Тема ркальная:
Сейчасв Луганской и Донецкой областях нет мобильной связи, городские телефоны работаютл ишь частично. Интернет работаешь также.
Речь идет о территориях неконтролируемой Киевом.
Да, напряжения там нет, как и П.
Однако, что мы будем делать в случае настоящего ЛП\БП?
Как держать связь?
Радиосвязь. Без альтернативы. Короткие волны.
корректировщика зачем и главное с кем?
Как держать связь?
все придумано до нас.
КВ или СВ в зависимости от размаха.
телеграф в конце концов.
семафоры.
ilya_radпочему без альтернативы? 20лет назад небыло сотовых. связь была.
Радиосвязь. Без альтернативы.
150 лет назад небыло радиосвязи , асвязь была.
400лет назад электросвязи, связь была.
даже при полной блокировки радиосвязи РЭБ, остается оптическая , лазерная или ИК связь.
sachaff
а зачем и главное с кем?
У вас есть тетушка в Сибири?
А у кого то есть.
Или узнать как дела у сотоварищей по бп.
Где в какой точке шара еще есть нормально
корректировщикНу да, как же выживальщику в период ЛП без связи с тётушками в Сибири. 😊
У вас есть тетушка в Сибири?
Однако, что мы будем делать в случае настоящего ЛП\БП?На объекте и рядом - ТА-57 или подобное.
Как держать связь?
Дальше - радиосвязь, выбор цифры сейчас огромен, каждый производитель продвигает свой стандарт и этих стандартов куча, можно выбрать под себя, причем в самом широком ценовом диапазоне.
Либо аналог - совместимость со всем что есть, но все открыто и прозрачно, а кодовые таблицы неудобны в употреблении.
Думаю пора уже взять что нибудь китайское в DMR, с возможностью смены ключей и защитой в софте.
А еще можно замутить беспроводную локалку, по ней гонять IP-телефонию и привычный трафик, но опять же все зависит от условий, наличия оборудования и знаний.
корректировщик
Как держать связь?
Если для местных неопределенного круга - рации Баофенг UV-5R или СиБи автомобильное.
Если внутри устойчивой группы (семья) - Телефоны Senao, несколько трубок на одной базе, с функцией "интерком".
Если для тётушки за Уралом - спутниковый телефон.
sachaff
а зачем и главное с кем?
Вот на эти вопросы необходимо ответить, прежде чем заморачаваться.
в свое время я радиорелейку поднял и держал на канопусах , общей длинной километров 180. самый большой промежуток между ретрансляторами был 24 км.
вот только надо ли оно.
корректировщикПомирать.
что мы будем делать в случае настоящего ЛП\БП?
корректировщикКого,с кем и для чего?
Как держать связь?
корректировщикУ меня для вас плохая новость,-двоим не повезет.Тетушке из Сибири,и этому кто-то,у кого она есть.
У вас есть тетушка в Сибири?
А у кого то есть.
корректировщикТак они вам правду-матку и будут рубить с плеча...в прямом эфире 👍.
узнать как дела у сотоварищей по бп.
корректировщикДеген-1103,либо любой другой аналогичный аппарат.
Где в какой точке шара еще есть нормально
После начала БП выкинуть надо телефон,как и рацию!
По ним вас потом и найдут.
И боюсь не для того,чтобы пайку хлеба выдать....
sachaff
а зачем и главное с кем?
Подзывать неприятности, или подманивать добычу.
Кого,с кем и для чего?
То-то и оно.
Близкий знакомый и вполне продвинутый выживальщик уже 3 летних сезона тестирует отсутствие связи. Просто оставляет мобмльник дома перед выездом на дачу типа джокервиль. Предварительно записав на автоответчик сообщение типа "Извините, я не смогу вам ответить до ноября этого года. Вы можете оставить свое сообщение после короткого сигнала."
В первый раз были эксцессы, сопровождавшиеся потерей денег, контрактов и прочими неприятностями. А дальше эти проблемы почти сошли на нет.
По результатам эксперимента мужик пришел к выводу, что существенно критичной для него может быть потеря связи только в случае массового исхода из Москвы всего населения, включая и его детей с внуками при том, что понтонный мост через Оку окажется разведен, а родню надо будет как-то подобрать в места обетованные.
В итоге решил, что не идеальным, но реальным выходом будет раз в день ходить к оговоренному заранее месту переправы посмотреть, не нарисовался ли кто.
Если же кто из родичей подвалил, подвезти к переправе надувную лодку. Пока еще остался бензин, на машине, потом на тачке садовой.
Сигналом, что пора начать бдить, служит пропадание вещания на дачном спутниковом телевизоре.
Немного упрощаю концепцию, но, без особенностей привязки к местным условиям, суть именно такова.
корректировщикспутниковый терминал и небольшой источник энергии вам в помощь.У вас есть тетушка в Сибири?
А у кого то есть.
Или узнать как дела у сотоварищей по бп.
Где в какой точке шара еще есть нормально
кстати годный бизнес, "переговорный пункт". по рации то реально нескем кроме как с группой марадеров переговариваться. а через спутник даже интернет можно.
ValentinovichТо-то и оно.
Близкий знакомый и вполне продвинутый выживальщик уже 3 летних сезона тестирует отсутствие связи. Просто оставляет мобмльник дома перед выездом на дачу типа джокервиль. Предварительно записав на автоответчик сообщение типа "Извините, я не смогу вам ответить до ноября этого года. Вы можете оставить свое сообщение после короткого сигнала."В первый раз были эксцессы, сопровождавшиеся потерей денег, контрактов и прочими неприятностями. А дальше эти проблемы почти сошли на нет.
По результатам эксперимента мужик пришел к выводу, что существенно критичной для него может быть потеря связи только в случае массового исхода из Москвы всего населения, включая и его детей с внуками при том, что понтонный мост через Оку окажется разведен, а родню надо будет как-то подобрать в места обетованные.
В итоге решил, что не идеальным, но реальным выходом будет раз в день ходить к оговоренному заранее месту переправы посмотреть, не нарисовался ли кто.
Если же кто из родичей подвалил, подвезти к переправе надувную лодку. Пока еще остался бензин, на машине, потом на тачке садовой.Сигналом, что пора начать бдить, служит пропадание вещания на дачном спутниковом телевизоре.
Немного упрощаю концепцию, но, без особенностей привязки к местным условиям, суть именно такова.
как насчет обратной задачи, например джокервиль на Урале у родственников, и надо както за неделю им сообщить что ты вообще к ним едешь срочно, не летом как обычно в отпуск а в ноябре. именно чтоб в какомто веселом месте встретили они а не любители свежей туристятины.
можно конечно ехать с рацией и на полдходе километров за 5 связаться, или даже за 25, поднявшись на крышу многоэтажки например.. но есть вероятность что приедешь в крупный город сначала, и там благополучно обуют на все что нажито 😊 а за рацию для начала расстреляют.
artmel
в свое время я радиорелейку поднял и держал на канопусах , общей длинной километров 180. самый большой промежуток между ретрансляторами был 24 км.
вот только надо ли оно.
если уменьшить скорость до минимума то расстояние могно и 50 км сотворить, при условии что на районе рэб нету. релейка работающая на высоте обычной 16- этажки ни в какую рацию естессно не слышна, да и диапазон совсем не тот. но это все годно для расстояний максимум 50 км, остальное начинает стоить как паровоз.
Medved075если провайдер еще остался в живых 👍...
а через спутник даже интернет можно
как насчет обратной задачи, например джокервиль на Урале у родственников, и надо както за неделю им сообщить что ты вообще к ним едешь срочно, не летом как обычно в отпуск а в ноябре. именно чтоб в какомто веселом месте встретили они а не любители свежей туристятины.
можно конечно ехать с рацией и на полдходе километров за 5 связаться
Никак нельзя, потому как нет ни малейшей возможности убедить или заставить этих родственников пользоваться рацией в их повседневной жизни.
Миссия невыполнима, проходили уже.
ValentinovichНикак нельзя, потому как нет ни малейшей возможности убедить или заставить этих родственников пользоваться рацией в их повседневной жизни.
Миссия невыполнима, проходили уже.
почему нет возможности? поставь рацию, пусть слушают - на передачу то выходить никто не заставляет. вон приобрел на поиграться vertex 2000V автомобильную за 500рэ на дачу. как раз для связи с баофенгами - пусть себе сидит на приеме, стационарная антенна и 25ватт дадут кило до 30 надеюсь
когда не будет ничего, никто не будет мутить цифровые технологии, будут работать старые рации,которые многие достанут с чердаков, складов и т.д....
все уже есть и придумано. достал и работай.минимум технологий.
корректировщик
Где в какой точке шара еще есть нормально
придумать и верить быстрее и дешевле и надежнее. или спросить у шамана и верить ответу. при забывании ешо раз спросить.
В Крыму это прошли в 2014г.,только у нас мобильная связь работала,проводная нет. Поэтому в резерве стоит КВ радиостанция(ICOM M-802) подключенная к телефонной линии через интерконнект CS-900. Если очень нужно держать связь, могу дать телефонный номер и частоту, с эфира также можно звонить на телефоны, но во избежании непонятных расходов междугородняя связь отключена.
Medved075откель в нашем захолустье 16-этажки? водонапорные башни - это наши небоскребы 😊
если уменьшить скорость до минимума то расстояние могно и 50 км сотворить, при условии что на районе рэб нету. релейка работающая на высоте обычной 16- этажки ни в какую рацию естессно не слышна, да и диапазон совсем не тот. но это все годно для расстояний максимум 50 км, остальное начинает стоить как паровоз.
монтаж и запуск без цены самого оборудования ок 50килобаксов это 18 точек.
было бы бабло. сделать не особая проблема. если не давят и не стреляют конечно.
ничего не мешает, даже вручную спаять инфракрасную связь, даже на такое расстояние. только в дождь и снег фигово.
хотя проще 2 шарманки СВ ватт на 50 на ГУ-50 😀
Medved075
спутниковый терминал и небольшой источник энергии вам в помощь.
кстати годный бизнес, "переговорный пункт". по рации то реально нескем кроме как с группой марадеров переговариваться. а через спутник даже интернет можно.
Э... В случае БП - про спутниковую связь можно забыть.
Кстати, кроме шуток, не забывайте про Почту России.
Это ведь в девичестве Почта СССР - структура связи, изначально спроектированная на способность работать после ядерного удара по СССР. Присутствует во всех населенных пунктах, побочно торгует резиновыми сапогами, семенами помидор и журналом "Мурзилка".
Телеграммы или заказные письма будут бегать намного позже падения сотовых и спутниковых сетей. А в письмо, при необходимости, можно и лекарства положить, и флешку с фотографиями.
ValentinovichНикак нельзя, потому как нет ни малейшей возможности убедить или заставить этих родственников пользоваться рацией в их повседневной жизни.
Миссия невыполнима, проходили уже.
да лиментарно. рацийки современные отлично работают на прием в фм диапазоне, радиво музыку слушать. и при этом отслеживает частоту 430 например мгц. как только сигнал поступил - переключается туда на прием. теость надо просто приучить служать радиво в кухне. элементарно же. ну и родня которая могет приехать на уазе за 20 км - явно не те персонажи которые "ой чойта тута красненьким зеленеет..." - учится за полчаса. опять же в стремном периоде могно позвонить по телепону и сказать шоб включили на прием, малоль чо.
zilberdimmКрест можно на этой структуре поставить даже без всяких ЛП,не говоря уже о чем-то более существенном.
не забывайте про Почту России.
Это ведь в девичестве Почта СССР - структура связи, изначально спроектированная на способность работать после ядерного удара
jim hokins
Крест можно на этой структуре поставить даже без всяких ЛП,не говоря уже о чем-то более существенном.
Вполне себе работает, исправно передает мне посылки и прессу.
jim hokins
Крест можно на этой структуре поставить даже без всяких ЛП,не говоря уже о чем-то более существенном.
то шо вам от тудова ничего не приходит, это не потому шо почта хреновая, а просто вам никто ничо не шлет 😊))
jim hokins
Крест можно на этой структуре поставить даже без всяких ЛП
Давайте опросим очевидцев.
Камрады с полуострова К., как у вас почта работала в недавние смутные времена?
Почта работала без сбоев, проводная связь работала только по городу, частная цифровая телефонная станция по интернету получила команду "KILL' и превратилась в кучу металла(как в Ираке перед наступлением американцев). Интернет работал. Только надо понимать что это был не ЛП/БП а договорняк, кабели связи начали рубить только после проброски волокна через пролив, ЛЭП взрывать только перед запуском энергомоста. Так и сейчас в ДНР связь отрубили только перед запуском "Феникса". Не дай бог настоящий ЛП,то связь и электричество пропадут сразу. По связи (если она так нужна) лучше сейчас получить позывной и купить радиостанцию, почитайте про землетрясение в Армении, связь сначала была только через радиолюбителей по цепочке. Сейчас донецкие каждый день утром и вечером собираются на 1905кгц,если что нужно то можно в эфире через них передать.
dimamultic
Почта работала без сбоев, проводная связь работала только по городу, частная цифровая телефонная станция по интернету получила команду "KILL' и превратилась в кучу металла(как в Ираке перед наступлением американцев). Интернет работал. Только надо понимать что это был не ЛП/БП а договорняк, кабели связи начали рубить только после проброски волокна через пролив, ЛЭП взрывать только перед запуском энергомоста. Так и сейчас в ДНР связь отрубили только перед запуском "Феникса". Не дай бог настоящий ЛП,то связь и электричество пропадут сразу. По связи (если она так нужна) лучше сейчас получить позывной и купить радиостанцию, почитайте про землетрясение в Армении, связь сначала была только через радиолюбителей по цепочке. Сейчас донецкие каждый день утром и вечером собираются на 1905кгц,если что нужно то можно в эфире через них передать.
В Армении (Спитак) – связь работала, армейская и прочая, с самого начала. Радиолюбители-добровольцы появились чуть позже и выполняли функции междугородной телефонной связи для населения.
Так же и сейчас можно подойти к радиолюбителю из ДНР и попросить передать родственникам за Урал что Вы живы.
меховой диктатор
будут работать старые рации,которые многие достанут с чердаков, складов и т.д...
+ миллион
р-105, р-107 на авито сейчас меньше 5 тыс стоят, после бп будут на вес золота. Да и не продаст никто. Остальные КВ-хи и УКВ-хи электромагнитным импульсом спалит и все кто на баофенги надеются - получат порцию крайнего изумления.
Лахти+ миллион
р-105, р-107 на авито сейчас меньше 5 тыс стоят, после бп будут на вес золота. Да и не продаст никто. Остальные КВ-хи и УКВ-хи электромагнитным импульсом спалит и все кто на баофенги надеются - получат порцию крайнего изумления.
а на всяк случай еще ТА-57 мжно прикупить 😊) помогает для расшифровки любых криптографических ключей, главнео знать куда крокодилы прицепить 😊))
Medved075
а на всяк случай еще ТА-57 мжно прикупить
Этож завсегда! 😀
Только там у них батарейки хитрые, которых уже не достать. Крона говорят спасает.
У меня штук шесть ТАИ-43, пару АТ-218, и раритет БАГТА МБ с индуктором на месте номеронабирателя и к ним П-193(коммутатор на 10номеров) все без электроники, питаются от 1,5в, а при отсутствии питания можно и в наушник поорать)))
Лахтир-105, на авито сейчас меньше 5 тыс стоят, после бп будут на вес золота.
Дальность уверенной связи между однотипными станциями:
минимум (на ходу с короткой штыревой антенной) - не менее 6 км;
максимум (на стоянке, с лучевой антенной, поднятой на высоту 5-6 м) - не менее 25 км.
туда пешком за час сходить можна и секретно передать чо. ну за день туда и обратно за 25 км. кто и зачем за тако золотом платить будет то.
жрут они с никелькадмий акб с давлеными пресом электродами и ресурс у них даже при 2 ступенчатом заряде достаточно коротк красноармейск. а для ношений желателен отдельный раб-боетц. ок 14 кг носимо и 40 кг в упаковке.
artmel
400лет назад электросвязи, связь была.
ну пинги из спб до середины империи и обратно ходили года два. но ходили.
[QUOTE]Originally posted by Лахти:
[B]
quote:
Originally posted by меховой диктатор:
будут работать старые рации,которые многие достанут с чердаков, складов и т.д...
+ миллион
р-105, р-107 на авито сейчас меньше 5 тыс стоят, после бп будут на вес золота. Да и не продаст никто. Остальные КВ-хи и УКВ-хи электромагнитным импульсом спалит и все кто на баофенги надеются - получат порцию крайнего изумления.
[/B]
[/QUOTE]
Атомная война? Р-всякие могут сохраниться,да ценителей не найдётся живых. Да и электроника в источниках питания сгорит,а жрут ламповые станции дохрена. Реально будет работать наличествующий до "П" парк сибишек и УКВ баофенгов. У особых эстетов будет КВ,правда если с позывным и регистрацией-могут изъять. Пока не поздно-покупайте дешманские сибишки и приобретайте умение ими пользоваться,потом поздно будет.
р-105, р-107 на авито сейчас меньше 5 тыс стоят, после бп будут на вес золотаПо весу,-возможно,но по объемному весу(удельному) 😊...
n114b
туда пешком за час сходить можна и секретно передать чо. ну за день туда и обратно за 25 км. кто и зачем за тако золотом платить будет то.
Смех смехом, но в лихие 90-е до появления сотовой связи очень ценились именно девайсы поговорить с соседней деревней а не за 1000верст. Человек сидит на даче, сторожит огород и ему нужна связь за 5-15-20 км с домом. Большим городам не понять. А тогда на этом народ деньги зарабатывал. При бп все кто далее 50 км превращаются в глубинный космос и выносятся за скобки до улучшений.
даже щас после очередных обнищаний поголовья за около 5 кру можна взять комплект рацеек на те 5..20 км и гораздо более скромных размеров и весу. а тама за одну хотят около 5 кру.
n114b
можна взять комплект рацеек на те 5..20 км и гораздо более скромных размеров и весу
Которые переживут падение в лужу, эми, болтанку от близких разрывов и работают на LB диапазоне?
Дайте, дайте ссылку же скорее. И не забывайте, без бубнов в виде высоких антенн на UHF и VHF 20 км это из разряда фантастики. Для р-107 достаточно веревки бевереджа вдоль забора или окопа.
КовбасюкАтомная война? Р-всякие могут сохраниться,да ценителей не найдётся живых. Да и электроника в источниках питания сгорит,а жрут ламповые станции дохрена. Реально будет работать наличествующий до "П" парк сибишек и УКВ баофенгов. У особых эстетов будет КВ,правда если с позывным и регистрацией-могут изъять. Пока не поздно-покупайте дешманские сибишки и приобретайте умение ими пользоваться,потом поздно будет.
НВП явно не изучали?
Серия Р-105/109 и 105/109М - ЛАМПОВЫЕ. Почему и хранятся на складах ГО, как и паровозы на базах хранения РЖД.
А все Ваши СВ и баофенги - сдохнут после всхода первого же «гриба». ЭМИ, ионизация - не изучали видимо?
Да и про «солдат-мотор» – тоже никогда не слышали?
Батареи в тех рациях - 4 шт. по 1,2 Вольта. И заменить их - как два пальца, если физику не прогуливал в школе. На тех же круглых 373 - вполне себе работали кстати.
Кстати, для сведения: 109–е работают в СВ-диапазоне. Как и 123-е, 111-е и 107М.
ЛахтиКоторые переживут падение в лужу, эми, болтанку от близких разрывов и работают на LB диапазоне?
Дайте, дайте ссылку же скорее. И не забывайте, без бубнов в виде высоких антенн на UHF и VHF 20 км это из разряда фантастики. Для р-107 достаточно веревки бевереджа вдоль забора или окопа.
Там наклонный луч - идет в комплекте.)))
Samson67
Серия Р-105/109 и 105/109М - ЛАМПОВЫЕ.
Поэтому огромные,тяжелые,частота устанавливается через...ну понятно... и ресурс маловат.
Батареи в тех рациях - 4 шт. по 1,2 Вольта. И заменить их - как два пальца, если физику не прогуливал в школе. На тех же круглых 373 - вполне себе работали кстати.
И где их взять при БП ? У сибишек 12В,и их полно,это массовый стандарт.
А все Ваши СВ и баофенги - сдохнут после всхода первого же «гриба»
Вместе с радистами. Мёртвым без разницы живучесть электроники. Хотя если БП-исключительно "грибы" то педально-ламповый аппарат безальтернативен.
как и паровозы на базах хранения РЖД
без бубнов в виде высоких антенн на UHF и VHF 20 км это из разряда фантастики. Для р-107 достаточно веревки бевереджа вдоль забора или окопа.
К сибишной станции АБВ лепится точно как к Р-107,а на УКВ высокие антенны-даже проще,и по дальности могут побить зелёные ящики.
И вообще,в каждом джипе с антенной-сибишка,с кем болтать на лоубэнде?
Отсутствие связи в ЛП
Отсутствие связи в ЛП может быть и не очень страшным,важен размер самого ЛП при этом,если это поселок,это одно,если город большой-это другое,надо говорить о том,с кем эта связь должна осуществляться и применительно к этому и действовать.
Да и с кем связываться смотря!
Если это потерянная родня,то конечно по мобильнику с ними не связался при многих ЛП будет,а не придуманные меры специальные какие то заранее,как и отсутствие адреса(места) встречи,в какое то конкретное время по предварительной договоренности- все усугубят,можно долго и бесперспективно
при этом искать !
Если просто на связь выходить в условиях ЛП серьезного масштаба,то надо иметь связь со спасательными службами,а не просто с кем ни попадя(любая рация)-хотя и это может неплохо помочь-найти место для пересидеть проблему.
Как вариант полного отсутствия связи и поиски родни- писать на руинах дома,надеясь на лучшее,они туда периодически приходить будут,если живы,хотя бы для варианта именно эти надписи найти.
На сами средства связи лучше не рассчитывать,понимаю,что они просто выключается,или чаще их даже-специально выключат.
За Р-105, она хороша для тех кто на ней не работал. От шума приемника за пару часов бошка трещит,щёлочь с аккумуляторов лезет... Проще пару СВшек в фольгу завернуть.
За Р-105, она хороша для тех кто на ней не работал. От шума приемника за пару часов бошка трещит,щёлочь с аккумуляторов лезет... Проще пару СВшек в фольгу завернуть.. Не были Вы радистом.
Был рылейщиком( Р409), в кунге стояла Р-105 с динамиком в кабину, при движении в колонне всегда включена, пока блок питания на 12в от другой станции не приспособил, постоянные траблы с аккумуляторами.
"без бубнов в виде высоких антенн на UHF и VHF 20 км это из разряда фантастики. "
те бубны щас весют тоже сильно меньше 14 кг - стеклопластиковы удочки на 6м с рыболовных товаров. к концу вязать кусок проволочины и кусок рг6 кабеля с катушкой на пару витков - вот ажна целый полволны диполь будет с хорош сопр излучений. в декатлоне удочки 6м по 700 ру были. намного дешевле гораздо более коротких афтоантен.
это когда нада зачем-то ваще фполе стоять без лесу рядом. а в лесу веревкой затягивать на подходящ палку/дерево.
Ковбасюк
Поэтому огромные,тяжелые,частота устанавливается через...ну понятно... и ресурс маловат.
Все так, кроме ресурса. У стержневых ламп ресурс 10.000 часов, в советское время в одном справочнике опечатка была, 1000часов на ноль ошиблись, оттуда эти мифы и легенды пошли.
Если что, спутники до сих пор на этих лампах старинные летают и работают.
по поводу размеров и веса - ну дык. Мертвая сибишка или живой ящег. Тут размер имеет значение.
Ковбасюк
И где их взять при БП ? У сибишек 12В,и их полно,это массовый стандарт.
Очень просто где взять, два стержня воткнутые в землю один из меди второй из стали дают как раз 1.2 вольта. Если их полить соленой водой или тупо поссать то работает пару суток. Ток зависит от размеров электрода. Станции хватает, там всего 1 ватт на выходе. Поэтому хоть и велика размером но уделает любую современную по выживаемости.
n114b
а в лесу веревкой затягивать на подходящ палку/дерево.
Бубны это все, при том что палки видно с неба. А станциям на микропроцессорах так и так резкий карачун корячится при начале боевых действий и применения тактических зарядов.
В мо ссср далеко не дебилы сидели, когда эти станции проектировали. И конденсатор переменной емкости он конешно тяжелый собака и не позитивный, но намного надежней синтезатора частоты с кнопочками.
"Бубны это все, при том что палки видно с неба. А станциям на микропроцессорах так и так резкий карачун корячится при начале боевых действий и применения тактических зарядов"
дык про связь во время боевых и тактических мож ваще в другу палату надо было. тама дохтуры выдадут че положено по нормам красной армии. вышыванием в окопах под регулярной грибной бомбардировкой таки в других палатах занимают себя.
а вот при экономическом и вырожденческом усилении пистца граждански рацейки вполне сохраняют себя.
n114b
а вот при экономическом и вырожденческом усилении пистца граждански рацейки вполне сохраняют себя.
Думаю в таком варианте и дебильники продолжат существование, рации как вспомогайки будут нужны только.
Только БэПэ, только хардкор!
Лахти
Думаю в таком варианте и дебильники продолжат существование, рации как вспомогайки будут нужны только
корректировщик
Cейчас в Луганской и Донецкой областях нет мобильной связи, городские телефоны работают лишь частично
Нужны,очень нужны.
Лахти
Только БэПэ, только хардкор!
Поближе бы к реальности. Не сценарий для тупого кино "волки окружили что-то там" пишем. У ТС-а нет связи,но и проблем с грибами (во всех смыслах) тоже, скучная повседневная реальность.
Лахти
Очень просто где взять, два стержня воткнутые в землю один из меди второй из стали дают как раз 1.2 вольта. Если их полить соленой водой или тупо поссать то работает пару суток. Ток зависит от размеров электрода. Станции хватает, там всего 1 ватт на выходе
А слабо лично воспользоваться рецептом? И прочитать про потребление от батарей,а не мощщу в антенне? А то копипастят ерунду...
Лахти
Все так, кроме ресурса. У стержневых ламп ресурс 10.000 часов, в советское время в одном справочнике опечатка была, 1000часов на ноль ошиблись, оттуда эти мифы и легенды пошли
Прямой накал. Нету штатного аккумулятора. Лёгкий такой перекал (недокал). Короче, надо купить за свои гроши и лично приобрести опыт, чтобы не болтать ерундой. А то уже окопы под ядерным грибом как позиция для связи с тёщей в Сибири...
Лахтине переживут владельцы мегатру ламповых раций,-инфа 300%.
эми, болтанку от близких разрывов
Как-то так.
Samson67Давно уже таво,-списаны,расхищены и попилены на металл,-инфа тоже 100%.
Почему и хранятся на складах ГО
Samson67не выдержит слабое звено,-выживальщик 👍...
сдохнут после всхода первого же 'гриба'. ЭМИ, ионизация
Samson67засунуть себе,ну вы поняли.Нету тех батарей на хранении,-вышли все.Самих реликтов серии Р-105(7,8),хочь попой ешь на вторичном рынке,а вот с батареями засада.
Батареи в тех рациях - 4 шт. по 1,2 Вольта. И заменить их - как два пальца
ЛахтиДоказательства в студию,или как обычно 😊?
У стержневых ламп ресурс 10.000 часов
ЛахтиЕще один радыст-тэорэтик 👍,,-1 Вт на выходе отнюдь не означает столько-же на входе 😊...
Станции хватает, там всего 1 ватт на выходе
ЛахтиСогласен,-дебилов там не было.Просто тогда и транзисторов нормальных ТОЖЕ не было.От бедности на стержнях и лепили.
В мо ссср далеко не дебилы сидели, когда эти станции проектировали.
корректировщик
Тема ркальная:
Сейчасв Луганской и Донецкой областях нет мобильной связи, городские телефоны работаютл ишь частично. Интернет работаешь также.
Речь идет о территориях неконтролируемой Киевом.
Да, напряжения там нет, как и П.
Однако, что мы будем делать в случае настоящего ЛП\БП?
Как держать связь?
"Информируем о повреждении волоконно-оптической линии связи в зоне АТО. На данный момент подрядчики выясняют возможность физического доступа к месту повреждения для проведения ремонтных работ. Если подтвердится, что повреждения произошли на неподконтрольной Украине территории, у нас нет возможности повлиять на ситуацию. На сегодняшний день более трети оборудования, расположенного на неподконтрольной Украине территории, находится в нерабочем состоянии. Учитывая данные обстоятельства, которые складываются по независящим от ЗАО "ПФ Украина" причинам, просим вас с пониманием отнестись к возможным ограничениям мобильной связи" - говорится в сообщении оператора сотовой связи "Vodafone-Украина".
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/story/2018...s-Vodafone.html
Получается три года на (почти)автопилоте работала сотовая сеть в регионе. Запас прочности приличный.
Samson67НВП явно не изучали?
Серия Р-105/109 и 105/109М - ЛАМПОВЫЕ. Почему и хранятся на складах ГО, как и паровозы на базах хранения РЖД.
А все Ваши СВ и баофенги - сдохнут после всхода первого же 'гриба'. ЭМИ, ионизация - не изучали видимо?
Да и про 'солдат-мотор' - тоже никогда не слышали?
Батареи в тех рациях - 4 шт. по 1,2 Вольта. И заменить их - как два пальца, если физику не прогуливал в школе. На тех же круглых 373 - вполне себе работали кстати.
Кстати, для сведения: 109-е работают в СВ-диапазоне. Как и 123-е, 111-е и 107М.
То есть вот на эти вот "удочки" ничего не наведется от гриба, а на ножку микропроцессора ужас как наведется 😊
Не иначе святой водой окропляют все Р105-109 😊
TSX
То есть вот на эти вот "удочки" ничего не наведется от гриба, а на ножку микропроцессора ужас как наведется
Не иначе святой водой окропляют все Р105-109
От гриба наведётся на людей. Будет исправная станция со скелетом в обнимку. Гриба по факту нет,а проблемы со связью у людей есть. И реально работающая связь есть. Но не романтично,нужен ядерный взрыв,тушонка,ламповый гроб,сайга и зомби. Генератор будут крутить рабы.
главно вместо говорилок и слухалок точить сразу ип связь до инета и палаты. через радиво волны или даже через бумажны ип пакеты - модемить через принтер и сканер.
для начала хотя бы фиду гонять. а потом и взрослый инет.
когда комерческа 3г/4г/нг связь подохнет - нада стыковать андроидные и айфонны числилки с гражданскими рацейками и устраивать общественны сети педарачи данных.
Про рации не знаю, а паравозы не храняться уже. Им, паравозам, тоже инфраструктура нужна своя, особенная.Начиная от воды и угля,кончая поворотными кругами и специалистами по обслуживанию.
n114bПоддерживаю. Надо. Сразу же после запасания сжатого воздуха.
главно вместо говорилок и слухалок точить сразу ип связь до инета и палаты. через радиво волны или даже через бумажны ип пакеты - модемить через принтер и сканер.
Славная тема 😛, взял попкорн, наслаждаюсь.
Mexic0Да уж,особенно про штабеля лампавых рациев и аккумуляторов для них на складах ГО.
Славная тема
dimamultic
Почта работала без сбоев, проводная связь работала только по городу, частная цифровая телефонная станция по интернету получила команду "KILL' и превратилась в кучу металла(как в Ираке перед наступлением американцев). Интернет работал. Только надо понимать что это был не ЛП/БП а договорняк, кабели связи начали рубить только после проброски волокна через пролив, ЛЭП взрывать только перед запуском энергомоста. Так и сейчас в ДНР связь отрубили только перед запуском "Феникса". Не дай бог настоящий ЛП,то связь и электричество пропадут сразу. По связи (если она так нужна) лучше сейчас получить позывной и купить радиостанцию, почитайте про землетрясение в Армении, связь сначала была только через радиолюбителей по цепочке. Сейчас донецкие каждый день утром и вечером собираются на 1905кгц,если что нужно то можно в эфире через них передать.
А что за частная телефонная станция? Где стояла, какие функции выполняла?
Частная- ООО"Крымские телекоммуникации", стояла в Феодосии, нумерация была на 57ххх, сейчас занимаются только интернетом, телефонию так и не восстановили.
Лахти
Смех смехом, но в лихие 90-е до появления сотовой связи очень ценились именно девайсы поговорить с соседней деревней а не за 1000верст. Человек сидит на даче, сторожит огород и ему нужна связь за 5-15-20 км с домом. Большим городам не понять. А тогда на этом народ деньги зарабатывал. При бп все кто далее 50 км превращаются в глубинный космос и выносятся за скобки до улучшений.
Senao 😊 помним, еще б 😊 в авиационном диапазоне работали некоторые модели, мля.. 😊
есь такие штуковины, gsm усилители. можно хоть 50-ватный надыбать, но реально 10-вт хватает на то чтоб работало километров на 25. больше смысла нет, у сотовой вышки сигнал не добьет на столько.
а вообще был опыт установки пары модемов на 50-70 км, с направленными антенами. модемы украинского производства, стандартам радиовещания в рф были не обучены, потому работали более чем стабильно. блюбокс кажись звались. шоб связаться хоть с соседней страной вполне годно.
Medved075
Senao помним, еще б в авиационном диапазоне работали некоторые модели, мля..
Еще можно вспомнить как в бразилии ломанули амерские спутники на 200 с чемто мгц и звонили друг дружке обычные пейзане.
Цитата
Ночью восьмого марта кружащий на высоте 35 420 километров над землей американский военный спутник связи FLTSAT-8 http://www.globalsecurity.org/space/systems/uhf.htm разнес над спокойными и величавыми просторами Амазонки ликующие вопли и песнопения – бразильский футбольный идол Рональдо забил свой первый гол за "Коринтианс".
Это был такой вечер, о котором еще не скоро забудут. Десятью днями позже бразильская федеральная полиция провела рейд в шести штатах и арестовала в общей сложности 39 человек, причастных к незаконному взлому военных передатчиков США.
По словам представителя полиции Сельсо Кампоса, этой проблеме уже более пяти лет. Поскольку канал связи не зашифрован, люди используют его для общения друг с другом. Значительная часть территории страны является труднодоступной, поэтому сотовая связь там не работает, и американские спутники предоставляют отличную, хотя и незаконную, возможность ведения переговоров. Сама возможность общаться подобным образом была открыта бразильскими радиоинженерами в середине 90-х годов, когда они обнаружили, что могут работать в УВЧ-диапазоне, выделенном для нужд флотской системы связи FLTSATCOM. С тех пор эта система активно используется.
Водители, например, любят ее за то, что она работает дальше и чище, чем имеющиеся у них рации, наркодилеры и организованные преступные группы координируют через нее свои действия и предупреждают друг-друга о готовящихся облавах. На сегодняшний день этот способ связи приобрел национальные масштабы.
Среди арестованных в ходе операции подозреваемых есть профессоры университетов, электрики, фермеры и водители большегрузных автомобилей. По закону им угрожает до четырех лет тюрьмы, однако в случае признания их виновными злоумышленники, скорее всего, отделаются штрафами
Цитата
Для бесплатных спутниковых переговоров бразильские хакеры используют общедоступные рации коротковолнового CB-диапазона («сиби» 😛. Такие рации, например, часто используют водители-дальнобойщики всего мира. После несложной переделки рацию дополняют удвоителем частоты, который состоит из простейшей катушки и параметрического диода (варактора). В результате пользователь может с помощью небольшой параболической спутниковой антенны подавать сигнал на приемник спутников FLTSATCOM в диапазоне 292-317 МГц. Спутник распознает такой сигнал как правомочный и автоматически ретранслирует его по нисходящему каналу в усиленном и очищенном виде. Стоимость работы и оборудования при этом составляет не более 50 долларов США.
Феномен автоматической ретрансляции переговоров через спутники FLTSATCOM (Fleet Satellite Communication) открыт бразильскими радиолюбителями еще в 1990-х годах и получил название «Болинья» (Bolinha – «шарик» 😛. Сейчас связью «Болинья» незаконно пользуется множество жителей удаленных районов Бразилии, фермеры, дальнобойщики, наркомафия и некоторые выходцы из Бразилии в других странах, в том числе в США. Уязвимости подвержены как два старых спутника FLTSAT, запущенных на геосинхронную орбиту еще в 1970 г. и рассчитанных всего на 23 канала, так новыe спутники UFO (Ultra High Frequency Follow-On), которые были призваны заменить выходящие из строя FLTSAT. Американские военные опасаются, что срочные сообщения от попавших в сложную ситуацию военнослужащих просто потеряются в многочисленных незаконных переговорах бразильских радиохулиганов..
че-та дофига для удвоителя - тама аж в 11 раз где-то высют.
ЛахтиРедкостный бред.Тот,кто это писал ни в зуб ногой в радиосвязи.
CB-диапазона ('сиби' . Такие рации, например, часто используют водители-дальнобойщики всего мира. После несложной переделки рацию дополняют удвоителем частоты,...подавать сигнал на приемник спутников FLTSATCOM в диапазоне 292-317 МГц.
Читаю и умиляюсь! Не стал я диванным словоблудием заниматься, а просто взял и приготовился. Есть приёмопередающая техника КВ - УКВ как полупроводниковая, так и ламповая. Есть антенные возможности и есть генераторы с запасом топлива. Есть спутниковый тел. Есть знания как всем этим пользоваться. Вот сижу в своей деревне, почитываю эту ветку и думаю, что попусту из пустого в порожнее льёте? Возьмите и реально заморочтесь связью! Не у компа, а на практике.
Medved075Senao 😊 помним, еще б 😊 в авиационном диапазоне работали некоторые модели, мля.. 😊
А Вам нахрена авиадиапазон?
Pavel_Khl
Читаю и умиляюсь! Не стал я диванным словоблудием заниматься, а просто взял и приготовился. Есть приёмопередающая техника КВ - УКВ как полупроводниковая, так и ламповая. Есть антенные возможности и есть генераторы с запасом топлива. Есть спутниковый тел. Есть знания как всем этим пользоваться. Вот сижу в своей деревне, почитываю эту ветку и думаю, что попусту из пустого в порожнее льёте? Возьмите и реально заморочтесь связью! Не у компа, а на практике.
Аналогично! Если что, на какой частоте связываться будем? Себе в памятку записал: 2182,2920,3023,4625,6660,7050,7175,10460,27135.
Sobaka1970А Вам нахрена авиадиапазон?
мне он совсем ни на хер был, я и словов таких не знал! но круто же пойти в школу в 10 классе с мобилой в кармане, домашней, дом стоял в 500 метрах от школы- 😊 это потом уже выяснили что в 170 мгц хоть и далеко работает но огребсти можно если чо.
сейчас вот играюсь с двумя есушками тройками, есть в них полезный режим когда показывает доступность второй рации в радиусе действия. на 2-3 км в дачной застройке работает. как средство связи "дача-магазин-лес-окрестности" отлично годится. но дорогая стала, в смысле как расходник не затаришь их штук 5 на всякий случай, пару круиз-3 еще взял. оказалось работает в целом не хуже, только диапазон один всего -433, и кнопки тугие для женской руки заметно. надо разобрать както пофиксить эту проблему..
dimamulticСюда лучше не лезьте.
2182
jim hokinsТак то для БП, я выбирал частоты где может быть хоть какая-то жизнь после БП. У нас на предприятии а бомбоубежище стояла КВ радиостанция Ласточка, в ней было две частоты: 2182 и 3023, может где в убежищах ещё такие остались.
Сюда лучше не лезьте.
ЛахтиЕсли что, спутники до сих пор на этих лампах старинные летают и работают.
мона конкретную серию "спутников" назвать, сколько летают с момента запуска, сколько из них сейчас на орбите и какую функцию там "лампы" выполняют? вы такую муйню больше никому не говорите. 😀
пы.сы. первый раз слышу, что аналоговые "эвм" до сих пор в ходу. лампы, если что это всего лишь ОДИН полупроводниковый элемент (диод, транзистор, тиристор и т.д.). Коих в ОДНОЙ современной микросхеме размером с ноготь мизинца, от сотни тысяч и более на десятки порядков. 😀
Лично я себе отхватил обыкновенную мини АТС на 4 телефона, на случай чего проводок дотянуть до соседа не проблемотично, вот правда питание у нее на 220в
Так же имею два дисковых старых советских телефона для этих целей.
Имеется радиоприемник простенький дегген
Имеются два баофенга
Хотел еще СиБи взять но жаба бюджет не подписывает, да и нафиг оно по факту и не надо
Самое главное это радиоприемник
Arkan137
Лично я себе отхватил обыкновенную мини АТС на 4 телефона, на случай чего проводок дотянуть до соседа не проблемотично, вот правда питание у нее на 220в
Так же имею два дисковых старых советских телефона для этих целей.
Имеется радиоприемник простенький дегген
Имеются два баофенга
Хотел еще СиБи взять но жаба бюджет не подписывает, да и нафио оно по факту и не надо
Самое главное радиоприемник
гуглить надо системы связи для поездов и лифтов. тама есть типа на одном проводе подключенные 2-16 аппаратов паралельно. жмакаешь кнопку и кричишь _всем_ соседям одновременно 😊 и питание 12 вольт.
Medved075Не нужно оно по факту
гуглить надо системы связи для поездов и лифтов. тама есть типа на одном проводе подключенные 2-16 аппаратов паралельно. жмакаешь кнопку и кричишь _всем_ соседям одновременно 😊 и питание 12 вольт.
В случае чего все эти гаджеты вообще лучше отключить (кроме радиоприемника)
Кстати давно уже слышал что каким то макаром уже умеют определять включен ли в доме радиоприемник и телевизер.
Так что сидеть ниже травы и тише воды и целее будешь.
Два МБ телефона вроде ТА-57, ТАИ-43 позволяют держать связь между собой перекрывая до 25км линии без всяких дополнительных приблуд.
dimamulticЭто частота бедствия на море,наряду с 500 кГц.
2182
Arkan137Это умели еще со времен Штирлица,-действительно чувствительным радиоприемником пеленговали излучение гетеродина.
каким то макаром уже умеют определять включен ли в доме радиоприемник и телевизер.
dimamulticвсе зависит от сечения и материала проводов линии
Два МБ телефона вроде ТА-57, ТАИ-43 позволяют держать связь между собой перекрывая до 25км линии без всяких дополнительных приблуд.
Дальность связи при использовании ТА-57 определяется дальностью приёма вызова. Индукторный вызов нормально проходит через линию, которая имеет на частоте 800 Гц затухание 5,5 Нп. При этом дальность связи по кабельным линиям связи составляет (в зависимости от применяемого кабеля или провода):В общем через четверку биметалл до 200 км,но индукторный вызов естественно на такую дальность не пробьет,-нужно постоянно быть на приеме.
П-274М - 35-40 км;
П-268 - 40-45 км;
ПВЛС (стальной провод диаметром 3 мм) - 150-170 км.
Также имеется возможность увеличить дальность приёма на 30-35 % путём применения усилителя приёма (нажатие рычага 'У').
Интересно а где Вы надыбаете провод нужный хотя бы 300 метров не говоря уже о нескольких км
Arkan137Стандартная бухта П-274М или П-268,-500 метров.И поскольку она чего-то да стоит даже в нынешнее время,и в случае чего валяться под каждым деревом отнюдь не будет,-этим нужно заморачиваться ЗАРАНЕЕ.Тапки вы ведь заготовили заранее(сейчас),-что вам мешает сделать то-же и с линейным кабелем?
а где Вы надыбаете провод нужный хотя бы 300 метров не говоря уже о нескольких км
не иметь в хозяйстве бухту витухи это вообще позорище 😊 сигналка -пожарка-прочая слаботочка - все ж ей удобно делать..
А я ко всем приборам в хозяйстве заимел необходимые переходники на элементы
питательные перезаряжаемые. Главное - чтоб было место под отсек,
физику не прогуливали и руки прямые.
Иметь в хозяйстве радиопарк и не приспособить его к имеющимся запасам
аккумуляторов - цирк с конями.
Где в БП кроны брать будете? Колзозить самодельные батареи?
Нафига, если сейчас можно нормальные аккумы затарить в промышленных
масштабах. А потом не заморачиваться на пустом месте.
Arkan137При кончине централизованного электроснабжения можно остатки ЛЭП приспособить. Главное чтоб на ограды растаскивать не начали.
Интересно а где Вы надыбаете провод нужный хотя бы 300 метров не говоря уже о нескольких км
oktogenМолочина, чтож тут сказать
А я ко всем приборам в хозяйстве заимел необходимые переходники на элементы
питательные перезаряжаемые. Главное - чтоб было место под отсек,
физику не прогуливали и руки прямые.
Иметь в хозяйстве радиопарк и не приспособить его к имеющимся запасам
аккумуляторов - цирк с конями.
Где в БП кроны брать будете? Колзозить самодельные батареи?
Нафига, если сейчас можно нормальные аккумы затарить в промышленных
масштабах. А потом не заморачиваться на пустом месте.
Я то же пытаюсь двигаться в данном направлении, но что то МЕЕЕДЛЕННО больно получается.
Как не крути но самое слабое звено всеравно получается аккумуляторы.
Вот статейка по ним.
Молочина, чтож тут сказать
Я то же пытаюсь двигаться в данном направлении, но что то МЕЕЕДЛЕННО больно получается.
Как не крути но самое слабое звено всеравно получается аккумуляторы.
http://forum.paveldarts.ru/ind...kbez-po-akkumam
Специально для вашего случая.
oktogenНе, с аккумуляторами может у меня особо проблемм и нет в качестве того что их у меня как раз хватает в количестве нужном и это количество по долгу службы у меня постоянно пополняется (старые дохлые отправляю на покой а еще рабочие приношу)
Вот статейка по ним.
http://forum.paveldarts.ru/ind...kbez-po-akkumam
Специально для вашего случая.
Тут проблема в том что всю нужную электронику запитать от этих самых 12 вольт
Там же уйма куча всевозможных переходников нужна и всякие DP-DP (или как их там) контроллеры регулируемые под нужное напряжение.
Если жестко делать привязку к дополнительной электронике то мало приятного.
Это не автоваз который ремонтируется на коленке.
Приведу простой пример:
Когда то давно почти нахаляву отхватил несколько компьютерных материнских плат, прошло примерно 7 лет, и они все как под одну гребенку начали прям так хорошо борохлить - мать их... а я их почти и не использовал, изредко ну раз в несколько месяцев только включал.
И так же со связью могут возникнуть проблеммки
Ну накупить всяких электронных девайсов, переходники там всякие и платы, для солнечных панелей пусть будут контроллеры заряда, а они сцуки спустя сколько то там времени или сгорят или вообще откажутся работать...........
По работе постоянно только и наблюдаю, оборудование за сотни тыс только только вот работало а потом непонятно по какой причине - епс и все...
=============================
По этой причине я особо даже и не пытаюсь расчитывать на электронику, больно это дорого может выйти если думать что если оно работает сейчас то гарантированно будет работать в ЧС.
Кстати если уж и говорите что витая пара должна быть
То я скажу на этот счет:
В большинстве случаев витуха которая сейчас продается это витуха не медь а омедненная.
А так да, провод удобный в работе под всякие бытовые нужды.
Arkan137Смотрите, как сделал я.
Тут проблема в том что всю нужную электронику запитать от этих самых 12 вольт
Там же уйма куча всевозможных переходников нужна и всякие DP-DP (или как их там) контроллеры регулируемые под нужное напряжение.
Единым стандартом стал 3.2 вольт ячейки LiFePO4
либо 1.4 LSD-NiMH, если требуется одна батарейка 1.5.
1)Все приборы, что питались от АА/ААА формата перевёл на аккумы
2)Всё, что требовало питания мощнее(фонари) - либо и так на 18650,
либо пришлось перевести на 26650 формат. Тупо механической переделкой.
3)Всё, что требовало нестандартных элементов(кроны, таблетки и пр),
перепаял на ААА держатели и впихнул один из вариантов ячеек.
4)Для зарядки всего зоопарка стандартных ячеек завёл универсальные зарядки. Чтоб каждой можно было зарядить всё что угодно.
Зарядки могут питаться от 12 вольт.
5)Для резерва есть dc-dc конвертеры. И ЗИП чтоб заменить, например, кондёр или сгоревшую микруху.
ЗЫ
Посмотрите, не повздувались ли на материнках электролиты?
а то вам их могли скинуть как мусор. Это чаще всего бывает.
Потом, на электронике, особливо, силовой, часто накрываются рэлюхи.
Потом - горят компоненты из-за недостаточного охлаждения(пыль, недостаточная промазка термопастой и пр.).
Это что из опыта.
ЗЗЫ
Если есть цель приобрести что-то ремонтопригодное - обращайте внимание на плотность монтажа элементов(чем ниже - тем лучшее), пайки и на качество деталей.
Ещё с чем столкнулся - микротрещины в изоляции проводов.
Визуально, даже через лупу - провод цел(абсолютно, аж блестит).
При подаче напряжения - коротит при соприкосновении, как обычная
проволока.Рекомендация -заменить качественный провод, при тяжёлых
условиях - лучше силикон. И не пользоваться барахлом, по возможности.
У меня на антенне одесскую полевку вороны расклевали, у неё изоляция на жилах шершавая была. Пришлось искать старую советскую, эта стоит третий год.
самое слабое звено всеравно получается аккумуляторыСамое слабое звено отнюдь не аккумулатора,а то,чем вы их будете заряжать ПОТОМ...
всякие DP-DP (или как их там) контроллеры регулируемые под нужное напряжение.DC-DC,но это благодаря китайцам сейчас совсем не проблема.
несколько компьютерных материнских плат, прошло примерно 7 лет, и они все как под одну гребенку начали прям так хорошо борохлить - мать их... а я их почти и не использовал, изредко ну раз в несколько месяцев только включал.Высохли электролиты,причем далеко не все.Поменять проблемные и можно снова в бой.
oktogenУ меня для вас плохая новость.Вот уже лет примерно с 15 много чего из бытовой техники паяется припоем с ЗАПРОГРАММИРОВАННЫМ сроком ресурса.А особая статья 😠,-это бессвинцовые припои 😞.Увидел значок плюмбумфрее,-откажись от покупки,одноразовая хрень без ресурса.
пайки
...Почитал я вас и понял. Или буду без связи сидеть, или племянника гонять по адресам на велике
корректировщик
корректировщик
участник
17-1-2018 13:13
Тема ркальная:
Ну как,уже в эфире или муки выбора?
marole
...Почитал я вас и понял. Или буду без связи сидеть, или племянника гонять по адресам на велике
Мне кажется что первый вариант наиболее предпочителен и более реалистичен.
Надежды на электронику мало.
А вот родней рисковать как то не очень вариант.
1)Берёте понижающий DC-DC с регулировкой по току и напряжению и с широким входным диапазоном напряжений
2)Берёте диодный мост
3)На выходе фильтруете конденсаторами - керамическим на пару микрофарад и электролитическим на 10 тысяч микрофарад(парралельно, сначала первый, потом второй).
4)Берёте динамку а ля солдат-мотор
5)На выход динамки ставите диодный мост, если не выпрямленная напруга,
затем DC-DC конвертер(главное, чтоб его динама не спалила, см. напряжения),
с конвертера фильтр.
В итоге получаете стабилизированный источник постоянного тока с каким
хотите напряжением вольт до 16
jim hokinsВот за это респект!Буду знать, что такая херня бывает.
У меня для вас плохая новость.Вот уже лет примерно с 15 много чего из бытовой техники паяется припоем с ЗАПРОГРАММИРОВАННЫМ сроком ресурса.А особая статья 😠,-это бессвинцовые припои 😞.Увидел значок плюмбумфрее,-откажись от покупки,одноразовая хрень без ресурса.
А на сколько программируется? Или по-разному?
просто ускоренное окисление. зависит от состава припоя, атмосферы, условий эксплуатации и тд
oktogenПрограммируется примерно на 7 лет,плюс-минус год.Но это в идеальных условиях,-отсутствие вибраций,ударных нагрузок и тепловых перегрузок,повышенной влажности и агрессивной атмосферной среды.Ну например ЛСД телевизор или такой-же монитор на столе и все это в обычной комнате.При неблагоприятных факторах этот срок можно смело делить надвое.
А на сколько программируется? Или по-разному?
Бессвинцовые припои,-это вообще отдельная (удалено цензурой) песня.Мало того,что кольцевые трещины вокруг выводов деталей появляются даже у неэксплуатирующейся аппаратуры,так это говно обычными припоями типа ПОС не паяется 😞.Нужно только снимать полностью старый припой,а зачем запаивать нормальным.
Нашёл классификатор припоев, понял о чём речь.
Это говно делается на основе цинка.
Играют % содержания, плюс некоторые добавки,
и получают нужный срок.
Ремонт как я понял - тупая замена платы обезъяной в сервис-центре.
Вопрос!
Это касается только бытового ширпотреба, или промышленного оборудования тоже касается?
oktogenНет,ремонт не предусмотрен по определению,-сделано абсолютно все,чтобы он был экономически бессмысленным.
Ремонт как я понял - тупая замена платы обезъяной в сервис-центре
oktogenВ промышленном оборудовании сталкиваться не приходилось,только ширпотреб.
Это касается только бытового ширпотреба, или промышленного оборудования тоже касается?
Скажите пожалуйста как выглядит эта маркировка
На платах ее указывают ?
Arkan137Выглядит примерно так
как выглядит эта маркировка
Основной элемент,-латинское обозначение свинца,перечеркнутое косой линией.
Arkan137Если применено,-безусловно.
На платах ее указывают ?
oktogen
Единым стандартом стал 3.2 вольт ячейки LiFePO4
На литий титанат надо переходить. Только непонятно как на одной ячейке делать фонарик. С высоким КПД драйвера.
ag111Думал над этимНа литий титанат надо переходить. Только непонятно как на одной ячейке делать фонарик. С высоким КПД драйвера.
1)Плотность энергии как у свинца
2)Сложность эксплуатации больше чем свинцового
3)Стоимость - существенно, в разы дороже, даже QPZ тяговых свинцовых,
при том, что ресурс выше раза в полтора.
4)Необходимость адаптации всего под это напряжение
ag111Практика показывает, что драйвера мрут как мухи,На литий титанат надо переходить. Только непонятно как на одной ячейке делать фонарик. С высоким КПД драйвера.
и светодиоды гробит.
А вот токоограничители - всё ок пока что.
Титанат позволяет светодиоды подсоединять напрямую.
Просто без всего вообще, т.к. напряжение маленькое,
и ток сильным не будет.
КПД будет максимальным.
ЗЫ
для паранои можно 1 ом впаять последовательно.
oktogen
Практика показывает, что драйвера мрут как мухи,
и светодиоды гробит.
А вот токоограничители - всё ок пока что.
Титанат позволяет светодиоды подсоединять напрямую.
Просто без всего вообще, т.к. напряжение маленькое,
и ток сильным не будет.
КПД будет максимальным.
ЗЫ
для паранои можно 1 ом впаять последовательно.
Какие такие драйвера мрут?
приличные диоды работают от 2.8 ... 3.3 В, напряжения на титанате знаете?
Достал сейчас материнскую плату коих у меня несколько штук (достались даром новыми еще лет 7-8 назад)
Внимательно посмотрел на них и увидел прям большими буквами RoHS
прям пипец какой то
а я дурень то еще голову ломал и по какой же они причине так внезапно все вместе по одинаковым глюкам гонят
Пипец прям........ слов нет.
Кстати ни где не могу найти информацию о сроке службы безсвинцевых припоев
Если есть информация поделитесь пожалуйста
ag111Напряжение средней точки - 2.4
Какие такие драйвера мрут?
приличные диоды работают от 2.8 ... 3.3 В, напряжения на титанате знаете?
Либо напрямую подключать, либо - стабилизировать
в повышающем режиме до 2.8
Arkan137В мусорку кидай.
Достал сейчас материнскую плату коих у меня несколько штук (достались даром новыми еще лет 7-8 назад)
Внимательно посмотрел на них и увидел прям большими буквами RoHS
прям пипец какой то
а я дурень то еще голову ломал и по какой же они причине так внезапно все вместе по одинаковым глюкам гонят
Пипец прям........ слов нет.
oktogenНе верный ответ,точнее предложение.
В мусорку кидай
На мамах валом ценных и нужных деталей,-МОСФЕТы,дросселя,электролиты(только через входной контроль),смдешки(если кто ими увлекается).
"пластиковый таз и серная кислота выуживальщика ценных металлов" было уже? 😊)
c smd возни много, это очен на любителя.
Те, что мне попадались - только электролиты кое где,
порты да дроселя. Мосфетов не было.
Но снял радиаторы с мостов и микрух.
А вот на убитых упсах они бывают.
а как материнки называются?
oktogenASRock ; AD525PV3
а как материнки называются?
http://www.asrock.com/mb/Intel/AD525PV3/
Я их несколько штук давно еще отмутил на бывшей работе, покупались они тогда несколько сотен
Представляю какой апгрейд железа сейчас в той конторе в разгар кризиса.
Мне эти материнки чем тогда понравились что они пока были новые работали безотказно, на мини тестовых сервачках работали по 1 году вообще без выключения.
А вот тут те на такие траблы с RoSH
Вчера весь вечер штудировал интернет по поводу припоев на материнках
вобщем на Асус, ASRock, MSI можно даже не смотреть
А вот у GIGABYTE есть платы на нормальной пайке
Только что раскурочил специализированный ноутбук от Panasonic CF-74 маркировки ни какой не обнаружил
Продлить агонию устройства можно прогрев плату паяльным феном. Домашний дэкт радиотелефон продувал уже два раза,+5 лет к сроку службы. Ещё безсвиновые припои боятся мороза, на холоде пайка деградирует сильнее. Приносили рацию в ремонт, ездили в мороз на охоту, так в ней смдшки с платы посыпались.
oktogenЗначит их сняли ДО вас.На маме как минимум: три мосфета на питании проца,по одному на каждый порт оперативы и порт видюхи.И это минимум,-с некоторых мам удается сдуть штук 14-16 полевиков.
Мосфетов не было
Arkan137штук 12 полевичков,кварцы,дросселя...
ASRock ; AD525PV3
dimamulticЕсть такой момент.
Ещё безсвиновые припои боятся мороза, на холоде пайка деградирует сильнее
dimamultic
Продлить агонию устройства можно прогрев плату паяльным феном. Домашний дэкт радиотелефон продувал уже два раза,+5 лет к сроку службы. Ещё безсвиновые припои боятся мороза, на холоде пайка деградирует сильнее. Приносили рацию в ремонт, ездили в мороз на охоту, так в ней смдшки с платы посыпались.
деградирует олово,переход в "серое" из "белого" начинается при температуре менее +13 С, а на морозе просто в порошок рассыпается. А олова в любом припое до 90%.
Оловянная чума
Серое и белое олово
При температуре ниже +13,2 ?C происходит увеличение удельного объёма чистого олова на 25,6 %, и оно спонтанно переходит в другое фазовое состояние - серое олово (α-Sn), в кристаллической решётке которого атомы располагаются менее плотно. Одна модификация переходит в другую тем быстрее, чем ниже температура окружающей среды. При −33 ?C скорость превращений становится максимальной. Олово трескается и превращается в порошок. Причём соприкосновение серого олова и белого приводит к 'заражению' последнего. Совокупность этих явлений называется 'оловянной чумой'. Нынешнее название этому процессу в 1911 году дал Г. Коэн. Начало научного изучения этого фазового перехода было положено в 1870 году работами петербургского учёного, академика Ю. Фрицше. Установлено, что это есть процесс аллотропического превращения белого олова в серое со структурой типа алмаза. Много ценных наблюдений и мыслей об этом процессе высказано Д. И. Менделеевым в его 'Основах химии'.
Белое олово - серебристо-белый, блестящий металл со специфической тетрагональной структурой и электронным s2p2-состоянием - β-фазой. Серое олово - ковалентный кристалл со структурой алмаза и электронным sp3-состоянием - α-фазой. Фазовые переходы олова из белого в серое и обратно сопровождаются перестройкой электронной структуры и сильным (25,6 %) объёмным эффектом. Белое олово можно переохладить до гелиевых температур (температура фазового α-β-равновесия около +13,2 ?C).
Одним из средств предотвращения 'оловянной чумы' является добавление в олово стабилизатора, например, висмута. С другой стороны, ускоряет процесс перехода белого олова в серое при не очень низких температурах катализатор хлорстаннат аммония (NH4)2SnCl6.
Любопытные факты:
'Оловянная чума' - одна из причин гибели экспедиции Скотта к Южному полюсу в 1912 году. Она осталась без горючего из-за того, что топливо просочилось из запаянных оловом баков, поражённых 'оловянной чумой'.
Некоторые историки[21] указывают на 'оловянную чуму' как на одно из обстоятельств поражения армии Наполеона в России в 1812 году - сильные морозы привели к превращению оловянных пуговиц на мундирах солдат в порошок.
'Оловянная чума' погубила многие ценнейшие коллекции оловянных солдатиков. Например, в запасниках петербургского музея Александра Суворова превратились в труху десятки фигурок - в подвале, где они хранились, лопнули зимой батареи отопления.
Arkan137
А вот у GIGABYTE есть платы на нормальной пайкеТолько что раскурочил специализированный ноутбук от Panasonic CF-74 маркировки ни какой не обнаружил
Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус (с)
Все что перечислили - полный отстой. Затаривать такое вообще за гранью разума. В панасах, в HP и прочих серьезных девайсах в основном производитель матерей Foxcon, более менее долговечные матери у Интел, но им сейчас тоже фокс собирает.
Если нужно что то запасти - продайте мутоту типа гигабайта с асусом и купите (пусть даже б.у.) заводской комп от Хьюлетт
ЛахтиСнгодня раздербанил несколько старых серверов от HPЕсли нужно что то запасти - продайте мутоту типа гигабайта с асусом и купите (пусть даже б.у.) заводской комп от Хьюлетт
ни каких эмблем не обнаружил
У Intel на нескольких материнках видел эмблемы что нет плюмбума.
Кстати очень интересная статья как деградирует припой
http://alex-avr2.livejournal.com/211190.html
надо как то феном прогревать, но мне что то этот вариант не очень
В Америке отношение к свинцу полегче чем в европе, наверно стоит поискать технику у американских производителей.
ЛахтиЕжики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус (с)
Все что перечислили - полный отстой. Затаривать такое вообще за гранью разума. В панасах, в HP и прочих серьезных девайсах в основном производитель матерей Foxcon, более менее долговечные матери у Интел, но им сейчас тоже фокс собирает.
Если нужно что то запасти - продайте мутоту типа гигабайта с асусом и купите (пусть даже б.у.) заводской комп от Хьюлетт
Делл еще прикольные. Умерших "непонятно от чего" не встречал, есть агрегат купленный в 2001 году, бушным, из сдхшего только винт рассыпался - все остальное без изменений. Пользуюсь как читалкой, килограмм весит всего.. на матери не только все запаяно включая память, но и сверху закатано в какуюто смолу..
Dell / HP этих материнок десктопных сейчас уже вроде и не выпускают
По крайней мере слышал что HP отказывается от производства десктопов
Искать что то старое БУ этих производителей как бы не хочется.
А если брать в расчет старые материнки HP серверные то как бы не вижу смысла держать такого прожорливого крокодила тем более в условиях П
Фоксконовские материнки очень неплохи.
у хп проф числилки вместо хозбытных. у дела и носимы проф и дешевы и дороги. у хп мож тоже.
moby_one
деградирует олово,переход в "серое" из "белого" начинается при температуре менее +13 С, а на морозе просто в порошок рассыпается. А олова в любом припое до 90%.
Arkan137Даа, офигеть. Бытовая техника на даче, всю зиму морозится, обрастает "волосками". Летом напряжение скачет, конденсаторы вспухают. Потом удивляешься - в прошлом году всё работало идеально, хранилось без использования в сухом закрытом помещении, по весне включил - глючит или не пашет...
Кстати очень интересная статья как деградирует припой
http://alex-avr2.livejournal.com/211190.html