Сверхновая: яркая смерть.

МеМ-Д-ВеДь 03-04-2018 20:29

Яркая смерть
Когда вспышка сверхновой уничтожит жизнь на Земле


Доктор Гюнтер Корсчинек,специалист по экспериментальной астрофизике частиц из Мюнхенского технического
университета (Германия), описал возможныепоследствия вспышки сверхновой для жизни на Земле. Вероятность смертельного
воздействия космических лучей от сверхновых ученый оценивает как крайне низкую,
но тем не менее не исключает, что в прошлом подобные события могли послужить
причиной массовых вымираний на планете.

Обзорная работа Корсчинека станет одной
из глав готовящегося к публикации 'Справочника по сверхновым'.Взависимости от расстояния между звездой и Солнцем ученый рассматривает
различные типы угроз для планеты. Среди них - истощение озонового слоя на
Земле, в результате чего усилится воздействие ультрафиолетового излучения
Солнца на земные организмы, и узконаправленный летальный эффект рентгеновских
лучей от сверхновой.

Учитываются и косвенные последствия вспышки звезды.
Например, высокоэнергетические космические лучи способны изменить климат
планеты, в частности, инициировать образование плотных облаков, которые
ограничат доступ солнечного света к поверхности планеты и вызовут новый
ледниковый период...

https://lenta.ru/articles/2016/09/19/supernova/

Не нашел в разделе подобной темы - а ведь она может оказаться вполне актуальна для выШивания(с).

Огромная просьба к уважаемым форумчанам: не тащить сюда никакой(!) политоты и не ругаться в теме.

МеМ-Д-ВеДь 03-04-2018 20:32

"В 2022 году рождение сверхновой можно будет увидеть невооружённым глазом.

Астрономы официально заявили об одном из самых громких событий в научном мире: в 2022 году с Земли невооружённым глазом мы сможем увидеть уникальное явление - один из ярчайших взрывов сверхновой. По прогнозам, он затмит своим светом сияние большинства звёзд в нашей галактике..."

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2840765

Romson Petrovich 03-04-2018 20:33

Есть же тема "Солнечный круг, небо вокруг". Смысл еще аналогичную по сути плодить?

МеМ-Д-ВеДь 03-04-2018 20:37

quote:
Originally posted by Romson Petrovich:

Есть же тема "Солнечный круг, небо вокруг". Смысл еще аналогичную по сути плодить?



Та тема о Солнце, не более.
Сверхновые - явления качественно иного порядка, и далеко не в единственном числе, как Солнце.

jim hokins 03-04-2018 20:38

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

а ведь она может оказаться вполне актуальна для выШивания



Мы все умрем.Рано или поздно.

МеМ-Д-ВеДь 03-04-2018 20:42

quote:
Originally posted by jim hokins:

Мы все умрем.Рано или поздно.



Это безспорно, но лучше попозже ))

МеМ-Д-ВеДь 03-04-2018 20:46

Взрыв сверхновой звезды

По расчетам астрономов, в 2022 году с Земли можно будет наблюдать ярчайший взрыв сверхновой звезды в созвездии Лебедя. Вспышка будет способна затмить сияние большинства звезд на небе! Взрыв сверхновой - редкое явление, но человечество будет наблюдать феномен не впервые. Чем же так увлекательно это явление?

УЖАСНЫЕ ЗНАМЕНИЯ ПРОШЛОГО

Так, 5000 лет назад жители Древнего Шумера были в ужасе - боги показали, что они разгневаны, явив знаменье. На небосводе засияло второе солнце, так что даже ночью было светло как днем! Пытаясь отвратить беду, шумеры приносили богатые жертвы и неустанно молились богам - и это возымело действие. Ан, бог неба, отвратил свой гнев - второе солнце стало меркнуть и скоро вообще исчезло с небосвода.

Так ученые реконструируют события, произошедшие более пяти тысяч лет назад, когда над Древним Шумером вспыхнула сверхновая звезда. О тех событиях стало известно из клинописной таблички, содержащей рассказ о 'втором божестве-солнце', показавшемся в южной стороне неба. Астрономы нашли следы звездного катаклизма - от напугавшей шумеров сверхновой осталась туманность Паруса X.

По современным научным данным, ужас древних жителей Месопотамии был во многом оправдан - случись взрыв сверхновой несколько ближе к Солнечной системе, и все живое на поверхности нашей планеты было бы выжжено радиацией...

http://mir-znaniy.com/vzryiv-sverhnovoy-zvezdyi/

МеМ-Д-ВеДь 03-04-2018 20:57

Самый яркий взрыв сверхновой за всю историю человечества

Астрономы еще точно не знают, что же конкретно они нашли при изучении объекта ASASSN-15lh. Но что бы это ни было, перед нами самая яркая вспышка сверхновой, когда-либо зафиксированная в истории человечества. И может, одна из самых странных.

Согласно статье, опубликованной в Science, эта сверхновая расположена от нас на расстоянии в 3,8 миллиардов световых лет. Она в два, а то и в три раза ярче, чем все сверхновые, когда-либо зафиксированные в известной нам Вселенной.

Насколько же она яркая? Если бы она находилась на расстоянии 1000 световых лет от Земли, то сумела бы разрушить наш озоновый слой. Если бы она находилась на расстоянии 3000 световых лет, то была ярче полной Луны в ночном небе. А если бы она находилась на другой конце нашей галактики, то все равно ее было бы видно даже днем...

https://www.popmech.ru/science...chelovechestva/

МеМ-Д-ВеДь 03-04-2018 21:06

Взрыв звезды Бетельгейзе угрожает Земле губительным космическим излучением.

Взрыв звезды по имени Бетельгейзе расположенной в созвездии Ориона давно уже произошел и землянам следует подготовиться к негативным последствиям этого события.

Да какое нам дело до взрыва звезды, которая находится от нашей планеты на расстоянии 160 световых лет, - скажете вы, но я Вам просто напомню, что исчезновение динозавров, полностью господствовавших на Земле в юрский период и вдруг быстро вымерших в конце мелового периода, возможно, было связано со вспышкой близкой сверхновой, вызвавшей повышение уровня космического излучения на сотню тысяч лет.

Динозавры вымерли и их место заняли люди, но чем мы отличаемся от них, ведь космическое излучение может и нас убить так же, как и древних динозавров. Впрочем вымирание нам не грозит, но отключение всех видов связи, всех телекоммуникационных сетей, выход из строя электроподстанций и отсутствие электричества, проще говоря отключится все то к чему Вы так привыкли, все то, что вы считаете обыденным, но без чего Ваша жизнь практически остановится...

http://earth-chronicles.ru/news/2016-08-22-95319

SЁM 03-04-2018 21:27

Насколько я понимаю - сверхновая не просто должна жахнуть достаточно недалеко, но ещё выпустить "джет" именно в нашу сторону, попасть в яблочко. Т.е. вероятность очень мала.

МеМ-Д-ВеДь 03-04-2018 21:41

quote:
Originally posted by SЁM:

Насколько я понимаю - сверхновая не просто должна жахнуть достаточно недалеко, но ещё выпустить "джет" именно в нашу сторону, попасть в яблочко. Т.е. вероятность очень мала.



Ученые о том только лишь дискутируют... там разные есть гипотезы.
Имхо: взрыв сверхновой - процесс нешуточный, и последствия могут быть соответствующими.

Luddit 03-04-2018 23:05

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Ученые о том только лишь дискутируют... там разные есть гипотезы.
Имхо: взрыв сверхновой - процесс нешуточный, и последствия могут быть соответствующими.


Откуда вы знаете, у кого и как ограничены возможности пошутить? :-)

конь44 04-04-2018 07:57

quote:
Ученые о том только лишь дискутируют... там разные есть гипотезы.
Имхо: взрыв сверхновой - процесс нешуточный, и последствия могут быть соответствующими.

Что-то рассуждатели забывают, что у Земли существует атмосфера. Которая прозрачна только для оптического да ультрафиолета с инфракрасным, диапазонов. И то, уже для для коротковолновой части ультрафиолета озон полупрозрачен. А для более энергетических и фотонов и корпускул, она примерно заменяет метра полтора слой стали или метровый слой свинца. Так в случай чего наистрашнейшими могут быть только ультрафиолет да тепловое воздействие дополняющее тепло получаемое от Солнца.

victor01 04-04-2018 08:01

В истории человечества неоднократно упоминались эти явления.
До сих пор это было красиво и безвредно.
Кометы пугали людей посильнее, тоже пока не навредили.
Астероиды пролетают "подозрительно безвредно".
ИМХО, не оттуда П ждать нужно, мы самодостаточны в этом отношении.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 08:38

quote:
Originally posted by конь44:

Что-то рассуждатели забывают, что у Земли существует атмосфера. Которая прозрачна только для оптического да ультрафиолета с инфракрасным, диапазонов. И то, уже для для коротковолновой части ультрафиолета озон полупрозрачен. А для более энергетических и фотонов и корпускул, она примерно заменяет метра полтора слой стали или метровый слой свинца. Так в случай чего наистрашнейшими могут быть только ультрафиолет да тепловое воздействие дополняющее тепло получаемое от Солнца.



"Сверхновые могут вызвать массовые вымирания животных на Земле.

Астрономы выяснили, что сверхновые могут вызывать массовые вымирания земных животных, но, если они расположены на расстоянии в 50 световых лет. Ближайшие к Земле останки сверхновых расположены в два раза ближе, чем считалось ранее, что и заставило ученых провести новые исследования, сообщает Astrophysical Journal.

Астрономы уже нашли следы того, что 2,6 и 8,7 миллиона лет назад поверхность Земли и других планет Солнечной системы бомбардировалась лучами относительно близких к нам сверхновых. Эти всплески не могли уничтожить озоновый слой или всю атмосферу Земли, но заметно ускорили темпы эволюции и могли послужить толчком к рождению человечества. Ученые вычислили ту долю ультрафиолета, обычного света и космических лучей высокой энергии, которая должна была достигнуть Земли, и проверили, смогли бы они "пробить" озоновый щит и нижние слои атмосферы планеты..."

Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/sci...-sverhnovaja-0/

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 08:46

quote:
Originally posted by victor01:

В истории человечества неоднократно упоминались эти явления.
До сих пор это было красиво и безвредно.
Кометы пугали людей посильнее, тоже пока не навредили.
Астероиды пролетают "подозрительно безвредно".
ИМХО, не оттуда П ждать нужно, мы самодостаточны в этом отношении.



"Если бы человек мог посмотреть на небо около 2 миллионов лет назад, то он стал бы свидетелем фантастического зрелища - невероятной по красоте гибели звезды. Ученые уже долго спорят на тему того, насколько близко должна располагаться сверхновая, чтобы иметь возможность оказать воздействие на жизнь на Земле. Согласно последним исследованиям физиков, хоть в вышеописанном случае сверхновая и не вызвала бы массового вымирания всего живого на нашей планете, все-таки для имеющейся на ней жизни настали бы 'веселые деньки'.

В рамках нового исследования ученые решили уточнить дистанцию, на которой сверхновая будет по-прежнему представлять угрозу для жизни на Земле. Ранее считалось, что зоной риска является радиус примерно в 25 световых лет. Однако согласно новым данным, массовое вымирание любой жизни может быть запущенно из-за взрыва сверхновой, находящейся в радиусе 50 световых лет..."

https://hi-news.ru/research-de...etovyx-let.html

Имхо: не о массовом вымирании следует думать - а о тех самых упомянутых выше "веселых деньках"... вот уж где будет П. так П. ((

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 08:50

quote:
Originally posted by Luddit:

Откуда вы знаете, у кого и как ограничены возможности пошутить? :-)



В том то и дело, что никто этого по-существу то и не знает - есть лишь гипотезы/опровержения... так же точно и о "менее опасном" расстоянии от сверхновой, об ЭМИ сверхновой и т.п..

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 09:00

"450 млн лет назад на Земле произошло ордовикское вымирание, в результате которого исчезло более 85% видов морской фауны. Одной из возможных причин этого мог стать гамма-всплеск или взрыв сверхновой неподалеку (по космическим меркам, разумеется) от Солнца.

...Мощный поток УФ-, рентгеновских и гамма-квантов от гамма-всплеска, произошедшего на расстоянии в несколько тысяч световых лет от нас, испытает значительное поглощение в атмосфере и до поверхности Земли дойдет уже ослабленным. Однако жесткое излучение ионизирует азот и кислород атмосферы с образованием диоксида азота, разрушающего озоновый слой. А без него биосфера планеты беззащитна перед УФ-излучением Солнца. К тому же диоксид азота, реагируя с водяными парами, будет выпадать в виде кислотных дождей. В результате жизнь в океанах на глубинах менее нескольких десятков метров будет невозможна, исчезнет планктон - один из фундаментов океанской пищевой цепи. На суше кислотные дожди и УФ-излучение уничтожат растительность. Диоксид азота 'затемнит' атмосферу, и глобальная температура резко упадет. Похолодание способно стать спусковым крючком изменений в картине океанских течений, что может привести к новому ледниковому периоду..."

https://www.popmech.ru/science...-zvezdy-smerti/

Главное здесь - пережить несколько десятилетий, и порядок ))

Luddit 04-04-2018 09:24

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Однако жесткое излучение ионизирует азот и кислород атмосферы с образованием диоксида азота, разрушающего озоновый слой. А

А сам диоксид азота разве при этом не будет разрушаться?

victor01 04-04-2018 09:54

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
...Имхо: не о массовом вымирании следует думать - а о тех самых упомянутых выше "веселых деньках"... вот уж где будет П. так П. ((

Похоже, что любая "всемирная история" так, или иначе, заканчивается "веселыми деньками".
"...Кому быть повешену, не утонет..." (с)

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 09:57

quote:
Originally posted by victor01:

"...Кому быть повешену, не утонет..." (с)



Не поспоришь.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 09:59

quote:
Изначально написано Luddit:

А сам диоксид азота разве при этом не будет разрушаться?

Сложно сказать.
Не встречал подобной информации.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 10:05

"Взрывы звезд и жизнь на Земле.

Статья астрофизика Сергея Блинникова и географа Александра Зинковского о взрывах сверхновых, гамма-всплесках и звездных скоплениях.

...Итак, в большом космосе существует фатальная для нашей планеты и цивилизации опасность в виде почти непредсказуемых на современном этапе развития науки вспышек сверхновых и взрывов гамма-всплесков, перед мощью которых мы еще очень долго будем безоружны. Учитывая повторяющуюся возможность тотального уничтожения всего живого на обитаемых космических объектах при космических взрывах галактического масштаба, можно предполагать, что большая часть развивающихся цивилизаций космоса погибает раньше, чем достигает высокой стадии развития."

https://postnauka.ru/longreads/70538

почти аноним 04-04-2018 10:30

откуда ученые узнали, что Бетельгейзе взорвалась?

Luddit 04-04-2018 10:52

quote:
Изначально написано почти аноним:
откуда ученые узнали, что Бетельгейзе взорвалась?

С чего вы взяли, что "ученые узнали"?

Medved075 04-04-2018 11:09

quote:
Изначально написано Luddit:

С чего вы взяли, что "ученые узнали"?

ващет разные длины волн доходят с разной скоростью, это наверное логично. соотв. если поймали в радио диапазоне какието признаки того шо взорвалась, то через какоето время можно ожидать и более ощутимые длины, свет-звук-... до дыма не дойдет наверна :)

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 11:23

quote:
Originally posted by Medved075:

ващет разные длины волн доходят с разной скоростью, это наверное логично. соотв. если поймали в радио диапазоне какието признаки того шо взорвалась, то через какоето время можно ожидать и более ощутимые длины, свет-звук-... до дыма не дойдет наверна



Вполне вероятно. Имхо.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 11:35

"Асимметричный взрыв звезды.

11 ноября 1572 г. астроном Тихо Браге заметил в созвездии Кассиопеи новую звезду, сияющую так же ярко, как Юпитер. Пожалуй, именно тогда рухнула уверенность в том, что небеса вечны и неизменны, и родилась современная астрономия. Спустя четыре века астрономы поняли, что некоторые звезды, вдруг становясь в миллиарды раз ярче обычных, взрываются. В 1934 г. Фриц Цвики из Калифорнийского технологического института назвал их 'сверхновыми'. Они снабжают космическое пространство тяжелыми элементами, управляющими формированием и эволюцией галактик, и помогают изучать расширение пространства.

Цвики и его коллега Вальтер Бааде предположили, что энергию для взрыва дает звезде гравитация..."

http://galspace.spb.ru/indvop.file/18.html

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 11:46

"Гиперновая звезда.

Новая - "новая звезда", сверхновая - "сверхновая звезда", гиперновая - сверх-сверхновая! Термин "гиперновая звезда" появился в астрономической литературе где-то в начале 1982 года, относится к виду вспышек сверхновых с коллапсом ядра и яркостью в 100 раз больше обычной сверхновой. Его смысл несколько изменился, и в настоящее время гиперновая относится к коллапсу ядра особенно массивных звёзд (;100 солнечных масс), которые существенно ярче других сверхновых типа II (хотя и те тоже яркие).


В большинстве случаев вы столкнётесь со вспышкой гиперновой при гамма-всплеске, многие из которых связаны с выбросом электромагнитного излучения с суммарной энергией в несколько раз больше, чем при обычной сверхновой, будь то коллапс ядра или же сверхновая типа Ia..."

http://universetoday-rus.com/blog/2016-11-11-1788

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 12:09

"Новости науки: Две древние сверхновые повлияли на развитие биосферы Земли.

По словам Адриана Мелотта (Adrian Melottt), профессора физики из Университета штата Канзас (University of Kansas), две звезды, которые взорвались от 1,7 до 3,2 млн и от 6,5 до 8,7 миллионов лет назад каждая, сильно облучили биосферу Земли..."

http://www.astronews.space/sunsystem/74-supernova-earth

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 12:14

"Вспышка сверхновой повлияла на эволюцию человека - ученые.

Ученые считают, что это событие вызвало ледниковый период.

Земля пережила вспышку сверхновый звезды около двух миллионов лет назад. Об этом говорит содержание "межзвездного" железа-60 в породах Луны, полученных экспедициями Аполонов, сообщает Physical Review Letters.

Ученый Гюнтер Коршинек из Технологического университета Мюнхена рассказал, что эта вспышка спровоцировала на Земле ледниковый период, который стал стартом последней фазы эволюции человека..."

https://korrespondent.net/tech...eloveka-uchenye

почти аноним 04-04-2018 13:17

quote:
ващет разные длины волн доходят с разной скоростью, это наверное логично. соотв. если поймали в радио диапазоне какието признаки того шо взорвалась, то через какоето время можно ожидать и более ощутимые длины,

в вакууме - практически одинакова скорость. И чем длинна волны меньше, тем скорость выше. Стало быть рентген придет первым, потом уже вспышка.


quote:
С чего вы взяли, что "ученые узнали"?

отсюда:

По расчетам астрономов, в 2022 году с Земли можно будет наблюдать ярчайший взрыв сверхновой звезды в созвездии Лебедя.

т.е. до нас излучению лететь осталось примерно 4 световых года. Сами же ученые говорят, что минимальная безопасная дистанция 25 световых лет. Значит, она взорвалась 21 год назад. минимум. Но излучение еще не дошло до нас.

почти аноним 04-04-2018 13:20

quote:
Ученый Гюнтер Коршинек из Технологического университета Мюнхена рассказал, что эта вспышка спровоцировала на Земле ледниковый период, который стал стартом последней фазы эволюции человека..."

у них то вулкан, то звезды... тычут пальцем то в землю, то в небо...

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 13:49

quote:
Originally posted by почти аноним:

у них то вулкан, то звезды...



Это - да, так и есть: у них то гипотезы, то опровержения... однако, дыма без огня не бывает(с)
quote:
Originally posted by почти аноним:

тычут пальцем то в землю, то в небо



Вполне вероятно, что и там и там бахнет ))

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 14:09

quote:
Originally posted by почти аноним:

По расчетам астрономов, в 2022 году с Земли можно будет наблюдать ярчайший взрыв сверхновой звезды в созвездии Лебедя.

т.е. до нас излучению лететь осталось примерно 4 световых года. Сами же ученые говорят, что минимальная безопасная дистанция 25 световых лет. Значит, она взорвалась 21 год назад. минимум. Но излучение еще не дошло до нас.



Я иначе понял.
Там ведь сказано: "Речь идёт о тесной двойной системе KIC 9832227 в созвездии Лебедя, которую отделяет от нас 1800 световых лет. Звёзды в этой системе расположены настолько близко друг к другу, что имеют общую атмосферу, а скорость их вращения постоянно увеличивается (сейчас период обращения составляет 11 часов)..."
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2840765

т.е. ученые видят процесс ( наблюдают то, что уже нам доступно, что уже пришло к нам ) происходивший на расстоянии в 1800 св. лет, и просчитывают его последствия, ожидая взрыва через 4 года - значит та вспышка и придет к нам в 2020-м.
В том смысле, что та звездная система уже бахнула, и давненько - 1796 лет назад...
Как то так.

почти аноним 04-04-2018 15:14

quote:
т.е. ученые видят процесс ( наблюдают то, что уже нам доступно, что уже пришло к нам ) происходивший на расстоянии в 1800 св. лет, и просчитывают его последствия, ожидая взрыва через 4 года - значит та вспышка и придет к нам в 2020-м.
В том смысле, что та звездная система уже бахнула, и давненько - 1796 лет назад...


я меня тоже была такая версия, но для этого у ученых должен быть опыт наблюдения и знания поведения звезд.
Предсказать сверхновую, да еще с точностью до года...

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 15:18

quote:
Originally posted by почти аноним:

я меня тоже была такая версия, но для этого у ученых должен быть опыт наблюдения и знания поведения звезд.
Предсказать сверхновую, да еще с точностью до года...



Кто их знает, ученых этих, - может уже и с такой точностью могут рассчитывать, при наличии исходных данных.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 15:39

"Астрономы: На небе вот-вот вспыхнет второе солнце.

Жителей Земли ожидает невероятное событие, в результате которого на небе появится второе Солнце, предупреждают астрономы. Одна из ярчайших звезд небосклона, Бетельгейзе, расположенная в созвездии Орион, близка к тому, чтобы стать сверхновой. Если это произойдет, то последствия для нас могут быть самыми печальными, поскольку звезда удалена от нашей планеты всего на 427 световых лет и колоссальный выброс энергии от ее взрыва так или иначе повлияет на биосферу Земли.

"Сейчас Бетельгейзе находится на самых заключительных стадиях своей жизни. Она раздулась до огромных размеров и вот-вот взорвется. Не знаю, переживет ли это событие человечество, но в любом случае - зрелище будет потрясающее. Представьте себе, что на небе вспыхнет еще одно Солнце, которое на протяжении примерно двух недель будет светить днем и ночью", - говорит Брэд Картер, физик из Университета Южного Квинсленда (Австралия), по прогнозам которого звезда должна была взорваться еще в 2012 году..."

http://planet-today.ru/novosti...-vtoroe-solntse

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 15:47

quote:
Originally posted by почти аноним:

Предсказать сверхновую, да еще с точностью до года...



Скоро увидим, 2020-й рядом.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 16:03

"Бетельгейзе вращается намного быстрее, чем ей положено.

Ученый из Техасского университета в Остине и его студенты обнаружили, что Бетельгейзе - яркая звезда в созвездии Орион - вращается в 150 раз быстрее, чем ожидали астрономы. Результаты исследования опубликованы в журнале Monthly Notices of the Royal Astronomical Society.

О Бетельгейзе известно немного: это красный сверхгигант, жизнь которого уже подходит к концу, поэтому он может взорваться в любой момент, но никто не может сказать, когда именно. 'Это может произойти через десять тысяч лет или завтра ночью', - сказал руководитель исследования астроном Дж. Крейг Уилер. Ученые считали, что в связи с превращением Бетельгейзе из звезды в сверхгиганта скорость ее вращения уменьшилась, однако оказалось, что это не так..."

https://indicator.ru/news/2016...m-ej-polozheno/

Medved075 04-04-2018 16:29

quote:
Изначально написано почти аноним:
[B]
в вакууме - практически одинакова скорость. И чем длинна волны меньше, тем скорость выше. Стало быть рентген придет первым, потом уже вспышка.

В первых космос не совсем вакуум, даже совсем не он. но пусть приближенно схож, ладно.
В вторых "почти одинакова" это на расстояниях уровня "мне до работы тут рядом идти". А когда сигнал идет с расстояния пол-сотни световых лет, тоесть _свет_ проходит расстояние за 50 лет, а другая частота - пройдет например за 48. тоесть за два года может начать чтото прилетать пока не опасное, а микроволновку включат уже после. ну и есть излучения направленные у ряда звезд, а не в все стороны. Так что какимнить телескопом в радиодиапазоне вполне могли увидеть карачун скорый.
если так то облом злостный, никаких тебе зомбей, битв с соседями за тушенку на молотках для мяса и топорах.. скукота.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 16:33

quote:
Originally posted by Medved075:

за два года может начать чтото прилетать пока не опасное, а микроволновку включат уже после



Вполне вероятно.
quote:
Originally posted by Medved075:

Так что какимнить телескопом в радиодиапазоне вполне могли увидеть карачун скорый.



Могли...
quote:
Originally posted by Medved075:

скукота.



СкуШно не будет. Имхо.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 16:46

Огромная просьба к уважаемым форумчанам: не ругаться в теме...

почти аноним 04-04-2018 16:52

а не уважаемым можно?

quote:
"почти одинакова" это на расстояниях уровня "мне до работы тут рядом идти". А когда сигнал идет с расстояния пол-сотни световых лет, тоесть _свет_ проходит расстояние за 50 лет, а другая частота - пройдет например за 48

скорость на 4% разнится? врятли.
quote:
оесть за два года может начать чтото прилетать пока не опасное, а микроволновку включат уже после

тут можно согласиться. сейчас долетели признаки начала взрыва.
quote:
СкуШно не будет. Имхо.

как-бы не оказалось слишком весело... если Байкал испарится до дна...

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 16:54

quote:
Originally posted by почти аноним:

как-бы не оказалось слишком весело...



О том и речь.

Ignat 04-04-2018 16:59

quote:
Originally posted by почти аноним:

как-бы не оказалось слишком весело... если Байкал испарится до дна...



Та-а-ак. Записываем: почти аноним имеет тайный бункер на дне байкала и боится его внепланового обнаружения :D

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

андрей фон шеффер 04-04-2018 17:17

quote:
СкуШно не будет. Имхо.


Не дай нам Бог жить в эпоху перемен.
Фатальных.
Без обычных-даже скучно!

андрей фон шеффер 04-04-2018 17:18

Сколько метров земли поверх бункера надо иметь,чтоб нивелировать это опасное излучение?

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 17:30

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Сколько метров земли поверх бункера надо иметь,чтоб нивелировать это опасное излучение?



В том то и вопрос, что никто ничего сейчас не может сказать наверняка, есть лишь только предположения.
Ну и там ведь не в одном лишь излучении дело. Имхо.
Еще будет соответствующий масштабу происходящего ЭМИ, что передаст привет от сверхновой всему человеческому искричеству(тм)... со всеми вытекающими.

Luddit 04-04-2018 17:31

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Сколько метров земли поверх бункера надо иметь,чтоб нивелировать это опасное излучение?

40000000 вас устроит? :-)

Luddit 04-04-2018 17:36

quote:
Изначально написано Medved075:

А когда сигнал идет с расстояния пол-сотни световых лет, тоесть _свет_ проходит расстояние за 50 лет, а другая частота - пройдет например за 48.


Тогда бы звездное небо цветное было.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 17:53

Строго по вопросу ))

"Тихоходки переживут нас всех.

Астрофизики из Оксфорда подсчитали вероятность космической катастрофы, способной стереть с лица Земли самых живучих животных - тихоходок. Оказалось, что такая катастрофа практически невероятна; тихоходки вместе с планетой доживут до самого конца и погибнут только тогда, когда Солнце начнёт превращаться в красный гигант.

Жизнь - очень устойчивое явление; вероятность астрономического события, способного убить самые живучие организмы на планете, равна 10-7 в миллиард лет. К такому выводу пришли трое оксфордских астрофизиков, подсчитав вероятность трёх разновидностей космических катастроф - удара огромного астероида, вспышки гамма-излучения и взрыва сверхновой.

Люди - хрупкий вид: радиация, способная лишить Землю озонового слоя, наверняка уничтожит человечество, но не жизнь на дне океанов и под землёй. Полная потеря атмосферы тоже губительна для Homo sapiens, но даже без атмосферы на дне океана выживут организмы-экстремофилы, из которых тихоходки, или водяные медведи (Milnesium tardigradum) - самые стойкие..."

https://www.popmech.ru/science...hivut-nas-vseh/

Medved075 04-04-2018 18:12

quote:
Изначально написано Luddit:

Тогда бы звездное небо цветное было.


а кто сказал что оно не цветное? вот вы сколько оттенков и палитр различаете? "белый" он на самом деле никакой не белый. температура в кельвинах и то измеряется, лампочки вон по разному светят. а с звездным светом тож не все одинаково, по спектру излучения определяют например их состав..

и эта, как его. цвет у звезд разный. погуглите фотографии космических телескопов. где _нет атмосферного фильтра_.

андрей фон шеффер 04-04-2018 18:22

quote:
Изначально написано Luddit:

40000000 вас устроит? :-)

Это в микронах,или миллиграммах? :)))).
Что за цифра такая и откуда?

Должно быть хоть основание какое то для заявлений ведь!

Ну там-два метра или десять сверху над бункером?


nekobasu 04-04-2018 18:28

quote:
Изначально написано SЁM:
Насколько я понимаю - сверхновая не просто должна жахнуть достаточно недалеко, но ещё выпустить "джет" именно в нашу сторону, попасть в яблочко. Т.е. вероятность очень мала.

Насколько я понимаю, даже просто взрыв неподалеку будет очень неприятен. Джет же в нашу сторону будет гораздо более опасным явлением, так как это направленный поток с весьма низкой расходимостью. Я как-то "на коленке" делал прикидочные подсчеты и они вышли очень безрадостными - даже будучи удаленным на 1000 световых лет от точки происхождения джета биосфере Земли очень сильно поплохеет. Речь идет о массовом вымирании многих видов в планетарном масштабе. В этом плане очень животрепещущим оказывается вопрос о длительности несущего смерть гамма всплеска - пострадает только одно полушарие или накроет всю планету.

андрей фон шеффер 04-04-2018 18:29

Тема хороша,бодрит,ато запасли пару ящиков тушняка в гараже,и надеются выжить!
Эээээээ,шутишь,не так все просто в жизни устроено!
Копать надо в глубину в переносном и прямом смыслах!

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 18:36

quote:
Originally posted by nekobasu:

даже просто взрыв неподалеку будет очень неприятен. Джет же в нашу сторону будет гораздо более опасным явлением, так как это направленный поток с весьма низкой расходимостью. Я как-то "на коленке" делал прикидочные подсчеты и они вышли очень безрадостными - даже будучи удаленным на 1000 световых лет от точки происхождения джета биосфере Земли очень сильно поплохеет. Речь идет о массовом вымирании многих видов в планетарном масштабе. В этом плане очень животрепещущим оказывается вопрос о длительности несущего смерть гамма всплеска - пострадает только одно полушарие или накроет всю планету.



Неслабо...

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 18:37

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

запасли пару ящиков тушняка в гараже,и надеются выжить



))

Luddit 04-04-2018 18:41

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Это в микронах,или миллиграммах? :)))).
Что за цифра такая и откуда?



Ну вы же просили в метрах. Земли. Я вам выдал всё, что мог :-)

nekobasu 04-04-2018 18:46

quote:
Изначально написано конь44:
Что-то рассуждатели забывают, что у Земли существует атмосфера. Которая прозрачна только для оптического да ультрафиолета с инфракрасным, диапазонов. И то, уже для для коротковолновой части ультрафиолета озон полупрозрачен. А для более энергетических и фотонов и корпускул, она примерно заменяет метра полтора слой стали или метровый слой свинца. Так в случай чего наистрашнейшими могут быть только ультрафиолет да тепловое воздействие дополняющее тепло получаемое от Солнца.

Эффективная толщина атмосферы Земли - примерно 1 кг на квадратный сантиметр. Если принять плотность стали в 7.9 г/см.куб., то мы получим стержень длиною 126 см. Толщина слоя половинного ослабления в типичных конструкционных материалах примерно 12 - 15 см. Т.е. в 126 см будет примерно 10 слоев половинного ослабления, что даст нам уменьшение излучения в 2^10 степени (в 1024 раза). Беда в том, что там его будет столько, что даже ослабленное в 1000 раз оно вызовет массовую гибель животных и птиц. Кроме того, сильная ионизация атмосферы в процессе прохождения этого потока излучения может привести к разнообразным фотохимическим реакциям, и лично не уверен, что в таком масштабе это пройдет незамеченным. Кроме того, поток излучения от взрыва будет взаимодействовать с магнитным полем Земли (я подозреваю, что его несколько сплющит), а магнитное поле у нас формируется внутренностями планеты. У меня есть подозрение, что такой удар по магнитному полю эти самые "внутренности" малость "отобъет" (это в чем-то похоже на попадание пули в броник - хоть и не пробило, но синяк будет). И сдается мне, что у Земли с "отбитыми внутренностями" может внезапно возрасти вулканическая активность, что безусловно добавит проблем тем, кто пережил вспышку.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 18:51

quote:
Originally posted by nekobasu:

И сдается мне, что у Земли с "отбитыми внутренностями" может внезапно возрасти вулканическая активность, что безусловно добавит проблем тем, кто пережил вспышку.



Вполне вероятно.
Не говоря уж о прочем.

андрей фон шеффер 04-04-2018 18:52

quote:
. У меня есть подозрение, что такой удар по магнитному полю эти самые "внутренности" малость "отобъет" (это в чем-то похоже на попадание пули в броник - хоть и не пробило, но синяк будет). И сдается мне, что у Земли с "отбитыми внутренностями" может внезапно возрасти вулканическая активность, что безусловно добавит проблем тем, кто пережил вспышку.

Недра восстанут,вылезут на поверхность посмотреть,что тут вдруг случилось?
А так как они горячие,то все и спалят заодно?

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 18:52

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Эээээээ,шутишь,не так все просто в жизни устроено!
Копать надо в глубину в переносном и прямом смыслах!



О том и разговор, что не в зОпасах(с) дело.
Без знаний, навыков, умений и практического опыта в БП не выжить. Имхо.

андрей фон шеффер 04-04-2018 18:55

Давайте уже цифрами считать,на сколько сотен лет тушняк запасать то?
Чего там еще долго храниться может-зерно,кофе и мед?


Вокруг зернохранильного комплекса,захваченного выживальщиками ганзы был возведен саркофаг такой же примерно,как и в Чернобыле,и все выжили,а вокруг больше никто вообще(с) :((((.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 18:56

"УГРОЖАЕТ ЛИ НАМ ВЗРЫВ СВЕРХНОВОЙ?
...
По оценкам специалистов НАСА, вероятность такой вспышки, которая бы истончила озоновый слой вдвое (для этого звезда должна взорваться в радиусе 25 световых лет от нас), всего 1-2 случая за миллиард лет. Это значит, что с периода возникновения жизни на Земле таких случаев могло быть в среднем пять-шесть. Случайно или нет, но крупных вымираний мы знаем пять. С другой стороны, если рассматриваемый радиус увеличить до 100 световых лет, то в этой небесной сфере за время существования жизни на Земле могло произойти 70-80 взрывов.

Сравнительно близко от Земли находятся две звезды, способные превратиться в сверхновую. Это Бетельгейзе (400-450 световых лет) и двойная звезда в созвездии Пегаса (150 световых лет), причем в Пегасе намечается более мощный взрыв..."

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/12394/ (Наука и жизнь, УГРОЖАЕТ ЛИ НАМ ВЗРЫВ СВЕРХНОВОЙ?)

nekobasu 04-04-2018 19:07

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Недра восстанут,вылезут на поверхность посмотреть,что тут вдруг случилось?
А так как они горячие,то все и спалят заодно?



У меня есть подозрения, что примерно так и будет.

И это, я как-то не уверен, что утверждение о том, что свет распространяется с разной скоростью, применимо к космосу. Но я абсолютно уверен, что в процессе взрыва в нашу сторону полетит не только свет, но и разнообразные частицы. Вот они от фотонов точно отстанут. И они же (по крайней мере те из них, кто хорошо взаимодействует с веществом) дадут прикурить Земной атмосфере.

victor01 04-04-2018 19:09

quote:
Копать надо в глубину в переносном и прямом смыслах!

По некоторым данным рост температуры с глубиной не позволит глубоко зарыться.
Горизонт выживания очень тонок, вниз меньше, чем вверх.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 19:25

"Взрыв сверхновой: видео от NASA.

Специалисты Национального управления по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (NASA) впервые представили видео, показывающее, как происходит вспышка сверхновой..."

http://www.nat-geo.ru/universe...-video-ot-nasa/

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 20:05

"Астрофизики: Гамма-вспышки могли вызвать массовые вымирания на Земле.

Новая оценка частоты гамма-вспышек в окрестностях нашей планеты показывает, что такие события регулярно происходят в Млечном Пути и способны вызвать массовую гибель всего живого в кратчайшие сроки.

Майкл Гоуэнлок (Michael G. Gowanlock) из Массачусетского технологического института (США) рассчитал вероятность воздействия гамма-всплеска на систему типа Солнечной. Как оказалось, в этой части Галактики она сравнительно умеренна. Лишь 35-60% процентов всех систем подверглись вспышкам за последний миллиард лет. Правда, каждый такой случай для обитаемой планеты может вызвать вымирание многих наземных видов. Соответствующая статья направлена на публикацию в The Astrophysical Journal, а с её препринтом можно ознакомиться на сайте Корнелльского университета.

Гамма-всплеском называют очень узкий луч мощного излучения, испускаемого во время вспышки сверхновой, когда быстро вращающаяся массивная звезда коллапсирует, превращаясь в нейтронную звезду или чёрную дыру (в зависимости от массы).Такие всплески - наиболее яркие и энергичные события, происходящие во Вселенной в электромагнитном диапазоне. Хотя длятся они обычно всего секунды, за это время со всплеском выделяется столько же энергии, сколько Солнце потратит на своё свечение за все 10 миллиардов лет жизни. Небесные тела, и в особенности планеты, оказавшиеся на пути подобного луча, получают огромное количество гамма-фотонов высоких энергий. Астрономов давно интересует вопрос, насколько вероятно столкновение с таким событием для нашей планеты..."

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0...niia_na_ziemlie

андрей фон шеффер 04-04-2018 20:13

quote:
Изначально написано victor01:

По некоторым данным рост температуры с глубиной не позволит глубоко зарыться.
Горизонт выживания очень тонок, вниз меньше, чем вверх.

Начинаем понимать,зачем,собственно-строились пирамиды!
Не шучу,на полном серьезе!


Medved075 04-04-2018 20:14

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Тема хороша,бодрит,ато запасли пару ящиков тушняка в гараже,и надеются выжить!
Эээээээ,шутишь,не так все просто в жизни устроено!
Копать надо в глубину в переносном и прямом смыслах!

вот она, польза встреч с друзьями в гаражах! в первых гараж железный и экранирует все вредное излучение. если какоето излучение всеж проникло, то его хорошо выводит спирт. знакомый пережил аварию на атомной лодке, из всего экипажа кто ликвидировал выжил один в 70 лет остался, потому шо бухал лет 30 :) все что не выводится спиртом, будет нейтрализовано маринованым огурцом из погреба. чо это за гараж если там огурцов нет..?
Вот так, граждане и товарищи, самые выживальщики получаются в гаражах тусят :)

Luddit 04-04-2018 20:14

quote:
Изначально написано Medved075:

а кто сказал что оно не цветное? вот вы сколько оттенков и палитр различаете? "белый" он на самом деле никакой не белый. температура в кельвинах и то измеряется, лампочки вон по разному светят. а с звездным светом тож не все одинаково, по спектру излучения определяют например их состав..



Оно не настолько цветное, как было бы в случае вашей гипотезы. Тогда бы и главную последовательность никто бы не обнаружил.

Medved075 04-04-2018 20:15

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Начинаем понимать,зачем,собственно-строились пирамиды!
Не шучу,на полном серьезе!


они от наземных и воздушных взрывов, а экоанируют хоеново. или свинцовую плитку всю покрали еще древние египтяне.

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 20:18

quote:
Originally posted by Medved075:

все что не выводится спиртом, будет нейтрализовано маринованым огурцом из погреба. чо это за гараж если там огурцов нет..?
Вот так, граждане и товарищи, самые выживальщики получаются в гаражах тусят



))

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 20:46

"Астрономы впервые увидели, как взрыв сверхновой "врезается" в звезду.

Астрофизики впервые смогли увидеть то, как ударная волна, возникшая после взрыва сверхновой, сталкивается с другой звездой, расположенной в опасной близости от погибшего светила, говорится в статье, опубликованной в издании Astrophysical Journal Letters.

"Мы давно пытались найти подобное космическое шоу - столкновение выброса сверхновой с соседней звездой, последствия чего были предсказаны еще в 2010 году. Намеки на существование таких катаклизмов находили и раньше, однако теперь у нас есть железобетонные доказательства того, что это реально происходит", - рассказывает Гриффин Хосейнзаде (Griffin Hosseinzadeh) из университета Калифорнии в Санта-Барбаре (США)..."

РИА Новости https://ria.ru/science/20170815/1500395218.html

андрей фон шеффер 04-04-2018 20:46

quote:
Изначально написано Medved075:

они от наземных и воздушных взрывов, а экоанируют хоеново. или свинцовую плитку всю покрали еще древние египтяне.


Ну так могли по легендам помнить,что была вспышка сильная(второе Солнце),после чего вымерло много что и кто.

Поэтому,ожидая следующей,могли и строить себе некоторые избранные персоны(фараоны) огромные такие вот бункера?

МеМ-Д-ВеДь 04-04-2018 21:07

Небезинтересно:

"Сверхновые и нейтрино.

...все нейтрино от сверхновой 1987 года прибыли на Землю в промежутке 13 секунд, а затем за ними почти через три часа пришёл и свет от сверхновой. Эта задержка оказалась примерно равной ожидаемой. Такие совпадения явно свидетельствуют в пользу того, что нейтрино передвигались ни сильно медленнее, ни быстрее света - они двигались примерно с одной скоростью. Задумайтесь: эти нейтрино летели 168 000 лет, порядка 5 трлн секунд, и прибыли на Землю с разбросом не более 13 секунд друг от друга, и на 3 часа (10 000 секунд) раньше света. Если бы нейтрино двигались на одну миллионную часть быстрее света, они прибыли бы за многие месяцы до света. Если на одну миллионную долю медленнее - они бы прибыли через несколько месяцев после света. А если бы по скорости нейтрино отличались друг от друга на одну миллиардную, то они прибыли бы с разбросом не в 13 секунд, а в часы..."

https://geektimes.ru/post/294147/

андрей фон шеффер 04-04-2018 21:33

Цифры впечатляют,начинаешь понимать,что мы вообще никто для тех расстояний,величин,процессов.

андрей фон шеффер 04-04-2018 21:41

На фото выше не инфузории,а стоп кадр из вот этого фильма,что ниже!
Это вообще то-скопление млечных путей :)))))).



victor01 04-04-2018 21:58

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Начинаем понимать,зачем,собственно-строились пирамиды!
Не шучу,на полном серьезе!


Некоторая, э...э, логика в этом присутствует. :)

андрей фон шеффер 04-04-2018 22:29

По крайней мере именно так могли несколько тысячь лет назад видеть и понимать это те же фараоны,думается.

А легенды и понимание о произошедшем ранее на Земле могли быть оттого,что и в те времена находили ведь кости древние огромные,города древние брошенные давно,выводы какие то тоже делали люди!
Точно такие же выводы,как и теперь,не сильно то отличающиеся по большому счету.

Только на своем уровне,может чуть более сказочном(сказка про анунахов,например).Прилетели,поработили,уничтожили,сожгли лучами,от них надо где то прятаться в специально построенных катакомбах,и желательно не под землей,подземные сооружения не так живучи,их строить сложнее,при подвижках земли(от землетрясений)-могут страдать,оттуда не выйти просто,будучи погребенными в этих норах,чего никому не хотелось.

Поэтому строили именно наземные,надежные(из огромных блоков,правильно уложенных в правильные геометрические фигуры),дающие возможность строить с большой точностью наиболее правильные по форме с точки зрения неразрушаемости обьекты.

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 08:43

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Цифры впечатляют,начинаешь понимать,что мы вообще никто для тех расстояний,величин,процессов.

О том и разговор.
[b][/b]

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 09:04

"Ученые из NASA и Канзасского университета (США) подкрепили гипотезу о том, что массовая гибель земной фауны сотни миллионов лет назад была вызвана близким взрывом сверхновой звезды, построенной ими же атмосферной моделью гибели всего живого.

Есть мнение, что причиной гибели динозавров, трилобитов и массы других видов животного царства стал поток жесткого гамма-излучения, пролившегося на Землю вскоре после рождения очередной сверхновой звезды в окрестностях Солнечной системы. Возможно, причиной катаклизма действительно была именно сверхновая, однако механизм ее воздействия был более опосредованным, решили исследователи.

Согласно модели, построенной учеными из NASA и Университета Канзаса, волне гамма-излучения, возникающей при близком взрыве сверхновой звезды, требуется всего десять секунд, чтобы уничтожить половину озонового щита планеты, на восстановление которого уйдет не менее пяти лет. Пока озоновый слой будет восстанавливаться, ультрафиолетовое излучение от нашего Солнца убьет значительную часть сухопутных живых существ, основательно повредит пищевую цепочку и, таким образом, станет причиной по-настоящему массового вымирания, пишет PhysOrg.

Погибнет сухопутная растительность, водоросли и планктон, лежащие в основании пищевой пирамиды мирового океана. Выживут лишь морские глубоководные организмы, не поднимающиеся на поверхность воды, но и их популяция будет основательно прорежена неожиданным катаклизмом..."

http://elementy.ru/novosti_nau...anie_dinozavrov

андрей фон шеффер 05-04-2018 09:54

quote:
Погибнет сухопутная растительность, водоросли и планктон, лежащие в основании пищевой пирамиды мирового океана. Выживут лишь морские глубоководные организмы, не поднимающиеся на поверхность воды, но и их популяция будет основательно прорежена неожиданным катаклизмом..."
.

А мы удивляемся,что нет радиосигналов от разумных существ,да им нафиг не надо посылать или принимать что то,они может знают уже давно,сидят глубоко под землей своей,выживая после катаклизма,или нашу планету захватиь хотят,с целью продолжения и выживания самих.....

почти аноним 05-04-2018 09:57

quote:
а экоанируют хоеново. или свинцовую плитку всю покрали еще древние египтяне.

говорят, были покрыты золотыми плитами.

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 10:00

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

А мы удивляемся,что нет радиосигналов от разумных существ,да им нафиг не надо посылать или принимать что то,они может знают уже давно,сидят глубоко под землей своей,выживая после катаклизма,или нашу планету захватиь хотят,с целью продолжения и выживания самих.....



))

Luddit 05-04-2018 10:17

quote:
Изначально написано почти аноним:

говорят, были покрыты золотыми плитами.

...которые поглотили излучение сверхновой и превратились в свинец :-)

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 10:23

quote:
Originally posted by Luddit:

говорят, были покрыты золотыми плитами.

...которые поглотили излучение сверхновой и превратились в свинец :-)




И этого нельзя исключать. Имхо.
Как говорится: Есть многое на свете, друг Гораццио, что и не снилось нашим папараццио...(с)

андрей фон шеффер 05-04-2018 10:29

quote:
Изначально написано Luddit:

...которые поглотили излучение сверхновой и превратились в свинец :-)


Отмывка денег.
Подмена за одну ночь всех плиток на свинцовые! :))))).

Их потом тоже скоммуниздили....на грузила для рыбалки.

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 10:40

"С помощью космического телескопа 'РадиоАстрон' удалось с беспрецедентной точностью рассмотреть, каким образом идёт испускание потока плазмы (джета) в области центральной чёрной дыры галактики 'Персей A'. Ранее технической возможности увидеть этот процесс не было.

Международная команда исследователей, включающая учёных ФИАН, МФТИ и МГУ, с беспрецедентной точностью визуализировала образование струи плазмы в окрестности массивной чёрной дыры.

Радиоизображение, полученное в ходе совместной работы телескопов в космосе и на Земле, позволило восстановить структуру струи с потрясающей детализацией (на уровне в пару сотен радиусов чёрной дыры). Астрономам достичь такого разрешения удалось впервые. Полученные данные помогут астрофизикам уточнить взгляды на формирование джетов. Работа опубликована в журнале Nature Astronomy..."

https://22century.ru/chemistry-physics-matter/63467

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 10:54

"Взрыв сверхновой потряс Солнце и Землю.

... на Солнце воздействовал мощный поток энергии, который превосходит на один-два порядка энергию крупнейших солнечных вспышек (наиболее мощных энергетических процессов на поверхности нашей звезды). Результатом такого воздействия могло явиться долговременное изменение внутренних процессов на Солнце.

...Поток энергии, зарегистрированный гравитационной антенной в Италии, в пересчёте на поперечное сечение Земли, составил 5х1020Дж, что на один-два порядка превосходит энергию крупнейших землетрясений, но несколько уступает энергии глобальных тектонических процессов, ответственных за перемещение континентов...

Итак, вывод автора о том, что взрыв сверхновой SN1987A потряс Солнце и Землю, сделанный в 1990 году, получил теперь серьёзное подтверждение в докладе Э.Н.Халилова для ООН и глав правительств всех государств.

Если в первоначальных оценках взрыв сверхновой мог оказать влияние на солнечную активность и соответствующие показатели числа землетрясений на Земле, то действительность оказалась гораздо серьёзнее: кроме роста числа землетрясений произошёл рост числа извержений вулканов, что является одним из признаков усиления тектонической активности на Земле.

Резкое повышение скорости движения магнитных полюсов также говорит о серьёзных изменениях тектонической активности, связанных с глубинными процессами, по существу - с изменением мантийных конвекционных процессов между ядром планеты, формирующим направление магнитного полюса, и её корой..."

http://www.delphis.ru/journal/...ntse-i-zemlyu-2

Лахти 05-04-2018 12:58

quote:
Изначально написано SЁM:
Насколько я понимаю - сверхновая не просто должна жахнуть достаточно недалеко, но ещё выпустить "джет" именно в нашу сторону, попасть в яблочко. Т.е. вероятность очень мала.

Не сметь переставать бояться всякой херни! Нам нужны ваши эмоции, голодно в сансаре нынче :D

zubrilov 05-04-2018 13:01

quote:
Originally posted by Medved075:

все что не выводится спиртом, будет нейтрализовано маринованым огурцом из погреба.



Точно маринованым, а не соленым? Как бы не ошибиться. :P

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 13:13

quote:
Originally posted by zubrilov:

Точно маринованым, а не соленым? Как бы не ошибиться.



Главный вопрос ))

zubrilov 05-04-2018 13:33

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Главный вопрос ))



Тут ведь такое дело - не то заготовишь, и кирдык. :P "Потому что в кузне не было гвоздя!" (с) :)

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 13:44

quote:
Originally posted by zubrilov:

Тут ведь такое дело - не то заготовишь, и кирдык.



Полностью согласен!
Даже не представляю, как ЕЁ без огурчика употреблять... и - да, и огурчик что б был тот самый, любимый ))

Старый Доктор 05-04-2018 14:16

У меняя вопрос к Т.С.
Вы можете противостоять взрыву сверхновой?
Как? Задницей отобъёте протуберанец?

Вы можете выжить в случае который вы описываете?

Если нет, то зачем разводите тут галиматью?

Теперь вопрос к модераторам:

Может такую школоту банить на корню? Как их творчество соотносится с выживанием?
Может для них отдельный раздел создать типа: "Мои несбывшиеся мечты в период полового созревания"

почти аноним 05-04-2018 14:17

quote:
Тут ведь такое дело - не то заготовишь, и кирдык.

тогда - чередовать!
не сдаваться!

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 14:32

quote:
Originally posted by Старый Доктор:

У меняя вопрос к Т.С.
Вы можете противостоять взрыву сверхновой?
Как? Задницей отобъёте протуберанец?

Вы можете выжить в случае который вы описываете?

Если нет, то зачем разводите тут галиматью?




Взрывы сверхновых - они, как известно ученым, весьма различаются по своему воздействию.
Одна бахнет, недалеко если, - вполне может и полностью стерилизовать планету; другая, которая послабже и/или подальше - не так уж и шваркнет: выбьет, к примеру, искричество(тм) по всему шарику, и все го то делов...
Никто этого доподлинно знать сейчас не может, и говорить о тотальном уничтожении человечества нет никаких оснований.

Теперь вот что: обращаться к модераторам - ваше право, но вот по поводу выражений я вас уже предупреждал.
Очень(!) надеюсь что дойдёт.

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 14:37

quote:
Originally posted by Старый Доктор:

Может такую школоту банить на корню? Как их творчество соотносится с выживанием?
Может для них отдельный раздел создать типа: "Мои несбывшиеся мечты в период полового созревания"



Потрите это.
Иначе у меня не останется иного мнения, кроме того, что вы провоцируете ругань в топике...

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 14:58

В этой моей теме нет места оскорблениям и переходам на личности.

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 15:27

"Катастрофы среди звезд.

В исторических летописях последнего тысячелетия удалось найти и прочитать свидетельства о пяти вспышках необыкновенно ярких звезд, замеченных еще в дотелескопическую эпоху. Сейчас все они истолковываются как вспышки сверхновых. Первая такая вспышка произошла и 1006 году и южном созвездии Волка. Мы знаем об этом из арабских хроник. Вторая вспышка наблюдалась 4 июля 1054 года в зодиакальном созвездии Тельца. Китайский летописец сообщает о том, что 'звезда-гостья была видна днем, как Венера, лучи света исходили из нее во все стороны, и цвет ее был красноватобельм. Так была видна она 23 дня'. Затем блеск ее стал ослабевать, и 17 апреля 1056 года она исчезла с небосвода, Сверхновая 1572 года была замечена и созвездии Кассиопеи датчанином Тихо Браге (1546-1601). Знаменитый астроном оставил подробные наблюдения развития вспышки, и сейчас этот феномен известен как Сверхновая Тихо. И наконец, вспышку Сверхновой 1604 года в Змееносце наблюдал Иоганн Кеплер (Сверхновая Кеплера).

После 1604 года вспышки сверхновых в Галактике не наблюдались..."
http://www.astronautica.ru/zve...zvezdy/193.html

Имхо: это им всем тогда здорово(!) везло, что не были они завязаны на электронику с искричеством(тм)... иначе было б там "веселье" ((

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 16:04

"Взрывы сверхновых осыпали Землю и Луну радиоактивным пеплом. Как это было.

Звезда, расположенная не так далеко от Земли, отжила своё и взрывается. Её свет становится нестерпимо ярким, а космические лучи (потоки частиц) лишают атмосферу нашей планеты защитного озонового слоя. В результате губительное излучение Солнца доходит до поверхности, порождая большое количество раковых заболеваний у живых существ, выжигая сельскохозяйственные культуры на полях и губя целые цивилизации. Чем не готовый сценарий для нового фильма-катастрофы? Однако такое событие, в отличие от большинства голливудских картин, вполне могло иметь место, и даже не раз, в истории нашей планеты. Пусть взрывы были и не столь ощутимыми.

Два недавних независящих друг от друга исследования показали, что за последние 10 миллионов лет в непосредственной близости от Земли, примерно в пределах 330 световых лет, рванули сразу две сверхновых звезды. Далековато для того, чтобы выжечь всё население и вызвать масштабные разрушения, но уж точно ощутимо для поверхности планеты. Учёные даже предполагают, что они могли быть ответственны за серьёзные изменение климата и массовые вымирания, наступление ледниковых эпох и последующее процветание вида Homo sapiens..."

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2741728

андрей фон шеффер 05-04-2018 16:39

quote:

У меняя вопрос к Т.С.
Вы можете противостоять взрыву сверхновой?
Как? Задницей отобъёте протуберанец?
Вы можете выжить в случае который вы описываете?

Если нет, то зачем разводите тут галиматью?

Теперь вопрос к модераторам:

Может такую школоту банить на корню? Как их творчество соотносится с выживанием?
Может для них отдельный раздел создать типа: "Мои несбывшиеся мечты в период полового созревания


Поддержу тс-а!

Кто из нас(выживальщиков)- мониторит такую редкую инфу?
А раз так,то только спасибо тс-у можно говорить за то,что он ее найдя-с ней знакомит широкие массы выживальщиков!

И он ведь-тс не запрещает говорить в конструктивном плане о возможностях таки выжить,и о том,что надо для этого предпринять?

Я,например в теме предложил этой обсудить вариант углубления при строительстве бункеров до какой то глубины,что то гарантирующей,и если хорошо подумать-можно ее просчитать.

Также есть предложения уже имеющиеся бункера,неглубоко заложенные просто засыпать дополнительно сверху толстым слоем земли.

А может и не просто землей,а сотворить перектытия многоступенчатые,в несколько ярусов,как в пирамидах Египетских,уже упомянутых тут,в теме!
Там,кстати-очень интересный вариант перекрытий был применен,о котором до сих пор ученые спорят-зачем он таковым был?
Моя версия такая,что именно для варианта усиления при ударах(взрывах,лучах неведомых)-которых они боялись в случае каких то воздействий извне(придавая им,конечно же мистические формы в виде какого то "гнева богов")!


МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 16:54

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

обсудить вариант углубления при строительстве бункеров до какой то глубины,что то гарантирующей,и если хорошо подумать-можно ее просчитать.



Насколько просчитать можно не знаю, поскольку слишком многого о воздействии ближайших сверхновых неизвестно - но моя имхА такова: если кто то озадачился бункером, то строить его надо по тем лекалам, что предназначены для защиты от ЯО.
Полагаю, что вполне защитит.
Вопрос лишь в длительности предполагаемой автономности...

андрей фон шеффер 05-04-2018 17:31

quote:
Вопрос лишь в длительности предполагаемой автономности...

А какой может быть долгота облучения-такова и длительность автономии.
Главное ведь пережить само излучение,не попасть под его тлетворное влияние?
Или что то другое?


И потом бункер ведь это же многоцелевой обьект,он и от яб,и от пожара,и от других катаклизмов,включаяи шалапаев,что отковырять захотят хозяина бункера,прийдя неожиданно в гости.....

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 17:46

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

А какой может быть долгота облучения-такова и длительность автономии.
Главное ведь пережить само излучение,не попасть под его тлетворное влияние?



Наверное, так и есть.
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

И потом бункер ведь это же многоцелевой обьект,он и от яб,и от пожара,и от других катаклизмов,включаяи шалапаев,что отковырять захотят хозяина бункера,прийдя неожиданно в гости.....



Не верю, от слова совсем, что удастся спрятаться в бункере от голодных людей с голодными детьми... и дело здесь не только в моральных принципах...

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 18:44

"Быстрые и яркие вспышки указали на существование сверхновых неизвестного типа.

Ученые зарегистрировали в далеком космосе странные вспышки - такие же яркие, как сверхновые, но намного короче - и ищут объяснений.

Астрономы заметили десятки невероятно ярких и кратких вспышек в далеком космосе. Они оказались такими же мощными, как взрывы сверхновых, но длились не месяцами, а погасли в считаные дни. Эти данные были озвучены на проходящей в Ливерпуле конференции EWASS 2018.

Миика Пурсиайнен (Miika Pursiainen) из Саутгемптонского университета и его коллеги использовали данные, полученные в ходе наблюдений Dark Energy Survey Supernova Programme (DES-SN). Проект направлен на регистрацию вспышек сверхновых, которые используются для точного картографирования далекой Вселенной и исследования темной энергии - таинственной силы, вызывающей ее ускоряющееся расширение. Однако некоторые вспышки оказались крайне необычными..."

https://naked-science.ru/artic...shki-ukazali-na

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 18:50

"Астрофизики обнаруживают 72 коротких и ярких вспышки.

Команда астрономов обнаружила 72 очень ярких, но коротких события в ходе недавнего обзора неба - и ученые до сих пор пытаются объяснить их происхождение..."

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10811

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 19:12

Вот, подумалось: эти 72 вспышки - не азбукой ли Морзе нам сказано, что БП скоро? ))

andrey340 05-04-2018 19:23

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Вот, подумалось: эти 72 вспышки


"Кукушка, кукушка, сколько нам жить осталось?"

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 19:27

quote:
Originally posted by andrey340:

"Кукушка, кукушка, сколько нам жить осталось?



Вроде того... главное понять - это в годах, неделях, или часах ))

андрей фон шеффер 05-04-2018 19:42

quote:
эти 72 вспышки

Это нам сигнализировали о том,сколько СССР просуществует.
Телепатия!
Но немного ошиблись,хотя смотря от чего считать,там можно и 72 года найти....

А может сигнализируют,что течении 72 часов надо привиться имуноглобулином после укуса энцефалитного клеща?
Ато они,паразиты-расплодились теперь так,что скоро в лес не зайти будет!

А может у них азбука Морзе просто какая то неправильная,не такая,как наша просто?

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 19:46

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

А может у них азбука Морзе просто какая то неправильная,не такая,как наша просто?


Есть по этому поводу анекдот:
Заходят студенты в аудиторию, а там профессор в хрен знает каком состоянии: волосы дыбом, глаза круглые, трясет всего.
Ну, и объявляет он студентам, что мол занятий больше никаких не будет, все они свободны, потому как скоро вселенская катастрофа и конец света...
Студенты офигели, а потом все же решились переспросить, с чего профессор это вывел, и как обосновать может.
А тот им и говорит, что мол часы его остановились.
Студенты: хихихи-хахаха, да что там часы - купите себе любые, нет сейчас дефицита, ну или мы сами можем собраться и подарить вам на ближайший юбилей.
На что профессор сказал им: да ничего вы не понимаете - остановились мои солнечные часы... ))

Medved075 05-04-2018 21:11

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Не верю, от слова совсем, что удастся спрятаться в бункере от голодных людей с голодными детьми... и дело здесь не только в моральных принципах...

помнится что в ссср никогда не было голодных старушек выпрашивающих милостыню в переходах, а теперь есть и много. и люди мимо идут и всем похер. а может и не люди уже. так что все меняется и дичеет, падумаш голодные.. когда выбор между сожрал сам или отдал (отобрали ) и умер сам иль твои - то порубишь бошки всем подряд, если достанут шумом за дверью.

Medved075 05-04-2018 21:13

quote:
Изначально написано andrey340:

"Кукушка, кукушка, сколько нам жить осталось?"

Ку...!
а почему так ма.... :)

Medved075 05-04-2018 21:15

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
"Астрофизики обнаруживают 72 коротких и ярких вспышки.

Команда астрономов обнаружила 72 очень ярких, но коротких события в ходе недавнего обзора неба - и ученые до сих пор пытаются объяснить их происхождение..."

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10811



дык гдето войнушка в космосе, пуляют торпедами с антивеществом друг в дружку рептилоиды и осьминоги. кто победит пофигу, обе расы питаются одинаково.. :)

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 21:41

quote:
Originally posted by Medved075:

дык гдето войнушка в космосе, пуляют торпедами с антивеществом друг в дружку рептилоиды и осьминоги.



Ну, тогда значит все нормально )) нам то тревожиться не о чем ))

МеМ-Д-ВеДь 05-04-2018 21:49


quote:
Originally posted by Medved075:

помнится что в ссср никогда не было



Убедительно прошу: не разводите никакой(!) политоты в теме.

андрей фон шеффер 06-04-2018 02:53

Могли ли те же фараоны(я все говорю о пирамидах,как о защитных сооружениях кроме того,что они являлись мавзалеями(кстати,такое решение о захоронении в саркофагах тел фараонов могло прийти потом уже,а не обязательно они изначально для этого именно строились,скорее имела место изначально по крайней мере в момент принятия решения о строительстве первой пирамиды как раз какая то другая тема,возможно как раз убежденность крайняя действующего на тот момент правителя о том,что это сооружение необходимо(ведь на его строительство были брошены огромные средства,людские ресурсы,деньги,которыми все это оплачивалось(работников целую армию надо кормить,им надо платить(чтобы они работая имели возможность кормить за это свои семьи-а это все серьезные деньги).
Так вот я о чем,собственно и говорю-это именно о том,что на такие грандиозные проекты и на такие грандиозные траты-не может людей сподвигнуть просто желание какое то мифическое отгрохать себе огромный памятник на тысячелетия,но может их сподвигнуть на это понимание того,и вера в то,что такое монументальное сооружение именно спасет их от катастрофы,поможет избежать уничтожения тотального.

Кстати,теперь именно и под таким же девизом фактически выступает Илон Маск,опытный предприниматель,ведь там суть идеи в том,что создать резервную копию человечества на какой то непредвиденный момент,ну и соответственно получения зеленого света на это,с огромными инвестированными в этот проект деньгами!

Medved075 06-04-2018 05:18

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:


Убедительно прошу: не разводите никакой(!) политоты в теме.


так разве это политота? я про изменение сознания населения, отношение к себе подобным прежде всего. люди качественно меняются и это сложно отрицать.

Medved075 06-04-2018 05:22

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Ну, тогда значит все нормально )) нам то тревожиться не о чем ))

это какраз есть о чем. откуда уверенность что они дерутся не изза найденной ничейной планетки на которой живут вкусненькие двуногие? мозг которых отлично справится с управлением несложными роботами добывающими луц на венере, например. скайлайн посмотрите, там годная идея была, халявные мозги ставить в робота шоб работал лучшее :) зарплату не платить, программы не писпть, подлил физраствора и электродубинкой простимулировал и пусть копает :)

Medved075 06-04-2018 05:28

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Могли ли те же фараоны(я все говорю о пирамидах,как о защитных сооружениях кроме того,что они являлись мавзалеями(кстати,такое решение о захоронении в саркофагах тел фараонов могло прийти потом уже,а не обязательно они изначально для этого именно строились,скорее имела место изначально по крайней мере в момент принятия решения о строительстве первой пирамиды как раз какая то другая тема,возможно как раз убежденность крайняя действующего на тот момент правителя о том,что это сооружение необходимо(ведь на его строительство были брошены огромные средства,людские ресурсы,деньги,которыми все это оплачивалось(работников целую армию надо кормить,им надо платить(чтобы они работая имели возможность кормить за это свои семьи-а это все серьезные деньги).
Так вот я о чем,собственно и говорю-это именно о том,что на такие грандиозные проекты и на такие грандиозные траты-не может людей сподвигнуть просто желание какое то мифическое отгрохать себе огромный памятник на тысячелетия,но может их сподвигнуть на это понимание того,и вера в то,что такое монументальное сооружение именно спасет их от катастрофы,поможет избежать уничтожения тотального.

Кстати,теперь именно и под таким же девизом фактически выступает Илон Маск,опытный предприниматель,ведь там суть идеи в том,что создать резервную копию человечества на какой то непредвиденный момент,ну и соответственно получения зеленого света на это,с огромными инвестированными в этот проект деньгами!


никакие фараоны пирамиды не строили, это байки для лоховатых туристас. постройкам этим лет больше чем существующей очередной волне заселения, там кое где даже следы затопления есть. вот новодела времен 1900 года залитого из обысного бетона в мешки полно, для привлечения туристас опять же.

андрей фон шеффер 06-04-2018 08:55

quote:
Изначально написано Medved075:

никакие фараоны пирамиды не строили, это байки для лоховатых туристас. постройкам этим лет больше чем существующей очередной волне заселения, там кое где даже следы затопления есть. вот новодела времен 1900 года залитого из обысного бетона в мешки полно, для привлечения туристас опять же.


Ну,а если слово "фараон" поменять-на "правитель"(неизвестно какого роду и племени,что до того жили)-то все остальное-подходит?
В смысле серьезности задачи?
И несерьезности постройки огромных,десятками лет стоившихся обьектов для того только,чтобы запихнуть в него саркофаг?


Конечно это комплексное сооружение типа надземного бункера,а не что то иное!

МеМ-Д-ВеДь 06-04-2018 09:14

quote:
Originally posted by Medved075:

я про изменение сознания населения, отношение к себе подобным прежде всего. люди качественно меняются и это сложно отрицать.



Здесь - да, соглашусь поскольку общественное сознание действительно изменилось, и существенно.

Но я еще раз попрошу уважаемых форумчан не касаться никакой(!) политики - просто для того ч.б. не провоцировать безконечных и безсмысленных споров, как в соседних темах...

МеМ-Д-ВеДь 06-04-2018 09:15

quote:
Originally posted by Medved075:

откуда уверенность что они дерутся не изза найденной ничейной планетки на которой живут вкусненькие двуногие? мозг которых отлично справится с управлением несложными роботами добывающими луц на венере, например. скайлайн посмотрите, там годная идея была, халявные мозги ставить в робота шоб работал лучшее зарплату не платить, программы не писпть, подлил физраствора и электродубинкой простимулировал и пусть копает



Тады ОЙ!! ))

МеМ-Д-ВеДь 06-04-2018 09:21

"Обнаружена крайне необычная сверхновая, взорвавшаяся дважды.

Как правило, когда звезда входит в фазу сверхновой, происходит ее взрыв и: собственно, ей наступает конец. Однако новое открытие астрономов может заставить нас пересмотреть наше представление о том, как могут гибнуть звезды. Ученые обнаружили звезду, которая вошла в фазу сверхновой, взорвалась, сумела каким-то образом пережить это событие, а затем, спустя 60 лет, взорвалась снова. Для исследователей космоса такой поворот событий оказался крайне необычным. Просто потому, что так не должно быть..."

https://hi-news.ru/space/obnar...ya-dvazhdy.html

Не все так просто...

почти аноним 06-04-2018 10:54

quote:
Ученые обнаружили звезду, которая вошла в фазу сверхновой, взорвалась, сумела каким-то образом пережить это событие, а затем, спустя 60 лет, взорвалась снова.

либо двойная звезда, либо взорвалась не вся :)

МеМ-Д-ВеДь 06-04-2018 13:29

"Радиус звезды Бетельгейзе уменьшился на 15% за 15 лет.

Красный сверхгигант Бетельгейзе, самая яркая звезда в созвездии Ориона, сильно уменьшился за последние 15 лет. Об этом на заседании Американского астрономического общества рассказали сотрудники Калифорнийского университета в Беркли, соответствующая статья ими опубликована в Astrophysical Journal Letters..."

https://www.gazeta.ru/news/sci...n_1371004.shtml

И это - на 2009-й год ((

МеМ-Д-ВеДь 06-04-2018 13:40

"Как худеет сверхгигант: Бетельгейзе умирает.

Одна из самых крупных звезд, известных нам, Бетельгейзе снят в беспрецедентном разрешении. Снимок показывает, как быстро он теряет массу: за 10 тыс. лет гигант 'худеет' на вес, равный массе Солнца..."

https://www.popmech.ru/science...lgeyze-umiraet/

почти аноним 06-04-2018 13:42

схлопывается в черную дыру?

Medved075 06-04-2018 13:51

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
"Радиус звезды Бетельгейзе уменьшился на 15% за 15 лет.

Красный сверхгигант Бетельгейзе, самая яркая звезда в созвездии Ориона, сильно уменьшился за последние 15 лет. Об этом на заседании Американского астрономического общества рассказали сотрудники Калифорнийского университета в Беркли, соответствующая статья ими опубликована в Astrophysical Journal Letters..."

https://www.gazeta.ru/news/sci...n_1371004.shtml

И это - на 2009-й год ((


и сколько до нее световых лет? уменьшилась то она мож еще 30 лет назад, только ща свет дошел.. а там небось уже черная дыра. поглощает с того конца все. соро незаметно вывернет нас наизнанку, будем пЕсать все наоборот зеркально даж не заметив! :))

МеМ-Д-ВеДь 06-04-2018 14:11

quote:
Originally posted by Medved075:

и сколько до нее световых лет?



По последним данным: 130 парсек, т.е. около 400 с небольшим.
Что вполне рядом, по космическим меркам.
quote:
Originally posted by Medved075:

уменьшилась то она мож еще 30 лет назад, только ща свет дошел



Уменьшаться она могла начать и задолго(!) раньше, ну и соответственно бахнуть могла раньше - лет эдак 400 или около того назад... о том речь, что вот-вот прилетит, и мало не покажется.
quote:
Originally posted by Medved075:

даж не заметив



Это вряд ли, что не заметим. От слова совсем.
Имхо.

МеМ-Д-ВеДь 06-04-2018 14:12

quote:
Originally posted by почти аноним:

схлопывается в черную дыру?



После соответствующего взрыва.

МеМ-Д-ВеДь 06-04-2018 14:35

"С помощью новых снимков телескопа 'Хаббл', недавно был выявлен новый тип звездного взрыва. Он возникает в результате слияния двух сверхплотных тел, таких как: нейтронные звезды или черные дыры. В левой центральной части этого снимка галактики запечатлен момент выброса гамма всплеска, который возник 13 июня, а исчез только 3го июля.

Космические катастрофы, возникающие вследствие столкновения черных дыр или сверхмассивных нейтронных звезд, производят самые короткие по продолжительности, но мощные взрывы во Вселенной, говорят ученые.

Ученые НАСА, назвали недавно найденный новый тип звездных взрывов - килонова. Взрыв настолько мощный, что превышает силу типичного взрыва сверхновой звезды в 1000 раз. Подобные явления уже давно наблюдались учеными-астрономами, но прежде еще не удавалось зафиксировать этот процесс. Это открытие может помочь пролить свет на происхождение тяжелых элементов, таких как: золото, платина и другие.

Гамма-всплески являются наиболее интенсивными вспышками среди когда-либо найденных на данный момент. Они производят столько же энергии, сколько смогло бы выбросить Солнце за один момент, накапливая энергию для такого выброса в течение 10 миллиардов лет жизни..."

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=4389

андрей фон шеффер 06-04-2018 19:11

Короче засосет нас дыра так быстро,что и моргнуть глазом не успеем!

МеМ-Д-ВеДь 06-04-2018 19:24

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Короче засосет нас дыра так быстро,что и моргнуть глазом не успеем!


До встречи с черной дырой надо еще дожить...

андрей фон шеффер 06-04-2018 21:19

Нас-имеется в виду-землян,и Землю,и Солнце наше-тоже туда-же.....
Когда то,а может и послезавтра уже!

Medved075 07-04-2018 13:52

quote:
Изначально написано victor01:

Похоже, что любая "всемирная история" так, или иначе, заканчивается "веселыми деньками".
"...Кому быть повешену, не утонет..." (с)

аквариум планктона запасти не помешает, однозначно. в бункере кислород будет вырабатывать и амлеты из него тож годные наверна :)

андрей фон шеффер 07-04-2018 14:03

quote:
аквариум планктона запасти не помешает

Самое смешное,что планктону питаться чем то самому надо,причем не пофигу где и не абы как,а каждый мелкий организм тот,из чего состоит планктон(причем множество видов одновременно)-размножается,живет нормально в довольно жестко ограниченном диапазоне освещенности,продолжительности этой освещенности,состава воды,наличия в ней растворенных в нужном количестве всех составляющих воздуха,правильной пропорции солей,и все это при правильной температуре,давлении,волнении самой воды морской,или океанской!.....

андрей фон шеффер 07-04-2018 14:14

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Самое смешное,что планктону питаться чем то самому надо,причем не пофигу где и не абы как,а каждый мелкий организм тот,из чего состоит планктон(причем множество видов одновременно)-размножается,живет нормально в довольно жестко ограниченном диапазоне освещенности,продолжительности этой освещенности,состава воды,наличия в ней растворенных в нужном количестве всех составляющих воздуха,и все это при правильной температуре,давлении,волнении самой воды морской,или океанской!.....


Нельзя в закрытых небольших емкостях все это получить,тем более-что количество планктона в обычной морской или океанской воде не так и большое,помнится был эксперимент,который проводили на плоту Ра участники экспедиции Кон-Тики,во главе с Т.Хейердалом,так вот им подогнали такой сачек,с такой фракцией отверстий,что не пропускают,а отлавливают этот самый планктон.
Так вот они,пропуская большое количество воды через этот сачек,имели в результате совершенно препротивную,безвкусную массу,пищевая ценность которой для человека невысока.

Эксперимент говорил о совсем небольшом количестве крупных достаточно,чтобы остаться в том сачке представителей животных,из которых состоит планктон!

Лучше и легче ловить рыбу крупную им было,которая питается более мелкой рыбой,которая питается еще более мелкой рыбой,которая питается еще более мелкой рыбой,которая ест рачков,которые едят тот планктон!

МеМ-Д-ВеДь 07-04-2018 16:17

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

планктону питаться чем то самому надо



Наверное, именно поэтому в кругах выШивальщиков(С) и говорят о различных полезных и вкусных )) водорослях; те куда менее требовательны к условиям, ну и растут не в пример быстрее.

андрей фон шеффер 07-04-2018 16:36

Самые ценные для выживальщика водоросли,что могут быть быстро и легко размножены в условиях отсутствия магазинов-это дрожжи,а в качестве субстрата для выращивания-из выгребной ямы к@фно,самогон варить.
Вот это да,это будет выживание.....


Но без самогонного аппарата там не обойтись,такую брагу никак не испить ранее.....



МеМ-Д-ВеДь 07-04-2018 16:40

"Рентгеновское излучение остатка сверхновой Тихо.

В 1572 году датский астроном Тихо Браге заметил внезапное появление яркой новой звезды в созвездии Кассиопеи. Новая звезда постепенно ослабевала и перестала быть видимой через несколько месяцев. Теперь мы знаем, что это была сверхновая - один из последних взрывов звезд, наблюдавшихся в нашей Галактике Млечный Путь. Теперь известное как остаток сверхновой Тихо, расширяющееся облако из остатков звезды показано на этом четком рентгеновском изображении в искусственных цветах, полученном орбитальной обсерваторией Чандра. Рентгеновские лучи с самой высокой энергией, показанные синим цветом, излучаются в зоне ударной волны вдоль внешнего края остатка сверхновой, где газ нагрет до температуры в 20 миллионов градусов Цельсия. Рентгеновское излучение более холодного газа (всего около 10 миллионов градусов!) доминирует во внутренней части остатка. В отличие от некоторых других остатков сверхновых, здесь не обнаружен горячий центральный точечный источник. Это поддерживает теорию, что причиной этого взрыва звезды была быстро распространяющаяся детонация ядерного топлива, которая полностью разрушила звезду - белый карлик. Находящийся на расстоянии около 7500 световых лет остаток сверхновой Тихо..."

http://www.astronet.ru/db/msg/1179629

Как видим, 7500 световых лет оказалось вполне безопасным расстоянием; катастрофы на Земле не произошло.

МеМ-Д-ВеДь 07-04-2018 16:57

"Лунные образцы подтвердили вспышку сверхновой в истории Земли.

Гюнтер Коршинек из Технологического университета Мюнхена и его коллеги смогли найти доказательства вспышки сверхновой, оказавшей влияние на Землю и Луну 1,7-2,6 млн лет назад..."

https://www.gismeteo.ru/news/s...-istorii-zemli/

МеМ-Д-ВеДь 07-04-2018 17:35

"...
Канадские ученые Дейл Рассел и Тэкер Уоллес объясняют вымирание динозавров резким повышением радиации при взрыве близко к Земле сверхновой звезды. По их словам, взрыв вызвал резкое похолодание, а ультрафиолетовая и рентгеновская радиации в течение всего нескольких дней могли увеличиться в сотни раз. Взрыв Бетельгейзе повлечет за собой гораздо большие последствия. На нашем небе она на несколько месяцев превратится во вторую луну, причем полную и светящую днем и ночью. Одно утешение: пыль от Бетельгейзе до Земли будет добираться до нас не одну тысячу лет. Если человечество сможет пережить саму вспышку, то к поступлению космического мусора оно успеет подготовиться. А взрыв должен произойти буквально со дня на день. Бетельгейзе, в отличие от многих других известных нам красных гигантов, уже сейчас ведет себя крайне неспокойно. Она постоянно пульсирует, то сжимаясь до размеров Рос Альгете, то вновь расширяясь до прежней величины. Когда в конце прошлого века астрономы засняли гиганта в инфракрасном диапазоне, на снимке обнаружилось: звезду окружает оболочка газа, в 400 раз превышающая размеры Солнечной системы. Это может свидетельствовать о том, что превращение сверхгиганта в сверхновую уже началось. И коллапса нужно ждать в ближайшие годы. Есть версия, что Бетельгейзе уже взорвалась несколько столетий назад. Сейчас ударная волна сверхжесткого излучения от нее летит к нам..."

http://www.nnre.ru/nauchnaja_l...cenarii/p12.php

Не хотелось бы подобного, но...

андрей фон шеффер 07-04-2018 19:05

Как узнать,когда под землю прятаться?
Или там безвылазно сидеть,чего делать то?

sniper1139 07-04-2018 20:33

quote:
Изначально написано nekobasu:

, В этом плане очень животрепещущим оказывается вопрос о длительности несущего смерть гамма всплеска - пострадает только одно полушарие или накроет всю планету.

Думаю вся. При микроскопическом по масштабам вселенной ядерном взрыве гамма длиться какое то время а тут настоящий "бадабум" - гамма может и сутки наши нас освещать.

МеМ-Д-ВеДь 07-04-2018 21:00

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Как узнать,когда под землю прятаться?
Или там безвылазно сидеть,чего делать то?



Хороший вопрос.
Полагаю, что ведется все же наблюдение за такими звездами, примерно так же, как и за солнечной активностью, и что смогут заранее предупредить. Если всеобщей паники не побоятся ((

андрей фон шеффер 07-04-2018 22:05

В Новостях,Вестях?
Так и скажут,мол-у вас есть пять минут,мы засекли.....

МеМ-Д-ВеДь 07-04-2018 22:26

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

В Новостях,Вестях?
Так и скажут,мол-у вас есть пять минут,мы засекли



Не представляю подобного... хотя, как знать?

nekobasu 08-04-2018 08:21

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Как узнать,когда под землю прятаться?
Или там безвылазно сидеть,чего делать то?



Слой половинного ослабления в типичных конструкционных материалах и земле составляет порядка 12 - 15 см. В дереве - порядка 30 см. Это значит, что если над вами будет три метра земли, излучение будет ослаблено в 2^20 (это более миллиона) степени раз. ИМХО этого вполне достаточно, чтобы пережить катастрофу. Важный момент: крыша над головой в таком случае не обязательна, так как никакого выпадения радиоактивных осадков не будет, достаточно чтобы просто между вами и источником излучения были эти самые три метра земли, кирпича, бетона или чего-то похожего. Если сверхновая будет не в зените, а под углом к горизонту, подойдет любой глубокий провал в земле (подземная парковка, котлован, овраг, высокий берег водоема и т.п.), что может создать вам тень от излучения. Идеальным укрытием является метро, любая пещера или шахта, но не у всех они есть под боком.
Возможный сценарий противодействия: отсиживаемся первое время в укрытии типа перечисленных ниже, потом, когда сверхновая уйдет за горизонт, хватаем руки в ноги и рвем когти в ближайшую пещеру, шахту или метро - что у вас под боком найдется. Там сидим несколько дней, пока излучение не спадет.

Взаимодействие с окружающим миром: сценарий сверхновой предполагает быстрое массовое вымирание людей и животных. Ресурсов вокруг будет до усрачки, а люди и животные станут большой ценностью. Разумно постараться помочь как можно большему числу выживших и сохранить с/х животных и птицу. Опыт радиационных катастроф показывает, что растения гораздо лучше переносят подобные события, так что массового вымирания растительности возможно и не случится. Но сохранить семена при возможности совсем не помешает.

МеМ-Д-ВеДь 08-04-2018 10:24

quote:
Originally posted by nekobasu:

Взаимодействие с окружающим миром: сценарий сверхновой предполагает быстрое массовое вымирание людей и животных.


Не соглашусь: бахали уже сверхновые - и каждый раз с различным эффектом.
Когда то одна динозавров уморила, а другая когда то яркой дневной звездой горела, вдохновляя древних астрономов... здесь не в том суть, имхо, что вот сразу так и кердык всеобщий с тотальным вымиранием видов.
Вполне хватит для нас, если ЭМИ от сверхновой искричество(тм)/электронику отключит, да по всему шарику... со всеми вытекающими ((
На полноценный БП вполне сгодится, мало никому не будет.

sniper1139 08-04-2018 11:43

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

если ЭМИ от сверхновой искричество(тм)/электронику отключит, да по всему шарику... со всеми вытекающими



Я прошу прощения - а что, без электричества ни как?

В СССР деревни были без электричества в 80-х годах, жили как то без холодильника и телевизора.

В больничках автономные генераторы или доблестное МЧС подвезёт оперативно.

Водоснабжение в городах? Тех несколько литров что в бачке хватит что бы попить чай и собрать вещи на дачу.

ЗЫ. На днях слышал разговор - зачем спасать дебилов? Они не сейчас так завтра убъются.

андрей фон шеффер 08-04-2018 11:52

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
В Новостях,Вестях?
Так и скажут,мол-у вас есть пять минут,мы засекли.....

А на каком вообще расстоянии,и каким способом это может быть конкретно произведено,и соответственно с каким запасом по времени могут засечь на подлете самые вот эти опасные лучи?

МеМ-Д-ВеДь 08-04-2018 18:03

quote:
Originally posted by sniper1139:

Я прошу прощения - а что, без электричества ни как?

В СССР деревни были без электричества в 80-х годах, жили как то без холодильника и телевизора.




И сейчас немало деревень/поселков без искричества(тм) - но речь то не о них.
Случись внезапное отключение повсеместно, тот час же закроются банки и биржи, обвалятся рынки и валюты, что остановит и торговлю и производство... начнется всеобщий развал с хаосом, паникой и иными "радостями" - самый БП и есть. Имхо.

МеМ-Д-ВеДь 08-04-2018 18:07

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

А на каком вообще расстоянии,и каким способом это может быть конкретно произведено,и соответственно с каким запасом по времени могут засечь на подлете самые вот эти опасные лучи?



Выше говорилось уже о потоке нейтрино, что ненамного опережает жесткое гамма-излучение; полагаю, что учеными все же отслеживаются такие процессы.

sniper1139 08-04-2018 18:40

quote:
Выше говорилось уже о потоке нейтрино, что ненамного опережает жесткое гамма-излучение; полагаю, что учеными все же отслеживаются такие процессы.

Так и представляю себе небольшие толпы выживальщиков ожидающих проход гаммы на глубоких станциях метро.

По факту успеют узнать только сами учёные, если их тут конечно нет :)

Оповестят надеюсь :)

МеМ-Д-ВеДь 08-04-2018 19:47

quote:
Originally posted by sniper1139:

Оповестят надеюсь



Надеюсь...

Medved075 08-04-2018 21:03

quote:
Изначально написано sniper1139:

Так и представляю себе небольшие толпы выживальщиков ожидающих проход гаммы на глубоких станциях метро.

По факту успеют узнать только сами учёные, если их тут конечно нет :)

Оповестят надеюсь :)


зачем когото оповещать массово если всеравно времени не хватит? только давку и панику сотворить. вот тех кто в метро был на момент прилета альфацентавров тех просто не выпустят наружу, потому как самое ценное это людской ресурс.

андрей фон шеффер 08-04-2018 21:42

quote:
Изначально написано sniper1139:


Оповестят надеюсь :)



Могут и сами ломануться,никого из широких масс не предупреждая,только кого положено!
В Новостях то точно не скажут,хотя могут сирену включить ГО.


При первых признаках ГО-
Заныкай в бункер сам себя,
И там сиди и ешь халву,
Как малолетнее дитя!

Тушенку,сушки,курагу,
Галеты,сахар,шоколад!
Когда ж настанет то меню,
Ты будь ему доволен,нисказанно рад!

Как почему,да потому-
Что победитель,и герой!
Когда кричали все ему-
"Не делай глупости,не мучайся,не рой..."

"Не лей в опалубку бетон,
И арматуру не крути".....
"Э,нет"-сказал он всем:
"Пардон,я буду рыть,копать,грести....

Повешу там такую дверь,
Что выстрел танка не снесет!
А просто потому что в тот БП я верю-
Настенет скоро,и придет его черед....

Готов не спать неделю,год-
Чтоб бункер мощный заиметь!
И там,как в склепе,как в гробу-
Сидеть,сидеть,сидеть,сидеть,сидеть,сидеть.....

А все сгорят,их всех прошьет-
Нейтрино,или вдруг-какая то другая хр@нь!
Сиди ты в бункере,как дома,а не как в гробу,
Питайся хорошо,и в свой счастливый час по настоящему надейся,верь!

08042018


sniper1139 08-04-2018 23:04

Тогда, если выжить можно только случайно, это не наша тема.

андрей фон шеффер 09-04-2018 07:46

Как это случайно,если делать осознанные действия,которые приводят к предсказуемому результату-то о каких случайностях можно говорить?


Надо только точно определить степень опасности,и произвести необходимые строительные манипуляции,необходимые в данном случае.

sniper1139 09-04-2018 08:03

Всего то?

Т.е. нужно быть астрофизиком с радиотелескопом и бригадой метростроя или горнопрохрдческих работ.

Тогда я спокоен.

андрей фон шеффер 09-04-2018 08:22

Не,я не про то!
Если построить бункер с заданными параметрами,исключающими проникновение туда нехороших всяких энергий,и сидеть там подолгу и часто,то большая вероятность,что для того,чтобы выжить не надо быть астрофизиком,и не надо радиотелескоп иметь.......

sniper1139 09-04-2018 09:11

А, ясно.

Только вот как быть тем у кого бункер уже есть но так сказать без новых заданных параметров?

Это.... это катастрофа(((

Medved075 09-04-2018 10:41

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Не,я не про то!
Если построить бункер с заданными параметрами,исключающими проникновение туда нехороших всяких энергий,и сидеть там подолгу и часто,то большая вероятность,что для того,чтобы выжить не надо быть астрофизиком,и не надо радиотелескоп иметь.......

вот оно чо, вампиры не случайно спят в гробах с землей :))

андрей фон шеффер 09-04-2018 16:08

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Не,я не про то!
Если построить бункер с заданными параметрами,исключающими проникновение туда нехороших всяких энергий,и сидеть там подолгу и часто,то большая вероятность,что для того,чтобы выжить не надо быть астрофизиком,и не надо радиотелескоп иметь.......


Досыпать сверху земли,и делов то!
Клумбу сверху заваять,например,с незабудками.

Medved075 09-04-2018 16:17

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:


Досыпать сверху земли,и делов то!
Клумбу сверху заваять,например,с незабудками.


старыми авто аккумуляторами уложить всю крышу бункера - ваще надега.

sniper1139 09-04-2018 16:18

quote:
Клумбу сверху заваять,например,с незабудками.

И в граните выбить имена и даты :)

андрей фон шеффер 09-04-2018 16:51

quote:
Изначально написано sniper1139:

И в граните выбить имена и даты :)


Да,можно и выбить имена тех героев,что выживут!
И начнут плодиться,сохранив человеческий генофонд!

А у остальных яйцы засохнут и отвалятся за ненадобностью! :))))).


МеМ-Д-ВеДь 09-04-2018 20:41

"В остатках сверхновой найден загадочный источник радиации.

Внутри остатков сверхновой звезды 1E 0102.2−7219 в Малом Магеллановом Облаке астрономы обнаружили мощный источник радиации - но никто до сих пор не знает, что может излучать такое количество энергии там, где должна быть мертвая звезда..."

http://earth-chronicles.ru/news/2018-04-09-114418

Ученые еще слишком многого не знают...

SЁM 11-04-2018 15:34

Вероятность попасть под вспышку без предупреждения почти в 2 раза меньше - Земля же круглая, на "теневой" стороне вполне хватит времени оповестить и попрятаться (кроме самых "крайних" областей, где "гамма-восход" придёт быстро или под "гамма-закат" успеешь попасть).
Кстати, а "северное сияние" при этом ожидается?

МеМ-Д-ВеДь 11-04-2018 16:11

quote:
Originally posted by SЁM:

Вероятность попасть под вспышку без предупреждения почти в 2 раза меньше - Земля же круглая, на "теневой" стороне вполне хватит времени оповестить и попрятаться (кроме самых "крайних" областей, где "гамма-восход" придёт быстро или под "гамма-закат" успеешь попасть).



Выше о том уже говорилось.
Но, если кратко: те звездочки многими неделями и месяцами "светят" - сколько Земля за то время совершит оборотов вокруг своей оси?
Вот гамма-всплеск тот, конечно, за секунды проходит, но под него планете попасть... ученые утверждают, что сложно представить что то худшее.

андрей фон шеффер 12-04-2018 07:16

Если разобраться,то в результате такого гамма-всплеска даже только на одной стороне планеты произошедшего разразиться может жутчайшая катастрофа.

Вроде бы ну чего там страшного?
Сгниет все,и нарастет из фауны новое,засеяв семенами с другой стороны планеты,а из флоры-еще быстрее то же самое,ан нет!

В Океанах это огромные массы животных,одномоментно умерших,и не только крупных,типа китов,касаток,дельфинов,а намного более проблемой будет смерть огромного количества микроорганизмов,которое умрет все и сразу,и перерабатывать все это вообще там больше на той стороне планеты-некому.

И с флорой не все так просто,раз погибли растения,значит они засохли,и начинаются грандиозные пожары,для которых есть огромное количество топлива сухого,прекрасно горящего,а при таких масштабах пожаров этих(пожары огромных масштабов,и на десятилетия)-выброшено будет в атмосферу огромное количество дыма и пепла,пока весь этот сухостой не сгорит в виде деревьев сухих,травы,кустарников,а это огромная масса с такой площади!

SЁM 12-04-2018 13:19

Про океаны - опасное излучение на какую глубину добивает? Случайно не 1 метр максимум?

МеМ-Д-ВеДь 12-04-2018 16:12

Бывают, оказывается, и такие вот звездочки...

"Гиперновая - взрыв массивной звезды (с массой более 20 масс Солнца) после коллапса её ядра. Коллапс ядра происходит после того, как в нём истощается топливо для поддержания термоядерных реакций. То есть это очень большая (сверхмощная) сверхновая. С начала 1990-х годов были замечены столь мощные взрывы звёзд, что сила каждого взрыва превышала мощность взрыва обычной сверхновой примерно в 10 раз, а энергия взрыва превышала 10_45 джоулей[2]. К тому же многие из этих взрывов сопровождались длинными гамма-всплесками. Сегодня термин 'гиперновая' используется также для описания взрывов звёзд с массой в 100-150 и более Солнечных масс.

Гиперновые вообще могут создать серьёзную угрозу Земле вследствие характерной для них гамма-лучевой вспышки, но в настоящее время вблизи Солнечной системы нет столь опасных звёзд[3]. По некоторым данным, 440 миллионов лет назад имел место взрыв гиперновой звезды достаточно недалеко от Солнечной системы[4], и удар по Земле гаммалучевым потоком от этой гиперновой оказался достаточно мощным, чтобы вызвать Ордовикско-силурийское вымирание (исчезли более 60% видов морских беспозвоночных)..."

http://www.wikiwand.com/ru/%D0...%B7%D0%B4%D0%B0

МеМ-Д-ВеДь 12-04-2018 16:16

"Взрыв сверхновой определил земные формы жизни.

Международная группа ученых выяснила, как сверхновые, вспыхнувшие рядом с Солнечной системой, могут повлиять на жизнь на Земле. Для этого они определили условия, возникающие на нашей планете после взрыва звезды на удалении всего лишь в сто парсеков. Специалисты подтвердили, что радиация могла не только послужить причиной вымирания видов, но и ускорить эволюционный процесс.

Согласно расчетам ученых, каждые 2-4 миллиона лет вблизи Земли, на расстоянии в 100 парсеков, взрывается крупная звезда. Один парсек - это примерно три световых года. Кажется, это слишком далеко, чтобы угрожать жизни на нашей планете. Однако, по выражению физика Рэндалла Монро, автора блога What if?, какой бы большой ни казалась вам сверхновая, она всегда больше. Для иллюстрации ученый сравнивает взрыв крупной звезды на месте Солнца и взрыв водородной бомбы, прижатой к открытому глазу. Сверхновая будет ярче на девять порядков..."

http://logos.ru.net/159-vzryv-...rmy-zhizni.html

МеМ-Д-ВеДь 12-04-2018 17:22

"Гамма-всплески: секундные катастрофы галактического масштаба.

...
Возьмем умеренный случай энерговыделения 10_52 эрг и расстояние до всплеска 3 парсека, 10 световых лет, или 10_19 см - в таких пределах от нас находится с десяток звезд. На таком расстоянии за считанные секунды на каждом квадратном сантиметре попавшейся на пути гамма-квантов планеты выделится 1013 эрг. Это эквивалентно взрыву атомной бомбы на каждом гектаре неба! Атмосфера не помогает: хоть энергия высветится в ее верхних слоях, значительная часть мгновенно дойдет до поверхности в виде света. Ясно, что все живое на половине планеты будет истреблено мгновенно, на второй половине чуть позже за счет вторичных эффектов. Даже если мы возьмем в 100 раз большее расстояние (это уже толщина галактического диска и сотни тысяч звезд), эффект (по атомной бомбе на квадрат со стороной 10 км) будет тяжелейшим ударом, и тут уже надо серьезно оценивать - что выживет и выживет ли вообще что-нибудь.

Так, каждый гамма-всплеск способен истребить жизнь в радиусе десятков, а то и сотен световых лет (если она там окажется) и нанести тяжелый удар по биосферам планет в радиусе до тысяч световых лет..."

http://www.scientific.ru/journal/burst2.html

МеМ-Д-ВеДь 12-04-2018 17:27

До Бетельгейзе всего порядка 140 парсек...

Alexander_SAS 12-04-2018 19:23

quote:
Кстати,теперь именно и под таким же девизом фактически выступает Илон Маск,опытный предприниматель,ведь там суть идеи в том,что создать резервную копию человечества на какой то непредвиденный момент,ну и соответственно получения зеленого света на это,с огромными инвестированными в этот проект деньгами!

не надо путать рекламную компанию с целью получить бабала, суть идеи получить побольше денежек

quote:
В Океанах это огромные массы животных,одномоментно умерших,и не только крупных,типа китов,касаток,дельфинов,а намного более проблемой будет смерть огромного количества микроорганизмов,которое умрет все и сразу,и перерабатывать все это вообще там больше на той стороне планеты-некому.

вода самый хороший изолятор, хотя китам с дельфинами надо будет выныривать за воздухом.

андрей фон шеффер 12-04-2018 23:25

quote:

Для иллюстрации ученый сравнивает взрыв крупной звезды на месте Солнца и взрыв водородной бомбы, прижатой к открытому глазу.


Похоже у глаза нет шансов ни при каких обстоятельствах!

Жутчайшее сравнение на самом деле показывающее в очередной раз,с какой силы явлениями мы можем столкнуться,и каковы наши шансы.

Alexander_SAS 13-04-2018 02:26

quote:
Жутчайшее сравнение на самом деле показывающее в очередной раз,с какой силы явлениями мы можем столкнуться,и каковы наши шансы.

сравнение на самом деле утрированное, чтобы придать побольше веса своим словам для обычных обывателей
никакой разницы прижать водородную бомбу к глазу или находиться от неё на расстоянии 100 метров нет, но это так эффектно сказать вот если мы вам к глазу прижмем водородную бомбу, да если к глазу прижать ФАБ-100 (100 кг бомбу) что то измениться? :)
а про реальность, никто из них особо ничего и сказать не может, что и когда долетит, что и как мы увидим, всей этой информации нет, но очень нужны денежки, по этому будем с причмокиванием надувать щеки, и рассказывать все пострашнее и по красочнее, что бы можно было обывателю впарить.

андрей фон шеффер 13-04-2018 06:04

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

сравнение на самом деле утрированное, чтобы придать побольше веса своим словам для обычных обывателей
никакой разницы прижать водородную бомбу к глазу или находиться от неё на расстоянии 100 метров нет, но это так эффектно сказать вот если мы вам к глазу прижмем водородную бомбу, да если к глазу прижать ФАБ-100 (100 кг бомбу) что то измениться? :)
а про реальность, никто из них особо ничего и сказать не может, что и когда долетит, что и как мы увидим, всей этой информации нет, но очень нужны денежки, по этому будем с причмокиванием надувать щеки, и рассказывать все пострашнее и по красочнее, что бы можно было обывателю впарить.



С вашим пессимизмом можно было бы согласиться,но вот есть одно обстоятельство,которое косвенно подтверждает опасения- почему то радиоэфир молчит?

В смысле нет почему то -многочисленных сигналов из космоса от наших побратимов?
И есть довольно много планет,которые по предположением ученых имели ранее атмосферу,а возможно и продвинутую жизнь вполне.....а теперь там кратеры сплошные,да слой пыли,и ничего живого уже точно нет!


Zerberr 13-04-2018 06:33

quote:
В смысле нет почему то -многочисленных сигналов из космоса от наших побратимов?

дык может и есть. Просто не факт, что они будут легкоусвояемы человеком. Если у них фраза "привет, кагдила" занимает несколько лет, то и не распознаем.

Hvost 13-04-2018 06:55

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:


С вашим пессимизмом можно было бы согласиться,но вот есть одно обстоятельство,которое косвенно подтверждает опасения- почему то радиоэфир молчит?

В смысле нет почему то -многочисленных сигналов из космоса от наших побратимов?
И есть довольно много планет,которые по предположением ученых имели ранее атмосферу,а возможно и продвинутую жизнь вполне.....а теперь там кратеры сплошные,да слой пыли,и ничего живого уже точно нет!


За сто лет мы на своей планете прошли путь от открытия радиоволн, до широкополосного беспроводного доступа к данным. От первых самолетов, к гиперзвуковым крылатым ракетам. А прогресс все ускоряется, ну даже если не в фундаментальном смысле, то в прикладном. За это время, если бы мы послали привет к ближайшим звездам, ответ бы получили только сейчас.

Ни одна цивилизация с сопоставимым с нами темпом жизни (определяемым скоростью нервных импульсов, то есть конструкцией жизни) не будет тратить заметные ресурсы что бы задавать вопросы, ответы на которые она получит уже после утраты ими актуальности. Мы быстрее научимся моделировать социальную и биологическую эволюцию, чем получим ответный сигнал.

Нам на самом деле отведен вполне жирный кусок для освоения и исследования в масштабах человеческой жизни - куча планет и их спутников с астероидами в нашей системе, облако Оорта, можно добавить сюда несколько ближайших звезд. Хотя с последними очень сомнительно, все же потребуются технологии криогеники или корабли поколений

андрей фон шеффер 13-04-2018 09:01

quote:
За сто лет мы на своей планете прошли путь от открытия радиоволн, до широкополосного беспроводного доступа к данным. От первых самолетов, к гиперзвуковым крылатым ракетам. А прогресс все ускоряется, ну даже если не в фундаментальном смысле, то в прикладном. За это время, если бы мы послали привет к ближайшим звездам, ответ бы получили только сейчас.

И где этот ответ Сейчас?


quote:
Ни одна цивилизация с сопоставимым с нами темпом жизни (определяемым скоростью нервных импульсов, то есть конструкцией жизни) не будет тратить заметные ресурсы что бы задавать вопросы, ответы на которые она получит уже после утраты ими актуальности

Т.е. мы единственные такие Дураки?
В смысле-которые послали сигналы?
И которые ищут контакта?


quote:
Нам на самом деле отведен вполне жирный кусок для освоения и исследования в масштабах человеческой жизни - куча планет и их спутников с астероидами в нашей системе, облако Оорта, можно добавить сюда несколько ближайших звезд. Хотя с последними очень сомнительно, все же потребуются технологии криогеники или корабли поколений

Расскажите поподробнее,видно что вы в этом....ээээ-разбираетесь!
Вроде,или нет?

Alexander_SAS 13-04-2018 09:27

quote:
С вашим пессимизмом можно было бы согласиться,но вот есть одно обстоятельство,которое косвенно подтверждает опасения- почему то радиоэфир молчит?

В смысле нет почему то -многочисленных сигналов из космоса от наших побратимов?
И есть довольно много планет,которые по предположением ученых имели ранее атмосферу,а возможно и продвинутую жизнь вполне.....а теперь там кратеры сплошные,да слой пыли,и ничего живого уже точно нет!



где вы увидели пессимизм, это просто недоверие к высказываниям очередных ученых, которые за неимением, нормального научного обоснования ударяются в научную фантастику, но забывают что после этого становятся просто писателями научной фантастики, от сюда те сказочные прижмем водородную бомбу к глазу, чтобы обыватель аж обделался от такого сравнения.

А про радиоэфир, все классно сказано, только не учтена скорость распространения радио сигнала, не учтено, что возможно другие формы жизни могут не использовать радио сигналы, еще или уже не использовать. То есть еще каких то 30 лет назад, радио любителей которые общались по радиостанциям было много, а сейчас, эту нишу общения занял интернет, то есть за очень короткий промежуток времени, люди перестали повсеместно использовать дальнюю радио связь, остались радио телескопы и те что используются в технике корабли самолеты (сейчас стараются уже не пользоваться прямой передачей голоса, и использовать шифрованный цифровой сигнал), телескопы которые используют узко направленный способ отправки сигналов в дальний космос, пройдет еще предположим 500 лет, и люди или решать что они одни во вселенной, или поймут, что встреча с другой цивилизацией может окончиться совсем не так как мечтают фантасты, дружбой и общением, а просто неприятием нас как формы жизни.
Так вот этот кусок общительности нашей цивилизации займет каких то 500-1000 лет, возможно потом цивилизация погибнет, возможно выйдет за пределы солнечной системы, возможно решит больше не привлекать к себе внимание в неизвестности, и возможно, что наш сигнала придет на другую планету, на которой живут дружелюбные существа (в чем я сомневаюсь :)) но развитие у них на уровне начала 20 века, и им наш сигнал просто нечем принять, неговоря уже о том чтобы ответить на него.

quote:
За это время, если бы мы послали привет к ближайшим звездам, ответ бы получили только сейчас.

"Как известно, человек не залетал дальше орбиты Луны, а самый далеко улетевший робот - стартовавший ещё в 1977 году американский космический аппарат 'Вояджер-1' улетел на 132 астрономические единицы (1 а. е. равна радиусу орбиты Земли) или 18 световых часов от Солнца. Стоит отметить, что если до 'Вояджера-1' радиосигналу сейчас нужно идти 18 часов, то до ближайшей к нам, не считая Солнца, звезды Проксима Центавра (ближайшего компонента тройной звезды Альфа Центавра) тот же сигнал будет идти больше 4-х лет."
Проблема еще в том, что надо чтобы они тоже сидели и ждали сигнал от нас, на определенной частоте, с определенным пониманием чего именно они ждут. А для посылки сигнала нам, им возможно потребуется вложить много средств, и времени на создание устройства с которого можно ответить.
И вот наконец здравствуй Вася, привет Петя, а что такое привет? что такое здравствуй, представьте что вы не зная языка звоните в другую страну раз в день и говорите односторонне, то есть сегодня вы туда завтра они вам отвечают, как быстро вы начнете понимать что именно они вам отвечают, и сколько времени у вас уйдет на понимание хотя бы части того что вам говорят, учитывая что вы друг друга не видите, и средств передачи картинок у вас нет, и вам надо договориться именно о создании средства приема передачи тех самых картинок, ну и плюсом, с той стороны другой уровень развития. У вас уйдет очень много времени, но при этом в один прекрасный момент, или вы пошлете это действие на фиг, или они решат что слишком много времени и средств тратят на говорение в трубку.

андрей фон шеффер 13-04-2018 12:26

А этого не понимали ранее,и не понимают те,кто слали ранее,и ждут обратки до сих пор?


Кстати,они ведь слали там как то интересно оформленый сигнал,который всем понятен должен быть вообще?!
Даже самым тупым......

Ими,кстати,у нас зачем то торговать будут,виниловыми пластинками,на которых записан тот сигнал.Точнее уже торгуют.
Наверное для коллекционеров?!

https://360tv.ru/news/nauka_i_...sivilizatsijam/

Или вот еще инфа про то же,в стиле теперешнего-тырнет видео:




Alexander_SAS 13-04-2018 13:14

quote:
А этого не понимали ранее,и не понимают те,кто слали ранее,и ждут обратки до сих пор?

Чего именно не понимали? поставьте вопрос поконкретнее
quote:
Кстати,они ведь слали там как то интересно оформленый сигнал,который всем понятен должен быть вообще?!
Даже самым тупым......


вы мыслите, в плоскости человека, я вам предложил вариант поговорить, по телефону с другой страной, и послать понятный им сигнал (при условии что они не знают вашего языка, и других языков не вы ни они не знаете) и не видите того кто с вами говорит.
а там вообще не человек может быть, и даже не собака, с большой долей вероятности совсем другая форма жизни, с иными потребностями и желаниями.
quote:
Ими,кстати,у нас зачем то торговать будут,виниловыми пластинками,на которых записан тот сигнал.Точнее уже торгуют.
Наверное для коллекционеров?!


нет продают сразу для инопланетян, а то ведь высадись они наверное давно, и никак без этих пластинок нас не поймут.

Вспомним те языки которые пока остаются не читаемыми, есть таблички, камни, и никто прочесть не может.
И крайне редко попадаются тексты с переводами, да и те неполные.

А теперь представьте, вы шлете набор радио сигнала, те таблички делали в 1970 годах тогда понимание создания данных табличек и дисков, было на ином уровне, сейчас бы создавая такую фиговину уже бы создали другой диск с иной системой записи и чтения а всего то прошло 50 лет, проблема в том как объяснить чем это прочитать.
Элементарно, попробуйте сейчас найти 8 дюймовый дисковод, или хотя бы 8 дюймовую дискету, 5 дюймовый вы еще найдете, а вот 8 уже нет, а большинство людей увидав 8 дюймовую дискету подумают это это такой розыгрыш, а потом объясните человеку на чем и как её прочесть. И ждите когда он это сделает.
И все это учитывая, что вы понимаете, что это такое, можете поискать найти инфу в инете, но вот прочитать информацию с 8 дюймовой дискеты у вас уйдет уйму времени нервов и денег.

И возможно, нет ушей у тех инопланетян, и не воспринимают они звуковые колебания, а только вибрации могут воспринимать, от твердой поверхности, при этом вполне возможно только вибрации выше определенного уровня, и видят они только в инфракрасном свете, или еще какая то засада. Так что это скорее просто попытка крикнуть, соседу, которого не видишь не знаешь где он и есть ли он вообще, или просто отправить своим потомкам на земле, информацию, о том что мы когда то были.

андрей фон шеффер 13-04-2018 13:39

quote:
Чего именно не понимали? поставьте вопрос поконкретнее

Ну,того самого,о чем вы только что сказали!
А именно:


quote:
Как известно, человек не залетал дальше орбиты Луны, а самый далеко улетевший робот - стартовавший ещё в 1977 году американский космический аппарат 'Вояджер-1' улетел на 132 астрономические единицы (1 а. е. равна радиусу орбиты Земли) или 18 световых часов от Солнца. Стоит отметить, что если до 'Вояджера-1' радиосигналу сейчас нужно идти 18 часов, то до ближайшей к нам, не считая Солнца, звезды Проксима Центавра (ближайшего компонента тройной звезды Альфа Центавра) тот же сигнал будет идти больше 4-х лет."
Проблема еще в том, что надо чтобы они тоже сидели и ждали сигнал от нас, на определенной частоте, с определенным пониманием чего именно они ждут. А для посылки сигнала нам, им возможно потребуется вложить много средств, и времени на создание устройства с которого можно ответить.
И вот наконец здравствуй Вася, привет Петя, а что такое привет? что такое здравствуй, представьте что вы не зная языка звоните в другую страну раз в день и говорите односторонне, то есть сегодня вы туда завтра они вам отвечают, как быстро вы начнете понимать что именно они вам отвечают, и сколько времени у вас уйдет на понимание хотя бы части того что вам говорят, учитывая что вы друг друга не видите, и средств передачи картинок у вас нет, и вам надо договориться именно о создании средства приема передачи тех самых картинок, ну и плюсом, с той стороны другой уровень развития. У вас уйдет очень много времени, но при этом в один прекрасный момент, или вы пошлете это действие на фиг, или они решат что слишком много времени и средств тратят на говорение в трубку.


quote:
А про радиоэфир, все классно сказано, только не учтена скорость распространения радио сигнала, не учтено, что возможно другие формы жизни могут не использовать радио сигналы, еще или уже не использовать. То есть еще каких то 30 лет назад, радио любителей которые общались по радиостанциям было много, а сейчас, эту нишу общения занял интернет, то есть за очень короткий промежуток времени, люди перестали повсеместно использовать дальнюю радио связь, остались радио телескопы и те что используются в технике корабли самолеты (сейчас стараются уже не пользоваться прямой передачей голоса, и использовать шифрованный цифровой сигнал), телескопы которые используют узко направленный способ отправки сигналов в дальний космос, пройдет еще предположим 500 лет, и люди или решать что они одни во вселенной, или поймут, что встреча с другой цивилизацией может окончиться совсем не так как мечтают фантасты, дружбой и общением, а просто неприятием нас как формы жизни.
Так вот этот кусок общительности нашей цивилизации займет каких то 500-1000 лет, возможно потом цивилизация погибнет, возможно выйдет за пределы солнечной системы, возможно решит больше не привлекать к себе внимание в неизвестности, и возможно, что наш сигнала придет на другую планету, на которой живут дружелюбные существа (в чем я сомневаюсь ) но развитие у них на уровне начала 20 века, и им наш сигнал просто нечем принять, неговоря уже о том чтобы ответить на него


андрей фон шеффер 13-04-2018 13:45

quote:
вы мыслите, в плоскости человека, я вам предложил вариант поговорить, по телефону с другой страной, и послать понятный им сигнал (при условии что они не знают вашего языка, и других языков не вы ни они не знаете) и не видите того кто с вами говорит.
а там вообще не человек может быть, и даже не собака, с большой долей вероятности совсем другая форма жизни, с иными потребностями и желаниями.

Я это понимал еще в начальной школе,что там человеков таких же как мы-найти нереально.И за это мне,представьте,даже двойки ставили по биологии! :(((((.


quote:
И возможно, нет ушей у тех инопланетян, и не воспринимают они звуковые колебания, а только вибрации могут воспринимать, от твердой поверхности, при этом вполне возможно только вибрации выше определенного уровня, и видят они только в инфракрасном свете, или еще какая то засада. Так что это скорее просто попытка крикнуть, соседу, которого не видишь не знаешь где он и есть ли он вообще, или просто отправить своим потомкам на земле, информацию, о том что мы когда то были.

edit log

#194
P.M. Ц


С этим согласен,а они там чего-бараны совсем,если уже послали сигналы,шлют,и собираются слать неизвестно долго и в будущем?

Luddit 13-04-2018 13:46

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

А теперь представьте, вы шлете набор радио сигнала, те таблички делали в 1970 годах тогда понимание создания данных табличек и дисков, было на ином уровне, сейчас бы создавая такую фиговину уже бы создали другой диск с иной системой записи и чтения а всего то прошло 50 лет, проблема в том как объяснить чем это прочитать.


Если правильно понимаю - то решение из тех же 70-х - построчная развертка картинки, где число строк и столбцов - простые числа (правда вопрос сколькомерной должна быть картинка, не рассматривался). Частота передачи - какая-то производная от частоты излучения межзвездного водорода.

Alexander_SAS 13-04-2018 14:44

quote:
С этим согласен,а они там чего-бараны совсем,если уже послали сигналы,шлют,и собираются слать неизвестно долго и в будущем?

у них просто другой взгляд на жизнь, и он сильно отличается от вашего, или моего взгляда, как и наши взгляды с вами также не совпадают

quote:

Если правильно понимаю - то решение из тех же 70-х - построчная развертка картинки, где число строк и столбцов - простые числа (правда вопрос сколькомерной должна быть картинка, не рассматривался). Частота передачи - какая-то производная от частоты излучения межзвездного водорода.


вопрос кто и как будет это все расшифровывать, и что он знает про тот самый водород, картинка сома по себе простоя, можете найти её в интернете, а вот пластинка приложенная, https://fishki.net/42199-zolot...a-126-foto.html
Но все это фигня, так как это летающее послание прилетит куда то скорее значительно позже, чем туда прилетят люди, оно летит со скоростью 17 км в сек, а если все пойдет хорошо, то эту скорость мы превысим не только в двое, а во много раз, и догоним этот спутник и полетим дальше, а если не догоним, то и толку в этой информации уже не будет, так как от человечества останется безжизненная планета.

Так что думали тогда ученые:
Да точно также думали о рекламе, о деньгах, о возможности окупить часть проекта продажей данной пластинки, чем сейчас и промышляют, спутник прогнозируется что замолчит уже 2025 году. А замены ему, никто не отправлял, хотя аналогичный спутник, только с более современной начинкой могли отправить, и это стоило бы ощутимо дешевле, но поутих однако запал звездных путешествий. Теперь вот непонятные типо автомобили Тесла полетели незнамо куда по сценарию лунных высадок, на снимках, то автомобиля в космосе опять нет звезд :)

Кстати о звездах, мы тут вроде о них и общаемся.

андрей фон шеффер 13-04-2018 15:46

quote:
у них просто другой взгляд на жизнь, и он сильно отличается от вашего, или моего взгляда, как и наши взгляды с вами также не совпадают


Их взгляды,мои с вашими могут и не совпадать,но имею вопрос конкретный-а кто уполномочил вот тех умников слать что то и куда то только потому,что им этого очень хочется?

Сиди тихо,и не отсвечивай!(с).

А если,действительно,сдав инфу каким то непонятным медузоподобным или Хищникоподобным инопланетным сущностям получим в результате то,что имели бы хомячки или тушканчики,просигнализировав охотникам о своем местонахождении?

А могут быть ведь варианты аннексии и более продуманные,но и более страшные(например вступление в переговоры под видом "своих"-друзей,а когда прибудут сюда на нашу прекрасную планету-то фиг его знает,что творить тут будут,может разводить нас будут как мы курей,и харчить в супе)?
Они ведь не только другими могут быть,у них и мысли могут быть вообще другими!
Или будучи сверхцивилизацией,и имея очень серьезные амбиции(а возможно и опыт борьбы не на жизнь,а на смерть с другими цивилизациями-решат от нас избавиться?

Могут быть сотни и тысячи других вариантов,комбинаций,вообще то их может быть бесконечное множество.....


Пример:

Получив такой сигнал,и проведя переговоры с кем то из наших радиолюбителей,и поняв,что представляет из себя наша планета в плане войн,наличия яо,загрязнения окружающей среды и т.п.проблем,которые могут для планеты закончиться весьма печально в ближайшее время-одна из намного более продвинутых цивилизаций решат нас просто транклюкировать,в смысле-людей,как очень вредное животное,как хищника,захватившего рессурсы на планете Земля!

Чего,думаете такой вариант из лучших соображений и побуждений невозможен?
А во многих религиях напомню,есть упоминание о сначала неудавшихся хорошими жителях планеты,которых бог потом таки транклюкировал! :((((((.

И нас могут.
И ведь все основные мировые религии(как руководство к действию для проживания на планете долго и счастливо)-нас в этом предупреждали,надо признать.Но мы(мировое сообщество людей,допустивших таки все вышеперечисленные и многие неперечисленные тут,но имеющиеся в наличии безобразия-правильно ведь не отреагировали на это все......
А что за это полагается,если не отреагировали,не прислушались,не выполняли?

Может как раз вспышка направленная,контролируемая,чтоб бацилл вредных уничтожить,пока они не поднялись значительно и серьезно,когда они опасными станут уже для кого то далее,чем не планете нашей?

Alexander_SAS 13-04-2018 16:09

quote:
Их взгляды,мои с вашими могут и не совпадать,но имею вопрос конкретный-а кто уполномочил вот тех умников слать что то и куда то только потому,что им этого очень хочется?

Вы не находите что вопрос не ко мне?

Ни с кем никаких переговоров не будет, так как никто не сможет общаться с каким то радиолюбителем, просто языковой барьер, межвидовой барьер.

андрей фон шеффер 13-04-2018 16:20

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

Вы не находите что вопрос не ко мне?

Ни с кем никаких переговоров не будет, так как никто не сможет общаться с каким то радиолюбителем, просто языковой барьер, межвидовой барьер.


Да я и не вопрос задаю,а мнение высказываю! :))))).

А вот какие идиеты и зачем радиосигналы шлют куда ни попадя-мне давно непонятно,если честно!

Это как когда в тайге зимой и ночью-кричат Ау-Ау,ау.....
То на эти крики может не только мчс появиться,а и медведь,и волки, и совсем не с целью спасти,а для еды......в смысле чтоб схарчить нафиг!

Волки и медведи ведь тоже не понимают,чего там человек кричит конкретно,но понимают,что он вкусный очень,и легкодоступный,по дурости сам выдавший место своего нахождения! :(((((.


Ам,и сьели!(с)! :(((((.


Закусь:

Хищник:

МеМ-Д-ВеДь 13-04-2018 16:22

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

сравнение на самом деле утрированное, чтобы придать побольше веса своим словам для обычных обывателей
никакой разницы прижать водородную бомбу к глазу или находиться от неё на расстоянии 100 метров нет, но это так эффектно сказать вот если мы вам к глазу прижмем водородную бомбу, да если к глазу прижать ФАБ-100 (100 кг бомбу) что то измениться?



Изменится яркость.
На девять(!) порядков.
И не от ФАБ-100, отнюдь...

А уж датчиком каким её мерить или еще чем - не суть вовсе.
Сказано "глазом" для более живого и понятного восприятия масштабов, не более. Имхо.

андрей фон шеффер 13-04-2018 18:00

quote:
На девять(!) порядков.

Это не то,что на искру от сварки посмтреть,это намного хуже,надо понимать,пипецглазу полюбому!

МеМ-Д-ВеДь 13-04-2018 18:15

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Это не то,что на искру от сварки посмтреть,это намного хуже,надо понимать,пипецглазу полюбому



))

Alexander_SAS 13-04-2018 19:26

quote:
Изменится яркость.
На девять(!) порядков.
И не от ФАБ-100, отнюдь...

А уж датчиком каким её мерить или еще чем - не суть вовсе.
Сказано "глазом" для более живого и понятного восприятия масштабов, не более. Имхо.


думаю для чела ничего не измениться, то есть когда к его глазу приложат бомбу, это будет металл :) а когда рванет, что ФАБ-100 что водородная, все одно человек ничего не увидит, и уже ничего не ощутит.

Именно типо для живого восприятия, чтобы человек подумал как плохо то будет, а вот научное обоснование с цифрами, и расчетами давать ой как не хочется, так сейчас и простой обыватель за цифры может спросить, и уточнить откуда это у него пара лишних порядков нарисовалось, да и чтобы написать надо хотя бы примерно посчитать, вот и пишем эмоциональную живую и совсем непонятную в качестве масштаба картинку, всегда можно сказать что и бомбы водородные бывают разные и глаза далеко не у всех одного размера.

А так просто попытка аргументации чего бы то ни было бы в науке, цитатой из научной фантастики, вызывает только улыбку, просто народ с готовностью принимает такие сравнения, вот их и используют, популизм в чистом виде.

андрей фон шеффер 13-04-2018 19:54

quote:
всегда можно сказать что и бомбы водородные бывают разные и глаза далеко не у всех одного размера.

Ну это вы жару дали! :))))).
А если стеклянный глаз рассматривать.....


quote:

А так просто попытка аргументации чего бы то ни было бы в науке, цитатой из научной фантастики, вызывает только улыбку, просто народ с готовностью принимает такие сравнения, вот их и используют, популизм в чистом виде.

Сравнения всегда,кстати были,еще со школьных времен помню.

Например две вишни,разнесенные на расстояния примерно в 500 км,это в масштабе два Солнца,или звезды,и понимание дают такие сравнения намного больше,чем сухие цифры,которые как раз очень тяжело себе представить!

Вот еще ссылка на интересная инфу со сравнениями расстояний:

http://spacegid.com/naskolko-daleko-proksima-tsentavra.html

Alexander_SAS 13-04-2018 20:06

quote:
А если стеклянный глаз рассматривать.....



И стеклянный глаз делается по размеру, и они вообще разные для каждого человека, нет универсального вставного стеклянного глаза.

quote:
Например дае вишни,разнесенные на расстояния примерно в 500 км,это в масштабе два Солнца,и понимание дают такие сравнения намного больше,чем сухие цифры,которые как раз очень тяжело себе представить!


И о чем это пространственное сравнение? в масштабе к чему? это два солнца? на каком расстоянии это два солнца? без цифр, это просто две вишни на расстоянии 500 км, при том у вас не указанно, это две ягодки или два дерева вишни :)

Сейчас не проблема, взять программу и показать в ней наглядно.
И даже в 70-80 годах водили в планетарии, и показывали и рассказывали, все понятно.

И правильно, вначале, выдать технически верную информацию языком цифр, и только потом, приводить сравнение, иначе лажа получается.

Alexander_SAS 13-04-2018 20:35

quote:
Вот еще ссылка на интересная инфу со сравнениями расстояний:

http://spacegid.com/naskolko-d...tml



Сылочку вы добавили позже.
Но по ссылке идут четкие цифры, и потом идет сравнения не вишнями и не бомбами к глазу.

андрей фон шеффер 13-04-2018 21:34

quote:
И стеклянный глаз делается по размеру, и они вообще разные для каждого человека, нет универсального вставного стеклянного глаза.

Вряд ли размер глаза имеет значение в данном контексте,не может как то качественно что то меняться,что глаз из большого отверстия в черепе,что из малого точно пострадает от такого света,что на много порядков более,чем от взрыва водородной бомбы в непосредственной близости от него.


quote:
И о чем это пространственное сравнение? в масштабе к чему? это два солнца? на каком расстоянии это два солнца? без цифр, это просто две вишни на расстоянии 500 км, при том у вас не указанно, это две ягодки или два дерева вишни


Ягодки,конечно! :))))).
А расстояние 500 км.между ними дает к пониманию размеров и расстояний образно намного более,чем если световыми днями или неделями считать!

Кстати,по примеру школьному о тех расстояниях это было еще и обьяснение,почему Солнца(звезды между собой не сталкиваются,или почему эта возможность ничтожно мала).
И детям даже было понятно это!

А по сути так же примерно надо обьяснять и не только детям,а и постарше народу,потому что на рисунках схематичных обычно и орбиты вокруг Солнца,по которым летают планеты-не совсем правильно прорисованы,и размеры самих планет,и расстояния между ними-тоже.

Alexander_SAS 13-04-2018 23:37

quote:
Вряд ли размер глаза имеет значение в данном контексте,не может как то качественно что то меняться,что глаз из большого отверстия в черепе,что из малого точно пострадает от такого света,что на много порядков более,чем от взрыва водородной бомбы в непосредственной близости от него.

тогда и размер бомбы не имеет значения, все одно даже трупика не будет что от фаб-100 что от водородной
quote:
А расстояние 500 км.между ними дает к пониманию размеров и расстояний образно намного более,чем если световыми днями или неделями считать!

и сколько это в световых неделях? чтобы понимать с чем сравнивать, надо иметь всю информацию :) в вашем случае это просто 500 км между двумя ягодками вишни, и не более того.
правильное сравнение --; "К примеру, ближайшая к Солнцу звезда, Проксима Центавра, находится на расстоянии примерно в 4,22 светового года от Земли, что в 277 000 раз больше расстояния от Земли до Солнца. Для сравнения: если бы Солнце было размером с монету диаметром в 2,5 сантиметра, то ближайшая монета/звезда находилась бы на расстоянии 718 километров."

quote:
Кстати,по примеру школьному о тех расстояниях это было еще и обьяснение,почему Солнца(звезды между собой не сталкиваются,или почему эта возможность ничтожно мала).
И детям даже было понятно это!


https://ru.wikipedia.org/wiki/...%91%D0%B7%D0%B4
столкновение двух звезд, сталкиваются, и по утверждению ученых раз в 10 000 лет, при этом эти ученые уже успели понаблюдать такое столкновение :)
так что как и пример с вишней у вас как то вышел неудачный :)
Также ученые прогнозируют что будет даже столкновение галактик, а не только звезд.
quote:
А по сути так же примерно надо обьяснять и не только детям,а и постарше народу,потому что на рисунках схематичных обычно и орбиты вокруг Солнца,по которым летают планеты-не совсем правильно прорисованы,и размеры самих планет,и расстояния между ними-тоже.

Сейчас можно не по рисункам а в программе, и не только орбиты посчитать, но и устроить катаклизмы подорвать звезду, или устроить пролет другой звезды мимо солнца на расстоянии 1 светового года.
А можно все также по прежнему пытаться пугнать народ, рассказавая про водородную бомбу прижатую к глазу :) кстати если прижать бомбу к пальцу, или к ноге, измениться ли что то для глаза :)?

МеМ-Д-ВеДь 14-04-2018 09:48

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

кстати если прижать бомбу к пальцу, или к ноге, измениться ли что то для глаза ?



Изменится, и значительно.
Расстояние перестанет быть нулевым.
quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

по прежнему пытаться пугнать народ, рассказавая про водородную бомбу прижатую к глазу



Речь о яркости, как о физической величине, не более того.
Где там запугивание, и кого?
Разве он, ученый тот, что то утверждал о скором взрыве сверхновой на расстоянии в 1 а.е.?..

андрей фон шеффер 14-04-2018 09:51

quote:
Для сравнения: если бы Солнце было размером с монету диаметром в 2,5 сантиметра, то ближайшая монета/звезда находилась бы на расстоянии 718 километров."

Вот это очень наглядное сравнение,согласен,как и с вишнями! :)))).

quote:
К примеру, ближайшая к Солнцу звезда, Проксима Центавра, находится на расстоянии примерно в 4,22 светового года от Земли, что в 277 000 раз больше расстояния от Земли до Солнца


А вот это не очень убедительно,народ умножать то умеет максимально по таблице умножения 10×10=100.
А что такое в 277000 раз-это непонятно!


Во сколько раз слон больше муравья,можете сказать навскидку,не считая?
Попробуйте угадать сразу,себя проверите,народ повеселите,я вот думаю,что раз в 50,а может и 100! :))))).

МеМ-Д-ВеДь 14-04-2018 10:10

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

"К примеру, ближайшая к Солнцу звезда, Проксима Центавра, находится на расстоянии примерно в 4,22 светового года от Земли, что в 277 000 раз больше расстояния от Земли до Солнца. Для сравнения: если бы Солнце было размером с монету диаметром в 2,5 сантиметра, то ближайшая монета/звезда находилась бы на расстоянии 718 километров."



Есть другой подход, куда более простой и понятный, имхо.
Диаметр солнечной системы - 2 св. года, до ближайшей звезды - 4 с небольшим.
...

андрей фон шеффер 14-04-2018 10:36

Для человека непонятно,что такое два световых года,этож два года целых свет со скоростью света туда добирается!


Надо всегда пересчитывать на скорость полета самолета,ракеты,или......шмеля,допустим(насекомое).

Человеку для понимания расстояния такого надо обязательно и непременно подсказывать,сколько это в понятных ему мерах-километрах,часах,сутках,или годах полета до туда.

андрей фон шеффер 14-04-2018 10:37

Вопрос про слона и муравья ко всем,кстати,отвечайте на вскидку,не считая!
Удивитесь сильно!

Alexander_SAS 14-04-2018 13:11

quote:
Вот это очень наглядное сравнение,согласен,как и с вишнями! ))).

с вишнями ни фига не наглядно :) с ваших слов: висят 2 вишни на 500 км друг от друга и это 2 солнца :) где наглядность? чего это описывает :)
quote:

А вот это не очень убедительно,народ умножать то умеет максимально по таблице умножения 10×10=100.
А что такое в 277000 раз-это непонятно!


не судите всех по себе :)
quote:
Во сколько раз слон больше муравья,можете сказать навскидку,не считая?
Попробуйте угадать сразу,себя проверите,народ повеселите,я вот думаю,что раз в 50,а может и 100! )))).


весели все вы :) вспомните машинки 1 к 43, и муравьи бывают разные, они относительно друг друга имеют разный размер :)

quote:
Вопрос про слона и муравья ко всем,кстати,отвечайте на вскидку,не считая!
Удивитесь сильно!


вы сами ответить не смогли бы, и слоны и муравьи разные, притом ощутимо, сравните заодно африканского и индийского слона, сильно удивитесь.

quote:
Есть другой подход, куда более простой и понятный, имхо.
Диаметр солнечной системы - 2 св. года, до ближайшей звезды - 4 с небольшим.


пока ученые не дали определения как считать этот диаметр :) а учитывая что они не знают всех входящих данных то и дают только приблизительную оценку, и даже договориться как оценивать размеры не могут :)
quote:

Изменится, и значительно.
Расстояние перестанет быть нулевым.


а толку, от того что оно станет не нулевым, глазу при взрыве никакой разницы не будет :) и разницей в времени от начала взрыва до исчезновения глаза тоже можно пренебречь, так как это время будет неуловимо для глаза.
quote:
Речь о яркости, как о физической величине, не более того.
об яркости как о физической величине можно говорить только оперируя физическими величинами, в вашем случае ни о какой физике разговора нет, есть только красивая фраза, используемая для продвижения своих идей, и рекламы своих трудов, цели точно не знаю но скорее всего продвижение своего имени и своих трудов для лучшей их монетизации.

МеМ-Д-ВеДь 14-04-2018 13:57

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

а толку, от того что оно станет не нулевым,



quote:


и разницей в времени от начала взрыва до исчезновения глаза тоже можно пренебречь



И при том сетуете на некоторую неточность современной науки ))

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

пока ученые не дали определения как считать этот диаметр а учитывая что они не знают всех входящих данных то и дают только приблизительную оценку, и даже договориться как оценивать размеры не могут



Оценка более чем достаточная для определения объектов, событий/процессов и вычислений. См. выше.

андрей фон шеффер 14-04-2018 13:59

Но таки две вишни,разнесенные на 500 км.-это пример понятный.
А вот цифры масс двух Солнц,помноженные на 10 в такой то степени,и расстояния,помноженные на на десять в намного большей степени это непонятно!

Кстати,про слона и муравья вы опять отмазались,возьмите самого маленького муравья,и самого большого слона и навскидку скажите,во сколько раз?
Главное не считайте,а просто навскидку,не думая!

МеМ-Д-ВеДь 14-04-2018 14:52

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

просто навскидку,не думая



Не получается не думая ))
Да и зачем это? К чему? Что вы хотите этим определить, если "не думая"?..

андрей фон шеффер 14-04-2018 15:02

Дело именно в том,что когда человек видит цифру в тексте каком то,и касающемся того,о чем текст,он ее либо понимает,либо не понимая-читает текст далее,потом к этой цифре уже не возвращается,так и не поняв,сколько это!
Читал на эту тему одно исследование,так вот даже серьезные профильные ученые часто не понимают отношение цифер,особенно когда речь идет о цифрах со степенями.

Поэтому и советую всем протестировать себя,прикинув на глаз очень даже легко сравнимые величины,которые можно глазом обьять- отношение между слоном и муравьем!Удивитесь.

Alexander_SAS 14-04-2018 23:25

quote:
Поэтому и советую всем протестировать себя,прикинув на глаз очень даже легко сравнимые величины,которые можно глазом обьять- отношение между слоном и муравьем!Удивитесь.

чему там удивляться?
для того чтобы это сделать надо представлять сколько весит слон и сколько весит муравей, так как в поставленной задаче нету слова по оценке объемы или веса то я волен выбирать критерии оценки по собственному желанию, так как объем считать значительно сложнее, то будем считать вес :)
вес мелкого муравья примем примерно 10 миллиграммам, вес крупного слона 6 тоннам, конечно есть муравьи и меньше и слоны побольше, но вон как то запомнилась эта цифра и далее не думая :) в 60 000 000 000 раз. в общем недалеко ушло от совсем не думая от миллиарда до 10 миллиардов, ошибся на порядок в 10 раз всего, но если бы взял муравья покрупнее то уложился бы.
Муравьи кстати относительно друг друга бывают в десятки раз больше.

И тестировать на глаз надо не абстрактную вишню на 500 км которые точно также не предстают себе большинство людей, и не слона с муравьем, а понятные всем величины, с понятными всем цифрами, а то что у нас люди путают гектар с квадратным километром, этим даже правительство пользуется :) так и ваш товарищ который прислоняет что то к глазу, любая оценка строиться либо на оценочном ряде, от меньшего к большему и обратно, или предоставляя изначально размер чего то точно знаемого человеком, с указанием для тех кто не знает размера в обще принятой размерной системе, а оценка совсем не думая это пальцем в небо и не более того, особенно когда человек который задает вопрос прекрасно знает что может играть порядками показывая человеку что он ошибся, так как и муравей может весить 100 миллиграмм и даже больше, и слон может весить 2-3 тонны, классный вопрос, какой не дадут ответ все одно ошибутся минимум в десятки, при желании в сотни раз.

quote:
И при том сетуете на некоторую неточность современной науки ))
это не я сетую, это тут в топике, предлагают считать точным научным объяснением высказывание одного научного фантаста популиста , водородную бомбу которую прислонили к глазу в момент взрыва, и такое высказывание не дают никакого понимания вопроса, так как не указано насколько близко прижали к глазу, и что именно прижали оболочку бомбы или специально оболочку сняли чтобы глаз был ближе к взырву, какая толщина этой оболочки, какая мощность этой бомбы, каким местом бомбы прижали бомбу к глазу, например самая большая водородная бомба в диаметре была 2 метра а в длину 8 метров, так что прижали её к глазу или приставили к ноге, абсолютно не описывает ситуацию, были и поменьше бомбочки полтора метра в диаметре на 4 метра в длину, не говоря уже о мощности 58 мегатонн и 400 килотонн
https://cs4.pikabu.ru/post_img...32150313754.jpg
так что о научности можно спорить сколько угодно, и ни я начал тут сравнивать вишни и бомбы в глазу :)

андрей фон шеффер 15-04-2018 04:53

Да ну,вы вроде бы научными словами пробуя оперировать нафлудили не понять чего!

Наоборот,человек чтобы понять сразу,должен иметь готовое сравнение,укладывающееся в его мозгах,сравнение чего то с чем то,что он может сразу оценить ничего при этом не считая,не переводя и не высчитывая квадратные метры с квадратными километрами,тонны с милиграммами,световые годы с расстоянием в километрах.

А вишни с понятным расстоянием(которое можно привести как рассточние между двумя известнвми ему обьектами(например городами)-это как раз очень показательно.

И муравей сравненный с китом,медведем,слоном или планетой Земля-это намного более понятные сравнения,чем количество раз при делении или умножении!

И яркость во много тысячь раз большая,чем глаз,прислоненный к бомбе водородной в момент взрыва-это тоже понятно,что очень большая яркость,цыифры просто сухие не смогут отразить для понимания-насколько это ярко.

Приведу вам видео сравнения размера обьектов космических известных.

Что дает в цифровом выражении размер звезды по отношению к Земле?
Непонятную величину,которую мы понять вообще не можем!
А если это пример с самолетом,летящим,чтобы облететь эту звезду со скоростью 900 км./час,1100 лет подряд-это немного дело проясняет!



андрей фон шеффер 15-04-2018 06:21

По теме,там ближе к концу про вспышки,и др.интересное.


Alexander_SAS 15-04-2018 17:04

quote:
Да ну,вы вроде бы научными словами пробуя оперировать нафлудили не понять чего!

Это я нафлудил? Это я тут про бомбу на глазу начал? И про ваши вишни на 500 км (без указания самого сравнения) я тоже начал?

Уважаемый Андрей, оставьте себе свои стрелки :) идите читайте сказки фантастов :) и прислоните уже свой глаз к водородной бомбе, особенно большая разница будет когда вы ошибетесь и прижмете глаз к носу бомбы, а ногой не сможете дотянуться до хвоста этой бомбы :)

Так что или общаемся, нормально, или удачно вам поспорить к какому месту прикладывать водородную бомбу и с чего это стало являться физической величиной.

андрей фон шеффер 15-04-2018 17:18

Да не нервничайте так,может нам пару часов жить до вспышки осталось,не самое время ультиматумы выкатывать! :))))).

Давайте уже про то,как это будет говорить станем....


Вспышка- она такая!
Вспышка как звезданет-
Глазом ее не увидишь-
Только око моргнет-

И сварится и кристалик,
И все остальное там-
Зажарится сразу глазик.....
Парампам,парам пампам!

А можно ведь было тупо-
Сидеть под землей,в каземате-
И глазу тогда комфортно,
И телу всему-тоже,кстати!

Три метра земли от Солнца-
Такой вот нужен запас!
Чтоб в бункере-ни оконца,
Чтоб свет не добрался до вас....

Бегите быстрей на базу-
Ту-продают где бетон,
И лейте стены с запасом-
Разборки -будут потом....

И может еще успеете!
В натуре чтоб не попробовать-
В какое место прикладывать-
Глаз-на бомбу на ту-водородную......


15042018

Alexander_SAS 15-04-2018 20:56

я не нервничаю, не нервничаете вы, и сказать вам нечего, по этому и передергиваете, от нервов :)
расслабитесь :) да текст у вас получился не читаемым :) читать его не стал :)

quote:
Да не нервничайте так,может нам пару часов жить до вспышки осталось,не самое время ультиматумы выкатывать! )))).

Давайте уже про то,как это будет говорить станем....


Вспышка- она такая!
Вспышка как звезданет-
Глазом ее не увидишь-
Только око моргнет-

И сварится и кристалик,
И все остальное там-
Зажарится сразу глазик.....
Парампам,парам пампам!

А можно ведь было тупо-
Сидеть под землей,в каземате-
И глазу тогда комфортно,
И телу всему-тоже,кстати!

Три метра земли от Солнца-
Такой вот нужен запас!
Чтоб в бункере-ни оконца,
Чтоб свет не добрался до вас....

Бегите быстрей на базу-
Ту-продают где бетон,
И лейте стены с запасом-
Разборки -будут потом....

И может еще успеете!
В натуре чтоб не попробовать-
В какое место прикладывать-
Глаз-на бомбу на ту-водородную......


15042018



Знатный бред :)

МеМ-Д-ВеДь 15-04-2018 21:08

Очень прошу уважаемых форумчан общаться без переходов на личности.

Alexander_SAS 15-04-2018 21:19

никакого перехода на личности,
просто ответ на пост, четкий и ясный :)
общение на этом заканчиваю, пускай прикладывают 8 метровую бомбу к чему угодно

андрей фон шеффер 15-04-2018 22:12

Согласен,что никакого перехода на личности тут нет,но-не понял таки,с чего такая реакция нервная,я,собственно-просто отметил,что образные сравнения часто прекрасно подходят для таких вот огромных чисел и величин,которые нельзя обьять мозгом человеку никак по другому.

С глазом и бомбой водородной,кстати,пример реально отличный,другого примера как бы это по другому обьяснить-даже и голову не приходит больше!

Этож какая яркость,если во много тысячь раз больше,чем у водородной бомбы,и не откуда то издалека если свет идет,рассеиваясь-а если глаз к ней самой приложить,прислонить,обалдеть просто....

андрей фон шеффер 15-04-2018 22:24

quote:

Знатный бред


Бред по теме-это как бы не совсем уже и бред.
Это уже небольшой как бы спор по теме.
Кстати,стих про глаз,про бомбу,про то,что дальше с ним случится,если не предпринять кое какие меры,не заныкаться в бункере.....
А что,хотел спросить,есть другие предложения как спасаться пробовать- кроме собственно-бункера?
Интересно бы услышать.....


А,вот сам вспомнил-можно еще на Марс улететь! :)))).

Alexander_SAS 16-04-2018 14:56

quote:
Этож какая яркость,если во много тысячь раз больше,чем у водородной бомбы,и не откуда то издалека если свет идет,рассеиваясь-а если глаз к ней самой приложить,прислонить,обалдеть просто....

обалдеть просто, если она не рванет, то и вспышки не будет, а если рванет, то глаз испариться быстрее чем что то увидит :) обалдеть просто :) при том даже на 10 метрах глаз не успеет среагировать, так что балдейте :) , заодно ответьте к какому месту бомбы вы собираетесь приложить глаз :)

андрей фон шеффер 16-04-2018 18:53

Глаз сам вообще в том примере вообще не при чем!
Разорвет его,прежде чем этим глазом кто то увидит что то или нет-тоже неважно!

Там было сказано,что яркость взрыва во много тысячь раз более,чем от водородного взрыва,даже если глаз(которым эту вспышку фиксируют)-даже прислонен а ней(что он не где то далеко,в ста километрах,метрах,или световых годах полета света).

Еще раз повторюсь,очень хорошее сравнение,побольше бы таких,когда можно реально понять,что это за вспышка такая оченьоченьочень яркая!

А толку от цифры какой то,помноженной на 10в какой о там степени для понимания вообще недостаточно,повторюсь опять,даже профильные специалисты путаются в этих степенях очень серьезно.

Alexander_SAS 16-04-2018 23:28

Точно, на фиг физику, побольше сравнений ярких :)

quote:
А толку от цифры какой то,

Зарплату вам тоже будут не цифрами выдавать а образами :)

андрей фон шеффер 17-04-2018 13:46

quote:
Зарплату вам тоже будут не цифрами выдавать а образами

Пресс зелени пятидесятидолларовыми купюрами толщиной с два пальца! :)))).
Вполне неплохо звучит,кстати!
Как раз образное сравнение.

андрей фон шеффер 17-04-2018 13:49

По теме,много интересных подробностей:



Alexander_SAS 17-04-2018 22:07

quote:
Пресс зелени пятидесятидолларовыми купюрами толщиной с два пальца! ))).
Вполне неплохо звучит,кстати!
Как раз образное сравнение.


Звучит да, но только звучит, так как всегда для вас главное звучание :) а не конкретика :) по этому забыли, что вам только образ показали, а выдать забыли :) конкретики то нет :) да и пресс оказался просто куклой :)
удачи вам в вашей физике, вести диалог с вами прекратил :)

андрей фон шеффер 18-04-2018 07:17

Вы приняли правильное решение,потому что доказываете то,что противоречит очевидному,а я не хочу бесконечно спорить о том,что итак очевидно,а именно то,что человек может понимать суть гигантских чисел применительно к каким то примерам,образам,а в численном выражении это не воспринимается никак.

Вот вам ссылка,читайте:

https://lpgenerator.ru/blog/20...ya-gigantskaya/

МеМ-Д-ВеДь 20-04-2018 16:23

"Благодаря совместным усилиям участников проектов LIGO и VIRGO, а также сотням астрономов-наблюдателей, работающих по всему миру, удалось впервые обнаружить слияние нейтронных звезд сразу во всех диапазонах спектра плюс - зарегистрировать гравитационные волны от этого события..."

https://elementy.ru/kartinka_d...ytronnykh_zvezd

МеМ-Д-ВеДь 20-04-2018 16:24

И это - на расстоянии 130 миллионов световых лет (40 мегапарсек)...

андрей фон шеффер 22-04-2018 11:19

Надо понимать,что ближайшие окрестности и на длительную перспективу там так простерилизовало,что долгое время там никакие инфузории туфельки не заведутся больше! :((((.

МеМ-Д-ВеДь 24-04-2018 17:19

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Надо понимать,что ближайшие окрестности и на длительную перспективу там так простерилизовало,что долгое время там никакие инфузории туфельки не заведутся больше



Да уж...

МеМ-Д-ВеДь 24-04-2018 17:28

"Зафиксирована самая далекая суперсверхновая в истории.

Международная группа астрономов открыла самую далекую из зафиксированных до сих пор мощных сверхновых, которая возникла 10,5 миллиарда лет назад. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org.

Взорвавшаяся звезда, обозначенная как DES16C2nm, обнаружена в рамках проекта Dark Energy Survey, предназначенного для изучения расширения Вселенной и крупномасштабных галактических структур. DES16C2nm зарегистрирована в августе 2016 года, а интенсивность ее излучения подтверждена учеными, работающими на трех самых мощных в мире телескопах - Very Large Telescope и Magellan в Чили и обсерватории Кека на Гавайях..."

https://lenta.ru/news/2018/02/20/supernova/

awl 29-04-2018 07:35

Сверхновые - тема совсем не выживальщицкая. Тут надо скорее запасную планету строить где-нибудь в десяти тысяч световых лет от этой. И все "предсказания астрономов" на конкретный год - чушь. Учёные даже землетрясения предсказать не могут и вспышки на солнце. И когда что-то неподалёку удачно рванёт, мы огребём последствия одновременно с красивое шоу на небе. Вспышка не будет предвестником.

А вообще, на тему близких кандидатов в сверхновые есть старенький фильм, вроде от дискавери, на желтушный кликбейтовский заголовок не обращайте внимание - видео выложил какой-то дегенерат, а сам фильм хороший:



МеМ-Д-ВеДь 30-04-2018 11:19

quote:
Originally posted by awl:

И когда что-то неподалёку удачно рванёт, мы огребём последствия одновременно с красивое шоу на небе. Вспышка не будет предвестником.



О том и разговор.

МеМ-Д-ВеДь 30-04-2018 11:29

quote:
Originally posted by awl:

Сверхновые - тема совсем не выживальщицкая. Тут надо скорее запасную планету строить



Выживать, имхо, всегда сложнее чем "лечь и помереть..."(с)

МеМ-Д-ВеДь 30-04-2018 12:52

quote:
Originally posted by awl:

фильм хороший:



Фильм, имхо, очень хороший, и строго по вопросу.
Благодарю.

МеМ-Д-ВеДь 02-05-2018 13:59

В Библии говорится, и не раз, о "страшной звезде" несущей бедствия; я, разумеется, не утверждаю, что именно о сверхновой сказано, однако...

андрей фон шеффер 04-05-2018 19:00

quote:
о "страшной звезде"

В чем сомнения,она самая!
Написано же что именно звезда,и- страшная.

МеМ-Д-ВеДь 05-05-2018 22:12

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

В чем сомнения,она самая!
Написано же что именно звезда,и- страшная.



Конечно, может быть и так, но уверенности в том у меня нет.
Весьма неоднозначно о ней говорится.

андрей фон шеффер 06-05-2018 08:15

А как могло еще более конкретно быть в Библии сказано,в скобках указано расстояние в световых годах,или указано,что откуда то конкретно?


Если такие вспышки когда то люди могли видеть очень давно на небе,так максимально,что могли они передать на словах и сказаниях через поколений много-так это то,что на небе возникло два Солнца!И второе было по яркости таким же.
Но если они об этом говорят много,если им это запомнилось,как что то очень необычное и принесшее потом проблемы(голодные годы последующие,со смертями многих соплеменников),передают это,вплетая в те источники информации,которые существовали на тот момент(сказки,сказания,легенды)-то это было!

МеМ-Д-ВеДь 06-05-2018 14:01

У меня все же нет уверенности в том, что под образом "страшной звезды" в Библии упоминается именно сверхновая.
Очень уж неоднозначно о том говорится.
Однако, и отрицать вот так вот с ходу не стал бы...

МеМ-Д-ВеДь 06-05-2018 14:10

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Если такие вспышки когда то люди могли видеть очень давно на небе,так максимально,что могли они передать на словах и сказаниях через поколений много-так это то,что на небе возникло два Солнца!И второе было по яркости таким же.



Вспышки удаленных сверхновых наблюдались астрономами древности, в том же Китае.
Вот только не как второе солнце... там последствия были бы иными... Имхо.

андрей фон шеффер 06-05-2018 15:54

Ну,как яркая звезда,которую видно даже днем!

МеМ-Д-ВеДь 07-05-2018 20:50

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Ну,как яркая звезда,которую видно даже днем



В китайских и арабских летописях о подобном говорится неоднократно.
Но те вспыхивали далеко.

МеМ-Д-ВеДь 07-05-2018 21:36

"Авиценна в своей "Книге исцеления" написал отчет о взрыве сверхновой звезды.

Средневековый персидский ученый Авиценна в 1006 году наблюдал за взрывом сверхновой в созвездии Волка и записал отчет об этом в "Книге исцеления". Такое открытие совершили немецкие специалисты, сообщается на сайте arXiv.org.

"Книга исцеления" написана на арабском языке и в ней собраны тексты Авиценны, посвященные естественным наукам, логике и метафизике. По мнению немецких ученых, один из фрагментов книги описывает взрыв сверхновой в созвездии Волка, который произошел 1 мая 1006 года. Кстати, подобные наблюдения провели китайские и арабские астрономы, о чем современной науке уже известно. Не без помощи этих "подсказок из прошлого" в 1960 году в австралийской обсерватории Паркс обнаружили остатки взрыва сверхновой, которые обозначили как PKS 1459-41. На данный момент это гигантское газо-пылевое облако, которое распространяется со скоростью девять тысяч километров в секунду и сейчас в диаметре достигает размеров в 60 световых лет..."

Источник: https://vistanews.ru/science/55129 ©

андрей фон шеффер 08-05-2018 13:54

Во вселенной все жестоко-закон джунглей конкретный!

Вот она и есть разгадка-почему планеты необитаемые вокруг-в кратерах.
Потому что то там рванет,то здесь,зачищает постоянно все живое,вот и нет жизни,а нам-так,временно пока что везет....

МеМ-Д-ВеДь 10-05-2018 20:46

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Вот она и есть разгадка-почему планеты необитаемые вокруг-в кратерах.
Потому что то там рванет,то здесь,зачищает постоянно все живое,вот и нет жизни,а нам-так,временно пока что везет....



Знать бы еще признаки окончания того везения, не говорю уж о сроках((

конь44 11-05-2018 08:26

quote:
Знать бы еще признаки окончания того везения, не говорю уж о сроках((
Ну надо полагать, что самым крупным по Земле уже отбомбились, и очень давно. А такие мелкие крупности как Челябинский и Тунгусский, для цивилизации погоды не делают. Страшноват Апофис, так не настолько чтобы вообще всё прекратить. И Звёзды, которые по понятиям современной астрофизики, могут скоро пшикнуть, достаточно удалены. От них может на Земле сильно поплохеть. Но до прекращения не дойдёт. Потому, надо полагать, земляне в своём развитии таки успеют стать космической цивилизацией.

конь44 11-05-2018 08:28

quote:
Знать бы еще признаки окончания того везения, не говорю уж о сроках((
Ну надо полагать, что самым крупным по Земле уже отбомбились, и очень давно. А такие мелкие крупности как Челябинский и Тунгусский, для цивилизации погоды не делают. Страшноват Апофис, так не настолько чтобы вообще всё прекратить. И Звёзды, которые по понятиям современной астрофизики, могут скоро пшикнуть, достаточно удалены. От них может на Земле сильно поплохеть. Но до прекращения не дойдёт. Потому, надо полагать, земляне в своём развитии таки успеют стать космической цивилизацией.

МеМ-Д-ВеДь 11-05-2018 11:43

quote:
Originally posted by конь44:

Звёзды, которые по понятиям современной астрофизики, могут скоро пшикнуть, достаточно удалены. От них может на Земле сильно поплохеть. Но до прекращения не дойдёт.



Очень надеюсь, что недойдет.
И что если поплохеет - то в меру... но и тогда, имхо, "веселье" то еще будет((
До Бетельгейзе, по уточненным данным, - 427 св. лет; совсем рядом, по космическим меркам.
Но есть ведь и ближе(

андрей фон шеффер 12-05-2018 15:53

quote:
Очень надеюсь, что недойдет.
И что если поплохеет - то в меру...


В том то и дело что понятие "в меру"-это наше,человеческое понятие,привязанное к срокам нашего календаря,нашей жизни,нашего понимания скорости "начала конца"!

Динозавры не в один день умерли,и в меловом периоде никто достоверно не знает,все в один день случилось,или за сто лет,или за пятьсот!

Запускаться могут и очень медленные механизмы,и это касается не только смены климата,а и изменения радиактивного фона,к которому привыкли одноклеточные,с которых может все запуститься в нежелательном варианте.

Там ведь разрыв одной их цепочек питательных не тол ко высших организмов,а и огромного количества одноклеточных,как и многоклеточных мелких может например состав почв изменить!

По подсчетам ученых в земле количество животных превышает количество надземных во много-иногда в десятки раз,сотни и тысячи раз на той же территории)и именно эти животные совсем небольшие дают возможность потом расти растениям,потому что участвуют в переработке правильной и получению растениями доступных к использованию соединений.

Как и в желудках животных,кстати-полезная микрофлора.

А на них тоже действует Солнечный свет,и не только.....например встречались ранее мнения ученых,занимающихся этими проблемами,что за последние сто лет произошла гигантская подвижка и замена одних другими,по сравнению с тем,что было когда то ранее(но это догадка пока,потому как достоверных данных серьезных за продолжительный период и вообще длительных наблюдений нет,а они для этих выводов важны(может оно и ранее постоянно менялось,а может и нет,а в этом есть очень большая разница))

МеМ-Д-ВеДь 15-05-2018 13:37

"Создана 3D-модель того, что осталось после взрыва сверхновой.

Астрофизики создали 3D-карту облака газа и пыли, образовавшегося в результате взрыва сверхновой SN 1987A.

Земные телескопы зарегистрировали сверхновую SN 1987A в 1987 году. Ночное небо редко так радует наблюдателя: SN 1987A стала первой за 400 сверхновой, которую можно было увидеть невооружённым глазом. Астрономы оценили вспышку в 100 миллионов Солнц; если бы Землю и взорвавшуюся звезду не разделяло 168 тысяч световых лет, нам бы не поздоровилось.

Спустя 30 лет после того, как свет взрыва дошёл до землян, учёные создали 3D-карту того, что осталось после взрыва - облаков газа и пыли, состоящих из вещества, порождённого коллапсом звезды. С помощью телескопа Atacama Large Millimeter Array SN 1987A, расположенного в чилийской пустыне, учёные картировали область взрыва и проанализировали состав вещества в ней; некоторые молекулы, обнаруженные тем, удивили астрономов..."

https://www.popmech.ru/science...yva-sverhnovoy/

МеМ-Д-ВеДь 15-05-2018 13:40

Бетельгейзе во много(!) раз ближе... не говоря про Шеат.

андрей фон шеффер 16-05-2018 09:29

Бетельгейзе....

http://spacegid.com/vzryiv-betelgeyze.html

Оттуда:

Вероятность взрыва
Учёные не отрицают вероятность такого исхода. Однако, доподлинно неизвестно, взорвётся ли светило завтра, или через миллион лет, также неизвестно, взорвётся ли оно вообще. Несмотря на всю мощь современной астрономии, знания, касающиеся жизни звёзд, будто бы заново переживают младенческий период. Парадокс существования сверхмассивных гигантов, проблемы моделирования звездообразования в тесных системах ставят под сомнения сложившиеся научные парадигмы о жизни звезд. Открытие объектов, которые не вписывают в рамки существующих теорий, скорее создают больше вопросов, чем ответов. Примером тому является даже всем известная Бетельгейзе, о которой, казалось бы, мы должны знать всё.

Полная версия: http://spacegid.com/vzryiv-betelgeyze.html#ixzz5FdyihpVu

Интересное видео оттуда:


МеМ-Д-ВеДь 16-05-2018 14:19

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Вероятность взрыва



Гипотез по данному поводу предостаточно.
Однако, никому из ученых доподлинно не известно, что там происходит... и когда там бахнет.
Есть и такая, к примеру, гипотеза что Бетельгейзе уже взорвалась - осталось дождаться, когда прилетит; при том что, опять же, никто не знает когда именно ((

андрей фон шеффер 16-05-2018 14:35

И выигрыш во времени,который якобы можно получить в результате заброса подалее от Земли станции слежения никакого смысла не имеет,потому как когда они увидят изменения картинки,то все равно в большей,чем свет идет сначала до них,а топом до нас-скоростью быстрее передать не смогут!

конь44 16-05-2018 22:16

quote:
И выигрыш во времени,который якобы можно получить в результате заброса подалее от Земли станции слежения никакого смысла не имеет,потому как когда они увидят изменения картинки,то все равно в большей,чем свет идет сначала до них,а топом до нас-скоростью быстрее передать не смогут!
Это всё так, а вот что вещают об этом зеркала Козырева? Ведь он утверждал, что торсионные волны распространяются быстрее света. И вроде даже имел результат который подтвердился через некоторое время.

МеМ-Д-ВеДь 17-05-2018 16:37

quote:
Originally posted by конь44:

торсионные волны распространяются быстрее света.



Есть подобное мнение и о гравитационных волнах, да и не только о них.

андрей фон шеффер 17-05-2018 19:01

Сначала по нам стукнет как положено и мы со бешеной скоростью улетим в черную дыру,а потом это увидим,точнее-нихрен@ уже не увидим,потому что все произойдет так быстро,что и увидеть этого нельзя?

Радужные переспективы,как в том анекдоте:

Вы умрете,но не больно,яд действует мгновенно,так что пока зазря не расстраивайтесь,живите себе в свое удовольствие!

МеМ-Д-ВеДь 21-05-2018 14:48

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Сначала по нам стукнет как положено и мы со бешеной скоростью улетим в черную дыру,а потом это увидим,точнее-нихрен@ уже не увидим,потому что все произойдет так быстро,что и увидеть этого нельзя?



Прилетит от сверхновой и падение в черную дыру, имхо, разные моменты.
Однако, спорить не стану, поскольку не специалист.

андрей фон шеффер 21-05-2018 19:01

Я,конечно образно сказал,что если чего,то все в кучу,и не открутимся.....

МеМ-Д-ВеДь 21-05-2018 19:09

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Я,конечно образно сказал,что если чего,то все в кучу,и не открутимся.....



Это да, согласен.

МеМ-Д-ВеДь 23-05-2018 17:38

"Причиной массовых вымираний на Земле могли стать вспышки сверхновых.

Два с половиной и восемь миллионов лет назад неподалеку от нас (по астрономическим меркам) вспыхивали две сверхновые, которые могли привести к истощению озонового слоя Земли и многочисленным нежелательным последствиям для жизни. В особенности серьезным ударом могла стать сверхновая возрастом два с половиной миллиона лет. Плиоцен, жаркая и мягкая эпоха, закончился, и начался плейстоцен, эпоха оледенения и ледникового периода. Естественные вариации на орбите Земли и покачивания, вероятно, объяснили бы изменение климата, но событие сверхновой, которое произошло как раз в этот период, подошло бы лучше.

Считается, что сверхновая вспыхнула в 163-326 световых годах от нас (50-100 парсек)..."

http://earth-chronicles.ru/news/2018-05-23-115701

андрей фон шеффер 24-05-2018 11:13

По ссылке хорошо описано,насколько долго может планета подвергаться негативному воздействию опасных лучей-это и 100 и 300 лет....могут страдать и озоновый слой,и вследствии этого возникать специфические заболевания даже!

Катаракта в 30 лет,вместо 50-60-ти у человека,и он по меркам тех времен,когда операции не делали-уже незрячий....а это сильно меняет дело!

МеМ-Д-ВеДь 24-05-2018 14:44

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

а это сильно меняет дело



Да уж((

МеМ-Д-ВеДь 28-05-2018 21:50

"Ученые: Взрыв сверхновой может уничтожить все живое на Земле
Ученые заявили, что взрыв сверхновой звезды может стать опасным для нашей планеты. Если выделившаяся после взрыва энергия долетит до Земли, то это уничтожит все живое на поверхности планеты.

По словам ученых, в окрестностях Земли есть несколько наиболее вероятных кандидатов, одна из них - звезда Бетельгейзе, которая может взорваться в любую секунду. Опасность будет поджидать нашу планету, если в момент взрыва сверхновая окажется повернута к ней своим полюсом.

Минимальные последствия для Земли - она почти лишится своего озонового слоя, а в худшем случае - испарится вся вода..."

http://runews24.ru/science/28/...48f00b6e923c656

МеМ-Д-ВеДь 30-05-2018 20:52

"Ученые предупреждают: Взрыв звезды Бетельгейзе может вызвать осушение океанов на Земле

По словам астрономов, каждую секунду нашей планете, затерянной в бесконечных глубинах космоса, угрожают опасности, о существовании которых мы даже не подозреваем. Одной из таких угроз являются вспышки сверхновых звезд.

В случае распространения энергии взрыва сверхновой звезды многие планеты могут пострадать в той или иной степени. В окрестностях Земли нашли несколько кандидатов на получение соответствующего титула. Наиболее известной звездой среди них является Бетельгейзе в созвездии Ориона.

Несколько лет назад ученый-астрофизик Бред Картер из Университета Южного Квинсленда (Австралия) произвел ряд расчетом, согласно которым взрыв Бетельгейзе, находящейся от Земли на расстоянии 640 световых лет, может быть такой мощности, что на небе засияет второе солнце, а техника на Земле будет выходить из строя..."

http://www.newsinfo.ru/articles/2018-05-29/betelgeuse/784105

конь44 31-05-2018 11:03

quote:
такой мощности, что на небе засияет второе солнце, а техника на Земле будет выходить из строя..
А какая вероятность, что сфокусированная часть излучения да не промажет по Земле. Сколько процентов территории неба занимает на небосклоне Бетельгейзе наша Земля? а рассеянное излучение будет чуть поярче Луны. Оно не опасно.

МеМ-Д-ВеДь 31-05-2018 11:21

quote:
Originally posted by конь44:

А какая вероятность, что сфокусированная часть излучения да не промажет по Земле. Сколько процентов территории неба занимает на небосклоне Бетельгейзе наша Земля? а рассеянное излучение будет чуть поярче Луны. Оно не опасно.



В том то и дело, что никто из ученых не может точно прогнозировать последствия взрывов сверхновых для нас, оттого и столь большой разброс по тяжести предполагаемого воздействия.
Имхо: если Земля попадает под джет той же Бетельгейзе - кердык(с) без вариантов; если под общее воздействие взрыва - неприятности будут, но все же совсем не того порядка.

МеМ-Д-ВеДь 31-05-2018 11:41

Однако, есть ведь и те, что намного ближе к Земле чем Бетельгейзе ((

конь44 31-05-2018 14:56

quote:
Однако, есть ведь и те, что намного ближе к Земле чем Бетельгейзе
Ближе есть, пожалуй с десяток. А вот страшнее!?

МеМ-Д-ВеДь 31-05-2018 14:59

quote:
Originally posted by конь44:

Ближе есть, пожалуй с десяток. А вот страшнее!?



Все они хороши ((
Имхо.

МеМ-Д-ВеДь 10-06-2018 17:20

"СМЕРТЬ ЗВЕЗДЫ

Смерть звезды - одно из самых грандиозных явлений во Вселенной. Взрывы сверхновых ускоряют космический круговорот рождения и распада материи. И служат фабрикой химических элементов, из которых состоит мир вокруг нас..."

http://galspace.spb.ru/indvop.file/72.html

МеМ-Д-ВеДь 21-06-2018 16:36

"Появилась первая фотография кормящейся черной дыры.

Международная группа астрофизиков впервые наблюдала приливное разрушение звезды сверхмассивной черной дырой. Исследователи получили снимки высокого разрешения, на которых запечатлено образование струй плазмы (джетов), возникающих при падении вещества на горизонт событий. Статья ученых опубликована в журнале Science.

Событие приливного разрушения звезды (tidal disruption event, TDE) выглядит как вспышка света (транзиент), который излучает звезда, разрываемая на части гравитационным полем сверхмассивной черной дыры. Существование этого явления, в ходе которого одна половина массы звезды падает на черную дыру, а другая отбрасывается прочь, было предсказано 30 лет назад. Возникающее при этом радиоизлучение может испускаться в течение нескольких месяцев или даже лет. Другим побочным эффектом является выброс релятивистских струй плазмы из окрестностей черной дыры..."

https://lenta.ru/news/2018/06/15/black_hole/

МеМ-Д-ВеДь 21-06-2018 16:39

Чего только не бывает во вселенной...
И джет там соответствующий ((

МеМ-Д-ВеДь 21-06-2018 16:45

Хорошо, что нет поблизости ничего подобного... 134 млн. св. лет - далековато, даже и для тех энергий.

МеМ-Д-ВеДь 25-06-2018 10:22

"Астрономы: К Земле направляется мощная гамма-волна от сверхновой 'Коровы'
Астроном Кейт МакГуир и его коллеги, команда учёных из ATLAS, предупредили мир о космической опасности. На днях телескопы обнаружили в созвездии Геркулеса необычный объект, так называемую зарождающуюся сверхновую 'Корову', представляющий собой гамма-волну немыслимой силы, мчащейся в сторону Земли..."

http://actualnews.org/exclusiv...ronu-zemli.html

МеМ-Д-ВеДь 25-06-2018 10:24

"Учёные из ATLAS предупредили человечество о стремительно приближающемся к Земле гамма-излучении от взрыва сверхновой 'Коровы'. Так называется звезда, располагавшаяся в созвездии Геркулеса.

Компьютерный алгоритм, изучающий космическое пространство, весьма необычно идентифицировал сверхновую звезду в созвездии Геркулеса. Он присвоил ей название AT2018cow, что позабавило многих специалистов. Когда же они внимательно изучили эту область, то установили наличие там взрыва сверхновой звезды, вот только она была крайне необычной. Всё дело в том, что до момента её трансформации на этом месте была полностью пустая область и никаких звёзд рядом не располагалось. Загадочности добавляет и её сила. Обычно сверхновые достигают пика своего свечения в течении месяца, но 'Корова' смогла повторить этот же процесс всего за два дня. Подобное указывает на её невероятную мощность..."

http://oane.ws/2018/06/25/uche...yva-korovy.html

МеМ-Д-ВеДь 25-06-2018 10:42

Хрен его знает... инфы пока крайне мало.
Радует, однако, что не видно пока второго солнышка - а это хороший, имхо, признак ))

МеМ-Д-ВеДь 25-06-2018 14:32

Пишут, что там порядка 200 млн. св. лет - на нашу радость ))

Sleepyman 25-06-2018 15:14

у нас по классической физике видимый свет и гамма вроде с одной скоростью летят

почему они все увидели рассмотрели, два дня у них
а гаммы до сих пор нет?

МеМ-Д-ВеДь 25-06-2018 16:33

quote:
Originally posted by Sleepyman:

у нас по классической физике видимый свет и гамма вроде с одной скоростью летят



С одной скоростью.
"Гамма-излучение - это излучение ядерного происхождения. Оно испускается ядрами атомов при альфа и бета распаде природных искусственных радионуклидов в тех случаях, когда в дочернем ядре оказывается избыток энергии, не захваченный корпускулярным излучением (альфа- и бета-частицей). Этот избыток энергии мгновенно высвечивается в виде гамма-квантов. Т.е. гамма-излучения - это поток электромагнитных волн (квантов), который излучается в процессе радиоактивного распада при изменении энергетического состояния ядер. Кроме того, гамма-кванты образуются при антигиляции позитрона и электрона. По свойствам гамма-излучение близко к рентгеновскому излучению, но обладает большей скоростью и энергией. Скорость распространения в вакууме равняется скорости света - 300000 км/с. Так как гамма-лучи не имеют заряда, то в электрическом и магнитном полях не отклоняются, распространяясь прямолинейно и равномерно во все стороны от источника..."
https://kto.guru/biologia/1004...izluchenij.html
quote:
Originally posted by Sleepyman:

почему они все увидели рассмотрели, два дня у них
а гаммы до сих пор нет?



Непонятного здесь немало.
В т.ч. и все ли они озвучивают по этому процессу?..

Sleepyman 25-06-2018 16:50

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

В т.ч. и все ли они озвучивают по этому процессу?..



кукла это очередная
пугалка на ровном месте
как и ЖК

проверяют таким образом по комментариям степень дебилизации читающих

МеМ-Д-ВеДь 25-06-2018 16:57

quote:
Originally posted by Sleepyman:

кукла это очередная
пугалка на ровном месте
как и ЖК



Не стал бы обобщать.
quote:
Originally posted by Sleepyman:

проверяют таким образом по комментариям степень дебилизации читающих




Как знать...

Sleepyman 25-06-2018 17:32

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Не стал бы обобщать.



на нас регулярно падают всякие астероиды (промахиваются), развиваются эболы,птичьи гриппы (быстро тухнут очень), солнечные вспышки одна за одной (все опять мимо), злобные дяди угоняют самолеты и роняют их на башни (вместе с ВТЦ7), а информация об этом идет по одним и тем же каналам.
имхо и источник один) смсл тоже - все пропало, все плохо, будет еще хуже
так что обобщить можно

Luddit 25-06-2018 19:44

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

По свойствам гамма-излучение близко к рентгеновскому излучению, но обладает большей скоростью


Этот источник сломался, несите следующий.

МеМ-Д-ВеДь 25-06-2018 19:48

quote:
Originally posted by Sleepyman:

на нас регулярно падают всякие астероиды (промахиваются), развиваются эболы,птичьи гриппы (быстро тухнут очень), солнечные вспышки одна за одной (все опять мимо), злобные дяди угоняют самолеты и роняют их на башни (вместе с ВТЦ7), а информация об этом идет по одним и тем же каналам.
имхо и источник один) смсл тоже - все пропало, все плохо, будет еще хуже



Все от восприятия зависит.
Можно одну и ту же инфу рассматривать совершенно по разному.
Имхо.
И каналы - те же самые, разумеется, просто потому что нет других для ширнармасс(тм), и не предвидится.

МеМ-Д-ВеДь 25-06-2018 19:49

quote:
Originally posted by Luddit:

Этот источник сломался, несите следующий.



??

конь44 25-06-2018 20:31

quote:
По свойствам гамма-излучение близко к рентгеновскому излучению, но обладает большей скоростью
Не скоростью, а энергией. Скорость всех электромагнитных волн (фотонов) в вакууме одинакова. Вроде бы на расстоянии больше тысяч световых лет зафиксировали, что на несколько секунд один из видов нейтрино приходит раньше. А о страшном гамма излучении непосредственно ничего не зафиксировали. Зафиксировали явления при которых через некоторое время должен осуществиться там гамма всплеск. Вот ждём. Только он как обычно по Земле промажет.

МеМ-Д-ВеДь 26-06-2018 10:49

quote:
Originally posted by конь44:

Вот ждём. Только он как обычно по Земле промажет.



Ждать нечего. Имхо.
Дело не в том даже, что промажет - 200 млн. св. лет, по любому далековато... на наше счастье.
Другой вопрос что есть и иные кандидаты в сверхновые, намного(!) более близкие ((

андрей фон шеффер 26-06-2018 18:17

Но и время в запасе есть,хотя неизвестно сколько конкретно! :((((.

Может и миллионы лет,а может один миг,и пипец.

МеМ-Д-ВеДь 26-06-2018 18:41

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Но и время в запасе есть,хотя неизвестно сколько конкретно! (((.

Может и миллионы лет,а может один миг,и пипец.




Надеюсь, что все же плотно за ними наблюдают, и что пройдет хоть что то из тревожной инфы... и будет хоть какая то фора по времени.

андрей фон шеффер 27-06-2018 12:30

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Надеюсь, что все же плотно за ними наблюдают, и что пройдет хоть что то из тревожной инфы... и будет хоть какая то фора по времени.

Навряд ли эту инфу получат широкие массы населения,по крайней мере очень было бы сомнительно,что кто то возьмет на себя ответственность такое в эфир выкинуть в виде сообщения.

Если это ошибка,то он рискует очень!

конь44 27-06-2018 08:21

quote:
Надеюсь, что все же плотно за ними наблюдают, и что пройдет хоть что то из тревожной инфы... и будет хоть какая то фора по времени.
Может и наблюдают, только опыт с наблюдением за вулканами, говорит на пользу мнения Genose андрей(я) фон шеффер(а).

МеМ-Д-ВеДь 27-06-2018 09:21

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Навряд ли эту инфу получат широкие массы населения,по крайней мере очень было бы сомнительно,что кто то возьмет на себя ответственность такое в эфир выкинуть в виде сообщения.

Если это ошибка,то он рискует очень!




Это - да, так и есть.
Но я выше говорил несколько не об этом, а о некоторых тревожных моментах, что смогут все же как то прозвучать; не на главных телеканалах, разумеется.

андрей фон шеффер 27-06-2018 09:57

Проблема теперь уже,после многих сенсационных заявлений в тырнете,по телевидению,в остальных сми в том уже,что столько подобной инфы каждый день и сенсационных заявлениях и привычки народа на них уже и не реагировать-что никто и никуда не ломанется.

Да и есть ли куда бежать?
Если рядом бункер,и заранее все в нем предусмотрено,то да,а так по сути то и ноль толку с той инфы.

Ну разве что делать элементарные,не нагружающие зря организм варианты лежания на койке дома в надежде,что бетонные перекрытия этажей,что выше-спасут от этого излучения.

МеМ-Д-ВеДь 27-06-2018 13:17

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Проблема теперь уже,после многих сенсационных заявлений в тырнете,по телевидению,в остальных сми в том уже,что столько подобной инфы каждый день и сенсационных заявлениях и привычки народа на них уже и не реагировать-что никто и никуда не ломанется.



Есть такая проблема. Согласен.
Полагаю, что здесь можно рассчитывать лишь на какое то экстраординарное предварительное событие, что отстранит информационный шум и вполне ясно прорисует ближайшие перспективы.

конь44 27-06-2018 14:27

quote:
Ну разве что делать элементарные,не нагружающие зря организм варианты лежания на койке дома в надежде,что бетонные перекрытия этажей,что выше-спасут от этого излучения.
Не всегда так. Смотря от куда ждать излучения. Лучше всего встретить его ногами вперёд, в смысле чтобы тело располагалось параллельно излучению. Тогда наименьшая площадь захвата. Лёжа встречать, это если в момент встречи с Землёй источник находится на уровне горзонта, А если над головой то уж лучше стоя.

андрей фон шеффер 27-06-2018 15:44

Если на улице-то прятаться надо в складках местности,сантехнических коммуникациях...или колодцах городской застройки.

МеМ-Д-ВеДь 27-06-2018 15:56

[QUOTE]Originally posted by андрей фон шеффер:
[B]
Если на улице-то прятаться надо в складках местности,сантехнических коммуникациях
[/B]
[/QUOTE]

МеМ-Д-ВеДь 27-06-2018 15:57

))

Иваныч611_1 27-06-2018 17:01

quote:
Originally posted by конь44:

А если над головой то уж лучше стоя.



на руках.

андрей фон шеффер 28-06-2018 09:46

Какие то непонятные образования нашли ученые...

http://mignews.com/news/technology/090618_103651_08552.html

МеМ-Д-ВеДь 28-06-2018 09:54

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Какие то непонятные образования нашли ученые



Да, интересно.

МеМ-Д-ВеДь 29-06-2018 12:34

"Загадочная сверхновая поставила астрономов в тупик.

Ученые зафиксировали свет от катастрофического события в находящейся недалеко от нас галактике. Объект больше всего похож на сверхновую, но некоторые его особенности никогда раньше не наблюдались. Отчет об открытии опубликован на сервере The Astronomer's Telegram.

16 июня в рамках обзора ATLAS (Asteroid Terrestrial-impact Last Alert System) телескопы на Гавайях зафиксировал резкое повышение яркости в галактике CGCG 137-068. Найденный объект получил автоматическое название AT2018cow, благодаря чему астрономы сокращенно называют его 'The Cow' (корова). 'Я никогда не видел ничего похожего в этой области Вселенной', - сказал ведущий исследователь ATLAS Стивен Смартт из ирландского Университета Квинс в Белфасте..."

https://indicator.ru/news/2018...ya-sverhnovaya/


андрей фон шеффер 30-06-2018 13:16

quote:
Найденный объект получил автоматическое название AT2018cow, благодаря чему астрономы сокращенно называют его 'The Cow' (корова). 'Я никогда не видел ничего похожего в этой области Вселенной', - сказал ведущий исследователь ATLAS Стивен Смартт из ирландского Университета Квинс в Белфасте..."

Все когда то происходит впервые!
Может и все это все скоро не только увидим,а и на себе почувствуем!
Природа-затейница та еще....

TSX 02-07-2018 12:03


А вот еще - тепловая смерть вселенной, попробуйте избежать :)

конь44 02-07-2018 16:07

quote:
А вот еще - тепловая смерть вселенной, попробуйте избежать [/QUOT Закрыть второй закон термодинамики, и всего делов то.[QUOTE][B][/B]

конь44 02-07-2018 16:07

[QUOTE]А вот еще - тепловая смерть вселенной, попробуйте избежать [/QUOT Закрыть второй закон термодинамики, и всего делов то.

андрей фон шеффер 02-07-2018 19:26

Чушь какая то в клипе выше,приводятся такие огромные временные промежутки,и там прыгают зеленые человечки! :)))).

Человекообразным -всего то 200000 лет,ито это были те еще бибизяны.
А тут разговоры о миллионах,триллионах лет,смешно.

МеМ-Д-ВеДь 31-08-2018 22:18

"Астрономы увидели световое эхо от Великой вспышки Эты Киля.

Астрономы смогли определить скорость распространения светового эха, образовавшегося в ходе Великой вспышки в сверхтяжелой двойной звездной системе Эта Киля. Это самая быстрая на сегодняшний день ударная волна, образовавшаяся без разрушения системы, и ее появление ученые объясняют слиянием двух звезд в одну, когда Эта Киля была тройной. Статьи (раз, два) опубликованы в журнале The Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, кратко о работе рассказывается в пресс-релизах на сайте обсерватории 'Джемини' и космического телескопа 'Хаббл'.

Эта Киля (η Carina) уникальна для нашей галактики, кроме нее подобные звездные системы находили лишь в других галактиках. Звезда расположена в крупной области звездообразования Туманности Киля, на расстоянии 7500 световых лет от нас. Она состоит из двух звезд, большая из которых классифицируется как одна из самых массивных звезд в Млечном Пути, с массой более ста масс Солнца, создающая сильный звездный ветер. Вторая звезда в системе напрямую не наблюдалась, и, скорее всего, является массивной (около тридцати масс Солнца) звездой спектрального класса O или Вольфа-Райе. Расстояние между звездами оценивается примерно в 225 миллионов километров, один оборот друг вокруг друга они совершают за 5,54 земных лет. Система является мощным источником ультрафиолетового, инфракрасного и микроволнового излучения, а недавно выяснилось, что она излучает высокоэнергетичные гамма-кванты, один из компонентов космических лучей.

Светимость Эты Киля, превосходящая солнечную в пять миллионов раз, неоднократно менялась за время наблюдений, а в середине XIX в системе произошел мощный выброс вещества (порядка десяти масс Солнца), названный Великой вспышкой..."

https://nplus1.ru/news/2018/08...ve-from-Eta-Car


Сильно нам тогда повезло.
Имхо.

МеМ-Д-ВеДь 31-08-2018 23:06

"Сверхновая Кеплера вспыхнула в результате слияния двух звездных остатков.

В новом исследовании показано, что взрыв, который Иоганн Кеплер наблюдал в 1604 г., произошел в результате объединения двух объектов, представляющих собой остатки звезд..."

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=11106

Не все так просто, имхо.

МеМ-Д-ВеДь 12-09-2018 17:22

"Земля вот-вот погибнет из-за взрыва гиперновой звезды - астрофизики.

Узкий луч гамма-всплеска подожжет атмосферу и уничтожит все живое на нашей планете за доли секунды, причем произойти это может в абсолютно любой момент времени, предупреждают ученые..."

Источник: https://vistanews.ru/science/266798 ©

МеМ-Д-ВеДь 12-09-2018 17:28

"Взрыв сверхновой стал еще загадочнее.

Жизнь звезды, масса которой превышает предел Чандрасекара, заканчивается вспышкой сверхновой. А вот с чего эта вспышка начинается?

Исследовательская группа под руководством Франсиско Фёрстера (Francisco Förster) из Университета Чили использовала телескоп им. Бланко, для изучения сверхновых. Целью ученых было обнаружение и исследование следов 'первых симптомов' будущего взрыва - короткой, порядка нескольких часов или дней, вспышки света, предшествующей собственно взрыву..."

https://www.popmech.ru/science...he-zagadochnee/

МеМ-Д-ВеДь 12-09-2018 18:09

"Гамма-всплески могут обладать свойством зеркального обращения времени.

Гамма-всплески - наиболее яркие, мощные и одни из самых странных явлений во Вселенной. Новое открытие поможет изучить условия, при которых они происходят.

Искривления световых лучей шести гамма-всплесков показали наличие сложных, волнообразных, обращающих время структур. Другими словами, в каждом пульсе произошло событие, в котором время, видимо, повторяло само себя. Это может рассказать новое и о смерти массивных звезд..."

https://naked-science.ru/artic...ladat-svoystvom

Есть многое на свете, друг Гораццио, что и не снилось нашим папараццио...(с)

МеМ-Д-ВеДь 12-09-2018 18:15

"В глубине Вселенной заметили древний галактический ветер.

...
Между этой галактикой и Солнечной системой находится массивное скопление звезд, притяжение которого влияет на траекторию лучей. Оно действует как гравитационная линза, через которую SPT2319-55 видится в увеличенном, но искаженном виде. Но современные алгоритмы позволяют установить ее истинный облик.
Проведя исследование, астрономы зафиксировали мощный газовый поток, который пульсирующими толчками выбрасывался из галактики наружу. Его скорость составила около 800 км/с, а объем - около 500 масс Солнца в один земной год.

Ученые предположили, что этот процесс могли спровоцировать взрывы сверхновых или падение вещества в сверхмассивную черную дыру..."

https://mir24.tv/news/16322089...eliyu-radi-piva