Апокалипсис сегодня, -Фрэнсис Коппола нервно курит в сторонке...

jim hokins

В этой тема предлагаю поговорить о такой важной проблеме современности как загрязнение атмосферы в крупных городах и промышленных центрах.По факту проблема местами имеет все признаки катастрофы,-как выживать будем?








devious_medic

В таких условиях выживать можно только переездом в благополучный район. Закрывайте тему...

jim hokins

devious_medic
выживать можно только переездом в благополучный район.
Этот радикальный способ более чем очевиден,-а если не судьба?

Mahombra

jim hokins
Все претензии к Гуглу,-это первое что он вывалил на запрос "Смог,Москва".Кстати,-далеко не все картинки об РФ.
А ты не пробовал «смог киев» запрашивать? Или надо укросрач провоцировать с невинными щщами типа «тю, а нас-то за шо?». Чисто по-человечески интересно. И так, даже самая безобидная тема сваливается в политику, а тут можно сразу начинать.

antoshh

Прошу прощения, херня эти фотки. Несколько лет прожил в Москве, воздух чище, чем в моем Ростове. За исключением лета, когда торф горел. А на первой- градирня, от нее не дым, а пар. В ней вода охлаждается.

kot-obormot

jim hokins
Этот радикальный способ более чем очевиден,-а если не судьба?

Не, ну если отбываешь срок в лагере -тогда не судьба.
Во всех остальных случаях - лишь личное нежелание. И всяческие отговорки.

lv333

Mahombra
А ты не пробовал 'смог киев' запрашивать? Или надо укросрач провоцировать с невинными щщами типа 'тю, а нас-то за шо?'. Чисто по-человечески интересно. И так, даже самая безобидная тема сваливается в политику, а тут можно сразу начинать.

Так не путайте, это рососрач 😊

Mahombra

Это просто фото загрязнения в промышленном центре



Там же

jim hokins

Mahombra
даже самая безобидная тема сваливается в политику
Ну вот,эта тема безобиднее некуда,-и кто ее пытается свалить в политику пристебавшись до картинок?Показать пальцем?

Ратный Кит


Luddit

Это еще не катастрофа. Это так, цветочки по сравнению с переходом на уголь по исчерпании нефти...
Но антироссийская направленность работы ТС и здесь чувствуется.
Последние ужасы смога - в Китае, но ТС ищет фото торфяных пожаров под Москвой 7 лет назад, что никаким боком к самой теме...

jim hokins

Mahombra
Это просто фото загрязнения в промышленном центре
Не имею ничего против.Теперь вы можете высказываться по сути,или будете искать политику в темной комнате и дальше?

Ратный Кит

Luddit
Это еще не катастрофа. Это так, цветочки по сравнению с переходом на уголь по исчерпании нефти...

Нефть неисчерпаема...По крайней мере при нашей жизни и ещё парочки поколений после нас.А к тому времени что-то да при думают,ежели не закидаем друг дружку ядренбатонами...

jim hokins

Luddit
Это еще не катастрофа.
Глобально,-скорее нет.А вот отдельными местами,-очень даже да.Жаль Кентярик очередную ходку отбывает,-мог-бы рассказать как там с этим делом в промышленном центре Кузбасса.

Ратный Кит

Пару постов выше фотка промышленного центра Кривого Рога.Глянув,можно и Кузбасс себе представить.

jim hokins

Ратный Кит
Нефть неисчерпаема...По крайней мере при нашей жизни и ещё парочки поколений после нас
Опасное заблуждение...

Max-Rite

Экология это отношение людей к самим себе, к обществу, к окружающим. Где люди живут в гармонии, там и с экологией всё в порядке.

jim hokins

Luddit
антироссийская направленность работы ТС и здесь чувствуется.
Последние ужасы смога - в Китае, но ТС ищет фото...
Предпоследнее фото вы конечно в упор "не заметили" 👍?

Zerberr

Luddit
Это еще не катастрофа. Это так, цветочки по сравнению с переходом на уголь по исчерпании нефти...
А уж что будет, когда на конную тягу обратно перейдем... все посевные площади - под овес! А города будут засраны лошадьми ажно до третьего этажа!

Да, луддит?

Не будет никакого перехода на уголь.

Вот мне лично похеру на моем севере 😀 до ближайшего поселка 20 км, до города 500.
Ну хотя если 50тысячник считать городом, то 300.
Чистота, красота. Звезды ажно до седьмой величины видно. Во вид из окна какой:

polex

загрязнение следствие желания человечества потреблять сверх меры. Урезать потребление в плане тупых излишеств и все будет с экологией хорошо. В чем сакральный смысл бесконечной смены Айфонов, покупкой новых ботинок "чтоббытьвтренде" если старые даже обкатку не прошли? Зачем ежегодно менять разъемы в компах, так что бы нельзя было апгрейдить старые? Для чего продавать молоко, пиво и прочее подобное в одноразовой упаковке которая сиречь мусор? Разве многоразовые стандартные бутылки как в советское время не берегли природу? Что мешает делать крепкие долгоиграющие вещи как раньше. У меня радиоприемник 80-х годов прекрасно работает, даром что валялся лет 15 в гараже, на морозе и жаре, а до этого побывал во многих походах, где и мок и падал и прочие суровые условия для эксплуатации. Найдете ли современное медиаустройство которое хотя бы лет пять проживет? Отчего бы не ограничиться достаточными размерами автомобилей, ибо для поездки себя любимого до ларька вовсе не обязательно использовать монстра о восьми цилиндрах и размером с автобус. Понимаю, понты и прочие символы успеха но для понтования разве не годятся желтые штаны?

Потреблядство во всей красе побеждает экологию. Другой причины нет. Оно Землю и погубит.

Так что только скромнее в желаниях надо быть и все получиться. Осталось нАчать и углУбить. Мир сразу станет чище и даже без увеличения затрат на экологию.

Max-Rite

polex
Для чего продавать молоко, пиво и прочее подобное в упаковке которая сиречь мусор?

Всё верно. В стекле гораздо вкуснее и хранится дольше.


Найдете ли современное медиаустройство которое хотя бы лет пять проживет?

У меня планшет Самсунг 10.1 2012 года. Как новый. 😊 Телефоны к сожалению столько не живут.

Luddit

Zerberr
А уж что будет, когда на конную тягу обратно перейдем... все посевные площади - под овес! А города будут засраны лошадьми ажно до третьего этажа!
Новый угольный век вполне может затянуться - угля много (ну у кого как, конечно).
По пути может вылезти аспект роста урожайности по мере увеличения СО2 в атмосфере.
Ну и мир будут видеть только военные, моряки да железнодорожники.
В городах (если они еще будут нужны такие большие) проводной электротранспорт.

polex

Max-Rite
Экология это отношение людей к самим себе, к обществу, к окружающим. Где люди живут в гармонии, там и с экологией всё в порядке.

удобно жить в гармонии, вынося грязные производства в страны третьего мира. И шумные фабрики и отходы от производства размещать там же очень удобно.
Гармония за чужой счет приятна глазу и радует пейзан. Жаль, что такое роскошество себе позволить могут не только лишь все (с)

Max-Rite

polex

удобно жить в гармонии, вынося грязные производства в страны третьего. И шумные фабрики и отходы от производства размещать там же очень удобно.
Гармония за чужой счет приятна глазу и радует пейзан. Жаль, что такое роскошество себе позволить могут не только лишь.

Капитализм - игра с нулевой суммой. Чтобы кто-то наслаждался чистым воздухом и всеми благами цивилизации, кто-то должен копошиться в говне. Отвратительная система, согласен, но единственная жизнеспособная на данный момент. Если не заметили швятой совочек "не взлетел".

lv333

Max-Rite

У меня планшет Самсунг 10.1 2012 года. Как новый. 😊 Телефоны к сожалению столько не живут.

ASUS A626 (2007 год дату приобретения не помню)- как новый(реально 😊) Аккум правда безвозвратно сдох, работает только при подключенном заряднике. Моторола Е398(2004-2005 г. точнее не скажу) (работает с аккмом правда тоже беда) Еще какое то барахло валяется вполне в рабочем состоянии, вроде нетбука асус еее рс 701(2008 или 2009 год) так же работает только от зарядника. В принципе список могу продолжить, но есть ли смысл? Вся электроника вполне живет, аккмуляторы при желании можно найти оригинальные или наколхозить что нить на банках 18650 и соплях 😊


Найдете ли современное медиаустройство которое хотя бы лет пять проживет?

устройства с датой выпуска 2017-2018 годов с таким пробегом к сожалению ПОКА не найду, тут вы правы 😞

Luddit

Max-Rite

Капитализм - игра с нулевой суммой.

С хрена ли? При нулевой сумме цивилизации вообще бы не было.

B8F761

Max-Rite
Всё верно. В стекле гораздо вкуснее и хранится дольше.
Стекляшка в 35 раз более энергозатратна, чем пакет от Tetra Pak
Стеклянную бутылку второго срока невозможно простерилизовать из-за микротрещин, если не пирекс
Сжигание тонны пакетов эквивалентно сжиганию почти тонны нефти, хотя, сейчас есть технология разделения бумага-пластик-алюминий

андрей фон шеффер


В этой тема предлагаю поговорить о такой важной проблеме современности как загрязнение атмосферы в крупных городах и промышленных центрах.По факту проблема местами имеет все признаки катастрофы,-как выживать будем?

Хорошо,что пока местами.

Хорошо что природа сама себя реанимирует,имея времени на это,иначе бы давно нам крышка была.
Но мест с ЛП по причине загрязнения есть.

Главное,думается,чтобы яо в варианте большой войны не употребили,остальное ерунда,имеет рессурс ещё на несколько столетий,и уже о экологии серьезно в мире задумываются,так что меры принимают,а вот применение яо это сразу очень большие площади загрязнены будут,и на генофонд человеков всей планеты нехороший отпечаток наложит.



wasya83

Неверное решение - носить маску, респиратор против смога. С маской заработаешь гиперкапнию.
Еще мысль, от угарного газа помогает таблетка ацизол. Но вот можно ли его принимать многие месяцы подряд?

андрей фон шеффер

Неверное решение - носить маску, респиратор против смога


Разве не имеет значение-на какой срок одевается эта маска?

Варианты:

1)Попал в зону,где опасно на пять минут.
2)Попал в зону,где опасно на час.
3)Попал в зону,где опасно на неделю.

Может тогда конкретизируйте уже,при каких условиях то ,про что вы сказали-не имеет смысла,а при каких очень правильным является,а при каких очень неправильным?
Нам ведь именно это интересно для выживания.

wasya83

Очень опасно носить такую маску неделями. Из-за маски от недостатка воздуха разовьется заболевание.

lv333

B8F761

Сжигание тонны пакетов эквивалентно сжиганию почти тонны нефти, хотя, сейчас есть технология разделения бумага-пластик-алюминий

Т.е. технологии переработки переработки пакетов в топливо по вашему нет? Ее даже в кустарных условиях вполне реализуют сейчас, это проще чем с нефти бензин выгнать в чем то. В общем я к тому что для утилизации необязательно эти пакеты просто сжигать и коптить небо.

K/B

[QUOTE][B]Телефоны к сожалению столько не живут.

Даже современные ГАДжеты живут. Айфон 4S 2011 года-вполне работает. Правда аккумулятор пришлось заменить)

K/B

Рассказ
http://lib.ru/RUFANT/MUSLIN/42-09.txt

Homo_erectus

jim hokins
В этой тема предлагаю поговорить о такой важной проблеме современности как загрязнение атмосферы в крупных городах и промышленных центрах.По факту проблема местами имеет все признаки катастрофы,-как выживать будем?


бежать подальше

jim hokins
Этот радикальный способ более чем очевиден,-а если не судьба?

очевидно же: лечь и тихо помереть.
не понимаю желание категорически усложнить себе жизнь на многие годы борясь с тем с чем не надо бороться и что невозможно победить.

Homo_erectus

antoshh
Прошу прощения, херня эти фотки. Несколько лет прожил в Москве, воздух чище, чем в моем Ростове. За исключением лета, когда торф горел. А на первой- градирня, от нее не дым, а пар. В ней вода охлаждается.
"какая радиация ее ни кто не чувствует ее никто не чувствует" жванецкий.
список городов с уровнем загрязнения и факторами загрязнения можно легко нагуглить и если вы носом не чувствуйте чего то это далеко не значит что этого нет и оно не попадает в ваш организм. загрязнение далеко не обязательно должно чем то пахнуть.

Wladim753


Wladim753


Wladim753


Wladim753


Eskoff

Сюрпризы разные бывают.
"В Гренландии оттаивает секретная база США с захороненными ядерными отходами

Сверхсекретная ядерная база США Century на острове Гренландия была обнаружена вследствие таяния ледника под 35-метровым слоем льда, пишет Daily Star
Ученые из Йоркского университета Торонто считают, что объект может полностью оттаять за несколько лет.

База была построена в 1959 году на глубине 8 метров ниже уровня льда. Она создавалась для противодействия СССР в случае ядерной войны. Кроме военных объектов, база включала в себя жилые помещения на 200 военнослужащих, а также госпиталь, кинотеатр, магазин и церковь.
В 1967 году секретный объект было решено закрыть из-за нестабильного состояния льда, которое могло привести к обрушению одной из стен. Американцы вывезли оборудование, однако оставили биологические, химические и радиоактивные отходы в надежде, что они будут вечно похоронены во льдах."


Дог

Из-за маски от недостатка воздуха разовьется заболевание.
Фильтры менять пробовали? Их менять надо, и довольно часто.

------------------
Lupus lupo homo est

B8F761

lv333

Т.е. технологии переработки переработки пакетов в топливо по вашему нет? Ее даже в кустарных условиях вполне реализуют сейчас, это проще чем с нефти бензин выгнать в чем то. В общем я к тому что для утилизации необязательно эти пакеты просто сжигать и коптить небо.

Я не говорил, что нет сжигания, просто упомянул, что есть альтернатива.
Говоря о сжигании, я не имел в виду костерок на даче, а получене энергии.
Технология конца 80x основывалась на измельчении подобного рода отходов и вдувании конфетти в факел горяшего мазута или угля, естественно на “коптящих небо” тепло и электростанциях

Kosoi

jim hokins
Все претензии к Гуглу,-это первое что он вывалил на запрос "Смог,Москва".Кстати,-далеко не все картинки об РФ.

Лучше брать картинки из Китая, там смог не чета московскому

jim hokins
Этот радикальный способ более чем очевиден,-а если не судьба?
Мойка воздуха дома, для походов на улицу - изолирующий противогаз

Stag-beetle

Что вы знаете про Апокалипсис...
Вот наш российский Норильск, который входи в десятку(!!!) самых грязных городов мира... По негласному распоряжению, его редко освещают в СМИ. Оно и понятно - лучше никому не знать о том, как там выживают люди...


За городом вся лесотундра выжжена сернистым газом и другими ядовитыми выбросами комбината. Живой природы не осталось:

Снимок сделан в полдень, но ощущение как-будто сумерки. Солнца почти не видно в облаке сернистого газа, накрывшего тундру.

lv333

Stag-beetle
Что вы знаете про Апокалипсис...
Вот наш российский Норильск который входи в десятку(!!!0 самых грязных городов мира... По негласному распоряжению, его редко освещают в СМИ. Оно и понятно - лучше никому не знать о том как там выживают люди...

Остальные 9 городов так же находятся в РФ?

Stag-beetle

Остальные 9 городов так же находятся в РФ?
Нет. В интернете полно материалов о самых грязных городах мира. К примеру, здесь: http://top10v.ru/878-top-10-samye-gryaznye-goroda-mira.html

Атлас

Тьфу на ваш Норильск три раза 😀 , про Красноярск чего нибудь слышали и его проблемы с воздухом ? Вот новость за пятое февраля .

Выходные в Красноярске прошли под 'черным небом'. За это время наш город поднялся на вершину рейтинга AirVisual как самый грязный населенный пункт в мире. В условиях режима НМУ красноярцам придется жить и в начале рабочей недели - его действие подлили до 6 февраля.

Кому не лень пройдите по ссылке и прокрутите страницу до конца , там фот насмотритесь каких хочешь , лень сюда тащить . Сайт местной телекомпании http://tvk6.ru/publications/news/32493/

Видео от туда дернул

https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&v=lQEGcF_TJLE

Fregat

Кривой Рог

Мариуполь

Medved075

Zerberr
А уж что будет, когда на конную тягу обратно перейдем... все посевные площади - под овес! А города будут засраны лошадьми ажно до третьего этажа!

Да, луддит?

Не будет никакого перехода на уголь.

Вот мне лично похеру на моем севере 😀 до ближайшего поселка 20 км, до города 500.
Ну хотя если 50тысячник считать городом, то 300.
Чистота, красота. Звезды ажно до седьмой величины видно. Во вид из окна какой:

если есть работа в такой запиззажной глухомани то это прям сказка. у большинства такой возможности нет.

Eskoff

Природа и тут круче человека. Антициклон, приземная инверсия, штиль. И достаточно даже малых выбросов что бы устроить локальный ЛП.

Морозная зима 52-го

Туман и Великобритания неразделимы. Само название 'Туманный Альбион' указывает на то, насколько важно для образа островного государства это явление природы.

Однако в декабре 1952 года Лондон 'накрыл' не привычный старый добрый английский туман, а нечто совсем иное. Нечто, вошедшее в историю как Великий лондонский смог 1952 года.

http://www.aif.ru/society/hist...velikobritaniyu





Wladim753

Fregat
Кривой Рог





arjan

Как я буду выживать да ровно как и всегда .

alex9999

https://ru.tsn.ua/ukrayina/top...ov-ukrainy.html

Рейтинг самых грязных городов Украины возглавил Кривой Рог (Днепропетровская область). В нем в 2009 году было 321,6 тыс. тонн выбросов вредных веществ, хотя в 2008 г. выбросов было почти 450 тыс. т.

Второе место занял г. Мариуполь (Донецкая область), в котором находится такие металлургические гиганты, как ММК им. Ильича и "Азовсталь". В 2009 г. в Мариуполе экологию подпортили 284 тыс. тонн вредных веществ, что почти на 80 тыс. тонн меньше, чем в предыдущем году.

Замыкает тройку лидеров экологически грязных городов Бурштин (Ивано-Франковская область), который в 2009 г. выбросил 191 тыс. тонн вредных веществ (в 2008 г. - 218,3 тыс. т).

На четвертом месте Луганск. В этом городе в прошлом году было выброшено в воздух 150,4 тыс. тонн вредных веществ. В 2008 г. выбросов было всего лишь на 25 тыс. тонн больше.

На пятом месте - Зеленодольск (Днепропетровская обл.), в котором находится Криворожская ТЭС. Там в прошлом году в атмосферу было выкинуто 133,6 тыс. т (в 2008 г. - 146 тыс. т).

Курахово из Донецкой области разместилось на шестом месте в рейтинге - выбросы в атмосферу в 2009 г. тут составили 122 тыс. тонн (в 2008 г. - 133 тыс. т).

На седьмом месте - Дебальцево (Донецкая обл.), в котором выбросы за кризисный год даже выросли. В атмосферу этого города в прошлом году было выброшено 119,2 тыс. тонн. В прошлом году этот город занимал восьмое место (в нем было 115 тыс. т выбросов).

Далее следует Днепродзержинск (Днепропетровская обл.) с 110,8 тыс. т выбросов. В 2008 году в атмосферу этого города было выброшено на 500 тонн вредных веществ меньше.

На девятом месте - Днепропетровск. Выбросы в воздух в этом областном центре в прошлом году составили 105,6 тыс. тонн (в 2008 г. - 120,3 тыс. т).

Замыкает рейтинг ТОП-10 экологически грязных городов Новый Свет (скорее всего, речь идет о городе в Донецкой области. - "ДЕЛО"). В его атмосферу в прошлом году было выброшено почти 105 тыс. тонн вредных веществ (в 2008 г. - 98 тыс. т).

alex9999

Dima 09

Аха ха) ой , как же выживать то будем)) Надо бы у Киев переехать, или в Припять хотя бы

Лахти

Сразу тема становится неинтересной 😀

barnaul-samara24

polex
загрязнение следствие желания человечества потреблять сверх меры.... В чем сакральный смысл бесконечной смены Айфонов, покупкой новых ботинок "чтоббытьвтренде" если старые даже обкатку не прошли? Зачем ежегодно менять разъемы в компах, так что бы нельзя было апгрейдить старые?...

Считаю своим долгом натправить экологически сознательную общественностью на уродов майнеров и их спонсоров - лудоманов/криптодрочеров.

Ради своих криптопирамидных игр они уже сожрали прорву электроэнергии, произведенную в основном через сжигание угля на ТЭС.
https://habrahabr.ru/company/raiffeisenbank/blog/346534/

...Все говорят, что блокчейн - технология, лежащая в основе криптовалют - изменит ВСЁ. Но спустя годы усилий и многомиллиардные инвестиции никто так и не придумал, как можно использовать блокчейн, если не считать криптовалютных спекуляций и противозаконных финансовых транзакций...
Visa может обрабатывать 60 000 транзакций в секунду, а биткоин исторически топчется на 7. Есть технические модификации, позволяющие повысить эффективность биткоина, но в качестве отправной точки у вас есть нечто, что тянет лишь примерно на 0,01% клиринговых транзакций. И нужно упомянуть, что для этих семи транзакций в секунду биткоин уже тратит примерно в 35 раз больше энергии, чем Visa . Если довести частоту биткоин-транзакций до 60 000 в секунду, то понадобится столько энергии, сколько вырабатывается во всём мире...... блокчейн Биткоина уже сожрал электричества почти на миллиард долларов , которое ушло на хэширование данных, составляющих примерно 1/6 от объёма Dropbox-подписки в 10 долларов/мес...

Плоды криптодрочества в масштабах планеты безрадостные. Поначалу безобидное криптодрочество начинает прожирать такие ресурсы, что становится криптогадством\криптовредительством

J.IMPRO

barnaul-samara24
Считаю своим долгом натправить экологически сознательную общественностью на уродов майнеров и их спонсоров - лудоманов/криптодрочеров.
Энергия не общественное благо, а товар. Энергокомпании нашли покупателей в виде майнеров, все счастливы и довольны. Третьим лицам не должно быть дела до этого. Но почему то есть. Особенность психики наверное такая.

Не ваше же личное "переводят" в байты, правильно? И не вашими долларами расплачиваются. Или у вас семейну ТЭЦ отжали? Так какого спрашивается?
--

Прблемы экологии в России, не от потреблядства конечно. И не от майнеров тем более.

А как всегда системные.

Коррупция, государственные монополии, военщина, ВПК и прочее которое может гадить и срет хде хочет. Любым заводам клепающим "айфоны", ботинки и трусы до ВПК чадить и чадить. И нет возможности никакого контроля над этим. Хтож его посадит (c) Засекречен каждый стратегический сортир.

А тут предлагают в штопаных трусах и с устаревшим айфоном ходить. Будто от этого экология улучшиться. Ага.

Вот это все как любите вы и некоторые товарищи. Милитаризированное до грани безумия общество радостно приветствует и одобряет.

Неразвитость гражданского общества, отсутствие инструментов у общества для контроля. Отсутствие независимых СМИ и судов. Это системные причины любой российской проблемы. И экологии тоже.

Можно в нормальной стране общественной экологической организации подать в суд на завод и его обяжут улучшить очистку выбросов, применить технологии посовременней и т. д. Это не дешево, в итоге заплатит потребитель продукции.

Кто то не сможет купить подорожавший айфон, кому то пофиг, возьмет три. Но это нормально, регулирование в меру. Капитализм не совсем уж дикий. Прибыль, прибылью, но в рамках закона. Лишние проценты прибыли, портя среду в нормальной стране получить не позволят.

А если независимых СМИ федерального уровня нет, местные заткнуть как два пальца аб асфальт. Сплошная коррупция, ясно что частнику легче договориться с контролирующими органами и послать "абщественников". Государственным предприятиям вообще не нужно напрягаться, чтоб иметь возможность гадить. Зеленый свет.

Не сумевшим/не захотевшим договориться - банкротство. Потребителю пофиг, он будет покупать где дешевле. А дешевле на заводе без "экологичных прибамбасов".

Механизма ж как это получается на виду, все просто. А выше за какое то ограничение потреблядства задвигаЮть. Комиссары в кожанках и талоны на трусы спасут экологию, ага.

Причем тут потреблядство спрашивается? И майнеры?

canonic

А тем временем в Швеции катастрофическая ситуация ,закончился..... мусор.
http://interesnovsem.info/2018...nchilsya-musor/

J.IMPRO

Другой мир, абчем там говорить. И главное без талонов на трусы как-то обошлись, вот что удивительно.

B8F761

canonic
А тем временем в Швеции катастрофическая ситуация ,закончился..... мусор.
http://interesnovsem.info/2018...nchilsya-musor/

Народу во всей стране меньше, чем в Бирюлёво. Но с мусором действительно проблемы. То, что я выше про Тетра Пак писал - оттуда.

polex

Dima 09
в Припять хотя бы

Припять это тема. Природа там восстановилась без человека.

canonic

B8F761

Народу во всей стране меньше, чем в Бирюлёво. Но с мусором действительно проблемы. То, что я выше про Тетра Пак писал - оттуда.

В Бирюлево 9 миллионов проживает? Вау! Нехилый такой агломерат.

B8F761

canonic
В Бирюлево 9 миллионов проживает? Вау! Нехилый такой агломерат.
Гипербола, но не слишком злостная. А если на культур- мультур обывателей помножить, то и недобор выйдет.

canonic

B8F761
Гипербола, но не слишком злостная. А если на культур- мультур обывателей помножить, то и недобор выйдет.

Так вот культур мультур и ментальность и есть причина мусора загрязнений и говнищ или наоборот его остутствия . А никакое не потреблядство, не природные условия, ни климат ,ни происки врагов и не количество населения. Плотность населения в Швеции в среднем выше чем в России. А в Стокгольме примерно такая же как в Москве.

ИИСлава

canonic

Так вот культур мультур и ментальность и есть причина мусора загрязнений и говнищ или наоборот его остутствия

Без исключений? Других причин быть не может?
Мусор в Москве это конечно отсутствие культуры.

А мусор во Львове?


B8F761

canonic

Плотность населения в Швеции в среднем выше чем в России. А в Стокгольме примерно такая же как в Москве.

Это правда, однако в Москве народу почти вдвое больше, чем во всей Швеции а объем мусора пропорционален количеству жителей.
В Москве проблем с мусором "нет", все вывозят в область 😞 А вот тут уже плотность населения в семь раз выше, чем в Швеции

canonic

B8F761
Это правда, однако в Москве народу почти вдвое больше, чем во всей Швеции а объем мусора пропорционален количеству жителей.
В Москве проблем с мусором "нет", все вывозят в область 😞
вы не поняли смысла, оне не вывовозят мусор в какие то там пустынм, они его перерабатывают и используют. Весь. Ровно столько сколько создают. Коэффициент переработки 100%. Для них мусор -полезный ресурс. Количество населения производящего мусор не важно, важно его внутернняя культура и организованность , готовность тратить немного своего времени и внимания каждого на то чтобы не тонуть в говне всем .В бездуховном капиталистическом обществе голимого чистогана и потреблдяства это реально. А в высокодуховном постсовестком -никак.И в советском тоже заставить народ сортировать мусор не получилось бы. Во всяком случае если не под страхом суровых наказаний

canonic

ИИСлава
Без исключений? Других причин быть не может?
Мусор в Москве это конечно отсутствие культуры.

А мусор во Львове?

Тож самое. Не доросли.

Luddit

canonic
вы не поняли смысла, оне не вывовозят мусор в какие то там пустынм, они его перерабатывают и используют. Весь. Ровно столько сколько создают. Коэффициент переработки 100%.
И из бешенских районов вывозят?

МеМ-Д-ВеДь

"Украина тонет в мусоре: отходы десятилетиями лежат на полигонах.

Ежегодно украинцы после себя оставляют более 700 млн тонн мусора, и только 5% перерабатывают и сжигают..."

https://fakty.ictv.ua/ru/ukrai...t-na-poligonah/


B8F761

canonic
вы не поняли смысла,
Прожив в Швеции около 7 лет в 3 захода 😊 я смысл понял, более чем кто-либо и мусорную политику королевства поддерживыю и одобряю. Прочие слова были попыткой оправдать (найти объяснение) некоторой замусоренности отечества.
Кстати, в моей подмосковной деревне тоже стоят 4 бака, которые вывозятся при заполнении.
Не так все и плохо

андрей фон шеффер

polex

Припять это тема. Природа там восстановилась без человека.

Восстановится когда нибудь,когда все последствия радиактивного заражения будут сняты с повестки дня.
Пока же выживать там это идиотизм.

Samson67

Mahombra
Джим, ты спецом картинки с надписью раша подбираешь? С башнями Кремля? Честно говоря, подз...л этот тролинг.

Да он надыбал фото 2010 года и гостиницу "Украина" в тумане (она на берегу Москвы-реки стоит, частенько затуманивается).
Ну и ТЭЦ - тоже прикольно: это ТЭЦ на газе в морозный день.
Самое первое фото - это вообще градирни, из них идет пар от находящегося в нижней части бассейна с горячей водой.

Samson67

Таких фото - можно нащелкать даже у меня в деревне, при определенных погодных условиях.
Что до Лондона - там всю жизнь каминами топились, так что ничего удивительного. То же самое и в Китае: они углем отапливаются.
А про биткойны - правильно заметили: это перевод реальных полезных ресурсов в пустоту.

Дог

Ну природа, с радиацией как то разобралась, там не пустыня.

------------------
Lupus lupo homo est

БИДЖО

Samson67
Таких фото - можно нащелкать даже у меня в деревне
в моей деревне все хорошо 😊

10 км от страшной Москвы
Джим, давай к нам переезжай, у вас там страшно жыть, грязно и вредно

zubrilov

Количество населения производящего мусор не важно, важно его внутернняя культура и организованность , готовность тратить немного своего времени и внимания каждого на то чтобы не тонуть в говне всем .В бездуховном капиталистическом обществе голимого чистогана и потреблдяства это реально. А в высокодуховном постсовестком -никак.И в советском тоже заставить народ сортировать мусор не получилось бы. Во всяком случае если не под страхом суровых наказаний
Охренеть! То есть это мы такие несознательные, а все остальные прям-таки ангелы.
Из статьи по ссылке: "Даже маленький ребенок в Стокгольме не выбросит обертку от конфеты не в тот контейнер. В детских садах и школах учат сортировать мусор правильно, а за неправильную сортировку в стране штрафуют."
Так что не наговаривай на себя, друже Каноник, у тебя тоже получится сортировать домашний мусор и выкидывать его в разные контейнеры. Особенно если за банки и бутылки сданные будут платить деньги. А за неправильную сортировку оштрафуют. 😛

Eskoff

Кстати, в моей подмосковной деревне тоже стоят 4 бака, которые вывозятся при заполнении.
Не поинтересовались, куда?
Проблема мусора не в том,

что бы вывозить

и даже не в том, что бы перерабатывать

а в том, что бы его по минимуму производить.

А про "чистую европу"

Пекин отказался с 2018 года принимать иностранный мусор 24 видов, в основном пластиковый. Это ставит Германию в непростое положение.

Европа может ввести налог на пластик. С таким предложением, вызвавшем одобрение экологов, 10 января выступил один из комиссаров Еврокомиссии Гюнтер Эттингер (Günther Öttinger). Так Европа может отреагировать на решение властей Китайской народной республики: с 2018 года КНР прекратила ввоз 24 видов отходов, включая неотсортированный пластиковый

http://www.stanradar.com/news/...j-musorkoj.html

B8F761

Eskoff
Не поинтересовались, куда?
Нет, так далеко моя забота об экологии не распостраняется

Eskoff


Нет, так далеко моя забота об экологии не распостраняется
О тож.
А все эти трубы дымят для того, что бы москвичи "с жиру бесились".

J.IMPRO

БИДЖО
у вас там страшно жыть, грязно и вредно
У вас тоже, просто вы об этом не знаете 😞 Ну или не хотите знать. Многие знания, многие печали (c) Ну или как то так. Сделайте анализы водички/земельки и т. п. в хорошей лаборатории. По пейзажу это не определяется к сожалению. Там где уже "на глаз" заметно, "по приборам" вообще ничего живого быть не должно.

БИДЖО

J.IMPRO
У вас тоже, просто вы об этом не знаете
жыть вообще вредно
но! у меня на руках анализ грунтов и воды из артез.скваржины (моей личной) Все ок, можно по бутылкам разливать на продажу. Страшно сказать, я и грибы сдесь в лесу собираю (лес виден на фото) 😊

canonic

zubrilov

Так что не наговаривай на себя, друже Каноник, у тебя тоже получится сортировать домашний мусор и выкидывать его в разные контейнеры. Особенно если за банки и бутылки сданные будут платить деньги. А за неправильную сортировку оштрафуют. 😛

Тцю , Я уже сортирую. Не на 6 видов а на два- пока у нас в доме о дворе контейнер отдельный стоит для пластика , железа, стекла и бумаги- все это вместе. Мне не тяжело и не проблема два мусорных ведра дома держать . Но даже по дому своему смотрю - 90 % этим не заморачиваются. Мало того что не сортируют так некотоыре твари еще общий мусор в корзину для переработки забрасывают. За это же деньги не платят и не наказывают. А зря. Насчет платить денег не знаю, а наказывать бы не помешало .

Dmitry&Santa

Одна из полезных, что крайне редко в последнее время в 151-й, тема, причем способная примирить даже находящихся обычно в диаметрально противоположных позициях. Земля то у нас одна, а мусор реально производим... 😞
Начинать надо не с штрафов, это только часть. Начинать надо с создания эффективной системы переработки мусора, приближающейся к экономически обоснованной 100% переработке (что пока увы, утопия), и обязательных экологических программ с детского сада и школы, с домашними заданиями,как дома семья помогает меньше загрязнять родную природу.
Без идеологических штампов, увы, это сработает только с небольшим % сознательных граждан. Остальным - идеологическая или финансовая мотивация, иначе продолжать тупо потреблять ради потребления, впустую переводя конечные ресурсы планеты, только загрязняя её ... уже нельзя.

ЗЫ У нас, с четвертью миллиона населения и ближайшим городом в 400 км, нормальная обстановка, но реальные шаги по разделению приема мусора только начинаются.

Лахти

Dmitry&Santa
а мусор реально производим...

Вангую перегибание палки на почве экологии и всяческие кары в будущем за выброшенный фантик, на фоне извержений вулканов, сероводородных выбросов из пластов земли и крайне высокой солнечной радиации.

Не хотите мусора? Придется сократить население. Остальное полумеры. Вопрос только как быстро это примут в закон.

Дог

Сделайте анализы водички/земельки и т. п. в хорошей лаборатории.
Таки делали. Да тут окромя ракет никакой промышленности не было. Вообще.
реальные шаги по разделению приема мусора только начинаются.
А у нас в районе мусор просто не вывозят. Вообще и никак.

------------------
Lupus lupo homo est

Luddit

Лахти
Не хотите мусора? Придется сократить население. Остальное полумеры. Вопрос только как быстро это примут в закон.
Я бы начал с запрета производства вещей со сроком службы менее 100 лет.

Ратный Кит

Luddit
Я бы начал с запрета производства вещей со сроком службы менее 100 лет.

И разрушить все станки и заводы! 😊
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%82%D1%8B

jim hokins

Luddit
вещей со сроком службы менее 100 лет
Боюсь,что они будут вам банально просто не по карману 👍,-придется удавиться обычной одноразовой китайской веревкой.

Dmitry&Santa

Luddit
Я бы начал с запрета производства вещей со сроком службы менее 100 лет.
Ладно простые вещи, из долгослужащих материалов. Сложные, механизмы к примеру - только один столетний имею. Исправен, хранили хорошо... 😊
Но вообще то, 100 лет службы, это нереально нынче. Даже не с точки зрения "на что будут жить транснациональные корпорации и что будут получать их работники", но и банального технического прогресса.
Вопрос в том, чтобы технически сложные вещи имели срок службы минимум 10 лет. Чтобы сложные вещи, объективно имеющие ресурс более 10 лет могли помодульно\блочно модернизироваться без существенных затрат.
Чтобы, после выработки ресурса, перерабатывались без существенных энергетических затрат почти на 100%.

Только это надо вектор развития цивилизации поменять, ибо придется "на ноль" помножить множество профессий, от маркетологов... до финансистов. 😊


Dmitry&Santa

Лахти
Не хотите мусора?
Придется сократить население. Остальное полумеры. Вопрос только как быстро это примут в закон.
Вы не правильно поняли.
Хочешь - не хочешь, а мусор цивилизация техногенная производит.
Вопрос в принятии к мер по его уменьшению, производства из перерабатываемых материалов и переработке отходов.

Если вы призываете к сокращению населения, укажите способ.

Ратный Кит

jim hokins
Боюсь,что они будут вам банально просто не по карману 👍,-придется удавиться обычной одноразовой китайской веревкой.

Ну как минимум придется отказаться от любого вида батарей и аккумуляторов.Вроде пока никто не придумал со сроком службы в сто лет... 😛

lv333

Ратный Кит

Ну как минимум придется отказаться от любого вида батарей и аккумуляторов.Вроде пока никто не придумал со сроком службы в сто лет... 😛

От одежды тоже. Хотя хотелось бы пожелать такого персонального счастья всем кто его желает для других. От всей души в общем. 😊

Eskoff

Был в Индии (на севере, в Бире) в ноябре 16-го года - пластиковые пакеты под запретом.

С целью предотвратить чрезмерное загрязнение окружающей среды пластиковыми отходами Национальный трибунал страны по вопросам окружающей среды запретил использование одноразовой пластиковой посуды, стаканов, пакетов и других предметов в столице Индии - городе Дели.

Закон был утвержден в декабре 2016 года и с 1 января 2017 года вступил в силу. Согласно данным газеты 'Times of India', на долю четырех азиатских стран, включая Индию, приходится 60% всех пластиковых отходов, которые ежегодно попадают в мировой океан.


Несмотря на то, что закон призван существенно сократить объем выбрасываемого пластика, не все поддерживают новые изменения. Многие мелкие торговцы фруктами и овощами боятся, что это отпугнет их покупателей. Другие считают, что властям, нужно было дать больше времени на подготовку к новым условиям. В свою очередь, защитники окружающей среды приветствовали закон, отметив, что решительные меры по борьбе с пластиковым мусором больше нельзя откладывать. В дополнении к запрету, продавцы, уличенные в загрязнении улиц города мусором, будут оштрафованы на 10000 рупий (около 150 долларов США).

По оценкам ученых, каждый год 300 млн тонн пластика попадает в обращение. Только около 15% этого пластика потом собирается и перерабатывается. Остальная часть оказывается на свалках, попадает в реки и каналы, оканчивая свою жизнь в океане, или просто выбрасывается, загрязняя территорию вокруг поселений и городов. По поверхности океана сейчас плавает более 270 млн тонн пластиковых отходов и ежегодно мы добавляем к этому объему еще 8,8 млн тонн. Неудивительно, что к настоящему времени около 700 видов морского биоразнообразия находятся под угрозой исчезновения из-за пластикового загрязнения.

Это не первая инициатива в Индии, связанная с борьбой с пластиковыми отходами. Так, в 2003 году власти города Васко-да-Гама в штате Гоа запустили схему 'ноль отходов', частью которой стал запрет на пластиковые пакеты, а в 2012 году в Дели был принят запрет на производство и продажу пластиковых пакетов и пленки (за исключением медицинских целей).


http://ecology.md/page/v-stoli...ety-iz-plastika

Eskoff

От одежды тоже. Хотя хотелось бы пожелать такого персонального счастья всем кто его желает для других. От всей души в общем.
Изобилие вещей и быстрое их выбрасывание в мусор совсем не показатель счастья.
Все дело в банальном "промывании мозгов".

canonic

Все дело в НТР и выросшей производительности труда человека. Если люди не будут покупать новую одежду каждый сезон как минимум а то и чаще , а ходить в одном пальто по 10 лет, ездить на машинах по 20-30 лет пока не развалятся, юзать любою технику до тех пор пока она физически не умрет и не будет шанса ее восстанвить и тому подобное - 90% населения планеты останется тупо без работы.

Eskoff

Все дело в НТР и выросшей производительности труда человека. Если люди не будут покупать новую одежду каждый сезон как минимум а то и чаще , а ходить в одном пальто по 10 лет, ездить на машинах по 20-30 лет пока не развалятся, юзать любою технику до тех пор пока она физически не умрет и не будет шанса ее восстанвить и тому подобное - 90% населения планеты останется тупо без работы.
Известный миф. И если даже вышивальщик об этом на полном серьезе говорит - промывка мозгов организована правильно.

Но зиждится он на том, что 95% населения планеты Земля - существа неразумные, живут тупо на инстинктах.

Если интересно - смотреть надо предвоенные и послевоенные годы СССР, наличный и безналичный рубль.

Homo_erectus

а можно немного теории заговора по теме.

вот когда был ссср промышленности было больше, а было явно не хуже чем сейчас.
и вот что пришло в голову, это в сша с самолетов можно посыпать население дустом, там авеосообщение развито не чета нашему, а как посыпать наше население так же эффективно? надо сделать вид что в городе есть хотя бы 1 завод с трубой который хоть чуть чуть работает и вот этот завод через свою трубу по ночам может распылять любые вещества не вызывая ни каких подозрений.
заметьте, страны в которых появляются высокие трубы начинают сильно хуже чем раньше размножаться и чем трубы выше и толще - тем размножение хуже. что бы на этот счет сказал фрейд?

Luddit

jim hokins
Боюсь,что они будут вам банально просто не по карману 👍,-придется удавиться обычной одноразовой китайской веревкой.
Если вам настолько страшно - для начала можно рекламу запретить.

Дог

90% населения планеты останется тупо без работы.
А к примеру осваивать космос пробовали? Вместо изготовления будущего мусора пусть займутся ниокром.

------------------
Lupus lupo homo est

canonic

Дог
А к примеру осваивать космос пробовали? Вместо изготовления будущего мусора пусть займутся ниокром.
да уж. Тогда вопрос-вы чего сидите на попе ровно и космос не осваиваете? Я не о всех вообще ,а вот конкретно о вас, дающем такие охуенно умные советы ? Или вы уже осваиваете? Сколько освоили?

jim hokins

Homo_erectus
что бы на этот счет сказал фрейд?


Дог
осваивать космос пробовали? Вместо изготовления будущего мусора пусть займутся ниокром
👍

Eskoff

юзать любою технику до тех пор пока она физически не умрет и не будет шанса ее восстанвить и тому подобное - 90% населения планеты останется тупо без работы.
Представился интересный пример - гвоздь или шуруп. Продукт технологий, на котором зарабатывают деньги. Так же как и на автомобиле, например. Объявляем, что эта модель гвоздя морально устарела, и начинаем их все менять, на новую, более совершенную.

Homo_erectus

canonic
Все дело в НТР и выросшей производительности труда человека. Если люди не будут покупать новую одежду каждый сезон как минимум а то и чаще , а ходить в одном пальто по 10 лет, ездить на машинах по 20-30 лет пока не развалятся, юзать любою технику до тех пор пока она физически не умрет и не будет шанса ее восстанвить и тому подобное - 90% населения планеты останется тупо без работы.
можно поменять структуру потребления, ну например семья не из 3х человек (муж жена ребенок) которая меняет каждый год шмотки, а семья из 9 человек (муж жена 7 детей), шмоток будет потребляться столько же, даже если период использования будет больше года.

Ланцепок

Eskoff
Представился интересный пример - гвоздь или шуруп. Продукт технологий, на котором зарабатывают деньги. Так же как и на автомобиле, например. Объявляем, что эта модель гвоздя морально устарела, и начинаем их все менять, на новую, более совершенную.


И это далеко не всё. 😀

B8F761

Homo_erectus
можно поменять структуру потребления, ну например семья не из 3х человек (муж жена ребенок) которая меняет каждый год шмотки, а семья из 9 человек (муж жена 7 детей), шмоток будет потребляться столько же, даже если период использования будет больше года.

Представляете, в каком тряпье будет ходить сороковой ребенок саудовского принца!
😊

Eskoff


да уж. Тогда вопрос-вы чего сидите на попе ровно и космос не осваиваете? Я не о всех вообще ,а вот конкретно о вас, дающем такие охуенно умные советы ? Или вы уже осваиваете? Сколько освоили?
Эк вас зацепило...
Это все, выше сказанное, идеология социалистического, и даже немного коммунистического строя.
Возможно это единственно верные перспективы развития общества, остальное - тупик, что и наблюдаем.

П.с. До космоса добраться не довелось, но, лично я, уменьшаю энтропию))) т.е. занимаюсь тем, что полезно для меня, для страны, и для всех людей.

Eskoff

И это далеко не всё.
Границы "развода хомячков (или кроликов)" доходят ровно до туда, до куда они хотят "развестись".

canonic

Eskoff
Эк вас зацепило...
Это все, выше сказанное, идеология социалистического, и даже немного коммунистического строя.
Возможно это единственно верные перспективы развития общества, остальное - тупик, что и наблюдаем.

П.с. До космоса добраться не довелось, но, лично я, уменьшаю энтропию))) т.е. занимаюсь тем, что полезно для меня, для страны, и для всех людей.

Общераспространенные человеческие ценности не были спущены каким то дядей сверху , а сформировались в течении десятков тысячелетий. И люди живут руководствуясь этими ценностями. Хорошо выглядеть,этим привлекать особей противоположного пола, вкусно есть, быть здоровым, быть в комфорте и т.д. т.п. И так человечество и живет и работает. И когда какой то теоретик с дивана начинает рассказывать как человечеству надо жить и чем руководстовваться-блин. Это даже не смешно, это хочется такого теоретика взять и жопу им подтереть. Если считаешь что правильно жить так -то и так то- меньше потреблять, ходить десять лет в одном костюме, мыться с мылом не чаще раза в неделю, на машине 30 лет одной ездить а лучше пешком и осваивать при этом космос- ну так вперед. Кто держит? Живи так, если будет хорошо получатсья народ посмотрит и подтянется. Нее, оно сидит и решает как оно правильно ДРУГИМ , само то оно так не хочет.
Марс и Энгелсь -весьма кстати умные дядьки- разработали теорию, продумали ее, их последователи ее доразвили, потом в СССР инстуиты научно иследовательские работали по то теме- продумывали как устроить это общество иначе чем оно традиционно жило . И чо? Не взлетело! А тут оно выпердывает реккомендации - космосом заниматься. Бздец.

Eskoff


Общераспространенные человеческие ценности
Обезьянье стадо. Как было миллионы лет назад - так для большинства в современное время и перетекло.
Мусорные острова в океане пришельцы делают?
'Великое тихоокеанское мусорное пятно' (Great Pacific Garbage Patch), 'Тихоокеанский мусороворот' (Pacific Trash Vortex), 'Северная тихоокеанская спираль' (North Pacific Gyre), 'Тихоокеанский мусорный остров', как только не называют этот гигантский остров из мусора, который разрастается гигантскими темпами. О мусорном острове говорят уже более полувека, но практически никаких действий не принимается.
http://lifeglobe.net/blogs/details?id=445
Увы, вы и вам подобные "общечеловеки".

Даж зашоренные американцы это поняли и вытащили на свет белый Макса, Илона нашего, с его прожектами, отдаленно похожими на далекое прошлое.

конь44

Представился интересный пример - гвоздь или шуруп. Продукт технологий, на котором зарабатывают деньги. Так же как и на автомобиле, например. Объявляем, что эта модель гвоздя морально устарела, и начинаем их все менять, на новую, более совершенную.
Только нужно определить границу между модой и полезными научно техническими достижениями. Полагаю что вообще то техника должна работать и быть исправной до тех пор пока в ней есть потребность. Хоть и тысячи лет. Как например дверь. А бежать за модой ради моды, или лишь бы у меня было что-то новее чем у остальных и в этом моё превосходство радующее меня. Это действительно от избытка производительности труда в комплексе с невозможностью индивидууму себя реализовать.

Eskoff

Это действительно от избытка производительности труда в комплексе с невозможностью индивидууму себя реализовать.
"Окуклилось" общество.
Пока союз был, был космос, была идеология. "лишние" средства тратились на науку, остальной мир (привет америке с высадкой на луну) то же подтягивался.
А счас - ойфон нумер сто писят пять (менять через месяц) и ниибет.

jim hokins

Eskoff
А счас - ойфон нумер сто писят пять (менять через месяц) и ниибет
Детишки ваши небось по ВЭФ ТА-D разговаривают?А ездите вы на дедушкиной "Победе"?

Homo_erectus

не ругайтесь вы так на покупателей новых "айфонов" каждый год, где будут остальные брать БУ "айфон" прошлогодний за пол цены? ну а машины БУ этож прелесть, но чтобы была БУ машина какой то дурачок должен купить новую.

lv333

Ланцепок


И это далеко не всё. 😀

Вот за такое действительно хвост стоит рубить по шею 😊 Как по мне, то хватило бы для винтов плоской и крестовой, ну ладно еще шестигранной отвертки, остальное все от лукавого 😞

Ратный Кит

Homo_erectus
можно поменять структуру потребления, ну например семья не из 3х человек (муж жена ребенок) которая меняет каждый год шмотки, а семья из 9 человек (муж жена 7 детей), шмоток будет потребляться столько же, даже если период использования будет больше года.
А по какой причине в семье будет семь детей? В старину рожали много из за большой детской смертности, а сейчас из за чего?И как вы собираетесь на практике эту структуру менять? Упразднить педиатрию или президентским указом обязать всех женщин детородного возраста рожать минимум по тройне?

Ратный Кит

Eskoff
"Окуклилось" общество.
Пока союз был, был космос, была идеология. "лишние" средства тратились на науку, остальной мир (привет америке с высадкой на луну) то же подтягивался.
А счас - ойфон нумер сто писят пять (менять через месяц) и ниибет.
Откуда в Союзе были лишние средства? Огромные деньжищи вбухивались в военку, а гражданская наука и техника была только побочным продуктом.Поэтому и имеем сейчас то что имеем...А менять айфон или не менять это уже лично от вас зависит.

Дог

Тогда вопрос-вы чего сидите на попе ровно и космос не осваиваете?
Не поверите, я занят именно производительным трудом. Продовольствие произвожу.
оно сидит и решает как оно правильно ДРУГИМ , само то оно так не хочет.
Само оно меняет вещи по мере износа, ездит на довольно старых машинах...
ездите вы на дедушкиной "Победе"?
На "волге" Победу уже не достать.

------------------
Lupus lupo homo est

canonic

По связи потребления с мусором и загрезнением. В Швеции -довольно высокий уровень потребления всего. И машины меняют не раз в 10 лет уж тчно И 100 % уровень переработки мусора. И чисто и воздух свеж. А вот одна из беднейших стран Бангладеш. Уровень потребления -ну точно такой о каком борцы с потреблядством мечтают .Там точно и одежду нечасто меняют пока не порвется . И машины там ну ваще мало у кого есть в принципе. Вообщем сплошная целесообразность иэкономичность . При этом одна из самых замусоренных стран в мире. Желающие могут загуглить -Бангладеш мусор. Я в Бангладеш не был лично, видел только передачу оттуда. Хорошо что телевзор не пердает запахи, но даже вида было с избытком. Но я в Египте был.Там уже сам лично видел . Тоже страна небогатая по урвоню жизни. А мусор -там везде ,где не отели.Не в потреблении дело совсем. А в развитии общества. Развития и сознания и технологии.

Ратный Кит

canonic
Тоже страна небогатая по урвоню жизни. А мусор -там везде ,где не отели.Не в потреблении дело совсем.
До кучи Индию, всю Африку за Сахарой на Юг, Южная Америка...
Вот ооновский топ самых замусоренных городов мира
Хазарибагх (Бангладеш)


Линьфэнь (Китай)


Агбогблоши (Гана)


Онича (Нигерия)
Сукинда (Индия)
Ла Оройа (Перу)


Вапи (Индия)
Река Читарум (Индонезия)
Бассейн реки Матанса-Риачуэло (Аргентина)
Карачи (Пакистан)

Eskoff

Желающие могут загуглить -Бангладеш мусор.
Заодно загуглите, откуда он туда прибывает.

"В Бангладеше в городе Читтагонг расположен самый крупный центр в мире по утилизации старых кораблей, морских судов. На всех старых кораблях гидроизоляция - вредный асбест, в краске содержится свинец, мышьяк, кадмий. Около 100 тысяч рабочих демонтируют корабли, получая нищенскую оплату опасного для здоровья труда. Но Бангладеш относится к бедным странам, где законы охраны труда практически не действуют. Заработные платы здесь одни из самых низких. Чтобы выжить, люди соглашаются на такие условия труда. Не редкость при демонтаже смертельные исходы при падении фрагментов корабля, стальных балок. Пользуясь бедственным положением страны, сюда свозят списанные корабли. Ежегодно рабочие разбирают около 250 судов. На берег сбрасываются свинцовые отходы и сливаются машинные масла. Для Бангладеша это настоящая катастрофа.

Электронный мусор развитые страны мира за небольшую плату часто направляют на утилизацию в Гану, Нигерию, Вьетнам, Индию, Пакистан. Наиболее страдает от скопления опасных электронных отходов Гана. Каждый год сотни миллионов тонн электронного мусора поступает на ее свалки. Agbogbloshie - гигантская мусорная свалка в западной части Африки. Не пользуясь никакими защитными средствами, более трех тысяч человек заняты переработкой электронных отходов. При сжигании в воздух попадает ртуть, свинец, кадмий в концентрациях, превышающие допустимые в сотни раз. Для многих опасная добыча металла из электронного мусора - это единственно возможное рабочее место с оплатой не более двух долларов в день. Все электронные отходы сюда поступают нелегально и пока не удается навести порядок с крупнейшей отравляющей свалкой. "

Eskoff


Детишки ваши небось по ВЭФ ТА-D разговаривают?А ездите вы на дедушкиной "Победе"?
Почти так.

Eskoff


Откуда в Союзе были лишние средства?
Сырье, энергия и трудовые ресурсы.
В общем 'экономика Сталина' по своему устройству отчасти напоминала крупнейшие национальные и транснациональные корпорации, состоящие из множества подразделений, между которыми при этом нет обычных 'рыночных' отношений.
http://www.stoletie.ru/vzglyad...lichnyj_492.htm

Homo_erectus

Ратный Кит
А по какой причине в семье будет семь детей? В старину рожали много из за большой детской смертности, а сейчас из за чего?И как вы собираетесь на практике эту структуру менять? Упразднить педиатрию или президентским указом обязать всех женщин детородного возраста рожать минимум по тройне?
про старину мы вообще то мало что знаем и почему и сколько там рожали вопрос сложный. так что не надо на основании кривых и дано подтасованных представлений о старине обосновывать настоящее.
суть то ответа в том что бывает потребление "наркомана" когда все потребляем служит цели загадить мозг и психику чем то что будет приятно не взирая на последствия, а бывает потребление ради каких то целей. так вот сейчас во всем развитом мире существует ситуация когда все излишки дохода утилизируются в бессмысленном "наркоманском" потреблении, но это не обязательно должно быть именно так, людям просто надо иметь какие то СВОИ цели не почерпнутые из рекламы открытой и тем более скрытой. а сейчас номинально свободы у человека развитого мира через край а пользуются они этой свободой все одинаково, "совпадение? не думаю".

jim hokins

Eskoff
Почти так
Подробнее?
Homo_erectus
про старину мы вообще то мало что знаем
Вы,-очень даже возможно 👍.Особенно если учитывать вашу паталогическую ненависть к образованию...

arjan

До кучи Индию, всю Африку за Сахарой на Юг, Южная Америка...
Вот ооновский топ самых замусоренных городов мира
Индусы вообще отвратительный народ . гадят в буквальном смысле на улицах .

jim hokins

arjan
Индусы вообще отвратительный народ . гадят в буквальном смысле на улицах
А кто без греха?

B8F761

canonic
В Швеции -довольно высокий уровень потребления всего. И машины меняют не раз в 10 лет уж тчно
Нет, во всяком случае, в "кругах, к которым я близок" (с) Потреблятство отсутствует полнлстью. Покупка нового автомобиля, как правило, связана с изменением состава семьи. Шикарные часы или автомобиль " не по чину" -предмет беззлобных насмешек или иной формы осуждения. Правда, в обычной семье минимум 2 автомобиля. Однако соседи / коллеги с маленькими детьми меняются детской одеждой.

Homo_erectus

jim hokins
Вы,-очень даже возможно .Особенно если учитывать вашу паталогическую ненависть к образованию..
можно ли любить образование у которого например сталин то отец народов то сатана то опять великий кормчий в зависимости от того кто и каких меркантильных целей добивается хозяин этого якобы "образования".
представьте джим если вашим внукам или правнука на полном серьезе учительница скажет что вчера голодомор был, а вот с понедельниками в учебниках написано что это лживый миф и его небыло.

Homo_erectus

jim hokins
А кто без греха?
фраза эта заканчивается "пусть первый бросит в меня камень" если что 😛
https://yandex.ru/images/searc...%B2%D0%B5&lr=65
но справедливости ради гадить, а именно про это шла речь, на улице что у нас что у вас не является нормой и чтобы дойти до такого сначала надо ужраться как свинья.

Eskoff


Подробнее?
Телефон кнопочный сименс 2005 года - работает.
Загородная машина - 2009 года выпуска. Городская маленькая - 2011 года. Менять не собираюсь, устраивает все.

Homo_erectus

по поводу мусора и загрязнения вредного, на лицо полная экологическая безграмотность. твердый бытовой мусор это не худшее что может быть. но весь разговор об экологической ситуации почему то тянут в сторону банок брошенных пьяным быдлом на месте концерта.

Eskoff

Индусы вообще отвратительный народ . гадят в буквальном смысле на улицах .
Скажем так - своеобразный.
Например тысячелетние традиции сжигать мусор - в кострах вдоль дорог. Пока это были природные материалы - все было нормально. Но когда началось засилье пластика - его они то же стали сжигать и воздух превратился в непонятны ядовитый коктейль.
Или их традиции кремировать усопших - хорошо или плохо, сложно сказать. А сопутствующие этому традиции - европейскому человеку вообще не понять.

Ратный Кит

B8F761
Нет, во всяком случае, в "кругах, к которым я близок" (с) Потреблятство отсутствует полнлстью. Покупка нового автомобиля, как правило, связана с изменением состава семьи. Шикарные часы или автомобиль " не по чину" -предмет беззлобных насмешек или иной формы осуждения. Правда, в обычной семье минимум 2 автомобиля. Однако соседи / коллеги с маленькими детьми меняются детской одеждой.
Это эхо лютеранства в Швеции... Лютеранство никогда богатых не осуждало, но и кичиться богатством было предосудительно, плюс общинная взаимопомощь и скромность в жизненных потребностях...

андрей фон шеффер

Homo_erectus
по поводу мусора и загрязнения вредного, на лицо полная экологическая безграмотность. твердый бытовой мусор это не худшее что может быть. но весь разговор об экологической ситуации почему то тянут в сторону банок брошенных пьяным быдлом на месте концерта.

Загрязнение вод страшная штука!
И загрязнение воздуха.
И пища не качественная это тоже плохо очень.

jim hokins

чтобы дойти до такого сначала надо ужраться как свинья
А давайте вот об этом не будем?А то опять про русофобство начнут...
весь разговор об экологической ситуации почему то тянут в сторону банок брошенных пьяным быдлом на месте концерта
Чтобы пьяное быдло что-то бросило,его нужно сначала произвести,-не?А вот именно производство и является самым сильным загрязнителем атмосферы,-даже если все быдло с радостью ужрется в хлам,его отрыжка не составит и миллиардную долю загрязнения.

Ратный Кит

андрей фон шеффер

Загрязнение вод страшная штука!
И загрязнение воздуха.


Ратный Кит


B8F761

Очень поучительный роман Лю Цысинь "Задача трех тел". Настоятельно рекомендую "экологам" при наличии некой устойчивости к занудству 😊

Medved075

Ратный Кит

Ну как минимум придется отказаться от любого вида батарей и аккумуляторов.Вроде пока никто не придумал со сроком службы в сто лет... 😛

судя по тому как скупают старые кумуляторы, внутри чтото есть годное. подозреваю что вообще все, от корпуса до окислов свинца.

Ратный Кит

B8F761
Очень поучительный роман Лю Цысинь "Задача трех тел". Настоятельно рекомендую "экологам" при наличии некой устойчивости к занудству 😊

Аудиоверсия зашла на ура.Все три книги.А вот читать тяжеловато...Хотя это вобще особенность китайской литературы - некое философское занудство.

Ратный Кит

Medved075
внутри чтото есть годное
Внезапно... Свинец! 😊На LME свинец уже года три как растет в цене, и рост продолжается, а цена сейчас около 2.5k$ за тонну...Цинк кстати тоже очень хорошо растет...

canonic

Ратный Кит

Аудиоверсия зашла на ура.Все три книги.А вот читать тяжеловато...Хотя это вобще особенность китайской литературы - некое философское занудство.

А кто читает?

B8F761

canonic
А кто читает?
Игорь Князев, если на ЛитРес'е покупать

Mahombra

Homo_erectus
фраза эта заканчивается "пусть первый бросит в меня камень" если что 😛
https://yandex.ru/images/searc...%B2%D0%B5&lr=65
но справедливости ради гадить, а именно про это шла речь, на улице что у нас что у вас не является нормой и чтобы дойти до такого сначала надо ужраться как свинья.
Дамский день в Британии. Каждый год

Ратный Кит

canonic
А кто читает?

Первая и вторая книга есть в исполнении Князева, в исполнении оробчука есть все три.

Ратный Кит

B8F761
Игорь Князев, если на ЛитРес'е покупать
Покупать это не наш путь. 😊

canonic

Ратный Кит

Первая и вторая книга есть в исполнении Князева, в исполнении оробчука есть все три.

А кто лучше?

Ратный Кит

canonic
А кто лучше?
Для меня Князев.

lv333

Homo_erectus
деньги получил тот кто обеспечил ваши подобные действия "по велению души", а рядовые исполнители пашут за идею.
вы же реально не пытайтесь обсуждать проблему, а тыкайте народ палкой.

Вот опять сопли начались. Вас конкретно спросили где расписатся о получении гонорара за посты? Меня тоже кстати этот вопро уже 4 года волнует...

А то где и кто финансирует ваших проституток пера, знают во всем мире включая ФИО заказчика, номер его счета и полный адрес центрального офиса.

Medved075

Ратный Кит
А по какой причине в семье будет семь детей? В старину рожали много из за большой детской смертности, а сейчас из за чего?И как вы собираетесь на практике эту структуру менять? Упразднить педиатрию или президентским указом обязать всех женщин детородного возраста рожать минимум по тройне?

гандоны на кассе прокалывать степлером... 😊

Лахти

lv333
знают во всем мире

Омеригазнами часть 3. Как при Сталине сцуко, вся прогрессивная общественность гневно осуждает и грозит пальцем.

Хоть понятно теперь от кого весь этот бред в СССР шел.

почти аноним

По факту проблема местами имеет все признаки катастрофы,-как выживать будем?
а вот хрен знает как Вы будете выживать, АЭС свою просрали, теперь закупайте топливо в Европе или у нас. А ресурс этой АЭС был еще лет пятьдесят и пол-Европы могли кормить, бабло получать.
рабы, хуле.

Lokki

jim hokins
Все претензии к Гуглу,-это первое что он вывалил на запрос "Смог,Москва".Кстати,-далеко не все картинки об РФ.

Поищите картинки по запросу "смог Киев". Верно? Политтролинг, верно?
https://www.google.ru/search?q...&biw=1920&bih=9 40

А по теме - начнётся мировой кризис, количество вёдер с болтами на дорогах упадёт, и смога над городами не будет.

MAPTOBCKuu KOT

Извините, что влезаю в чужой срач, вдвойне извините, что всю тему ниасилил.
У меня вопрос: кто-нибудь кроме меня заметил, что на первой фотке не дым, а пар, что это не дымовые трубы, а градирни?))))

Medved075

MAPTOBCKuu KOT
Извините, что влезаю в чужой срач, вдвойне извините, что всю тему ниасилил.
У меня вопрос: кто-нибудь кроме меня заметил, что на первой фотке не дым, а пар, что это не дымовые трубы, а градирни?))))

да понятное дело, и пар от асфальта тоже прет обычное дело, не смог это никакой - город просто закатан в бетон плитку и асфальт, воде некуда стекать.. но кого это волнует? 😊)
главное издаля внушить шо в москве жить нельзя, если сам не живешь и шансов переехать даже не 0 а -50 😊)

Baldius

Max-Rite
Экология это отношение людей к самим себе, к обществу, к окружающим. Где люди живут в гармонии, там и с экологией всё в порядке.
А у мну в кантрихаусной деревке тоже по улицам ходють, правда кабаны. А пару лет как медвед (но не 075) яблоню поломал во дворе по осени. В прошлом годе видел около деревни его же наверное. Но это далеко, в вологодской губернии. Под Мск (80 км) косули к околице деревни подходили и лося с лосёнком спугнул на опушке, метров 300 от дома. Не уверен, кто кого спугнул правда, но они бегают быстрее, а я пока соображал... 😀  но в деревню да, тут не заходят. Недостаточно гармони ещё видать...))) Но в целом, думаю, нормально, терпимо 😉
ЗЫ Вспомнил - подруга рассказывала: гуляет с собаком как то в московском парке, вдуг пес насторожился, а из кустов морда лося высовывается. Где то в Измайлово вроде. так что гармонь щетаю достигнута 😛

Mahombra

Вообще, надо сказать, гармонь, не гармонь, а если стоит с утра до ночи пробка в четыре ряда в каждую сторону, то дышать хреново, что на Ленинградке, что на Киевке за МКАДом. Раньше у дороги жил, в девяностых был, конечно ужасный «кризис», но за три-четыре года «кризиса» появилось столько машин, что у меня за забором начала стоять пробка. Это жопа, потом купил дом в двуста метрах от дороги — тишь, благодать.

Luddit

Baldius
Под Мск (80 км) косули к околице деревни подходили и лося с лосёнком спугнул на опушке, метров 300 от дома.

У меня под Мск (60 км) - с участка видел бобра, цаплю, журавлей, какие-то ястребобразные регулярно тусят. Непосредственно на участке - куропатку, филина, по зиме следы вроде как ласки.

БИДЖО

MAPTOBCKuu KOT
Извините, что влезаю в чужой срач, вдвойне извините, что всю тему ниасилил.
У меня вопрос: кто-нибудь кроме меня заметил, что на первой фотке не дым, а пар, что это не дымовые трубы, а градирни?))))
Джимми постит толстую ДЫМЯЩУЮ трубу
что сказал бы старик Фрейд?
Весна скоро, однако 😊

Medved075

БИДЖО
Джимми постит толстую ДЫМЯЩУЮ трубу
что сказал бы старик Фрейд?
Весна скоро, однако 😊

а может это "я твой дом труба шатал"? 😊) требуется разобрацуо!

Samson67

Baldius
А у мну в кантрихаусной деревке тоже по улицам ходють, правда кабаны. А пару лет как медвед (но не 075) яблоню поломал во дворе по осени. В прошлом годе видел около деревни его же наверное. Но это далеко, в вологодской губернии. Под Мск (80 км) косули к околице деревни подходили и лося с лосёнком спугнул на опушке, метров 300 от дома. Не уверен, кто кого спугнул правда, но они бегают быстрее, а я пока соображал... 😀  но в деревню да, тут не заходят. Недостаточно гармони ещё видать...))) Но в целом, думаю, нормально, терпимо 😉
ЗЫ Вспомнил - подруга рассказывала: гуляет с собаком как то в московском парке, вдуг пес насторожился, а из кустов морда лося высовывается. Где то в Измайлово вроде. так что гармонь щетаю достигнута 😛

У меня в Тверской - зайцы по деревне скачут, в том году лиса повесилась на соседском заборе, за околицей - мужики кабанов и лосей отстреливают.

Medved075

Samson67

У меня в Тверской - зайцы по деревне скачут, в том году лиса повесилась на соседском заборе, за околицей - мужики кабанов и лосей отстреливают.

читал гдейто шо если звери начинают выходить к людям то это верный признак того что чото не так. хотя у меня лиса просто жила год на участке подмосковном, прикольно было - приезжаешь в пятницу вечером, идешь клубничку сожрать а там на лужайке спокойно сидит лисиц и никуда не мваливает, ждет гречневу кашу с тушенкой 😊)

БИДЖО

Да это бешаный

Luddit

Medved075

читал гдейто шо если звери начинают выходить к людям то это верный признак того что чото не так.

У меня участок специфично расположен. Пара участков рядом с речкой, в одну сторону заброшенное поле, в другую лес, в третью пойма речки.

Medved075

БИДЖО
Да это бешаный

неа. лисенком забрела, видимо от собак кооперативных заныкалась, а тут сидит на крыльце сосед академик математики, курицу копчену ест.. ну он ей и кинул цельный окорок 😊 она чо дура с такого места сваливать? 😊

БИДЖО

Сейчас вообще интересно стало, дикая жывность жмется к городам, где их охотить никто не будет.
Раков в Нижней Москве-реке в изобилии, народ ходит по берегам по камням собирает, потом в пивные рестораны отвозят 😊

Mahombra

Кстати, Москва-река очистилась. У меня рыбаки ездят ловить в течении после МКАД, привозят леща. Анализ рыбы ничего плохого не показывает. Лет двадцать-тридцать назад я ее точно есть не стал бы

Baldius

Samson67

У меня в Тверской - зайцы по деревне скачут, в том году лиса повесилась на соседском заборе, за околицей - мужики кабанов и лосей отстреливают.

Лиса у меня рядом с гаражами живёт (юг Мск, рядом с МКАД), пару раз видел. Удивился сильно - сторожам гаражным рассказал, а они в курсе. С местными собаками ДРУЖИТ!:О И в Капотне приятель видел на Москве реке. Зайцев сразу за МКАД следы видел. А годах в 80-х даже поймали одного с приятелем на Выхино 😊 Белок с руки в Кусково кормил регулярно зимой. Даже фотки есть.

Samson67

БИДЖО
Сейчас вообще интересно стало, дикая жывность жмется к городам, где их охотить никто не будет.
Раков в Нижней Москве-реке в изобилии, народ ходит по берегам по камням собирает, потом в пивные рестораны отвозят 😊

В конце 70-х - мы пацанами раков в районе плотины в Крылатском ловили.

Samson67



Medved075

Baldius
Лиса у меня рядом с гаражами живёт (юг Мск, рядом с МКАД), пару раз видел. Удивился сильно - сторожам гаражным рассказал, а они в курсе. С местными собаками ДРУЖИТ!:О И в Капотне приятель видел на Москве реке. Зайцев сразу за МКАД следы видел. А годах в 80-х даже поймали одного с приятелем на Выхино 😊 Белок с руки в Кусково кормил регулярно зимой. Даже фотки есть.

лису не гладить!! ни в коем случае. даже если сидит в двух шагах и жрач выпрашивает, тушенку дать но руки не тянуть. мне подружака зоолог чотко инструктаж провела. зверюги они спокойные но у всех свои рефлексы, если и разок удастся погладить то второй раз могет испугацо, цапнет даже слабо - и пипец. переносит такие микроорганизмы шо мало не покажется.

Mahombra

Medved075
лису не гладить!! н

Животных можно гладить только после обработки в скороварке