Вы там огурцы чистите?!! Не выживете вы...
А твердый сыр, а сухую колбасу-сервелат? маленький ножичек все это чикает быстро, а ножи по обуху чуть не в полсантиметра тормозят. Круглая рукоять зачем задумана маркетирами при пилении оборонзаказа - непонятно, можно было и без креатива обойтись. Эргономика: рукоятки инструментов должны требовать минимального усилия при удержании. Молоток очень прикольно-креативно сделать с ручкой от швабры. Сжать в руке воображаемую рукоять, глянуть на просвет - никак не окружность, не цилиндр, сжать комок глины, пластилина, - наступает просветление, у ножедезигнеров. Дол, как на трехлинейке, смотрится хично, да вообще для 40х очень техно, а с нормальными ручками бывают ка-бары?
Compress
а с нормальными ручками бывают ка-бары?
https://www.kabar.com/knives/fixed-blades
Вот по этому ка-бару будет следующий обзор. И рукоятка у него не круглая, а в руке не лежит. Буду пробовать переделывать, сниму пластиковые накладки и заплету паракорд. В общем- буду переделывать
Ну зачем же бриться топором?
Финки достаточно для всего...
Compress
Круглая рукоять зачем задумана маркетирами при пилении оборонзаказа - непонятно, можно было и без креатива обойтись.
Если не ошибаюсь то в рукояти контейнер помещается а если контейнер убрать то нож можно укрепить на шесте и получается копьё.
SyrianaЕсли не ошибаюсь то в рукояти контейнер помещается
Ошибаетесь, нет там контейнера. На конце рукояти - стальное навершье, которым можно часовых оглушать. Оно зашплинтовано. Если шплинт вытянуть, то рукоять можно снять. Даже если человек не каратист, ударом навершья в кирпич, тот разлетается на куски
Фак!
А у кого там было как в моем описании?
У Рембо?
Не удержался...
Без обид, но это пырялово нужнО только для двух вещей:
-резать японских часовых в джунглях во 2-й мировой войне
-демонстрировать потрясённым дамам.
Для всего остального-вещь громоздкая, неудобная и бесполезная. Все вопросы можно решить обычной классической финкой, легче, удобнее и возможно дешевле.
Проверено на себе. Долго за ним гонялся, когда его приобрел- пузырился от счастья.. легенда, наборная рукоять из кожи, умриотзавистирембо... Потом пару раз взял с собой за город.. Здоровый, лезвие толстое, длинное,резать овощи или мясо на кусочки-неудобно.. на поясе как сабля, крестовина вечно цепляется то за ветки, то за одежду. За руль сесть невозможно без матюгов.... Рукоять намокает и становиться неприятно брать, потом вонять начала. Короче, убрал в стол, там и живет.. Периодически друзьям демонстрирую, все цокают языками и .. кладут обратно в стол. А на все походы, стрельбища и шашлыкинг со мной путешествует банальная "Мора". Резюме-"Ка-бар"-это как метровый писюн, выглядит круто, многие завидуют, но не практично..)))))) Все ИМХО.
Не копье, а нож на палке, при втыкании в зверя дикого, лютого (кабан, олень), результат: визг, ни кабана, ни оленя, ни ножика, - одна палка, и в прямом, и в переносном смысле.
У кого было? В "Горячих головах"?
vjhvjy
Все вопросы можно решить обычной классической финкой, легче, удобнее и возможно дешевле.
В подворотне - да...
vjhvjy
А на все походы, стрельбища и шашлыкинг со мной путешествует банальная "Мора"
А на шашлыкинг ничего лучше "Моры" и не надо...
ИМХО. И С Новым Годом 😊
Дуракоустойчивость и дешевизна во главе угла. Не самое лучшее оружие, не самый лучший полевой нож, и не самый лучший компромисс холодняка и рабочего.Но хрен сломаешь и не жалко солдату дать.
Имею сие чЮдо уж лет 10 как. Живёт как музейный экспонат в большом ящике с прочими бесполезными ножами, которые использовать неудобно, а продавать/дарить/выбрасывать пока жалко. В оценке его согласен с камрадом vjhvjy.
Насчёт "хрен сломаеш" - тоже не уверен. Ибо при всей своей солидности и ломоватости он почему-то имеет весьма узкий хвостовик.
А выбираясь куда на природу, беру всегда одну из своих самоделок, к ним у меня почему-то доверия побольше, чем к любому покупному ножу. По крайней мере знаю из чего делал, и знаю как.
Редкий случай тотального консенсуса в теме 😛
С наступившим всех!
Рукоять Ка-бара - как у велосипеда-мотоцикла-тачки, рассчитана на жесткое удержание в одном положении, использовать ручки от мото-вело в походном ноже - ну никак, лучше уж от лыжной палки. Нож для войны, удерживать и крепко сжимать рукой в рукавице, ослабленной, замерзшей или раненной рукой. Круглые рукояти: для шила, отвертки или для колющего чего, от последних предметов и от их использования по прямому назначению лучше подальше держаться - "взяли себе за моду убивать живых людей". Нарезать на доске чего или снять шкуру, разделать тушу мотоциклетной ручкой с лезвием и набалдашником... кухонник или мясницкий, с мясокомбината, будет гуманнее и для рук, и для окружающих. А клинок от самсоновских медвежьих ножей, пожалуй более "проникающий" и технологичный.
Сабля прикольная)
Волк Изчащино не практичная.
Сабля прикольная
Не раскрыта тема канализационных люков
Пырялка прикольная, но реально - ни для чего.
Тут выше правильно сказали - все задачи, которые ЭТО способен решить, лучше всего решать финкой. И не "в подворотне" как пошутил ТС, а в реальном бою - финка куда эффективнее. Опыт Второй мировой каГбэ показал, что самые страшные НА ДЕЛЕ ножи, которыми нарЕзали куда больше глоток - смотрелись куда как менее агрессивно-брутально. Что советский НР-40, что немецкий траншейник - небольшие и "нестрашные". И лучше я возьму на "дело" этот "нестрашный" девайс, чем буду тащить Ка-Бар.
Ну да, могу вспомнить ещё Ферберна-Сайкса - достойная штука, но зело узкоспецифичная, резать глотки и бить по башке - но и только.
Fernirsбанальный хозбыт,из кэтайского говнолина.
что самые страшные НА ДЕЛЕ ножи, которыми нарЕзали куда больше глоток -
Достаточно просто взглянуть на милицейскую статистику,сколько фрагов сделали хозбытом,а столько тактикульными Рэмбоидами/eжоснахами/свинореезами и просветление неизбежно наступит в тот-же час 👍...
jim hokins
Достаточно просто взглянуть на милицейскую статистику,сколько фрагов сделали хозбытом,а
Фраги делаются в состоянии аффекта людьми с пониженной социальной ответственностью тем, что под руку попалось. У таких ни кабара ни нр40 нет. Статистика в этом случае не применима в оценке «пырятельности» разных ножей
И вообще,-тема ножей ЧУТЬ БОЛЕЕ ЧЕМ ПОЛНОСТЬЮ раскрыта в классической серии о "крокодиле" Данди 😊...
анальный хозбыт,из кэтайского говнолина.Оно конечно статистика, но у алкашей и задача проще стоит-у их противника на теле нет много ремней с пряжками,на разных местах и разгрузов с автоматными рожками,не говоря про броню-тыкай куда хочешь.А на войне типичный противник,даже без брони, обвешан всяким,часто плотно одет.Вот тыкаете вы в него, такого боевого, кухонником(ну представим что вы пошли на войну с кухарем,аки Ахмед) - и у вас клинок попадает либо в магазин,либо в крутой тактический мультитул,либо в ножницы из крутой тактической аптечки.Дальше-у вас ломается нож,и/или соскакивает на клинок рука.И больше вы никого не режете, а наоборот, противник начинает делать всякие глупости неполезные-на помощь звать,пистолет доставать и всячески вам вредить,по мере сил.Может, даже вас резать.А если у вас что то типа Глока или Кабара,или ФБ-Сайкс(ломкий кончтик, по слухам), или финка, наша(в миру НР41),вы просто берете и тыкаете в другое место,и не один раз, даже если у вас на пальцах от неудачного первого удара синяк будет.
Смотря по тому, в какой ситуации собираемся выживать. Если в рюкзаке лежит неприметный кухонный нож или потертый складной, то есть вероятность блок-пост спокойно миновать, а с рэмбообразным на ремне возникнут, скорее всего проблемы...
jim hokins
И вообще,-тема ножей ЧУТЬ БОЛЕЕ ЧЕМ ПОЛНОСТЬЮ раскрыта в классической серии о "крокодиле" Данди 😊...
+1 )))), там ещё был момент со складником.....
А у кого там было как в моем описании?Jungle King 1-3 В рукояти НАЗ, в ножнах рогатка.
GLynxЯ помню 😊,сцена в Диснейленде.Жаль видео нет 😞.
там ещё был момент со складником
-Папа,а у тебя есть с собой нож?
-Да сынок,но только перочинный.
vjhvjy
Не удержался...
Без обид, но это пырялово нужнО только для двух вещей:
-резать японских часовых в джунглях во 2-й мировой войне
-демонстрировать потрясённым дамам.
Для всего остального-вещь громоздкая, неудобная и бесполезная. Все вопросы можно решить обычной классической финкой, легче, удобнее и возможно дешевле.
Проверено на себе. Долго за ним гонялся, когда его приобрел- пузырился от счастья.. легенда, наборная рукоять из кожи, умриотзавистирембо... Потом пару раз взял с собой за город.. Здоровый, лезвие толстое, длинное,резать овощи или мясо на кусочки-неудобно.. на поясе как сабля, крестовина вечно цепляется то за ветки, то за одежду. За руль сесть невозможно без матюгов.... Рукоять намокает и становиться неприятно брать, потом вонять начала. Короче, убрал в стол, там и живет.. Периодически друзьям демонстрирую, все цокают языками и .. кладут обратно в стол. А на все походы, стрельбища и шашлыкинг со мной путешествует банальная "Мора". Резюме-"Ка-бар"-это как метровый писюн, выглядит круто, многие завидуют, но не практично..)))))) Все ИМХО.
+++
Посмотрел в магазине, выводы сделал те же. Еще и холодный, потеряешь, хлопот не оберешься.
Но это в гражданской жизни, а в людей тыкать или большую свинью разделывать 8 сантиметровой морой как то несподручно.
Есть кабар
Очень удобно рубить дрова, взбираться на дерево или закреплять что то. Красивый.
Но подвержен коррозии, не мобильный.
Мора удобнее и практичнее.
Имхо есть специнструмент и ето хорошо
Спирт Водкане перевелись еще рембы на земле русской 😀
Есть кабар
Очень удобно ... взбираться на дерево ...
Часть претензий не к Кабару, а просто к большому ножу.БОльшую часть полевой работы удобнее делать средним ножем.Но большой нож тоже нужен,только это скорее групповое снаряжение,как топор-есть пара на лагерь и ладно.Но у военных своя специфика, они, вон каждый по лопате таскают, и посуду на поясе носят(хотя это уходящий тренд).Ну и дуракоустойчивость, да. Люди под огнем еще те дураки бывают.
FaceGrabber=)))))
Часть претензий не к Кабару, а просто к большому ножу.БОльшую часть полевой работы удобнее делать средним ножем.
В случае настоящего звездеца лучше иметь вещи (одежда, снаряжение) чем проще, тем надежнее, чем незаметнее, тем надежнее же, и лишние глаза на затылке, интуитивные.Интуиция - см. Вики. Машина: нива или копейка, внешне хлам, внутри как будто хозяин автослесарь непьющий. Одежда цвета убитого асфальта. Все остальное аналогично: главное - функциональные возможности предмета и умение им пользоваться. Даже диван для системного анализа не должен никого возбудить, а то унесут, вместе с бессмертной душой аналитика. Про ножики лучше забыть. Теоретически - как то так.
CompressТогда уж лучше мультитул иметь. В нём и нож есть и много ещё нужных приспособ=). Хотя для классического лесного туризма,он избыточен своим весом. Мультитул как правило орудие инженерных служб=).
Про ножики лучше забыть. Теоретически - как то так.
Мультитул изымут. Лучше положить в рюкзак ножовку по дереву (садовую), лезвие заляпать краской, рукоятку в двух местах перемотать изолентой разных цветов...
FaceGrabberКлючевое слово "пистолет доставать". Чё за дебил ходит на перестрелку с ножом? Зачем кого-то резать, когда можно просто застрелить?
Дальше-у вас ломается нож,и/или соскакивает на клинок рука.И больше вы никого не режете, а наоборот, противник начинает делать всякие глупости неполезные-на помощь звать,пистолет доставать и всячески вам вредить,по мере сил
ArGeo
Зачем кого-то резать, когда можно просто застрелить?
Забавно было бы это рассказать на тренировках в полицейских академиях, где каждому будущему копу вбивают в голову правило " 21 фита" .
Как тут многие далеки от реалий....
Что касаемо длинномеров.для самообороны +боя.
тогда чего мелочтится-
шашка образца 1881 года (если верхом.или с одной руки)
если пешим-то катана с двух рук ...самое то будет.
А для хоз работ=финочка .лучше и не придумать.
Юзал когода то подобные рембоиды*
не то-ни сё.
ни топора .ни мачете- они полноценно не заменяют.
+ большие размеры вносят неудобства..
к примеру чистить картошку таким вообще не АЙС.
Все это впрочем ИМХО.
..Есть у меня в арсенале (по работе )трамантина.
Юзаю ее переодически.
Валка молодой поросли
под линией эл передач+ возле трансформаторной подстанции.
...искренне не понимаю= накуя так издеватся над инструментом???
=)))))Ну да,он показал как раз только ту работу которую лучше делать большим ножем. Я бы на него посмотрел на чистке картошки,потрошении рыбы и мелком ремонте снаряги.Да и не охота каждый раз лом из ножен тягать,когда нужно шнурок отрезать. Лосей разделывать,и шалаши срубать не каждый день надо,при том что для последнего есть поинтереснее инструменты.
лючевое слово "пистолет доставать". Чё за дебил ходит на перестрелку с ножом? Зачем кого-то резать, когда можно просто застрелить?Во времена Кабара практика была именно такая. Прото что она сильно изменилась, можно не спорить, но почемуто Глоки и многие другие современные армейские ножи делаются именно под такие задачи. Химическо оружие против внятной армии тоже не применяли уже почти сто лет,однако вояки носят противогазы и прочие ОЗК. Потому что знают на что будет похоже если дойдет до химии.На что будет похоже если дойдет до ножей тоже знают, и до ножей доходит куда чаще чем до иприта.Хотя и не так часто как во времена Кабара,да.
Мечта!!!=))))))
хм...ну выживать с этим точно получится. а жить и обустраиваться в мире-лучше с морой 2000,виксом бундесовским 111-м( ну или старым,на любителя)-и прочими нормальными ножами.недорогими,качественными с широкой областью применения.ИМХО
Мечта!!!=))))))
Не понял ни х*я, почему вместо ствола 40 мм миномёта, стоит какой-то ср*ный черенок ! 😊
Prepper
Кабар это хорошо разрекламированный бренд, некий фетиш. Он не обладает какой либо отличающейся по режущим свойствам сталью как s30v от босса, или хотя бы ширпотребный санмай 3 в колдстиловских ножах. Он не обладает легендарной антивандальной крепостью мягкого быстрозатупляющегося Глока. О чем речь? Как единственный? Это просто неудобно. Универсальное никогда не станет наилучшим и наиудобнейшим выбором. 2 ножа, один по длиннее если есть место и запас по весу(что редко в походах бывает) и обязательно небольшой удобный в хозяйстве вроде моры или хултафорса или складень небольшой. Именно к этому небольшому ножу наиболее часто и будете обращаться по хозяйству, потому что чеще хлеб нарезаешь нежели содомитов колешь.
Mixel75тут резьбовой переходник трэба..
Не понял ни х*я, почему вместо ствола 40 мм миномёта, стоит какой-то ср*ный черенок !
одно выкрутить -другое поставить.+сошки съемные.
Кабар хорош тем, что он хорошо рубит и его режущих свойств вполне хватает.
Для того, чтобы выбраться откуда то или порубить чтото как дополнение или замена инчтрументу Кабар отлично справляется.
Просто он больше к камуфляжникам, чем к туристам относится.
И место ему как ножу выживания- в аварийной укладке вертолета...
otar07
Кабар это хорошо разрекламированный бренд, некий фетиш.
Кабар - это очень СРЕДНИЙ и НЕДОРОГОЙ нож, который занял свою нишу и тут фетиш ни при чем, это уже легенда. Так можно и АК назвать фетишем. Кабар по-прежнему пользуется популярностью у военных, и также у выживальщиков в США, потому что он дает все то, что должен давать военный нож, и даст все то. что необходимо при выживании. То что сталь 1095 долго не держит заточку, так зато нож не ломкий, а у солдата как раз есть время, чтобы чем-то себя развлечь, а точится 1095 на любом булыжнике.
В то время, когда простые морпехи были вооружены Кабарами, элитный спецназ во Вьетнаме был вооружен СОГами, которые были в 2 раза дороже... Вот и весь расклад, СТОИМОСТЬ, а так как солдат много - вот вам и эти полтора миллиона экземпляров только в период Второй мировой. Ну и солдатам он пришелся по душе. Совпало деньги-популярность-функциональность
Также люди тут привыкли носить и использовать такие ножи, им не надо ныкаться от милиции, для которой такой нож будет как красная тряпка для быка, не говоря уже о разрешении на холодное оружие.
В нем нет никакой изысканности, ну а солдату она и не нужна, и при выживании будет абсолютно насрать как нож выглядит - главное функциональность и полезность. Мне лично Кабар не нравится, хоть он у меня и есть, и не потому что он большой. Если бы мне надо было выбрать ТОЛЬКО один нож, например из Моры, Рекона или Кабара - мой выбор был бы Рекон, и только потому, что он мне БОЛЕЕ УДОБНЫЙ, и мне плевать что он на 120 грамм тяжелее Кабара, все равно Кабар и Кукри вместе весят на 700 грамм больше Рекона....
Чтобы понять подходит нож или не подходит, его надо потаскать, и не единожды. Тогда придет понимание. А так , теоретически - большой бля, Мору легче спрятать, и потерять не жалко... и менты не доеб..я. Накуй такой лом нужен... Ну каждому свое...
[QUOTE][B]мой выбор был бы Рекон[/B][/QUOTE]
Я бы также выбрал) Морами конечно удобнее резать рыбу, картошечку, палочку построгать, но для долгой автономки в дикой природе, нужно что нить покрепче и побольше, вот типа такого Рекона. Как то я на охотничьих лыжах, в лесу был, и у меня ремешок крепления оторвался и короче нужно мне было дощечку площадки от самой лыжи слегка отогнуть, чтоб ремешок туда подсунуть, была с собой мора пробовал ей она начинает пружинить и не получается, выручил ножичек с более толстым лезвием, благо был с собой
А у солдат при получении на складе ка-баров был выбор? Нравятся фразы типа : "Охотники предпочитали издавна карабин СКС". Предпочитали? Пред чем?
Если вдруг кому интересно предлагаю посмотреть канал вот этого дядьки. Очень интересные видео. https://m.youtube.com/watch?v=-r0czb2w3kw в частности про длинные ножи см. с 40й минуты. Вполне удобно выполнять мелкие операции длинным ножом
Волк ИзчащиЕсли стоял выбор, что взять нож или топор?То топор однозначно=)).И скорее всего это будет топор Артемьева=).
но для долгой автономки в дикой природе, нужно что нить покрепче и побольше
Compress
А у солдат при получении на складе ка-баров был выбор?
Да, был. Во-первых не все их имели, и не всем их выдавали. Вы посмотрите внимательно фото в видео, где морпехи поднимают флаг (культовое сейчас фото), там Кабар только у одного морпеха, остальные непонятно куда их дели....
Во-вторых эти ножы продавались и ПО-ПРЕЖНЕМУ ПРОДАЮТСЯ в солдатских магазинах на территории военных баз. Многие уходя на фронт заранее покупали Кабары. Даже сейчас есть форумы, где будущие новобранцы задают вопросы, что они могут взять собой и что им будет позволительно носить по базе. В каждой части свои инструкции. В большинстве случаев, на базах на территории США, большие ножы хранятся в оружейной комнате и солдат не может их носить открыто на территории базы. Поэтому сейчас очень популярны раскладные боевые ножи, по ним ограничений нет. На базах в Афганистане и Ираке носи что хочешь....
Ножи покупали!? Штыки перед атакой не покупали? А если в магаз не завезли... О, мир чистогана! НР бы наши ребята покупали!?
Если честно, то
Кабар вовсе не так дешев.
Если честно, тоНе дороже любого колдстиловского складника 😊.
Кабар вовсе не так дешев.
Я не обсуждал его стоимость. Кабар это по большей части фетиш, есть кроме классического и малыши кабары и пропорциональные гиганты, и они также обделены функционалом, как правильно здесь написали, кроме двух:
vjhvjyИ ещё:
резать японских часовых в джунглях во 2-й мировой войне
-демонстрировать потрясённым дамам.
FaceGrabberЕсли для именно выживания инструмент группы в единичном экземпляре. Кроме того тот же Глок дешевле и крепче, и так же специфичен(малополезен) тоже фетиш у многих. И также люто ржавеет без ухода. Поэтому я лично предпочитаю нержу для ножей в данном формфакторе, дабы не терять драгоценное время на лишние действия.Наравне с хромированными стволами и прочими уменьшающими лишние движения вещами.
Но хрен сломаешь и не жалко солдату дать.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
PrepperНе раскрыта тема люков , мля. Ни с реконом, ни с кабаром.Если бы мне надо было выбрать ТОЛЬКО один нож, например из Моры, Рекона или Кабара - мой выбор был бы Рекон, и только потому, что он мне БОЛЕЕ УДОБНЫЙ, и мне плевать
Декларируется «надежность», но нет тестов на прочность. Памидоры - канцелярским ножом режутся намного лучше, а оон не весит ничего
Mahombra
Не раскрыта тема люков , мля. Ни с реконом, ни с кабаром.
Вот как-то не сложилось у меня с люками в горах...
Хотя.. насчет Рекона даже не сомневаюсь, насчет Кабара - даже пробовать бы не стал...
PrepperЗабавно было бы это рассказать на тренировках в полицейских академиях, где каждому будущему копу вбивают в голову правило " 21 фита" .
Как тут многие далеки от реалий....
Вы хотите сказать что при внезапной атаке ножом с 21 фута пистолет достать жертва не успевает, а нож успевает?
И все-таки, какие основные задачи предстоит решать с "ножом выживальщика"? Разделать лося/благородного оленя/ водяную крысу или наскоблить заболони?
Если для именно выживания инструмент группы в единичном экземпляре. Кроме того тот же Глок дешевле и крепче, и так же специфичен(малополезен) тоже фетиш у многих. И также люто ржавеет без ухода. Поэтому я лично предпочитаю нержу для ножей в данном формфакторе, дабы не терять драгоценное время на лишние действия.Наравне с хромированными стволами и прочими уменьшающими лишние движения вещами.А еще есть Peltonen m95 - тоже задуман как нож солдата,хотя на вооружении не стоял,но при этом толковый полевой нож.Не такой жывопыр на вид, и не особо дороже.Тефлоном покрыт.----------
Кстати, кто сказал что у выживальщика должен быть один нож?
Zzander
И все-таки, какие основные задачи предстоит решать с "ножом выживальщика"? Разделать лося/благородного оленя/ водяную крысу или наскоблить заболони?
Смотря в каких условиях человек собирается выживать. И какие цели себе ставит. Если нет возможности добыть себе крупную дичь, то зачем нож с возможностью разделать лося? Если стоит задача пройти из точки А в точку Б, с тушняком в рюкзаке, то от ножа наверное требуется удобство вскрыть тушняк и нарезать щепок для костра. Довольно глупо бегать по лесу со здоровым мачете, вскрывать им тушняк и рубить хворост, спать в палатке с мачете под подушкой))
И наоборот, если знаешь, что тебе придется рубить ветки для костра, делать шалаш для ночлега и прочее, то нужен здоровый нож, а не финка.
Задачи костер/шалаш пилой можно выполнить проще и, что важно при БП, бесшумнее. Самая "крутая" пила-ножовка (или лучковая) стоит в разы дешевле, как оружие не идентифицируется никем и никогда, при ненаступлении БП успешно используется в мирной жизни...
Повторюсь, лезвие изгваздать краской, рукоять перемотать изолентой. В двух местах...лентой разных цветов...
Да, костер при БП все-таки лучще разводить "полинезийский", в ямке, а ее еще выкопать нужно...
ArGeoНуу,-в моей местности с лосями как-бы напряженка,как и с остальной крупной дичью.Ну разве что корову распотрошить...но,-боюсь что ее хозяин будет категорически против 👍.И у него как минимум есть вилы,-ну как против вил с Кабаром-то?Неравный бой получится...
Если нет возможности добыть себе крупную дичь, то зачем нож с возможностью разделать лося?
jim hokinsСтранно что никто не придумал тактикульную выживальческую косу. 😊 И в походе себе травки накосить на ночлег, и часовому одним махом башку снести, не подходя вплотную, корову на привязи заохотить и разделать, ну и супротив хозяина коровы с вилами тоже аргумент 😊
.И у него как минимум есть вилы,-ну как против вил с Кабаром-то?Неравный бой получится...
БСЛ, вот, как оружие давно рассматривают, хотя, как говорят, чересчур тяжела, да и сталь стала теперь мягковата. Я использовал этот инструмент только на сборах, ну, да, тяжеловата, если кроме нее таскать и весь положенный солдату инвентарь...
Кстати,помнится, кто то на Ганзе, ради интереса, разделал лося ножом с мултитула,Чарджа если не путаю.
ArGeoВсе уже
Странно что никто не придумал тактикульную выживальческую косу. И в походе себе травки накосить на ночлег, и часовому одним махом башку снести
Разделывать лосей? Павших животных - реальнее. Половинкой ножниц можно, или топориком, реально, если есть что и чем. Сидевший в яме в концлагере для пленных родич рассказывал: "Притащат немцы лошадь убитую, лежавшую кто знает сколько, разделывали быстро, кто чем, кто бритву имел, кто складной ножик, кто кусок заточенной об что-то каменистое жести, а кто и подобранным осколком стекла." Выжил.Был бы дорогущий тактический (стратегические бывают? уже и штаны тактические, и рюкзаки) ножик - шансы выжить те же.Умирали не от отсутствия гарды или хрома в стали,а от голода и болезней, расстрелов.
Тема эта вечная, век популярности ручных инструментов прошел ("ручные инструменты" вроде пульта от домашней техники или сотового телефона не в счет), оценочные суждения бесконечны и зависят от личных вкусовых предпочтений, усиленных малым опытом или отсутствием опыта. Поэтому чем проще и надежнее конструкция, тем лучше. Финский нож, или абхазский, или хоть селькупский...
TSXВы хотите сказать что при внезапной атаке ножом с 21 фута пистолет достать жертва не успевает, а нож успевает?
Это не я хочу сказать, это ПРАВИЛО, которому обучают ВО ВСЕХ полицейских академиях без исключения, и оно гласит, что полицейский не успевает выстрелить в атакующего его ножом преступника, даже если у него пистолет находится в ОТКРЫТОЙ служебной кобуре, если расстояние между ними меньше 21 feet ( 6,4 метра).
На тренировках полицейские знают что их сейчас будут атаковать, они ждут этого, они готовы, и все равно не успевают. В реальной же жизни, на улице, полицейскому еще надо дополнительное время , чтобы осознать, что его атакуют и мозг принял решения на выхват пистолета из кобуры и открытие огня, и тем самым времени остается еще меньше для выхвата и стрельбы.
Есть техника как побить это правило, но мало кто ее знает, и для этого надо тренироваться, и доводить ее до автоматизма...
Это я написал для тех, кто считает, что нахрена резать, если можно стрельнуть. В тренированных руках нож СТРАШНОЕ оружие и вы даже хрен успеете вытащить свой пистолет и вообще что-либо понять...
https://www.youtube.com/watch?v=2h0-q_IJbxE
вот тут даже интересней показано
Prepper
На тренировках полицейские знают что их сейчас будут атаковать, они ждут этого, они готовы, и все равно не успевают
А нельзя сначала достать, а потом документы спрашивать?
Не надо нам ихих полицаев, у нас свои спецы есть.
MahombraА нельзя сначала достать, а потом документы спрашивать?
А вам понравится, если милиционер сначала достанет пистолет, нацелится на вас и потом попросит вас показать документы, но очень медленно... ?
PrepperА вам понравится, если милиционер сначала достанет пистолет, нацелится на вас и потом попросит вас показать документы, но очень медленно... ?
Мне все равно, человек на работе же
Мне все равно, человек на работе жеа мне нет , потому как оснований для этого у него нет .
Да, костер при БП все-таки лучще разводить "полинезийский", в ямке, а ее еще выкопать нужно...Кстати, Кабар отличный нож для копания ямок. Если бы передо мной стояла задача копать много ямок, именно ножём, я бы точно взял его. Для разделки лосей и убивания часовых нашел бы что-то потолковее, а для этого - идеал.
FaceGrabberМСЛ
а для этого - идеал
Я считаю это очередной американский фетиш, нож-легенда.
На мой взыскательный взгляд - это не рабочий нож, как и глок.
Проще говоря понт.
Упоминаемый в теме пелтонен - вполне.
Мора - лишь как лёгкий и дешёвый нож .
Лучше что-нибудь охотничье, типа F1 -ибо мягкая сталь не признак хорошего ножа.
Колд стил - тоже сталь мягковата.
Финки есть неплохие, есть с неудобными низкими спусками, как правило сталь там тоже мягкая . Углеродка приемлемой стойкости на рабочем ноже - либо подшипниковая с зонной закалкой, либо 9ХС.
Полно ведь хороших ножей - зачем пытаться "выживать" с малополезными в этом плане железками?
Порошковые стали - вообще радость пользователю великая.
Делал на заказ большой нож типа боуи S90V - отдавать не хотелось, больно сталь хороша - на такой можно рассчитывать во всех диапазонах применения, и даже картошку-салатик вполне - толщина по обуху 4 мм при хорошей прочности - как ступеньку использовать можно вполне.
Так что парни - переходите на порошковую сталь, хоть тот же Элмакс.
М390 тоже восторг вызывает. Не пожалеете ни разу.
Мой выбор не в сторону Кабара не потому что сталь "мягкая" ( не такая уже она там и мягкая, и точить ее не трудно, а точить придется любой нож, независимо от стали), не потому что Кабар большой, а потому что Кабар - БОЕВОЙ нож, а мне при БП больше нужен нож хозяйственно-бытовой, нежели боевой. Выживальщик не Рембо и "языков" ему брать не надо... Кабаром можно делать все, включая кухню. Но если есть возможность иметь другой нож, более удобный, более приспособленный для выживания, то имеет смысл его приобрести, либо сделать
Самые выживальческие ножи как раз с мягкой сталью - Опинель, Дук-Дук.
Ка-Бар прекрасная толстенная острая железяка, то что нужно человеку в экстремальных условиях - разрубить лошадь пополам, отрубить лапу медведю, вскрыть себе вены - на выбор.
В повседневной жизни не применим так так есть масса "специальных" ножей. Так например для шинкования капусты нет ничего лучше длинной, узкой Трамонтины. Для нарезки мяса на кухне - нож поварской #2.
Он ни разу не карманный, не EDC.
Это нож для боя, тяжелого похода, охоты. Отличный нож.
arjanДля того, чтобы не играть в ковбоев, нет никакой необходимости в лоб ствол упирать. Достаточно держать его в руке.
а мне нет , потому как оснований для этого у него нет .
Кстати Пономарев отличную финку выпустил, для вышивальщика самый раз ящетаю.
Если сочтете рекламой то снесите.
Просто вдруг "мужики-то не знают".
Malephyque
Это нож для боя, тяжелого похода, охоты.
С ножом никто не охотится, для тяжелого похода он тяжел, что касается боя, я, лично, его бы в бой точно не взял. Он не удобный
Ну если считать"нож выживальщика"-это то,что как говорят американцы one life one knife-один нож на все случаи жизни,типа повесил на пояс и ушел насовсем,то это должен быть фуллтанг,клинок длиной 150-170,толщиной 4-5,ширина-дело вкуса,форма клинка тоже,рукоятка на винтах-чтоб можно было самому заменить накладки,если что,подпальцевый упор 4 мм-если надо чтоб нож был не холодный,сталь-нержавейка достаточно вязкая чтоб кромка не крошилась при батонинге,но при этом хорошо резала.Делать на заказ у хорошего мастера и на стали не экономить.))
Гарда немного впивается в руку, согласен, однако он на порядок лучше штык ножа от АК (это вообще адовый урод).
А в бой действительно лучше брать AR-15, а еще лучше "Нимиц"
old lazy
"нож выживальщика"...подпальцевый упор 4 мм-если надо чтоб нож был не холодный...
Как соотносится нож выживания и БП с законами РФ (холодный-теплый)?
Ка-Бар прекрасная толстенная острая железяка, то что нужно человеку в экстремальных условиях - разрубить лошадь пополам, отрубить лапу медведю, вскрыть себе вены - на выбор.
😊)))
Это нож для боя, тяжелого похода, охоты. Отличный нож.
😊))
Как соотносится нож выживания и БП с законами РФ (холодный-теплый)?Для меня никак-у меня РОХа есть.))Но если кто-то,не имея ее,захочет заниматься приобретением такого ножа не после начала БП,а заранее,то законы РФ ему принимать в расчет придется.
Кстати Пономарев отличную финку выпустил, для вышивальщика самый раз ящетаю.Это не Пономарев,а Кизляр Суприм выпустил.Пономарев ей только торгует.Маленький ножик со всадной рукояткой-за грибами в самый раз.И если уж зашел разговор о Суприме,то вот,например.
Если сочтете рекламой то снесите.
Просто вдруг "мужики-то не знают".
http://kizlyarsupreme.ru/bolsh...s-8-satin-black
old lazyЕсли уж смотреть среди Китая,то лучше фирму "Ganzo" взять=).С супримом тяжко выживать=).
Кизляр Суприм выпустил.Пономарев ей только торгует.Маленький ножик со всадной рукояткой-за грибами в самый раз.И если уж зашел разговор о Суприме,то вот,например.
http://kizlyarsupreme.ru/bolsh...s-8-satin-black
Ганзо прикольный лом=)
old lazy
Ну если считать"нож выживальщика"-это то,что как говорят американцы one life one knife-один нож на все случаи жизни,типа повесил на пояс и ушел насовсем,то это должен быть фуллтанг,клинок длиной 150-170,толщиной 4-5,ширина-дело вкуса,форма клинка тоже,рукоятка на винтах-чтоб можно было самому заменить накладки,если что,подпальцевый упор 4 мм-если надо чтоб нож был не холодный,сталь-нержавейка достаточно вязкая чтоб кромка не крошилась при батонинге,но при этом хорошо резала.Делать на заказ у хорошего мастера и на стали не экономить.))
Предпочтения у каждого индивидуальные что по формам, что по стали - например хорошая углеродка точится легче нержавейки и режет дольше.
Современные не классические финки типа этого маламута - вполне рабочие ножи.
Делал достаточно различных ножей для охотников - у всех различные предпочтения. Но медведя либо кабана ободрать без подточки в процессе - тут сталь решает. Такого ножа чтоб рубить и зверя обдирать удобно было - нет. Оптимальный охотничий стандарт в мире уже сложился - это клинок 11-13 см и рукоять 14 см - баки, скандинавы, те же колд стил охотничьи.
geniumТакого ножа чтоб рубить и зверя обдирать удобно было - нет
Такой нож есть 😊 И я обязательно сделаю по нему обзор
Если уж смотреть среди Китая,то лучше фирму "Ganzo" взять=).С супримом тяжко выживать=).Суприм сейчас вполне нормальные ножики делает-термичка стала лучше.Ну по крайней мере на том производстве что у нас в Питере.Но конечно,для выживания надо ножик надо делать на заказ.
Если большой нож - то вроде описываемого в другом обзоре автора скаут поинтересней.
Мне понравился вот этот - но сделан он по пожелания заказчика, я бы себе другую рукоять исполнил. Самое главное - это сталь. S90V с хорошей термичкой - такой можно и рубить и резать потом успешно.
Насчет того,что углеродка лучше режет и точится-угу,заказывал бы себе ножи всегда из углеродки,но коррозия раздражает-уход нужен.
Самое главное - это сталь.Ну дык я и сказал-главное-не экономить на стали.))Но габариты,баланс и рукоятка по руке-тоже штука важная.
MraK111
То типа такого=))Нож-тяпка=)
Ну и на кой он? Лучину колоть?
geniumИ то дело не маловажное,особо когда печку растопляешь=).
Лучину колоть?
PrepperТакой нож есть 😊 И я обязательно сделаю по нему обзор
Какое-нибудь адское мачете с шкуросъёмным крюком?
MraK111
И то дело не маловажное,особо когда печку растопляешь=).
А то! Сделал себе специальный тесак с толстым клинком и низкими спусками, с карбоновым композитом на рукоятке - возле печки приписан.
Более никуда и не используется .
old lazyУгу,-по описанию холодняк 300%.
клинок длиной 150-170,толщиной 4-5,ширина-дело вкуса,форма клинка тоже...подпальцевый упор 4 мм-если надо чтоб нож был не холодный
Угу,-по описанию холодняк 300%.Джим,не в обиду Вам,если не знаете по каким признакам нож признается ХО,лучше спросите.Для примера-если подпальцевый упор длиной меньше 5 мм или уже 3.5 мм,нож сертифицируется как хозбыт по признаку"травмоопасная рукоять".
Если кому интересно-ГОСТ Р 51644-2000.
old lazyМне спрашивать не надо,согласно нашего(НЕ вашего) законодательства,-классический холодняк.Единственно что может помочь пропетлять от статьи,-если в месте соединения лезвия с хвостовиком металла на пару мм шириной или клинок из говнолина и гнется руками в любую сторону градусов на 90, раз по 100.Но тогда встает ребром вопрос,-а нафиг нужен такой "нож"?
Джим,не в обиду Вам,если не знаете по каким признакам нож признается ХО,лучше спросите
Это где ?
согласно нашего(НЕ вашего) законодательства,-классический холодняк.Ну тут пишут на русском,так и я подумал что и форум российский.Извините,если ошибся.
old lazy
Ну тут пишут на русском,так и я подумал что и форум российский.Извините,если ошибся.
Дык Джим с Вашим определением холодняка вроде как несогласен - что ничтожно. Иного ведь не указано.
МСЛМСЛ-не нож.
согласно нашего(НЕ вашего)Майор говорил ,что у вас признаки холодняка скопипасчены с наших слово в слово.Только у вас за ношение уголовка, а у нас административка.
МСЛСтесняюсь спросить-а это что?Я только малую пехотную лопатку знаю. 😞
Это ее творческий псевдоним.
Вот,кстати.Очень нравится ножик.Гармония в каждой линии.На мой вкус хорошо бы клинок чуть подлиннее,но что-то в нем менять просто не поднимется рука.Для выживание,кстати,тоже вполне.Не знаю только смогу ли фото выложить-не мастер я этого дела.))
https://vk.com/photo143801385_456240825
А-ха.Вроде получилось.Клинок 145-27-4.5.Вообще люблю ножи,которые Расул делает.Разбогатею-закажу себе такой из самой лучшей стали,какая у него будет.
Вот,кстати.Очень нравится ножик.Гармония в каждой линии.На мой вкус хорошо бы клинок чуть подлиннее,но что-то в нем менять просто не поднимется рука.Для выживание,кстати,тоже вполне.Не знаю только смогу ли фото выложить-не мастер я этого дела.Во, кстати, напомнило ONTARIO RAT-вся линейка.Фикседы,хотя и складники хороши.
old lazy
Вот,кстати.Очень нравится ножик.Гармония в каждой линии.На мой вкус хорошо бы клинок чуть подлиннее,но что-то в нем менять просто не поднимется рука.Для выживание,кстати,тоже вполне.Не знаю только смогу ли фото выложить-не мастер я этого дела.))
https://vk.com/photo143801385_456240825
old lazyЕсть рабоче-крестьянский вариант,для которого богатеть не надо=).
.Вообще люблю ножи,которые Расул делает.Разбогатею-закажу себе такой из самой лучшей стали,какая у него будет.
Во, кстати, напомнило ONTARIO RAT-вся линейка.Фикседы,хотя и складники хороши.Ну оно конечно,мерседес тоже чем-то жигули напоминает.))
Кста,насчет лопатки,колдстиловская-вешь,без вопросов.Но у меня сплавовская.
http://www.splav.ru/goodsdetai...406143100894399
Вот такая.Объясню почему.У колдстиловской при сильном ударе разошелся шов-надо варить.Если ее использовать и в качестве топора-запросто.Если там шов заварен-не помню,держал в руках очень давно.Если не заварен,то для рубки слабовато.Дальше.Сломался черенок-надо достаточно тщательно подгонять новый.А у сплавовской швов нет,но есть кольцо и черенок закрепить проще-двигай кольцо выше-ниже и все дела.Ну и углы и кончик у нее острые-в бою рубить-колоть будет лучше.Стальку бы,конечно,хотелось получше,но и то что есть сойдет.
Есть рабоче-крестьянский вариант,для которого богатеть не надо=).Нет,спасибо.В данном вопросе меня рабоче-крестьянские варианты не устраивают.Да и кроме того,что и то и другое нож и некоторого сходства габаритов там ничего общего нет.))
Блин,ганза хуже семечек,только начни и не отвяжешься.Что хотел-сказал и фсе-ушел.))
Нужно что то для заготовки леса, чую что избушки таки придется строить
Что скажете по этому ножу? Мож кто вертел в руках. https://www.gearshout.net/nozh...nkom-boker-jtn/
Спирт Водка
Нужно что то для заготовки леса, чую что избушки таки придется строить
Топор и по возможности бензопила. Тесло двуручное. Топорик с поперёк расположенным вогнутым клином - чаши рубить. Двуручная пила для роспуска на доски. Лопата. Антимедвежьи накаты, скрепленные железом.
Как минимум один человек в помощь.
Генератор и электроинструмент сильно облегчают труд.
gloomy11
Что скажете по этому ножу? Мож кто вертел в руках. https://www.gearshout.net/nozh...nkom-boker-jtn/
Клинок короткий и спуски низкие . Рукоять коротковата - желательна длина побольше и форма удобная для разных хватов при использовании её как разной длины рычага.
Маркетинговый продукт, ориентированный на "выживальщиков".
Некая флотская историчность, влияние руки мастера, вроде как не совсем посредственная сталь средней твёрдости, некое ломоподобие в миниатюре.
Если порезать им продукты - захочется переспустить низкие спуски.
Веточки строгать или колышки - нормально.
На невзыскательного пользователя - туриста с выживальческими амбициями.
Его с успехом заменит большой складник.
Но в целом достаточно рациональный и компактный для "выживальческого ножа" - стеклобой сомнителен.
Выживальщики же вроде должны им как ломиком, стамеской и молотком в одном флаконе пользоваться - ещё и кидать всяко. Вполне вандалоусточив.
geniumУкраина.
Это где ?
FaceGrabberУ нас пожостче будет.Добрая часть ножей,которые у вас продаются свободно, у нас подпадают под статью.
Майор говорил ,что у вас признаки холодняка скопипасчены с наших слово в слово.
jim hokinsЧУдная у вас страна. Принципы чисто русские - жестокость законов нивелируется необязательностью их исполнения 😊
Украина
От многого можно отмазаться за вполне гуманную плату. 😊 У нас уже не так.
jim hokinsЗакон пожестче, а контроль и наказание помягче
У нас пожостче будет.Добрая часть ножей,которые у вас продаются свободно, у нас подпадают под статью
мой для выживания ножик Green Beret 7" от Chris Reeve, вроде хороший, нравится, надежно вливается в кисть руки и ножны понравились, хорошие стандартные от производителя. Сталь Crucible S35VN.
Часто таскаю с собой нож, доработанный явно до ХО и никаких проблемм, ни с ментами ни с ЧОПовцами,если что, говорю на работу или к родственнику тащю подтачить на станке.Может дело в том что мне 40 лет и я трезвый с ножом хожу 😊
Может внешность удачливая а с заточкой уголовной полюбому заметут
ArGeoЭто до тех пор,пока вас не примут под белы руки с пырялом на кармане.
жестокость законов нивелируется необязательностью их исполнения
Slava Tatarin
мой для выживания ножик Green Beret 7" от Chris Reeve, вроде хороший, нравится, надежно вливается в кисть руки и ножны понравились, хорошие стандартные от производителя. Сталь Crucible S35VN.
Годная заточка 😊.
jim hokins
Это до тех пор,пока вас не примут под белы руки с пырялом на кармане.
Надо вести такой образ жизни, чтобы не приняли. И что-то мне подсказывает, что у вас, даже если и приняли, то за разумную сумму выпустят и даже пыряло отдадут 😊
У меня знакомого отпустили, которого мало того что приняли с парой гранат в кармане, так он ещё звездой Ю-тюба был, блистал с РПГ на Донбассе 😊 ничего, на свободе. Денег заплатил и уже не террорист-сепаратист 😊
У нас пожостче будет.Добрая часть ножей,которые у вас продаются свободно, у нас подпадают под статьюМайору как то больше верю в этом вопросе,уж извините.Его сфера. Хотя допускаю что чтото изменилось за последнее время.
ArGeoЗамотать в три слоя рубероида и безлунной ночью закопать пырялово на пустыре 👍?
Надо вести такой образ жизни, чтобы не приняли.
ArGeoЗачем нужен нож,который официально нельзя с собой носить,а при поимке с которым нужно выкупать собственную тушку(опционально с ножом)?
даже если и приняли, то за разумную сумму выпустят и даже пыряло отдадут
FaceGrabberНе вопрос.
Майору как то больше верю в этом вопросе,уж извините.Его сфера.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/n0002320-99
http://woodcraft.if.ua/metodika.html
http://pidruchniki.com/2015060...olodnoyi_zbroyi (для чтения нажимать последовательно кнопку "наступна")
https://studopedia.info/5-4636.html
jim hokinsНе знаю. Зачем?
Зачем нужен нож,который официально нельзя с собой носить,а при поимке с которым нужно выкупать собственную тушку(опционально с ножом)?
Всегда можно найти легальный аналог запрещенному.
jim hokinsМожно поступить проще. Не приобретать запретное и не иметь потом неприятностей или проблем с хованием.Замотать в три слоя рубероида и безлунной ночью закопать пырялово на пустыре
ArGeo
Всегда можно найти легальный аналог запрещенному.
Есть отличный нож - Recon Tanto, сертифицирован как хозбыт, фактически ничем не уступает кабару кроме внешнего вида. Владею таким, отличный нож, но в гражданской жизни применения не находит..
Surov BoberЯ себе из линейки фирмы "Working Knife" нож присматриваю=).
Recon Tanto
Surov BoberCold Steel как по мне - это обычный ширпотреб в США, как у нас ножи "кизляр" в тактической стилистике Extrema Ratio=).
Surov Bober
Есть отличный нож - Recon TantoКстати офигенно помидоры режет.Тоненько.
как по мне - это обычный ширпотреб в США, как у нас ножи "кизлярА Форд-фокус как у нас Приора.
MraK111
Cold Steel как по мне - это обычный ширпотреб в США
Это не обычный ширпотреб, это - ПРОВЕРЕНЫЙ ВРЕМЕНЕМ ширпотреб
Никто не ожидает произведения искусства от ножа за 64 доллара. Кабар ПОЛНОСТЬЮ оправдывает что он стоит.
Можно ли с ним выживать? МОЖНО . Кто готов заплатить за нож больше - платят больше.
Это как питаться в Макдональдс или Alinea.
Кабар - это Макдональдс... С голода не помрете, но и омаров вам не подадут...
Не у всех есть достаточно финансов чтобы экипировать себя и свою семью по топу. Слишком много надо вложить даже без рытья перснального бомбоубежища, или подвала набитого провизией и снаряжением. Когда люди начинают серьезно заниматься "препперством", многие стараются покупать недорогие, и не лучшие, но надежные и проверенные временем вещи, ножи и т.д.
Prepper
Никто не ожидает произведения искусства от ножа за 64 доллара.
Prepper
Не у всех есть достаточно финансов чтобы экипировать себя и свою семью по топу
PrepperПолностью согласен! Mora-ми за 64 доллара можно вооружить четырёх бойцов и вождя=).
многие стараются покупать недорогие, и не лучшие, но надежные и проверенные временем вещи, ножи и т.д.
В сибирских краях с выживальческим бытом (север) используют ножи из мехпилы - они ценятся на фоне недорогих валовых. Точат бывает раз в полгода 😞. Моры такого не вывозят - тупятся активно. Пикник, рыбалка, грибы и вспомогательные функции - мора 100% отрабатывает.
Тут нужно делать разницу между увлечением людей подготовкой к выживанию и функциональностью в реальных трудных условиях жизни.
В тайге , например, символом американской военной доблести разве только белок пугать и консервы вскрывать. Но тяжёловат он как ключ консервный. Трамонтина какая-нибудь функциональней будет.
Кстати, туристические трамонтины на рыбных траулерных промыслах как штатные ножи используются. Чуть-чуть потвёрже нержавеющей моры.
В сибирских краях с выживальческим бытом (север) используют ножи из мехпилы - они ценятся на фоне недорогих валовых. Точат бывает раз в полгодаДа, есть такое. На Таймыре, на рыбных точках, перед началом сезона рыбаки делают несколько самых примитивных резаков из рапида (она же мехпила) и шкерят ими рыбу всё лето не подтачивая. Выглядят эти резаки весьма убого: лезвие 10-12 см, рукоять из шнура обмотанного синей изолентой. Иногда из оленьего рога. Любопытно, что рог северного оленя, вопреки ожиданию, в мокром виде совершенно не скользит в руке.
А у коренных народностей Севера главным достоинством ножа считается его лёгкий вес и мягкость стали. Мягкую сталь легко подточить во время работы: провёл несколько раз брусочком и нож снова острый как бритва. Ничего страшного, если при разделке оленя это придётся сделать 3-5 раз - процесс правки ножа при односторонней заточке занимает несколько секунд. Идеальным материалом для изготовления национальных ножей считалась половинка больших портняжных ножниц.
Но, времена меняются и сейчас у местных всё чаще встречается обычная "мора", которая более или менее отвечает их непритязательным требованиям.
Вот здесь более подробно про северный нож:
http://www.trevoga.su/articles...ego_severa.html
Prepper
Когда люди начинают серьезно заниматься "препперством", многие стараются покупать недорогие, и не лучшие, но надежные и проверенные временем вещи, ножи и т.д.
Огласите американский список, пожалуйста!
Surov BoberОгласите американский список, пожалуйста!
https://www.youtube.com/watch?v=GTo592cukhY
таких списков тысячи, каждый выбирает что ему необходимо исходя из жизненного опыта, местности проживания , и наличия мозгов
вот один из примеров
http://www.theprepperjournal.c...st-of-supplies/
Но, времена меняются и сейчас у местных всё чаще встречается обычная "мора", которая более или менее отвечает их непритязательным требованиям
Появляется, но в тех же рыбных промыслах не приживается.
Раз уж начали эту тему, упомяну о бюджетных ножах, которые я делал для охотников - у них основным требованием было чтоб удобно шкуру снять с кабана или медведя и не точить в процессе.
Т.к. порошковые или другие относительно дорогие ножевые стали в бюджет не вписывались, а мехпила вызывала опасения в плане прочности - я их делал из дисковых фрез, предпочтительно Р18.
Сейчас фото поищу.
С шкуросъёмным крюком - для него важна твёрдая сталь.
Клинок имеет сложную геометрию - у фрезы выполнено понижение толщины к центру, чтоб не вязла в металле при обработке.
Режущая часть расположена в толстой части, спуски на достаточно тупой для ножа угол - для максимальной стойкости кромки.
Бритвенную остроту быстрорез держит плохо, исключение кобальтовые.
Клинок благодаря понижению не вязнет в разрезаемом материале, "проваливается".
Такими ножами без правки разделывали по нескольку крупных животных - кабаны и медведи.
В сибирских краях с выживальческим бытом (север) используют ножи из мехпилы - они ценятся на фоне недорогих валовых.Полотно от мехпилы (Р6М5) уж очень тонкое и ломкое.
А вот полотна от пилорам, которыми брёвна распускают - моё почтение. Ножи из них всяко получше моры. Ржавеют только.
КОНСЕРВАТОР
Полотно от мехпилы (Р6М5) уж очень тонкое и ломкое.
А вот полотна от пилорам, которыми брёвна распускают - моё почтение. Ржавеют только.
Углеродка и ТО там не лучшие для ножа - 8ХНФ вроде .
Она более для мачете подходит, чем для ножа.
Как - то лазером нарезали мне с них фуллтангов по типу энзо - несколько сделал и забросил - мягковаты без перезакалки.
А для перезакалки тонковаты. В общем твёрдость на уровне классических финок. Мора углеродка не хуже точно.
Вот мачете с них - идеал. Потолще трамонтиновских и вязкие.
Реконструкторы с них сабли да мечи делают.
Делал длинномер сувенирный - перед затуплением ритуальным перерубил всё что попалось - со свистом . Бутылки с водой, доски - достойная для этого сталь. Отлично держит ударные нагрузки.
genium
я их делал из дисковых фрез, предпочтительно Р18.
Однако! Лафа у вас с материалами...
MahombraОднако! Лафа у вас с материалами...
Эхо былой индустриализации страны. Старался ломанные использовать.
Но те почему-то Р6М5 были. Пришлось несколько Р18 загубить - но на инструмент же пошли, недолго жалел.
Делал и из промышленных бланков HSS18%W чешских для деревообработки - те более вязкие, "мылят". А советский Р18 с ТО по металлу - режет лучше.
Лучше него из быстрорезов только кобальтовые - их разворачивал и закалял спец-кузнец из свёрел Р6М5К5.
Но хорошим ножам плохие люди ноги чаще приделывают 😞. Бесы беспутные...
На будушее - проще надо делать рабочие ножи. А я исполнил ему рукоять из мамонта да карбона, и хабар без присмотра оставлял, как водится у людей. Потерялся.
56*64 = 3584. Для индивидуального изготовления ножа маловато, если не простенькая финка с углеродки или 95.
Сталь 3, работа с рукояткой 4 , ножны формованные 1. Итого путний нож под себя от 8.
Дорого. За 8 можно в магазине повыбирать. Пампуха в этот ценник не вписывается, а Бирюков вполне.
Осознанно нож индивидуально заказывают достаточно искушённые люди, перепробовавшие уже ножей - свой отточенный эксплуатационными не тестами, а уже потребностями идеал инструмента.
Иногда обходятся модернизацией серийного образца. Часто заменой клинка на складишках, в основном китайских.
С искушёнными людьми интересно пообщаться, кофе попить, опытом поделиться и другими мнениями - заточка, тонкости эксплуатации, ножевые традиции регионов, особенности сталей и ножен.
Обсуждение заказа сводится к интересной и взаимополезной беседе - и нож получается одухотворённый, слияние взглядов исполнителя и заказчика.
Колд Стил прошу не ругать, хорошие ножи прежде всего потому что их делает увлеченный человек, практически ножевой маньяк, да они дешевые, да из простых сталей.
Однако получив себе SRK и Kobun, просто раздарил имеющиеся казавшиеся раньше неплохими кизляры и Назаровские. По одной простой причине, они уродливые.
Сейчас в пользовании Бенч, Крыса, Спайдер, Колды. Кабарка в схроне.
Хочу себе еще Лезернек Танто.
Хозбыт-авто - Опинель, Дук-дук.
Американцы умеют делать ножи. Кавказ нет. Все хваленые узбекские пчаки, ножи из пилы и прочее - это просто помоечное нищебродство.
Надо тупо отдать очень небольшие деньги за нож который делали профи.
Malephyque
Американцы умеют делать ножи. Надо тупо отдать очень небольшие деньги за нож который делали профи.
+1000
Malephyque
Все хваленые узбекские пчаки, ножи из пилы и прочее - это просто помоечное нищебродство.
Пчак из 65г имею, очень хорош по мясу, правится двумя движениями и дальше резать.
MahombraПодтверждаю.. Пчак внешне уродлив (имхо), но в готовке весьма удобен..
Пчак из 65г имею, очень хорош по мясу, правится двумя движениями и дальше резать.
vjhvjyВ Узбекистане думаю с деревьями то пожиже,чем у нас=). Русский пчак - это топор=).
Пчак внешне уродлив (имхо), но в готовке весьма удобен.
Malephyque
Колд Стил прошу не ругать, хорошие ножи прежде всего потому что их делает увлеченный человек, практически ножевой маньяк, да они дешевые, да из простых сталей.
Однако получив себе SRK и Kobun, просто раздарил имеющиеся казавшиеся раньше неплохими кизляры и Назаровские. По одной простой причине, они уродливые.
Сейчас в пользовании Бенч, Крыса, Спайдер, Колды. Кабарка в схроне.
Хочу себе еще Лезернек Танто.
Хозбыт-авто - Опинель, Дук-дук.Американцы умеют делать ножи. Кавказ нет. Все хваленые узбекские пчаки, ножи из пилы и прочее - это просто помоечное нищебродство.
Надо тупо отдать очень небольшие деньги за нож который делали профи.
Всё познаётся в сравнении.
Складишки годные, ка бар и колд стил - кому то нравятся.. Колд стил как тесак неплох - но дорогой у нас для бюджетного тесака с такими функциями .
Бак из американских ножей не плох весьма.
Но и знакомому с отечественными ножами лишь по дешёвым поделкам кричать что всё - отстой не подобает.
Мы же сейчас говорим о массовых ножах. Кизляр, Златоуст, Ворсма - это основные российские производители.
Широгоров (?) Очень дорого, возможно качественно, но смешно.
Не все плохо, вот Маламут опять же. Вообще Пономарев там понаделал интересных ножей, ни один из них я не куплю, но молодец дядька.
SRK да, топор в формфакторе ножа, но вот Кобун и как бритва очень неплох.
Вилсон хорошие выживальческие ножи делает. Таки да..
Да что все эти ножики собственные имена имеют, как автомашина О.Бендера "Антилопа Гну"? Долото-стамеска "Бивер", молоток "Дятел Вуди", пила "Теща" появятся? Споры переходят-перетекают в фазу "А мне нравится, нравится, нравится..." Вывод: не о инструменте речь, а о чем-то другом, своем, наболевшем, выстраданном, от "Я" неотделимом. Ролики посмотрел: прикольно, упитанные в меру, выспавшиеся нормально, неуставшие ни фига энтузиасты средь бела дня режут палки какие-то, ножик такой один сломал, похожий на усиленный кухонный, че-то выводы какие делает, тоже мне, сломать нож - закон Невтона открыть.Дайте парню "гвоздь" из железной дороги! На лыжах пройди часа четыре-пять с грузом, в минус 15-20, в 16 часов стемнеет, - начни дрова рубить, выживальщецким способом хитрым, до 7 утра, до светла у костра посиди. Удивимся.Шучу, не пробуйте...Можно кусок рессоры у гаражей поднять, шлифмашинкой обточить немного, ручкообразный край тряпкой с изолентой обмотать, сдуру 15 см осину "перегрызть", да хоть заточенным гвоздодером можно, но зачем? Заточенным безымянным куском железа можно и стену процарапать, и подкоп сделать: читали, знаем!
говорим о массовых ножах. Кизляр, Златоуст, Ворсма - это основные российские производители.
Тут кому чё. Выбор гораздо шире. В американских ножах есть лаконичность дизайна. Эстетическая составляющая. У нас это режется напрочь определением рамок холодного и традициями запретных криминальных живопыров.
Сколько лет нашей ножевой индустрии? Пара десятков от силы. Традиции и позитивные тенденции только складываются. Но качественные бренды есть. Не на широкую публику, как ворсма с кизляром и нижним новгородом работают - но успех имеют и репутацию. Зайдите в оружейный с хорошим выбором ножей и оцените.
CompressЭэээ нет, так выживать не прикольно совсем=). Другое дело сидя в тёплом доме, возле монитора ноутбука и холодильника с едой, нож выживальческий себе выбирать.Воображение рисует лесные странствия и приключения.То есть ты представляешь себя в путешествии с этим ножом,как бивачные дела им выполняешь и прочее. В голове сразу прокручиваются картинки разные из документалочек про выживание и прочий сурвайв.=)
На лыжах пройди часа четыре-пять с грузом, в минус 15-20, в 16 часов стемнеет, - начни дрова рубить, выживальщецким способом хитрым, до 7 утра, до светла у костра посиди. Удивимся.Шучу, не пробуйте
Нож с именем - знамя выживальщика?
Compress
Нож с именем -
...которое сам дал, почему, и, нет? А если сам выковал, то уууу...
Пила "Тёщя" уже есть, не плохая кстати 😊 А нож таскаю иногда в рюкзаке кизляровский, их у меня два, к одному сам гаду приделал, и он стал Х.О его только в лес и от кизляра нож "Легеонер" его и по городу частенько беру. Рекомендую! Но у него один косяк, темляк некуда привязать!
Всегда говорил: теща - друг человека. Полоску тонкой кожи намочить, мокрую туго на рукоятке завязать, высохнет - еще туже будет, темляк привязать, не сверля дырок.
По большому счету, любое хобби имеет оттенок навязчивости: футбол, рыбалка, ножеведение и ножеложство!
9 страниц)...всё же есть люди изголодавшиеся по общению!
У меня есть:Швейцарец складник, Глок 78-естественно со спиленной гардой...Мора 2000...я думаю если на каждый нож по теме)))))))))))))
Compress
Всегда говорил: теща - друг человека. Полоску тонкой кожи намочить, мокрую туго на рукоятке завязать, высохнет - еще туже будет, темляк привязать, не сверля дырок.
По большому счету, любое хобби имеет оттенок навязчивости: футбол, рыбалка, ножеведение и ножеложство!
Полностью Вас поддержу-кожа тёщи мягкая, ухватистая и не замасливается на рукояти ножа...один нюанс-она не очень-то хочет отдавать её при жизни((((
Приходилось выживать недельку пешком через тайгу на Бирюсе - рюкзаки утопили.
В оконцовке осталась только мука.
Вместо сковородок для выпечки лепёшек - консервные банки. Вкусный хлебушек получался.
Нож и соль, отполовинив, взяли на избе - у людей принято оставлять там необходимое. Крупы ячневой из местных запасов там сварили, одыбались немного..
Взамен оставили ненужные патроны.
Нож - китайская штамповка с тонким 15см клинком, которую не жалко оставить.
Это и был наш второй нож выживания. В ножнах из бересты, обмотанных изолентой.
В рукопашную с медведями нам вступать не пришлось 😊, как и валить ножом деревья. Жгли обычную нодью , сдвигали, складывали стенку из камней вдоль костра и спали на прогретой земле. Один раз у того, кто спал ближе к костру, нагрелась и бахнула в кармане штанов газовая зажигалка - говорит только холод растекающийся почувствовал.
Хорошие парни были, не ныли.
Вышли по реке к какой-то лечебнице на грязевых месторождениях - как и предпологалось заранее - один из нас немного ориентировался с тех краях.
Он и путики на избу прочёл.
Другой раз несерёзно совсем плутанули в ближней тайге - даже трасса с вершин сопок была чуть слышна, когда на сосну залезешь - так один начал паниковать , "всепропальщик" "я говорил вам.." По неопытности наверное или особенности психики - с такими трудно. Решили единогласно его первого съесть 😊 Помогло, притих и тянул общую лямку достойно.
Ну а ночёвки в зимнем лесу - там о ноже выживания речи нет - топор, и чем тяжелее - тем лучше.
А был бы ножик, какой-нибудь...э-э... как по инглиш "Коготь смерти блэк дятла", сделанный из спи...унесенной рессоры лунохода? было б легче? Всепропальщики грелись бы у срубленных ножиком и деревянной колотушкой кедров, а кедровки с бурундуками накалывались бы острие, и безропотно отдавали калории? Как говорил один персонаж Голсуорси: "Я верю в гимнастические булавы".
Compress
А был бы ножик, какой-нибудь...э-э... как по инглиш "Коготь смерти блэк дятла"? было б легче? Всепропальщики грелись бы у срубленных ножиком и деревянной колотушкой кедров, а кедровки с бурундуками накалывались бы острие, и безропотно отдавали калории? Как говорил один персонаж Голсуорси: "Я верю в гимнастические булавы".
Символ веры. Почему нет? Для советских пацанов это был "настоящий охотничий нож, номерной" - для сегодняшних реалий иные фЕтиши.
Согласен, только надо иметь чувство меры, не стоит фанатично верить в пластину с заточенной кромкой, или чудо-отвертку-самокрутку на конвейере, или Пердуна, или Творога...надеюсь, чувства верующих я не зацепил.
Приятно читать настоящих выживальщиков, которым все равно какая железяка в руке, главное нодью правильно сделать, и с хозяином тайги уважительно поздороваться, вечер в хату там и все такое.
Однако сидючи в теплом домике у компьютера, диванный эксперт пытается хоть немного увеличить свои шансы не порезаться и не натереть мозоль на руке, выбрав удобный и приятный глазу нож. Потом можно выйти к установленной на газоне палатке и развести костер в обложенной кирпичами ямке.
Все это называется тренировка. А тренировки полезны.
Именно они позволяют получить шансы для выживания всем. А не только выбравшимся из леса единицам. Те кто там остались они презрительных отзывов не напишут. Лежат тихонько частями, на большой площади, а кисть с зажатым в ней ножом из пилы лисята догрызают.
Точно. Лучший способ выжить - не попадать в выживальщецкие ситуации, ни в комплекте с ножиком выживальщецким, ни без него, ни вместо него - пусть инструмент проверяется, испытывается, не выдержит - купить следующий. Парадоксально точный вывод, прям как просветление.
В свое время хотел купить кабар,но задушила жаба, пригляделся, а у кизляра есть Колыма, по сути тот же кабар, только на один сантиметр короче, и рукоять поудобнее. А так тот же кабар второй генерации с резиновой рукояткой.
стоит дешевле.
но лежит в машине , в работе мало удобен, пробовал шкурить лося,не удобно, тем же стриксом кизляровским делать удобнее.
Имхо просто хотелка, из серии что бы было.
взял колымы себе несколько штук, один что бы превратить в кабар с кожанной рукоятью, благо ручку колымы позволяет это сделать
один что бы превратить в кабар с кожанной рукоятью,Круглая эрзац-рукоять из отходов производства сапожников с проблемами в плане эргономики и гигиены..
вместо нормальной в сечении из эластрона..
Зачем? Формы ножа и рукояти вполне в духе послевоенных лагерных сох времён "сучьей войны", только несколько облагороженные и стилизованные. Попадали мне такие "валенки" со своими легендами-историями .. дедовские. А там ветераны рукопашных самых жестоких боёв в истории резались.. Наш американский коллега может и поспорить с этим 😊. но геноцид вьетнамцев корейцев и японцев а так же вторжение "второго фронта" рядом не стояли по ожесточённости с НАШИМ европейскими обоюдными мясорубками ВОВ. А волчары, коих уголовники старой формации именовали "суками" - резать умели и этим умением ВЫЖИВАЛИ.
Malephyque
Приятно читать настоящих выживальщиков, которым все равно какая железяка в руке, главное нодью правильно сделать, и с хозяином тайги уважительно поздороваться, вечер в хату там и все такое.Однако сидючи в теплом домике у компьютера, диванный эксперт пытается хоть немного увеличить свои шансы не порезаться и не натереть мозоль на руке, выбрав удобный и приятный глазу нож. Потом можно выйти к установленной на газоне палатке и развести костер в обложенной кирпичами ямке.
Все это называется тренировка. А тренировки полезны.Именно они позволяют получить шансы для выживания всем. А не только выбравшимся из леса единицам. Те кто там остались они презрительных отзывов не напишут. Лежат тихонько частями, на большой площади, а кисть с зажатым в ней ножом из пилы лисята догрызают.
Да, традиции предписывают застигнутого за разорением избы ..отпустить. Привязав накрепко руки к крепкой жердине на плечах, метра три длиной - чтоб через лес выбирался и каялся. Посему и сообщаю , что при выживании естественная человечность не должна теряться.
На снегоходах же заезжают зимой по реке любители активного отдыха, вытащат печку из избы из карабинов по ней палят. Или случай в Хакасии - улетели в мороз на снегоходе в поля, и бензин кончился.. вздёрнулись оба, чтоб не мучиться - даже спичек не оказалось..
Спички в полиэтилен завёрнутые для выживания важнее ножиков.
Небось диванные выживальщики разрекламированное огниво предпочитают?
Сейчас и думать особо не надо на тему конструкции ножа: ножи для мясокомбинатов, обвалочные - самое то, разработанные спецами с учетом эргономики и современных материалов и технологий (из дерева долговечную такую рукоятку нелегко сделать), проверенные конвейером, многочасовыми сменами, - тяжелым, не диванным или развлекушечным ручным трудом. Разделывал, много чего; могу сказать, что если ножом легко разобрать говяжью тушу, со всеми суставами и сухожилиями, то и все остальное - не проблема. Имел и имею таких несколько, старые с толстым клинком, как полевые хороши, а новоделы брал, с тонким - для овощей и вообще кухонных работ очень подходят. Темляка и глубоких ножен им не хватает, но это не проблема!
https://mt-torg.ru/g6060913-nozhi-dlya-myasa
Все эти "КАБАРЫ" и прочая хрень неудобные для реального использования(в основном для ножа качестве) игрушки. Полная беспонтовка в реальном использовании как по размером, форме лезвия, так и по рукоятке.....
Попробуйте им чистить рыбу или картоху......и выложите такое видео.... 😛
олег0165Потому что это классические окопные жывопыры.Вот,кстати,свежак из копа,-продают
Все эти "КАБАРЫ" и прочая хрень неудобные для реального использования(в основном для ножа качестве) игрушки. Полная беспонтовка в реальном использовании как по размером, форме лезвия, так и по рукоятке
Ка Бар, Онтарио, ШН от Ак - все это редкостное и никому в реальности не нужное гавно.
Топор маде ин СССР (ну можно китаец с прорезиненной рукояткой - руку меньше сушит реально) и китайский же складничОк копеечный из стали которая держит заточку, и это все что нужно для реального выживания...
А вся эта милитаристская ножевая порнографию идет на фуй 😛.
jim hokins
Вот,кстати,свежак из копа,-продают
Красивый. У меня штык от маузера был, продал вместе с маузером, очень похож на этот «бесстрашный и верный».
Действительно, кроме как «пырять» - никуда. Причем, на карабине такая длина - норм, а в руке - длинноват
Искатель123Под одну гребёнку ШН и кабары с онтарио?? ну-ну..
Ка Бар, Онтарио, ШН от Ак - все это редкостное и никому в реальности не нужное гавно.
ИИСлава
Под одну гребёнку ШН и кабары с онтарио?? ну-ну..
Я имею в виду именно старую армейскую версию Онтарио оч. похожую на ранний Ка Бар, да именно так под одну - т.к. опыт со всем этим дерьмом имеется. 😛
Искатель123Я имею в виду именно старую армейскую версию Онтарио оч. похожую на ранний Ка Бар, да именно так под одну - т.к. опыт со всем этим дерьмом имеется. 😛
Я тоже пользовал кабар с кратоном, теперь перешёл на глок78. Нормальный нож. Читал и слышал нарекания на хвостовик,но у меня никаких проблем не было,хотя батонил им. Вместе с викториноксом и складной пилой у меня закрыты все ниши,легко обхожусь без топора.
А вот говно,которое у нас называется штык-ножом, никогда бы по доброй воле не взял. И не знаю лично ни одного нормального человека,кто бы его хвалил.
Совсем не красивый, но очень практичный кинжал.
Забойный нож мора Butcher Knife 1-0144
Длина 295 мм, длина клинка 175 мм, материал рукояти пластик с резиной. Не является холодным оружием, относится к разделу хоз. быт.
Этот живопыр куда живопырнее всех предыдущих "окопников", вместе взятых. И при том еще и хозбыт? Хочу его себе на полку! 😊
FregatНе нож,а прям мечта палатных Рэмб 😊...
Совсем не красивый, но очень практичный кинжал
КОНСЕРВАТОР
Хочу его себе на полку!
jim hokins😀
Не нож,а прям мечта палатных Рэмб
Отечественные забойные кинжалы очень тонкие, - наверняка требование некриминальности изделия.
jim hokinsАга и цена $20-25.
Не нож,а прям мечта палатных Рэмб ...
Нужно же чем то будет "лося в прыжке мочить"(C).
FregatМне этот забойник напомнил по конструктиву рукояти жывопир тов.Беннета из х/ф "Коммандо"
Ага и цена $20-25.
и пока я его искал,-мне улыбнулась УДАЧА
Вот он,легендарный складышок Крокодила Данди 😊
Выбирать нож для постоянного(и РЕАЛЬНОГО использования)среди "живопырных кинжалов".....или нож с гардой вокруг рукояти или с гардой в обе стороны(как у презентуемого ТС)от рукояти...... 😊
Обычная "финская финка" с лезвием максимум 10-12см, острым кончиком(лучше не "шучкой"), рукояткой эллипс-"веретено"с небольшим "грибком" и без всяких гард-вот действительно удобный, проверенный столетиями нож.
Ножны такие что бы оставляли торчащим из них только кончик 1-2см рукояти и позволяли свободную подвеску на ремень(нож должен болтаться).
Подобное выпускает Мора: https://fonarik-market.ru/nozh-morakniv-510/ взять и парить себе мозг. 😛
Действительно прочный, разворотистый и рабочий нож.
jim hokinsК стати, Бак110 вполне себе как нож.....правда весит как чугунный мост и носить не удобно если только в чехле(клипсы нет а карман тянет).
Вот он,легендарный складышок Крокодила Данди
FregatЛося надо мочить "отвёрткой, заточенной о бордюр"(С) 😊Нужно же чем то будет "лося в прыжке мочить"(C).
олег0165И одной рукой открывать неудобно и грязью засирается.
К стати, Бак110 вполне себе как нож.....правда весит как чугунный мост и носить не удобно если только в чехле(клипсы нет
Классика конечно, это да.
Интересно, что за складник у Данди был?
олег0165Вот еще один монстр среды перочинных 😊
Бак110 вполне себе как нож.....правда весит как чугунный мост и носить не удобно если только в чехле(клипсы нет а карман тянет)
Opinel Gigant ?13 VRI
http://opinel.com.ua/p/nozh-op...ri-122136-10508
22см лезвия и 47 см общей длины этого складничка внушаюсь 😊...
сабля 😀
Кэйбар вещь культовая. В роли ножа вышивальщика сойдёт вполне. Консервы открыть, оленя ободрать и взломать какой-нибудь сундукоящик сойдёт. Воткнуть между кирпичами и стоять на нём тоже можно.
Подобное выпускает Мора: https://fonarik-market.ru/nozh-morakniv-510/ взять и парить себе мозг.есть такой -мелковат , надо бы по длиннее см на 2 .
Действительно прочный, разворотистый и рабочий нож.
arjanИнтересно для чего это не хватило всего 2см лезвия?
есть такой -мелковат , надо бы по длиннее см на 2 .
ИИСлаваЕсть такое, но на сколько часто, к примеру Вам, небыло возможности задействовать две руки для открытия ножа перед тем как приступить к его использованию? 😛
И одной рукой открывать неудобно и грязью засирается.
Есть такое, рукоятка у него не сквозная.....хотя и промывается легко с помощью воды и любой веточки. 😛
За то у него очень удачное лезвие.....хотя я и не большой сторонник "щучек", да и рукоятка вполне удобна для различных работ.
jim hokinsНет. Слишком уж простой, даже малость неказистый.
Не нож,а прям мечта палатных Рэмб 😊...
Чоткие посоны - любят что-то побольше и покрасивше, типа такого 😊.
олег0165Сделал я как-то себе такую "каноническую" финку, наслушавшись форумных "специалистов". И не сказал бы, что сильно ей доволен. Скажем, отсутствие гарды/подпальцевой выемки мешает при работе очень здорово. Гарда или выемка на ноже должна присутствовать обязательно. Своеобразная форма рукояти тоже для меня лично неудобна. Дерево в качестве материала для рукояти - тоже не лучший вариант. Короче, испортил хорошую заготовку из заокеанской фрезы 😊.
Выбирать нож для постоянного(и РЕАЛЬНОГО использования)среди "живопырных кинжалов".....или нож с гардой вокруг рукояти или с гардой в обе стороны(как у презентуемого ТС)от рукояти...... 😊
Обычная "финская финка" с лезвием максимум 10-12см, острым кончиком(лучше не "шучкой"), рукояткой эллипс-"веретено"с небольшим "грибком" и без всяких гард-вот действительно удобный, проверенный столетиями нож.
Ножны такие что бы оставляли торчащим из них только кончик 1-2см рукояти и позволяли свободную подвеску на ремень(нож должен болтаться).
Подобное выпускает Мора: https://fonarik-market.ru/nozh-morakniv-510/ взять и парить себе мозг. 😛
Действительно прочный, разворотистый и рабочий нож.
Да и Мор всевозможных у меня несколько штук, почти не использую, кроме как для чистки картошки 😊.
Как по мне, самый оптимальный, и пригодный практически для чего угодно нож, это что-то типа НР-43 "Вишня".
Оптимальный размер, оптимальная форма.
олег0165
Выбирать нож для постоянного(и РЕАЛЬНОГО использования)среди "живопырных кинжалов".....или нож с гардой вокруг рукояти или с гардой в обе стороны(как у презентуемого ТС)от рукояти...... 😊
Обычная "финская финка" с лезвием максимум 10-12см, острым кончиком(лучше не "шучкой"), рукояткой эллипс-"веретено"с небольшим "грибком" и без всяких гард-вот действительно удобный, проверенный столетиями нож.
Ножны такие что бы оставляли торчащим из них только кончик 1-2см рукояти и позволяли свободную подвеску на ремень(нож должен болтаться).
Подобное выпускает Мора: https://fonarik-market.ru/nozh-morakniv-510/ взять и парить себе мозг. 😛
Действительно прочный, разворотистый и рабочий нож.
Вы не понимаете 😊
Нужен нож чтоб можно было колоть людей, а если попадете в магазин, чтоб не поранить руку и не сломать нож и добить противника 😊
А также вскрывать ящики с патронами, рыть окопы, рубить дрова на костер, свежевать кабана. Самое главное, чтоб при этом не сломался.
Surov Bober
А также вскрывать ящики с патронами, рыть окопы, рубить дрова на костер, свежевать кабана.
Ну примерно так 😊
Таскаю глок78, полностью доволен. И батоню, и рублю,и выламываю, и землю копал как то раз.
А для хорошего реза надо иметь второй небольшой ножик с хорошим резом, можно складной.
Вообще этот вопрос 1000 раз обсуждали.
КОНСЕРВАТОРДа...для живопыра.
Оптимальный размер, оптимальная форма
Вся его конструкция заточена именно под это.
А если говорить об самом рядовом,ходовом и непритязательном хозбыте без претензий на мегатактикульность,тактичность и прочие возгласы с придыханиями 😊...
олег0165Мне удобнее, когда можно нож достать, раскрыть, поработать, сложить и убрать одной рукой.
Есть такое, но на сколько часто, к примеру Вам, небыло возможности задействовать две руки для открытия ножа перед тем как приступить к его использованию? 😛
110-й конечно харизматичный ножик, бате такой дарил, он доволен.
Я мне на харизму ровно 😊
И он реально не по делу тяжёлый
Да...для живопыра.И опять вы неправы.
Вся его конструкция заточена именно под это.
"Вся его конструкция" заточена под универсальность применения. "Снятие часовых" ТМ - лишь одна из областей применения, причём не главная.
В 99% случаев солдат берёт в руки нож для вполне мирных целей. Консерву открыть, хлебушек порезать, одёжку починить, поддеть что-нибудь. Неужели вы думаете, что разработчикам этого ножа это было неизвестно? 😊
З.Ы. Смешно, конечно, но примерно то, что вы там изобразили в качестве "небрутального" и "нетактикульного", регулярно фигурирует в уголовных сводках в качестве орудия убийства 😊. То есть, на деле этот кухонник таки побрутальнее и потактикульнее любой Вишни будет 😊.
Моры бывают и удобные. Конечно, я не в лесу с одним ножом, но иногда тоже выживаю :-) И моя любимая Мора 731 очень даже удобна. Правда люк не подденешь, в кирпичную стену не воткнешь.
КОНСЕРВАТОРПопробуйте им почистить с ведро картошки,гляди,-и поменяете мнение 😊...
"Вся его конструкция" заточена под универсальность применения. "Снятие часовых" ТМ - лишь одна из областей применения.
Да хоть бы что. "Вишни" у меня нет, но разными аналогами (с похожим клинком) чистил неоднократно, в разных походах и проч. Это ж не Ка-бар 😊.
Хотя Морам в чистке картошки равных нет, это да 😊. Для всего остального они хлипки и пластилиновы.
jim hokinsНастоящий выживальщик варит картошку в мундире. 😀
Попробуйте им почистить с ведро картошки,гляди,-и поменяете мнение 😊...
Вот только что специально почистил картофелину глоком, никаких проблем. 😀
ИИСлава
Настоящий выживальщик варит картошку в мундире. 😀
Вот только что специально почистил картофелину глоком, никаких проблем. 😀
Теперь свари и сделай из нее своим глоком пюре. Слабо? 😊
Без пюре не выжить, это да...
А каким ножом хорошо делать пюре?
ArGeoТрамонтина заменяет тебе и толкушку?Теперь свари и сделай из нее своим глоком пюре. Слабо? 😊
😀
А борщ слабо ей сьесть?
ИИСлаваЕсли правильный борщ, в котором ложка стоит, то с определенными усилиями можно асилить 😊
А борщ слабо ей сьесть?
ИИСлаваВедро,ведро и не менее 😊...
почистил картофелину глоком
oshutovПюре хорошо делать товкачиком 😊
А каким ножом хорошо делать пюре?
В США традиционно принято делать картошку пюре с кожурой. В самых элитных ресторанах вам могут подать такое блюдо, поэтому, посещая США и рестораны заранее уточните официанту ваши пожелания...
Хотя в моей семье мы делаем пюре без кожуры, в гостях носом не крутим ...
ИИСлава
Настоящий выживальщик варит картошку в мундире 😀
а еще чаще печет и кожура там - самая вкусная хрустящая корочка 😊
... только в лесу и горах с картошкой будет напряженка... зато есть желуди.. в избытке.. с голода не помрем, даже если окончатся запасы гречки-риса..
А кто-нибудь пробовал перейти на диету с преимущественным содержанием белковой пищи: дичи, рыбы? ПОСТРАДАВШИЕ ОЧЕВИДЦЫ: углеводов при физических нагрузках так на хватает, что думаешь, о хлебе-крупе-макаронах как о манке небесной. Диметилкетоновое (ацетоновое) отравление при питании исключительно белком - реальность. Мы не хищники и не северные народы, желудок у нас не такой кислотный. Вес самого легкого ружья-обреза с патронами, лука со стрелами - килограмма три, удочки-лески-крючки полегче конечно. Килограмм макарон, килограмм круп, полкило шоколада или сахара и сухофруктов-овощей, и полкило сушеного-сублимированного мяса-рыбы - вот нормальный рацион. Так что килограммовый ножик лучше оставить теоретикам. Навязчиво готовиться копать землю топором, рубить деревья лопатой, землянки делать складешком? Лучше кило спагетти (компактно) иметь, чем три кило чего добытого теоретически (вдруг погода неохотничья и нерыбацкая?), хоть луком, хоть чесноком. Несколько дней можно на белке прожить, кору-веточки-траву грызть, но надолго...
Тема плавно скатилась из обсуждения ужоснахов в обсуждение вечного,-еды...
ArGeo
У чоткаво посона должно быть так
=)) а как эти ножички и мачетики вынимать то?? или жилет одноразовый?
Оказаться с ножиком, хоть супер-мупер, разработанным по програме НАСА или спецпипец назначения, но без еды и в холод - и есть ужоснах.
CompressА взять и оружие и инструменты и еду- условия игры не позволяют? Можно только что то одно?
Оказаться с ножиком, хоть супер-мупер, разработанным по програме НАСА или спецпипец назначения, но без еды и в холод - и есть ужоснах.
Интересно для чего это не хватило всего 2см лезвия?хлеб резать не удобно , для разделки свиньи не удобно, щепочки на растопку строгать двумя руками не удобно -надо чуть подлиннее .
Хотя Морам в чистке картошки равных нет, это даесть и это опинель 8!
Какое ж это выживание, если и оружие, и инструменты, и еда с собой? Это просто на охоту, в поход сходить, работа того же лесника, без пафоса. А вот поиски, часто тупиковые, "абсолютного ножа, оружия, еды в поход" - вечно.
Мой сын, в возрасте 10 лет, очень уважал брать Ка-Бар в тундру и терпеливо таскал эту громоздкую железку на поясе. Но, уже к 14 годам он облюбовал себе совсем другой нож из моей коллекции (благо, есть из чего выбрать) - скромную финочку. Сейчас ему 22 года и он обходится складным "спайдерко". Как в городских, так и в полевых условиях.
Многие люди умнеют с опытом, но для 14 лет... хорошо, дай Бог всего... некоторые люди долго о мече-кладенце на поясе думают.
ИИСлава
Настоящий выживальщик варит картошку в мундире.
Надетом на тело врага :-)))
Stag-beetleК стати да, неплохая альтернатива. Одно время крепко задумывался о Спайдерко Нилакка......сейчас больше задумываюсь о Домино.
обходится складным "спайдерко".
Сейчас много предложений по китайским спайдерко - от 30 долларов, сомневаюсь что там S30V -скорее неплохой аналог 95 - но он уже неплохо у братьев-китайцев получается , например на Энлан.
При ненагруженной эксплуатации отличить сложно.
geniumПоговаривают что в основном ставят 420-440 стали, как раз по цене. 😛
сомневаюсь что там S30V -скорее неплохой аналог 95
При хорошей термообработке получают хорошую твёрдость и вязкость.....но по износостойкости они явно проигрывают "среднему уровню" а "порошкам" тем более.
Подобное вполне оправдано для больших ножей(пока там лезвие кончится-устанешь точить 😊), а вот на складнях где лезвие по определению не велико....всё же думаю не лучший вариант, но вполне подходят для "дать посмотреть" надписи там вполне аутентичные. 😊
geniumЭнлан/Би,-хорошие складники.Особенно для своей цены.
например на Энлан
олег016580мм лезвие не слишком мало?
Заказал таки Домино, к пятнице обещали что придёт.
Если спай, то только миля, только хардкор же 😀
ИИСлаваУверен что нормально будет.
80мм лезвие не слишком мало?Если спай, то только миля, только хардкор же 😀
Для моих целей-почистить порезать то что у нас плавает-летает-бегает-растёт хватит. У спайдерок куча вполне рабочих ножей с примерно таким же размером лезвия. Та же Парамиля-на её же ни кто не жалуется, вполне рабочий нож....
Ну не прорежет что то за один раз-перевернул и второй раз резанул.... 😛
З.Ы.
Ну а о "хардкоре"......я так скажу.....что является более частой добычей к примеру на рыбалке....правильно основная масса это не крупная рыба-щучка до 2-3кг, судачёк-сижок до килограмма, окушок и плотва грамм 200-300.....при чём это не просто более часто встречается но и больше по обьёму вылавливается 😛.....а вот теперь прикиньте как обсуждаемым в теме сабжем перечистить с полведра-ведро этой мелочёвки(когда сама рыба меньше ножа 😊).....
Это(скажу я Вам)не нарезка помидорог-огураек-кыльбасы.....нужен небольшой и разворотистый ножик с острым кончиком лезвия и в меру толстый. 😛
К стати, ни когда не открываю банки ножом(что им потом вообще резать можно будет-только пилить)для этого гораздно лучше подходит топорик. 😛
Его толстое(относительно ножа)лезвие из У10 их просто не замечает.....
Так что иметь при себе типа два ножа, большой и маленький, и косить на то что большой будешь пользовать как типа топор-глупость.
Один хрен все эти "переножи" являются "недотопорами".....и эффективно способны только греть ЧСВ владельцев......они даже как "кухонники" не удобны-гарда явно лишняя. 😊
олег0165
Так что иметь при себе типа два ножа, большой и маленький, и косить на то что большой будешь пользовать как типа топор-глупость.
Одной фразой записать в глупцы целую кучу людей- это сильно 😊
Мне хватает двух ножей(большого и малого) и складной пилы. Смысла таскать топор не вижу. При этом почему то не считаю, что те, кто предпочитает топор- идиоты.
олег0165Вот именно по этой причине и рекомендовал людям почистить жывопыром из стартового поста(либо функционально подобным ему) ведро картошки,-прозрение наступает весьма быстро 😊...
они даже как "кухонники" не удобны-гарда явно лишняя
jim hokins
Вот именно по этой причине и рекомендовал людям почистить жывопыром из стартового поста(либо функционально подобным ему) ведро картошки,-прозрение наступает весьма быстро 😊...
Картошку удобнее чистить, как и делать другую "тонкую" работу вторым небольшим ножом, об этом говорилось в куче тем 10244 раза.
А я и не говорил что они идиоты или глупцы, я говорил что: по моему это глупость.... 😛
У нас в лесу часто попадаются сушины 10-15-20см. диаметром.....ну понятно пилой Вы их на чурбаки нашинкуете....а на полешки как разваливать будете? Ножом? Или просто свалите в костёр? Так по их размеру(и что бы это не просто дымило) костёр будет точно "пионерским".....не сварить толком, не обогреться. 😛
Я как раз предпочитаю пиле топор, как более универсальный инструмент.....им если нужно то не только отесать колышки но и забить их граздно удобней чем маяться с ножом и поиском кмня.....хотя камня у нас хватает....но не всегда в лесу можно найти тот который подымешь. 😛
олег0165Ножом конечно, а в чом проблема?
а на полешки как разваливать будете? Ножом?
При этом огромный костёр мне не нужен, я сплю в спальнике. Тащить в поход (или в драп, раз уж о выживании говорим)топор не вижу никакого смысла
jim hokinsЧистка картофана это "семечки"(тут он хоть как то условно пригоден если острый, в конце концов можно попытаться пропустить гарду между пальцами-это несколько улучшит ситуацию) по сравнению с чисткой такого же количества мелкой и средней рыбы.....думаю что если взяться за это дело обсуждаемым сабжем то очень скоро захочется совсем её не чистить а варить как есть-прям с кишками......к стати, "шкурить" чешую ножом с гардой так же не удобно.....так что и с шыхуёй. 😊
Вот именно по этой причине и рекомендовал людям почистить жывопыром из стартового поста(либо функционально подобным ему) ведро картошки,-прозрение наступает весьма быстро 😊...
ИИСлаваЧурбаки сушины 15-20см. в диаметре....на полешки....ножом.....да он должен быть больше(и как следствие)тяжелей моего топора....или Вы дерево на "блинчики" шинкуете? 😛
Ножом конечно, а в чом проблема?
Такой мазохизм явно на любителя. 😊
З.Ы.
И вот всё одно не пойму в чём цынус? Вместо небольшого ножа и топора таскать два ножа(большлй, действительно большой раз им поленья колоть, и маленький(небольшой) да ещё и пилу....
Непонятно мне....(Ц) 😊
олег0165Нужно батонить непременно 20см чурбаки, да?
Чурбаки сушины 15-20см. в диаметре....
Выбрать поменьше это не по выживальчески?
Ножом чурбак не рубится, а батонится, при этом вес ножа не принципиален. Глок к примеру лёгкий,около 200гр, в разы легче Вашего топора.
Для салатов не единожды пробовал ножичек, лет 30 как сделанный умельцем на скорую руку из куска 10 см слесарной линейки, осколка приклада и донца гильзы 410 калибра; режет, хоть ролики в ютуб выкладывай, брутальный, еще и линеечная шкала на нем - научный вид придает.
Нож, мешающий, неудобный по массогабаритам для переноски на поясе или в кармане, носят в рюкзаке, или в сумке. А там лучше пореальнее инструменты носить, раз они от рюкзака "неотделимы". Укрупненный бушкрафтовый нож, типа шкерочного или ножа-косаря ("бабий топор"), с продуманной ухватистой рукоятью, с клинком 6мм толщиной, шириной сантиметров 8, утончающимся к стамесочной формы острию, можно и с односторонней заточкой, с вложенной в ножны 20 см пилой и туда же - махоньким ножичком, хоть складешком, таким можно пользоваться, но больше на уровне фокусов. Ничего не имею против фокусов, хоть "плащ-лопатка выживания, легким движением превращается...ловкость рук и никакого обмана!". В аварийные укладки такие предметы кладут, ограниченные габаритами парашюта или спасательного плавсредства - с удовольствием бы по-волонтерски поучаствовал, может, чего бы и подсказал, и без бреда сверхценных идей. Интересно.
ИИСлаваНу дык и пырять жывородящих прямоходячих тоже сподручней сообразным этому свинорезом.НО,-он от этого не становится универсальным ножом всех времен и народов на любой случай жизни 😊...
Картошку удобнее чистить, как и делать другую "тонкую" работу вторым небольшим ножом
CompressНу если вместо ножа двуручный меч таскать, то наверное да, неудобно будет.
Нож, мешающий, неудобный по массагабаритам для переноски на поясе или в кармане, носят в рюкзаке, или в сумке.
ИИСлаваСушины (когда они "на корню" стоят)часто сгнивают с верху....в итоге пригодным к нормальному горению остаётся низ дерева.....как раз те самые 10-15-20см. диаметра ствола.
Нужно батонить непременно 20см чурбаки, да?Выбрать поменьше это не по выживальчески?
Что из этого диаметра сможете "перебатонить"? Десятисантиметровый участок? Остальное "на выброс"?
Тут ведь варианты не велики-либо длинное, крепкое, толстое(и как следствие тяжёлое) лезвие ножа.....либо "лапки к верху"-ствол в сторону....сиди разглядывай его. 😛
ИИСлаваНе в тупом весе дело, а в том что топор толще ножа и как следствие легче колет чурбаки.....схожий по возможностям нож будет однозначно тяжелей топора. 😛
Глок к примеру лёгкий, в разы легче Вашего топора.
jim hokinsПолностью идеально универсального на все случаи жизни ничего не бывает вообще.
Ну дык и пырять жывородящих прямоходячих тоже сподручней сообразным этому свинорезом.НО,-он от этого не становится универсальным ножом всех времен и народов на любой случай жизни 😊...
Для походов (или героического драпа) нож типа кабара или глока вполне подходит. Разумеется лучше иметь к нему и небольшой нож с хорошим резом, но в целом можно обойтись даже и одним глоком, хотя это и менее комфортно. Зачем мне в походе чистить аж целое ведро картошки, я не понимаю.
олег0165Дело именно в тупом весе. Я стремлюсь облегчить переносимый мной груз.
Не в тупом весе дело
РАЗУМЕЕТСЯ, топором разделывать чурки удобнее, чем ножом. На даче я конечно колю топором.
Но и ножом это можно делать без проблем, соответственно топор-лишний вес, который нести нет смысла.
Я ни разу не испытывал проблем с тем, чтоб обеспечить себя дровами, не валя при этом 20см деревья или там вековые дубы. 😊
Двуручный меч специально обученный человек носил, - оруженосец, а даже сабли с гардами заменили простыми шашками, "большими ножами" когда надобность их умалилась, потом и на хозбыт пустили, как американцы из сабель в первую мировую наделали ножиков.
ИИСлаваЯ таки Вам больше скажу.....вот это:
Для походов (или героического драпа) нож типа кабара или глока вполне подходит.
ИИСлаваТри наряда вне очереди 👍...
Зачем мне в походе чистить аж целое ведро картошки, я не понимаю
ИИСлава
Мне хватает двух ножей(большого и малого) и складной пилы. Смысла таскать топор не вижу. При этом почему то не считаю, что те, кто предпочитает топор- идиоты.
отлично сказано) +1000
олег0165
А я и не говорил что они идиоты или глупцы, я говорил что: по моему это глупость.... 😛
эти перлы надо записывать.. 😊
Это как сказать - " я не говорил что вы пидар, я просто сказал что вы трахаетесь в задницу..."
олег0165
У нас в лесу часто попадаются сушины 10-15-20см. диаметром.....ну понятно пилой Вы их на чурбаки нашинкуете....а на полешки как разваливать будете? Ножом? Или просто свалите в костёр?
Да какая разница какое полено? 😊 Ножом делается заруб, а дальше колотушка и клин.
Подготовка к выживанию подразумевает, что человек имеет навыки и может обойтись тем, что есть под рукой. Вот не п получилось у вас взять топор, или где под обстрелом были, и пришлось сбросить рюкзак и уносить ноги, и остались вы без топора, но у вас есть нож. какой бы нож вы бы хотели иметь в такой ситуации - что то типа Кабара или Моры?
PrepperДа какая разница какое полено? 😊 Ножом делается заруб, а дальше колотушка и клин.
Подготовка к выживанию подразумевает, что человек имеет навыки и может обойтись тем, что есть под рукой. Вот не п получилось у вас взять топор, или где под обстрелом были, и пришлось сбросить рюкзак и уносить ноги, и остались вы без топора, но у вас есть нож. какой бы нож вы бы хотели иметь в такой ситуации - что то типа Кабара или Моры?
Тесак типа боуи. Почему его не рассматриваете - это ведь американский продукт?
geniumТесак типа боуи. Почему его не рассматриваете - это ведь американский продукт?
Вполне возможно я бы его серьезно рассматривал, если бы собирался выживать на Аляске, где гризли реальная проблема, и ни один рыбак не выходит на рыбалку без 500 револьвера, или во Флориде, где утром в саду или бассейне можно обнаружить аллигатора... А в калифорнии с этими револьверами никто рыбу не ловит, и тесаки боуи не носит..
Все обуславливается необходимостью и местом предполагаемого выживания. Тем более всегда можно выбрать что-то среднее, типа РеконСкаута.
олег0165В тему призывается дух Лавера 😊.Со своим знаменитым ножом 😛.
вот это:
click for enlarge 1600 X 1200 159.9 Kb
тоже "вполне подходит"......если выбора нет
PrepperЯ как человек старой "формации" в этих новых веяниях не разбираюсь 😛.....хотя.....скорей всего Вы хотели сказать что человек совершивший одну глупость по определению полный идиот.....затейливо излагаете милейший. 😛
Это как сказать - " я не говорил что вы пидар, я просто сказал что вы трахаетесь в задницу..."
PrepperТо есть(если я правильно понимаю 😛)предлагаете из простейшего действия устраивать целый процесс?
Да какая разница какое полено? Ножом делается заруб, а дальше колотушка и клин
Или я не правильно понимаю и это конкурс на тему: "Как своими руками устроить себе больше геморроя"? 😊
PrepperДа вообще похрен, хоть Спай Стрекоза с его 48мм. режущей кромки....мне и этого если что хватит. 😛
остались вы без топора, но у вас есть нож. какой бы нож вы бы хотели иметь в такой ситуации - что то типа Кабара или Моры?
Я всю свою жизнь по лесам шарохаюсь.....в детстве и юности туризмом занимался.....потом по рыбалкам да охотам.....так что соорудить костерок и дровишки к нему даже голыми руками не проблема, был бы "огонь"......однако с топором всё это заметно быстрей и проще. 😛
олег0165
То есть(если я правильно понимаю )предлагаете из простейшего действия устраивать целый процесс?
...так что соорудить костерок и дровишки к нему даже голыми руками не проблема, был бы "огонь"...
Ну не хотите целый процесс - устраивайте половину процесса или даже четверть...
Вы спросили, как развалить сушины 10-15-20см. диаметром на полешки ножом ? Я вам ответил . Теперь выяснилось, вам любой нож похрен, что вы бывший турист, и все можете сделать голыми руками. Но пишете - "был бы огонь". А в чем проблема с огнем? У туристов, даже бывших проблем с огнем быть не должно... 😊
PrepperС огнём проблем нет.....если есть чем его зажечь. 😛
А в чем проблема с огнем?
Или может Вы думаете что "туристы даже бывшие" способны извлекать огонь из нечего.....волевым усилием из космической энергии? 😊
Так лично я на это не способен.....
PrepperТо есть топор не берём с собой из принципа.....ведь это можно сделать ножом....я правильно всё понял? 😛
Вы спросили, как развалить сушины 10-15-20см. диаметром на полешки ножом ? Я вам ответил .
Тогда предлагаю не брать с собой и котелок......а варить в звериной шкуре(шкуру нужно ещё и содрать с пойманног зверя)разогретыми в костре камнями.....а чо, это ведь тоже возможно.
Чо ж мелочится то-"летать так летать.....". 😊
Сегодня колол полешки лезерманом, вроде и большой нож был, но идти доставать неохота, так всегда с такими ножами, таскаешь их, а по факту почти все можно сделать тем, что в кармане.
олег0165То есть топор не берётся изза экономии веса....ведь это можно сделать ножом..
То есть топор не берём с собой из принципа.....ведь это можно сделать ножом....
Там,где экономия веса неважна, например на даче- топор есть и используется.
Вам не нужен котелок- не берите. На то Вы и бывалый бывший турист 😊
Без топора в наших лесах вообще делать нечего, вы чо??? Никакой ужоснах топорика, даже маленького (хоть бы "младшего" Фискарса, с рукояткой в ладонь), не заменит - проверено лично.
И к нему в комплект ножик среднего размера, с клинком длиной не больше 15 см и шириной 2-2,5 см. Всё, что больше - неудобно. Всё, что меньше - не для всего пригодно.
Кстати, советские армейские ножи, типа НР-40 и НР-43, как раз этим требованиям отвечали. А гарда если мешает, её и укоротить можно. Я, например, у своих самоделок гарду делаю такую, чтобы за пределы кулака не выставлялась, и только одностороннюю (вниз).
олег0165
С огнём проблем нет.....если есть чем его зажечь.
Спичками что ли? 😊
олег0165
То есть топор не берём с собой из принципа.....ведь это можно сделать ножом....я правильно всё понял?
Нет не правильно вы поняли ( и это уже не первый раз) , топор я не беру с собой, когда могу обойтись без топора. Неужели это так трудно для осознания, что не все что берете лично вы, ОБЯЗАНЫ ВСЕ БРАТЬ?
Например - если я иду в горы на 1-2 дня, мне не нужен с собой топор, мне достаточно иметь нож и небольшую складную пилу. Как я колю дрова ножом - есть на моем канале по РеконСкауту (если не интересно - не смотрите).
Топор же у меня идет как абсолютно необходимая вещь при длительном выживании при БП, так как ножом я избу не срублю, дров я столько не наколю (с этим никто не спорит). То есть каждой вещи- свое предназначение, а не тупо тягать потому что "топор лучше".
НО! Заметте, я не наезжаю на тех, кто имеют другую точку зрения, вам нравится везде и всегда таскать с собой топор - на здоровье. Я не против. Это ваше право и вам виднее, что вам больше подходит.
... а клин я вам советую делать всегда, даже когда у вас топор 😊...
С большим ножом на поясе не принято ходить, у туристов тоже.Даже сотовые телефоны быстро с пояса переместились в карманы, в маленькие чехлы, а потом и от чехлов избавились. Не большое количество людей носят на поясе складешки в чехле, даже туристы, далеко ходящие и плавающие, минимизируют ножики вместе с ножнами. В лучшем случае в ЧП останешься в крепких штанах и с чем-нибудь в кармане или чем-то маленьким на поясе, а не с предметом, как маузер в деревянной кобуре, такие предметы носят через плечо, как сумки. Почитайте литературу про партизан, они с ножиками, финками-кинжалами, на поясе только на задание ходили , фотографировались, не более того.
PrepperДа, я беру спички для костра и зажигалку для прикуривать.Спичками что ли? 😊
вам нравится везде и всегда таскать с собой топор - на здоровье.
Зачем мне топор "всегда и везде" если я без ночёвки? Если я не планирую готовить еду а взял с собой перекус и термос мне топор не нужен.
Выехав на ламьу покидать спининг, или пострелять-поравлечься(то есть одним днём)естественно я топор не потацу.....нахрен он не нужен, пусть в машине и валяется.
Столько порубочных остатков в лесу: хорошие перчатки полезнее топора, для "походить по лесу, чайку вскипятить, в дом-под крышу вечером вернуться". Причем лесокрады далеко забираются, жаль, вагончиков не оставляют.
CompressПерчатки вообще полезная вещь....даже с топором.
хорошие перчатки полезнее......
Смола от рук оченно хреново отмывается..... 😛
...и пачкает все неотмывочно, а нижних сухих еловых сучьев наломать или верхушку спиленного дерева притащить - хорошо, удобно. А вот после трехдневных дождей сухие дрова трудно найти, проще пару полешек тонких расколоть. Махонький советский топорик в помощь, сейчас имортных полно, хоть финских, хоть украинских, да хоть китайских с пластиковым топорищем. Купил на рынке у "железячников" какой-то топорик (150 руб), по весу - как маленький мачетик, насадил на длинную рукоять буковую, с полметра, для кувалды, попробую; может, будет легонький лесной вариант.
CompressЧто значит не принято?
С большим ножом на поясе не принято ходить
Типа как согласно этикету не принято носить носки с сандалями, рубашку с короткими рукавами с галстуком,а нож на поясе? 😊
Да просто неудобно, цепляется, упирается.Как сотовый на поясе очень немногие носили, мода махом прошла.Если нож используется для ритуальных целей, - на загонной коллективной охоте красонуться, тогда понятно: это знак принадлежности в определенной социальной группе. Видел много журналов иностранных: даже финны-шведы на поясе маленьких совсем скадинавов носят, не более, большой разделочный - в рюкзак советуют. У туристов крупнее моры или складника на поясе ничего не видел.
Рассказывал директор московского охотмагазина: "Приедут на охоту, упакованные, в дорогой синтетике, боятся к костру подойти, ходить не могут, потеют мигом,я или егерь лося возьмем, обступят с большими ножиками на поясе, купленными задорого, непользованными, посмотрят, и давай по телефонам говорить."
ИИСлаваВсе просто,-БОЛЬШОЙ 😊 нож...
Что значит не принято?
Типа как согласно этикету не принято носить носки с сандалями, рубашку с короткими рукавами с галстуком,а нож на поясе?
CompressУдобно, не цепляется, не упирается.
Да просто неудобно, цепляется, упирается.
Вы видимо путаете нож размера кабара/глока с саблей 😊
Глок поменьше вроде, "помягше чуть"...а на фига нож для окопной работы на поясе, без окопов? Для меня нож - инструмент, орудие человеческого труда; токаря в нагрудном кармане резцы не носят напоказ. В окопы выживальщики хрен сунутся, несмотря на то, что в мире меньше их не становится, лежачий окоп на диване лучше, больше способствует выживанию. Как раз на диване с планшетом лежу. Не с ножиком на поясе в Подмосковье салаты в Ютуб нарезаю. В магазин по дороге с глоком-кабаром зайти, так ведь у теток-продавщиц в деревнях за ходьбу с подобными режиками много родни лес для страны заготавливает, "фраера городские понтуются, в реальном замесе будут тихо на говне сидеть" - могут вслед зашедшие родственники сказать.
CompressВ поход годится только специальный походный нож, да? В драп- только специальный драповый, видимо. Ещё надо иметь специальный нож для рыбы, иметь с собой специальную картофелечистку,обязательно топор и ещё отдельно колун и ещё бензопилу 😀 😀.
а на фига нож для окопной работы на поясе, без окопов?
Глок совершенно неубиваемый при небольшом весе, полностью меня устраивает.
До этого таскал кабар, тоже устраивал. Причом тут тётки продавщицы я вообще не понял...
Расскажите, какой инструмент Вы берёте с собой в поход?
Compress
В магазин по дороге с глоком-кабаром зайти, так ведь у теток-продавщиц в деревнях за ходьбу с подобными режиками много родни лес для страны заготавливает, "фраера городские понтуются, в реальном замесе будут тихо на говне сидеть" - могут вслед зашедшие родственники сказать.
Складешок венгер, есть китайский "вариант" моры, опинель удобен в кармане, с трудом не подхожу к наждаку, чтобы не закруглить оссстрие и не уплощить рукоять,- удобней только станет, еще несколько надаренных нарядных складешков. Бобров и поменьше - советской копией западных мясокомбинатовских. При разделке крупных любил брать чужие, пробовать. Да и не только ножики, не написал ли я чего лишнего... Сразу признаюсь, что хожу в походы-охоты на птицу, выходного дня, с ночевкой в деревенском доме, весной можно и на свежем воздухе переночевать : ночь короткая, нехолодная.
Слежу за темой выживания, - ищу материалы всякие на тему полевых инструментов, надоедает несколько читать оценочные суждения "мне нравица, что я болен не морой, мне нравица, что вы больны не глоком". Интересно, как в напряжных условиях себя вещи ножеподобные показывают.
Где-то лежит хороший материал о тувинском ножике, про его пользование, статья про топоры-пилы из довоенного лесного журнала.Выложить?
Интересовался кхукри, смотрел пронепальские книжки, у них серп традиционной похож на подразогнутый кхукри, а кхопеши европейские малоотличимы от кхукри.
Да, добавлю: всех походоходящих и пишущих здесь очень уважаю. Очень.Побольше бы.
CompressЕсли много идти пешком- вес снаряжения начинает сказываться. Чем снаряга легче, тем лучше.
Сразу признаюсь, что хожу в походы-охоты на птицу, выходного дня, с ночевкой в деревенском доме, весной можно и на свежем воздухе переночевать
Поэтому нет смысла тащить с собой топор, когда можно обойтись крепким ножом и пилой.
Но в целом это безусловно дело личного опыта и вкуса.
Драповый нож? Думал,только польты драповые бывают!
Согласен, причем, топорюги "с пожарного щита" сразу в сарай перекладываешь.Про пилы складные, походные, заинтересовался, когда в "Охоте..." 1989 года увидел. В сосняки брал: лежит полно упавших сухих; пилкой, мини-ножовкой быстро, а носить легче.Терпела долго, сломалась на весу когда пилил, дома.А ведь говорили: не пили неприжатое.
Compress
Согласен, причем, топорюги "с пожарного щита" сразу в сарай перекладываешь.Про пилы складные, походные, заинтересовался, когда в "Охоте..." 1989 года увидел. В сосняки брал: лежит полно упавших сухих; пилкой, мини-ножовкой быстро, а носить легче.Терпела долго, сломалась на весу когда пилил, дома.А ведь говорили: не пили неприжатое.
Со складной пилой про топор вообще забыл, при минимуме усилий дров можно столько наготовить, что можно не колоть, разве что на растопку.
А вот колоть кабаром очень удобно 😊
Точно, только ручку у пилы лучше иметь примитивную,простую: у моей ножовки была красная полипропиленовая, форма - как у старинного пистолета, пилить можно было из любого положения, да и видно хорошо.
Фото креативное, можно еще воткнуть вокруг несколько ножей разного размера и топоров "Сожгите ее! Гори в аду! Не такая, как мы!Якобы лучше нас!"
jim hokins
Все просто,-БОЛЬШОЙ 😊 нож...
Видел репортаж про разные моменты, пошедшие не по сценарию. Это один из них. По сценарию они должны были драться на саблях. Но в день съемки этой сцены у Харрисона Форда в этот день жутко болела голова. И он лажал в кадре. Тогда он и сказал - "да давайте я его просто пристрелю!" Что собственно и осталось в фильме.
https://dmasterca.wordpress.co...ания-и-походов/
Например, одно из обязательных заданий - изготовить РАБОЧИЕ ложку и вилку с применением только этого ножа.
Далее: настрогать лучины для разведения огня, нарезать веток для шалаша, нарубить (!!!) дров, выпотрошить гуся или утку, разделать полностью (!!!) оленя:
Потому и требования к такому ножу довольно утилитарные - удобство, практичность, стойкость режущей кромки и возможность заточки и переточки в лесу.
Ножи этого класса обычно - не будем о custom design - не имеют украшений, материал рукояти очень практичен - пластик типа G10 или микарты (текстолит и ему подобные материалы на основе волокнистых материалов и эпоксидной смолы).
Клинок - большинство бушкрафтеров предпочтут full tang - т.е. не всадной, что делает всю конструкцию ножа довольно прочной.
вот что Кефарт пишет о ножах в книге The Book of Camping and Woodcraft from Outing Publishing Company,
раздел 'Personal Kits' (перевод вольный):
'Что касается охотничьих ножей мне хотелось бы рассмотреть их поподробнее.
Поначалу я пробовал различные ножи, от сапожных до мачете, а также ножи, сделанные на заказ.
Одним из 'раскрученных' охотничих ножей, известным по дешевым романам, является нож, изобретенный полковником Боуи.
Такой нож слишком толстый и неуклюжий, чтобы им строгать, слишком толстый, чтобы быть хорошим скинером, у него чересчур острый кончик, чтобы им было удобно сварить или есть с помощью ножа. Кроме того, он очень сильно закален. Из-за этого могу быть уверен, что пройдясь по окостеневшим ребрам старого оленя, выкрошенная РК этого ножа будет похожа на зубья пилы. Такой нож предназначен в первую очередь для колющих ударов, которые не так важны для путешествующих в глуши:
Турист должен понимать, что хотя он и берет с собой нож 'на медведя или кабана', но в большинстве случаев ему придется им вырезать колышки, нарезать сало и чистить картошку. Для этих целей лучше иметь нож с тонким клинком от 10 до 12,7 см., заканчивающимся широким кончиком. Такой нож со следами серьезного использования лежит передо мной.
Его клинок и рукоять по 11,5 см., 2,54 см. шириной и 3,2 мм. толщиной, с широким кончиком, хвостовик проходит через всю рукоять, накладки крепятся на заклепках.
Нож закален достаточно твердо, чтобы нормально резать зеленые ветки, но вместе с тем достаточно пластичен, чтобы не выкрашивался на костях и суставах и РК можно было привести в порядок с помощью водного камня'.
Со складной пилой про топор вообще забыл,ну как это может быть , топором раз-два тюкнул и перерубил а пилой раз 6 -7 шмурыгать надо , с топором за какие то минуты у тебя куча дров на всю ночь .
arjan
ну как это может быть , топором раз-два тюкнул и перерубил а пилой раз 6 -7 шмурыгать надо , с топором за какие то минуты у тебя куча дров на всю ночь .
Усилий тратится гораздо меньше, времени тоже, пила легче в несколько раз, можно в карман положить, в общем топор только колоть потом, или ножом, тем же кабаром.
Топором два раза тюкнуть это веточку срубить, а дерево 15 см диаметром уже больше.
Топором неудобно рубить выше головы.
Валить удобней топором, на части - пилить. Если деревья лежат или сильно наклонены, то пилой удобно действовать. И негромко, что бывает неплохо.
Когда на обложке немецкой выживальческой книжки увидел топорик с длинной прямой рукояткой и посмотрел ножики с трубчатыми ручками, прикинул: топорик с овальной (!) трубчатой стеклотканевой рукоятью длиной сантиметров сорок, необязательно прямой, внутри пила, маленький ножик,огниво - только для хранения-транспортировки (!); попал в ситуацию, открыл, вытащил, по организму и одежде распределил.
Compress
Валить удобней топором, на части - пилить. Если деревья лежат или сильно наклонены, то пилой удобно действовать. И негромко, что бывает неплохо.
Когда на обложке немецкой выживальческой книжки увидел топорик с длинной прямой рукояткой и посмотрел ножики с трубчатыми ручками, прикинул: топорик с овальной (!) трубчатой стеклотканевой рукоятью длиной сантиметров сорок, необязательно прямой, внутри пила, маленький ножик,огниво - только для хранения-транспортировки (!); попал в ситуацию, открыл, вытащил, по организму и одежде распределил.
Топорик Gerber, делают на одном заводе с Fiskars, внутри ручки пила.
У ду..., то есть знающих людей, мысли сходятся!
Для долгосрочного выживания, то есть для БП , и топор необходим и пила. Одно дело- поход, или выжить 2-3 дня, там можно и без чего-то обойтись, другое дело выживать неизвестно сколько. Мой выбор топора Wetterlings.
PrepperПо форме вроде всё нормально, смущает только излишне узкое лезвие.
Мой выбор топора Wetterlings.
Нет фото в "анфас" но судя по заточке он ближе к колунам чем к тому что понимается под словом топор у нас. Если так то вполне понятно откель разговоры о "неподьёмной тяжести" по сравнению с пилой.... 😛
Вот смотрите, у Вас на видел для "приготовить пожрать" используются ТРИ! предмета:
1. пила для напилить дровишеи
2. "кукря" для наколоть дровишки
3. Сам сабж для просто порезать харч и вскрыть банку
Попробуйте взвесить всё это "добро" вместе с ножнами, интересно на сколько оно потянет?
Мне хватает ДВУХ! предметов для всех этих операций
1. топор-порубить-поколоть, вскрыть банку
2. небольшой нож-порезать.
При чём топором в виде бонуса я погу действовать как молотком, а нож за счёт меньших размеров и своей геометрии позволяет скажем удобно почистить рыбу....или картоху.
К стати мой "комплект" нож+топор весит что то около 970г. и это полноценный двуручный топор и острый, почти скальпель, нож. "Комплект" позволяет не просто "подогреть сосиськи" а без большого труда почистить выловленное-принесенное и сварить уху и чай....ну, и употребить всё это у костерка.....а это несколько иной обьём дровишек. 😛
З.Ы.
Хотелось бы какой то общеизвестный предмет рядом на фото для понимания размеров.
В лбом случае вне зависимости от точных размеров для порубить дровишек в лесу скорей всего вполне подойдёт, как плотницкий-не покатит. Слишком скошенная к линии лезвия рукоять и отсутствие "носика" на лезвии. При "построить дом" будет одно мучение....даже если строить из готового бруса и брать бензопилу в помощь. 😛
Топорик Gerber, делают на одном заводе с Fiskars, внутри ручки пилада нормальный топор надо а не топорик с пилой вот такой обычный нормальный топор
Stag-beetle
Хороший универсальный топор, только я на своих "носик" лезвия стачиваю. Рублю больше "пяткой" так что он лишний груз. 😊
Да и топорище сам делаю, оно позволяют браться ближе к самому топору чем покупные.
И скос топорища у меня не совсем "по лесному феншую"..... 😛
З.Ы.
К стати, ваш топор вполне можно облегчить без потери его качеств....пара выборок на наждаке. 😛
олег0165Мои 2 ножа и пила весят в 2 раза меньше. При этом, как тут уже писали, пилить гораздо комфортнее, легче и тише, чем рубить топором.
К стати мой "комплект" нож+топор весит что то около 970г.
ИИСлаваУ каждого свои отработанные движения, к примеру я на работе молотком по 12 часов работаю....так что-всё относительно. 😛
При этом, как тут уже писали, пилить гораздо комфортнее
олег0165
У каждого свои отработанные движения
Если Вам лично удобнее топор, чем пила, а вес снаряжения не имеет для Вас значения, это ведь не означает, что те, кто предпочитают пилу- совершают глупость, верно?
Топор совершеннее в плане универсальности, складная пила - легкости. Кому-то не нравится топором размашисто с шумом в лесу рубить, кому - гулять с изящным "рюкзаком для бега", внутри - не менее изящная складная пила и что-то еще компактное.
Wetterlings погуглил - полно всяких, есть очень широкие.
В Пицунде был в частном музее - интересно. Извиняюсь, - можно и стереть.
Compress
Топор совершеннее в плане универсальности
Да и в плане рукопашного применения топор предпочтительнее кабара будет, нет? 😊
Особенно если навыков пользования ножом нет.
Surov BoberДа и в плане рукопашного применения топор предпочтительнее кабара будет, нет? 😊
Имхо если нет огнестрела, а оружие для рукопашки необходимо, можно просто срезать крепкую палку около 80см. Получится более длинное и маневренное оружие, чем топор, центр тяжести которого вынесен вперёд. В другую руку можно нож взять.
Могу ошибаться, заняться длинномером пока к сожалению не получается
Про эти дела у спецов лучше узнать
https://www.youtube.com/watch?v=r56PYvfUels
Там таких еще несколько роликов. Насколько же реальные вещи не похожи на киношный реквизитный бред!
Compress
Про эти дела у спецов лучше узнать
Палка как более длинное и при этом более маневренное оружие будет иметь преимущество над обычным топором, при прочих равных. Можно долбить противника, находясь вне досягаемости топора.
В руках специалиста палка вообще смерть.
Остап Бендер: Чудно! Могу вам отрекомендовать моего хорошего знакомого. Знает дуэльный кодекс наизусть и обладает двумя вениками вполне пригодными для борьбы не на жизнь, а на смерть. В секунданты можно взять Иванопуло и соседа справа. Он - бывший почетный гражданин города Кологрива и до сих пор кичится этим титулом. А можно устроить дуэль на мясорубках - это элегантнее. Каждое ранение безусловно смертельно. Пораженный противник механически превращается в котлету. Вас это устраивает, предводитель?
"Двенадцать стульев"
arjan
да нормальный топор надо а не топорик с пилой вот такой обычный нормальный топор
ой, сударь, Harding'а на вас нет...)))))))))))))))))))
ИИСлаваЕсли их интересует просто процесс пиления то да, если процесс заготовки дров для костра.....большой вопрос.
те, кто предпочитают пилу- совершают глупость, верно?
То что колоть не надо я с одного удара перерубаю пока месть Вы там пилой вжикать будете.....то что надо колоть Вы своим глоком будете оченно долго мучать......это реально будет "процесс". 😛
З.Ы.
Хотя мне уже пофиг, выложите фото наколотых ножом дров и этого процесса с указанием потребного времени....и будем считать что "верно".
олег0165Ни разу складную пилу не использовали, но мнение имеете? Дров не пилили никогда, только топором?
То что колоть не надо я с одного удара перерубаю пока месть Вы там пилой вжикать будете.....то что надо колоть Вы своим глоком будете оченно долго мучать......это реально будет "процесс".
З.Ы.
Хотя мне уже пофиг, выложите фото наколотых ножом дров и этого процесса с указанием потребного времени....и будем считать что "верно".
Бывает..
Не вопрос,сфотаю. Поеду в лес через пару недель,спилю и наколю столько, сколько мне нужно, без лишних усилий и без нахрен мне не нужного в походе топора. Сфотографирую.
А вы носите хоть топор, хоть бензопилу, ваше дело. А мне лишний вес в походе не нужен.
Повторю лишь в очередной раз для непонятливых-нож и складная пила позволяют экономить вес, обходясь без топора.
На даче я колю дрова топором, это удобнее, чем батонить ножом.
олег0165
если процесс заготовки дров для костра.....большой вопрос.
Этим летом пилил, длина полотна 240 мм
По времени не помню, но немного.
Владельцы топоров, увидев как быстро пилится дерево, сказали, что нафиг эти топоры, тоже пилу возьмут 😊
Разведчик1саперный тесак?
Harding'а на вас нет
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BA
эммм...дрова на ПВД,шашлыкинг,посидеть\повтыкать на огонь-топором легко.а на что то большее-пила сильно производительнее и менее энергозатратна..ИМХО.
Спрашивал у плетельщика корзин, чем он лозу заготавливает, - раньше серпом, сейчас секатором,- намного легче. На серпе зубья, как на саперных фашинных ножах, ненамного меньше. Если бы в Крымскую войну у саперов были секаторы, корзин для заполнения камнями наплели... Дров на ночь им не нарубишь. У нас темнеет сейчас в 16, светло в 7 . Сколько ж надо "батонить"? Что -то сомневаюсь,что 3-4 двухметровых 20см дерев хватит.
CompressА зачем вообще в походе костёр, который будет гореть всю ночь?
Дров на ночь им не нарубишь. У нас темнеет сейчас в 16, светло в 7 . Сколько ж надо "батонить"?
Я сплю в спальнике
олег0165Мне хватает ДВУХ! предметов для всех этих операций
Ну мне вполне хватает ОДНОГО! о чем я собственно и рассказал в видео по РеконСкауту
Набор же топор-пила-нож, у меня для БП, я об этом написал, вы просто невнимательно прочитали. А при БП, половина снаряги у меня поедет на ПиКоне, включая топор и пилу, лопату, поэтому на мне будет только один нож, и это не будет РеконСкаут , и также это не будет Кабар.
В мирное же время, в небольших походах, вполне можно обойтись нож-пила, и сэкономить в весе - я в этом полностью согласен с ИИСлава.
Одно из важнейших условий выживания при БП - не обозначать себя. Помните как у классика- "в лесу раздавался топор дровосека". Так что при БП еще надо будет серьезно подумать, чем лучше, пилой по-тихому, или топором по-громкому
PrepperЕсли я вдруг решу жить в лесу пусть даже несколько недель, то точно возьму топор и нормальную пилу.
В мирное же время, в небольших походах, вполне можно обойтись нож-пила, и сэкономить в весе - я в этом полностью согласен с ИИСлава.
Но в полный окончательный БП я не особо верю, и слабо представляю себе реально возможные ситуации, в которых мне придётся жить в лесу.
В ЛП, как техногенные, так и социальные,типа аварий, катастроф, беспорядков- верю.
Для себя вижу более реальным вариантом, чем БП- возникновение ситуации, потребующей пройти пешком пусть километров 100-150, то есть это будет по сути просто поход, только с бОльшим, чем обычно,грузом.
В 10-тидневном походе мне топор не нужен.
...рубил дровосек черепа гомосекам; но силы иссякли - упал дровосек, на нем, торжествуя, сидит гомосек!
ИИСлава
батонить
CompressХоть кто то внятно обьясните этот "термин", чем он отличается от "колоть"?
батонить
Prepper
Ну мне вполне хватает ОДНОГО! о чем я собственно и рассказал в видео по РеконСкауту
PrepperНескладуха...... 😛
В мирное же время, в небольших походах, вполне можно обойтись нож-пила, и сэкономить в весе
Значится в этой теме Вы решили......взяв два ножа и пилу.....или это был не "небольшой поход".....или это было не "мирное время".....
Тут либо с реконскаутом лажа.....либо с "экономией веса".....
Нескладуха однако.... 😛
З.Ы.
К стати, Вы взвесили пилу-кукрю-кабар(всё с нажнами 😛).....так то я всё ещё жду цифирей.....очень хочется знать сколько Вы сэкономили веса против моих 970грамм. 😛
ИИСлаваА зачем вообще на рыбалке костёр(горящий всю ночь)если приходится бодрствовать.....ну вот такой он процесс. 😛
А зачем вообще в походе костёр, который будет гореть всю ночь?
З.Ы.
Не все однако выбираются в лес для того что бы разогреть на сетке пару колбасок и лечь спать в спальник. 😛
олег0165Дерево пилится пилой, потом при необходимости-батонится как на видео.
Хоть кто то внятно обьясните этот "термин"
PrepperВааще не аргумент.....по тихому....по громкому....если есть сомнения что могут "накрыть" нехрен вааще костёр разводить.
Помните как у классика- "в лесу раздавался топор дровосека". Так что при БП еще надо будет серьезно подумать, чем лучше, пилой по-тихому, или топором по-громкому
Запах дыма в лесу долго в воздухе висит....а разносится..... 😛
олег0165
Нескладуха......
Значится в этой теме Вы решили......взяв два ножа и пилу.....или это был не "небольшой поход".....или это было не "мирное время".....
Тут либо с реконскаутом лажа.....либо с "экономией веса".....
Нескладуха однако....
Нескладуха? Вы реально не понимаете?
Ладно, обьясню еще раз, хоть меня это уже начаниет поднапрягать...
П_О_Я_С_Н_Я_Ю :
Когда я делал видео по РеконСкауту, я взял только РеконСкаут, так как кроме него мне НИКУЯ больше не надо на 1-2 дня походе. Я даже без пилы могу обойтись, и этим ножом сделать АБСОЛЮТНО все! Удобно или неудобно- это уже другой вопрос- АБСОЛЮТНО все!
Когда я делал видео по КАБАРУ, я вынужден был взять что-то дополнительное к нему, чтобы колоть дрова, либо топор, либо Кукри. Я выбрал Кукри.
Что еще непонятного? В чем у меня нескладуха? Может это у тебя нескладуха... в голове
олег0165Ну если разговор о пьянке на природе до утра, и нет спальника, то костёр до утра безусловно необходим. 😊
А зачем вообще на рыбалке костёр(горящий всю ночь)если приходится бодрствовать.....ну вот такой он процесс. 😛
ИИСлаваКак это выглядит я в курсе. Мне интересно чем это отличается от термина "колоть"?
Дерево пилится пилой, потом при необходимости-батонится как на видео.
Просто красивое,модное словечко? 😛
З.Ы.
Что за лохоразвод? 😛
Любому идиоту кто жил в доме с печкой известно что берёза по морозцу колется на ура, её колоть можно только что не щелбанами. 😊
Пусть тест по сосенке проведут а ещё лучше по ели.....по сушине и не на морозе. 😛
олег0165
Вааще не аргумент.....по тихому....по громкому....если есть сомнения что могут "накрыть" нехрен вааще костёр разводить.
А что, рубить надо только для костра? Больше незачем?
А если пожрать надо, или воду скипятить - то ну его нах?
Сомнения при выживании всегда будут, так как никогда не знаешь, есть кто неподалеку или нет, но звук топора я услышу раньше чем унюхаю его костер...
ИИСлаваВообще то не спят для того что бы укараулить рыбу когда пойдёт и что бы проверять снасть.....там знаете ли вода и бывает что промакаеш....вот и надо обсушиться. 😛
Ну если разговор о пьянке на природе до утра, и нет спальника, то костёр до утра безусловно необходим. 😊
А ещё сидеть у костра и теплей и веселей, чайку заварганить опять же....хотя откуда Вам это знать, Вы же в лес исключительно в спальнике спать выбираетесь. 😛
олег0165
Как это выглядит я в курсе. Мне интересно чем это отличается от термина "колоть"?
Просто красивое,модное словечко? 😛
З.Ы.
Что за лохоразвод? 😛
Любому идиоту кто жил в доме с печкой известно что берёза по морозцу колется на ура, её колоть можно только что не щелбанами. 😊
Пусть тест по сосенке проведут а ещё лучше по ели.....по сушине и не на морозе. 😛
Если знаете, что означает слово, нахрен спрашивать? Поспорить ещё и о терминах?
Батонят берёзу зимой-конечно незачот 😀 Увидите батонинг сосны летом-опять докопаетесь до чего нибудь, толщина не та, цвет, температура воздуха..
А я уж было реально собрался снять для вас видяху. Нахрен надо, вы походу просто тролль
олег0165Нормальные шмотки сохнут быстро, достаточно их предварительно отжать.
там знаете ли вода и бывает что промакаеш....вот и надо обсушиться. 😛
Костёр на всю ночь точно не нужен.
Ну, накалились страсти. Обычные фокусы, с колкой прямослойной березы, как в фильмах демонстрируют мощь, еще и размашисто, двумя руками колют. Деревенские мужики стылые чурки прямослойнные, без сучков, одной рукой колют, быстро, кедр в Сибири вообще на удивление легко, хоть на "карандаши". Колол. Кедровые чурки видел, похожие на колеса: ширина в три раза больше высоты; колются. Длинной пластиной треугольного сечения, толщиной в сантиметр, ширина 3-5см, с загнутыми проушинами для вставления ручек, - длиннных палок, колют кедры на толстые доски, широкие - с полметра, толщиной сантиметров 15. Избы из них хорошо выглядят. Эффектные рекламные ролики в ютуб можно про колку ножиками неизвестно кем и чем напиленных кедровых чурок снимать: "налетай, лохи, у кого дела плохи!"
Спор о том , как правильно дрова ножом колоть? 😊 Для колки нужен нож с обухом толщиной не менее 5 мм - чтоб не вяз в раскалываемом материале. Поэтому мачете подходит для рубки, но не для колки. Если же ножу попадается сучок - то всё, колка далее возможна только с помощью колотушки.
Предлогаю обсудить следующую актуальную для ножа выживания тему - уязвимые места медведя в рукопашной. 😊.
genium
Спор о том , как правильно дрова ножом колоть? 😊 Для колки нужен нож с обухом толщиной 5 мм - чтоб не вяз в раскалываемом материале. Поэтому мачете подходит для рубки, но не для колки.
Предлогаю обсудить следующую актуальную для ножа выживания тему - уязвимые места медведя в рукопашной. 😊.
а медведь с реконом или с кабаром будет? 😛)
летом или зимой спящего рукопашить?? 😛)
Про ножи спор будет вечный. Это ж дело вкуса и привычки. И никогда не будет универсального ножа. Так что относитесь к любым обзорам лишь. как к демонстрации возможностей того или иного инструмента, а не как к рекомендации типа "с этим ножом куда угодно".
если глядеть на мир шире, то негатива не будет.
Да, тему про ка-бары можно было и с этого начинать.Пожалуй, только нос, размашисто.
Но если это медведица рычит, слюной брызжит, - пугает из-за детей, то лучше наверное, попятиться, не делая лишних движений (тактические, стратегические или теоретические штаны меньше стирать), и потом бегом к дивану.
jim hokins
саперный тесак?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BA
таежный топор по методу Чайки )))))))))
Надо же: ну, не Глок ли?
http://forum.topwar.ru/topic/2...-нр-43-'вишня'/
Нож Разведчика обр. 1943 года НР-43 'Вишня' был принят на вооружение советской армии в 1943 году, и до сих пор остается в строю (в частности в ВОХР).
НР-43 разрабатывался с учетом опыта боевого применения ножа НР-40. Лезвие ножа осталось практически без изменений, основные изменения коснулись гарды - вместо S-образной была введена традиционная прямая, и рукоятки - вместо дерева она изготавливалась из пластмассы белого, черного или зеленого цвета. Помимо этого разработчики отказались от неудачных деревянных ножен - вместо них нож 'Вишня' комплектовался кожаными.
Нож НР-43 выпускался в Златоусте, на Златоустовском инструментальном заводе-комбинате ? 259 им. В. И. Ленина (ЗиК) и Златоустовском инструментально-механическом заводе ? 391.
Тактико-технические характеристики
Длина, мм 270
Длина клинка, мм 158
Вес без ножен, г 150
CompressТолщина клинка 2,6 всё же недостаточна, на мой лично взгляд. Глок гораздо прочней и дуракоустойчивей.
Надо же: ну, не Глок ли
Но похожи, да
Антиквариат увидел, не мог не поделиться
Полное руководство ко псовой охоте П.М. Губина, 1890
57. Ножъ охотничий долженъ быть въ ножнахъ и на-
девается на поясъ за ременную прочную подцепку; онъ дол-
женъ быть остроконечный, объ одномъ лезвии, т. е. острый
съ одного края, такъ какъ кинжалы и вообще-обоюдо-
острые ножи для псоваго охотника положительно не го-
дятся. ибо очень легко ими при отпазанчивании зайца охот-
никъ можетъ перерезать себе большой и указательный
пальцы левой руки. Ножъ охотничий долженъ быть уве-
систый, съ плотнымъ обухомъ, словомъ такой, которымъ
бы можно было при необходимости нарубить хворосту, и
который при этомъ не сломался бы. Ножомъ этимъ охот-
никъ откалы ваеть и отпазанчиваетъ затравленныхъ зайцев
и принимаетъ на этотъ ножъ изъ подъ собакъ волковъ.
вонзая его въ бокъ волка подъ переднюю лопатку. Кли-
нокъ охотничьяго ножа, должен быть длиною вместе с
рукояткой около д е в я т и вершковъ, а ширина клинка около
т р е х ъ четвертей вершка. Подцепка от ноженъ, въ кото-
рую вдевается ременный поясъ, должна быть длиною не ме-
нее четырехъ вершковъ дли того, чтобы ножъ съ ножнами,
имея на длинной подцепке свободное движение, не могъ
при падении охотника воткнутся ему рукояткой въ бокъ;
для того же, чтобы не потерять при скачке ножа изъ но-
женъ. в е р х ни й конецъ рукоятки ножа привязывается очер-
ненньм сыромятным ремешкомъ длиною въ семь четвертей
аршина, а шириною въ одну осьмуго вершка, къ ушкамъ
ноженъ на которыя надета подцепка. Н ож ъ охотничий сле-
дуетъ носить съ левой стороны и на левомъ бедре, таш'
какъ впереди ножа съ левой же стороны охотника должны
находиться за поясомъ: свора, и чумбуръ от узды лошади.
CompressНе совсем понял..
и принимаетъ на этотъ ножъ изъ подъ собакъ волковъ.
вонзая его въ бокъ волка подъ переднюю лопатку.
Принимает из под собак, это в смысле добивает разодранного собаками волка?
Может, правильнее встать волку на голову и вскрыть глотку?
CompressДлина ножа около 40см, ширина клинка около 3см.
Кли- нокъ охотничьяго ножа, должен быть длиною вместе с
рукояткой около д е в я т и вершковъ, а ширина клинка около
т р е х ъ четвертей вершка.
Солидный инструмент!
возможно имелось ввиду дорезание волка пойманного собаками
Читал, популярностью на охоте пользовались
"Медвежьи ножи Егора Саммонова"
"Сохранившихся ножи Самсонова при длине клинка 22-27 см, имеют ширину 5-5,5 см, толщину 8 мм, длину рукояти 11-12 см, ширину 32 мм, толщину 12 мм. Плазы клинка имеют различную ширину, в большом ноже, со стороны лезвия — 3 см, со стороны фальшлезвия 2,5 см, долик — по грани. Размеры ножа диктовались двумя факторами: широким клинком для нанесения больших ран и асимметричным круто спущенным острием, для препятствия втыканию острия в кости."(с)
Встать волку на голову... Если только совсем и давно мертвому.
MalephyqueДа я ж не спорю. Зайцев и коз так дорезал, а волков ножом добивать даже мысли не возникало 😊
Встать волку на голову... Если только совсем и давно мертвому.
Но в те времена, я читал, даже медведей добирать ножом считалось нормой.
ИИСлава
Да я ж не спорю. Зайцев и коз так дорезал, а волков ножом добивать даже мысли не возникало 😊
Но в те времена, я читал, даже медведей добирать ножом считалось нормой.
Не думаю что наши предки были настолько глупы.
Медвежий нож - это скорее понт молодецкий.
geniumМеня там не было 😊Не думаю что наши предки были настолько глупы.
Медвежий нож - это скорее понт молодецкий.
Но читал об этом неоднократно
ИИСлава
Меня там не было 😊
Но читал об этом неоднократно
Да я и сейчас наблюдаю это - требования к ножу, чтоб от медведя оборониться можно 😊.
В реальности же как ритуальный удар - проткнутого и насаженного на рогатины, доходящего или уже мёртвого.
Чтоб понтить потом, что мол медведя ножом убил.
Реальной необходимости на охоте так рисковать нет.
Читал описания охоты на медведя с рогатинами - там вполне можно обойтись без ножа.
Как видно, лихие ребята были, зачем им хворост рубить...
Есть у меня похожий,KA-BAR производства американсеой фирмы Camillus годов 70х.Висит на стенке вместе со штыками.Учитывая,что он образца 1910го года,если не ошибаюсь,то там ему и самое место. 😀
Для пользования есть более современные и универсальные вещи. 😀
Фирма Экстрима Ратио выпускала некоторое время назад свою импровизацию на древнеримскую тему;кинжал Преториан. 😀