-санитар" светило? Уважуха! 😀

Ну и че, у меня прабабка без всяких анализов могла на любую болезнь диагноз поставить. Она ясновидящая была. Посмотрит так на тебя и скажет махнув рукой: "Поветрия внучек."

Захожу раз в полгода в эту палату,все еще выживают!аж на душе легче)

Александэр
А без жратвы, да на холодке, и того времени не будет.

да Dead Moroz достанет городских гораздо раньше. у них же шмотки только между теплыми домами перебегать. а тута еще моск спать требует на желанных двух неделях драпа - а как заснут через десяток часов драпа так мощща тушки упадет к около 1 вт с кило и опаньки.

Про холод и ночевку: как владелец обсуждаемого ТЧ планирует ночевать если ненайдет отапливоемое помещение в прохладную погоду?

Про холод и ночевку: как владелец обсуждаемого ТЧ планирует ночевать если ненайдет отапливоемое помещение в прохладную погоду?

/задумчиво/
предполагалось, что от темы будет какой-никакой конструктив. Особенно в плане идей, ога. Вместо этого уже три страницы - то собакевичи, то необходимость объясняться автору в задачах ПРОЕКТИРУЕМОГО ТЧ.

Разница в ТЗ - "объясните, как оно летает" и "как сделать так, чтобы оно полетело" господам понятно? ))))))
_________________

А так - оки, делается сие так.
Находится укрытие от ветра ака стены (или руины оных) Или группа деревьев. Или нагребается стена из снега, если чистополе. Ставится тент (веревка и посох, ежели в округе вакуум). Укладывается кусок ПЭТ (лучше сложенный вдвое-втрое, ещё лучше - если на ветки/лапник/сено/любую хрень, теплоизолирующую от земли иили создающую воздушную прослойку между землей и собой любимым), поверх - раскатывается пенка. Спальник / в его роли могут служить одеяло шерстяное (как в поездах,к примеру или флисовый плед из толстого флиса). Разводится костер из того, что бог послал. Если ничего не послал - сухое горючее или свеча-плошка в банке.

Дог
Ну тут на самом деле с генетикой то все в порядке, вывезенные щенками киргизы генетику имеют самую пригодную. Кормятся они там большей частью самостоятельно

А расскажите-ка поподробнее чем там самостоятельно кормятся алабаи в Киргизии ? Люблю сказки... ДА еще и интересные...

moby_one

целый год с трихинеллезом без квалифицированной мед.помощи прожить? оптимизм зашкаливает. Пару неделек, от силы. И не самых приятных. А потом просто ходить не сможете.

Вообще-то негативные последствия трихенелеза заметные для больного начнут проявляться примерно через 9-12 месяцев. Какие там пару недель, это не чума, и не сибирская язва.

ThaiKhanRho
Спальник / в его роли могут служить одеяло шерстяное (как в поездах,к примеру или флисовый плед из толстого флиса). Разводится костер из того, что бог послал. Если ничего не послал - сухое горючее или свеча-плошка в банке.

вообщем тема про заказ селюками ништяков из города - по весне ходить и собирать тч из подснежников. мож зверье только мерзлятину погрызет и тч будет только талой водой подпорчен.

лопату штыковую надо заказать - и кости закопать обглоданые к весне и мож драпающим сколько-то еще помочь успеет.

А так - оки, делается сие так.
Находится укрытие от ветра ака стены (или руины оных) Или группа деревьев. Или нагребается стена из снега, если чистополе. Ставится тент (веревка и посох, ежели в округе вакуум). Укладывается кусок ПЭТ (лучше сложенный вдвое-втрое, ещё лучше - если на ветки/лапник/сено/любую хрень, теплоизолирующую от земли иили создающую воздушную прослойку между землей и собой любимым), поверх - раскатывается пенка. Спальник / в его роли могут служить одеяло шерстяное (как в поездах,к примеру или флисовый плед из толстого флиса). Разводится костер из того, что бог послал. Если ничего не послал - сухое горючее или свеча-плошка в банке.

goga312
через 9-12 месяцев

ThaiKhanRho

/задумчиво/
предполагалось, что от темы будет какой-никакой конструктив. Особенно в плане идей, ога. Вместо этого уже три страницы - то собакевичи, то необходимость объясняться автору в задачах ПРОЕКТИРУЕМОГО ТЧ.

Разница в ТЗ - "объясните, как оно летает" и "как сделать так, чтобы оно полетело" господам понятно? ))))))
_________________

А так - оки, делается сие так.
Находится укрытие от ветра ака стены (или руины оных) Или группа деревьев. Или нагребается стена из снега, если чистополе. Ставится тент (веревка и посох, ежели в округе вакуум). Укладывается кусок ПЭТ (лучше сложенный вдвое-втрое, ещё лучше - если на ветки/лапник/сено/любую хрень, теплоизолирующую от земли иили создающую воздушную прослойку между землей и собой любимым), поверх - раскатывается пенка. Спальник / в его роли могут служить одеяло шерстяное (как в поездах,к примеру или флисовый плед из толстого флиса). Разводится костер из того, что бог послал. Если ничего не послал - сухое горючее или свеча-плошка в банке.

В теории все хорошо, но на практике Вы лично пробовали ночевать зимой в спальнике из шерстяного одеяла? Даже в минус 10 будет зуб на зуб не попадать, про минус 30 не говорю. В итоге можно, конечно, залить 0,7 водки в себя и уснуть все равно. Но в итоге пневмония минимум. Или не проснуться вообще.
На самом деле костерок нужен обязательно, желательно долгоиграющий.
Спальник, если нищебродить, то либо самошив из толстенных пуховиков, либо меховой, либо ватный. Такое количество пуховиков хз где взять, значит остается меховой и из ваты (привет бороде деда мороза). Мех греет лучше ИМХО конечно же, меньше берет влаги, ну и плюсом имеет достаточно плотную основу (т.е. кожу, которая не продувается). Учитывая, что слойность одежды (принцип капусты) хорошо способствует сохранению тепла, то в рамках темы предлагается именно меховой спальник, а лучше спальник в спальнике. Сколько будет весить сие - хз, навскидку около 10 кг, может больше. Естественно, возить такое сооружение придется на санках, но! Оказавшись в хороший минус в легкой палаточке/под тентом, будет достаточно вялого костерка или той же свечки в плошке.
В спальнике из жд одеял не уснуть. А не спать 2 недели нереально.
Есть, конечно, еще варианты с землянками, печками, избушками и т.д. Это все круто, но сколько по времени займет сооружение такого ночлега?

goga312

Вообще-то негативные последствия трихенелеза заметные для больного начнут проявляться примерно через 9-12 месяцев. Какие там пару недель, это не чума, и не сибирская язва.

Инкубационный период Трихинеллеза
Продолжается в течение 5 - 30 суток (иногда дольше). В среднем - 10 - 25 суток. При этом пациент не отмечает никаких симптомов. Трихинеллез может протекать в легкой или тяжелой форме. Чем тяжелее течение, тем дольше инкубационный период.

Период разгара
Чем дольше развиваются симптомы трихинеллеза, тем в более тяжелой форме будет протекать заболевание.
Симптомы легкой и среднетяжелой форм трихинеллеза:
1. Отеки на лице. Иногда - на теле, плечах, ногах. Они вызваны аллергической реакцией, которая развивается в ответ на внедрение паразита в организм. Внешний вид больного очень характерен, часто врачи называют его образно 'лягушачье лицо'.
2. Лихорадка. Температура тела повышается более 37?С, а ее колебания в течение суток составляют более 1?С.
3. Боли в мышцах. Начинают беспокоить с 1 - 3 суток болезни. Сначала начинают болеть мышцы стопы, голени, бедра. Затем боль распространятся на ягодицы, мышцы брюшного пресса, спины, верхних конечностей, шеи, на жевательную мускулатуру, мышцы языка, глотки, глаз. Сильнее всего болят икроножные, шейные, жевательные мышцы. Боль очень интенсивна. Она усиливается во время движений, ощупывания мышц. Чем раньше возникли болевые ощущения, тем тяжелее будет протекать заболевание.
4. Сыпь на коже. Она может иметь разный внешний вид:
по типу крапивницы: розовые волдыри размерами от нескольких миллиметров до сантиметров, которые бледнеют при надавливании на них;
уртикарная сыпь: возвышающиеся над поверхностью кожи волдыри, которые постоянно зудят;
папулезная сыпь: мелкие множественные возвышения на коже, которые могут сливаться между собой и формировать бляшки.
По своим проявлениям трихинеллез может напоминать инфекционное заболевание, миозит (воспаление мышц), аллергическую реакцию. Поэтому на первых стадиях пациент может не подозревать о том, что у него паразитарное заболевание.

Осложнения, которые встречаются при тяжелых формах трихинеллеза:
1. Миокардит - воспалительное заболевание сердечной мышцы, которое в данном случае имеет аллергическую природу и связано с чрезмерной реакцией иммунной системы. Миокардит является самой распространенной причиной гибели пациентов.
2. Поражение легких - пневмония. Это эозинофильная пневмония - она вызвана скоплением в легочной ткани аллергических клеток - эозинофилов. Иногда гона осложняется плевритом (воспалением плевры - тонкой оболочки из соединительной ткани, которая выстилает грудную полость и покрывает легкие), состояниями, напоминающими бронхиальную астму.
3. Менингоэнцефалит - воспалительный процесс в головном мозге и его оболочках.
4. Гепатит - воспалительное поражение иммунными клетками печени.
5. Нефрит - воспалительное поражение почек.
6. Сильные мышечные боли в сочетании с нарушением подвижности или полной обездвиженностью больного.
При тяжелой форме трихинеллеза многие пациенты погибают. Во время вспышек смертность достигает 10 - 30%. Обычно больные погибают на 4 - 8 неделе заболевания.

Дубнинец
лучше спальник в спальнике

AlexandrVoronin1889
а если из спас покрывала сделать герметичный вкладыш в спальник? герметичный что бы спальник сухим оставался, спать без одежды. одежду на пенку как изолирующий от земли слой.

Stag-beetle
Конгениально! Примерно так и сделал покойный студентик Игорь Грудцинов. Царство ему небесное...

оно соотв идеологии прогресса поголовья по повышению силы моска.

чем больше слабых силой моска достанет зимой Dead Moroz тем более сильными моском будут остатки поголовья.

флисовые вещи даже будучи сырыми всеравно греют. мож одеяла из флиса есть, по типу завернулся и сверху уже спальник-политилен..
но вообще на открытой местности спать городскому жителю можно летом, и то далеко не всем. простуэжаются ацки даже если ночью всего 15 градусов было. у земли очень сыро ночами, воздух сырой.

Дубнинец
КМК будет конденсат внутри, если вкладыш совсем герметичный.

странно, что никто еще бульонные кубики не вспомнил. Достаточно дешевые и плотные - с дошираками не сравнить, не везти ж с собой кубометровую коробку. Для нажоритости - можно подсыпать в кипяток крупы или муку

расскажите-ка поподробнее чем там самостоятельно кормятся алабаи в Киргизии ? Люблю сказки... ДА еще и интересные...

sk0ndr
странно, что никто еще бульонные кубики не вспомнил. Достаточно дешевые и плотные - с дошираками не сравнить, не везти ж с собой кубометровую коробку. Для нажоритости - можно подсыпать в кипяток крупы или муку

помню еще совдеповские. в жестяных коробках и каждый кубик в фольге. с быком на крышке

Дубнинец
Спальник, если нищебродить, то либо самошив из толстенных пуховиков, либо меховой, либо ватный. Такое количество пуховиков хз где взять,

рулоный *файбер бывало продавали и в магазинах для поголовья и можна поискать в магазинах для пошыва - где ткани. в спб это мож даже в моднице можно спросить. ну или смотреть комерсантов для продаж мотков *файбера комерческим швеям.

в мск видно https://www.livemaster.ru/item...200g-m-rulonnyj

AlexandrVoronin1889
а если из спас покрывала сделать герметичный вкладыш в спальник? герметичный что бы спальник сухим оставался,

он и так вообщем-то сухой будет при нормальном пароотводе - таки вода прет в самое холодное когда пару в наличии куды переть.

moby_one

Инкубационный период Трихинеллеза
Продолжается в течение 5 - 30 суток (иногда дольше). В среднем - 10 - 25 суток. При этом пациент не отмечает никаких симптомов. Трихинеллез может протекать в легкой или тяжелой форме. Чем тяжелее течение, тем дольше инкубационный период.

Период разгара
Чем дольше развиваются симптомы трихинеллеза, тем в более тяжелой форме будет протекать заболевание.
Симптомы легкой и среднетяжелой форм трихинеллеза:
1. Отеки на лице. Иногда - на теле, плечах, ногах. Они вызваны аллергической реакцией, которая развивается в ответ на внедрение паразита в организм. Внешний вид больного очень характерен, часто врачи называют его образно 'лягушачье лицо'.
2. Лихорадка. Температура тела повышается более 37?С, а ее колебания в течение суток составляют более 1?С.
3. Боли в мышцах. Начинают беспокоить с 1 - 3 суток болезни. Сначала начинают болеть мышцы стопы, голени, бедра. Затем боль распространятся на ягодицы, мышцы брюшного пресса, спины, верхних конечностей, шеи, на жевательную мускулатуру, мышцы языка, глотки, глаз. Сильнее всего болят икроножные, шейные, жевательные мышцы. Боль очень интенсивна. Она усиливается во время движений, ощупывания мышц. Чем раньше возникли болевые ощущения, тем тяжелее будет протекать заболевание.
4. Сыпь на коже. Она может иметь разный внешний вид:
по типу крапивницы: розовые волдыри размерами от нескольких миллиметров до сантиметров, которые бледнеют при надавливании на них;
уртикарная сыпь: возвышающиеся над поверхностью кожи волдыри, которые постоянно зудят;
папулезная сыпь: мелкие множественные возвышения на коже, которые могут сливаться между собой и формировать бляшки.
По своим проявлениям трихинеллез может напоминать инфекционное заболевание, миозит (воспаление мышц), аллергическую реакцию. Поэтому на первых стадиях пациент может не подозревать о том, что у него паразитарное заболевание.

Осложнения, которые встречаются при тяжелых формах трихинеллеза:
1. Миокардит - воспалительное заболевание сердечной мышцы, которое в данном случае имеет аллергическую природу и связано с чрезмерной реакцией иммунной системы. Миокардит является самой распространенной причиной гибели пациентов.
2. Поражение легких - пневмония. Это эозинофильная пневмония - она вызвана скоплением в легочной ткани аллергических клеток - эозинофилов. Иногда гона осложняется плевритом (воспалением плевры - тонкой оболочки из соединительной ткани, которая выстилает грудную полость и покрывает легкие), состояниями, напоминающими бронхиальную астму.
3. Менингоэнцефалит - воспалительный процесс в головном мозге и его оболочках.
4. Гепатит - воспалительное поражение иммунными клетками печени.
5. Нефрит - воспалительное поражение почек.
6. Сильные мышечные боли в сочетании с нарушением подвижности или полной обездвиженностью больного.
При тяжелой форме трихинеллеза многие пациенты погибают. Во время вспышек смертность достигает 10 - 30%. Обычно больные погибают на 4 - 8 неделе заболевания.

Так о чем я вам и говорю, вы говорите о том что через 2 недели мучительное умирание, а первые клин симптомы развиваются примерно через месяц, при этом с момента появления клинических симтомов до летальных изменений проходят месяцы, а то и годы. Тяжелая форма трихенелеза штука редкая, для её развития нужно иметь иммуно дефицит, или какие-то другие проблемы, и даже при тяжелой форме заболевания требуется около 2 месяцев для летального исхода.

goga312

Так о чем я вам и говорю, вы говорите о том что через 2 недели мучительное умирание, а первые клин симптомы развиваются примерно через месяц, при этом с момента появления клинических симтомов до летальных изменений проходят месяцы, а то и годы. Тяжелая форма трихенелеза штука редкая, для её развития нужно иметь иммуно дефицит, или какие-то другие проблемы, и даже при тяжелой форме заболевания требуется около 2 месяцев для летального исхода.

ну, вы обещали целый год без забот. а оказывается что инкубационный от 5 дней, а все дальнейшие прелести по полной программе, я уже перечислил. Особенно в условиях стресса, переохлаждения организма, дефицита питания, отсутствия отдыха и лекарств.))) сопряжем это с желудочными проблемами от грязной воды... проявлением и обострением имеющихся хронических заболеваний, а они есть сегодня практически у каждого, достаточно только пускового механизма. Как-то так... в общем не долго нищему выжевальщику бродить. Не даром в местах природных очагов таких заболеваний на уровне религий существует запрет на поедание мяса определенных животных. 😛

moby_one

ну, вы обещали целый год без забот. а оказывается что инкубационный от 5 дней, а все дальнейшие прелести по полной программе, я уже перечислил. Особенно в условиях стресса, переохлаждения организма, дефицита питания, отсутствия отдыха и лекарств.))) сопряжем это с желудочными проблемами от грязной воды... проявлением и обострением имеющихся хронических заболеваний, а они есть сегодня практически у каждого, достаточно только пускового механизма. Как-то так... в общем не долго нищему выжевальщику бродить. Не даром в местах природных очагов таких заболеваний на уровне религий существует запрет на поедание мяса определенных животных. 😛

Я не говорил что без забот, а вот летальность через две недели явно завышена.

goga312

Я не говорил что без забот, а вот летальность через две недели явно завышена.

насколько я понял из медицинских источников, летально оно когда в мозгу обосновалось. А если живет где-то в кишках то можно худо-бедно функционировать весьма долго, так?

Medved075

насколько я понял из медицинских источников, летально оно когда в мозгу обосновалось. А если живет где-то в кишках то можно худо-бедно функционировать весьма долго, так?

Еще опасно поражение печени и почек. Самая быстрая смерть это инвазия в мозговые оболочки, но гепатит и почечная недостаточность нарастает значительно медленее, и летальность немного ниже. Но поражение мозговых оболочек штука довольно редкая. Чаще всего страдают легкие, печень, мышцы, мозг одна из наименее редких локализаций поражения.

С поражением легких, кишечника, мышц можно жить годами, причем еще многое зависит от локализации самого паразита.

goga312
goga312

А почему не подвергнуть мясо жестокой термообработке? Прожарить тщательно к примеру?

------------------
Lupus lupo homo est

AlexandrVoronin1889
ваше мнение, если с подозрительным мясом съесть противоглистные препараты, насколько снизится риск заражения? тот же мобендазол? стоит недорого, компактен.

Не эффективно, противоглистные препараты предназначены в массе своей для изгнания кишечных паразитов, например тех же самых глистов. То есть они при очень плохо всасываются в кишечники, но при этом токсичные для червей живущих в его просвете. Так можно изгнать бычьего и свиного цепня, глистов, и прочих обитающих в просвете кишки организмов. Но те что уходят из тонкого кишечника в кровь такая терапия никак не берет.

В отношении термо обработки. Минимально достаточная термическая обработка это 30-40 минут для условно чистого мяса, это снижает шанс заражения где то до 5-10% при поедании зараженного мяса. Если посмотреть на классические старые рецепты дичи, то они все предполагают как минимум 30 минут термо обработки, и как правило есть еще предварительной этап хим обработки, марионвание в уксусе и т.п.

Если мясо явным образом заражено, но альтернативы нет, и жрать таки что-то надо. То такую еду в пищу после термообработки употреблять можно. В идеале это если у вас есть скороварка, которая держит 1.2-1.5 атмосферы. Инкубация в течении 60 минут при 1.5 атмосфер и температуре выше 100 градусов уничтожает 99.99% всех возможным патогенов, в том числе и паразитов. Потому для выживателя при питании сомнительным на паразитов мясе скороварка очень важный предмет обихода.

Если скороварки нет, то поможет дробное кипячение, то есть 40 минут мы варим мясо, потом даем ему остыть, и варим еще 40 минут добавляя уже при второй варке специи и овощи. Если мы варим что-то типа чайки, и какой-то другой весьма вонючей твари, то первый бульон сливаем. Дробное кипячение с очень высокой вероятностью обеспечивает гибель всех спор паразитов.

Для дичи сомнительного статуса никакое жареное мясо не допустимо, только вареное и тушеное, не менее чем 30 минут термо обработки, в идеале это 60 минут в скороварке, если нет возможности дробное кипячение. Такая готовка обеспечивает достаточно высокий уровень безопасности от заражения паразитами.

Важно помнить, что заразиться паразитом можно не только при поедании зараженного животного. Примерно в половине случаев паразитарные инвазии происходят при разделке зараженных животных. Когда кровь или другие содержание возбудителя жидкости попадают на ранки на коже, или на слизистые.

Дог
А почему не подвергнуть мясо жестокой термообработке? Прожарить тщательно к примеру?

Автоклав или скороварка при отсутствии электроэнергии у бродяги?

goga312
В отношении термо обработки.

Интересно, а если в печке готовить-там температура приличная. Раньше в печке помню все готовили, и мясо жарили и тушили и варили. Ну, если варить, температура конечно все равно 100 градусов.

В Якутии в 2007 в командировке готовили медвежатину, уже предупрежденные о паразитах местными топографами. Они же и посоветовали как лучше. " часа того самого дробного кипячения в обычном котле на костре. После - обжарили с лучком.Нормально получилось и все живы до сих пор. И трихины всяки из ушей не лезут)))

Сорри за повтор, глюк какой-то не иначе.

Насчет ночевки еще соображение, опытом проверенное. Если палатки нет, горелки нет, а костер развести есть из чего то палишь костер, потом сгребаешь его в сторону с углями вместе. На прогретое место уже лапник кладешь, пенку и там спишь.

Toocano
На прогретое место уже лапник кладешь

goga312
Не эффективно

Автоклав или скороварка при отсутствии электроэнергии у бродяги?

------------------
Lupus lupo homo est

Алабаи в Киргизии жрут в основном то что от обеда пастухов остаёться, ну и кого догонят конечно! Конструктив по ТЧ завтра будет, не когда сегодня!

хотя лучше бы - советы медика выслушать

ThaiKhanRho

/задумчиво/
предполагалось, что от темы будет какой-никакой конструктив. Особенно в плане идей, ога. Вместо этого уже три страницы - то собакевичи, то необходимость объясняться автору в задачах ПРОЕКТИРУЕМОГО ТЧ.

Разница в ТЗ - "объясните, как оно летает" и "как сделать так, чтобы оно полетело" господам понятно? ))))))
_________________

А так - оки, делается сие так.
Находится укрытие от ветра ака стены (или руины оных) Или группа деревьев. Или нагребается стена из снега, если чистополе. Ставится тент (веревка и посох, ежели в округе вакуум). Укладывается кусок ПЭТ (лучше сложенный вдвое-втрое, ещё лучше - если на ветки/лапник/сено/любую хрень, теплоизолирующую от земли иили создающую воздушную прослойку между землей и собой любимым), поверх - раскатывается пенка. Спальник / в его роли могут служить одеяло шерстяное (как в поездах,к примеру или флисовый плед из толстого флиса). Разводится костер из того, что бог послал. Если ничего не послал - сухое горючее или свеча-плошка в банке.

Поучаствую своими соображениями, не беспокойтесь! Спросил ибо у ТС ведь должен был быть план, ну зачем мне встревать с чем то кардинально отличающимся?

По теме - я бы прихватил агропленку, легхкая, шикарные теплоизолирующие качества, можно использовать как самый верхний слой для отдаления от себя точки росы и соответственно место образования конденсата.

goga312
Важно помнить, что заразиться паразитом можно не только при поедании зараженного животного. Примерно в половине случаев паразитарные инвазии происходят при разделке зараженных животных. Когда кровь или другие содержание возбудителя жидкости попадают на ранки на коже, или на слизистые.

AlexandrVoronin1889
а если из спас покрывала сделать герметичный вкладыш в спальник? герметичный что бы спальник сухим оставался, спать без одежды. одежду на пенку как изолирующий от земли слой.

AlexandrVoronin1889
извините, обычно ваше мнение интересно читать, но вот этот абзац чушь какая то.
как из мяса личинка может попасть в ранку или через слизистую в организм и при этом вред нанести? нет, я конечно могу поверить, что личинка может попасть, и вдруг даже приживется, но точно вред организму нанести не сможет. зрелые особи только в кишечнике обитают, и размножаются там же, затем личинки, попадая в кровоток разносятся по организму.

Паразиты в дичи это не только трихинелы, существует очень много смых разных паразитических организмов которые вполне себе успешно распространяются по кровотоку, и как они туда попали и мне принципиально, через кишечник или через рану. Конечно через слизистые не заразиться глистами и бычьим цепнем, но целый ряд паразитов прекрасно поражает подкожную клетчатку, при этом хорошо если все ограничится капсуляцией паразита в месте внедрения.

moby_one

Автоклав или скороварка при отсутствии электроэнергии у бродяги?

А зачем скороварке электроэнергия? Это же просто банка с клапаном, её можно греть на любом костре без всяких проблем.

Sancho62
Интересно, а если в печке готовить-там температура приличная. Раньше в печке помню все готовили, и мясо жарили и тушили и варили. Ну, если варить, температура конечно все равно 100 градусов.

В печке конечно можно готовить, но тут общая температура печи не важна, ибо мы пищу тушим, а вода не под давлением имеет температуру не более 100 градусов, а то и ниже. Просто если мы будем жарить достаточное для надежной термообработки время, то еда сгорит нафиг. А если тушить или варить, то приготовить её вполне реально. Собственно 30-40 минут термо обработки мяса это минимум необходимый для существенного снижения шансов заражения. Для предотвращения заражения с высокой степенью вероятности, дробное кипячение 2 раза по 40 минут. В этом случае даже явно зараженное мясо достаточно безопасно что бы его есть.

Дубнинец
Спрошу тут, чтоб отдельную тему не открывать. Очень люблю утку, зайчЕГа и прочую дичину в горшочках глиняных. Такая термообработка нормально?

К сожалению ничего не знаю о рецепте данного блюда потому не могу ответить на данный вопрос. Однако зайцы являются носителями паразитов относительно редко, а вот в утке различные паразиты с водной частью цикла размножения вполне себе встречаются.

Syriana

Поучаствую своими соображениями, не беспокойтесь! Спросил ибо у ТС ведь должен был быть план, ну зачем мне встревать с чем то кардинально отличающимся?

По теме - я бы прихватил агропленку, легхкая, шикарные теплоизолирующие качества, можно использовать как самый верхний слой для отдаления от себя точки росы и соответственно место образования конденсата.

Агропленка, хорошо так меняет свои свойства на морозе, если при плюсовой температуре все хорошо, то вот при -15 где то она резко ухудшает свои прочностные свойства.

Коллеги, мы столь упорно обсуждаем вариант зарождения в организме новой жизни, что забыли о первопричине, которая - ЖРАТЬ НЕЧЕГО, кроме того, от чего, возможно, что-то подцепишь. И яростно имхую, что в данном случае лучше съесть то, от чего может быть и т.д., чем скопытиться от того, что чего-то не сожрал. Примеры Поволжья в конце 20-х и Ленинграда зимой 41-го это подтверждают - от голода скончалось людей намного больше, чем от паразитов. Опять же - вариант вывести паразитов потом - есть, варианта дойти, не сожрав что-то, возможно с паразитами - нет. И в этой ситуации выбор очевиден. Ныне, конечно, не стоит питаться помоечными голубями, однако в Ленинграде их скушали, как и собак с кошками, прочую живность и даже некоторое количество трупов.

Stage-beetle
Конгениально! Примерно так и сделал покойный студентик Игорь Грудцинов. Царство ему небесное...

ну вот и напишите - КАК надо.
Раз уж того парня вспомнили - вот он точно также на форуме спросил, кстати.
И если бы первое сообщение в том форуме было кратким, емким и по делу - так может и выжил бы.
Это я к тому, что дискуссию хотелось бы свести к конструктиву, а не критике.

В общем - "критикуя - предлагай"; или тему буду зачищать.
От любого (подчеркиваю) неконструктивного поста.
Конструктивный флуд (ака обработка мяса от паразитов) - приветствуется.

Теперь - немного в иную сторону качну лодку.

Тут, будем считать, выделение жирным.
Я считаю, что некий ТЧ можно собрать в любой квартире из того что есть, а не куплено специально. Этот самоочевидный факт, в силу, видимо, его самоочевидности, в палатных дискуссиях всплывает не часто.
Хотелось бы специально заострить на нем внимание.

Далее - методология выживания. Я написал, как постарался бы выжить в лесу я (без опыта). Меня ряд добрых форумчан уже похоронил, за что им спасибо ))
А теперь - вот напишите _как_ это нужно делать правильно - и с подручными материалами.

Если к понедельнику я ответов от всех высказавшихся с критикой господ ответов не увижу - посты потру и в теме забаню.
касается господ
Stag-beetle ввиду поста 125

Tor191 ввиду поста 93

n114b ввиду поста 124 и ещё пары раньше и позже

А то девять страниц хренотени написали, а в стартовый пост вынести почти и нечего.

С уважением.

Спальник, если нищебродить, то либо самошив из толстенных пуховиков, либо меховой, либо ватный. Такое количество пуховиков хз где взять,

Вопрос не в том, как сделать снаряжение своими руками. Вопрос в том, как обойтись тем, что уже есть в квартире, грубо говоря. Или докупается в обычном хозмаге.
Это, предвосхищая критику, ещё и просто упражнение для ума.

Sancho62
_лапник_
если он конечно есть, а то только могут быть палки березовые, осиновые или ольховые.

Тогда - я бы клал палки с ветками. Накрест, и лучше в закрытом объеме (вроде куска полиэтиленовой пленки). В любом случае должно получиться что-то вроде теплоизолирующей воздушной подушки.
Ну и общее правило - на голой земле не спать. А если костер всю ночь поддерживать не выйдет - что крайне вероятно _ то разводить большой костер на месте будущего места лежания, потом гасить, угли топтать и раскладываться на прогретой земле.

Поправляйте - но конструктивно ))

Syriana
у ТС ведь должен был быть план

Есть план, много раз озвученный - помочь собрать ТЧ человеку, который не хочет морочиться им сейчас, но заморочится. когда жареный петух клюнет )))
То есть - обычная квартира офисного хомяка (или человека крайне далекого от 151й), который внезапно выяснил, что надо валить. Не _куда_, а _откуда_ (несколько раз расписывал ситуацию, но мне не жалко, повторюсь: снаряд разбил родную хату, идти особо некуда, но вот от устроивших пострелушки на месте руин граждан уходить точно придётся - и на неопределенный срок).

Нота Бени (Крика)
Очистку темы от собачьего флуда и редакцию сообщений по паразитам оставил до понедельника.
Часть сообщений, содержащих конструктивную информацию (в том числе по термообработке) будет сохраняться независимо от соответствия теме.
Выклики, возгласы и восклицания буду удалять независимо от содержания.
Оставлять в теме буду только конструктивную информацию и ссылки.

Данное объявление будет перенесено в стартовый пост после редактирования темы.

Medved075

ща сформулирую.
в первых в правильном гематогене дофига полезного, железо всякое и прочие кроветворные вещества. в вторых сладкий, тоесть добавляет бодрости. в третьих легкий шоб носить, а треть батончика вполне достаточно шоб голод срубить на пару часов, главное не глотать куском как удав. ну и дешевые в правильных местах, батончик стоит рублей 20, такой же сникерс это 35-50, но внутри у них ацкое отраво.

Орехи, шоколад, сахар... что из этого ацкое отраво? Как вариант сникерс можно козинаками заменить, тоже самое по сути токо без шоколада, ну и дешевле 😊

marole
бабы резиновой (блондинка) Баба номер два резиновая (брюнетка)

Баба номер три (рыжая)! 😀

ThaiKhanRho
. Вопрос в том, как обойтись тем, что уже есть в квартире, грубо говоря

ThaiKhanRho
Или докупается в обычном хозмаге.

ThaiKhanRho
Вопрос не в том, как сделать снаряжение своими руками.

ThaiKhanRho
Или докупается в обычном хозмаге.

ThaiKhanRho

Есть план, много раз озвученный - помочь собрать ТЧ человеку, который не хочет морочиться им сейчас, но заморочится. когда жареный петух клюнет )))
То есть - обычная квартира офисного хомяка (или человека крайне далекого от 151й), который внезапно выяснил, что надо валить. Не _куда_, а _откуда_ (несколько раз расписывал ситуацию, но мне не жалко, повторюсь: снаряд разбил родную хату, идти особо некуда, но вот от устроивших пострелушки на месте руин граждан уходить точно придётся - и на неопределенный срок).

Если человек крайне далек даже в мыслях о тематике 151-ой то он не будет собирать ТЧ.
Или ТС собрался офисному хомяку подарить ТЧ? И тут по моему есть небольшой косячок: количество необходимой экипировки для выживание обратно пропорционально навыкам выживания. Т.е. учитывая мой уровень познаний в выживании я сомневаюсь что могу кода-то донести то что мне потребуется как абсолютный минимум. А человеку который про это даже и не думает...

Дубнинец
Ага, посмотрите цены на спальники на критически температуры. Это уже набор не нищеброда. А нищеброду придется делать из говна и палок.

ну на где-то -20 комфорту и около -35 экстриму около 5 кру новые и еще меньше бу. меньше мрота имхо.

Пара наблюдений по поводу полиэтилена.
Когда используется в виде тента или навеса, полиэтилен легко может порваться от ветра, т.к. не армирован.
Несколько человек мне рассказывали, что лучше заворачиваться в такую пленку. Нужен сравнительно маленький кусок, его очень надолго хватает. Внутри спальник или просто теплая одежда.
Так эти люди ходили в походы, когда палатки были редкостью, дорогими и очень тяжелыми. Один (уже дед) до сих пор так частенько спит в дождь, когда ночует под открытым небом.

А в общем по теме все просто. Можно пережить что угодно с чем угодно где угодно, если все подобрано по погоде и другим условиям. Все современные материалы и достижения уменьшают лишь объем и вес снаряги. Какая разница, спальник будет на вате или прималофте, если спать в любом возможно. Ватный будет стоить копейки (если самому сшить, или найти древний какой-то) и весить 5-6кг. Прималофтовый будет стоить 200 баксов и весить 900 грамм. И вся разница.

И есть люди, для кого эти 200 баксов - не деньги, а есть те, кто не может выделить 1тыр по причине бедности.

Какие покровы вы тут пытаетесь сорвать?

ThaiKhanRho
сть план, много раз озвученный - помочь собрать ТЧ человеку, который не хочет морочиться им сейчас, но заморочится. когда жареный петух клюнет )))

ezh
Пара наблюдений по поводу полиэтилена.
Когда используется в виде тента или навеса, полиэтилен легко может порваться от ветра, т.к. не армирован.
Несколько человек мне рассказывали, что лучше заворачиваться в такую пленку. Нужен сравнительно маленький кусок, его очень надолго хватает. Внутри спальник или просто теплая одежда.
Так эти люди ходили в походы, когда палатки были редкостью, дорогими и очень тяжелыми. Один (уже дед) до сих пор так частенько спит в дождь, когда ночует под открытым небом.

А в общем по теме все просто. Можно пережить что угодно с чем угодно где угодно, если все подобрано по погоде и другим условиям. Все современные материалы и достижения уменьшают лишь объем и вес снаряги. Какая разница, спальник будет на вате или прималофте, если спать в любом возможно. Ватный будет стоить копейки (если самому сшить, или найти древний какой-то) и весить 5-6кг. Прималофтовый будет стоить 200 баксов и весить 900 грамм. И вся разница.

И есть люди, для кого эти 200 баксов - не деньги, а есть те, кто не может выделить 1тыр по причине бедности.

Какие покровы вы тут пытаетесь сорвать?

Размер и вес имеет значение. На разницу между спальниками можно положить в рюкзак емкость с водой и еду. Спальник на вате несжимаем. Есть разница нести на себе два кубометра общим весом в полцентнера или в четыре раза компактней и весом в 20кг?

ezh
Ватный будет стоить копейки (если самому сшить, или найти древний какой-то) и весить 5-6кг. Прималофтовый будет стоить 200 баксов и весить 900 грамм. И вся разница.

ватный на -20 комфорту скорее больше 10 кг и главное на сколько раз без сушки хватит. полимерные трубки имхо медленее мокреют. да и дешевый полимерный на трубках весит 3 кг. меньше кг это пуховые за десятки кру.

moby_one
Спальник на вате несжимаем. Есть разница нести на себе два кубометра общим весом в полцентнера или в четыре раза компактней и весом в 20кг?

500 литров хабара на себе в драп по зоне тащить ? это вот когда 4..5 рюкзаков по 120..140л на тележке с 20 дюймов колесами по спб ехало - тогда как-то тащимо. но по ровному сухому асфальту в основном. и тележка с загородными размерами достаточно.

Sancho62
Тоже вариант, и как скатерть и для розжига пойдут. Запихал штук несколько.

Газеты проигрывают туалетной бумаге в классе цена---;эффективность---;время использования.
Зубную пасту ф топку. Без неё щётка работает не хуже.
В качестве мочалки мешок для картошки, тот что из пластика и сеткой, не б/у, весьма шикарно моет и обдирает.
Советовал бы держать минимальный запас на работе, плюс закладка на природе.

Sancho62
Гематоген это че?

Кровь с сахаром.

Самый дешевый китайский фонарь.
Термобелье дешевое
Хлопковые и синтетические трусы.
Носки из шерсти
Ботинки Омоновские
Герметичный вещмешок.

K/B
А как же опинель?

Менять функционал полноразмерного швейцарца на опенка с одним лезвием?! Даже не смешно...

[QUOTE]Изначально написано коралл:
[B]

Газеты проигрывают туалетной бумаге в классе цена---;

Это как? У нас в подъезде под них специальная коробка стоит. Народ когда почту приносят и напихивают в ящик бесплатные газеты-туда их бросает.

время использования.

по этому утверждению хотелось бы получить более развернутый ответ.

А как же опинель?
Менять функционал полноразмерного швейцарца на опенка с одним лезвием?! Даже не смешно...

Смешно-не смешно-вопрос десятый. Речь шла о ноже до 10 баков. Если такой умный-пруфы на полноразмерного швейцарца с несколькими лезвиями ценой до 10 баков на сегодняшний день-в студию! Посмеемся вместе.

goga312

Паразиты в дичи это не только трихинелы.

тогда согласен, просто выше речь больше о трихинеллах шла

Я знаток. Я обкатал свои навыки на Донбассе.
Когда драпал.
И вот что я обнаружил.
1. Ботинки любые зимние текут.
2. Спальный мешок нужен теплее на 10 градусов. Недоедание сильно бьет по способности генерировать тепло.
3. Деньги в мелкой валюте очень пригодились.
4. Фонарь кемпинговый помогает, но в большинстве случаев даже фонарь не нужен.
5. Средства гигиены. Очень необходимы.
6. Поимус бензиновый, сцуко воняет
7. Палатка помогает создать мнимый уют. Он необходим при стрессе
8. Телефон нужно держать в силиконовом покрытии.
9. Психические сдвиги вполне реальны. Запасайтесь коноплей или кофе. АЛКОГОЛЬ не рулит.
10. Шапка балаклава лучше всего. Ищите потолще.
11. Бронижилет даже самый тллстый хер обнаружили под курткой.
12. Осколки с Града очень любят бить случайных прохожих. Бида.
13. Гпс почти не пригодился.
14. Сон не идет. Адреналин гуляет. Берите успокоительные, иначе будете не высыпаться.
15. Держите валюту в точке назначения

Вспомнил еще про термобелье. Личный опыт.

Теплое у меня давно было дорогое и отличное. Но на легком решил сэкономить и не покупать из Полартековских материалов.

Сначала купил комплект в Юникло: водолазка и рейтузы. При примерке подумалось, что пойдет. Первая же вылазка на рыбалку показала бестолковость комплекта. 1,2тыр в минус.
Поумнев и приобретя опыт 😊 наткнулся на более лучший комплект в Декатлоне. Не понравилось, что на фуфайке не было стойки, тем более с молнией (для меня это оказывается критично), но деньги небольшие. Взял. Отходил на этот раз подольше. Ну, раза 3-4. 900 рублей стоило.

А потом поехал и купил комплект из Полартека Термал Грида Лайт за 2500.

И просто забыл про все предыдущее говно. Которое в сумме стоило 2100. И так почти каждый раз при экономии на важных вещах.

П.С. Про спальник мне не надо рассказывать, я все знаю. Это ТС пытается сам себя в чем-то убедить.

коралл

Кровь с сахаром.

http://myadvices.ru/gematogen-iz-chego-delayut/ . Гематоген уже давно не тот.

goga312
В отношении термо обработки. Минимально достаточная термическая обработка это 30-40 минут для условно чистого мяса, это снижает шанс заражения где то до 5-10% при поедании зараженного мяса. Если посмотреть на классические старые рецепты дичи, то они все предполагают как минимум 30 минут термо обработки, и как правило есть еще предварительной этап хим обработки, марионвание в уксусе и т.п.

Если мясо явным образом заражено, но альтернативы нет, и жрать таки что-то надо. То такую еду в пищу после термообработки употреблять можно. В идеале это если у вас есть скороварка, которая держит 1.2-1.5 атмосферы. Инкубация в течении 60 минут при 1.5 атмосфер и температуре выше 100 градусов уничтожает 99.99% всех возможным патогенов, в том числе и паразитов. Потому для выживателя при питании сомнительным на паразитов мясе скороварка очень важный предмет обихода.

Если скороварки нет, то поможет дробное кипячение, то есть 40 минут мы варим мясо, потом даем ему остыть, и варим еще 40 минут добавляя уже при второй варке специи и овощи. Если мы варим что-то типа чайки, и какой-то другой весьма вонючей твари, то первый бульон сливаем. Дробное кипячение с очень высокой вероятностью обеспечивает гибель всех спор паразитов.

Для дичи сомнительного статуса никакое жареное мясо не допустимо, только вареное и тушеное, не менее чем 30 минут термо обработки, в идеале это 60 минут в скороварке, если нет возможности дробное кипячение. Такая готовка обеспечивает достаточно высокий уровень безопасности от заражения паразитами.

Важно помнить, что заразиться паразитом можно не только при поедании зараженного животного. Примерно в половине случаев паразитарные инвазии происходят при разделке зараженных животных. Когда кровь или другие содержание возбудителя жидкости попадают на ранки на коже, или на слизистые.

А если варить тонко или мелко нарезав мясо?

В принципе какая разница, главное проварить, тем более мясо все равно варишь больше часа, а дичь-она по-жёстче будет, ее варить по-любому дольше.

K/B
[QUOTE]коралл
[B]

Газеты проигрывают туалетной бумаге в классе цена---;

Это как? У нас в подъезде под них специальная коробка стоит. Народ когда почту приносят и напихивают в ящик бесплатные газеты-туда их бросает.

время использования.

по этому утверждению хотелось бы получить более развернутый ответ.

Если покупать то;
Рулон туалетной бумаги обухов 65м стоит 4грн 50 коп, мне одному хватает почти на месяц. Газеты за эти деньги настолько не хватит.
Если из ящиков газеты тырить, то газеты рулят, пока соседи не поймают.
Если драп, предпочту рулон, он компактнее.
Как-то так.

K/B

Смешно-не смешно-вопрос десятый. Речь шла о ноже до 10 баков. Если такой умный-пруфы на полноразмерного швейцарца с несколькими лезвиями ценой до 10 баков на сегодняшний день-в студию! Посмеемся вместе.

На рынке видел китайские подделки виксов но с нюансами, без пинцета, зубочистки, хуже заточка лезвия (более деревянный клин), хуже пила, пилит и с разводом но у викса один ряд зубов чуть длиннее, люфт и прочие отличия, хотя форма один в один, раньше стоил около 100грн. Сейчас не знаю сколько стоит, уже давно пользуюсь виксом и менять не вижу смысла. Если только его носить станет небезопасно.
Однажды начитавшись отзывов об опенке купил номер 9, из углеродки типа вместо викса спартана, неудобство ощутилось сразу, булылку, консерву открывать -лезвие портить. продал девушке за гривну, чтоб в сумочке был..

Вообще, у китайских поделок до 10 $ есть нехорошая особенность.
У меня пара ножей сломалась из-за того, что просто упала, один свалился со стола и упал на плитку-лезвия пополам, второй дома уронил, упал на пол, доски, линолеум, нож был сложен-лезвие лопнуло . У них или пластилин, или перекаленные, х.з. что за сталь.

коралл

Если покупать то;
Рулон туалетной бумаги обухов 65м стоит 4грн 50 коп, мне одному хватает почти на месяц. Газеты за эти деньги настолько не хватит.
Если из ящиков газеты тырить, то газеты рулят, пока соседи не поймают.
Если драп, предпочту рулон, он компактнее.
Как-то так.

Конечно где-как, но у нас например ежедневно приносят бесплатные газеты, то есть если не стоит вопрос экономии веса, то даже если брать газеты только из собственного ящика, то будешь обеспечен бумагой с избытком.

К стати, в бутиках торгующих б/у армейской амуницией вполне за 10 баксов можно купить немецкие армейские виксы, тот же GAK 108.
лёгкая заточка открывалки для бутылок позволяет открывать консервы.

Axl_ural_1_52
Вопрос возник.
Для какого РЕГИОНА собираем ТЧ. По определению одинаковых для пустыни, гор, тайги быть не может.

Средняя часть РФ, полагаю?
Некоторая гористость Урала берется в расчет опционально 😛

К стати, немецкие швейцарцы по качеству стали превосходят гражданские. тот же гак 108 точку только алмазным надфилем а гражданские обычным бархатным, но это в зависимости от степени затупления...

Тропики
Я знаток. Я обкатал свои навыки на Донбассе.
Когда драпал.
И вот что я обнаружил.
1. Ботинки любые зимние текут.
...
15. Держите валюту в точке назначения

Давайте, пожалуйста, поподробнее - весьма интересно!

Что помешало свалить тогда, когда ХРЕНЬ начиналась? Начиналась-то весной, и переходы были открыты в обе стороны (имею инфу от людей, сваливших в обе стороны - дядька после того, как его магазин ограбили бойцы ДНР, из Донецка вывез семью в Харьков, и не пустым туда убыл, кореш, также после грабежа, и тоже - магазина бандитами днр, уехал с семейством в Ростов). Оба семейства уходили, точнее - уезжали на машинах, с грузом, и оба семейства - ныне в норме 😛 Разве что кореш иногда совершает "виза-ранн" 😛 , а дядька - как жил в Украине, так в ней и живет.

На кой ляд весной-летом понадобилась ВСЯ ФИГНЯ с 2 по 14-й пункты?
Один валили, пролюбив все нормальное время, или даже семейство не вывезли в нормальное время?
И,к 15 пункту - ЛЮТО ПЛЮСУЮ! А также добавлю, на опыте вышеозвученных товарищей - наличие СВОЕЙ квартиры в месте, куда валишь - ОООООчень облегчает жизнь 😛

Если говорить о ноже нишеброда, то какие там виксы и прочее говно, это будет совершенно любой кухонный нож, в лучшем случае завернутый в ножны из газетки с деревяшкой или куском ткани на кончики обмотанной скотчем. Причем крайне сомнительно что он будет стоить более 200-300 рублей. Такого ножа будет достаточно абсолютно для всех хоз нужд нашего выживальщика. Да он будет хуже чем специализированные и более дорогие и качественные ножи, но все что нужно им сделать тоже можно. Если уж мы говорим о снаряжении за минимум денег, то совершенно любой кухонный нож, ножны из газетки с палочек спасут нашего выживальщика.

Если говорить о ноже нишеброда, то какие там виксы и прочее говно, это будет совершенно любой кухонный нож, в лучшем случае завернутый в ножны из газетки с деревяшкой или куском ткани на кончики обмотанной скотчем. Причем крайне сомнительно что он будет стоить более 200-300 рублей. Такого ножа будет достаточно абсолютно для всех хоз нужд нашего выживальщика. Да он будет хуже чем специализированные и более дорогие и качественные ножи, но все что нужно им сделать тоже можно. Если уж мы говорим о снаряжении за минимум денег, то совершенно любой кухонный нож, ножны из газетки с палочек спасут нашего выживальщика.

Тут выше правильно писали, что если у человека денег нет, то их таки нет, вот совсем нет, даже немного нет, и 10 баксов свободных нет.

Как следствие все его снаряжение это будет что-то используемое в быту прямо сейчас, или применяющиеся сезонно, но имеющееся в запасе. И тут уже много зависит от образа жизни человека, и его место обитания.

Человек который живет в своем доме в деревне и снимающий в москве квартиру могут иметь весьма разный доход, но ровно одинаковое количество денег. Но при этом из запасы с точки зрения выживания будут кардинально отличаться.

В связи с этим упор надо делать не на то что можно купить подешевле что бы запасти, а то что и как из имеющегося оснащения можно использовать при необходимости.

Например, у подавляющего большинства огородников имеется запас нетканого укрывного материала, и хоть он и пропускает воздух, в отличии от полиэтилена, и рвется вполне себе легко, но при этом на холоде он гнется значительно лучше полиэтилена, и если завернуться в него будет заметно теплее чем от обычной пленки.

Бороться с паразитами в мясе можно посредством обычной скороварки, что бы порезать что-то не нужен викс или летермен, достаточно любого кухонника из фикс прайса за 150 рублей. Что бы не промокали валенки не нужно покупать силиконовые галоши, достаточно утюга и полиэтилена. Что бы возить по снегу груз не нужно покупать снегоход или санки, достаточно 2 доски, пар и 6 палочек подходящей длинны и крепеж. И таких примеров как из говна и палочек не покупая вообще ничего сделать что-то полно. Именно из этой парадигмы и должен исходить наш выживатель. Денег нет, значит надо получать оборудование бесплатно.

И таких примеров как из говна и палочек не покупая вообще ничего сделать что-то полно. Именно из этой парадигмы и должен исходить наш выживатель.

Ну у меня собственно из того что просрочено, все было успешно съедено, да и вещей откровенно не нужных которые были бы брошены у меня не обнаружилось. Просто при покупке оснащения нужно всегда брать вещи двойного назначения, то чем ты пользуешься хотя бы иногда и без БП. Например, если я хожу в походы летом, то палатка, рюкзак, трекинговые палки у меня есть и я ими пользуюсь 2-3 раза в год. Если у меня есть топор, я им рублю дрова в саду, и обрубаю ветки при необходимости ежегодно. Если у меня есть мультитопливная горелка, то я в саду на пикниках и в походах ежегодно готовлю на ней еду. И так далее, одежда берется так что бы можно было летом работать в гараже и в саду, ходить в лес, зимняя точно так же берется что бы можно было ходить на охоту, кататься на лыжах и прочее. При таком подходе лишних вещей не образуется. Хотя из предметов которые я регулярно не использую есть одна штука, это огниво, как я купил его раз 5 огонь им разжигал не более. Я даже противогаз намного чаще использую чем огниво.

goga312
противогаз намного чаще использую чем огниво.

Поделитесь опытом 😊

Surov Bober

Поделитесь опытом 😊

1. Покраска
2. Ролевые игры
3. Инструмент полевого экспресс-допроса пленных.
😀

Александэр
Аццки плюсую!
И даже на повседневку предпочитаю одноразовые дешевые "складники" - его не надо любить, холить и лелеять, его не жалко использовать для открывания консервной банки (блИИИИИИн, видели бы вы парней, сильно понтующихся складником за 300 баков и на вопрос "Дай его сюда, я вот полбанки взрезал - давай твоим доработаем!" начинающих съезжать "Ну это же не для жести, это же - УХ!")))))))))))))))))))))))), в конце концов, его абсолютно не жалко даже уронить и потерять - это просто копейки 😛

Убил заточку своего ножа - дай и твой испорчу.. Правильно что не дали. Был бы в ноже консервный нож - помогли бы открыть не давая герою в руки и всего делов - без понтов..

Видел я сурового героя которому дал китайский складной многофункциональный нож открыть консерву, я и прозрел, когда увидел что острие лезвия завернулось в трубочку.. Спрашиваю ты что с ним делал? Говорит консерву открыл.. Говорю там же есть консервный нож... Отвечает я не подумал.. Кому что дать тоже надо смотреть, один нормально обращается с вещью а другой испортит неглядя..

Тот китаец был куплен за 12 грн в газетном киоске, в Киеве, его давно нет, а спартан за 60грн до сих пор живой хоть и лезвие с приличной выработкой.

Многофункциональный нож это хороший хозбыт и инструмент а хороший кухонник это нож номер два.

[QUOTE]Изначально написано Александэр:

И вот в этом моменте опять АЦЦКИ ПЛЮСАНУ. Только - по несколько иной причине 😛
Поясняю. Уж даже палате больше 10 лет, верно? Сколько предметов, купленных за те 10 лет, просрочили сроки годности, были брошены при переездах, просто выкинуты по причине того, что - НА не нужны? ДОФИГА у тех, кто изначально хотел быть крутым и вкладывал бабло в "выжЫвальщицкие вешЫ" 😛 Ажио, помнится, тему заводили на предмет "Нафига я это покуплял?" 😛 А вариант "иметь ЗНАНИЯ, как из ничего (точнее, из вполне повседневных вещей) создать что-то" - ОПТИМАЛЕН 😛
Как-то так лично мне видится данная проблема 😛 Бо имхую, что никакого "драпа", разве что - самолетом и из этой страны, не предвидится. А ЗНАНИЯ - они ничего не весят и места не занимают 😛[/Qреально.
Ещё в ветке Выживание, в теме про НАЗ, если не ошибаюсь сам Громозека писал, что нефиг класть в набор вместо крючков - гвозди для их изготовления и материал для ножа - чтоб потом выточить нож..

Если человек в мирное время был далёк от тематики палаты то лепить годные вещи из г-на и палок сможет далеко не каждый. Да, бабло и ценности рулят если есть куда уйти и перетоптаться с фигней вполне реально. А если бабла нет и придётся выживать то желателен запас нормальных вещей, пусть и китайских но облегчающих жизнь.

Surov Bober

Поделитесь опытом 😊

Работаешь с эфиром для усыпления животных в лаборатории, вытяжки нормальной нет, здоровье не казенное что бы дышать эфиром или хлороформом. Одеваешь противогаз, фильтр против паров органики, и работаешь. Это ладно когда в эксикаторе положил, залил, достал, можно и без маски, а когда работаешь с эфиром и нужно поддерживать наркоз у подопытного животного. А ряд товарищей у нас предпочитали хлороформ эфиру, для дачи наркоза животным, эфир хотя бы относительно безопасный, в отличии от токсичных паров хлороформа.

Ну и плюс конечно когда работаешь в помещении с покраской и растворителями, лучше маску одевать, можно конечно без нее не погибнуть, но нафига? Здоровье то оно на складе не выдается, лучше своевременно позаботиться о нем.

коралл
[QUOTE]Александэр
[b]
И вот в этом моменте опять АЦЦКИ ПЛЮСАНУ. Только - по несколько иной причине 😛
Поясняю. Уж даже палате больше 10 лет, верно? Сколько предметов, купленных за те 10 лет, просрочили сроки годности, были брошены при переездах, просто выкинуты по причине того, что - НА не нужны? ДОФИГА у тех, кто изначально хотел быть крутым и вкладывал бабло в "выжЫвальщицкие вешЫ" 😛 Ажио, помнится, тему заводили на предмет "Нафига я это покуплял?" 😛 А вариант "иметь ЗНАНИЯ, как из ничего (точнее, из вполне повседневных вещей) создать что-то" - ОПТИМАЛЕН 😛
Как-то так лично мне видится данная проблема 😛 Бо имхую, что никакого "драпа", разве что - самолетом и из этой страны, не предвидится. А ЗНАНИЯ - они ничего не весят и места не занимают 😛[/Qреально.
Ещё в ветке Выживание, в теме про НАЗ, если не ошибаюсь сам Громозека писал, что нефиг класть в набор вместо крючков - гвозди для их изготовления и материал для ножа - чтоб потом выточить нож..

Если человек в мирное время был далёк от тематики палаты то лепить годные вещи из г-на и палок сможет далеко не каждый. Да, бабло и ценности рулят если есть куда уйти и перетоптаться с фигней вполне реально. А если бабла нет и придётся выживать то желателен запас нормальных вещей, пусть и китайских но облегчающих жизнь.[/B]

Если человек имеет нужных знаний и навыков, какие угодно вещи ему будут бесполезны. Он их или сломает или не сможет воспользоваться функционалом.

Вот у меня один знакомый немного потек крышей и решил удалиться от мира в отшельничество на природу. Так как он был типичным офисным хомяком, он в чем был с работы поехал в ближайший турмаг, купил там палатку и спальник, взял 2 банки тушенки в пятерочке, билет на электричку и уехал в лес.

Хорошо что дело было ранней осенью, а то был бы еще один труп выживальщика. Прибыв на место он внезапно столкнулся с тем что лесу нет фонарей и темно весьма, светил он себе телефоном пока тот не сел, пошел дождь, костер из мокрых веток и листьев зажигалка почему то разводить отказалась, пытался открыть банку тушенки камнем, только помял её, попытался собрать палатку сломал другу и порвал тент, бросил палатку, залез в спальник, в стал в нем под елку так и стоял в нем до утра пытаясь не замерзнуть. От этой ночевки у него в мозгах произошло просветление, он решил что отшельничество не для него, и вернулся в город утренним поездом.

Точно так же будет с выживателем у которого есть китайское барахло, но нет никаких знаний и навыков по его использованию, только у него не будет возможности с утра уехать домой на электричке.

Если человек в мирное время был далёк от тематики палаты то лепить годные вещи из г-на и палок сможет далеко не каждый. Да, бабло и ценности рулят если есть куда уйти и перетоптаться с фигней вполне реально. А если бабла нет и придётся выживать то желателен запас нормальных вещей, пусть и китайских но облегчающих жизнь.

Всецело согласен. Это вообще, такая жизненная философия должна быть.
Каждому предмету свое место. Лучше плохонький, но у тебя в нужное время в нужном месте, нежели офигительный, но недоступный в текущий момент.

И в этом плане ТС бьет прямо в нужную точку. ТЧ с минимумом простейших примитивнейших предметов может быть под рукой, а если и нет, то, посмотрев в нужный момент вокруг (знания рулят) покидаешь в первый попавшийся рюкзачек или сумку несколько нужных предметов и убежал, если по каким то причинам нужно бежать.

Как только ТЧ начинают "раздувать" дополняя кучей вроде как то же необходимых вещей, вероятность того, что он у вас окажется в руках в нужный момент начинает стремительно уменьшаться.

Точно так же будет с выживателем у которого есть китайское барахло, но нет никаких знаний и навыков по его использованию, только у него не будет возможности с утра уехать домой на электричке.

В реалии,
Гораздо важнее, что у тебя с собой на разных уровнях.
Например, нулевой.
У меня нулевой это одежда, ключи, деньги в карманах, телефон, иногда нож (но не всегда, увы). Раньше была зажигалка и сигареты, потом только зажигалка, потом и она пропала, то же - увы. На ключах нож-брелок и фонарик-брелок. Все.
Есть еще уровень -1. У меня это когда физо (пробежка, спортплощадка). Тогда только минимальная одежда и ключи.
На этих двух уровнях время нахождения около 3-х часов в сутки (в среднем), это 10% общего времени и почти 20% от времени бодрствования.
И только знания и умения рулят, и еще немного везение.

"ТЧ с минимумом простейших примитивнейших предметов может быть под рукой,"

Эти предметы в наличии и у типа люто примитивных дикарей - но они офигительново качества т.к. годны для мотания срока на зоне в заданом климате и стоют у городских десятки-сотни кру. Предметов реально достаточно мало (по количеству) т.к. дикари-бомжы достаточно практичны и мало тащут с собой безполезный хлам.

У мя перва жена тоже обзывала какой-то унылый примитивный обрывок шкуроподобности с мехом для завертываний мелкопотомства офигительным и очень дорогим (около 300 уев ценой) ништяком. И завертывала тута по ранней весне потомство.

На реальной зоне работает простейша примитивна физика с ватами и джоулями и градусами - но работает по физ законам и когда градусы тушки изменят себя на чуть то тушке опаньки.

Добавьте в первое сообщение армейский вещмешок. Стоит недорого. И умещается в любой рюкзак.

Highlander5642
Добавьте в первое сообщение армейский вещмешок. Стоит недорого. И умещается в любой рюкзак.

А что, годная идея, вещь в себе...
Идёшь с рюкзаком а в нем тревожный вещьмешок.. 😀

Если человек крайне далек даже в мыслях о тематике 151-ой то он не будет собирать ТЧ.

коралл
А что, годная идея, вещь в себе...
Идёшь с рюкзаком а в нем тревожный вещьмешок..

ТС, где спальные принадлежности в стартовом? Если зима, предлагаю температуру минус 30 по Цельсию взять за разумный предел. Избушек по пути может и не быть. Как будем спать? Одеяла из вагона стыренные не проканают, сопли замерзнут.

ThaiKhanRho
ограничим все весом в 10 кг.

ThaiKhanRho
обычная квартира офисного хомяка (или человека крайне далекого от 151й), который внезапно выяснил, что надо валить. Не _куда_, а _откуда_ (несколько раз расписывал ситуацию, но мне не жалко, повторюсь: снаряд разбил родную хату, идти особо некуда, но вот от устроивших пострелушки на месте руин граждан уходить точно придётся - и на неопределенный срок)

Гг, которого ТС декларирует в стартовом посте, не выживет 2недели в лесу в пути без нормальной снаряги ЗИМОЙ. Это нереально.

Потому ружье для выживальщика предмет весьма полезный, может заменить палатку, спальник, запасы еды, и многие другие предметы.

Да парочку гранат бы.

goga312
Потому ружье для выживальщика предмет весьма полезный, может заменить палатку, спальник, запасы еды, и многие другие предметы.

Потому ружье для выживальщика предмет весьма полезный, может заменить палатку, спальник, запасы еды, и многие другие предметы.

MixRW
Согласен, но и психологическая подготовка тоже. Например, что делать если к вашему костру подошел другой "выживальшик"? Или к вашему костру вышла "напуганная" симпотная деваха?

Очевидно что нужно поступить как настоящий выживатель и убивать и съедать всякого встреченного человека пока он не убил и не съел вас.

MixRW
Или к вашему костру вышла "напуганная" симпотная деваха?

ножъ к горлу, перекат от костра в темень и требовать сдать место нычки снайпера и сколько еще с ним. никакой психологии - обычна детсадовска тактико-спицальн подготовка.

Highlander5642
Каким образом, ружжо заменит всё, Вами перечисленное!? У Вас есть опыт такой замены!?

Довольно очевидным образом, любое предмет может перейти в вашу собственность если предыдущий хозяин предмета умер, и вокруг нет иных кандидатов на это имущество. При должной удаче выживатель может после БП завладеть вообще всем имуществом на этой планете.

Понятно... Корованов-то сколь обобрали!?

Или к вашему костру вышла "напуганная" симпотная деваха?

ножъ к горлу, перекат от костра в темень и требовать сдать место нычки снайпера и сколько еще с ним. никакой психологии - обычна детсадовска тактико-спицальн подготовка.

Highlander5642
Понятно... Корованов-то сколь обобрали!?

Почти все, и некоторых гусей тоже того.

Каким образом, ружжо заменит всё, Вами перечисленное!?

Очевидно что нужно поступить как настоящий выживатель и убивать и съедать всякого встреченного человека пока он не убил и не съел вас.

goga312
Почти все, и некоторых гусей тоже того.

А вообще, если мы рассматриваем ситуацию одиночки, то в целом пофиг есть у него ружье или нет, организованной группе, пусть вооруженной палками и камнями он противостоять не сможет, ибо они могут спать по очереди и следить за выживаетелем, а ему надо спать и кушать. Одиночки быстро исчезнут при массовой катастрофе, их или прикончат, или они войдут в состав коллективов. Одиночка может сохраниться только там где людей физически мало или вовсе нет. А это места с неблагоприятным климатом где человек без соответствующих навыков быстренько помрет.

Highlander5642
Ветеран Контр-Страйка!?

В страйкболе служил, группа замедленого реагирования диванных войск!

Одиночки быстро исчезнут при массовой катастрофе

или они войдут в состав коллективов.

ножъ к горлу, перекат от костра в темень и требовать сдать место нычки снайпера

MixRW
Читал как-то о БП в одной кап. стране. И надо сказать был слегка удивлен из кого мгновенно образовались самые влиятельные банды.

Если одиночка достаточно подготовлен, что бы в одиночку овладевать корованы и гусей, то ему нет смысла в одиночестве долго оставаться, он прекрасно понимает преимущества коллектива, и он как раз в первых рядах и войдет в состав готовой группы или создаст свою с нуля.

он прекрасно понимает преимущества коллектива

Да парочку гранат бы.

Между прочим,-очень даже выживальщецкий фильм,можно сказать классика выживания...

MixRW
Коллективы бывают разные. Они вполне могут нести в себе опасность для одиночки или лишнюю обузу.

Человек обладающий указанными вами навыками может самостоятельно выбирать к какому коллективу примкнуть, или кого брать или не брать в создаваемый им коллектив.

Это василий с ножиком с али экспресса и спальником из мамкиной шубы не может выбирать куда примкнуть он нахрен не нужен никому, только если прибиться к группе таких же как он. А человек обладающий способностью в одиночку выпиливать группы супостатов легко вольется или создаст коллектив какой ему надо, у него нет никаких оснований оставаться одному.

А человек обладающий способностью в одиночку выпиливать группы супостатов легко вольется или создаст коллектив какой ему надо, у него нет никаких оснований оставаться одному.

MixRW
Постом выше хороший пример. Сухову никакие коллективы не были нужны. Ни свои, ни чужие. Даже лошадь была не нужна, т.к. ее кормить надо.

И чем товарищ сухов закончил?

И чем товарищ сухов закончил?

Боюсь одиночек не будет, так при даже успешных действиях по выживанию, они тупа сойдут с ума.

Мозг изолированного от контакта с другими людьми человека способен совершать странные метаморфозы с его сознанием, — уверен Михаэль Бонд, автор статей о психологии человеческого поведения и книги The Power of Others. T&P публикуют перевод его статьи о последствиях социальной изоляции для человека и его восприятия реального мира.
Обычная девушка Сара Шурд около двух месяцев провела в Эвинской тюрьме Тегерана: ей слышались посторонние шаги, виделись огоньки света, большую часть времени она проводила на четвереньках и прислушивалась к тому, что происходит за закрытой дверью. Тем летом 32-летняя Сара в сопровождении двух своих друзей отправилась путешествовать по горам Иракского Курдистана. На границе с Ираном они были арестованы по подозрению в шпионаже и заключены под стражу. Сара провела порядка десяти тысяч часов в одиночном заключении, ее преследовали галлюцинации. «Боковым зрением я фиксировала вспышки света, но когда поворачивала голову, они тут же пропадали» — рассказала девушка в интервью The New York Times в 2011 году. — Однажды я услышала, как кто-то кричит. Этот крик стоял в моих ушах до тех пор, пока меня не привел в чувство один дружелюбный охранник. Оказалось, что кричала я сама».

Обычная девушка Сара

Судя по клиническим проявлениям у сары было в наличие органическая патология мозга, ауры характерные для эпилепсии описаны. Одиночное заключение только обострило имеющуюся органическую патологию.

Конечно не вызывает сомнений что одиночное заключение сказывается на личности человека, но этот вопрос давно и хорошо изучен, и методы борьбы с изменением сознания давно известны. Человек просто начинает говорить вслух, и может одушевлять какой-то предмет, и общаться с ним.

Собственно это нормальный защитный механизм психики при отсутствии общения, он столь же типичен для человека как отдергивание руки от горячего предмета. Само по себе одиночество, при работающих компенсаторных механизмах психики не формирует необратимых изменений, и человек после переходного периода снова приспосабливается к обществу.

Другое дело, что изоляция как правило сопровождается стрессом, и травмирующими переживаниями, который могут вызвать обострение латентной психопатологии и эти обострения вполне могут сохраняться после возвращения в социум.

goga312
И чем товарищ сухов закончил?

MixRW
Постом выше хороший пример. Сухову никакие коллективы не были нужны. Ни свои, ни чужие. Даже лошадь была не нужна, т.к. ее кормить надо.

Товарищу Сухову не надо было 2 недели по зиме топать в финку. Спать в жёсткий минус в чистом поле. Да и офисным клерком, имеющим из снаряги только канцелярской ножик, он не был. И рядом емнип было море с кучей рыбы. А на рыбе можно долго протянуть.

И рядом емнип было море с кучей рыбы. А на рыбе можно долго протянуть.

Ага, только рыбу надо еще поймать, а на винтовку она навряд ли ловилась, если только из шенельки бредень сделать.

Sancho62
Ага, только рыбу надо еще поймать, а на винтовку она навряд ли ловилась, если только из шенельки бредень сделать.

Зато на винтовку в тех местах хорошо ловились верблюды, сайгаки и еше несколько видов антилоп.

Зато на винтовку в тех местах хорошо ловились верблюды, сайгаки и еше несколько видов антилоп.

MixRW
Винтовки у Сухова тоже не было

Дубнинец
и офисным клерком, имеющим из снаряги только канцелярской ножик, он не был

K/B
Саиду, после того, как он его откопал был оставлен нож и мешочек с крупой.

Не,Парни! НОЖ должен быть ХОРОШИЙ с толстым лезвием не короче 15 см. И должен при привышении нагрузки на изгиб гнуться, а не ломаться! И не выжно Фирскас это, можа, Дядя вася отковал или у стамески бочину заточил!
Важно чтоб им можно было не толстые брёвна колоть, окна вскрывать, нехороших людей тыкать.Гарда должна быть соответственно. Пусть уж лутьше ВООБЩЕ без спальника, чем нож плохой! и ещё ! у ножа должно быть только ДВА положения или в РУКЕ ил в НОЖНАХ! Никаких , положил на пинёк на минутку, поссал, и пенёк не нашол, никаких "Дай, Браток, ножик на минутку, банку открыть!

А если к костру выживальшика НЕОЖИДАННО выходит ...да не важно кто, то это НЕ ВЫЖИВАЛЬШИК!

Да одному делать нефиг, это просто ходячий труп, но только ещё сопротивляется. Как минимум 8 часов сна, как?

Был револьверт.

А позже и пулемьет

Как минимум 8 часов сна, как?

marole
НОЖ должен быть ХОРОШИЙ с толстым лезвием не короче 15 см.

НОЖ должен быть ХОРОШИЙ

Только хороший нож может быть один. Плохих можно несколько.

Вообще бы топорик маленький не помешал, если придется долго по лесам шляться. Вот например у меня из 200 км., 150 км. лесом, по прямой, в действительности значительно больше может выйти, ибо болота, реки, нас. пункты иногда, которые лучше стороной обойти. Так что топорик был бы ксати.
Только вот этого чуть, того чуть и рюкзак из 10 кг превращается уже в трудно носимую ношу. если еще какое нибудь оружие, типа птичек настрелять по пути, плюсом еще несколько килограмм.
Эти 200 км. лесом- как минимум 2 недели пути, еды нужно много, и лучше конечно иметь дополнительный подножный корм, пусть даже в виде птичек, тем более птички там водятся разные, некоторые вполне ничего.

Но даже 10 ножиков не заменят тёплый спальник в минус много.

MixRW
верхней одежде в него не влезть

MixRW
то подойдет летный меховой костюм

Это почему же?

Не,Парни! НОЖ должен быть ХОРОШИЙ с толстым лезвием не короче 15 см. И должен при привышении нагрузки на изгиб гнуться, а не ломаться! И не выжно Фирскас это, можа, Дядя вася отковал или у стамески бочину заточил!

супер тема!!! предлагаю понизить планку до 10000 на ТЧ!

Я вот одного понять не могу, кто собрался в лесу тусить 2-3 неделе тем более зимой?

упер тема!!! предлагаю понизить планку до 10000 на ТЧ!

MixRW
хотите спальник, тащите спальник.)

можа, Дядя вася отковал или у стамески бочину заточил

goga312
А вообще, если мы рассматриваем ситуацию одиночки, то в целом пофиг есть у него ружье или нет, организованной группе, пусть вооруженной палками и камнями он противостоять не сможет, ибо они могут спать по очереди и следить за выживаетелем, а ему надо спать и кушать. Одиночки быстро исчезнут при массовой катастрофе, их или прикончат, или они войдут в состав коллективов. Одиночка может сохраниться только там где людей физически мало или вовсе нет. А это места с неблагоприятным климатом где человек без соответствующих навыков быстренько помрет.

Ото ж - зона себя восстанавливает и стабилизирует. И опять будет мир-дружба и благорастворение воздухов на зонах с оптимальной плотностью поголовья. В тч надо еще положить бумажку с оптимальной плотностью поголовья и прибор для измерения плотности. Шоб померять и узнать когда плотность упадет до пороговой и надо переходить от уничтожения гостей к радушному приему.

Crossfit_Moscow
Да одному делать нефиг, это просто ходячий труп, но только ещё сопротивляется. Как минимум 8 часов сна, как?

с удовольствием и комфортом. даже лень будет вставать вылезать из тепла на холод. тем более когда снег еще следы вчерашние заметет оно и безопаснее меньше ходить и следить.

jim hokins
300% не согнется,а сломается.

я сегодня лом сломал 😞( старый советский лом.. дубасил в бетонный столб, арматурину в глубине не достать болгаркой оказалось решил так оббить чуть. кароче минут через 10 при ударе очередном раздалось дзынь и носик откололся сантиметра два диаметром. а нож это вообще типа вилки должен быть, погнулся - разогни иль выкинь.

Дубнинец
Обычной одеждой можно перекрыть потребности сна даже в минус 40. Можно напялить на себя 3 комбеза или 4 ( утрирую), но спальник в силу своих конструктивных особенностей в части сохранения тепла при тех же материалах будет весить меньше. Грубо говоря вам надо или 20 кг меховых комбинезонов, или 5 кг комбинезон и 10 кг спальник. Это грубо, цифры могут отличаться, но смысл верный. Также учитывайте, что мерзнут обычно ноги и руки без движения. Значит для сна понадобится офигительно тяжелая обувь и рукавицы. Или спальник)))) Ничего личного, просто выигрыш в весе снаряги, которая и так в лимит 10 кг не влезет.
Относительно не влезть в верхней одежде. По тз наш герой нищеброд, значит будет делать все из говна и палок. Что мешает ему сделать этот спальник чуть больше?
Теперь относительно удобства передвижения днём. Имхо одежда должна быть удобной, тем более если пешкодралить 2 недели. И одежда должна быть тёплой для ходьбы, но не жаркой. Для сна одежда должна быть иной, т.к. если в этой одежде норм спать, то идти в ней будет жарко. Потеть в минусовую погоду и спать потом - привет воспаление лёгких))) Имхо, конечно все.

в этом плане никакой брезентовой одежи быть не должно зимой. ну разве шо для вылазок вокруг землянки где топится печка. влагу всю накапливает не выпуская наружу..
а вообще видел палатки микро размеров типа нора. внутри надышал и тепло.

Crossfit_Moscow
Я вот одного понять не могу, кто собрался в лесу тусить 2-3 неделе тем более зимой?

шоб в армию не забрали чохошь сделаешь, я даже аспирантуру закончил 😊 а если на выбор аспирантура иль три недели в лесу то хз чего выбрал бы 😊

я сегодня лом сломал

а нож это вообще типа вилки должен быть, погнулся - разогни иль выкинь.

Medved075
а вообще видел палатки микро размеров типа нора. внутри надышал и тепло.

так бы уже фся жывность без меха срок мотала. крольчиха когда жыворожает без меха кроликов зимой - им сначала из меха теплоизолятор строит.

Medved075
я сегодня лом сломал

14 страниц танцев с бубнами, какие все крутые и как пойдут зимой по лесу.
ВСЕ холостые да бездетные?
Лично я - нет. И потому прекрасно понимаю, что с женой и сыном 5,5 годов - ни по какому лесу я никуда не уйду. С дорогими шмотками, с дешевыми, с большим ТЧ или без такового - просто БЕЗ ВАРИАНТОВ 😛

Александэр
потому прекрасно понимаю, что с женой и сыном 5,5 годов - ни по какому лесу я никуда не уйду. С дорогими шмотками, с дешевыми, с большим ТЧ или без такового - просто БЕЗ ВАРИАНТОВ

Александэр
С дорогими шмотками,

n114b

ножъ к горлу, перекат от костра в темень и требовать сдать место нычки снайпера и сколько еще с ним. никакой психологии - обычна детсадовска тактико-спицальн подготовка.

Александэр
14 страниц танцев с бубнами, какие все крутые и как пойдут зимой по лесу.
ВСЕ холостые да бездетные?
Лично я - нет. И потому прекрасно понимаю, что с женой и сыном 5,5 годов - ни по какому лесу я никуда не уйду. С дорогими шмотками, с дешевыми, с большим ТЧ или без такового - просто БЕЗ ВАРИАНТОВ 😛

Жену с дитем и тещей с тестем лучше при ухудшении ситуации отправить подальше, а самому остаться и посмотреть на развитие событий, если покипишится немного и уляжется все, то можно и вернуть, а если песец неминуемо наступает, то тогда стоит рвать когти, главное момент не упустить.
Человек такое существо, что до последнего надеется на лучшее и на авось да пронесет. Знакомый с Донецкой обл. с женой рванул к нам в Россию когда конкретно прилетать начало. Остановился в Рязани, устроился на работу, получил гражданство.

Mahombra
...проще 😊

Шалом, рад видеть!)))
Не, реально - рад)))
Вернулся?

Александэр

Шалом, рад видеть!)))
Не, реально - рад)))
Вернулся?

Захожу, а тут ТЧ за 10тыр. Стал примерно считать, сколько уже потрачено...

Вот, лежу, а переосмысляю

Sancho62

Жену с дитем и тещей с тестем лучше при ухудшении ситуации отправить подальше, а самому остаться и посмотреть на развитие событий, если покипишится немного и уляжется все, то можно и вернуть, а если песец неминуемо наступает, то тогда стоит рвать когти, главное момент не упустить.
Человек такое существо, что до последнего надеется на лучшее и на авось да пронесет. Знакомый с Донецкой обл. с женой рванул к нам в Россию когда конкретно прилетать начало. Остановился в Рязани, устроился на работу, получил гражданство.

Желаете поиграть? Игрок? А я - уже нет, бо - староват... В 30-35 - можно было, а когда за 40 - уже нет желания шариться по лесам, даже в одиночестве. Потому - чемодан-вокзал-место, где есть жилье и счет в банке 😛 66 кг на 3 рыла, включая киндера - и адьёс, эта страна, мы вернемся, когда тут быдляк друг друга на ноль помножит 😛
А диван-шкаф-телевизор - хай разворуют. Стены же не унесут? Не унесут. А когда тут устаканится - можно и вернуться, право собственности-то на те стены - скорее всего останется 😛

Стал примерно считать, сколько уже потрачено...

Вот, лежу, а переосмысляю

Александэр

И чего получается? Если ружбайки и им сопутствующее отбросить

Оружие у меня все дешёвое, как раз. 😊 У меня тревожность сильно понизилась последнее время. 😊

Основное как раз потрачено, чтоб не замерзнуть, не сдохнуть с голода, от жажды. Это, если про ТЧ.

У меня тревожность сильно понизилась последнее время.

Это, если про ТЧ.

Основное как раз потрачено, чтоб не замерзнуть, не сдохнуть с голода, от жажды.

Самое страшное - холод.

Не поспишь полноценно - сдохнешь. Лет двадцать назад, в газету завернувшись, шторой подпоясавшись, пережил бы. Сейчас - сомневаюсь.

Спальник - пух и тонкий синтетика сверху.
Грелка ГК (ДВЕ)+ бензин калоша
Матрас надувной + пена, все ультралайт.
Тент силиконка.
Примус МСР
Посуда.
Фильтр Катадин
Марин про брикеты пожрать.

В таком виде можно и в лес и по дрова.

В таком виде можно и в лес и по дрова.

Александэр
за семейство что скажешь?
Повторюсь - с моими женой и киндером 5,5 лет даже рыпаться по зимнему лесу не стоит - сдохну уставшим.

Если пришлось уйти в лес, система управления семейством сама возвращается к старой и проверенной. Управляющие воздействия - к неодобряемым ювенальной системой. Ну, или помрешь, что тоже выход.

Кроме всего прочего, надо хоть раз заночевать в лесу зимой, хотя бы с женой. Многие мерзнут просто от страха и стереотипа «замерзнешь и волки съедят». Если мама спокойна, то и ребенок не доставит хлопот. Маленький киндер живет под курткой родителя вполне комфортно. Спит между родителями. Если мало гулял, кутали, дома сидел - помрет с большой долей вероятности.

Поэтому, сложно что-то советовать по вводной «джим-стайл». Обязательно, не подготовленные члены семьи, «офисные хомяки», еще и теща-тварь-тронуть-не-моги.

Естественный отбор вмешивается в среду неподготоаленных. «Если хилый - сразу в гроб».

Александэр
14 страниц танцев с бубнами, какие все крутые и как пойдут зимой по лесу.
ВСЕ холостые да бездетные?
Лично я - нет. И потому прекрасно понимаю, что с женой и сыном 5,5 годов - ни по какому лесу я никуда не уйду. С дорогими шмотками, с дешевыми, с большим ТЧ или без такового - просто БЕЗ ВАРИАНТОВ 😛

В стартовом посте нет тёщи, спиногрызов и других балластных товарищей. Может не было их, может раньше свалили, а может и "волк съел". 2 недели по зимним лесам с тещей, женой, детьми - задача невыполнимая, для этого даже тему не надо отдельную создавать.
Зы. Реально может получиться так, что баб и детей эвакуируют, а мужиков на пушечное мясо будут отлавливать. Вот и получается что или родину любить в последний раз, или огородами (лесами). Я, как истинный патриот себя, предпочту прогулку в 2 недели даже с нехилым шансом не дойти (замерзнуть, заплутать и т.д.) проявлению родинолюбия.

Александэр
ВСЕ холостые да бездетные?

потом новых нарожают - это ж элементарно для жывых. интервалы излишне халявных выращиваний потомства это бонусные интервалы на зоне и последний интервал местами излишне затянул себя. когда интервалы короткие - поголовье привыкает к нормальности и уже без таких вопросов.

Luddit
Это как?

аккуратно - с сохранением женской особи в пригодности к размножению. потомство на следущий сезон лехче и удобнее тащить в ее яйцеклетках чем отдельной мясокровавой тушкой на килограмы и с нытьем.

Дубнинец
В стартовом посте нет тёщи, спиногрызов и других балластных товарищей. Может не было их, может раньше свалили, а может и "волк съел". 2 недели по зимним лесам с тещей, женой, детьми - задача невыполнимая,

часть нормальных бомжей зоны так срок пожызненно мотают и даже без лесов с халявными дровами. просто уровень надо годный иметь. и бабла тама тоже особо нету.

n114b
просто уровень надо годный иметь

MixRW
Если у них есть снайпер баба к Вам не подойдет. Просто незачем.

да ну - патрон жечь + шуметь лишнее. и промах могет быть. кто-нить придет еще на шум лишний и предложит поделить добычу по понятиям. вокруг же писетц и еще могут ходить.
пусть лучше баба ночью зарежет по тихому и знак подаст когда подходить за добычей можно. уметь ждать оно полезно.

Дубнинец
у всех тещи биатлонистки? 😊 у всех дети в 3-5 летнем возрасте могут нести себя по 30-40 и т.д. км в день по целине снежной?

биатлонистка это вполне обычная особь из квартирников с примерно теми же проблемами по образованости по теме труъ бомжеваний.

в дырках между техноцывами обычно поголовье разделено на кочевников и огородников - а во время вспышек техноцывов огородники становят себя квартирниками с еще меньшими умениями по бомжеванию и потом заводят темы че бы взять на бомжевание.

намного лучшее иметь тещу фул-тайм бомжыху из годно холодных територий с паспортом типа

у нее хоть и опыт и ништяки в наличии под мотание срока без проблем и умения.

Дубнинец
В стартовом посте нет тёщи, спиногрызов и других балластных товарищей.

Увы, есть.

ThaiKhanRho
ТЧ человеку, который не хочет морочиться им сейчас, но заморочится. когда жареный петух клюнет )))
То есть - обычная квартира офисного хомяка (или человека крайне далекого от 151й), который внезапно выяснил, что надо валить

Балластом является бенефициар данной темы - сам офисный хомяк. Обладание волшебным списком мало что даст без практики с этим всем шмурдяком в поле. Есть, правда, вероятность, что хомяк быстро вникнет и превратится в чинхачьгука, а есть большая вероятность, что промочит всю снарягу и ночью тихо помре.

Mahombra
Есть, правда, вероятность, что хомяк быстро вникнет и превратится в чинхачьгука

Mahombra
а есть большая вероятность, что промочит всю снарягу и ночью тихо помре

Mahombra

Балластом является бенефициар данной темы - сам офисный хомяк. Обладание волшебным списком мало что даст без практики с этим всем шмурдяком в поле. Есть, правда, вероятность, что хомяк быстро вникнет и превратится в чинхачьгука, а есть большая вероятность, что промочит всю снарягу и ночью тихо помре.

Все больше склоняюсь к мысли что основное приспособление которое у хомяка должно быть в рюкзаке - это совсем не нож за 500 баксов, и не супермегамембранная куртка "йабелыймедведко", и даже не ружье - только тяжесть таскать.. а обыкновенная ФОМКА. лучше две, монтажка колесная вполне годно помогает в ряде операций, с колесами никак не связанных.
Один конец монтажки можно заточить на наждаке. ну чтоб втыкалась в свиную тушу сантиметров на 10. Ни и все - а дальше либо хомяк нашел чьюто дачку брошеную с старыми матрасами, буржуйкой и вареньем "пять звездочек" либо умер.

Medved075

Все больше склоняюсь к мысли что основное приспособление которое у хомяка должно быть в рюкзаке - это совсем не нож за 500 баксов, и не супермегамембранная куртка "йабелыймедведко", и даже не ружье - только тяжесть таскать.. а обыкновенная ФОМКА. лучше две, монтажка колесная вполне годно помогает в ряде операций, с колесами никак не связанных.
Один конец монтажки можно заточить на наждаке. ну чтоб втыкалась в свиную тушу сантиметров на 10. Ни и все - а дальше либо хомяк нашел чьюто дачку брошеную с старыми матрасами, буржуйкой и вареньем "пять звездочек" либо умер.

мудро...

Mahombra
Обладание волшебным списком мало что даст без практики с этим всем шмурдяком в поле.

Ходят слухи образованые или грамотные могут читать мануалы и тогда в тч надо еще положить юзер мануал.

n114b

Ходят слухи образованые или грамотные могут читать мануалы и тогда в тч надо еще положить юзер мануал.

это не наш путь. Наш путь: "эксперимент -; 3,14здец -; чтение документации" (с)

Александэр

где есть жилье и счет в банке 😛

Александэр

Стены же не унесут? Не унесут. А когда тут устаканится - можно и вернуться, право собственности-то на те стены - скорее всего останется 😛

Если не снесут, то не унесут, у товарища в Гаграх такие остались от бабки. Больше 10 лет там не появлялись, в начале 2000-х приехали-все на месте.

n114b

Ходят слухи образованые или грамотные могут читать мануалы и тогда в тч надо еще положить юзер мануал.

Mahombra
,- 'Теперь я знаю кунгфу'...

moby_one
это не наш путь. Наш путь: "эксперимент -; 3,14здец -; чтение документации" (с)

Sancho62

Если не снесут, то не унесут, у товарища в Гаграх такие остались от бабки. Больше 10 лет там не появлялись, в начале 2000-х приехали-все на месте.

а абхазы живщие в своих домах поколениями - рассказываи другое. как их прям живьем из домов выпердывали. а кто был в отъезде - вернулся за вещами а там уже грузины. давай досвиданья.

Sancho62
Если батарейки на плеере внезапно не сядут.

на морозе таки сядут.

Stage-beetle нас покинул, если ещё кого вспомню - добавлю.

Очевидно, что свою голову никто на место другому не поставит, но ему был задан конкретный вопрос, на который он ответить не может.
Критикуя - предлагай, ткскзть.

В обсуждении хотелось бы видеть больше конструктива, чтоле... ((

Mahombra

Дубнинец

В стартовом посте нет тёщи, спиногрызов и других балластных товарищей.

Увы, есть.

Таки нет. Семья не оговаривалась.
Что касается бенефициара данной темы - предлагаете вынести в заглавие -
"у тебя нет снаряги! Ты умрешь! Немедленно самоубейся!" - так что ли?

Не наш метод сие.

Ну и, все же, придется, я вижу, тему-то чистить.. от неконструктивных бесед.

ThaiKhanRho
Ну и, все же, придется, я вижу, тему-то чистить.. от неконструктивных бесед.

Место и время действия: 404, зима.

очень тепло и уныло. годные под ночлежку сараи через каждые чуть километров имхо.

интереснее 404+(30..60) градусей долготы хотя бы.

n114b
Место и время действия: 404, зима.

ThaiKhanRho
"у тебя нет снаряги! Ты умрешь! Немедленно самоубейся!" - так что ли?

Если это напугает хомстера и подвигнет к действию, может, и, стоит.

Мой месседж немного другой. Если у бенефициара данной темы нет опыта ПОЛЬЗОВАНИЯ снарягой - зимой ему каюк, весной и осенью, если сыро - тоже.

Можно не иметь снаряги, но, подобрать эрзац (а мы тут этим и заняты), не имея опыта пользования оной, не выйдет.

Как говорилось в одном анекдоте - «есть нюансы».

Есть два диаметрально противоположных взгляда еа выход из кризисный ситуаций назовем условно немецкий и русский.
Немецкий предлагает разделение труда в группе и полагаться на современные приборы циввилизации.
Глупо выкидывать джпсник и идти по компасу. Глупо выкидывать автомобиль и идти пешком.
Ведь комфорт ето не только удобство, но и повышение работоспособности. Меньше устал психологическии физически, больше готов работать и двигаться.
Русский же тип предусматривает универспльность предметов. Универсальность задач в группе и стремление все упростить.
Недостаток комфорта предлагается компенсировать психологической закалкой.
Преимущества очевидны: возможность не подвязыватьсяк технике, а действовать в самостоятельно.
Недосиатки так же очевидны, вы превратитесь в лесного бомжа. Психологическивы поиеряете человеческий облик и будете влачить жалкое....
В общем быстро вы не восстановите в своем лжокервиле циввилизацию

jim hokins
а вот это уже ближе к реальности.

Красная армия состоящая из дилетантов разбила белую армию, вермат и напугала америку так, что последняя обосралась.
Вот так вот. Да, часть дилетантов промокнет и уйдет, оставшаяся часть станет матерыми ганзовцами профессионалами
Однако я предпочитаю диванную теоретичесеую подготовку, так как я уважаю знания

Тропики
вы превратитесь в лесного бомжа.

ну где сканы паспортов труъ таежных бомжей с штампом регистрац от уфмс "костромская область, г. кострома, тайга" ? наверное патамушта беглых холопов быстро ловят псы режыма и отправляют в рудники ковать щщит родины за попытку воровства леса.

вот лесным кормом стать для квартирных драпальщиков намного вероятнее.

шоб превратить себя из квартирника в труъ бомжа зоны (левелап на десятки уровней - через огородника и кочевника сразу в бомжы) надо таки ощутимо больше чем вытти из квартиры и открыть чумадан с дешевыми ништяками.

И еше вопрос: если вы драпаете, то одно.
А если придется в лесу провести ощутимо не один квартал? Где брать калории?
Вывод: джокервиль должен быть оборудован по последнему слрву техники

Sancho62
Гематоген это че?

Кровь позволяет насыть необходимыми елементами. КРАЙНЕ полезная штука при длительном голодании

ThaiKhanRho
В обсуждении хотелось бы видеть больше конструктива, чтоле

ОК.

Проще всего начать с плагиата 😊
Макс, вот, собирал по крупицам, за баксы. Можно заменить по списку на эрзац.

Вот список

(Горка!!!? Блиииин, в Америке носят ГОРКУ!!! Только сейчас заметил. )

Max-Rite 30-01-2017 05:31
Одежда.
- Шемаг
- Горка-3.
- Панама boonie-hat
- Шапка-маска балаклава
- Шерстяные перчатки
- Тёплая майка с длинным рукавом
- Термобельё
- Трусы
- Носки х/б и шерстяные
- Пончо
- Водонепроницаемая сумка
- Oдноразовое пончо

Укрытие
- Пакет непромокаемый
- ПЭТ плёнка для пола
- 3,66м тент. Очень лёгкий и прочный.
- Растяжки для тента
- Колышки в мешочке
- Спальный мешок
- 2 "Космических" одеял
- 3 Пакета для мусора

Вода
- Гидратор на 3л.
- Бутылки Nalgene 2шт (1л)
- Фильтры бумажные
- Обеззараживающие таблетки Катадин
- Фильтр Катадин Варио Про
- Чехол для фильтра

Еда
- 750мл кружка
- Банка арахисового масла
- 5 пакетов сублиматов "Mountain House"
- 2 сухпайка Datrex
- 4 Сникерса
- 4 батончика с мюслями
- Напитки для восстановление солевого баланса
- Соль, перец, сахар, чай
- Крекер и сыр из ИРПа
- Кофе
- Зажигалка
- Горелка и топливо
- Ложка

Медицина
- Аптечка : лекарств немного. Самые простые "от головы", от поноса, аллергии.
- Лейкопластыри в ассортименте
- Пинцет, скальпель, ножницы, протирки, салфетки и тд.
- Йод
- Набор для обработки укусов
- 2 маски N95
- Квик-клот
- Перевязочный пакет
- Жгут CAT
- Ножницы.

Гигиена
- Влажные салфетки
- Туалетная бумая
- Зубная щетка
- Зубная паста
- Зубная нить
- Мыло
- Присыпка для ног
- Дезинфицирующий гель
- Солнцезащитный крем
- Концентрированный репелент
- Нитки/иголка

Инструменты и тд
- Гербер LMF 2
- Складня пила Гербер
- Паракорд
- Защитные очки
- Мультитул Leatheman Super Tool 200
- Радиоприёмник с динамо, солн. батареей, зарядкой для мобильника и тд
- Дозиметр Терра-П

Мелочёвка
- Карты
- Компас
- ХИТы
- Проволока
- Рыболовные крючки
- Леска
- Зажигалка
- Огниво
- Свисток
- Налобный фонарь
- Батарейки
- Армированный скотч
- Монтажные стяжки
Снаряжение и оружие
- Бронежилет / плитоноска с керамикой ESAPI
- АКмоид в 5,56 + 3 магазина
- Глок 20C + 3 магазина http://guns.allzip.org/topic/151/558554.html
- 50 "горячих" экспансивных патронов 10мм
- Сменные стволы для 10мм, 9мм и .40S&W
- Защитные очки со сменными линзами.
- Рация + активные наушники с гарнитурой
- Кепка + шемаг
- Кобура
- Перчатки
- Чехол для теннисной ракетки "Ни дня без спорта"

Axl_ural_1_52
Видимо добавлено позже, не суть.
У стартера в профиле - Germany. 37 лет.
Вывод - непонятно. Кто "драпает" (М/Ж), куда (С-Ю-З-В).

аа.. ну там все просто было, шерстяной платок на голову, гуся подмышку и на берлин драпали 😊 дошли не все. а гуси вообще не дршли кажись.

снегоступы забыли...
я както так встрял на поле с виду обычном шо думал куплю снегоступы и до августа не сниму больше.. купил лыжи. широкие, прочные пипец, с металличныи кантом. и чо шо они горные? по лесу едут? чего еще надо...

Что это за мем с гусем? Откуда пошел?

Тропики
Красная армия состоящая из дилетантов разбила белую армию

Спецы белые потом начали переходить

Тропики
Спецы белые потом начали переходить

Вы в курсе какая там была текучка?

Вы в курсе какая там была текучка?

Тропики
Вы в курсе какая там была текучка?

Что, тоже зарплату не платили?

А аот представьте себе.
Там бало ротация огромная. 300 тысяч только дезертировало и ушло.
Кстати подобную текучку мы можем видеть и в рфных структурах.
В отличие от западных.
Причина поражения красных финнов именнл в текчке в отличие от белых финнов, которыми руководили шведские срецы дестко пресекавшие любое перемещение как внутри структур, так и извне

Ну не то чтобы совсем одни дилетанты и сплошная текучка, у В.И. были и части хорошо обученные, с великолепной дисциплиной и немаленьким боевым опытом. Правда цель у них была чуточку отличительная от целей В.И. хотя частично они конечно сходились.

Безусловно, те же немецкие братья нехило посодействовали своими спецами, да и прибалты привлекались, а они хорошие части имеют.
Плюс недоверие к буржуям заставило белых перейти на нашу сторону.

Кхм... А кого вы подразумеваете под словом "буржуй"?

Sancho62
Что это за мем с гусем? Откуда пошел?

немцы когда отступали то кутались в любые бапкины платки и валенки.. ну и жрач искали, курка яйки это не литовские слова вобщемто.
попадались фотки бредущих до дому представителей ес с гусем ..

нахрен буржуев.. снегоступы у кого есть?

Кхм... А кого вы подразумеваете под словом "буржуй"?

[left][/left]Medved075
нахрен буржуев.. снегоступы у кого есть?

Mahombra
Только широкие лыжи 😞

У меня они 1600*200

Для нищебродов в качестве «спальной системы» рекомендую вот такой китайский пуховик. Ноги суются в рюкзак, выложенный изнутри ходовой курткой. Нищеброду показано иметь флисовую шарф-трубу длиной не менее полуметра. Если длиннее, то можно вырезать под нос и рот отверстия. Так спать немного теплее. Пуховик искать с капюшоном, ясен палец.

а чем палатка из тонкого люфтвафеля не годна? как защита от ветра хоть

Этож офисный хомяк. Какая палатка? ТС запретил. Максимум, штора из душевой или кусок полиэтилена.

Medved075
тушка весом 100 с снарягой в сумме

Mahombra
1600*200

Я - 104, не проваливались даже в пухляк на них. На себе ничего не ношу, кроме патрон и термоса. Все в санках. Вот таких

Mahombra
На себе ничего не ношу, кроме патрон и термоса.

jim hokins
Ну одежду-то можно ...

K/B
А тут про это речь и не идет. Солдатский сидор купленный за 100 р. в армейском магазине-наше все!

Да ну нафиг этот "сидор".. У меня они, конечно есть (3 шт), и пользуюсь иногда. Но вот купил весной 2013 года ассаулт пак 1 от мил тек, зелёный. И на работу (предпочитаю пешком ходить, за день от 5 до 15 км наматываю), и на дачу, и в лес, и в магазин. т.е. 4,5 года почти ежедневной эксплуатации. Вот сейчас пришлось молнию поменять да углы стали протираться. (а тут на форуме писали, что китайское г**но, брать не стоит, а вот наоборот)

Всю тему ниасилил, поэтому - ножей должно быть два. 1-й - обычный кухонник, 2-й или что-то посолидней, причём фултанг, или многопредметничек-швейцарец.

Оффтоп - носил на кармане кизлярский "байкер-1", неплохая вещь, но открывать одной рукой неудобно. Заменил нонеймовой кЕтайской бабочкой - открывается оченно быстро, качество хуже - да и хрен с ним) Не всю жизнь его и таскать. Из последних фиксов понравилась кизлярская "сова"

Только хардкор - кухарь (он есть на кухне), в «чехле» из газеты объявлений (она есть в подъезде и ей можно есичо зад подтереть), никаких «байкеров» - грошей немае.

Mahombra
никаких 'байкеров' - грошей немае.

так я и написал про "бабочку" за 25о р)

Mahombra
кухарь (он есть на кухне), в 'чехле' из газеты объявлений

нафиг Вашу газету) Только полный лох не сможет сшить чехол за 10 минут из, например, голенища от старого сапога жены)

Vlad V
нафиг Вашу газету) Только полный лох не сможет сшить чехол за 10 минут из, например, голенища от старого сапога жены)

Голенищем жопу вытирать плохо)

Оффтоп - носил на кармане кизлярский "байкер-1", неплохая вещь, но открывать одной рукой неудобно.

jim hokins
Начинаем нудно считать
160х20х2(две лыжи)=6400 см.кв
далее смотрим несущую способность снега

и делим площадь опоры(лыж) на несущую способность конкретного снежного покрова.Получаем на выходе вес непроваливающейся тушки,сравниваем его с желанными 100кг,-профит.

тут такое дело, не учтеное в 1907 году, в вашем новом учебнике..
несуща способность снега дана для неподвижного человека. да рассчеты сходятся. вот только интересует практический опыт именно передвижения, а не стоять в поле на дыжах держа мишень "кабан" из картона. в движении начинаются срупризы. например то что нагрузка передается то на одну лыжу то на другую, а не на обе сразу, ми ж не кенгуру 😊)

Medved075
в движении начинаются срупризы. например то что нагрузка передается то на одну лыжу то на другую, а не на обе сразу, ми ж не кенгуру

Vlad V
Только полный лох не сможет сшить чехол за 10 минут из, например, голенища от старого сапога жены)

Mahombra
Голенищем жопу вытирать плохо

Axl_ural_1_52

Видимо добавлено позже, не суть.
У стартера в профиле - Germany. 37 лет.
Вывод - непонятно. Кто "драпает" (М/Ж), куда (С-Ю-З-В).

Вы всей информации, напечатанной в общедоступном профиле верите?
А зачем? ))

Mahombra
"у тебя нет снаряги! Ты умрешь! Немедленно самоубейся!" - так что ли?

Если это напугает хомстера и подвигнет к действию, может, и, стоит.
Мой месседж немного другой. Если у бенефициара данной темы нет опыта ПОЛЬЗОВАНИЯ снарягой - зимой ему каюк, весной и осенью, если сыро - тоже.

Можно не иметь снаряги, но, подобрать эрзац (а мы тут этим и заняты), не имея опыта пользования оной, не выйдет.

Как говорилось в одном анекдоте - 'есть нюансы'.

Ну так приводите эрзацы с опытом пользования, кто мешает? ))))))
____________
Мне удивительно несколько иное: ТЗ я вроде бы задал, ситуацию б-мене прояснил. Несколько раз.
На ганзе постов не читают, но, с другой стороны, копипастить уже данные мною ответы несколько скучно.. да и времени нет.

Ну а палатный снобизм в стиле - у тебя нет... (список) и ты не умеешь этим пользоваться - ты труп! - меня слегка подзае..л.
Всяк выживает в меру наличия снаряжения, знаний и умения их применять, сиречь навыков.
Но приобрести навыки без знаний невозможно. А вот именно знаниями-т господа и не делятся.
Видимо, исповедуя философию "умри ты сегодня"...

Как пример - зимняя ночевка. Я написал, как бы это делал я - в силу моих книжных знаний.
Ок, мне сообщили, задрав нос, что я труп.
Верю. Но эти же господа не сообщили, _КАК__ПРАВИЛЬНО_.
Что делает их троллями, как бы они, хе-хе, не пыжились.

В общем, собственные соображения изложу в стартовом посте и закрою тему нафиг.
Ибо нефиг.
Think tank не взлетел, однако.

Mahombra
      
Этож офисный хомяк. Какая палатка? ТС запретил. Максимум, штора из душевой или кусок полиэтилена.

Бл. Условия задачи - повторяю специально.

То есть - обычная квартира обычного человека, который внезапно выяснил, что надо валить. Не _куда_, а _откуда_ (снаряд разбил родную хату, идти особо некуда, но вот от устроивших пострелушки на месте руин граждан уходить точно придётся - и на неопределенный срок)

Иначе говоря, никто не исключает, что некий ТЧ у человека был. Остался в воронке.
И так далее. От этого и пляшем.

Но: зачем себя ограничивать?
Вторая ветка размышлений: чем из того, что в любой квартире и без того имеется - заменить специально приспособленные вещи.

Третья ветка размышлений: вес. Палатные Рэмбо, таскающие по 40 кг снаряги у меня вызывают преклонение и восторг. Но я предпочитаю ввести жесткое ограничение по весу, чтобы лишнее отсеять уже на старте.

Дополнение:
вес касается сухого снаряжения.
Еда и вода не считаются.
Вес на тележке/ином транспорте не считается (но принимается во внимание то, что тележка может быть брошена и не подобрана).
Т.о. вес рюкзачного снаряжения должен обеспечивать возможность переночевать зимой - просто потому, что никто не знает, когда тот самый снаряд прилетит. Вряд ли он будет сверяться с календарем.

Вес одежды в вес упомянутого ТЧ не входит - по умолчанию считаем, что это то, что человек на себя оденет (или оно уже будет одето в момент возвращения к дому).

ThaiKhanRho
Ну так приводите эрзацы с опытом пользования, кто мешает? ))))))
__________

Пуховик, который приводил выше. Взял его, подсмотрев у другого охотника, как раз, нищебродов. Все зашибись, только были нюансы. Везде тепло, а в паре мест дует. Не учел, что я габаритом больше того нищеброда. Дома все здорово было, а в минус пятнадцать ети щелки не давали спать толком. Перед сном, в результате, пришлось шить мешок из него, с утра - распускать.

А, вот, сходил бы на ночку в парк в ним, не было б такого облома.

Салфетки мокрые ашановские. Как оказалось, замерзают в кол. Обнаружил, когда надо жопу вытирать, тянешь из упаковки, в руках только клочки.

Обувь. Тут истории, хоть отбавляй. Основная тема - вроде удобно, а пока не проходишь целый день, нельзя быть уверенным. И натирали и треклись на морозе и расползались от влаги, теряя подметку.

Не выживет хомстер с любым списком.

Салфетки мокрые ашановские. Как оказалось, замерзают в кол. Обнаружил, когда надо жопу вытирать, тянешь из упаковки, в руках только клочки.

Mahombra
Не выживет хомстер с любым списком.

Следует ли вас в таком случае исключить из обсуждения? (глядя добрыми глазами ))

Поясню: Умиральщики меня не интересуют. Те, кто предлагает самоубиться, вместо попытки выжить - из темы буду исключать. Невзирая на весь конструктив, который они могут принести.
Не хотят ведь.
Значит - за борт парохода истории. )))

ИМХО-тему закрывать не стоит.

Салфетки мокрые ашановские. Как оказалось, замерзают в кол. Обнаружил, когда надо жопу вытирать, тянешь из упаковки, в руках только клочки.

А не надо вытирать ими жопу на морозе. Они - для протирания тела в ситуации, когда нужно не выглядеть _совсем_ бомжом.
Отогреваются у тела - как раз на такой случай. Во всех остальных случаях сгодится и бумага.

K/B      
ИМХО-тему закрывать не стоит.

Да я бы не хотел, если честно. Просто одно дело - когда следуют советы.
Другое дело, когда их замешивают на критике. У меня есть мысль просто выбрасывать все, что не содержит конструктивных предложений. Чтобы тема концентратом советов была, а не концентратором хренометрии. Но тогда часть постов уйдет в пыль - в том числе и нейтральных, но являющихся флудом или флеймом..
Стоит ли?.

ThaiKhanRho
я предпочитаю ввести жесткое ограничение по весу, чтобы лишнее отсеять уже на старте.

ThaiKhanRho
Верю. Но эти же господа не сообщили, _КАК__ПРАВИЛЬНО_.

ThaiKhanRho
Я написал, как бы это делал я - в силу моих книжных знаний.

ThaiKhanRho
Что делает их троллями, как бы они, хе-хе, не пыжились.

ThaiKhanRho
что в любой квартире и без того имеется - заменить специально приспособленные вещи.

ThaiKhanRho
таскающие по 40 кг снаряги

ЗЫ Сегодня ночью вышел за сигаретами в теплой одежде, правда без термобелья. Сходил, купил. На улице за тридцатку. Решил просто у подъезда покурить пару штук. Простоял около 15 минут, стараясь не шевелиться. Это возле дома в городе, т.е. ветер не гуляет. Не замерз, но кое-где холодок начал пробирать. Спать в таком виде бы не решился в сугробе даже за большие деньги, даже на пенке 😊

[QUOTE][B]Другое дело, когда их замешивают на критике. У меня есть мысль просто выбрасывать все, что не содержит конструктивных предложений. Чтобы тема концентратом советов была, а не концентратором хренометрии. Но тогда часть постов уйдет в пыль - в том числе и нейтральных, но являющихся флудом или флеймом..
Стоит ли?.

Забей. В спорах рождается истина. А тролли долго не живут, если внимания не обращать.

ThaiKhanRho
Следует ли вас в таком случае исключить из обсуждения? (глядя добрыми глазами ))

Можно. А можно исключить из вводной хомячка. Уже была джимова тема, где подробно расписано, почему он не выживет.

А я и сам могу уйти, только скажите

ThaiKhanRho
А не надо вытирать ими жопу на морозе. Они - для протирания тела в ситуации, когда нужно не выглядеть _совсем_ бомжом.
Отогреваются у тела - как раз на такой случай. Во всех остальных случаях сгодится и бумага.

Отогреваются, точнее, не доводятся до замерзания. Если знаешь, что они замерзнут. А если нет? Если вам не сказали или нет своего опыта?

Отогрев влажных салфеток теплом своего тела, когда на жопе котях подстывает, а бубенцы, несмотря на шерсть, собираются вызвонить «джингл беллз». И все это посреди леса, в мороз, когда тепло не лишнее.

Что касается «не надо вытирать ими жопу». Очень спорно. Влажные салфетки вытирают жопу и все, что вокруг (все равно штаны снял, когда еще соберешься на морозе?), вне зависимости от того, влажные они или нет.

Попробуйте то же проделать с влажной туалетной бумагой. Она бывает и в мороз мокрой.

ThaiKhanRho
Вы всей информации, напечатанной в общедоступном профиле верите?
А зачем? ))

Чтоб ТС не ругался и не обвинял в неконструктиве, разберем по косточкам прямо сейчас, так сказать вариант промежуточный.

ThaiKhanRho
Место и время действия: 404, зима.

ThaiKhanRho
Чтобы не играть в Рэмб и "мулов Мария" - ограничим все весом в 10 кг.

ThaiKhanRho
Мыльно-рыльные. Зубная щетка с наполовину обломанной рукояткой, зубная паста, мыло хозяйственное, бритва, когтегрызка.
Бритва - она не на каждый день, а для особо торжественных случаев.

Полотенце - тряпка микрофиберная. Вытираться непривычно, но вес и объем минимальны, сохнет быстро - так какого вам ещё надо?

Отдельно - две пачки влажных салфеток, на случай, когда привести себя в б-мене б-жеский вид надо, а воды нет и не будет.
Отдельно - туалетная бумага.

ThaiKhanRho
Еда. Печка щепочница из консервной банки с пробитыми дырками.

ThaiKhanRho
Котелки из оных же банок с проволочными петлями. Цена - по цене консервов.

ThaiKhanRho
Нож выживальщика - по любому 111й викс-многопредметник с чехлом + кухонник.
Но можно и без викса, кухаря хватит.

ThaiKhanRho
Пенка из ЭВА - поджопник, и коврик из ЭВА-же под спальник. И то и другое - в пищевой полиэтиленовой пленки для пущей сохранности.

ThaiKhanRho
Отдельно - калоши из ЭВА, офигенно удобная вещь. Но тоже - крайне недорогая.

ThaiKhanRho
Отдельно его покупать не нужно, хотя, с другой стороны
Комплектов лучше два, но можно собрать и из имеющейся одежды.

ThaiKhanRho
В качестве пола и потолка а ля палатка - хозяйственный полиэтилен/или тенты для прикрытия строительных запасов, стоят невеликих денег.
Полиэтилен - толщиной миллиметра 2, вам от того куска - два-три полотна 2*2 метра.
Тент примерно те же деньги - зато с люверсами, натягивать удобнее.

ThaiKhanRho
В качестве емкостей для переноса воды - ПЭТ-бутылки. По цене воды в бутылках.

ThaiKhanRho
Рюкзак - складные из авосечной ткани сейчас часто вижу. Плюс - почти нулевой собственный вес. Минус - нужно овладевать скиллом "укладка" (ничего сложного: папка с документами к спине, тяжелое к %опе, мягкое наверх, то, что понадобится прям счас - совсем наверх или наружу.

Теперь про передвижение. Лыжи без вариантов. Вообще. Широкие, охотничьи. У меня Тайга старенькие, вот такие и нужны. Есть еще Вологда, но они узковаты и я проваливаюсь часто. Санки колхозить без вариантов. Я бы заколхозил из таких же лыж. Спина не казенная.
Теперь про сон. Тут варианта два (не спать - третий вариант).
Вариант первый - палатка и печка. Ролики про Пошехонку сами в Гугле найдите, достаточно годно, но! Дрова! И вес. И цена. Автоматом плюсуйте тогда бензопилу по деньгам и весу.
Вариант второй колхозить спальник. Из чего это можно делать - писал ранее. Повторю кратко. Ватники, пуховики, шубы. Никакие тонкие одеяла не спасут. Тогда хватит навесика у костра.
Инструмент. Бензопила.... Ну хз, кому не тяжело может взять. Очень помогает в лесу. Если нет, то обычная хорошо наточенная и разведенная ножовка. Никаких цепных китайских пил, это гумно. Топорик? Ну надо бы. Он же молоток. Саперка? Я бы взял. Но это на любителя. Пешня? Тоже бы взял, но не первично. Можно и топориком, правда дрочь. Отвертки и ключи есть смысл брать только если у вас в снаряге есть что ими крутить, хотя штук 20 саморезов и отвертку под них взять можно. Скотч, паракорд, веревку, клей и так все возьмут че писать об этом.
Жрачка. Тушняк идеален всем, кроме веса. Можно часть заменить сушеным мясом и овощами-фруктами. Сушить можно самостоятельно, не кормить барыг. Соль ясно дело. Уксус понятно, ибо не ясно что вы застрелите и как будете эту гадость мариновать чтоб не воняла. Сахар, перец по вкусу. Шоколадки? Да шоколадкам быть. Крупа понятно, можно горох, все равно пердеть в одиночестве. Из несушеных овощей лук-чеснок. Картошка- очень спорно, тяжелая она. Ставку также бы сделал на мед с орешками. Очень бодрят, главное не переусердствовать до диареи. Муки можно чуток. Обязательно сало. Оно и масло подсолнечное заменит и так можно кушать. Сухарики тоже самому можно сушить. Чай-кофе по вкусу, кофе не рекомендуется, но у меня башка болит без него. Спирт по потребностям, но особо нажираться я бы не советовал. Если холодно на улице, то можно наморозить молоко кубиками, если нет, то сгущенка в виде нескольких банок.
Часть еды и шмурдяка на марше придется держать в спальных вещах с разогретыми бутылками воды чтоб не заморозить.
Фонаря 2 штуки, компас.
Вот как-то так это все видится. И понятно что 10 кг - это ну никак не может весить. Но холод не тетка 😀

K/B
Точно. В гараже нечто подобное есть. Зимой, пока не отогреешь-вещь бесполезная))))
Сцуко, рукав у старенького пуховика в гараже об железную печку уже второй раз прожег. Как пуховик ведет себя возле костра-ХЗ. Может из сукна сколхозить что то? Хотя, у мну костюм зимний есть-сукно сверху-внутри флис.

имхо пуховые всякие и флисовые куртки хорошо как поддевку под брезентову горку. жарко если то проще растегнуцо, зато если застегнул на все пуговы то похрен какая температура хоть -30. а все эти модные мембранные мкуртецы у костра реально помирають

ThaiKhanRho
Stage-beetle нас покинул, если ещё кого вспомню - добавлю.

Очевидно, что свою голову никто на место другому не поставит, но ему был задан конкретный вопрос, на который он ответить не может.
Критикуя - предлагай, ткскзть.

В обсуждении хотелось бы видеть больше конструктива, чтоле... ((

ЗЫ. Отчего-то Вы напомнили мне персонаж из незабвенного рассказа Шукшина "Срезал" 😊

"греть воду для бутылок, которыми потом греть себя. "

главнее греть теплоизоляторы для выгона лишней воды.

" но ковриков лучше два. Почки они одни как бэ."

вместо ковриков с эва или пленки для лежки лучше разобрать на помойке дверь с сотами с бумаги. а под мотание срока в трутайге ваще выбросить фуфлоковриги и класть кучу травы/веток (сверху мяхких с иголками типа). или подвесной веревочный гамак.

правильна подстилка под мотание срока с комфортом на холоде состоит из набора разных слоев и с достаточно разными свойствами.

при готовности тащить 500л лучшее взять поролоновый ковриг от 30 мм толщиной. по нищете просто разобрать ножыгом какой-нить брошеный квартирниками диван с поролоном.

Это если в трутайге, а в нашей недотайге половина лесов-бярозы, осины да ольха, и труиголок там нету, совсем.

труиголки без обязательной надобности - можна трутравы соломой накидать для мяхкости.

n114b
класть кучу травы/веток

"Да и пенка ничего не весит, на ней можно и днем присесть-прилечь, чайку бахнуть."

тута ж печатали шо квартирники подохнут на холодной зоне даже с куплеными в магазине внешне подходящими ништяками. даже при наличии у них типа среднеобразован они без умений пользовать вовремя технообразование по термодинамике и потому испортят купленые ништяки в процессе прохода квеста и опаньки. например подкладыванием купленой эва или полиэтилен подстилки под спальниг.

у нищево бомжа без лишних подстилок и с ветками и травой больше шансов пройти квест имхо - меньше возможности сделать ошыпки.

К концу дня не то что ружжо тяжелое, но и сапоги неподъемные и даже штаны-как будто центнер весят, а бушлат тонну.
И вот в конце дня утомленному путнику, протащившему на спине рюкзак, размером с контейнер 20-тонник и по весу примерно такой же,
нужно еще разбить лагерь, сделать какое то укрытие,
развести костер, приготовить пожрать, соорудить какую то постель из
подручного материала, еще и обсушиться надо.
Я х.з. конечно, но я за носимый диван, пусть это будет пенка, спальник.

Дубнинец
Таки Вы правы. Только мы по условиям ТС не лежим на месте, а идем 2 недели. Каждая лишняя операция вечером влом.

хождение оно медленое и надо каждые десятки часов делать важные дела для прохождения смешново вообщем-то квеста на 2 недели.

2 недели каг раз хороший срок на показ разницы между годно умеющими мотать срок в условиях квеста и плохо умеющими.

плохо умеющие через примерно сотню часов выведут из строя ништяки и получат че-нить микробно-простудное-вирусное от обострений безпрерывно шарящей себя в тушках жывности + накопление холодовой усталости и оно через еще сотню часов приведет к существенной потере трудоспособности - увеличению ленивости - продолжению ухудшения обслужывания ништяков и провалу прохождения квеста.

а 2 недели это больше 3 сотен часов.

n114b
"Да и пенка ничего не весит, на ней можно и днем присесть-прилечь, чайку бахнуть."

тута ж печатали шо квартирники подохнут на холодной зоне даже с куплеными в магазине внешне подходящими ништяками. даже при наличии у них типа среднеобразован они без умений пользовать вовремя технообразование по термодинамике и потому испортят купленые ништяки в процессе прохода квеста и опаньки. например подкладыванием купленой эва подстилки под спальниг.

Mahombra
Под спальник, еще ничего, а, вот, если просто накрыться целофанкой (устал, да, и, чо будет-то?), вот это дело будет с утреца. Утрецо начнется часика в четыре с бодрячка. 😊 Термодинамика же.

а до конца прохождения квеста на зачот еще будет мож больше 300 часов. пичалька.

Я тут как то щемился через лес по весне, мало того, что сырость и топаешь всю дорогу по воде, снег только сошел, ну примерно как сегодня у нас, то дождь, то снег с дождем. С деревьев на тебя капает, через полчаса весь сырой, а через час практически чуть ли не на сквозь.
Все вокруг сырое, и то что стоит и тем более то что лежит, присесть не куда, не то что прилечь. С костром туго, с ночевкой еще тяжелей.
Хотя также на прошлой неделе лез через кусты метров 500-состояние такое же, хоть выжимай. Декабрь месяц однако. Хуже мороза.

"Если нет, то обычная хорошо наточенная и разведенная ножовка. "

полотно от лучковой пилы ощутимо лехче и в тайге в наличии ветки на сделать держалку. зато хоть сделано для пилений дров.

" Картошка- очень спорно, тяжелая она. "

уже давно готовят и продают картоху без воды. тама раз в 6 лехче.

Sancho62
. Хуже мороза.

Sancho62
Хотя также на прошлой неделе лез через кусты метров 500-состояние такое же, хоть выжимай. Декабрь месяц однако. Хуже мороза.

жывность зоны мажет мех (и перья) салом для меньших мокрений.

n114b

жывность зоны мажет мех (и перья) салом для меньших мокрений.

А живность диванная придумала разные мембраны. Идешь себе и радуешься. Вода снаружи скатывается, изнутри испаряется наружу. Тепло и сухо

Вот, я ж и говорю снаряга необходимая нужна.
Дорогая

Тропики
Вот, я ж и говорю снаряга необходимая нужна.
Дорогая

Я каждый день хожу в таком. Дожди в Кениге третий месяц льют, вода уже не уходит. Камуфляжная расцветка, коричневый атак. Для города сойдет. Брал изначально с собакеном гулять. Сверху ммбрана, внутри утеплитель и флис. Штаны какие же. Только без утеплителя. "Следопыт-3" утепленный.http://rykzaki.ru/zakaz/catalog/nepromokaemaya/

Утеплитель гусиный пух рулит. Холодовая усталость очень сильная. Спальник вещь классная, но как резко его срывать хз.
Через 2 недели и недоедания будешь коченеть даже в пуховике. Плюс психика ломается сильно.
Значит нужно делать быстро какую то избушку. В общем как найти выход хз.
Зимы в Украине +5-5. Частые переходы через ноль. Январь минус 13-17. Редко минус 30.
Весна затяжная с быстрым потеплением. По чути весны нет

Тропики
Значит нужно делать быстро какую то избушку. В общем как найти выход хз.

Надо в тч ипотеку положить, самую легкую.

Строй инструмент и веревку.
Еще хочу сказать, что в такой ситуации не хочется спать совсем

Адреналин зашкаливает, что вызывает большую усталость

xytaxis
странно что лихо опущена медицина.
на которой конечно экономить не стоило бы но меж тем.
вместо понтовых нурофенов и пенталгинов - ибупрофен
вместо понтвого телфаста - фексадин
ну итд.

заранее выдернуть ВСЕ ЗУБЫ!!!! чтоб не болели...)))

n114b

хождение оно медленое и надо каждые десятки часов делать важные дела для прохождения смешново вообщем-то квеста на 2 недели.

2 недели каг раз хороший срок на показ разницы между годно умеющими мотать срок в условиях квеста и плохо умеющими.

плохо умеющие через примерно сотню часов выведут из строя ништяки и получат че-нить микробно-простудное-вирусное от обострений безпрерывно шарящей себя в тушках жывности + накопление холодовой усталости и оно через еще сотню часов приведет к существенной потере трудоспособности - увеличению ленивости - продолжению ухудшения обслужывания ништяков и провалу прохождения квеста.

а 2 недели это больше 3 сотен часов.

K/B
Точно. В гараже нечто подобное есть. Зимой, пока не отогреешь-вещь бесполезная))))
Сцуко, рукав у старенького пуховика в гараже об железную печку уже второй раз прожег. Как пуховик ведет себя возле костра-ХЗ. Может из сукна сколхозить что то? Хотя, у мну костюм зимний есть-сукно сверху-внутри флис.

у меня на работе есть фирменная роба. три предмета в ней- штаны с лямками лёгкая куртка и уличная тёплая куртка с капюшоном. цвет чёрный само-собой. на коленях и локтях нашиты спецнахлобучки чтобы ползать типа. карманов везде и всяких миллион на липучках на замках на кнопках и просто карманов. тёплая куртка ваше супер-не горит не промокает не продуваеться. единственный недостаток- стоимость этой робы тыщь под 20 примерно. название не помню правда ( на букву "е" как то называется.

Тропики
в такой ситуации не хочется спать совсем

Относительно полотна лучковой пилы. Штука это довольно хорошая, но есть ряд проблем которые выживателя вместе с этим полотном по зиме прикончат. Полотно плоское хорошо ложиться в лату рюкзака и место много не занимает. Рукоятку легко изготовить из подходящей гибкой палки, но опять же есть особенности. Это летом гибкую палку можно найти при нужде, и то это зачастую занимает минут 20, плюс сборка, сгибание и прочие телодвижения. Если вы до этого шли и устали вы можете просто физически не собрать эту пилу из-за общей усталости. А зимой это становиться в разы сложнее, так как деревяхи все сухие, и просто ломаются, гнуться крайне не охотно. То есть если брать полотно, то нужно заранее позаботиться о наличии разборной рукоятки для данной конструкции. У моего товарища это 3 трубки металлических и 2 болта. Если просто взять полотно в расчете на то что я пройду маршрут а потом вжух напилю веточек на костерок, то это может закончиться эпичным провалом.

кентярик 777
Пффф...сразу видно вы не "в теме"....первые сутки может и не захочите а потом организм "своё возьмет"..у меня было что на ходу толи засыпал то ли терял сознание от переутомления и недосыпа. Вот идешь или за рулем едешь- бац и темнота перед глазами. И ты или лежишь где то или в кувете мордой на руле очухиваешься.

Обычно когда начинаешь падать уснув на ходу, от ощущения падения просыпаешься, если немного привыкаешь то получается спать на ходу, идти в полудеме, а вот если присесть там да, отрубаешься махом. За рулем отрубиться намного проще чем на ходу. Хотя и не проснуться до того как упадешь тож вполне можно, моргнул, открыл глаза а ты рожей в землю лежишь.

goga312
открыл глаза а ты рожей в землю лежишь

moby_one

Я каждый день хожу в таком.

И что совсем совсем не промокает? И не душно в нем?
А то у меня есть рыбнадзоровские комбезы резиновые, так в них только стоять, а если идти, то через 5 мин. пот градом.
Еще бы нормальной расцветки, не камуфляжной.

Резиновый комбенизон в походе -это для мазохистов только. Через 20 минут вся одежда мокрая от пота изнутри—и здравствуй переохлаждение и воспаление легких)

Тропики
Вот, я ж и говорю снаряга необходимая нужна.
Дорогая

чего дорогого в флисофых куртке кофте и штанах из спортмастера за 200-500 р каждое? зато сверху них одевается любой болоний от ветра и погнал. легкий и вполне прочный если не по стройке лазить. самая важна часть одежды это обувь, кмк. и тут дело не в стоимости совсем а в форме твоей собственной ноги, и как она к ботинку подходит 😊 ну и водостойкость как снаружи так и изнутри важна, ща у многих ботинок если стелька намокла то запас хода уменьшается километров до 10. потом привет, решетка в подошве разваливается ..

Тропики
Утеплитель гусиный пух рулит.

рулит на гусе и вовремя мазаный жыром гуся и для гуся. без гуся надо будет занимать себя изгонянием оттуды воды мож сложнее/труднее ваты и полимерных трубок.

Medved075
ща у многих ботинок если стелька намокла то запас хода уменьшается километров до 10. потом привет, решетка в подошве разваливается ..

в нищенских эва тапках нету решетки.

goga312
Если вы до этого шли и устали

значит мануал плохо прочитан и понят был. даже в первом посте напечатано

идти особо некуда,

а тута хотят куда-то люто итти. а надо было просто отойти от разбомбленой хаты в тайгу и тама часов 300 побомжевать.

n114b
отойти от разбомбленой хаты в тайгу и тама часов 300 побомжевать.

Sancho62

И что совсем совсем не промокает? И не душно в нем?
А то у меня есть рыбнадзоровские комбезы резиновые, так в них только стоять, а если идти, то через 5 мин. пот градом.
Еще бы нормальной расцветки, не камуфляжной.

Если пару-тройку ведер воды не вылить, то нет. не намокает. Не душно, потому что влага отводится наружу. Мембрана же. Проверено на загонах. Если вспотел, то постоял 15-20 минут и вся одежка внутри сухая. Под дождем наружный слой мокрый, внутри сухо. Если повесить на ветерке под навесом, то через полчаса-час костюм становится сухим и снаружи. Грязь тоже скатывается.

На фиг мембраны. Рулит экип вояк. Дёшево, тепло, долговечно.

n114b

в нищенских эва тапках нету решетки.

но они ацки скользкие и легко протыкаются даже сучком. так шо имхо лучше самые дешевые строительные ботинки из магаза спецодежды. потому как проткнул ногу - и скорее всего твое погоняло новое "Гамовер". ненадолго.

Дубнинец
Рулит экип вояк.

кентярик 777
главное чтобы за "лесного брата"не приняли)

главное не встретить настоящего "лесного брата". ато даже фамилию и звание не спросят.

имхуется что с военной экипировкой лучше вообще не экспериментировать, потому как это сейчас в мирное время прикольно бывает - еду на скутере по _действующей военной части_, встречные все строем кто идет - честь отдают 😊 - майка "дубрава" оказывается у них у начальства вовсю пользуется 😊) - а я на рыбалку ездить купил. ну и за своего принимают на КПП, не спрашивают кто такой - в шлеме то не видно.. 😊 - зато в немирное - такого ряженого схомутают в перву очередь.

Говорят, что погранцы дали указ охотникам расстреливать всех подозрительных в тайге за 50 км от границы

Тропики
Говорят, что погранцы дали указ охотникам расстреливать всех подозрительных в тайге за 50 км от границы

да какое в глухом лесу "сидеть"? там "тайга-закон а прокурор -медведь"))

Тропики
Говорят, что погранцы дали указ охотникам расстреливать всех подозрительных в тайге за 50 км от границы

по какую сторону границы? эту или ту?))

кентярик 777
да какое в глухом лесу "сидеть"? там "тайга-закон а прокурор -медведь"

И еще: не следует считать их совсем уж идиотами, ч.б. подобные "указы" издавать.

МеМ-Д-ВеДь
не следует считать их совсем уж идиотами, ч.б. подобные "указы" издавать.

кентярик 777
конечно утка. но насчет "сидеть"....вы в в настоящей тайге бывали? в сибирской тайге? где на километр отошел от машины и заплутал на неделю?)) там в 50ти км найти кого то дохлый номер))

обгладают в первую же ночь так шо нога в берце самостоятельно отправится за 50 км, а рука в другую сторону 😊

кентярик 777
вы в в настоящей тайге бывали?

Так вот, власть ( когда ещё! ) добралась до самых дальних таежных стойбищ, не говоря уж о прочем... и её отсутствие в "глухих лесах" есть всего лишь некая видимость, не более того.
Каждый из местных на виду - это не в городе, отнюдь.
...

кентярик 777
где на километр отошел от машины и заплутал на неделю?))

кентярик 777
там в 50ти км найти кого то дохлый номер

Тайга большая - дорог в ней мало(с)

МеМ-Д-ВеДь
Каждый из местных на виду - это не в городе, отнюдь.

кентярик 777
кончилась власть)

МеМ-Д-ВеДь
Есть поселки, есть транспорт, есть люди...

кентярик 777
тогда яма в земле крытая(типа землянка)и костер...всё давно придумано до нас))

потому лопата нужна.

Medved075
но они ацки скользкие и легко протыкаются даже сучком.

бомжы могут заранее стельку с жести железной вырезать.

n114b
бомжы могут заранее стельку с жести железной вырезать.

n114b

бомжы могут заранее стельку с жести железной вырезать.

да у вас там смотрю такие суровые жителя что вместо портянки используют кусок оцинкованого листа милиметрового.. 😊)
есть обычные строительные ботинки с стальной вкладкой в подошве и супинатором, подбирается по ноге без проблем моделя. дешево и удобно. а заподло ева тапок не в том шо протыкаются, нехрен наступать куда не видишь, а в том что скользкие ацки. из того ж материала шо ватрушка для горок сделаны..
подошва ботинка должна быть тлько из обычной резины и с протектором как у берца российского, в идеале высокие берцы с кожаной подкладкой и надо. ногу подвернуть то еще приключение..

кентярик 777
так есть конешно))чисто теоритечки)) однако агафья лыкова с семьей не так далеко от нашего города в тайге хрен знает сколько лет прожили и никто их не видел)..а они то совсем недалеко по "таежным сибирским меркам" от новокузнецка проживали))

она не была шпиеном высаженным с подлодки, ни беглым зк, ни самоходом пострелявшим дедушек на кпп. потому и жила никого не интересовала.
у нас в рф если не принадлежишь к этим трем категориям ( ща еще всякие белоленточники добавились, но они в тайге сами помрут через полчаса 😊 - ты вообще никого не интересуешь, хоть оборись там в тайге и усрись под каждым кустом.

Sancho62
посоветовали купить Kamik, типа канадские, правда резиновые и тяжеловаты по сравнению с ЭВА, но зато сучки пофиг, температура до -45С (сомневаюсь). Поносил малость-вроде и ниче, не такие уж и тяжелые, зато и нет такой опасности проткнуть об сучок.

отакие
https://shop.vostok.ru/catalog...pu-tpu-isk-meh/

Sancho62
Я хотел себе Йети купить, но в магазине продавцы узнав что по лесу и по бурелому лазить буду, отговорили, посоветовали купить Kamik, типа канадские, правда резиновые и тяжеловаты по сравнению с ЭВА, но зато сучки пофиг, температура до -45С (сомневаюсь). Поносил малость-вроде и ниче, не такие уж и тяжелые, зато и нет такой опасности проткнуть об сучок.

Камики - весч. Подтверждаю. Брал мелкому такие на зиму. Правда не у нас, на Сабеласе по распродаже, 20 баксов стоили. Носил мелкий, после него дочка. Так и не сносили. Думал себе такие же взять на охоту, но случился Крым 😞

Камики - весч.

K/B
Всяко бывает. Купил я как то сапоги резиновые камики себе,с утепленным вкладышем, пару раз одел и убрал до следующего сезона. Хранились при комнатной температуре. Через год достаю-а резина трещинами пошла. Хорошо продавец нормальный попался, поменяли без лишних разговоров. Как я понял-целая партия таких была.
А по носке-тяжелые, дубовые и не сильно теплые. Сейчас бы такие не купил. Взял себе из ЭВА -намного теплее и легче.

Ключевое слово - Cabelas, 😛 там ничего не дубеет и не тракнклюкируеся. 😛
Ради прикола сравнивал мерелы взятые там и такую же модель в спортмастере. Понял, что сделал правильный выбор. Ну, и относил их без проблем 6 сезонов, пока верх не порвал в зарослях ежевики, в загоне, и они не начали пропускать воду.

Zerberr
вот забавно, народ канадские боты пользует..
а я вот в Канаде - канадщиной не доволен, ношу Трэйл-Полюс от "Восток-сервиса" 😊

отакие
https://shop.vostok.ru/catalog...pu-tpu-isk-meh/

для меня крайние 2 года загадкой остается, как получается что спецобувь из востоксервиса при меньшей цене в разы, сделана более добротно и долговечно чем "трекинговые суперботинки" за 7 тыщ, которых хватает на сезон и у них лысая подошва с наметившейся дыркой и порваной подкладкой на заднике 😊 кто это делает и зачем (с фирменными, ломерами теми же)..

Хм...Мне с обувью просто 😊 захожу в ближайший магазин с большим выбором берц, возле Рязанского училищя ВДВ и жду курсантов, у них спрашиваю какие берцы лутьше взять. Уже 8 лет так делаю. ниразу не подводил метод. Спсибо ребятам!

На счёт прятаться в Тайге. В тайге жить-это ,блин, уметь надо! Можно и в городе нормально жить, кому мы нафиг нужны? В интернете не лазте только по сайтам фашистов и терористов!

Medved075
для меня крайние 2 года загадкой остается, как получается что спецобувь из востоксервиса при меньшей цене в разы, сделана более добротно и долговечно чем "трекинговые суперботинки" за 7 тыщ

...У нас знакомый отвозил туристов на точку начала сплава по реке.Группа студентов, один по старше-инструктор. Всё как положенно, регестрация в МЧС маршрута группы,инструктаж. По дороге остановили машину на обочине "по естественным надобностям". Одна, блин, стеснительной оказалась, отошла метров на 100 пописать,по дороге обратно решила обойти упавшее дерево... а там грязь, взяле ещё чють-чють в сторону. Искали 5 дней, нашли слава богу! С её слов самое удивительное для неё было то, что НИФИГА КОМПАС НЕ ПОМОГАЕТ к жилью выйти 😊 " Ну вот знаю я что север-там, а куда мне идти-не знаю " 😊

marole
...У нас знакомый отвозил туристов на точку начала сплава по реке.Группа студентов, один по старше-инструктор. Всё как положенно, регестрация в МЧС маршрута группы,инструктаж. По дороге остановили машину на обочине "по естественным надобностям". Одна, блин, стеснительной оказалась, отошла метров на 100 пописать,по дороге обратно решила обойти упавшее дерево... а там грязь, взяле ещё чють-чють в сторону. Искали 5 дней, нашли слава богу! С её слов самое удивительное для неё было то, что НИФИГА КОМПАС НЕ ПОМОГАЕТ к жилью выйти 😊 " Ну вот знаю я что север-там, а куда мне идти-не знаю " 😊

а потому шо большинство грибников и просто бегущих поссать в кусты не смотрят куда направлена их тень о дороге ТУДА. и дальше как не узнавй где мох и не слюнявь палец - толку от этого действительно нет.

я тут столкнулся с проблемой шо грибники блуждают прям у кооператива, в 500 метрах, кругами ходят - от скуки прошелся по пожарной просеке и намотал на деревья вдоль нее синий скотч 😊) получается что если начинаешь ходить кругами то постоянно эти меченые деревь пересекаешь, а уж по ним строго идти - выйдешь на поле и дорогу к станции. помогает даж самому, зимой, когда тропинок не видно.
п.с. осталось сочнить такие метки, котоыре кроме поставившего нико не видит, например какието отражалки света иль еще что, по цвету как дерево но при освещении меняющие окраску.

Medved075
осталось сочнить такие метки

marole
НИФИГА КОМПАС НЕ ПОМОГАЕТ к жилью выйти

Zerberr
вот забавно, народ канадские боты пользует..
а я вот в Канаде - канадщиной не доволен, ношу Трэйл-Полюс от "Восток-сервиса"

Axl_ural_1_52
И ... ЭТО - куда-то ВЫШЛО с асфальта?????

блин.. какая прога? в какой телефон? тут БАПКА 65 лет идет в лес грибы собирать 😊 а не чемпионат мира по лесному ориентированию с стрельбой по мишеням заек и микимаусов выигрывать 😊)

научил болемене отправлять смс с ГЕОПОЗИЦИЕЙ, ато как не позвонит - "все собрала, вези два новых ведра под опята и заберешь меня" - на вопрос "а ты где" отвечает "ЗДЕСЬ". 😊))

Medved075
да у вас там смотрю такие суровые жителя что вместо портянки используют кусок оцинкованого листа милиметрового.. 😊)
есть обычные строительные ботинки с стальной вкладкой в подошве и супинатором, подбирается по ноге без проблем моделя. дешево и удобно. а заподло ева тапок не в том шо протыкаются, нехрен наступать куда не видишь, а в том что скользкие ацки.

уже варют и с подошвой из другопластика - типа термопласта или др. таки купил осенью 2017 года женской особи в хозяйство на осень и дальше ходить. мне хватает обычных монолитых из эва на многи зимы и в город иногда заходить топтать тама по льду. часть женских особей да - подают жалобы на усилену скользкость монолитных эва.

свежелиту эва подошву можно шкуркой сразу потереть для шершавости повышеной.

Medved075

а потому шо большинство грибников и просто бегущих поссать в кусты не смотрят куда направлена их тень о дороге ТУДА.

тень это слишком халявно и радосно - значит сонце еще видно. в годной смертоземии пасмурно без перерывов почти.

Medved075
блин.. какая прога? в какой телефон? тут БАПКА 65 лет идет в лес грибы собирать а не чемпионат мира по лесному ориентированию

Medved075
тут БАПКА 65 лет идет в лес грибы собирать

Axl_ural_1_52
БАПКА в деревне. 86-89 лет где-то ей. С*ка все грибы в округе который год на дорогу относит, ни разу бл* не заблудилась. 😊

если ходить по одному лесу все 75 лет подряд то запомнишь даже на каком дереве куда ветки кажут и сколько штук 😊
у мня вот другой прикол - когда иду в лесу искать когото из родни иль давних друзей то нахожу достаточно быстро и иду не как они шли а напрямую 😊 вот это интересная загогулина, хз как объяснить. мож я собака в прошлой жизни был? 😊)
как различаю с километра своих на поле на холме догадался - у каждого индивидуальный рисунок движения, частота колебаний чтоле.. тут понятно все. но в лесу напрямик иль даже в деревне иду искать иногда и точно заруливаю в тот дом где они языками чешут - это хз как работает 😊)

Medved075
хз как работает

Я новичок, типичный хомяк для которого начата эта тема.
Тема для меня интересна прочитал все что тут написано. Сначала все было понятно и разумно, но потом пошли ужасы про дрянь в мозгах, спальник из ваты в пол тонны весом, громадных алабаев... жду алиенов.
Какие действия вижу в начале критической ситуации исходя из нулевого опыта. Быстро собрать ТЧ из подручного, что является отправной точкой темы и в машину, на вокзал, в самолет.
Если повезло сразу выбраться в нормальные условия - здорово. Нет, ни какого выживания в лесу при -30 не будет. Там два-три дня максимум. ВСЕ, алес! Точнее туда даже нет смысла соваться.
Но с вокзалом может оказаться не просто. ;s;Билетов нет;/s; поездов, самолетов, машин уже нет. В городе из которого нужно выбираться нужно спать, есть. Вот тут и поможет ТЧ собранный по вашим советам.
Дальше только надежды на лучшую ситуацию вне города. Но спать и есть в процессе выхода из города все равно будет нужно. И повторюсь снова -30 не рассматривается как и -20 - это алес. Сколько из вас тренированных сможет длительно выживать в условиях -30, кто реально это пробовал? - единицы. Выход один, хомячку нужно максимально быстро переместиться в приемлемые условия. Это значит выход из города как минимум в какие либо строения с остатками цивилизации. В идеале без обременительных соседей, а там по ситуации.
Шить, хранить, тащить громадный спальник из ваты это клиника на это просто сил не хватит. Спальник+еда+вода+необходимые вещи не профессионального уровня все громоздкое и тяжелое. Неподъемно.
Кто с таким багажом возьмет в попутку - никто. Даже если появится добрая душа (сомневаюсь, везет свое) заставит бросить. Тогда какой смысл с самого начала возиться с тонной шмотья от которой одни проблемы.
И по поводу самого списка. Когда и если он будет составлен то не имеет смысла обсуждать кто и как сможет им воспользоваться, выживет с этим списком или нет.
Список и собранный по нему ТЧ это шанс не более.

Hoobo
Быстро собрать ТЧ из подручного, что является отправной точкой темы и в машину, на вокзал, в самолет.

ТЧ так называется не потому, что собирается по тревоге. Собирается он заранее, по тревоге хватается "не думая" и алга.

Это в четвертой строчке первого поста темы:

СИТУАЦИЯ и ЗАДАЧА темы
помочь собрать ТЧ человеку, который не хочет морочиться им сейчас, но заморочится. когда жареный петух клюнет.

Дополнение
Конечно, наличие ТЧ до появления жареного петуха самое правильное решение.

Когда жареный петух клюнет-уже поздно будет, придется хватать что под руку попадет, потом окажется что чего то не хватет, а чего то и нафиг по большому счету не нужно.
У меня ТЧ постоянно лежит, в деревню поехал-бросил в багажник, на природу/рыбалку-туда же. Не на все случаи жизни конечно, но большую часть потребностей перекрывает, спальника нет. А так по минимуму все необходимое.

Когда жареный петух клюнет-уже поздно будет, придется хватать что под руку попадет, потом окажется что чего то не хватет, а чего то и нафиг по большому счету не нужно.
У меня ТЧ постоянно лежит, в деревню поехал-бросил в багажник, на природу/рыбалку-туда же. Не на все случаи жизни конечно, но большую часть потребностей перекрывает, спальника нет. А так по минимуму все необходимое.

Александэр
Только когда клюнет - хватать надо не тот, что для дачи, с разного рода лесками/крючками/едой, а тот, что для вылета - с украшениями/карточками/оригиналами (точнее - заверенными копиями, оригиналы уже там, где надо ) документов И в нем не стоит занимать место разного рода аптечками, водой и галошами - по приезде все купим)))

Нет, ни какого выживания в лесу при -30 не будет. Там два-три дня максимум.

Только когда клюнет - хватать надо не тот, что для дачи, с разного рода лесками/крючками/едой, а тот, что для вылета - с украшениями/карточками/оригиналами

- Бранзулетка! - закричали остальные, бросаясь на Остапа.

"Государственная граница" все ведь смотрели? Ну дык..

Государственная граница" все ведь смотрели? Ну дык..

Александэр
Создатели этак мягко намекнули, что репрессии конца 30-х герои революции, служившие на границе, а также члены их семей, не пережили)))

и бывший царский офицер

Александэр
Появился во 2-м фильме эпизодично и пропал, т.е. приговорен еще в 20-х - подвело парня происхождение)))

А ведь вывод то какой? Надо было ехать куда ехал, с женой, тещей и тревожным чемоданом, ведь изначально направление было выбрано верное

воспитание подвело, плюс искусное давление на психику, на патриотические чувства со стороны большевиков. морально сломался, не готов был к драпу.

Александэр
Год выхода произведения Вам напомнить? Если не в курсе - 1931-й.
Ну как еще, кроме основной пропаганды, можно было сообщить людям Великого Советского Государства, что переходить границу - не стоит? И уж тем более - переносить через границу ценности? Еще стоит вспомнить пограничника Карацупу с его собакой Индусом, и количество изловленных этой парой "шпиёнов", пытавшихся перейти границу)))

Вроде как 95% изловленных им "шпионов" пытались из ссср выбраться и только 5% пробраться. 😀

Вроде как 95% изловленных им "шпионов" пытались из ссср выбраться и только 5% пробраться.

Hoobo
Я новичок, типичный хомяк для которого начата эта тема.
Тема для меня интересна прочитал все что тут написано.

.

Список и собранный по нему ТЧ это шанс не более.

Для того, кто умеет пользоваться добром из списка - шанс. Для хомячка - нет.

Учитывая, что больше всего из всей темы вам запомнился ватный спальник, вам список не поможет точно.

Hoobo
Сколько из вас тренированных сможет длительно выживать в условиях -30, кто реально это пробовал? - единицы.

у мя сцобаки в хозяйстве кажду зиму так выжывают - на досках без огня под навесом. и жрут очень дешевое жорево без лишних расходов. они че-то знают похоже.

никаких промышленых или изготовленых приспособ для выжыванинга из списка у них ваще нету. тяжких ватных спальнигов тоже нету.
значит таки теплокровны с млекопитанием могут и дешево.

Александэр
Мне почему-то вспоминается чуть не 50/50. Просто парень служил в той местности, где еще за год до его появления границы не было, и люди просто ходили в гости в соседнее село - и оказывались шпионами...

https://ru-history.livejournal.com/1374797.html

у мя сцобаки в хозяйстве кажду зиму так выжывают

конь44
так видимо не может.

по научной физике голокожым бибизянам надо доп резистор теплосопротивлительный шоб градусы тушки были в годном диапазоне при начале увеличеных расходов тепловых джоулей во вселенну.

писетц голокожым бибизянам на холодных териториях идет аж с двух концов - они уже без возможности оставить градусы тушек в допустимом диапазоне от погоды и еще без годной разумности на применение научной физики для настройки тепловых сопротивлений.

в тч надо класть
учебники по физике
по теплотехнике
по материаловедению
справочники по материалам
эвм для вспоможений по числительному труду.

их опять же в эпоху подыхания техноцыва от вырождения можно найти на помойках в городах или на городских свалках или на распродажах с земли на рынках - весьма дешево.

Хм.. ну в -30 мы в старших классах школы на рыбалку с ночёвкой ездили 😊 зависит от снаряжения и подготовки. Ну и привычки 😊

доходит до реально смешных фундаментальных хозбыт задач - женска особь жывородила потомка. потомок взвешен на хозбыт весах и замерян хозбыт рулеткой. температура атмосферных газов замеряна хозбыт термометром. задача - почислить и подготовить конструкторску документац для изготовлен резистора для сопротивлений теплопотерям тушки потомка шоб он пережыл валяние многими часами при померяной температуре.

пример решен задачи надо тоже положыть в тч - на бумаге он будет мало весить и мало стоить.

конь44
Собаки, волки, олени и т.д. А как синичка королёк, масенькая да ещё и лапки голые. Видно в организме жир горит не выполняя работу, а только как отопление. А человек так видимо не может, кроме шерпов.

Знаменитые кенийские бегуны на длинные дистанции тоже все с одной деревни, которая высоко в горах. Однако это особо не афишируется. Остальные кенийцы по своим физическим кондициям ничем не отличаются от нас с вами, кроме цвета.

n114b
по научной физике голокожым бибизянам надо доп резистор

По научной физике голожопой бибизяне выдан в процессе естественного отбора и эволюции моск. Моск позволил этой бибизяне стать доминирующим видом на планете над мохнатыми и пернатыми. А еще перестать быть для них едой, что в природе - роскошь.

Если бибизяна этот основной доминантный признак поменяла на ипхон и турции, то, согласно дедушке Дарвину, особь снова для себя включит общий механизм естественного отбора с прогнозируемым результатом.

Mahombra
Учитывая, что больше всего из всей темы вам запомнился ватный спальник, вам список не поможет точно.

Не в снаряге дело, отнюдь.
В людях.

Так, с ватным спальником ходить УМЕТЬ надо.

Конечно.
Те кто тогда ходил многим(!) фору дадут.

Не в снаряге(с). Отнюдь.

Хайтек прощает многие ашипки. Поэтому, кмк, для хомячка нет варианта, кроме как платить, чтобы был шанс.

Mahombra
Хайтек прощает многие ашипки. Поэтому, кмк, для хомячка нет варианта, кроме как платить, чтобы был шанс.

Как то помню в детстве в ночную ходили на рыбалку зимой, на водосброс, вода там зимой не замерзает, морозняк за двадцатку. Чета ближе к ночи замерз малость, разжег костер, пригрелся и уснул, просыпаюсь-спиннинг на роготулине висит, катушкой зацепился, леска вся смотана до конца, штаны прожег, фуфайку тоже. Но рыба клевала, до обеда просидел. Без всякого спецснаряжения считай сутки.

Sancho62
Как то помню в детстве в ночную ходили на рыбалку зимой, на водосброс, вода там зимой не замерзает, морозняк за двадцатку. Чета ближе к ночи замерз малость, разжег костер, пригрелся и уснул, просыпаюсь-спиннинг на роготулине висит, катушкой зацепился, леска вся смотана до конца, штаны прожег, фуфайку тоже. Но рыба клевала, до обеда просидел. Без всякого спецснаряжения считай сутки.

Sancho62
Без всякого спецснаряжения считай сутки.

а тута надо 300+ часов фтайге.

МеМ-Д-ВеДь
Не все оплатой решается.
Головы и рук ничто не заменяет.

Mahombra
По научной физике голожопой бибизяне выдан в процессе естественного отбора и эволюции моск. Моск позволил этой бибизяне стать доминирующим видом на планете над мохнатыми и пернатыми. А еще перестать быть для них едой, что в природе - роскошь.

Если бибизяна этот основной доминантный признак поменяла на ипхон и турции, то, согласно дедушке Дарвину, особь снова для себя включит общий механизм естественного отбора с прогнозируемым результатом.

n114b
а тута надо 300+

Sancho62
Жратвы одной надо килограмм 10 тащить, это не на рыбалке, сидя у костерка под насыпью, и тихо и тепло.
Калории быстро расходуются.

Все хочу замерить расход вареной сгущенки на расстояние пешего/тяглого хода по лесу. кмк, если запивать правильными витаминами то могно на десятке банок умотать километров на 150)

километров на 150 я лучше бы 10 банок тушенки взял бы, хотя нет, 8 тушенки и пару сгущенки, углеводы тоже нужно.

Medved075
Все хочу замерить расход вареной сгущенки на расстояние пешего/тяглого хода по лесу. кмк, если запивать правильными витаминами то могно на десятке банок умотать километров на 150)

Дубнинец
Желудок на одной сгущенке будет протестовать.

даже не желудок, а поджелудочная, которой на такоv "рационе" песд@ наступит.

Дубнинец
Желудок на одной сгущенке будет протестовать.

яж не предлагаю месяц так питацо. а для марщ-броска в условиях пониженных температур по логике самое то. нагрел воды на костре, сгущенки размесил, типа какава получилось - и дальше ходу. энергетическа ценность как у шоколада, за неделю кмк ничо не отвалится и замерзнуть не даст 😊

Макарошков в котелке отварил, полбанки тушенки туда плюхнул, навернул и дальше ходу. Точно ничего не отвалится.

яж не предлагаю месяц так питацо. а для марщ-броска в условиях пониженных температур по логике самое то. нагрел воды на костре, сгущенки размесил, типа какава получилось - и дальше ходу. энергетическа ценность как у шоколада, за неделю кмк ничо не отвалится и замерзнуть не даст

Medved075
расход вареной сгущенки на расстояние пешего/тяглого хода по лесу. кмк, если запивать правильными витаминами то могно на десятке банок умотать километров на 150)

Что народ думает про такой гаджет?
https://sport-marafon.ru/catal...plekt-s-sumkoy/

MixRW
Что народ думает про такой гаджет?
https://sport-marafon.ru/catal...plekt-s-sumkoy/

Тут тс спальник за 100 баксов отрицает, а вы печку за 150$. 😊

В 21й обсуждали печки с элементами Пельтье.

Подобные печки легко изготавливаются самостоятельно. Металл можно взять, например от корпусов системных блоков компьютера. Или от другого чего нибудь.В инете выкройки выкладывали. Правда зярядки там не будет.

Medved075
за неделю кмк ничо не отвалится

Дубнинец
Дело в том, что при сУрьезном БП здоровье = жизнь. Если Вы будете его тратить безалаберно, то в итоге быстро умрете (или не очень быстро, но в муках). Если выхода нет, то можно и кору с деревьев жевать. Если же альтернатива есть, то неделю сидеть на сгущенке я б не стал. Кто потом будет лечить пищевариловку мне и главное чем? А неделя на сгущенке отразится на некоторое время на здоровье. Хоть гастритик, но подхватишь 100%. Это в лучшем случае. Если бы все было так просто, то банальный мед с орехами (+шоколад по желанию) позволял бы бегать на ушах месяцами. Но за все придется платить 😞

да понятно все, но помечтать то - "драп с рюкзаком сникерсов"... 😊

А неделя на сгущенке отразится на некоторое время на здоровье. Хоть гастритик, но подхватишь 100%. Это в лучшем случае.

Stag-beetle
Скорее всего поджелудочная сдохнет. Сахарный диабет обеспечен. А с ним, при отсутствии лечения, долго не живут.

слышали истории как в блокадном ленинграде после попадания бомбы в сахарный завод - землю люди водой промывали?.. многим жизнь спасло. и толпы диабетиков не образовалось.

я не про тот вариант шо идешь такой в шортах на подтяжках как мальчиш-плохишь, жрешь из банки сгущенку ложкой, сзади катишь телегу с печеньями.. нет конечно. 2-3 раза в день, на привале, растворил в кипятке - в качестве сахара-молока - вполне пойдет. гораздо лучше чем просто кипяток 😊

Сахарный диабет обеспечен. А с ним, при отсутствии лечения, долго не живут.

да мне долго и не надо.

Из-под снега нарою морошек,
Отогрею и высосу сок.
Тихо сохнут портянки в горошек
И палатки добротный кусок.
Мы свои не меняем привычки
Вдалеке от родимых домов:
В рюкзаке моём - сало и спички,
И Тургенева восемь томов.

sk0ndr
И Тургенева восемь томов.

Жечь книги - варварство 😊

sk0ndr
В рюкзаке моём - сало и спички,
И Тургенева восемь томов.

И Тургенева восемь томов.

Правда зярядки там не будет.

Александэр
Брехун - есть синоним Медвед075 в палате 151)))
Хорош уже, балаболушко)))
Сдохнете, любезный, на балабольстве и сгуще)))

Medved075
да у вас там смотрю такие суровые жителя что вместо портянки используют кусок оцинкованого листа милиметрового.. 😊)

суровы бомжы идут на зиму фтайгу без тч. просто тащут стельку из мм листа и точут об камень на острый край. а потом вынуть бера из берлоги и содрать зимню шкуру. а мясо и жыр жрать долго.

n114b
вынуть бера из берлоги и содрать зимню шкуру. а мясо и жыр жрать долго.

Если мы говорим о настоящем нищебродском ТЧ, то:
Полукомбинезон синтепоновый и куртка. Цена 1500 рублей. Тип одежды как у охранника или рабочего. Такие модели стоят недорого.
Сапоги Омон 1500 рублей.
Спальный мешок на 10 градусов теплее берите: при недоедании будете охлаждаться очень быстро.
Еще спиртовая горелка самодельная из банок из под пива. Без теплой калорийной пищи, замерзнете очень быстро, ну во всяком случае будет очень некомфортно.
Шапка балаклава. Капюшон застегивающийся.
Перчатки шерстяные две пары.
Химические грелки для рук. Стоят недорого. Пользы вагон.
Рюкзак.
ГПС навигатор со всеми картами, не хотите проблем с полицаями, юзайте обычный андроид с продвинутыми картами.
Подзарядник от сонца. Полезно очень.
Фонарик самый дешевый с рассеивателем. На батарейках. Дома можно юзать на акумуляторах АА, чтобы деньги не выбрасывать.
Комплекты батарекк АА. Дюрасел. 20 штук должно хватить.
Нож обычный прочный на рынке купите
Топорик можно и веревку. Все таки хижину в лесу нам придется строить.
Я бы добавил простенькую рацию, но опять же полицаи.

Теперь по поводу нищебродства.
Практика показывает, что без денег большинство беженцев возвращается домой в первые же месяцы, как только "поутихнет", то есть в самый жар зоны ЛП/БП.
Нету денег? Вас нигде не ждут?
Вы попали на 150%.
То есть мы обращаемся опять же к деньгам.
Еще бы я добавил небольшую провизию.
Без диких калорий вы быстро иссякнете.
Где их брать, хз.
Вы бы хоть сказали ТС на машине вы или нет.
Если на машине, держите запас еды дома

ThaiKhanRho
Шмот. Отдельно его покупать не нужно, хотя, с другой стороны
Комплектов лучше два, но можно собрать и из имеющейся одежды.

Не хочет тс шмотки покупать.

Rewolution in gansa
Полукомбинезон синтепоновый и куртка. Цена 1500 рублей. Тип одежды как у охранника ил

В Крыму ракетный обстрел пишут в ватсапп. Правда или вымысел?

Odinus
В Крыму ракетный обстрел пишут в ватсапп. Правда или вымысел?

там даже взлететь бы не успела.
это в сирии. все сбито.

Нищему собраться - только подпоясаться.

поедая прогорклые макароны с тушенкой главпродукта

Sancho62
километров на 150 я лучше бы 10 банок тушенки взял бы, хотя нет, 8 тушенки и пару сгущенки, углеводы тоже нужно.

Одна банка каждые 10км... Если зимой... Сначала слипнется а потом и смерзнется 😀

квасерпервый
Нищему собраться - только подпоясаться.

армейский ремень дадут бесплатно, когда мобилизуют.

Medved075

армейский ремень дадут бесплатно, когда мобилизуют.

А ништяки изымут под благовидным предлогом - не по уставу, возможно свои - по безпределу, возможно с трупа...

коралл

А ништяки изымут под благовидным предлогом - не по уставу, возможно свои - по безпределу, возможно с трупа...

вчера с охранником разговаривал, чоповцем, рассказал про жизнь "закулисную". это пипец.
живут 30 человек в 3к квартире съемной, фирма снимает,
половина на сутках - половина там спит. Ночами периодично просыпаестя - говорит - от хруста и шороха. Крайний раз обнаружил что это сопалатники ЖРУТ ночами. почему ночью? да потому что днем хозяин жратвы увидит-отберет 😊) тырят друг у друга жрач реально, деньги-заюзанные мобилы - в моментально исчезают.. зарплата 14 тыщ р. половина ее всю пропивает в время службы. и этот контингент так ведет себя в мирное время. и в Москве 😊) представляю что они будут делать в смутное 😊

Medved075
этот контингент так ведет себя в мирное время. и в Москве ) представляю что они будут делать в смутное

У нас такие же, с Брянска, работают вахтой по две недели. Спят на рабочем месте и в бытовке, кто не на постах стационарных.

Mahombra
У нас такие же, с Брянска,

коралл
... Сначала слипнется а потом и смерзнется

Medved075
контингент так ведет себя в мирное время. и в Москве ) представляю что они будут делать в смутное

Sancho62
Песец, там что, в Брянске вообще работы нет

jim hokins
щемить медведов и прочих айтишникофф...иногда(?) со смертельным исходом.

Axl_ural_1_52
Вряд ли. В случае чего, они - немногочисленная банда

Мало того что дофига, так по дороге домой еще и пограбят и помародерят, не с пустыми руками же домой возвращаться.

jim hokins
Они может и немногочисленная по количеству бойцов банда,да вот таких банд будет более чем дофига

Sancho62
так по дороге домой еще и пограбят и помародерят

jim hokins
jim hokins

Дубнинец
Джим, может новую вводную про кОрОваны иль еще про что замутишь? А то скучно, хоть моСК поломать

jim hokins
щемить медведов и прочих айтишникофф...иногда(?) со смертельным исходом.

неа. медведов им щемить кишка тонка, пара автоматчиков в дворе конторы даже паспорта не спросит.. а вот незащищенные слои населения они пощиплют вполне возможно. начиная от бабушек старушек с авоськами у магазина заканчивая зробитчанами.

Mahombra
Охранником - нет. Нихрена не делать и получать деньги -современный россейский фетиш

угу, хотяб монтажником слаботочки (с обучением !!) хера лысого кто из них устроился. с другой стороны тут у них жилье дармовое от конторы, а у монтажника при зп 30-40 тыр надо квартиру снимать хоть за 15-20. итоговая сумма вобщемто одинаковая, перспективы разные. только кто про них думает, перспективы энти..

Про жратву и охранников 😊 Довелось не долго в ЧОПе поработать.В столовой общий холодильник. И у одного мужика постоянно еду тырили 😊 ( у него жена -повор в ресторане). Посоветовал ему притащить по больше, по вкуснее и со слабительным! Так засранца и вычислим! Мужик принёс шашлык с салатом каким-то. Из 14 человек не пропаносило 6 😊 остальные из сортиров не вылазали! Сорвали, блин охрану торгового центра 😞

Добрый однако. Можно ведь и бутулизм какой...

------------------
Lupus lupo homo est

marole
Про жратву и охранников Довелось не долго в ЧОПе поработать.В столовой общий холодильник. И у одного мужика постоянно еду тырили ( у него жена -повор в ресторане). Посоветовал ему притащить по больше, по вкуснее и со слабительным! Так засранца и вычислим! Мужик принёс шашлык с салатом каким-то. Из 14 человек не пропаносило 6 остальные из сортиров не вылазали! Сорвали, блин охрану торгового центра

Прохожий_007
Прикольная байка

Axl_ural_1_52
Причем старая.
Повелось у нас развлечение, ротация называется. Типа борьба с коррупцией. 😊 По факту - приезжают, снимают квартиру 4-5 человек. Случаев воровства, сжирания чужого - замечено не было. Может что не так? 😊

просто в одних регионах буржуи соревнуются по принципу "кто дешевле впарит лажу", а в других рынок охранных услуг давно поделен и существует некоторый профсоюз, дабы не демпинговать и не пересекать интересы соседей. в мск изза обилия шальных денег и орды клацающих зубьями типабизнесменов любые приколы возможны. помнится знакомый устроившись охранять склад автозапчастей уже через месяц притащил мне на дачу выгружать полную машину всяких полуосей приводов и подушек безопасности, короче откровенный хлам от моделей снятых с производства иностранных. на вопрос зачем ему это гавно которое и по 500 р хрен продашь, а при поимке насчитают ущерба на пару миллионов, ответил дикую вещь " начальник сказал либо вывожу втихаря и передаю ему либо не сработаемся" 😊 вот такие чудеса бывают.

Medved075
ответил дикую вещь " начальник сказал либо вывожу втихаря и передаю ему либо не сработаемся"

изза обилия шальных денег

буржуи соревнуются по принципу "кто дешевле впарит лажу"

помнится знакомый устроившись охранять склад автозапчастей

Axl_ural_1_52
Я бы сказал, что Вы могли подвстрять, на хранении краденого. 😊

да собсно потому и охренел, распросив чо откуда кому и куда 😊
изначально договорились "я те коекакие вещи свои завезу" - да не вопрос 😊
а уж обнаружив у этого персонажа _жпс навигатор_ который ему начальник же и дал - вообще уссывался над лошарой секуритой.. снес нафик там все маршруты и треки, сказав включать только отъехав от дачи киометров 10. А вообще история из серии "как могно залететь на ровном месте по собственной доброте".

Medved075
вообще уссывался над лошарой секуритой

Axl_ural_1_52
это пенсионеры или люди которые перекантовываются в поисках работы

Sancho62
Не только,

Sancho62
Не только, есть и такие, которые "Зарплата конечно маленькая, но зато делать нихрена не надо"

и это, по опыту общения, самые "гнилые" персонажи.
делать то им конечно ничего не надо, только это совсем не означает что у них нет потребностей за пределами мням-мням и буль-буль 😊 Еще ни разу не было, шоб на какомнить режимном объекте охрана обсуждала чтото кроме "какой круизер стоит БРАТЬ и чем он лучше опеля фронтеры" 😊))
тут самое стремное это соотношение трудозатрат и полученного результата. Если для завладения круизером иль даже обычной пузотеркой надо всеголишь ткнуть шилом в бочину какомунить толстуну грузящему ништяик для драпа - даж сомневаться не будут.

Medved075
ткнуть шилом в бочину какомунить толстуну грузящему ништяик для драпа - даж сомневаться не будут.

Medved075

и это, по опыту общения, самые "гнилые" персонажи.
делать то им конечно ничего не надо, только это совсем не означает что у них нет потребностей за пределами мням-мням и буль-буль 😊 Еще ни разу не было, шоб на какомнить режимном объекте охрана обсуждала чтото кроме "какой круизер стоит БРАТЬ и чем он лучше опеля фронтеры" 😊))
тут самое стремное это соотношение трудозатрат и полученного результата. Если для завладения круизером иль даже обычной пузотеркой надо всеголишь ткнуть шилом в бочину какомунить толстуну грузящему ништяик для драпа - даж сомневаться не будут.

дык, маргинал=выжевальщег 100lv

намного нижее. квест на примерно 100 уровень это где-нить на холодном астероиде у плутона фтрусах и без ножа с одной пенсионеркой с 2..3 еще случайно годными йайцеклетками и подыхающей от рака 4 стадии построить техноцыв с космофлотом под вылет к соседней звезде и только тогда уже итти сдавать квест под получку экспы на повышение с 99 на 100 лвл.

на месной планете практицски нету годных задач под квесты на 50..70 лвл уже.

еще вот в тч под выход из квартиры надолго и фпоход на достаточно низкие уровни имхо полезно покласть шприц ш-12.

n114b
намного нижее. квест на примерно 100 уровень это где-нить на холодном астероиде у плутона фтрусах и без ножа с одной пенсионеркой с 2..3 еще случайно годными йайцеклетками и подыхающей от рака 4 стадии построить техноцыв с космофлотом под вылет к соседней звезде и только тогда уже итти сдавать квест под получку экспы на повышение с 99 на 100 лвл.

да ладно.
возьмите кредит на авто, деньги не платите а тачку продайте на запчасти.
Вот и начало квеста.

это намного нижее и 10 лвл имхо. ну уйти вбомжы временно - потом в другом насел пункте опять осесть при желании.

Всего 7 ошибок? Да я фантастически вырос в области грамматики!!!

Mahombra
Подшерстка нет, сало скушать, откуда тепло?

тады нада класть в тч вязальны крючки или даже вязальну приспособу многокрючкову и веретено и щщетку и ножницы. вычесать и обстричь шерсть с медведа - спрясть нитки связать спальниг и спать.

"откуда тепло?"

ешо вариант прохода квеста на 300 часов зимой фтайге в одних трусах и эва тапках за стописят ру с жестяными стельками - но более экологически вредный -

- заточить край стельки об камень
- найти бера в берлоге и оглушыть годным пинком в ухо.
- вскрыть брюхо и вынуть требуху и залезть внутрь и поспать тама пока тушка болеет-дохнет-остывает.
- сходить к следущей берлоге со следущим бером и там также.

тепло по физике от окислений жыра и белков бера кислородом атмосферных газов.

moby_one
целый год с трихинеллезом без квалифицированной мед.помощи прожить? оптимизм зашкаливает. Пару неделек, от силы. И не самых приятных. А потом просто ходить не сможете.

Запугали вы народ этим своим трихинеллезом!!! А как он при замораживании себя ведёт? Дело ведь зимой происходит - заморозить мясо перед употреблением можно? Или при жарке - хорошо обжарить, с корочкой? Сперва заморозить, потом обжарить на углях?

Тропики
Я знаток. Я обкатал свои навыки на Донбассе.

Подскажите, если знаете.

Тут многие упорно утверждают, что при драпе невозможно будет развести даже небольшой костёр, поскольку сразу же появятся некие вооружённые люди с целью отобрать у вас все ваши "ништяки", а то и съесть вас самого.
Лично я выживание на природе в холода без костра не представляю в принципе (если действительно нельзя будет развести костёр, я просто никуда из дома не выйду).

Как с этим обстояло дело там у вас на Донбассе - известны ли вам случаи нападения на одиноких бродяг? Нападали ли на вас самого? Видели ли вы неких вооружённых людей, не относящихся к "официальным сторонам" конфликта? Как к таким людям относились эти "официальные стороны"?

n114b

да ну - патрон жечь + шуметь лишнее. и промах могет быть. кто-нить придет еще на шум лишний и предложит поделить добычу по понятиям. вокруг же писетц и еще могут ходить.
пусть лучше баба ночью зарежет по тихому и знак подаст когда подходить за добычей можно. уметь ждать оно полезно.

Вы пишете на протяжении всей этой темы какие-то фантастические глупости. Каждый следующий пост хуже предыдущего. Просто жуть какая-то. :-)

Hoobo
Я новичок, типичный хомяк для которого начата эта тема.

Если повезло сразу выбраться в нормальные условия - здорово. Нет, ни какого выживания в лесу при -30 не будет.

И я такой же и точно так же вижу ситуацию. Тем более разводить костёр нельзя - запрещено знатоками! Съедят! :-)

Страшила Мудрый 2

Запугали вы народ этим своим трихинеллезом!!! А как он при замораживании себя ведёт? Дело ведь зимой происходит - заморозить мясо перед употреблением можно? Или при жарке - хорошо обжарить, с корочкой? Сперва заморозить, потом обжарить на углях?

http://www.findpatent.ru/patent/248/2489026.html
Тут пишут, что замораживание неэффективно

moby_one
Тут пишут, что замораживание неэффективно

Тогда только огонь, спасительный огонь! :-)
Прожарить до угольков. Я так обычно шашлык жарю - все говорят, что пережигаю, а мне нужно, чтоб с корочкой.

То не настолько серьезный конфликт, чтобы нельзя было заводить костры. Я даже на блокпосту украинском с группой таких же туристов ждал у костра, чтобы нас пропустили.
Но ВООБЩЕ при партизанщине я слышал, что нападают и насилуют.

Страшила Мудрый 2

Подскажите, если знаете.

Тут многие упорно утверждают, что при драпе невозможно будет развести даже небольшой костёр, поскольку сразу же появятся некие вооружённые люди с целью отобрать у вас все ваши "ништяки", а то и съесть вас самого.
Лично я выживание на природе в холода без костра не представляю в принципе (если действительно нельзя будет развести костёр, я просто никуда из дома не выйду).

Как с этим обстояло дело там у вас на Донбассе - известны ли вам случаи нападения на одиноких бродяг? Нападали ли на вас самого? Видели ли вы неких вооружённых людей, не относящихся к "официальным сторонам" конфликта? Как к таким людям относились эти "официальные стороны"?

То не настолько серьезный конфликт, чтобы нельзя было заводить костры. Я даже на блокпосту украинском с группой таких же туристов ждал у костра, чтобы нас пропустили.
Но ВООБЩЕ при партизанщине я слышал, что нападают. Например на западной Украине, чтобы сигареты контрабандные найти или янтарь.
Я лично юзаю примус, горелка слишком дорого и заправить в БП нельзя, хоть и удобно. Но вы правильно заметили: без тепла никак. Теплая еда способствует походу, без нее. накапливается холодовая усталость. Даже при небольших морозах. Причем на следующее утро похода. Ощущения как психологические так и психические ужасные

Страшила Мудрый 2

Подскажите, если знаете.

Тут многие упорно утверждают, что при драпе невозможно будет развести даже небольшой костёр, поскольку сразу же появятся некие вооружённые люди с целью отобрать у вас все ваши "ништяки", а то и съесть вас самого.
Лично я выживание на природе в холода без костра не представляю в принципе (если действительно нельзя будет развести костёр, я просто никуда из дома не выйду).

Как с этим обстояло дело там у вас на Донбассе - известны ли вам случаи нападения на одиноких бродяг? Нападали ли на вас самого? Видели ли вы неких вооружённых людей, не относящихся к "официальным сторонам" конфликта? Как к таким людям относились эти "официальные стороны"?

Но ВООБЩЕ при партизанщине я слышал, что нападают.

Интересна сама система контактирования в момент ЛП.

MixRW
Интересна сама система контактирования в момент ЛП.

Сначала сторелять, потом спрашивать: "кто там?"

Интересна сама система контактирования в момент ЛП.

Сначала сторелять, потом спрашивать: "кто там?"

"начальные контакты" при ЛП плавно перерастающим в БП хорошо расписан у - кого бы вы думали? - у Беркема.

MixRW
А как же тогда быть с заявлениями, "вы не выживете без отряда"?

-тук-тук...
-кто там?
-это мы, гарны хлопци из кгб.
-что нужно?
-поговорить!
-так-так-так(заговорил пулемет с чердака) (с)

Анекдот времен ссср. 😛

MixRW
Хто такой?

Спасибо, почитаю. А можно тут вкратце расписать "начальные контакты" при БП? Если конечно хозяин темы не против.

По поводу ТЧ. Я знаю, что дешевые синтепоновые вещи хорошо греют.
Но вы поймите: без запаса калорий в походе вы загнетесь. Вымораживает так, что даже синтепон не греет.

Спирт Водка
Вымораживает так, что даже синтепон не греет.

Синтепон вообще не греет. И шуба тоже. Греет наше тело, и если калорий нет, толку от наружной оболочки ноль.

Зимой вообще лучше пересидеть в доме. Пусть и в полуразрушенном, пусть в летней даче - но только не в лесу или поле.
А если идти - то в таком количестве тёплой одежды, что кроме неё ничего другого уже не взять. Нож, спички, фонарик, консервы в карманах. И гематоген. :-)

И гематоген.

При начальных контактах всегда прикидывайся безобидным и безоружным,
чтоб тебя СРАЗу с испугу не пристрелили.
При контакте покажи что ты полезен (обмен самогона и сала на патроны и пр.).
Оптимально для первичного контакта отправлять мальчишку лет 7-14 или пенсионера за 60
руки держим ВСЕГДА НАВИДУ! в карманы , под одежду или за спину руки во время контакта НЕ ПРЯЧИМ!
и помним, мы не знаем и не видим СКОЛЬКО народу в это время В НАС ЦЕЛИТЬСЯ!
НО! еСЛИ ПРОТИВНИК НЕ ДУРАК, то 2 человека как минимум.ррррррррррррр
Почему 2? Два для того, чтоб если во время общения кто-то встал на линии огня между вами стрелком номер 1 , второй стрелок мог проконтролировать проконтролировать.

При начальных контактах всегда прикидывайся безобидным и безоружным,

чтоб тебя СРАЗу с испугу не пристрелили.

При контакте покажи что ты полезен (обмен самогона и сала на патроны и пр.).

Оптимально для первичного контакта отправлять мальчишку лет 7-14 или пенсионера за 60

руки держим ВСЕГДА НАВИДУ! в карманы , под одежду или за спину руки во время контакта НЕ ПРЯЧИМ!

и помним, мы не знаем и не видим СКОЛЬКО народу в это время В НАС ЦЕЛИТЬСЯ!

Ну греет он с теплым термобельем неплохо. Ведь ваши калории то в жире содержатся. Но без приема ощущения очень неприятные.
И вы не знаете в каких условиях будете двигаться. Приспичит пойдете и в зиму.

Страшила Мудрый 2

Синтепон вообще не греет. И шуба тоже. Греет наше тело, и если калорий нет, толку от наружной оболочки ноль.

Зимой вообще лучше пересидеть в доме. Пусть и в полуразрушенном, пусть в летней даче - но только не в лесу или поле.
А если идти - то в таком количестве тёплой одежды, что кроме неё ничего другого уже не взять. Нож, спички, фонарик, консервы в карманах. И гематоген. :-)

MixRW
А можно тут вкратце расписать "начальные контакты" при БП? Ес

Начало БП принято встречать бесконтактным методом, в компании с тушонкой и кпвт, в доме, обложенном минами. На контакт идти только с молодыми девственницами, девственность проверять. Проверка производится заскорузлым пальцем.

Страшила Мудрый 2
Зимой вообще лучше пересидеть в доме. Пусть и в полуразрушенном, пусть в летней даче - но только не в лесу или поле.
А если идти - то в таком количестве тёплой одежды, что кроме неё ничего другого уже не взять. Нож, спички, фонарик, консервы в карманах. И гематоген. :-)

именно идти - достаточно свитера с горлом, трико и непродуваемого комка поверх
ну и разумеется шапка и теплая непромокаемая обувь с перчатками/варежками
причем достаточно этого и до - 30
но это пока идешь
быстрым шагом
без снега/дождя
ну минут 10 передохнуть/перекусить
а вот "пересидеть" уже не получится
и "прогуливаться" тоже не получится
только "ломиться лосем"

Страшила Мудрый 2

Запугали вы народ этим своим трихинеллезом!!! А как он при замораживании себя ведёт? Дело ведь зимой происходит - заморозить мясо перед употреблением можно? Или при жарке - хорошо обжарить, с корочкой? Сперва заморозить, потом обжарить на углях?

Корочка не спасет - 2 часа при выше 95С В ТОЛЩЕ мяса дают более-менее гарантию от большинства гадости
то есть по факту 3 часа варить-тушить-печь (жарить там нечего станет намного раньше)
ЕМНИП 3 недели небольшими кусками при стабильных -10-20С дают более-менее гарантию от большинства гадости
разумеется при последующей термообработке

Ну положим если вы не накопили достаточно средств в валюте припрятанные в офшоре, тогда у вас не настоящего ТЧ.
А все остальное полумеры.

Спирт Водка
Ну положим если вы не накопили достаточно средств в валюте припрятанные в офшоре, тогда у вас не настоящего ТЧ.
А все остальное полумеры.

Mahombra
Начало БП принято встречать бесконтактным методом, в компании с тушонкой и кпвт, в доме, обложенном минами.

именно идти - достаточно свитера с горлом, трико и непродуваемого комка поверх

Ну положим если вы не накопили достаточно средств в валюте припрятанные в офшоре, тогда у вас не настоящего ТЧ.

Корочка не спасет - 2 часа при выше 95С В ТОЛЩЕ мяса дают более-менее гарантию от большинства гадости
то есть по факту 3 часа варить-тушить-печь (жарить там нечего станет намного раньше)
ЕМНИП 3 недели небольшими кусками при стабильных -10-20С дают более-менее гарантию от большинства гадости
разумеется при последующей термообработке

MixRW
Такая штука поможет:
http://guns.allzip.org/topic/9/2037742.html

Тащить не реально. Верблюд нужен, чурки его верблюд возят

Ну так не надо большой брать. А маленький так самое то. Заменит всю посуду. Чурки по горам с такими лазят.

Чурка в комплекте? Носить

Ствол будет, доукомплектуешь.)

https://tdbt.ru/product/skorovarka-varja-5/

Вот, обычная скороварка 5 литров, весит 2,5 кило, имеет нормальный клапан, вместо чурбанского свистка, держит гарантированно две атмосферы, а не «иншалла»

Стоит в Москве 1800р, а не 60$ с пересылом из жопы мира.

Это не тактическая, костер не выдержит.

MixRW
Это не тактическая, костер не выдержит.

В армии такими в командировках пользовались.

Называется Алюминиевый судок с кухни мк-10.
Лёгкий,объём 10л.
Готовили в нём и супы и кашу. При движении вне теплушки,хранили в нем патроны.
Всё давно придумали до нас.

Набор посуды туристический за косарь, весом меньше кило. В мирное время пользуется на кухне

http://palatca.ru/index.php?pa...emart&Itemid=26

я бы грелок химических еще положил ибо зима по вводной и хрензнает когда еще до безопасного места доберешься

Спирт Водка
Ну положим если вы не накопили достаточно средств в валюте припрятанные в офшоре, тогда у вас не настоящего ТЧ.
А все остальное полумеры.

мало кто знает, шо деньги в офщор могно перевести но маловероятно оплатить ими например счет за электричество или билет на поезд 😊 он потому и офф-шор зовется. а про счета в иностранных банках и удаленном доступе к ним отдельная тема, рекомендую погуглить что происходило с фермерами и прочими гражданами одной страны, Родезии, при бп который тама както вдруг случился. драпать им многим стало физически сложновато, с одной иль обеими отпиленными ногами.. инфа о счетах и суммах каким то волшебным образом оказадась у плохишей приходивших с ноутбуком к владельцу (временному) счета.

MixRW
Ствол будет, доукомплектуешь.)

Тут детей 7-летних на контакт посылать рекомендуют и руки в карманах не держать - а вы про ствол! Кто со стволом - того первого и убьют. :-)

Ну ,Господа многоуважаемые диванные рембо, вы у тех, кто стоял на блок-постах во время войны спросите,у кого больше шансов живым к блокпосту подойти и с него уйти, у пацана 7 лет, или у крутого вымиральщика, всего такого в тактическом коммуфляже, с верной сайгой, крадушимся к тому-же по складкам месности 😊 Такого, крадушегося СРАЗУ ОБСТРЯЛЯЮТ, в лутьшем случае он успеет сдаться и поедет в комендатуру, где его долго и нудно будут 3.14здить, так как за пойманого шпиёна похвалят, а за выживальшика нет 😞 а наимолее вероятно пристрелят нафиг! А чтоб потом не было разборок с начальством, оттащят метров на 500 тушку и там бросят, чтобы не воняло.
Нет, ну я понимаю, ко книжным канонам надо лосю горло в прыжке перерезать, а блок посты вообще вырезать водного зубочисткой, но ПРАКТИКА показывает обратное . А пацана ещё и покормят(после обыска конечно) А дальше либо отпустят либо опять в камендатуру, где и передадут родителям.

"и вообще -30 лучше пересидеть. В такой мороз на территории движуха будет слабая. Значит будет спокойно."

наоборот пока спокойно нада валить.

marole
Ну ,Господа многоуважаемые диванные рембо, вы у тех, кто стоял на блок-постах во время войны спросите,у кого больше шансов живым к блокпосту подойти и с него уйти, у пацана 7 лет, или у крутого вымиральщика, всего такого в тактическом коммуфляже, с верной сайгой, крадушимся к тому-же по складкам месности 😊 Такого, крадушегося СРАЗУ ОБСТРЯЛЯЮТ, в лутьшем случае он успеет сдаться и поедет в комендатуру, где его долго и нудно будут 3.14здить, так как за пойманого шпиёна похвалят, а за выживальшика нет 😞 а наимолее вероятно пристрелят нафиг! А чтоб потом не было разборок с начальством, оттащят метров на 500 тушку и там бросят, чтобы не воняло.
Нет, ну я понимаю, ко книжным канонам надо лосю горло в прыжке перерезать, а блок посты вообще вырезать водного зубочисткой, но ПРАКТИКА показывает обратное . А пацана ещё и покормят(после обыска конечно) А дальше либо отпустят либо опять в камендатуру, где и передадут родителям.

Или употребят в две дудки.

Mahombra
Набор посуды туристический за косарь, весом меньше кило. В мирное время пользуется на кухне

годна кухарна женска особь обплюет таки тонки (и лехки) посудины - они уже привыкли к ковшыкам в полкило-кило минимум каждый с толстой (и тяжкой) медяшкой с толстом днищще шоб поменьше пригорало.

и сковородка чугунева во много кг тоже нормальный ништяк в обычном хозбыте вместо куска листа на попробовать пожарить в турпоходе.

Вы поймите, что бойцам на блок посту СТРАШНО. Да, даже если есть танк, всё равно первое время СТРАШНО, Даже если они супер-пупер спецназ! Они (Мы) вам об этом конечно никогда не скажем, но когда за вот этим пятачком, обложенным блоками и мешками с песком не извесно что, не извесно кто... А тут ещё и мудак какой-то крадётся...Да ясен пень ВАЛИТЬ его! лутьше потом объяснительные писать да на киче неделю провести!
А когда идёш тачку досматривать, первое время боишся даже не того что тебя из тачки престрелят, а того, что свои, которые тебя прикрывают промажут и тебя заодно с нарушителем растреляют нафиг!
ПАРНИ! ЗАБЫВАЕМ КНИЖНЫЕ МИФЫ ПРО АХМЕДОК И СУПЕР-ПУПЕР РЕМБО!Помним что вы(мы) ГРАЖДАНСКИЕ! Что нас при БП воякам и ментам ПО ЗАКОНУ можно запросто обыскать, избить,даже престрелить. (ну за престрелить с вероятностью 10-15 процентов прийдётся писать объяснительную потом)
Любому из нас и СЕЙЧАС уже можно запросто подкинуть пол грамма героина, и делать с ним что угодно!ХВАТИТ МЕЧТАТЬ О ПОДВИГАХ И проверках девственности заскорузлыми пальцами 😊

Ну вот за 4 месяца в Чечне в первую компанию НИКОГО в две или одну дудку НИКТО из моих сослуживцев не употребил ни разу!

Да, мародёрили брошенное жильё,стреляли из ПКМ на звук по кустам,Коноплю курили и бухали. но НИКОГДА НИКОГО не насиловали. ...Может просто гуси не попадались? И да, женьшин моложе 50 почти не видели, их прятали и на улицу не выпускали.

marole
Ну вот за 4 месяца в Чечне в первую компанию НИКОГО в две или одну дудку НИКТО из моих сослуживцев не употребил ни разу!

это зависит от того на чьей стороне воевали сослуживцы, они как бы разные, стороны.

marole
Вы поймите, что бойцам на блок посту СТРАШНО. Да, даже если есть танк, всё равно первое время СТРАШНО, Даже если они супер-пупер спецназ! Они (Мы) вам об этом конечно никогда не скажем, но когда за вот этим пятачком, обложенным блоками и мешками с песком не извесно что, не извесно кто... А тут ещё и мудак какой-то крадётся...Да ясен пень ВАЛИТЬ его! лутьше потом объяснительные писать да на киче неделю провести!
А когда идёш тачку досматривать, первое время боишся даже не того что тебя из тачки престрелят, а того, что свои, которые тебя прикрывают промажут и тебя заодно с нарушителем растреляют нафиг!
ПАРНИ! ЗАБЫВАЕМ КНИЖНЫЕ МИФЫ ПРО АХМЕДОК И СУПЕР-ПУПЕР РЕМБО!Помним что вы(мы) ГРАЖДАНСКИЕ! Что нас при БП воякам и ментам ПО ЗАКОНУ можно запросто обыскать, избить,даже престрелить. (ну за престрелить с вероятностью 10-15 процентов прийдётся писать объяснительную потом)
Любому из нас и СЕЙЧАС уже можно запросто подкинуть пол грамма героина, и делать с ним что угодно!ХВАТИТ МЕЧТАТЬ О ПОДВИГАХ И проверках девственности заскорузлыми пальцами 😊

Ну допустим вечером вашему бойцу прилетела пулька, откуда-то "оттуда", на глушняк. Чего делать будете? Вторая не прилетает пока что, но может прилететь в любой момент. Идти всем куда-то "туда", осматривать и зачищать, рисковать нарваться в темноте? Устраивать снайперскую засаду?

n114b
годна кухарна женска особь обплюет таки тонки (и лехки) посудины - они уже привыкли к ковшыкам в полкило-кило минимум каждый с толстой (и тяжкой) медяшкой с толстом днищще шоб поменьше пригорало.

и сковородка чугунева во много кг тоже нормальный ништяк в обычном хозбыте вместо куска листа на попробовать пожарить в турпоходе.

Эта да. Вот только мы пытаемся спасти никчемну жизнь негодного к размножения офисного хомячка - один он, бабы нет. Так что, сосиски и макароны сварит и в таком, кмк

Если пулька прилетела "откуда-то отуда" То "куда-то туда" постреляет из ПКМ, ясен хрен не попадут нив кого, а вот если пули начнут прилетать регулярно, то на блок пост приедет арт наводчик, или привезут РПО или бойцов с РПО, или спецназ засаду устроит. А командир блок поста напишет рапорт, и тело бойца отвезут в комендатуру и выделят нового бойца. Ни зачистой месности, ни антеснайперской борьбой,ни поиском мин, ни оперативной работой бойци блок-поста НЕ ЗАНИМАЮТЬСЯ. Этим занимаються СПЕЦЫ которых могут ПРИКОМАНДИРОВАТЬ к блок посту.
Вне населённых пунктов со снайперами боряться не другие супер-пупер снайпера, А расчёты 82мм миномётов, или РПОшники.Потом БТР спецназа проверяет результат обстрела.Тушку, или её части привозят и сдают в комендатуру, на опознание.
...но в кино это не показывают 😞 не интересное кино получиться. Ну что там показывать, в ответ на точьный выстрел снайпера-миномётная батарея накрывает участок с2-3 футбольных поля,потом с час спецура ищет тушку.Потом тушку, или её части складывают в грузовик и отвозят в комендатуру.Комендачи требуют отвезти тушку или остатки "Туда откуда привезли" в ответ тушку сгружают и требуют составить рапорт(или не требуют). А могут тушку снайпера даже и не искать, если есть риск под РПГ попасть.

marole
,Господа многоуважаемые диванные рембо, вы у тех, кто стоял на блок-постах во время войны спросите,у кого больше шансов живым к блокпосту подойти и с него уйти, у пацана 7 лет, или у крутого вымиральщика, всего такого в тактическом коммуфляже, с верной сайгой, крадушимся к тому-же по складкам месности

И вообще, по вашим словам получается, что блокпосты- это чёрные дыры, которые своей гравитацией, затягивают в себя всё живое в радиусе нескольких световых лет! 😀

:))) меня на блок пост по приказу прикомандировали, вместе с пулемётом 😊 Уж очень хорошо у меня получалось с пулемёта стрелять 😊

А блок-пост никого не затягивает 😊 просто речь зашла об установлении первичного контакта, и я предложил засылать для этого либо пацана лет 7-12 либо пенсионера.

Ну тогда да, согласен.
Главное, что бы не контакт третьего рода. А то нагонят в оцепление инородцев... 😊

marole
Если пулька прилетела "откуда-то отуда" То "куда-то туда" постреляет из ПКМ, ясен хрен не попадут нив кого, а вот если пули начнут прилетать регулярно, то на блок пост приедет арт наводчик, или привезут РПО или бойцов с РПО, или спецназ засаду устроит. А командир блок поста напишет рапорт, и тело бойца отвезут в комендатуру и выделят нового бойца. Ни зачистой месности, ни антеснайперской борьбой,ни поиском мин, ни оперативной работой бойци блок-поста НЕ ЗАНИМАЮТЬСЯ. Этим занимаються СПЕЦЫ которых могут ПРИКОМАНДИРОВАТЬ к блок посту.
Вне населённых пунктов со снайперами боряться не другие супер-пупер снайпера, А расчёты 82мм миномётов, или РПОшники.Потом БТР спецназа проверяет результат обстрела.Тушку, или её части привозят и сдают в комендатуру, на опознание.

Для реакции минометчиков или арты нужно время и целеуказание, для выезда спецов или химиков с РПО опять же требуется время. За это время стрелок уйдет развлекать другой пост или атакует с другого направления. с АГС может и быстро получится, но опять же нужно понять куда.
То есть мы имеем бойцов на посту, которые нос боятся высунуть за бетон в ожидании кто будет следующим, вновь прибывшие на замену тоже будут вести себя аналогично.

Повторяю,в задачю бойцов блок поста НЕ ВХОДИТ шмонать месность, ловить снайперов, летать как бетмен!
Ну убили бойца, да из-за одного только рапорт напишут и ВСЕ!
А понять ОТКУДА не так уж и сложно, они-же не посреди поля стоят, мешками обкладываеться,блоками, плащь палатками натянутыми (чтоб обзора не было снайперу).
Если обстрел становиться РЕГУЛЯРНЫМ то мины, ОГС, РПО, миномётчики с арт наводчиком и пр.

Поймите, стрелок обстреливающий блок-пост это не ЧП это практически норма.Меры-тоже стандарты. Минирование удобных для стрелка позицый, засады, обстрел стрелка миномётами и прочее. но делают это НЕ БОЙЦИ БЛОК-ПОСТА!

Бойцы блок-поста только укрепляються, маскируються, вызывают спецов.При нападении отстреливаються. Они не бертманы! Они на 90 процентов срочники!

1.Так и не увидел достойной замены тактическому, душманскому котелку скороварке. Позволяющему готовить быстро и безопасно.
2. Зачем пешему челу в равнинной части РФ переться через блок пост? Да еще набрать себе кучу мальчиков и дедушек, для засылки на блок посты, которых надо кормить.

Все зависит от театра бд.
Если театр по площади как Сибиоь, то о каких постах мы говорим?
На Донбассе даже и не думали перекрывать дороги пока не сократили зону бд до трети областей. Но ЗАТО простреливали все дороги третьего значения. Ехал автобус и его расстреливали.
Просто так. Ни за что.
Все будет в точности так.

MixRW
1.Так и не увидел достойной замены тактическому, душманскому котелку скороварке. Позволяющему готовить быстро и безопасно.

душманы сидят высоко вгорах и у них без шайтанкастрюль ваще медлено усе варит себя в воде. а тута и так газы давят лучшее т.к. нижее и скороварка с терпимо весящими стенкам дает повышение градусей уже ощутимо меньше и скорость варки тоже.

у душманов на зоне мотаний срока душманами скороварка варит в много раз быстрее т.к. градусы где-то с 80 до 120 могет поднять - а у таежных бомжей только раза в 2 т.к. тама и без лишних крышек около 100 градусей кипит.

MixRW
2. Зачем пешему челу в равнинной части РФ переться через блок пост?

бомжы они таки - через буреломы и заросли дремучи и болота по компасу пойдут прямо. дороги только для слабых лохов и овощей - так им блокпост и надо навстречу

дороги только для слабых лохов и овощей - так им блокпост и надо навстречу

Я смотрю, тут некоторые собираются передвигаться исключительно ночью, по полям и бездорожью, да ещё и постреливая в сторону блокпостов, чтобы всякая сволота сидела и не рыпалась? :-)

Ну-ну, желаю удачи! Но для начала попробуйте в мирное время выйти ночью в раскисшее от грязи поле (в подмосковье это вполне возможно, учитывая нынешние погодные условия), с рюкзачком килограммов на 30 (там ведь у вас и спальник, и скороварка, и ещё много чего). Ну и посмотреть, сколько километров (а может, сотен метров) за ночь вы сможете одолеть.

Но для начала попробуйте в мирное время выйти ночью в раскисшее от грязи поле

MixRW
А че там делать в поле то?

Как что - блокпосты обходить!

MixRW
Да еще в раскисшем в минус 30

В минус 30 - это даже лучше, если тепло одет. Идти легче по твёрдому. Я о сегодняшней погоде - когда раскисшая каша, на каждой ноге по 10 кг грязи. Плюс темно - не как в Москве ночью, а действительно ТЕМНО.

Страшила Мудрый 2

В минус 30 - это даже лучше, если тепло одет. Идти легче по твёрдому. Я о сегодняшней погоде - когда раскисшая каша, на каждой ноге по 10 кг грязи. Плюс темно - не как в Москве ночью, а действительно ТЕМНО.

Как что - блокпосты обходить!

А что, тактический пнв поколения 6+ не берем с собой?

Кстати бинокль, какой никакой может добавить в список.

Пффф....
Расскажу как выглядит на практике такие походы.
Идти в разы легче зимой. Меньше хочется пить, меньше устают ноги, легче заходит воздух (в воздухе больше кислорода).
Я сам не знал когда легче, но выяснил, что зимой легче.
По поводу веса.
Если вы илете пешком. В лес. В поле. Ночью. Ето говорит о том, что у вас реальный БП случился и главное выбраться. Зачем на себе тащить чуть ли не електрогенератор мне непонятно.
При всех других случаях автомобиль рулит.
Еду с собой высококалорийную брать стоит.
Обязательно чем подогреть.
Алкоголь и шоколад (депрессант и антидепрессант), можно кофе.
Ночью гуляет алреналмн, уснуть тяжело, утром чувствуешь себя разбитым.
Хочется идти все 16 часов, вместо 12.
Потом случается истермка и ты не понимаешь что делать.
Иеье становится страшно.
ОЧЕНЬ.
Тут и конопля сгодится.

Зимой сдохнуть больно легко. Чуть не доделал чо, недовзял, недоучил, и, вот, гляньте - годная консерва для лесных обитателей, не спортится долго, всем неспящим хватит.

Я б, лучше летом убегал, по говну и глине, рискуя получить простатит и мочиться ночью по пять раз.

Например?
Что можно недоучить? Греться?
А вот перебои со жратвой зимой в разбитом городе ет да

Недоучить, как согреться, как огонь развести, как спальник сушить, как по снегу ходить. Вкурсе, что со штанами по снегу ходимши будет?

чето в вводной нож нифига не нищебродский 😀
надоть чего попроще - например складень от оутвентюре - дешево (500 или 600 рэ) и сердито

MixRW
А лесом нельзя? Обязательно в оттепель по ночам, по пашне?

Лес не везде, даже у нас. А на том же Донбассе леса вообще немного.

Варианта два:
Первый. Маловероятный.
Стоит деревушка глубоко в лесу. 800 км до ближайшего населенного пункта.
Тут #*як!!! Грады! Снаряды! Ядерный боеприпас! Водородная бомба!
Непонятно только зачем такую уйму денег на глухую деревню сбросили..
Но вам писец.
Второй.
До ближайшего нас.пункта - 5-10 км.
Вы грузите наиболее ценное барахло - документы, ноутбук, меховые трусы и любимую фарфоровую чашечку- в Ленто-ашано-стройгипермаркто-сумки, вешаете на руль лисапеда Урал. Жена собирает немного пожрать из того, что есть.
И грустно топаете туда, где разбомбили поменьше.
Там стучитесь в дверь - "подайте люди добрые чугунок картошки я вам дров наколю полы жена помоет дети коз напоят".
Проситесь жить в баню, сарай, заброшенный дом.
Дальше - по ситуации. Либо обратно на родные развалины (если всё утихло и не сильно развалилось), либо дальше к цивилизации.
А обживать овраг в лесу... Это для фанатов.

P.S. Необходимо апеллировать не к опыту бомжей, тактических выживанцев, мега-охотников или выдуманных книжных персонажей, а к опыту беженцев. 2я мировая, 404 сейчас и т.д.

С городским вариантом несколько сложнее. Но.
Топаете в гор.администрацию, топаете там ногами и вопите:
- у вас тут такой программист-дизайнер-копирайтер без дела сидит! А сортиры не чищены! Развалины не разобраны! И вообще! Хочу работу, пайку и спальное место для всей семьи в кабинете химии.

Я к чему:
- современная жизнь - жратва, тёплый сортир и социум - это комфортный оптимум, к которому стремится любой человек.
Мы же все тут в интернеты не из палатки в пустыне Гоби пишем.
К цивилизации и надо стремиться.
Ориентироваться именно на это.
А на упарываться в спецназовско-охотричье бытие.
Соответственно, ваша цель - добраться до цивилизации и сосуществовать совместно с ней.
Т.е. короткий драп и встраивание в существующее общество.
Фарфоровые чашечки скорее купят на толкучке, чем мега нож. Потому что на базар женщины ходят. А мужики в это время работают.

Спирт Водка
Идти в разы легче зимой. Меньше хочется пить, меньше устают ноги, легче заходит воздух (в воздухе больше кислорода).

Спирт Водка
Зачем на себе тащить чуть ли не електрогенератор мне непонятно

Спирт Водка
всех других случаях автомобиль рулит.

Спирт Водка
конопля

Дубнинец
По снегу идти не легче. Тащить шмурдяк с расчетом на ночёвки не легче

И вот ещё что.. Тут же народ взрослый сидит, да?
Женатый небось. Боевыми подругами обзаведенный.
Вы попробуйте такую сумку вместе с женой собрать.
Мужики - вечные дети. Лишь бы поиграться в ножички и помериться у кого подзорная труба длиннее. Камуфляж, компас и прочее.
Женщины, они как-то более здравомыслящи в ряде аспектов. Приземленнее.
Им игрулю-мужа кормить и детям сопливым жопу вытирать.
И вот этим приключением - долгожданным драпом, ради которого муж потратил кучу тышш денег, уйму своего времени и нервов жены - жизнь не заканчивается.

rfghfk
Лыжи и сани помогут.

Дубнинец
Летней скорости в таком раскладе не достичь.

marole
Оптимально для первичного контакта отправлять мальчишку лет 7-14 или пенсионера за 60
руки держим ВСЕГДА НАВИДУ!

Мальчишку 7-14 лет точно отправлять смысла нет, ни о чом он не договорится.
Идеально зарешает мужик лет 50-ти, спокойный и рассудительный.
И вообще,глупо представлять блок как стаю трясущихся мудаков, стреляющих в каждого старше 14-ти и моложе 60-ти.
Через блок постоянно люди ходят и машины ездят.Ничто не мешает взрослому адекватному человеку пообщаться с солдатами и договориться. Главное приближаться к блоку строго днём и строго по дороге.

rfghfk
А нужна ли она зимой? Снег обнулит все стёжки-дорожки, что сведёт к минимуму вероятность неожиданных встреч. Кроме того, зимой вполне возможно передвигаться ночью- тоже плюс неплохой.

И ухнуть в болотину, с тонким ледком, чуть припорошенным снегом.

rfghfk
А нужна ли она зимой?

moby_one
ухнуть в болотину, с тонким ледком, чуть припорошенным снегом.

А можно подробнее? что делать подольдом на глубине 3 метра в одежде, лыжах и рюкзаке, когда течение относит тебя от полыньи со скоростью 1 метр в 3 секунды?
Я просто в детстве почти так попадал, но был без лыж и рюкзака,поэтому погрузился меньше и рефлекторно за край схватился.

ЯростныйРаботун
Варианта два:
Первый. Маловероятный.
Стоит деревушка глубоко в лесу. 800 км до ближайшего населенного пункта.
Тут #*як!!! Грады! Снаряды! Ядерный боеприпас! Водородная бомба!
Непонятно только зачем такую уйму денег на глухую деревню сбросили..
Но вам писец.
Второй.
До ближайшего нас.пункта - 5-10 км.
Вы грузите наиболее ценное барахло - документы, ноутбук, меховые трусы и любимую фарфоровую чашечку- в Ленто-ашано-стройгипермаркто-сумки, вешаете на руль лисапеда Урал. Жена собирает немного пожрать из того, что есть.
И грустно топаете туда, где разбомбили поменьше.
Там стучитесь в дверь - "подайте люди добрые чугунок картошки я вам дров наколю полы жена помоет дети коз напоят".
Проситесь жить в баню, сарай, заброшенный дом.
Дальше - по ситуации. Либо обратно на родные развалины (если всё утихло и не сильно развалилось), либо дальше к цивилизации.
А обживать овраг в лесу... Это для фанатов.

P.S. Необходимо апеллировать не к опыту бомжей, тактических выживанцев, мега-охотников или выдуманных книжных персонажей, а к опыту беженцев. 2я мировая, 404 сейчас и т.д.

Первый вариант в легкую, если под боком ракетная часть/база хранения/заглубленный и законсервированный КП/аэродром (нужное подчеркнуть)

marole
А можно подробнее? что делать подольдом на глубине 3 метра в одежде, лыжах и рюкзаке, когда течение относит тебя от полыньи со скоростью 1 метр в 3 секунды?
Я просто в детстве почти так попадал, но был без лыж и рюкзака,поэтому погрузился меньше и рефлекторно за край схватился.

А можно подробнее? что делать подольдом на глубине 3 метра в одежде, лыжах и рюкзаке, когда течение относит тебя от полыньи со скоростью 1 метр в 3 секунды?

современная жизнь - жратва, тёплый сортир и социум - это комфортный оптимум, к которому стремится любой человек.

Там стучитесь в дверь - "подайте люди добрые чугунок картошки я вам дров наколю полы жена помоет дети коз напоят".
Проситесь жить в баню, сарай, заброшенный дом.

Значит нужно менять карту при бп. Как минимумв африке будет тепло.
Жратвы хватит на всех

Сейчас делят финансовые потоки, а не кусок хлеба и в современном обществе будут делить тачки и неплохие квартиры.
Ну может и Ланосом не побрезгуют, а вот еды хватит на всех.
Современные технологии картошкой и хлебом с порошковым молоком вас накормят.

Значит нужно менять карту при бп. Как минимумв африке будет тепло.

Современные технологии картошкой и хлебом с порошковым молоком вас накормят.

Спирт Водка
Сейчас делят финансовые потоки, а не кусок хлеба и в современном обществе будут делить тачки и неплохие квартиры.
Ну может и Ланосом не побрезгуют, а вот еды хватит на всех.
Современные технологии картошкой и хлебом с порошковым молоком вас накормят.

Опыт новососии и лугандона говорит об обратном. Без подпитки извне, на местном компосте плюшки быстро заканчиваются. И курьеры с сумками бабла в банки благополучных регионов сопредельных стран тоже заканчиваются.

Как раз лднр показал, что продуктов хватит.
Сейчас в каждом доме Луганска вы найдете по корове, свинье, курям. Голода нет.
Как и высоких зарплат тоже.

MixRW
Догонят и еще раз накормят.

Не поверите, но международные организации за етим следят.
Серьезно. Привозят гуманитарку, неплохую.
Причем европа жрачки дает больше

moby_one
Опыт новососии и лугандона

Дубнинец
От этого никто не застрахован. Главное не паниковать и знать что делать. И именно поэтому я предлагал дубль одежды, тёплые спальники, аварийный нз в виде нескольких баллонов с горелкой. Но ТС рершихполод хол что ну его 😊 Лучше замерзнуть колом налегке.

Я ходил в поход зимний и при минус 30 и миинус 20.
И хочу сказать, что самый дискомфорт я испытал от недосыпания.
Еда тоже расходуется тоннами: ябрал быстрорастворимое пюре и мивину. Также сгущенку и манку. Шоколад хорошо подспорье дает, но его тяжело есть без второго блюда.
Пересеченка со снегом конечно жуть.

Сегодня был на дне рождения одноклассника, на природе с шашлыками, на мокром снегу при температуре около нуля с ветерком. Замёрзли больше всего ноги, хотя на мне была самая моя тёплая обувь, под ней толстые носки. За 5 часов было уже холодно на грани, впрочем, я в основном стоял. Если бы шёл и по сухому снегу - было бы легче, но за день ноги окоченели бы точно.
Ничего более тёплого из обуви у меня нет в принципе, так что, случись бежать - бежал бы в этом. Верх одеть не проблема - одел бы 5-6 слоёв, при минус пяти спал бы нормально на снегу, при минус тридцати, конечно, замёрз бы.

из-за двери тебе: Жену оставь, а сам дальше топай.
А то и сразу пристрелят. В общем смотря куда постучишься.

По вводной, как я понял, ЛП. 404 или ВОВ.
И шариться по ночам в тактических трусах мимо блокпостов - занятие либо для ебанатов, либо для непростых личностей в розыске.

rfghfk
А ты точно из Кенигсберга? С Лембергом не попутал?

Точно-точно. Беженцы от вас даже сюда добежали. И не со сковородками и котелками. Знаю парочку, приехав сюда купили квартиры и новые логан-ведра, бомбят сразу в такси-максим и яндекс. Норм устроились.

Страшила Мудрый 2
но за день ноги окоченели бы точно.

moby_one
Точно-точно. Беженцы от вас даже сюда добежали. И не со сковородками и котелками. Знаю парочку, приехав сюда купили квартиры и новые логан-ведра, бомбят сразу в такси-максим и яндекс. Норм устроились.

rfghfk
Но ты ж эту жопу в 2012 разглядел))) Помогло?

Очень. Через месяц стаж для розовой подойдет. И ништяки были куплены еще по старым ценам взабугорье. 😛

moby_one
по старым ценам

rfghfk
Не помогло, значит.

Переехать на пмж не решился. Но мне с балластом обещали билет на океанском катерке. Из Балтики весь мир доступен. Даже Швеция. 😛

Спирт Водка
Как минимумв африке будет тепло.
Жратвы хватит на всех

Спирт Водка
Сейчас делят финансовые потоки, а не кусок хлеба и в современном обществе будут делить тачки и неплохие квартиры

Спирт Водка
Я ходил в поход зимний и при минус 30 и миинус 20...Пересеченка со снегом конечно жуть

jim hokins
Боюсь,что пройти километров с 30 по заснеженным по колено полям вам-бы не понравилось совсем.

rfghfk
Ходил в лыжные походы неоднократно

Лыжи рулят. Но кто скзал, что ето будет пересеченка? Вы можете идти и по шоссе.
Вопрос вюдругом:
Успеете ли вы дойти до точки В? Пока у вас не закончится еда, калории в жире и тд?
Идти 50 км и 500 км разные вещи. А если 1000?
Если вам предстоит пройти километров 50, знаяит и БП никакого нет, а вы просто зажлобились на такси 😊
А вот пройти 1000....
То другое дело.
Через тайгу
Да пусть даже летом.
В общам квест начался 😊

Не поверите, но международные организации за етим следят.
Серьезно. Привозят гуманитарку, неплохую.

Если конечно все время ночевать в лесу, наверняка пропадешь. Так что есть смысл пользоваться по пути жильем разным. Но со временем это будет становиться все опасней.

Во первых: сколько идти?
50 км, 500, 1000 км?
Во вторых, отчего и куда?
Если ждет дома пидец, а через тыщу км вертолет с телками ет другое дело.

Опять же степь.
Не везде у нас леса.
А еще есть горы.
То есть бежать откуда и куда

Тот же мотодельтоплан очень неплохая штука

Снегоход тоже ничего, если трофейный.

Спирт Водка
Но кто скзал, что ето будет пересеченка? Вы можете идти и по шоссе.

Спирт Водка
А если 1000?

Спирт Водка
через тыщу км вертолет с телками

Спирт Водка
есть горы.

Спирт Водка
мотодельтоплан очень неплохая штука

MixRW
Снегоход тоже ничего, если трофейный

Надо попросить ТС-а пусть внесет примерный километраж в условия задачи.

jim hokins
Нафиг лыжи,- мы-же не ищем легких путей ?Ножками,только ножками...желательно с 20 кг рюкзачком

Охренеть! Английские ученые посчитали что в случае людоедства одного человека по кКалл хватит на 50 человек на одни сутки. То-есть ВСЕХ людей хватит 3 года если жрать друг-друга. Интересно ЗАЧЕМ ОНИ это посчитали?!

Чюкчю спрашивают: "Какой хишник в тундре самый страшный и почему?
Чюкча отвечает "Дельтаплана однако самый страшный хишник! Чюкча 3 раза стрелял, пока она человека не отпустила!"

Чюкча 3 раза стрелял, пока она человека не отпустила!

Спирт Водка
Если вам предстоит пройти километров 50, знаяит и БП никакого нет, а вы просто зажлобились на такси
А вот пройти 1000....

marole
Охренеть! Английские ученые посчитали что в случае людоедства одного человека по кКалл хватит на 50 человек на одни сутки. То-есть ВСЕХ людей хватит 3 года если жрать друг-друга. Интересно ЗАЧЕМ ОНИ это посчитали?!

ThaiKhanRho
СТАРТОВЫЙ ПОСТ будет доведен до ума по мере набора актуальной информации (полагаю, к НГ, или около него)

СИТУАЦИЯ и ЗАДАЧА темы
помочь собрать ТЧ человеку, который не хочет морочиться им сейчас, но заморочится. когда жареный петух клюнет.

То есть - обычная квартира обычного человека, который внезапно выяснил, что надо валить. Не _куда_, а _откуда_ (снаряд разбил родную хату, идти особо некуда, но вот от устроивших пострелушки на месте руин граждан уходить точно придётся - и на неопределенный срок)

Место и время действия:

ThaiKhanRho
наиболее бюджетные решения.

ThaiKhanRho
Чтобы не играть в Рэмб и "мулов Мария" - ограничим все весом в 10 кг.

ThaiKhanRho
В кризисе, на войне и в любом ином случае человек каждый день совершает одни и те же вещи. Ест, пьет, умывается, спит, идет.

ThaiKhanRho
когда жареный петух клюнет.

Спирт Водка
Лыжи рулят. Но кто скзал, что ето будет пересеченка? Вы можете идти и по шоссе.
Вопрос вюдругом:
Успеете ли вы дойти до точки В? Пока у вас не закончится еда, калории в жире и тд?
Идти 50 км и 500 км разные вещи. А если 1000?
Если вам предстоит пройти километров 50, знаяит и БП никакого нет, а вы просто зажлобились на такси 😊
А вот пройти 1000....
То другое дело.
Через тайгу
Да пусть даже летом.
В общам квест начался 😊

Это для зимы и по более-менее ровной поверхности может прокатить: пе зомбиящику показывали как перемещались по льдам северного ледовитого - сам на борде, на привязи сани, всё двигается ветром посредством кайта (надувной парус, как парашут-крыло), по более чем сто км осиливали между спячками

Мне кажется, что километраж будет не менее 500 км.
Если дикие проблемы с транпспортом, если полностью нарушено топливное снабжение, если о машине даже и думать не приходится, то ето говорит о том, что пиздец на необьятной территории.
И уходить нужно очень быстро.

Спирт Водка
Если дикие проблемы с транпспортом, если полностью нарушено топливное снабжение, если о машине даже и думать не приходится, то ето говорит о том, что пиздец на необьятной территории.
И уходить нужно очень быстро.

jim hokins
Это с черноморского побережья Украины можно в Белоруссию пройти,-из ЯЛТЫ В БОБРУЙСК!!!

Спирт Водка
А вот пройти 1000....
То другое дело.
Через тайгу
Да пусть даже летом.

даже летом.

необъятная территория в большинстве случаев предполагает немалое население, куда все эти толпы ломануться, кто и зачем их принимать будет?

В Ашане есть неплохое термобельишко со скидкой в 50процентов. Называются просто штаны и майка, но на флисе. Расцветкой-как старое доброе зимнее офицерское исподнее. В сумме выходит меньше 600 рублей.

ThaiKhanRho
СИТУАЦИЯ и ЗАДАЧА темы
помочь собрать ТЧ человеку, который не хочет морочиться им сейчас, но заморочится. когда жареный петух клюнет.

То есть - обычная квартира обычного человека, который внезапно выяснил, что надо валить. Не _куда_, а _откуда_ (снаряд разбил родную хату, идти особо некуда, но вот от устроивших пострелушки на месте руин граждан уходить точно придётся - и на неопределенный срок)

Место и время действия:

MixRW
Беркем? Хто такой?

Тоже жертва госэкзаменов ?

Уважаемый почти так же убил меня, когда спросил, кто такой Драгунов в оружейном мире ...
Тоже жертва госэкзаменов

/колотясь головою в стену/
да, новый год я провел хорошо. Даже ганза была монопенисуальна. Но тему читать смысла уже почти нет... пары последних страниц достаточно... (((((((
/слабо верится, что было что-то полезное, хотя я, конечно, проверю.../

Повторюсь, чтоле...

1. Те, кто считает, что абстрактный, заявленный в стартовом посте нищеброд - труп - в теме не привествуются.
Ибо см первое предложение, простыня - кладбище. Все сказано.
А вот те, кто "лучше-б, канечна, помучиться" (с) - те велком

2. Почему зимой - потому-что так, блин, бывает. Четыре сезона в наших широтах. Почему-это я должен выбирать наилучший?

3. Почему драп - потому что так тоже, представьте себе, бывает. Жили вы жили, про ганзу и 151ю даже в страшном сне не думали.. и тут вдруг - хрясь! - снаряд шестидюймовки прямо в вашу квартиру. Где все ваши ништяки, ежели вы из породы хомяков.
А на месте дома и вокруг - боевые действия бородатых граждан неизвестной национальности. И идти вам _вот_прм_счас_ просто некуда.

Судя по ряду комментаторов - нужно спешно рыть себе могилку, и там оставаться.
Опять же - см. пункт один. Простыня, кладбище.
А вот те, кто готов побарахтаться - те и пишите.
Все высказывания по поводу "простыня-кладбище буду тереть, и с.ать я хотел на связность дискуссии.
Бо дебилы достали. И особенно - дебил из 404 который мне в личку пишет, мать его за ногу.

4. Вес. Кто может тащить неограниченно долгое время на себе 20 и более кг - тащите.
Это доступно не только лишь всем. Часто - по здоровью.
Так что 10 кг - на себе, огран сохранен. На тележке/ином средстве передвижения с собой - можно больше, но учитываем, что оно может быть утеряно.

Тэкс. Высказался. Завтра буду редактировать все это. И тему тоже. И, бл, тех, кто не вник в стартовый пост - таки тоже. За тупость.

ТС, добавьте хотя бы приблизительный километраж. А то все теряет смысл.

Зимой вообще лучше пересидеть в доме. Пусть и в полуразрушенном, пусть в летней даче - но только не в лесу или поле.

(с размаху колотясь головой в стену).
Ну не можно это... по стартовому условию... не можно... вынуждены вы сваливать...

Поясню ещё раз. В картинках. Жили вы себе в Харькиве. Один, бобылем. На весь бывший Союз бобылем. Ни в Фергане, ни в Карабахе, ни в Ревеле родни нету у вас.
И в других местах нету.
Домину взорвали, в городе БД. Фиг с ним, с Харьковым, представьте себе, что дело зимой 1994 года в городе Грозный.
В общем - и идти некуда, и не идти нельзя, и ТЦ "Экстрим" не работает.
И квартиры с зОпасами тоже нет. Вот от этого и отталкиваться бы следовало..
сто тыщ лет тому назад..
Эхх-хе...
миром правят идиоты..

MixRW     
ТС, добавьте хотя бы приблизительный километраж. А то все теряет смысл.

Нет километража. В этом и хохма. См. вводную. ГГ идет не _куда-то_ а откуда-то_.
Значит как минимум - несколько дней - выйти из эпицентра неприятностей, а потом понять, _куда_ ему идти. В столицу (где его никто не ждёт), за границу (где его никто не ждёт), или возвращаться на родное пепелище (где его никто не ждет, а ещё и стреляют, до кучи...)

Нет километража.

Значит как минимум - несколько дней

Значит нужно оговорить количество дней. Иначе задача нерешаемая.

Предположим - 10

Исхожу из собственных размышлений - дня три понадобится на то, чтобы отойти _из_ расположения стреляющих граждан. На деле, и этого может быть мало, но какой-то тихий угол найти на пару дней точно понадобится.
Исходим из того, что возвращаться некуда вообще.

Потом - выход из зоны БД. Никто, кстати, не говорит, что всё пешком. Но разумно предположить, что в ЗБД вас никто автостопом подвозить точно не будет.
Потом - возможны варианты.
Но их может и не быть.

ThaiKhanRho
или возвращаться на родное пепелище (где его никто не ждет, а ещё и стреляют, до кучи...)

ThaiKhanRho
...
представьте себе, что дело зимой 1994 года в городе Грозный.
и тут вдруг - хрясь! - снаряд шестидюймовки прямо в вашу квартиру. Где все ваши ништяки, ежели вы из породы хомяков.
А на месте дома и вокруг - боевые действия бородатых граждан неизвестной национальности.

бегать потом по пустой територии бывшей республики с заточеной стелькой и кричать где здесь выход на следущий уровень.

Предположим - 10.

ThaiKhanRho
Повторюсь, чтоле...

1. Те, кто считает, что абстрактный, заявленный в стартовом посте нищеброд - труп

ThaiKhanRho
3. Почему драп - потому что так тоже, представьте себе, бывает. Жили вы жили, про ганзу и 151ю даже в страшном сне не думали.. и тут вдруг - хрясь! - снаряд шестидюймовки прямо в вашу квартиру. Где все ваши ништяки, ежели вы из породы хомяков.
А на месте дома и вокруг - боевые действия

ThaiKhanRho
4. Вес. Кто может тащить неограниченно долгое время на себе 20 и более кг - тащите.
Это доступно не только лишь всем. Часто - по здоровью.
Так что 10 кг - на себе, огран сохранен. На тележке/ином средстве передвижения с собой - можно больше, но учитываем, что оно может быть утеряно.

ThaiKhanRho
Домину взорвали, в городе БД

ThaiKhanRho
В общем - и идти некуда, и не идти нельзя, и ТЦ "Экстрим" не работает.
И квартиры с зОпасами тоже нет. Вот от этого и отталкиваться бы следовало..

ThaiKhanRho
выйти из эпицентра неприятностей, а потом понять, _куда_ ему идти. В столицу (где его никто не ждёт), за границу (где его никто не ждёт), или возвращаться на родное пепелище (где его никто не ждет, а ещё и стреляют, до кучи...)

MixRW
Унести харчей на неделю реально и раздобыть по дороге еще дня на четыре, тоже можно.

ThaiKhanRho
Эхх-хе...
миром правят идиоты..

ThaiKhanRho
...

(с размаху колотясь головой в стену).
Ну не можно это... по стартовому условию... не можно... вынуждены вы сваливать...

Поясню ещё раз. В картинках. Жили вы себе в Харькиве. Один, бобылем. На весь бывший Союз бобылем. Ни в Фергане, ни в Карабахе, ни в Ревеле родни нету у вас.
И в других местах нету.
Домину взорвали, в городе БД. Фиг с ним, с Харьковым, представьте себе, что дело зимой 1994 года в городе Грозный.
В общем - и идти некуда, и не идти нельзя, и ТЦ "Экстрим" не работает.
И квартиры с зОпасами тоже нет. Вот от этого и отталкиваться бы следовало..
сто тыщ лет тому назад..
Эхх-хе...
миром правят идиоты..

так шо набор рюкзака нищебродского я бы сократил до минимального значения, оставив там набор инструмента для взлома грубого, емкость воды, какойто сухой корм типа козинаков орехов изюма хз чо там еще и набор сухого греющего белья сменного и наверное шото из обуви неубиваемое. остальное покупается в любом хлебном иль гаражном кооперативе по дороге.

Medved075
набор инструмента для взлома грубого

ThaiKhanRho
Часто - по здоровью.
Так что 10 кг - на себе,

м. кот киевский
диагноз какой у Вашего гг? скорбен на весь межушный ганглий?

Такое впечатление складывется всегда, когда появляется сфероконичная вводная. У участников сразу возникает желание оптимизировать, поскольку, придумывать, как выживать в гамаке и на лыжах не просто. Надо постоять в гамаке и на лыжах, как минимум, чтобы поставить себя на место этого бедолаги.

Он умрет, никакой список не поможет.

Дак ясен хрен что умрёт! Вопрос прямо щяс, или лет через 20 😊

...по усовершенствованной вводной надо из того что от жилья осталось ТЧ городить. Кострюля-вместо котелка,Занавеска из ванной-тент.Нож-из любой железяки или кухарь найти свой. Ну и соседей собрать, с ними вместе валить и рыть землянки.

marole
валить и рыть землянки.

ах да, пока не пошло соревнование брендов по качеству.
война - всерьез.
Все для фронта, все для победы.
Враг беспощаден, и поэтому -
эвакуируют в первую очередь будущее - то есть детей, и настоящее - спецов оборонной промышленности. До Вас очередь не дошла.
За коррупцию - сразу к стенке.
Фронту жертвуют все и все - не удержится пехота - вас вырежут, всех, без разбора пола и возраста.
Так что за элитные вещи - соседи могут очень сильно не понять. До прямого физического разъяснения своей жизненной позиции - Вам то полегче, все же в доме, а не в чистом поле под танками.
Из оружия - холодняк можете любой на выбор (в Вашем возрасте можно), з огнестрела ГС обрез любой с любыми патронами - много ли на себе то утащите?

 jim hokins

Что то вы на мой вопрос не ответили; ладно, мне не трудно я еще раз повторю: как вам видится переход через ту(!) границу в условиях БП??
Она и сейчас то, в нынешнее тихое-мирное(с) время не особо таки )) проста... а уж в тех условиях, когда повсеместно начнутся усиления-блоки-карантины-режимы-запретные зоны -мобилизации-фильтрации и сопутствующие тому соотв. мероприятия ( имхо, именно так и будет в начале БП, при том что повсеместно ) - так каким макаром то тысячу км., да еще и через границу?
Любая из них станет препятствие для драпа, и неслабым.
Полагаю, что выШивальщику(тм) не следует рассчитывать на пересечение БП-границ.
...

ThaiKhanRho
Потом - выход из зоны БД. Никто, кстати, не говорит, что всё пешком. Но разумно предположить, что в ЗБД вас никто автостопом подвозить точно не будет.

м. кот киевский
с таким здоровьем о грубом взломе, грОбеже кОрованов и овладении девственницами лучше и не мечтать!

да ладно, регулярно ключи от дачки забывал - навесной фиговый замочек голыми руками зимой выдрать крайне уныло, а подручными средствами типа арматурины - вот где надо иметь здоровье то, крутануть это вокруг .. а зато припрятанная на дачке монтажка колесная 50 см - творит чудеса с минимальными усилиями. С мохнатыми сейфами с ней навернео не подобраться, но вводная изначално о житие в относительном тепле а не чтоб в деревнях оп пути следования дети на тебя были похожи.

jim hokins
Вчера выпал снег,толщина покрова 30 см.Мне нужно из пункта А в пункт Б,-по прямой 30 км,по шоссе 70-80 км,дороги чистить ТОЧНО НЕ БУДУТ.Нам нравится делать ваш выбор проще ?

Однозначно по шоссе )))

Пиздец. Люди мыслят категориями походов. Ракетный и авиаулар уничтожит все вокруг.
Какая евакуация
Какие отряды
Какие заводы евакуировавшиеся
О чем вы
Прилетит хер пойми откуда и хер поймешь что именно и усе.
Удар с авианосца в черном море и поо европы нет.
За силу РФ вообще молчу.

lee59

Однозначно по шоссе )))

естессно, потому шо под снегом на шоссэ поверхность ровная, а в лесу под снегом столько всего шо ногу сломаешь на первых 10 км. вот и срезал путь.

естессно, потому шо под снегом на шоссэ поверхность ровная, а в лесу под снегом столько всего шо ногу сломаешь на первых 10 км. вот и срезал путь.

MixRW
Дефективный 😊?

MixRW
Ну ночевать-то на шоссе не будешь. Все равно придется в лес или в жилье какое сворачивать.

вдоль шоссе обычно много чего расположено, где заночевать гораздо комфортнее чем в лесу в тени раскидистого пня упавшего дерева или еще какой сырой норе. хоть закрытая бензозаправка хоть брошеный грузовик тентованый, что угодно лучше чем в лесу. кто не верит - могет просто посидеть днем на пеньке пойти, не шевелясь особо, при -10 градусов, с пол-часика хотяб. оно как бы отрезвляет мировосприятие.

вдоль шоссе обычно много чего расположено, где заночевать гораздо комфортнее чем в лесу

Скорее - "не доделанный".

MixRW
Именно поэтому основная движуха будет на шоссе. Или думаете Вы один такой умный?

движуха при неубранном снеге возможна либо пешком либо на авто уровня "урал". то шо уралы или годные для пешего передвижения ноги есть хотяб у 10% населения - сильно сомневаюсь. скорее всего даже ног нету. а уж широких охотничьих лыж с люминевым кантом и прочными носами - вообще у 2% врядли наберется.

MixRW
Ну на недоделанных я не обижаюсь. 😊

движуха при неубранном снеге возможна либо пешком либо на авто уровня "урал".

MixRW
По целине, да. А на дороге быстро укатают.

чото недавно при снегопаде позастряло машин 60 в сибирЯх или даже поближе, мчс всех откапывало. Не укатали, а?
хотя мне вот не понятно как можно застрять сразу на 60 машинах, мля. двое-шестеро впереди с лопатами - остальные сзади подползают. километров 5 в час делать вполне можно.

но это все в спокойное время, а в случае чего - 105% бензоколонки бензин будут продавать по 10 баксов литр или побольше. Типа как таскисты в случае транспортных коллапсов в москве слетаются как мухи на гавно, предлагая себя по 3-5 тыщ р за ходку. Люди то везде одинаковые...

чото недавно при снегопаде позастряло машин 60 в сибирЯх

в случае чего - 105% бензоколонки бензин будут продавать по 10 баксов литр или побольше.

MixRW
Для этого им охрана солидная понадобится, так что вряд ли.

хахаха 😊_))
желающих охранять бензоколонку и накинуть еще 20 баксов на литр "для сЭбэ" - будет такая толпа что не прорвется даже колонна на БТР. а уж на кредитных рено логанах с офисными пузанами внутри - загибнет вся разом за полчаса.

Medved075
о это все в спокойное время, а в случае чего - 105% бензоколонки бензин будут продавать по 10 баксов литр или побольше. Типа как таскисты в случае транспортных коллапсов в москве слетаются как мухи на гавно, предлагая себя по 3-5 тыщ р за ходку.

Medved075
желающих охранять бензоколонку и накинуть еще 20 баксов на литр "для сЭбэ" - будет такая толпа что не прорвется даже колонна на БТР. а уж на кредитных рено логанах с офисными пузанами внутри - загибнет вся разом за полчаса.

WindMaker
АЗС находятся в списках предприятий, где в случае объявления Чрезвычайной Ситуации, управление переходит в руки местной администрации вне зависимости от формы собственности АЗС. Поэтому собственник не вправе даже производить отпуск ГСМ без согласования, не говоря уже о изменении цен. /////
Так что урежьте осётра, так как выживальщики сильно недооценивают цепкие лапки родимого государства. Которое основной задачей имеет сохранение структуры. Сохранность население, это задача номер два....а может и три 😊
P.S. Ага, "утёсы" на углах крыши и "крысиная башня". Вы тоже смеялись, когда читали это? 😊

ага, управление то оно конечно переходит, кто спорит. вот только ТОПЛИВА там к этому моменту гарантированно нет, разве что литров 500 на самом дне резервуара, со дна - погуще, самые витамины, черпайте не обляпайтесь.

Еще не было случая чтоб барыги узнали о чем-то ПОЗЖЕ чем это объявило государство/местная администрация и тп. Скорее всего местная чинуша первым деломпозвонит троюродному зятю на бензоколонку, за пару часов до объявления чс. ну и дальше стойте в очереди, ждите когда вам государственный бензовоз чтото привезет и раздаст оп 10 литров в руки. а ушлые мужичонки в трениках и кепариках будут отлично предлагать канистру 20 литров за 500 баксов.

Medved075
ага, управление то оно конечно переходит, кто спорит. вот только ТОПЛИВА там к этому моменту гарантированно нет, разве что литров 500 на самом дне резервуара, со дна - погуще, самые витамины, черпайте не обляпайтесь.

Medved075
Еще не было случая чтоб барыги узнали о чем-то ПОЗЖЕ чем это объявило государство/местная администрация и тп. Скорее всего местная чинуша первым деломпозвонит троюродному зятю на бензоколонку, за пару часов до объявления чс. ну и дальше стойте в очереди, ждите когда вам государственный бензовоз чтото привезет и раздаст оп 10 литров в руки. а ушлые мужичонки в трениках и кепариках будут отлично предлагать канистру 20 литров за 500 баксов.

АЗС находятся в списках предприятий, где в случае объявления Чрезвычайной Ситуации, управление переходит в руки местной администрации вне зависимости от формы собственности АЗС.

Скорее всего местная чинуша первым деломпозвонит троюродному зятю на бензоколонку, за пару часов до объявления чс.

желающих охранять бензоколонку и накинуть еще 20 баксов на литр "для сЭбэ" - будет такая толпа