Куда бежать из сибири (сейчас)?

Homo_erectus 22-04-2018 12:57

куда выживальщику переехать жить из сибири (красноярского края) чтобы жить было лучше, легче и веселей ?
заграница конечно интересно но скорее всего не реализуемо в моем положении, так что давайте ограничимся территорией РФ.

в городе жить не хочу, интересует не особо далекий пригород какого нибудь миллионника или около того в центральной россии.
плюсами является:
- климат подходящий для произрастания винограда и полноценных яблок
- терпимая экономическая ситуация
- более менее моноэтническое русское население (насколько это нынче возможно найти в РФ)
- не слишком большая удаленность от границ развитых европейских стран
- отсутствия большого количества вредных производств с трубами

ткнув пальцем в карту предварительно попал в расстояние между Самарой и Тольятти. кто что думает на счет этого места и вообще какие есть еще варианты?

Fregat 22-04-2018 13:03

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

куда выживальщику переехать жить из сибири (красноярского края) чтобы жить было лучше, легче и веселей ?


А что конкретно не нравится в нынешнем месте проживания?

Calex 22-04-2018 13:04

подпишусь на тему

Homo_erectus 22-04-2018 13:15

quote:
Originally posted by Fregat:

А что конкретно не нравится в нынешнем месте проживания?




холодно летом
очень холодно зимой
последние годы вообще можно сказать что лето исчезло как таковое, за поздней весной сразу начинается ранняя осень
отсутствие газификации сельской местности и ничего не делание в этом вопросе тех кто мог бы
бесперспективность любого растениеводства
дрянная экология красноярка
удаленность от москвы не позволяющая съездить туда по делам на автомобиле или поезде (за вменяемую цену за вменяемое время) 1-2 раза в месяц
удаленность от европпы
долгая и дорогая логистика товаров между центральной россией и красноярском
ограниченность территории по людям, в радиусе 500км фактически 1-1,5 людей и то очень удаленными друг от друга островами
низкие зарплаты учителей и вузовских преподавателей
сибирь никому в центральной россии не нужна и ее постепенно заселяют и начинают эксплуатировать те кому она нужнее, например все жесче закручивают гайки по лесу для местных при том что кругляк исправно вывозят составами
клещи с энцефалитом в лесах весьма массово и до чего нет дела тем кто мог бы решать эту проблему от чего она с каждым годом только нарастает
в общем сейчас тут еще сносно но есть подозрение что лет через 5, максимум 10, ловить тут будет нечего, не охота вкладывать тут деньги в недвижимость.

Esterdes 22-04-2018 13:32

Калининград?

кайван 22-04-2018 13:37

Томская область?

zubrilov 22-04-2018 13:41

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

холодно летом
очень холодно зимой
последние годы вообще можно сказать что лето исчезло как таковое, за поздней весной сразу начинается ранняя осень



Так это не только в Сибири, в европейской части страны все то же самое.
Еще о позапрошлом годе соседка рассказывала, что пообщалась в гостях с климатологом (или метеорологом), и тот по итогам прошедшего дождливого лета сказал, что нечего жаловаться, потому что дальше все будет хуже и хуже.
В прошлом году лето по ощущениям действительно было хуже позапрошлогоднего, правда, статистика говорит, что солнечных дней было немного больше.
Посмотрим, что будет этим летом.
Все про пригород Питера.

Я для себя, если бы не школа у младшего, выбирал бы юг Псковской области. Пофигу на работу, на природный газ в доме и на местную администрацию.
Экология и климат намного лучше, чем в Питере, очень много (пока еще) земли по бросовым ценам, близость Европы.
Кстати, по ценам на землю надо уточнить, а то может быть за последние два года все кардинально изменилось.
Как-то так.

Homo_erectus 22-04-2018 13:42

томская область та же сибирь, только еще хуже.

калининград возможно.

но в целом не надо мне вопросов задавать с названиями населенных пунктов, я не против ни какого из них в центральной россии если там условия соответствуют хотя бы половине желаемого, вы лучше скажите где хорошо.

Lokki 22-04-2018 13:43

Крым

zubrilov 22-04-2018 13:46

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

вы лучше скажите где хорошо



"В Ташкент надо подаваться - там тепло, там яблоки..." (с) не помню, из какого фильма. :)

МВГ 22-04-2018 13:48

quote:
Изначально написано Lokki:
Крым


Homo_erectus 22-04-2018 13:49

quote:
Originally posted by zubrilov:

Еще о позапрошлом годе соседка рассказывала, что пообщалась в гостях с климатологом (или метеорологом), и тот по итогам прошедшего дождливого лета сказал, что нечего жаловаться, потому что дальше все будет хуже и хуже.



так тем более, просто в сибири "еще хуже" это -45 и видимо еще ниже зимой.
при таких обстоятельствах разморозить систему отопления красноярска это просто вопрос времени, а при таком ЛП даже в пригороде находится не хочется. не говоря уж об итоговом экономическом песце на территории после этого.
как меня пугал один знакомый из центральной россии, у них видите ли "зона рискованного земледелия, виноград в плохой год созревает только в сентябре". я уж не стал ему рассказывать что у нас год удачный если картошка в сентябре созрела.

Homo_erectus 22-04-2018 13:51

quote:
Originally posted by Lokki:

Крым



кого из знакомых не спрошу, все с этого начинают.
но выживальщик то не может уехать в такое место, кроме как тепла там больше ничего и нет.

sachaff 22-04-2018 13:56

Адыгею нахваливают.

Esterdes 22-04-2018 13:57

quote:
я не против ни какого из них в центральной россии если там условия соответствуют хотя бы половине желаемого, вы лучше скажите где хорошо

В Новой Зеландии, говорят, хорошо, но на авто или поезде до Москвы там тяжко :D
За ДВ могу сказать: у меня на даче в Вольно-Надеждинском (~40 км от Владивостока) прекрасно вызревают и яблоки, и груши, и виноград.
Но ехать сюда все равно не рекомендую: нечего тут ловить.
Калининград кмк самый интересный вариант.
Климает неплохой, цэ европа близко к странам ЕС.

Lokki 22-04-2018 13:59

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

кого из знакомых не спрошу, все с этого начинают.



Тепло и яблоки :P
quote:
Originally posted by Homo_erectus:

но выживальщик то не может уехать в такое место, кроме как тепла там больше ничего и нет.



Ну, разгребание запустения там только начинается.
А так - Казань, например. Челябинск не советую - труб у нас много и меньше не будет.

nekobasu 22-04-2018 14:02

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

ткнув пальцем в карту предварительно попал в расстояние между Самарой и Тольятти. кто что думает на счет этого места и вообще какие есть еще варианты?



Насчет Тольятти: https://www.superjob.ru/resear...ii-v-2015-godu/

Homo_erectus 22-04-2018 14:25

quote:
Originally posted by Lokki:

Казань



по экономическим показателям вроде неплохое место, но смущает этнические и религиозные заморочки

Egolf 22-04-2018 14:26

quote:
Originally posted by Esterdes:

Калининград кмк самый интересный вариант.



Угу, одно из самых популярных направлений миграции с ДВ. Наряду с Мск и югом РФ (например, Белгород +окрестности). К слову, один из одиозных приморский предсказателей (или "предсказателей", если это важно), - Александр Ремпель, переехал в Калининград. Предсказав что Владивосток и ДВ войдут в состав другого государства в 2050.

Но нужно принимать во внимание что весьма вероятно Калининград отойдёт одному из государств ЕС и большой вопрос как отнесутся к русским новые хозяева. Обязательно поднимут тему реституции, ведь ещё есть пример "неграждан" латвии и прочих "великих государств". Будет большой соблазн ошкурить "оккупантов" по полной программе.

А вообще учитывайте что РФ распадётся на 3 части - азиатскую (японо-китайскую), "мусульманскую" и собственно "русский" осколок РСФСР размером с Францию, со столицей в Челябинске, например (Чисто поугарать).

Дубнинец 22-04-2018 15:11

quote:
Originally posted by Egolf:

японо-китайскую



Какая часть будет Японская - туда и валить.

ИИСлава 22-04-2018 15:18

quote:

РФ распадётся на 3 части - азиатскую (японо-китайскую), "мусульманскую" и собственно "русский" осколок РСФСР размером с Францию, со столицей в Челябинске



Calex 22-04-2018 15:26

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

калининград возможно.


Так там же вроде как виноград не растёт?

Calex 22-04-2018 15:32

quote:
Изначально написано Egolf:


А вообще учитывайте что РФ распадётся на 3 части - азиатскую (японо-китайскую), "мусульманскую" и собственно "русский" осколок РСФСР размером с Францию, со столицей в Челябинске, например (Чисто поугарать).



Есть мнение, что более вероятен распад примерно по границам нынешних федеральных округов.
Просто потому, что это естественные географические границы регионов.

Homo_erectus 22-04-2018 15:33

!!!!предлагаю тему распада и в какой части лучше оказаться при этом не развивать, так как уйдем не туда.!!!!

давайте ближе к прозаичным экономическим, экологическим и социальным вопросам и не будем глядеть в 2050 год. я к нему еще раза 2 может перееду, как раз до новой зеландии доберусь.

quote:
Originally posted by Calex:

Так там же вроде как виноград не растёт?



это конечно желательно но не критично, все равно там климат помягче, но безусловно смущает география этой территории.

Calex 22-04-2018 15:40

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

это конечно желательно но не критично, все равно там климат помягче, но безусловно смущает география этой территории.




Климат балтийский. В армии ребята из Сибири страдали от гнойников на коже, от непривычной им влажности.
А география чем смущает?

Homo_erectus 22-04-2018 15:45

quote:
Originally posted by Calex:

Климат балтийский. В армии ребята из Сибири страдали от гнойников на коже, от непривычной им влажности.
А география чем смущает?



территория маленькая совсем, а потом паспорт "человека" показывай, а то не пустят покататься. слишком плотно там в плане границ где требуют разные визы + много языков и заморочек национальных.

Calex 22-04-2018 15:53

Какие визы? В Европе практически нет границ, от Атлантики до России.

Egolf 22-04-2018 15:53

quote:
Originally posted by Дубнинец:

Какая часть будет Японская - туда и валить.



Ну... спорно. Айны (автохонный народ Хоккайдо) вон не особо рады. Даже те что остались.

quote:
Originally posted by Calex:

Так там же вроде как виноград не растёт?



Растёт, но теплица нужна для подстраховки. Для людей интересующихся вообще не проблема.

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

!!!!предлагаю тему распада и в какой части лучше оказаться при этом не развивать, так как уйдем не туда.!!!!



Ок. Но в уме такое держать надо бы.

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

не будем глядеть в 2050 год



Хехе, это ооочень оптимистично. :D Впрочем я не настаиваю.

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

давайте ближе к прозаичным экономическим, экологическим и социальным вопросам



На hh и avito поискал по Калининграду вакансии (по разным отраслям для того чтобы понять как живёт народ) и земельные участки под строительство. Мой вывод: на первый взгляд земля недорогая (относительно Питера, Мск или Владивостока), и предсказуемо, дешёвый труд. Без серьёзных накоплений, ведомственной пенсии или экстерриториального бизнеса/работы будет кисло.

Homo_erectus 22-04-2018 15:53

кто из выживальщиков обитает/обитал на территории от казани до уральска, от пензы-саратова до уфы? что можете сказать за жизнь у вас? что надо знать, какие есть риски и сложности?

Homo_erectus 22-04-2018 15:57

quote:
Originally posted by Calex:

В Европе практически нет границ, от Атлантики до России.



калининград пока что россия вот в чем сложность. как там вообще выглядит жизнь в плане постоянно\вахтово работать в польше германии других странах ЕС, а жить в калининграде? насколько это сложно и затратно в плане документов? многие так живут?

Homo_erectus 22-04-2018 15:59

quote:
Originally posted by Egolf:

Ок. Но в уме такое держать надо бы.



держу, поэтому и смущает нахождение в сибири, при таких раскладах ничего хорошего для сибиряков не предвидится, они точно лишние и кормить их незачем. даже убивать специально не надо, просто перестать возить продукты. японо-китайска зона это только в голове у предсказателей, в реальности будет или русская или китайская. сомневаюсь что китайцы хотя бы маленький островок японцам отдадут.

Homo_erectus 22-04-2018 16:03

quote:
Originally posted by Wladim753:

Украина? Я думаю что всем нам надо возвращаться туда от куда мы пришли..
Там и климат хороший, но вот ни работы ни социалки нет нихера.. и инфраструктуре пиндец..



вроде как арийцы пришли из индии через северный казахстан южный урал и алтай.

Calex 22-04-2018 16:08

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

калининград пока что россия вот в чем сложность. как там вообще выглядит жизнь в плане постоянно\вахтово работать в польше германии других странах ЕС, а жить в калининграде? насколько это сложно и затратно в плане документов? многие так живут?


Это жителей Кёнига надо спрашивать.
Я тут их вижу тут только водителями дальнобоев.

А вахтово работают в порту и на стройке в основном хохлы, благодаря безвизу.
Полулегально, да и платят им втрое меньше, чем местным, но как-то таки работают.

zubrilov 22-04-2018 16:10

quote:
А так - Казань, например.

Не советую. С сентября по октябрь был там в командировке - солнца практически не видел, особенно октябрь-ноябрь, как будто из Питера не уезжал. :( Правда, местные сами удивлялись такой погоде, говорили, что для Татарстана это нетипично. Может мне так повезло?
С экологией там тоже не все в порядке, промышленности-то много, один нефтехим чего стоит.
Ну и не забываем о том, что татары еще при Ельцине грезили независимостью. Что там будет в случае, о чем договорились не дискутировать, хрен его знает. Все-таки это тоже со счетов сбрасывать нельзя.

SSDD 22-04-2018 16:18

quote:
Но нужно принимать во внимание что весьма вероятно Калининград отойдёт одному из государств ЕС и большой вопрос как отнесутся к русским новые хозяева. Обязательно поднимут тему реституции, ведь ещё есть пример "неграждан" латвии и прочих "великих государств". Будет большой соблазн ошкурить "оккупантов" по полной программе.
А вообще учитывайте что РФ распадётся на 3 части - азиатскую (японо-китайскую), "мусульманскую" и собственно "русский" осколок РСФСР размером с Францию, со столицей в Челябинске, например (Чисто поугар


Дурак традиционно думкой богатеет.
Гипотетически частей будет сильно больше трёх, на величину, большую на порядки (89 субъектов кагбэ намекают), а местечковым ымперцам и мечтаелям "взятьсвоё" не стоит обольщаться - "ихнево" там только грязь под ногтями, а сложившееся мироустройство кагбэ не предполагает какого-то там пошлого "присоединения" хотя бы потому, что этого ещё пока в истории не случалось. Большой сильный дяденька действует в своих интересах, а не немощно-импотентных интернетных военов кагбэ. тут бы мокрой половой тряпкой по глупой морде не получить, потеряв ещё что-то при "великом обрушении" - уже профит будет.

Calex 22-04-2018 16:20

quote:
Originally posted by zubrilov:

Что там будет в случае, о чем договорились не дискутировать, хрен его знает. Все-таки это тоже со счетов сбрасывать нельзя.

Что где будет в случае, о котором договорились не дискутировать, это как раз понятно.
Хреново будет русскому на любой территории, имеющей сейчас статус нерусской автономии в составе т.н. РФ.

Поэтому, всех их я бы из рассмотрения в теме исключил сразу.
Если ТС не принадлежит к какому-то национальному меньшинству, конечно.

Lokki 22-04-2018 16:42

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

по экономическим показателям вроде неплохое место, но смущает этнические и религиозные заморочки

Эт да, там всячина всякая.
Волгоград.

hakunamatata 22-04-2018 16:43

Привет из Нижегородской области!
Рекомендую Дальнеконстантиновский и Арзамасский районы. Климат удовлетворительный (сель.хоз. работает, виноград немножко растёт :P). Население типично русское-высокодуховное. Село как село...
На запад - леса, на юг - татарские сёла, на восток - Великая Чувашия. С севера - город-миллионник.
Правда до Европы неблизко :D

Lokki 22-04-2018 16:44

quote:
Originally posted by Calex:

Хреново будет русскому на любой территории, имеющей сейчас статус нерусской автономии в составе т.н. РФ.



Что вы курите, и где бы мне это купить :)

arjan 22-04-2018 16:45

От Москвы и до Еката точно такой же примерно климат как и на Алтае , только летом чуть прохладнее , а зимой самый мизер теплее , ИМХО нет смысла если нет желания работать в Москве или Казани . Белгород, Воронеж теплее , Калининград тепло и мокро зимой и прохладно и мокро летом, я бы смотрел на Белгород ,Волгоград ,Саратов , возможно Сочи , Геленджик . Из Красноярска однозначно надо валить , у нас много живет переселенцев из Красноярска .

Calex 22-04-2018 16:55

quote:
Originally posted by Lokki:

Что вы курите, и где бы мне это купить



Вообще не курю. Бросил три года назад, после проблем с сердцем.
И Вам не советую.

Lokki 22-04-2018 16:58

quote:
Originally posted by Calex:

Вообще не курю. Бросил три года назад, после проблем с сердцем.



Я всё вркемя забываю, что вы русофоб.
Выживальщик, пусть твоя фобия не заслоняет тебе взгляд на мир.

arjan 22-04-2018 17:01

quote:
Я всё вркемя забываю, что вы русофоб

а с чего вы взяли что он русофоб . Он в принципе все правильно сказал , национальный вопрос никто не отменял , особенно если внешне отличаешься .

Calex 22-04-2018 17:02

quote:
Originally posted by Lokki:

Я всё вркемя забываю, что вы русофоб.


Вы ошибаетесь. Я то, как раз русский. Но, не россиянин.

kip2 22-04-2018 17:04

Калининград...народу с ДВ нравится...
Краснодар с югами на любителя, там свой менталитет
Москва уже не та... Питер еще можно, но там климат плохой
Крым конечно прикольно, но опасно

kip2 22-04-2018 17:08

quote:
Originally posted by Calex:

Вы ошибаетесь. Я то, как раз русский. Но, не россиянин



русских без России не бывает

Eskoff 22-04-2018 17:10

quote:
Краснодар с югами на любителя, там свой менталитет

Кстати да.

Народ южнее Тулы, Орла (в европейской части) достаточно ммм.. своеобразный. Вроде как я сам родился в Курской области, пожил изрядный кусок жизни в Харькове, немного в Арсньеве, сейчас в Твери.
В командировках бываю много где, но с южными народами (у меня уже менталитет, наверное, северный) мне сложновато долго контачить. С сибиряками - тот же Красноярск, Иркутск - очень нормально.
Но это очень сильно зависит от того, какие планы на жизнь и на то, чем заниматься - ели контачить с окружением от случая к случаю. то и без разницы.

Calex 22-04-2018 17:13

quote:
Originally posted by kip2:

русских без России не бывает


Без России - не бывает. Вне России - бывают. Сплошь, и рядом.


LazyOne 22-04-2018 17:15

Калининград потенциально может быть очень интересным местом. Скорее всего раньше всех получат паспорта ЕС. Если получат. Смущает качество народонаселения. Туда после изгнания немцев набирали кого ни попадя. И эпидемия СПИДа там началась раньше, чем во всей остальной РФ.

Я бы на месте топик-стартера смотрел на города Центрального Федерального Округа. Такие, где есть железнодорожное сообщение с Нерезиновском. Там, где нет коммуникаций, нормальной экономической жизни не будет. Желательно, чтобы это был не моногород и местные предприятия не были сильно завязаны на оборонку(когда будут спиливать мушку они пойдут под нож).
Надо также смотреть на экологию, есть довольно своеобразные места(привет Волоколамску).

Хороший критерий- сколько в городе доступно интернет-провайдеров. Там где жизнь идет их много. Там где все тухло- один Ростелеком.

arjan 22-04-2018 17:18

quote:
Калининград потенциально может быть очень интересным местом. Скорее всего раньше всех получат паспорта ЕС.

с этой точки зрения да .

Homo_erectus 22-04-2018 18:00

quote:
Изначально написано arjan:
Из Красноярска однозначно надо валить , у нас много живет переселенцев из Красноярска .

спасибо на добром слове

quote:
Изначально написано arjan:
От Москвы и до Еката точно такой же примерно климат как и на Алтае , только летом чуть прохладнее , а зимой самый мизер теплее , ИМХО нет смысла если нет желания работать в Москве или Казани . Белгород, Воронеж теплее , Калининград тепло и мокро зимой и прохладно и мокро летом, я бы смотрел на Белгород ,Волгоград ,Саратов , возможно Сочи , Геленджик.

в Саратове смущает население 800тыс в то время как в Самаре+Тольятти 1800тыс. да и там ссылочка была в теме выше экономической привлекательности городов, там четко видно что чем южнее тем хуже с работой, размером ЗП и больше народу хочет уехать. более менее сносно живется по линии екатеренбург казань нижний, самара еще туда-сюда, а все что ниже уже хуже. климат конечно хорошо, но экономическое положение в регионе и размер по населению мне тоже важен.
в целом желание иметь какие то завязки на москву есть и потому хотелось бы 2х противоречивых моментов и теплее и ближе к москве.
с точки зрения ближе к европпе Белгород как мне кажется сейчас менее интересен чем Брянск, или я не прав? как мне кажется через Белоруссию сейчас спокойней в европу попадать из россии?

Lokki 22-04-2018 18:04

quote:
Originally posted by Calex:

Вы ошибаетесь. Я то, как раз русский. Но, не россиянин.



Это не мешает вам быть русофобом.

Luddit 22-04-2018 18:09

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

как мне кажется через Белоруссию сейчас спокойней в европу попадать из россии?


"невероятные друзья" уже долго строят русофобскую затычку от моря до моря - не исключено, что в некий момент традиционная сухопутка вся отвалится, останутся только морские маршруты (ну и Финляндия, но потом морем).

arjan 22-04-2018 18:12

quote:
там четко видно что чем южнее тем хуже с работой, размером ЗП и больше народу хочет уехать. более менее сносно живется по линии екатеренбург казань нижний, самара еще туда-сюда, а все что ниже уже хуже. климат конечно хорошо, но экономическое положение в регионе и размер по населению мне тоже важен.

Тогда только Москва или около .
quote:
с точки зрения ближе к европпе Белгород как мне кажется сейчас менее интересен чем Брянск, или я не прав? как мне кажется через Белоруссию сейчас спокойней в европу попадать из россии?

Белгород в сравнении с Брянском гораздо более успешный город .А расстояния там везде мизерные по нашим меркам , за световой день на машине можно куда угодно уехать .

arjan 22-04-2018 18:15

quote:
уже долго строят русофобскую затычку от моря до моря - не исключено,

И как это люди с московскими номерами ездят отдыхать и в Прибалтику и в Украину , а в Белоруси и Грузии (Батуми ) так даже некоторые просто живут купив недвигу , мож телек не смотрят .

Homo_erectus 22-04-2018 18:25

в направлении брянск-белгород смущает что из крупных городов только один миллионник воронеж под боком, остальные города 300-500тыс, чего то там не то явно.

Homo_erectus 22-04-2018 18:30

quote:
Originally posted by arjan:

Белгород в сравнении с Брянском гораздо более успешный город



а что то про Воронеж сказать можете?

sachaff 22-04-2018 18:31

в принципе из Красноярска (если там не был на должности мэра или не владел заводиком)можно тикать в любую точку страны.
по деньгам сильного проседания не должно быть. что там что там их особо не должно быть много.
традиционно ,слышал, из ваших мест на юга едут.

arjan 22-04-2018 18:36

quote:
что то про Воронеж сказать можете?

насколько знаю там депресуха .

Calex 22-04-2018 18:38

quote:
Originally posted by Lokki:

Это не мешает вам быть русофобом.



У Вас очень оригинальное представление о русофобии. Впрочем, Вам же за это и платят.

Lokki 22-04-2018 18:42

quote:
Originally posted by Calex:

У Вас очень оригинальное представление о русофобии.



Ни чем не могу вам помочь.
quote:
Originally posted by Calex:

Впрочем, Вам же за это и платят.
#61
P.M. Ц



Само собой. Бабки на бочку!
ЗЫ вот ума вам, видимо, не хватает, понять, что у кого-то может быть мнение не совпадающее с вашим.
И ут в дело идёт неотразимый аргумент "платный кремлебот"!

Calex 22-04-2018 18:51

quote:
Originally posted by Lokki:

вот ума вам, видимо, не хватает, понять, что у кого-то может быть мнение не совпадающее с вашим.


Может, может, не переживайте так. Просто, мнение может быть ещё как разумным, так и глупым. А ещё, платным.
Ваше же мнение, либо глупое, либо платное. Се ля ви.

Calex 22-04-2018 19:02

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

а что то про Воронеж сказать можете?


Кстати. Город для жизни просто великолепный. 
Не бывал там давно, но воспоминания сохранил самые наилучшие.
Среда очень комфортная для обитания, с моей точки зрения. 
Но как там сейчас с работой, этого не знаю от слова совсем.

gloomy11 22-04-2018 19:07

Подмосковье,не? Сам с северного кавказа и по мне так холодновато здесь но всяко теплее Красноярска. Москва под боком, куча городов на выбор.Цены на землю могут кусаться правда

tigershark 22-04-2018 19:22

Моё ИМХО, ТС-у стоит рассмотреть четырехугольник Воронеж-Саратов-Волгоград-Ростов НД. Наиболее оптимальный климат для ТСа. Южнее уже степь-пыль и застрелиться можно летом от жары.
Население. А что население? Везде оно со своим менталитетом. Да, южане от северян отличаются существенно, но те-же южане "волгоградцы" отличаются многими чертами характера от южан "ростовцев".
Калининград - сыро, да и географическое положение своеобразное.

Homo_erectus 22-04-2018 19:25

quote:
Originally posted by gloomy11:

Подмосковье,не? Сам с северного кавказа и по мне так холодновато здесь но всяко теплее Красноярска. Москва под боком, куча городов на выбор.Цены на землю могут кусаться правда



эту идею я уже прорабатывал, даже тема была в палате. в целом допустимый вариант, но там сложновато с экологией и похоже лучше не будет. мне москва не нужна на каждый день добираться, от раза в неделю в самом худшем случае, а так и раз в месяц скорее всего хватит за глаза.
у меня много маленьких детей, погружаться в неблагоприятные условия за ради цели заработать как можно больше денег нет не желания ни возможности. а кроме денег в москве особо преимуществ и нет.

Не-Он 22-04-2018 19:28

Для счастья не так много и надо, каких то жалких 500 000 - 1 000 000 евро.
Были бы такие деньги и еще не большой бизнес приносящий доход 5- 10 тыс уе в месяц (как вариант аренда ком. недвиги) то прикупил бы что нибудь из этого и 2 раза по три месяца жил там, пол года в РФ.


https://prian.ru/price/2832034.html
https://prian.ru/price/2808492.html#lg=1&slide=11

Homo_erectus 22-04-2018 19:28

Calex Lokki
завязывайте с личной неприязнью в публичном пространстве.

Наум 22-04-2018 19:31

quote:
мне москва не нужна на каждый день добираться, от раза в неделю в самом худшем случае, а так и раз в месяц скорее всего хватит за глаза.

Тогда очертите радиус 250-450 км от москвы и выбирайте...

Не-Он 22-04-2018 19:33

quote:
Изначально написано tigershark:
Моё ИМХО, ТС-у стоит рассмотреть четырехугольник Воронеж-Саратов-Волгоград-Ростов НД. Наиболее оптимальный климат для ТСа. Южнее уже степь-пыль и застрелиться можно летом от жары.
Население. А что население? Везде оно со своим менталитетом. Да, южане от северян отличаются существенно, но те-же южане "волгоградцы" отличаются многими чертами характера от южан "ростовцев".
Калининград - сыро, да и географическое положение своеобразное.


Саратов и Волгоград рассматривать не стоит. Извините жители этих городов. Там все очень сложно......

Воронеж и РнД как вариант.
Воронеж, очень хороший климат, более менее живой город.
РнД, так же живой город, не далеко от моря, да, после Красноярска будет жарковато, а еще там очень много армян))

tigershark 22-04-2018 19:39

quote:
после Красноярска будет жарковато, а еще там очень много армян

После Красноярска везде на юге будет жарковато. А армян хватает, это да. Мне даже кажется, что в Подмосковье они все. Их в Ереване то всего 1 млн. остался.

Calex 22-04-2018 19:45

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
Calex Lokki
завязывайте с личной неприязнью в публичном пространстве.


Так я его и не трогал.
Это он зачем-то пристаёт к каждому, с кем не согласен, как банный лист к заднице.

gloomy11 22-04-2018 19:50

В Ногинске полно армян это точно

gloomy11 22-04-2018 19:54

Приятель рассказывал эти армяне покупают участок, обносят забором, роют яму и скидывают туда мусор, затем закапывают все, ровняют, ждут пару лет пока березняк подрастет и распродают участок мелкими участками под застройку в экологически чистом месте. Будьте осторожны с такой землёй

mozgovoislizen 22-04-2018 20:13

Ребятки, заглянул к вам случайно... Такие суровые дядьки, тетьки местные думаю ещё суровее... Вот и сибиряки есть...

А основная тема - где спрятаться и куда бежать.
Хоть это и не пятая колонна, но таких нигде не уважают особо.

А топикстартеру посоветую подумать. Куда бежать, чтобы было лучше, легче и веселей?
Я вот например бухаю.

Это вот так подумать - смена места жительства, кардинальный вопрос. От этого зависит весьма многое... А давай-ка я в интернетах спрошу, а что посоветуют.
Мне кажется человек ищет не только место где проще и легче. Но и вообще по жизни не привык особо напрягаться. Таким - к нам, в москвабад. :)

алехандрэ 22-04-2018 20:16

Да, актуальная тема! Красноярск, как таковой вполне себе приятный город. Замечательная Сибирская природа, охота, рыбалка, очень много солнечных дней в году, центр красивый. Но за последние лет пять, город перестает быть пригодным для жизни. Постоянное черное небо, дышать совершенно нечем даже в близком пригороде, прямо зона экологического бедствия! Плюс уродская плотная застройка небоскребами вкупе с варварской вырубкой пригородных лесов. Очень обидно от этого, город увядает. Лично я думаю, надо ехать в европейскую часть РФ, за уральскими горами весна наступает на 2-4 недели раньше, а осень, соответственно позже. Да и возможно в каких-то регионах уже начинает развиваться малоэтажное строительство. Ну или вообще менять страну проживания, но это не каждый может себе позволить

Homo_erectus 22-04-2018 20:32

quote:
Originally posted by mozgovoislizen:

Это вот так подумать - смена места жительства, кардинальный вопрос. От этого зависит весьма многое... А давай-ка я в интернетах спрошу, а что посоветуют.



не знаем "мы" свою свою страну, тем более это относится к людям живущим за уралом (со стороны сибири), большинство из городов для нас это просто названия которые мы слышим чаще или реже.
вот например до вчерашнего дня Воронеж был для меня был просто названием, а сегодня обратили сополатники мое внимание на него и оказалось что хоть и не идеально, но многим критериям поиска удовлетворяет.

---

кто что может то то более развернуто сказать про Воронеж, особенно про жизнь в его пригороде и экологию? какое из направлений пригородных там наиболее престижное и удобное для попадания в город? чем в городе занимается народ чтобы заработать?
какого там живется выживальщикам и чего они опасаются из местных факторов?

насколько стрёмно аэс под боком? спросил человек из места куда со всей страны (если не мира) везут отработанное ядерное топливо на хранение.

михрюнчик 22-04-2018 20:53

В России из России не убежишь. Если не нравится в России, бежать надо ИЗ России. ИМХО.

K/B 22-04-2018 20:54

quote:
Изначально написано zubrilov:

"В Ташкент надо подаваться - там тепло, там яблоки..." (с) не помню, из какого фильма. :)


"Достояние республики"


K/B 22-04-2018 20:58

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

по экономическим показателям вроде неплохое место, но смущает этнические и религиозные заморочки

По поводу этнических и религиозных заморочек чушь полная. Очень большой процент русских и смешанных браков.
Климат в последнее время испортился и в Казани и в Ижевске. Прошлое лето было холодное. Виноград не вызрел. Картохи было мало. Ночи были холодные. Огурцы толком не росли. Помидоры-тоже.

Не-Он 22-04-2018 21:09

Автор, посмотри Липецк. Это альтернатива Воронежу по климату.
Он ближе к Москве, но более аграрный чем Воронеж.

Homo_erectus 22-04-2018 21:13

quote:
Изначально написано михрюнчик:
В России из России не убежишь. Если не нравится в России, бежать надо ИЗ России. ИМХО.

если продолжать такую философию до конца то от себя не убежишь хоть за границу слиняй.
но там где растет виноград, а зимой обычно не ниже -15, все же лучше чем по красноярском. и не потому что я не люблю красноярск и сибирь, просто чем то проживание здесь должно окупаться, а с этим последнее время проблемы.

yu-ma-to 22-04-2018 21:15

по моему разумению, в России мест для выживания вообще нет. или "мулькина жопа"(за Уралом) где без всякого БП ласты склеишь при отсутствии медиков и прочих полезных приблуд цивилизации, либо (европейская часть) по любому накроет первым же ударом и где бессмысленно "захоронки" делать.выжить же на подножном корме и охоте с рыбалкой здесь просто нереально.
что же до Calex-а, то по-моему на ганзе не часто встречается столь аккуратный в выражениях и уважительный к другим участникам человек. Впрочем чему удивляться, европа блин, другой менталитет, что наблюдал неоднократно..... Лично его не знаю, что вызывает у меня искреннее сожаление.

Calex 22-04-2018 21:17

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

не знаем "мы" свою свою страну, тем более это относится к людям живущим за уралом (со стороны сибири), большинство из городов для нас это просто названия которые мы слышим чаще или реже.


Плохо. Личных впечатлений не заменит ничто, пусть это и просто впечатления туриста.

Простой пример. Бензин на ближнем востоке пахнет иначе. Не все это вообще замечают, а я при каждом посещении автозаправки в тех краях страшно чихал.
Мелочь? но мелочь, которая серьёзно мешала бы жить в Израиле, если бы я захотел там жить.

И подобная засада может быть в любой локации.
О гнойниках на коже сибиряков, впервые попавших в морской климат, я уже говорил.

Luddit 22-04-2018 21:17

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

кто что может то то более развернуто сказать про Воронеж, особенно про жизнь в его пригороде и экологию?



Воронеж-Тула и западнее при выборе места надо иметь в виду Чернобыльский след.

михрюнчик 22-04-2018 21:18

quote:
Originally posted by K/B:

По поводу этнических и религиозных заморочек чушь полная. Очень большой процент русских и смешанных браков.
Климат в последнее время испортился и в Казани и в Ижевске. Прошлое лето было холодное. Виноград не вызрел. Картохи было мало. Ночи были холодные. Огурцы толком не росли. Помидоры-тоже.



quote:
Originally posted by Не-Он:

Автор, посмотри Липецк. Это альтернатива Воронежу по климату.
Он ближе к Москве, но более аграрный чем Воронеж.




Всё это временно, климат меняется везде. Если рассчитывать на одну человеческую жизнь, то надо туда,где сейчас хорошо. Если думать о детях и внуках, то нужно смотреть более глобально и Россия здесь не лучший вариант... ИМХО.

Luddit 22-04-2018 21:22

quote:
Изначально написано yu-ma-to:
по моему разумению, в России мест для выживания вообще нет. или "мулькина жопа"(за Уралом) где без всякого БП ласты склеишь при отсутствии медиков и прочих полезных приблуд цивилизации, либо (европейская часть) по любому накроет первым же ударом

Вы всерьез думаете, что при ядерной войне в мире останется место, где тепло и уютно? ПЦ будет везде, а для инородца местные организуют его ускоренную версию.

Homo_erectus 22-04-2018 21:30

quote:
Originally posted by Не-Он:

Автор, посмотри Липецк. Это альтернатива Воронежу по климату.
Он ближе к Москве, но более аграрный чем Воронеж.



я склоняюсь как к рабочему варианту к точке где то по середине между воронежем и липецком, но там 2а транспортных направления и нужен советы аборигенов, по карте нюансы трудно понять.
например по тому же железндорожному сообщению с москвой и железнодорожному сообщению воронежа с липецком.
по платной трассе
да много еще по чему

Luddit 22-04-2018 21:30

quote:
Изначально написано михрюнчик:

Если думать о детях и внуках, то нужно смотреть более глобально и Россия здесь не лучший вариант... ИМХО.


И тогда у вас будет невеселый выбор - условные "острова" с первобытным выживанием, условные "острова" - курорты (дети - обслуга), условный Запад (какие дети у ЛГБТ?). Остаются Китай (те еще националисты) и Южная Америка (которая не так чтоб блещет и перспектив не особо видно).

marafonec 22-04-2018 21:32

"Originally posted by Fregat:

А что конкретно не нравится в нынешнем месте проживания?

холодно летом
очень холодно зимой
последние годы вообще можно сказать что лето исчезло как таковое, за поздней весной сразу начинается ранняя осень
отсутствие газификации сельской местности и ничего не делание в этом вопросе тех кто мог бы
бесперспективность любого растениеводства
дрянная экология красноярка
удаленность от москвы не позволяющая съездить туда по делам на автомобиле или поезде (за вменяемую цену за вменяемое время) 1-2 раза в месяц
удаленность от европпы
долгая и дорогая логистика товаров между центральной россией и красноярском
ограниченность территории по людям, в радиусе 500км фактически 1-1,5 людей и то очень удаленными друг от друга островами
низкие зарплаты учителей и вузовских преподавателей
сибирь никому в центральной россии не нужна и ее постепенно заселяют и начинают эксплуатировать те кому она нужнее, например все жесче закручивают гайки по лесу для местных при том что кругляк исправно вывозят составами
клещи с энцефалитом в лесах весьма массово и до чего нет дела тем кто мог бы решать эту проблему от чего она с каждым годом только нарастает
в общем сейчас тут еще сносно но есть подозрение что лет через 5, максимум 10, ловить тут будет нечего, не охота вкладывать тут деньги в недвижимость."

Много ржал. ВыжЫвальщик, ...., выжЫвать он собрался где виноград и яблоки, на машине и поезде ему, ..., в Москву дорого ездить.

Афтырь, пеши истчо.

yu-ma-to 22-04-2018 21:36

quote:
Изначально написано Luddit:

Вы всерьез думаете, что при ядерной войне в мире останется место, где тепло и уютно? ПЦ будет везде, а для инородца местные организуют его ускоренную версию.

да, думаю, что возможно при ядерной (химической, бактереологической и др)войне степень ПЦ в разных местах может быть разная. к примеру, может случится так,что остров Пасхи зацепит значительно меньше чем к примеру Москву

Homo_erectus 22-04-2018 21:38

quote:
Originally posted by marafonec:

Много ржал. ВыжЫвальщик, ...., выжЫвать он собрался где виноград и яблоки, на машине и поезде ему, ..., в Москву дорого ездить.



может быть я свою вахту уже отстоял, пора и молодежи место уступить.
вот чет вышивальщики с центральной россии не больно то спешат в сибирь за реальным вышивальческим опытом. жрут, сволочи. виноград и хихикают про себя.
я буду считать себя нормальным выживальщиком если смогу переехать жить за 4000км без особых потерь, а лучше еще и с прибылью. это тоже не тривиальная задача и не каждый выживальщик решится взяться ее решать.

Luddit 22-04-2018 21:40

quote:
Изначально написано yu-ma-to:

остров Пасхи зацепит значительно меньше чем к примеру Москву


Остров Пасхи - классический пример состоявшегося локального звиздеца вследствие исчерпания ресурсов. Думаете, туда ресурсы уже завезли?

K/B 22-04-2018 21:48

quote:
может быть я свою вахту уже отстоял, пора и молодежи место уступить.вот чет вышивальщики с центральной россии не больно то спешат в сибирь за реальным вышивальческим опытом. жрут, сволочи. виноград и хихикают про себя.я буду считать себя нормальным выживальщиком если смогу переехать жить за 4000км без особых потерь, а лучше еще и с прибылью. это тоже не тривиальная задача и не каждый выживальщик решится взяться ее решать.

Солидарен с Вами. Если у вас получится-только порадуюсь.

yu-ma-to 22-04-2018 21:50

quote:
Изначально написано Luddit:

Остров Пасхи - классический пример локального звиздеца вследствие исчерпания ресурсов. Думаете, туда ресурсы уже завезли?


возможно, но ядреной бомбой туда точно пулять не будут. и вокруг острова в воде рыбы всяко больше чем в подмосковной Пахре

gloomy11 22-04-2018 21:56

quote:
Originally posted by K/B:

Солидарен с Вами. Если у вас получится-только порадуюсь.



Плюсую! Удачи! Под стоячий камень вода не течет

LazyOne 22-04-2018 22:10

quote:
Изначально написано K/B:

По поводу этнических и религиозных заморочек чушь полная. Очень большой процент русских и смешанных браков.



А еще изрядный процент съехавших на почве радикального ислама. Особенно среди молодежи. Это я про Татарстан. В Башкирии думаю аналогично.

LazyOne 22-04-2018 22:11

quote:
Изначально написано Не-Он:
Автор, посмотри Липецк. Это альтернатива Воронежу по климату.
Он ближе к Москве, но более аграрный чем Воронеж.


В Липецке НЛМК. В смысле экологии некошерно.

Homo_erectus 22-04-2018 22:43

quote:
Originally posted by Luddit:

Воронеж-Тула и западнее при выборе места надо иметь в виду Чернобыльский след.



вон он в чем подвох то.
в воронежской области есть утвержденная правительством "Зона проживания с льготным социально-экономическим статусом" в связи с аварией на ЧАЭС.
карту загрязнения именно области с ходу не нашел, а на крупных картах чуть ли не всю центральную россиию засыпало, да и всю европпу тоже.
пока не решил как к этому относится, но похоже жирные минусы вырисовываются по Воронежу.

Homo_erectus 22-04-2018 22:55

quote:
Изначально написано михрюнчик:

Всё это временно, климат меняется везде. Если рассчитывать на одну человеческую жизнь, то надо туда,где сейчас хорошо. Если думать о детях и внуках, то нужно смотреть более глобально и Россия здесь не лучший вариант... ИМХО.


почему то многие люди хотят за одно действие решить все проблемы на свете на много лет вперед, еще и за других людей.
я уже сменил прилично мест жительства и населенных пунктов, ни к чему место проживания не обязывает, собрал вещи и поехал на новое место. а дети пусть сами выбирают где жить, захотят иммигрировать, чемодан вокзал париж. их выбор и им за него отвечать.

Homo_erectus 22-04-2018 22:58

quote:
Изначально написано K/B:

Солидарен с Вами. Если у вас получится-только порадуюсь.

quote:
Изначально написано gloomy11:

Плюсую! Удачи! Под стоячий камень вода не течет

за солидарность и благие пожелания - спасибо.

genaxy 22-04-2018 23:08

все зависит от устроения человека: если он тяготеет к западным ценностям - пусть попробует кениг, но жизнь там особенная.. может не врасти.. потом - заграница, по обычному паспорьу только на авиа, паром - из Луги, - предпочитает тех, кто за, или с авто - это нескрываемая преференция - скажут будут места - возьмем, да и мест там немного..


поезд, авто - загранпаспорт.
цены очень высокие, места мало.. фермерство.. очень непросто, с работой - плохо

виноград на Руси как-то не очень - это юг, а там моноэтноса не ожидай.
много тонкостей в жизни калининградской..

если менталитет русский - нижегородская - много глухих брошенных деревень, особенно в заволжье, но это уже русский север - киров, вологда

средняя полоса - липецк, брянск, воронеж - с водой будет плохо

тольяти - работы нет, самара- миллионный город..

переезд - надо ехать - искать самому, именно ехать и общаться с людьми,
а теоретизировать.. несерьезно, одному нравится, другому - нет.

quote:
Originally posted by kip2:

русских без России не бывает



"Русский - значит Православный" Ф.М.Достоевский

quote:
Originally posted by Calex:

Без России - не бывает. Вне России - бывают..



так точно, и даже люди совсем не-русской нациоанальности бывают более Русскими, чем сами русские

genaxy 22-04-2018 23:28

и еще о прибалтике.. у нас в сознание, что это 3 союзных респ-ки, на самом деле это и калининград и часть польши - гданск, гдыня..

так вот по пророчествам о тех краях - "волной смоет, песочек один будет"

любительбулок 23-04-2018 12:04

Очередная тема Где на Руси пожить? :)
Если есть на свете рай..Ну вы в курсе)
Клещей в этом году уже несколько,а они пофигу-неэнцефалиты!
Земляника уже отцвела,ягоды пахучие,алоэ посадил,виноград. Киви еще подрастает.Яблоня и груша-дичка как сорняк.Могу долго продолжать))

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

МВГ 23-04-2018 12:23

Бегите, глупцы! (с)

Egolf 23-04-2018 02:31

quote:
Originally posted by любительбулок:

Клещей в этом году уже несколько,а они пофигу-неэнцефалиты!



Даже на ДВ энцефалитных 1 из 20. Но знаете, играть в такую лотерею совсем не хочется. Более того, поскольку никаких мер против этой дряни не предпринимается, то в перспективе 10-15 лет у вас будет также как на ДВ. Белки, ежи, зайцы, лисы, куньи - база для распространения. Параноик бы сказал (и я уже раньше говорил :)) эпидемия энцефалита похожа на рукотворную диверсию.

quote:
Originally posted by любительбулок:

Земляника уже отцвела,ягоды пахучие,алоэ посадил,виноград. Киви еще подрастает.Яблоня и груша-дичка как сорняк.Могу долго продолжать))



Как у вас с борщевиком? Я наслышан что в средней полосе и на югах это реальное бедствие и угроза здоровью.

Egolf 23-04-2018 02:42

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

я уже сменил прилично мест жительства и населенных пунктов, ни к чему место проживания не обязывает, собрал вещи и поехал на новое место



Возможно стоит быть менее разборчивым, в том смысле что если докапываться до всех подробностей, то куча мелких незначительных недостатков может обманчиво оказаться более впечатляющей чем пара действительно крупных и важных, исказив так сказать результаты отбора. Конечно аллергия на местное топливо или "южный формат головы" имеет значение, но с этим можно жить. А вот переехать в ЧИАССР образца 1980 года - сами понимаете.

БИДЖО 23-04-2018 06:16

ТС посмотрите, может заинтересует. Продаю дом. Место действительно не плохое, виноград растет.
http://guns.allzip.org/topic/9/2273007.html

Romansergeish1980 23-04-2018 06:52

Тоже планировал переезд с Новосибирска куда нибудь на юг, прошлым летом съездил в командировку, Ростов, Краснодар, Пятигорск, Ставрополь. В итоге туда точно не перееду теперь)) Города не понравились , цены на фрукты дороже чем в Новосибирске, жара дикая, когда отдыхаешь на море она вроде не чувствуется, но работать в такую погоду не комфортно абсолютно. Люди местные по большей части неприятные, недоброжелательные.

любительбулок 23-04-2018 07:25

quote:
Изначально написано Egolf:

Как у вас с борщевиком? Я наслышан что в средней полосе и на югах это реальное бедствие и угроза здоровью.


Растет оч.редкими одиночными штучками.Ничего подобного,как разросся в Подмосковье,здесь нет.

любительбулок 23-04-2018 07:35

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Тоже планировал переезд с Новосибирска куда нибудь на юг, прошлым летом съездил в командировку, Ростов, Краснодар, Пятигорск, Ставрополь. В итоге туда точно не перееду теперь)) Города не понравились , цены на фрукты дороже чем в Новосибирске, жара дикая, когда отдыхаешь на море она вроде не чувствуется, но работать в такую погоду не комфортно абсолютно. Люди местные по большей части неприятные, недоброжелательные.

Социальная неадаптированность и пониженная коммуникативность встречается, увы.Таким людям может действительно,лучше ближе к Полярному Кругу,где людей один на 500км.И соответственно даже двери домов не запирают на ключ.Будем ждать от Вас оттуда отчета о лучших людях и отсутствии жары. :)

Romansergeish1980 23-04-2018 08:29

quote:
Изначально написано любительбулок:

Социальная неадаптированность и пониженная коммуникативность встречается, увы.Таким людям может действительно,лучше ближе к Полярному Кругу,где людей один на 500км.И соответственно даже двери домов не запирают на ключ.Будем ждать от Вас оттуда отчета о лучших людях и отсутствии жары. :)

Вы с чего такие выводы то делаете? Или так, пиздануть просто?

Eskoff 23-04-2018 08:31

quote:

Социальная неадаптированность и пониженная коммуникативность встречается, увы.


Если живешь длительное время в одном месте то привыкаешь - вроде так и должно быть.
Но если в реальном режиме времени по сравнивать людей разных регионов России - различие, пожалуй, больше, нежели между Индией и Китаем.

Romansergeish1980 23-04-2018 08:57

Согласен, я все Россию объехал практически, люди различаются, порой кардинально, самые отзывчивые ,пожалуй ,все таки в Сибири))

griga71 23-04-2018 09:05

Из Кузбасса все в основном в Краснодарский край бегут. Бывал я рядом с теми местами - природа по сравнению с нашей сибирской куцая какая-то. А вот интересно бы узнать у тех кто там обосновался - ну и как, стоило оно того?

Romansergeish1980 23-04-2018 09:10

Мне кажется единого мнения быть не может, кому то нравится, кому то-нет. У меня несколько друзей семьями в разное время уезжали туда, вернулся только один,остальные устроились, довольны вроде.

Romansergeish1980 23-04-2018 09:24

мы и сейчас бы от этих доплат не отказались)))

Romansergeish1980 23-04-2018 09:39

странная идея...

любительбулок 23-04-2018 09:49

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Вы с чего такие выводы то делаете? Или так, пиздануть просто?



Дык Вы ж сами сказали:
-Согласен, я все Россию объехал практически, люди различаются, порой кардинально, самые отзывчивые ,пожалуй ,все таки в Сибири))

Ну а про социальную адаптацию после того,как пару регионов под одну гребенку причесали.
И я Вам вежливо,со смайликами,а Вы матом..
Вот такие как Вы потом и запрещают другим ковырять пальцем в носу.
Но поверьте,нашего южного радушия хватит и на таких как Вы :) :)

Luddit 23-04-2018 09:53

quote:
Изначально написано Wladim753:

Есть такой долбоеб некто Г.Греф..который предложил осваивать северные территории вахтовым методом


Вы сами себе противоречите. При царе идея осваивать ДВ за плату, которой вы были восхищены пару абзацев выше, отличается от вахтового метода всего лишь доступностью технологий (транспорта).

Zordec 23-04-2018 09:53

Выше правильно сказали - я б рекомендовал юг Нижегородской области, или соседнюю с ней Мордовию. Там Меркушкин за время своего правления навел на удивление порядок - как через границу Нижегородской и Мордовии переезжаешь - вроде в другую страну попал :) Медицина на уровне, даже очень. Саранск-то совсем махонький, но порядок в нем чуть не идеальный.
Виноград вырастите при желании :) Земля там - чернозем, или очень близко по составу - палку воткнешь - дерево вырастет, ток поливай.

Gorandr 23-04-2018 10:03

информацию в вики нашел про Мордовию:
Примерно около 3-4 % населения республики составляют заключенные, отбывающие наказание в республике, но проживающие в других регионах Европейской и даже Азиатской части России, а также за пределами РФ. Мордовии принадлежит первое место в РФ по концентрации исправительно-трудовых учреждений, там их более 30. Для сравнения в Санкт-Петербурге с населением 5,2 млн находится 4 действующих СиЗО и 6 исправительно-трудовых колоний. В соседней Ленинградской области с населением 1,8 млн находится 2 СиЗО и 4 ИТК.

Gorandr 23-04-2018 10:04

Для меня как человека из Кузбасса не сильно впечатлило - но все таки немного настораживает

Calex 23-04-2018 10:10

quote:
Изначально написано Eskoff:

Если живешь длительное время в одном месте то привыкаешь - вроде так и должно быть.
Но если в реальном режиме времени по сравнивать людей разных регионов России - различие, пожалуй, больше, нежели между Индией и Китаем.

Антропологи различают несколько типов.
https://news.rambler.ru/diy/37...altid-i-drugie/

Смешение конечно происходит, но например такая порода как "уральская нискожопка", никуда не делась пока. :D

BOLT2000 23-04-2018 10:13

quote:
куда бежать из сибири (сейчас)?

Югра, Нурлат, РнД. три большие разницы. "каждый выбирает по себе"(С). :)

Eskoff 23-04-2018 10:18

quote:
Антропологи различают несколько типов.

Нее, по психотипу. Даже в общении по телефону это заметно (не зависимо от акцента). С украинцами так же - они по складу характера очень близки с краснодарским краем, ростовской областью.

Medved075 23-04-2018 10:24

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

если продолжать такую философию до конца то от себя не убежишь хоть за границу слиняй.
но там где растет виноград, а зимой обычно не ниже -15, все же лучше чем по красноярском. и не потому что я не люблю красноярск и сибирь, просто чем то проживание здесь должно окупаться, а с этим последнее время проблемы.

много ли вам надо винограда по площади? он и в тамбовщине растет, правда зимой там не -15 а бывает и -35. Но недолго.
Я бы выбирал черноземные места, в вторых сухие летом. И самое главное при выборе - наличие "переездного капитала". На новом месте даже самом хорошем и перспективном жилье могет стоить больше чем в вашем Красноярске раза в 4. У нас рядом с дачей тамбовской есть местность, там клубника выращивается всеми жителями. Растет почемуто шикарно, особенности грунта и рельефа - нет заморозков, ветра и тп, так там участок с домом развалюхой стоит лямов 2-4. А в 30 км расстояни - у нас - 250 тыщ. с газом. но клубника НЕ РАСТЕТ так как там. поля весной заливает сильно, летом поливать упаришься.

Calex 23-04-2018 10:27

quote:
Originally posted by Eskoff:

Нее, по психотипу. Даже в общении по телефону это заметно



Я не расист, но трудно отрицать, что и психотип, и способности сильно зависит от антропологической принадлежности.
Например, негры хорошо бегают, а белые хорошо стреляют. :D

zair 23-04-2018 10:35

Хомо привет!

Сколько себя тут помню, ты все уезжаешь :)
Давай расскажу тебе, как человек поживший почти везде по территории РФ гонимый службой. И в твоем Красноярском крае 6 лет тоже.

Можно в личку если хочешь. Нужно знать условия начальные - решения будут разные. Ткнуть пальцем в карту не выйдет.

Romansergeish1980 23-04-2018 10:35

quote:
Изначально написано любительбулок:

Дык Вы ж сами сказали:
-Согласен, я все Россию объехал практически, люди различаются, порой кардинально, самые отзывчивые ,пожалуй ,все таки в Сибири))

Ну а про социальную адаптацию после того,как пару регионов под одну гребенку причесали.
И я Вам вежливо,со смайликами,а Вы матом..
Вот такие как Вы потом и запрещают другим ковырять пальцем в носу.
Но поверьте,нашего южного радушия хватит и на таких как Вы :) :)


За маты пардон, каюсь))) Возможно мне на юге попадались исключительно худшие представители региона)) Но если быть объективным, то из пары десятков городов, где я жил, жители именно южных городов оставили ощущение недоброжелательности . А в Ростове еще и от манеры езды был в шоке))

Eskoff 23-04-2018 10:44

quote:

Я не расист, но трудно отрицать, что и психотип, и способности сильно зависит от антропологической принадлежности


Психотип меняет окружающее общество. Добрейший сибиряк с широкой душой через несколько лет жизни в краснодарском крае мало чем будет отличаться от местных жителей.

Calex 23-04-2018 10:54

quote:
Originally posted by Eskoff:

Добрейший сибиряк с широкой душой через несколько лет жизни в краснодарском крае мало чем будет отличаться от местных жителей.


Может быть, но скорее это сумма факторов. Как наследственных, так и приобретённых.
Меня на югах неприятно поразила неспособность местных соблюдать очередь.
Подходит автобус, и в его дверь бросаются люди, топча друг друга.
Хотя ясно видно, что места хватит всем.

Medved075 23-04-2018 10:58

quote:
Изначально написано Calex:

Например, негры хорошо бегают, а белые хорошо стреляют. :D


все кто плохо бегал и хреново стрелял не выжили.

Medved075 23-04-2018 11:00

quote:
Изначально написано Eskoff:

Психотип меняет окружающее общество. Добрейший сибиряк с широкой душой через несколько лет жизни в краснодарском крае мало чем будет отличаться от местных жителей.

во-во. а в Грозном и окрестностях молодежь лет 20 сыца при виде аксакала с палкой, потому как за одно неверное слово/действие легко полуить по хребту прям сразу на месте. и жаловаться некому.
а по приезду в москву они редкостно меняются, аксакалов то нету... :)

zair 23-04-2018 11:00

quote:
Originally posted by Eskoff:

Психотип меняет окружающее общество. Добрейший сибиряк с широкой душой через несколько лет жизни в краснодарском крае мало чем будет отличаться от местных жителей.


Знаю семью, которая переехала из Красноярска в Краснодарский край. Хватило на несколько лет, вернулись назад. Никакой виноград не нужен, когда всю зиму стоит мерзкий дождливый ноябрь а зима со снегом бывает несколько дней и тут же тает все опять в грязь и слякоть.

Та же история с вечно туманным Калининградом + чуть холоднее.

Более того, в южных регионах за пределами страны тоже не все так кучеряво как рисует реклама баунти. И своих природных особенностей там вагон, не факт что лучше.

Maxx1970 23-04-2018 11:03

1 Пригороды Ростова на Дону (1.3 млн)
-Аксай,Батайск, возможно Азов
2 Виноград и яблоки отлично растут
3 Экономическая ситуация более -менее, работу на скажем 30-40 т.р можно найти сразу, если специалист , то конечно выше
4 с русским населением хуже чем в Красноярске, но лучше чем в Адлере)
5 Из нового аэропорта "Платов" можно много куда улететь . До Москвы чуть больше часа лета, до Италии и до Вены 2.5 . До Стамбула 2 часа, а оттуда по всему миру рейсы.
На авто до Москвы 12 часов
6 Особо вредных производств в этих городках нет

п.с В СЛУЧАЕ ЛОКАЛЬНОГО ПИЗДЕЦА НА МОТОРНОЙ ЛОДКЕ ПО дОНУ аЗОВСКОМУ И чЕРНОМУ МОРЮ МОЖНО УЕХАТЬ В ТУРЦИЮ))))

Eskoff 23-04-2018 11:07

quote:
Меня на югах неприятно поразило неспособность местных соблюдать очередь.

А меня поразила постоянные попытки заранее, авансом, обмануть. Когда начал пытаться разбираться, то выяснилось, что у них принято думать, что все обманывают, честных в принципе нет, и вот принимают заранее контрмеры)))

Romansergeish1980 23-04-2018 11:16

ну значит не я один нарвался на южное "гостеприимство")))

Medved075 23-04-2018 11:17

quote:
Изначально написано Дубнинец:

Какая часть будет Японская - туда и валить.

бугага. "будем ездить тоетское".

вас там вырежут местные же маргиналы японские, в первый год. Никому балластное население местное не надо.

Medved075 23-04-2018 11:19

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
ну значит не я один нарвался на южное "гостеприимство")))

в всех этих курортных местах сплошная цыганщина. пока ты выгоден продавцу- тебе лыбятся и шнурки гладят. были случаи, помню, когда хозяйка сдавшая комнату на месяц - сдавала ее спустя пару дней другим туристас, предложившим бОльшие деньги :)) причем происходило это пока ты на пляжу валялся, приходишь такой к вечеру - а твои чумаданы на улице стоят в дворе домика ее :)

Maxx1970 23-04-2018 11:24

quote:
Изначально написано Eskoff:

А меня поразила постоянные попытки заранее, авансом, обмануть. Когда начал пытаться разбираться, то выяснилось, что у них принято думать, что все обманывают, честных в принципе нет, и вот принимают заранее контормеры)))


Это смотря с кем Вы общаетесь, для многих имя и слово дороже , чем та выгода , которую получу в результате обмана.

zair 23-04-2018 11:31

Беда всех переселенцев в Крым и на прочие юга - подмена понятий "туризм" и "эмиграция"

Нужно не в чуждый тебе климат переть, а иметь возможность ездить туда (и не только туда) в любой нужный тебе момент.

Если такой возможности не сделать - ты и в райском месте будешь батрачить на постройке домов из кизяка или таксовать в то время когда другие будут отдыхать и купаться. И проклянешь этот рай 100500раз, где все чужое, родных нет и плотность населения на квадратный дюйм зашкаливает.

Eskoff 23-04-2018 11:32

quote:

Это смотря с кем Вы общаетесь, для многих имя и слово дороже , чем та выгода , которую получу в результате обмана.


Даже в первичных и последующих телефонных разговорах такое прослеживается, когда речь идет про оборудование, подбор и заказ. Что бы правильно подобрать и поставить, нужно знать все исходные данные. Юлят, несут какую то пургу, но правду не говорят. И только спустя энное время по крупицам удается собрать информацию о реальной ситуации.

SSDD 23-04-2018 12:07

quote:
1 Пригороды Ростова на Дону (1.3 млн)
-Аксай,Батайск, возможно Азов
2 Виноград и яблоки отлично растут
3 Экономическая ситуация более -менее, работу на скажем 30-40 т.р можно найти сразу, если специалист , то конечно выше
4 с русским населением хуже чем в Красноярске, но лучше чем в Адлере)


Так-то "пригороды" они только юридически. Не-местный вряд ли отличит, где одно заканчивается, а другое начинается.
Армян-то донских в покое оставьте. Те хоть и с менталитетом, но какие они, к чертям, "нерусские", после двух с лишним веков проживания-то...
quote:
Даже в первичных и последующих телефонных разговорах такое прослеживается, когда речь идет про оборудование, подбор и заказ. Что бы правильно подобрать и поставить, нужно знать все исходные данные. Юлят, несут какую то пургу, но правду не говорят.

Бггг... Жители РнД ровно то же самое могут про Мск сказать. Про экзистенциальное "а.уефшие" не упоминаю, само собой. Тут конкретные факты.

SSDD 23-04-2018 12:10

quote:
в всех этих курортных местах сплошная цыганщина. пока ты выгоден продавцу- тебе лыбятся и шнурки гладят. были случаи, помню, когда хозяйка сдавшая комнату на месяц - сдавала ее спустя пару дней другим туристас, предложившим бОльшие деньги

А это разве не общероссийское явление? Не, понятное дело что на югах чаще - но только потому, имхо, что сдающих жильё больше. Бо я с такими хитромудрыми сталкивался и в средней полосе.

Medved075 23-04-2018 12:11

quote:
Изначально написано zair:
Беда всех переселенцев в Крым и на прочие юга - подмена понятий "туризм" и "эмиграция"

Нужно не в чуждый тебе климат переть, а иметь возможность ездить туда (и не только туда) в любой нужный тебе момент.

Если такой возможности не сделать - ты и в райском месте будешь батрачить на постройке домов из кизяка или таксовать в то время когда другие будут отдыхать и купаться. И проклянешь этот рай 100500раз, где все чужое, родных нет и плотность населения на квадратный дюйм зашкаливает.


в этом плане хорошо подходит только безлюдная деревня недалеко от трассы, где хорошо растет мак но его не видно с дороги :))))

tigershark 23-04-2018 12:12

quote:
А в Ростове еще и от манеры езды был в шоке))

Есть такое дело. После Нерезиновой был мягко говоря удивлён стилем езды местных.
Но посетив город Тверь понял, что рассадник настоящих безбашенных отморозков именно в Твери. Они могут вылететь со второстепенной на перекресток не глядя прямо тебе в лоб напрочь игноря знаки и разметку, им пофиг что у меня пикап на 2,5 тонны, а у них древняя копейка времен покорения Очакова. Или начать обгонять в городе по трамвайным путям выжимая все из своего пепелаца, оставляя на путях части своей подвески (как Волк в "ну погоди!" с гоночным авто). Поворачивать из левого ряда в правый переулок с визгом резины и креном авто - у них норма.
Поэтому стараюсь держаться подальше от повозок с номерами 69 региона.

Basai78 23-04-2018 12:15

По Татарстану (западная его часть и Казань) - вполне ничего и русских с татарами пополам. Но, пару раз дело касалось участия деньгами в общих делах улицы - хрен, кто скинется из татар. И стукнуть любят. По климату - я тут не так давно, но к примеру сейчас за окном идет снег и прошлое лето было очень холодным.
Побывав во всех субъектах нашей страны, для меня самые лучшие регионы - это Северо-Восток ДВ. Но с климатом там не очень, инфраструктуры нет, но качество людей потрясает. Природа - класс.
Отдельно можно выделить Камчатку, сильных холодов зимой там нет, но очень снежно. Виноград не растет, конечно.
Если уж сваливать, я бы на месте ТС сваливал бы в загнивающую Канаду. Чем и планирую заняться в ближайшее время. Много там друзей и знакомых, как и в северной Европе, обратно никто не вернулся и не думает об этом даже.

Medved075 23-04-2018 12:15

quote:
Изначально написано SSDD:

А это разве не общероссийское явление? Не, понятное дело что на югах чаще - но только потому, имхо, что сдающих жильё больше. Бо я с такими хитромудрыми сталкивался и в средней полосе.

это явление тех мест где бабло "срубают". в средней полосе и прочих - не так много туристов и сдаваемого жилья, в сравнении с морями, и люди более рассудительные и не "хватай беги".
Кстати, крайний раз снимали пол-дома в Николаеве у настоящих цыган, место у них было не сильно гламурное - разводили они овец, лошадей держали, собак одних штук 5 и тьма кошек :)) зато до моря было близко..
так вот эти совершенно корректно себя вели. никаких там "передоговорился".

SSDD 23-04-2018 12:50

quote:
средней полосе и прочих - не так много туристов и сдаваемого жилья, в сравнении с морями

Вот-вот. Как раз не на югах мне однажды пришлось оплачивать халабуду по цене "Хилтона", ибо "а куда ты денесся?"

Romansergeish1980 23-04-2018 12:55

по аренде недвижимости самые неприятное условия у меня были на севере Иркутской области, в славном городе Усть-Кут. Народ там похлеще южного. Но там и зон несколько,поэтому и народ специфический)

MAPTOBCKuu KOT 23-04-2018 12:58

quote:
Изначально написано yu-ma-to:

возможно, но ядреной бомбой туда точно пулять не будут. и вокруг острова в воде рыбы всяко больше чем в подмосковной Пахре


С приколом про гвадалканар, смотрю, не знакомы?)))

Ну а так, могу прорекламировать южный урал. Сильно южнее ВУРС. Абрикосы и виноград в ассортименте. Арбузы ерундовые, да. Столицы далеко. Дороги, конечно, ужаснах, но это с чем сравнивать. Охота вполне, рыбалка. Клещи — да, прививаться. Борщевик — да. Пробки только в бутылках.
Мне там нравилось по сумме впечатлений

Gorgul 23-04-2018 13:00

Заметил тенденцию, все рекомендуют ехать куда то, но только не там где живет сам. C основной причиной - "здесь ловить нечего". Причем - независимо от региона. Получается , что в России вообще ловить нечего. :D

Дубнинец 23-04-2018 13:00

quote:
Originally posted by Medved075:

в этом плане хорошо подходит только безлюдная деревня недалеко от трассы, где хорошо растет мак но его не видно с дороги )))





И начальник наркоконтроля твой брат родной. Тогда да, тогда очень хорошо :D

Ignat 23-04-2018 13:02

quote:
Изначально написано hakunamatata:
Привет из Нижегородской области!
Рекомендую Дальнеконстантиновский и Арзамасский районы. Климат удовлетворительный (сель.хоз. работает, виноград немножко растёт :P). Население типично русское-высокодуховное. Село как село...
На запад - леса, на юг - татарские сёла, на восток - Великая Чувашия. С севера - город-миллионник.


С юга - Саров.
И Саров, и Арзамас, и НН в случае чего накрывать "подарками" будут достаточно щедро.

quote:
Изначально написано hakunamatata:

Правда до Европы неблизко :D


Ну почему же?! Несколько часов на самолёте и вот она, Европа :)

quote:
Изначально написано Zordec:

Выше правильно сказали - я б рекомендовал юг Нижегородской области, или соседнюю с ней Мордовию. Там Меркушкин за время своего правления навел на удивление порядок - как через границу Нижегородской и Мордовии переезжаешь - вроде в другую страну попал :) Медицина на уровне, даже очень. Саранск-то совсем махонький, но порядок в нем чуть не идеальный.
Виноград вырастите при желании :) Земля там - чернозем, или очень близко по составу - палку воткнешь - дерево вырастет, ток поливай.


Угу. На стыке Нижегородской области и Мордовии - Саров (см. выше про "подарки"). Ну и зон по Мордовии чуть больше чем дохрена.
quote:
Изначально написано Gorandr:

Мордовии принадлежит первое место в РФ по концентрации исправительно-трудовых учреждений, там их более 30.

А так да, люди хорошие, земледелие прёт, хоть не как в 404 и иже с ними, но вполне неплохо. Лесов много...

С работой - как и везде. Если тупо искать типовую работу - будет тупо типовая зряплата. Если же есть какие-то мысли\возможности интересные - деньги в регионе водятся и неплохие.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

вольмар 23-04-2018 13:08

В Башкирию не советую,только если сам не башкирин
Более подробно распишу вечером-сейчас неохота набирать

SSDD 23-04-2018 13:14

quote:
так вот эти совершенно корректно себя вели. никаких там "передоговорился"

кстати. Ставропольский край. Там было даже не "передоговорился", а "пересчитала". Вроде не "туристические юга")

SSDD 23-04-2018 13:21

quote:
Заметил тенденцию, все рекомендуют ехать куда то, но только не там где живет сам. C основной причиной - "здесь ловить нечего". Причем - независимо от региона. Получается , что в России вообще ловить нечего.

Вот другой аргумент, если коснуться РнД и окрестностей. Эпическое перенаселение региона. В 50-километровом радиусе от города живёт под три миллиона человек.
Для бэпэ актуально, хехе.

Medved075 23-04-2018 13:32

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
по аренде недвижимости самые неприятное условия у меня были на севере Иркутской области, в славном городе Усть-Кут. Народ там похлеще южного. Но там и зон несколько,поэтому и народ специфический)

наверное ноги не вытер войдя в дверь, полотенце перешагнул?? Могли бы и отмутузить сразу :))

Egolf 23-04-2018 13:43

quote:
Originally posted by Gorgul:

Заметил тенденцию, все рекомендуют ехать куда то, но только не там где живет сам. C основной причиной - "здесь ловить нечего". Причем - независимо от региона.



Да ладно. Я в Южное Приморье давно зову. Но как-то желающих выживальщиков не особенно наблюдается. В Приморье много народу из Магадана, например, перебирается. С Камчатки ещё. Хотя Владивосток, однозначно, небогатый город, но долларовых миллионеров хоть опой ешь. Отличная природа в 1-3 часовой доступности. Море и пляжи - весь ДВ в гости катается. Солнечная зима. Люди нормальные. Работа - по разному. Людям предприимчивым и не ленивым все возможности есть. Но есть свой чернобыль - чажма, в Находке угольный терминал. Планируют строить НПЗ. Газа нет. Цены высокие, дороги швах. Администрация-криминал-силовики, вообще не отличишь. Москва далеко, бояться некого. Виноград растёт. И арбузы у тех кто хочет. Абрикосы дичкой растут. Китай, Корея, Япония - всё в доступности.

Homo_erectus 23-04-2018 13:52

quote:
Изначально написано zair:

Нужно знать условия начальные - решения будут разные. Ткнуть пальцем в карту не выйдет.


спасибо за ответ.
что вы имейте в виду под начальными условиями?
речь о желаемом климате или чем то еще?

Medved075 23-04-2018 13:55

quote:
Изначально написано Дубнинец:

И начальник наркоконтроля твой брат родной. Тогда да, тогда очень хорошо :D

а без объединения - любое дело швах.
Мне тут один таксист плакался как яндекс-такси заполоняет рынок, выдавливая их, честных тружеников руля и монтировки, работать за копейки - потому как чуркабесы из яндекстакси спокойно платят треть стоимости поездки в качестве вознаграждения яндексу и при этом возят за 150 рублэу. а у них по счетчику 350 к примеру у местных..
вообще не понял в чем проблема то.. на москве давно решилась социальным путем - вечер, фонарь, двор жилого дома... вызывается штук 6 яндекс-такси, на один адрес фактически, приезжают понятно кто за рулем. бо заказ копеечный. Останавливаются.
Далее изза угла выезжает бобик, перегораживая им пути отъезда, выходит человек 5 с автоматами - нет, не расстреливают никого, просто проверяют документы. у 6 из 8 таких автопилотов - с документами вилы. С всех собирается деньги/мобилы/все что есть, или отвозится в отдел в обезьянник. Тем у кого в порядке - выдается по 150 р, как было записано в тарифе - их всего двое максимум :)) и такая процедура повторяется раз 5 за месяц.. срабатывает всегда.
все, больше на районе никаких яндексов не найти.

Medved075 23-04-2018 13:56

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

спасибо за ответ.
что вы имейте в виду под начальными условиями?
речь о желаемом климате или чем то еще?

хотябы имеющаяся сумма денег. на обустройство.
просто сумма "полляма" и "полтора ляма" отличаются не в 3 раза, на самом деле, а примерно в 20. по дальнейшему уровню жизни.

MAPTOBCKuu KOT 23-04-2018 14:04

quote:
Изначально написано Gorgul:
Заметил тенденцию, все рекоменду.т ехать куда то, но только не там где живет сам...с основной причиной - "здесь ловить нечего....Причем - независимо от региона...Получается , что в России вообще ловить нечего. :D

Скажу больше — мне нужен другой глобус))))
А если серьёзно — зачем себя привязывать к одной деревне? Крепостное право отменили же

Gorgul 23-04-2018 14:06

quote:
Я в Южное Приморье давно зову.

А я там живу :)
quote:
Солнечная зима.

Без снега....И дождливые весна, лето и осень :)
quote:
Море и пляжи - весь ДВ в гости катается.

Просто у них еще хуже. :)
quote:
Работа - по разному.

В море, и только там....то есть - по пол года не дома.
quote:
Газа нет.

И не будет в обозримом будущем.
quote:
Москва далеко, бояться некого.

Если только сам к этим относишься:
quote:
Администрация-криминал-силовики

quote:
Люди нормальные.

Люди разные..есть и те кто с гранатометом по владику бегал (сейчас в Москве, рыбой вроде заведует) :P
quote:
Китай, Корея, Япония - всё в доступности.

Это да, рядом...и работа в Корее, Японии, тоже весьма доступна...

zair 23-04-2018 14:09

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

спасибо за ответ.
что вы имейте в виду под начальными условиями?
речь о желаемом климате или чем то еще?



Хомо, давай на ты? Начальные условия - это как правильно Медвед заметил - сколько денег (примерно) есть на старт, если есть, отъезд с концами или остается группа поддержки, как планируется переезжать, оставляя жилье и снимая или сразу что то искать, какие идеи на заработок на новом месте. Вопросы такие, больше лично-расчехляющего характера, но не зная их - тут насоветуют из области фантастики.

Все остальное вторично. Красноярский край тоже большой, на севере черную икру по Енисею даже промышляют, на юге вполне уже комфортно. Хотя дыра конечно знатная.

Gorgul 23-04-2018 14:10

quote:
А если серьёзно - зачем себя привязывать к одной деревне? Крепостное право отменили же

Я уже советовал одному "переезжальчику", покупаешь буханку (бюджетный вариант), прицеп и юрту (метров так 6 в диаметре, зимний вариант, даже дешевле новой буханки) если народу много - две (все равно дешевле буханки). И ездишь по всей Руси и ее окрестностям :)
Самый выживальческий вариант, всегда можно смотать куда подальше, или заблаговременно переехать в другое место.

Calex 23-04-2018 14:39

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

что вы имейте в виду под начальными условиями?
речь о желаемом климате или чем то еще?


Имхуетя мне, что действовать разумнее более системно, методом исключения.

Если планов выезда из РФ нет, то это не так сложно, ибо количество регионов конечно.
Взять их список, и по очереди вычёркивать те, которые не устраивают по каким-то критериям.
Сперва исключить все сибирские, по условию темы.
Потом, например, все национальные автономии, если интересует гарантия от геноцида в случае-который-не-обсуждаем.
Потом те, где не устраивает климат.
Останется не так много вариантов. Которые, рассматривать уже более углублённо.

Medved075 23-04-2018 15:02

quote:
Изначально написано Calex:

Имхуетя мне, что действовать разумнее более системно, методом исключения.

Если планов выезда из РФ нет, то это не так сложно, ибо количество регионов конечно.
Взять их список, и по очереди вычёркивать те, которые не устраивают по каким-то критериям.
Сперва исключить все сибирские, по условию темы.
Потом, например, все национальные автономии, если интересует гарантия от геноцида в случае-который-не-обсуждаем.
Потом те, где не устраивает климат.
Останется не так много вариантов.


напоминает охоту на волка с флажками. только сам себе флажки поставил и сам себе волк.

в пределах даже одного региона, той же Липецкой области, на расстоянии в 50 км есть места совершенно разные ддля жизни и бизнеса, отличаются на порядок по уровню комфорта. Например рядом с старыми садами мичуринскими если заселиться -на берегу реки - вапще красота. рядом завод соки делает, не из сада естессно а из привозного барахла, но работа там есть. ну и самому можно замутить чтото.. а в 50 км - ни садов ни реки, ни дороги нормальной. все от личных навыков зависит чо умеешь делать и чо хочешь.

Maxx1970 23-04-2018 15:04

quote:
Изначально написано SSDD:

Вот другой аргумент, если коснуться РнД и окрестностей. Эпическое перенаселение региона. В 50-километровом радиусе от города живёт под три миллиона человек.
Для бэпэ актуально, хехе.

вот тут как раз Батайск и Азов подходят - покупаешь лодочку побольше с мотором и в случае БП по Дону в Азовское море , дальше Черное и Турция ,Украину,Румынию.Зомби воду не любят)))))Либо в степь, которая за Батайском и Азовом сразу и начинается

Calex 23-04-2018 15:26

quote:
Originally posted by Medved075:

в пределах даже одного региона, той же Липецкой области, на расстоянии в 50 км есть места совершенно разные ддля жизни и бизнеса



Полагаю, что как раз Липецкая область сразу не попадёт под нож. :)
А будет как раз из тех регионов, которые можно рассмотреть более вдумчиво.

sachaff 23-04-2018 15:28

quote:
Originally posted by Medved075:

но работа там есть. ну и самому можно замутить чтото.. а в 50 км - ни садов ни реки,


т.е вариант или за 10 тыр ж рвать с утра до вечера или ж рвать тоже до вечера ,но уже без 10-ки со стороны..
было б там хорошо оттедова в Москву не ездили бы.

Homo_erectus 23-04-2018 15:42

quote:
Изначально написано zair:
Беда всех переселенцев в Крым и на прочие юга - подмена понятий "туризм" и "эмиграция"

Нужно не в чуждый тебе климат переть, а иметь возможность ездить туда (и не только туда) в любой нужный тебе момент.



согласен полностью, потому искренне не понимаю фанатичного желания из сибири ехать именно в краснодарский край +- это какая то психологическая травма нанесенная холодом.

для себя определил что самый нормальный климат это +20+25 летом с редким уходом как выше так и ниже. и чем дольше такая погода тем лучше.
а зимой обязательно -5 -15 стабильно с редкими уходами ниже и почти полным отсутствием потеплений выше 0 и дождей.
рядом средняя или крупная река\озера и хоть что то похожее на лес.
и по мимо климата важна экономическая составляющая в виде миллионного города с серьезным не аграрным сектором. и расстояние до москву желательно конечно не далее 500-700км, край 1000, но в саму москву не охота.
потому и рассматриваю горда не южнее воронежа - саратова, край белгорода
и не севернее московской области - валадимира - нижнего новгорода - казани
и не дальше от москвы чем казань и самара.
а в краснодарский край, крым, сочи проблем съездить нет, хотя если климат будет как я писал то и нет нужды туда ездить ни какой.

пока 2е самые интересные точки:
1) чуть севернее воронежа
2) чуть севернее самары
у каждой есть свои плюсы и минусы

zair 23-04-2018 15:54

Есть ньюанс.

Все что не Москва/Питер - пришлому очень тяжело встроится в тот уровень зарплат-знакомств который имеют местные. То есть придется выгрызать каждую 10тр с реальными нервами.

Тут была попытка товарища переехать с хорошей специальностью в Нижний Новгород, зарплаты обещали вполовину московских. Его устраивало, жизнь то дешевле. По-факту, оказывается что у каждого "генерала есть свои сыновья и внуки" и сватья и братья и тд и тп. Чем грешат регионы - если есть работа на более менее жизненную зарплату - даже если тебя взяли, через год туда будет очередь из родни местных начальников, которую выучат и сделают нужные корки. А ты пойдешь дальше ветром гонимый. Есть конечно исключения, но по моему опыту - регионы это всегда выживание. То что ты заработаешь в МСК или Питере за 3 года, ты будешь вымучивать в Самаре или Тольятти десять-пятнадцать лет.

Время. Время. Время.

zair 23-04-2018 16:02

Надо отталкиваться от специальности и возможности зарабатывать.
Может быть есть деньги на рентное жилье, тогда покупаешь в эконом. активной зоне, сдаешь, на эти деньги развиваешься. Может быть наклонность к сельскому хозяйству - тогда нужен климат, но все до Воронежа и северней уже поделено по сто раз а на 15 сотках много не навоюешь.

Надо конкретики.

Homo_erectus 23-04-2018 16:08

quote:
Originally posted by Medved075:

хотябы имеющаяся сумма денег. на обустройство.
просто сумма "полляма" и "полтора ляма" отличаются не в 3 раза, на самом деле, а примерно в 20. по дальнейшему уровню жизни.


quote:
Originally posted by zair:

Хомо, давай на ты? Начальные условия - это как правильно Медвед заметил - сколько денег (примерно) есть на старт, если есть, отъезд с концами или остается группа поддержки, как планируется переезжать, оставляя жилье и снимая или сразу что то искать, какие идеи на заработок на новом месте. Вопросы такие, больше лично-расчехляющего характера, но не зная их - тут насоветуют из области фантастики.


есть до миллиона на участок земли + полный бюджет на дом какой меня устроит + автомобиль + если приживусь еще есть что продать в красноярске.

по источникам дохода сейчас у меня основное это строительство и столярная мастерская. потому нужен именно участок земли где бы ее можно было построить. работа по найму в офисе или где угодно по графику не интересует, только сдельная на ограниченный срок. город по соседсту и москва интересны как место сбыта. и где подряды можно найти.

жена преподаватель английского и еще всякой педагогической мути, ей интересны вузы и зарплаты в них, а так же спрос на услуги репетитора и занятия в языковой школе по английскому.

по большому счету запросы у нас не особо великие по потреблению и мы вполне живем на доходы только одного из нас.

в красноярске есть кой какой пассивный доход который пока останется.

zair 23-04-2018 16:19

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

есть до миллиона на участок земли + полный бюджет на дом какой меня устроит + автомобиль + если приживусь еще есть что продать в красноярске.


А состояние себя? Пенсионер-нет? Планируем работать или планируем жить уже как на пенсии? Работать как, на дядю или делать что то самому?

Моделировать надо: переехали, купили дом, никого не знаем, что дальше делаем?

Учитываем,что кроме более теплой зимы, в окрестностях Воронежа совсем другое отношение между людьми (да, уже писали) и получается примеряешь на себя шкуру среднестатистического Джима Хокингса, метнувшегося из 404 в беженцы в тот же Воронеж. Разница только в паспорте, что не существенно для добывания хлеба.

Смена пмж это еще не все. Более того, сначала будет зашибись, прозрение наступает на второй год, дальше больше. И по опыту, начинается смена областей. Опасная тема.

Если есть (условно) 3-4млн, можно

1. Купить квартиру в ближайшем подмосковье за 2.5-3 и купить участок земли, за несколько лет работы в мск там будет нормальный дом а ездить из какого нибудь Пушкина на экспрессе это дешевле и быстрее порой чем из Бирюлево до Отрадного в самой москве.

2. Купить дом в Воронежском регионе или Самарском, хряпнуть туда все деньги и начать обживаться на среднестат. зарплату в 15-25 тыс. Просадить остатки здоровья и лет и дети скажут - папа какой же ты дятел, чо мы тут делаем в этой глуши? Яблочков тебе захотелось на старости лет?

3. Купить квартиру или дом в том же Воронеже, и начать потихоньку строить свое счастье, но долго и уныло если ты не местный и просто пописать зашел.

Medved075 23-04-2018 16:32

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

потому и рассматриваю горда не южнее воронежа - саратова, край белгорода
и не севернее московской области - валадимира - нижнего новгорода - казани
и не дальше от москвы чем казань и самара.
а в краснодарский край, крым, сочи проблем съездить нет, хотя если климат будет как я писал то и нет нужды туда ездить ни какой.

пока 2е самые интересные точки:
1) чуть севернее воронежа
2) чуть севернее самары
у каждой есть свои плюсы и минусы


Белгород вычеркните, там дерева нет своего.
Вот тамбовские леса - есть, даже в подмосковье дерева навалом.
Что конкретно столярите? есть некоторое представление о стройрынке дачно-подмосковном, сейчас так сразу и не сочинишь чего у нас еще нету деревянного готового, разве что коней троянских не продают :))
из спроса постоянного - деревянная мебель, в стадии "покрашено", двери комнатные, кухни. Замутите себе сайтик простенький, пойдет нормально.

Тоесть с такими вводными как у вас и столярной специализацией выбрал бы 60-75 км от москвы. по дачным коопам развешать объяв с мебелями - уже хлеб.

arjan 23-04-2018 16:39

quote:
Тоесть с такими вводными как у вас и столярной специализацией выбрал бы 60-75 км от москвы. по дачным коопам развешать объяв с мебелями - уже хлеб.



Тоже так считаю , подмосковье это огромный рынок дачного строительства , такого явления как подмосковные дачи практически нет нигде в России (объемы огромны ).

Medved075 23-04-2018 16:39

quote:
Изначально написано sachaff:

т.е вариант или за 10 тыр ж рвать с утра до вечера или ж рвать тоже до вечера ,но уже без 10-ки со стороны..
было б там хорошо оттедова в Москву не ездили бы.


на москву ездит определенная группа лиц, у них как правило дома не 6х9, машины свежие и жена в шубе.
Те кто попроще никуда не ездят, работают на местности трактористом-комбайнером-водилой санитарки-хз кем, получают рублей 20 и не парятся отсутствием керамогранита на террасе.
я про другое немного, когда про разные уровни жизни в пределах одной области говорил. реально есть нажористые места, куда например каждый год ездят закупщики за огурцами, клубникой, луком репкой и прочим жрачем. даже за мясом районы специализируются. Но если ты живешь буквально в 20 км в стороне - к тебе сам не приедет никто. вообще никто. и куда девать выращенное - чисто твоя пробабла.

zair 23-04-2018 16:42

Да, вот теперь с дополнительными сведениями вопрос понял, жилы рвать не планируется, ищется место на спокойный переход к старости с регулярной работой-подработкой.

Сейчас в своем доме живете или в квартире? Дети выросли или все вместе живете? Сколько детям еще расти?

1. Жене нужен большой город, в деревне она максимум преподаватель-репетитор за копейки
2. Столярка - это хобби, на нее не прожить или надо масштабировать, нанимать, строить бизнес, не имеет смысла кроме как хобби если не делать этого.
3. Строительство сейчас тухло, но еще можно, особенно если есть прорабская направленность а не исполнитель, по стройке это в центральном регионе больше коммандировки, примыкаешь к бригаде или свою бригаду колотишь и поехали, сегодня Серпухов завтра Крым, послезавтра Череповец и тп.

Еще вариант, работать на себя, это выгодней но сразу по переезду это сложно будет. Надо пообтереться.

quote:
Originally posted by Medved075:

на москву ездит определенная группа лиц, у них как правило дома не 6х9, машины свежие и жена в шубе.
Те кто попроще никуда не ездят, работают на местности трактористом-комбайнером-водилой санитарки-хз кем, получают рублей 20


Все верно. У нас где дачи народ тоже москвичам строит, но вот уже два года как лапу сосут, если не хуже. Денег нет и они держатся.

Medved075 23-04-2018 16:44

quote:
Изначально написано arjan:

Тоже так считаю , подмосковье это огромный рынок дачного строительства , такого явления как подмосковные дачи практически нет нигде в России (объемы огромны ).

"огромный" и "платежеспособный" это разные вещи.
Ща по дачам шастают толпы всяких криворуких строителей, с объявами сайтами и без, с ценниками отличающимися в 5 раз. тоесть репутацию "строителя дач" придется зарабатывать несколько лет.
С мебелью та же хрень - если нет своего сушильного цеха, станка для клейки щитов мебельных и прочего - на выходе буш получать копейки при 16-часовом рабочем дне. (нахер оно надо, это рабочее дно, весь в опилках и в волосах стружка :) - тоесть тоже надо подходить к вопросу хитро. Я бы ориентировался на кухни, для Москвы, потому как сейчас минимальные прадлАжения начинаются от 25 тыр р за погонный метр. там есть куда копать и улучшать. чисто на дачах - почти все нищеброды и жмоты, по своему не самому нищебродскому Нарофоминскому району знаю.
Но вот устроиться там жить и мастерскую построить - просто и недорого, и с коммуникациями порядок, всякие газовщики электрики бегают стайками и не требуют башлять за каждый чих.

Кстати, где Электрик? :)

zair 23-04-2018 16:53

quote:
Originally posted by Medved075:

Кстати, где Электрик?


Тут жыра нет, ныть некому, чо ему тут делать :)

Homo_erectus 23-04-2018 16:55

quote:
Originally posted by zair:

Сейчас в своем доме живете или в квартире? Дети выросли или все вместе живете? Сколько детям еще расти?



живем в доме, дети к моменту переезда скорей всего будут все уже в начальной школе-последних годах детсада (по возрасту).
quote:
Originally posted by zair:

жилы рвать не планируется, ищется место на спокойный переход к старости с регулярной работой-подработкой.



в вашей интерпретации выглядит так как будто я не собираюсь работать. жилы рвать не рентабельно потому как восстановление здоровья приходится оплачивать из своего кармана, но зарабатывать мне необходимо.

quote:
Originally posted by zair:

1. Жене нужен большой город, в деревне она максимум преподаватель-репетитор за копейки



в целом желателен город миллионник и ездить с пригорода
про копейки не знаю, может по меркам москвы, сейчас в селе под красноярском занимается с парой ребятишек ради интереса (в декрете пока) цена практически красноярская и устраивает родителей.

amatol 23-04-2018 16:57

Homo_erectus,от себя посоветовал бы север МО,Сергиево-посадский район.персики с виноградом не растоу,а в остальном-все хорошо.МСК как деловой центр недалеко,сами места хорошие

Ignat 23-04-2018 16:59

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

по источникам дохода сейчас у меня основное это строительство и столярная мастерская. потому нужен именно участок земли где бы ее можно было построить. работа по найму в офисе или где угодно по графику не интересует, только сдельная на ограниченный срок. город по соседсту и москва интересны как место сбыта. и где подряды можно найти.



Пока не заработаете репутацию на новом месте, придётся конкурировать со всякими криворукими "таджиками". Притом им-то похрен на имя: сегодня урвал, завтра домой уехал, через год вернулся в другой район. А Вам надо именно что имя и клиентуру нарабатывать, весьма нетривиальное занятие будет.
Плюс тот же "город" или мегаполис в качестве источника заказов. Допустим, даже Вы сделали 10 "табуреток" (кухню, гарнитур в спальню и т.д.), но КАК вы это покажете потенциальному заказчику? Картинки нынче не в цене - фотошоп рулит, да и тупо можно чужие фотки надёргать по сети. Надо показывать вживую. И вот тут будет большая проблема поначалу, ибо потенциальный заказчик в зуево-кукуево просто на посмотреть уровень работ не поедет, скорее всего...

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

жена преподаватель английского и еще всякой педагогической мути, ей интересны вузы и зарплаты в них, а так же спрос на услуги репетитора и занятия в языковой школе по английскому.



А вот это ИМХО исключительно мал-мала крупные города и только они. Любые "деревни" и мелкие города в массе своей в подобных услугах мало заинтересованы. Репетиторство по скайпу, конечно, тоже вариант, но это можно опробовать и из-под Красноярска - выстрелит или нет.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mega.dagf 23-04-2018 16:59

quote:
Изначально написано Gorgul:
Заметил тенденцию, все рекомендуют ехать куда то, но только не там где живет сам. C основной причиной - "здесь ловить нечего". Причем - независимо от региона. Получается , что в России вообще ловить нечего. :D

Приезжайте к нам, в Москву. Народу много,совершенно разного, из разных мест, никто не заметит Вашего приезда. Работы тоже много. Свои, минимум, 40 тыс., всегда заработаете. Жилье на окраине, от 25 тыс. Куда еще ехать в России?

Ignat 23-04-2018 17:04

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

про копейки не знаю, может по меркам москвы, сейчас в селе под красноярском занимается с парой ребятишек ради интереса (в декрете пока) цена практически красноярская и устраивает родителей.



Про Мск я ХЕЗ, но в окружающей реальности занятия английским менее чем 500р\час не стоят. А то и более берут, в зависимости от опыта и крутизны. Речь про персональные занятия, разумеется. Мини-группы (2-4 человека) - с каждого меньше, но репетитору за тот же час больше выходит.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

zair 23-04-2018 17:09

quote:
Originally posted by amatol:

посоветовал бы север МО,Сергиево-посадский район.персики с виноградом не растоу,а в остальном-все хорошо.МСК как деловой центр недалеко,сами места хорошие


+миллион, потому что сам там приземлился в итоге
и виноград там растет, что то открыто, что то в теплице

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

живем в доме дети к моменту переезда скорей всего будут все уже в начальной школе-последних годах детсада (по возрасту).


Я не знаю бюджет, но 3-4 за дом тут это будет старый дом и он съест все деньги, поэтому переехать в нормальный дом СРАЗУ по-мне не лучшее решение, а искать дом дешевле и дальше от МСК это заведомо проигрышный вариант

Я бы купил квартиру, но если есть дети нужна минимум двуха, это 3.5-4.5 в среднем в городах этого направления, чтоб было возможно ездить и на работу в МСК и детей там учить в последствии в ВУЗе. Без напрягов

Главное не относится к этому как к постоянному решению, основная ошибка переезжающих - берем на всё и максимально возможное. Это тупик и крах в итоге. Нужно брать минимально необходимое с последующей сменой и улучшением, но с оставлением средств на манёвр.


quote:
Originally posted by Homo_erectus:

в вашей интерпретации выглядит так как будто я не собираюсь работать. жилы рвать не рентабельно потому как восстановление здоровья приходится оплачивать из своего кармана, но зарабатывать мне необходимо.


Ну если не планируется осесть на печи и строгать буратин на продажу, то я выше изложил рецепт, практически безпроигрышный.

Что делают люди неправильно, не видят полутонов. Едут "покорять москву!" вместо того, чтоб обойти ее хитростью. Продают жилье, влазят в ипотеку, покупают хрень у МКАД и всю жизнь платят банкам за свою тупость.

Так делать не надо. Примеров перед глазами вагон.

Medved075 23-04-2018 17:12

quote:
Изначально написано amatol:
[b]Homo_erectusот себя посоветовал бы север МО,Сергиево-посадский район.персики с виноградом не растоу,а в остальном-все хорошо.МСК как деловой центр недалеко,сами места хорошие[/B]

ага транспортна доступность там не айс. все кто жил из знакомых - смотались в Лесной Городок и прочие места на Киевке. потому как ехать из посадского района на работу крайне уныло и тесно.

Egolf 23-04-2018 17:17

quote:
Originally posted by Ignat:

Пока не заработаете репутацию на новом месте, придётся конкурировать со всякими криворукими "таджиками". Притом им-то похрен на имя: сегодня урвал, завтра домой уехал, через год вернулся в другой район. А Вам надо именно что имя и клиентуру нарабатывать, весьма нетривиальное занятие будет.



Возможно ошибаюсь, но Москва настолько огромный рынок, что можно насчёт репутации вообще не парится, своего клиента всегда найдёшь.

zair 23-04-2018 17:18

quote:
Originally posted by Medved075:

ага транспортна доступность там не айс. все кто жил из знакомых - смотались в Лесной Городок и прочие места на Киевке. потому как ехать из посадского района на работу крайне уныло и тесно.


Лучшая ярославка в мире там, не сочиняйте )) Вот киевка это теперь мрак по сравнению с. Сейчас расширять ее еще взялись, у пушкино стоямба пошла, но в остальном - два светофора на 60км и 6 полос в одну сторону.

Но зачем Хоме трасса - там спутник гоняет 1 час до МСК, я по третьему кольцу дольше на работу ездил.

quote:
Originally posted by Egolf:

можно насчёт репутации вообще не парится


Еще одна ошибка - взгляд со стороны. Москва это большая деревня. Вернее много деревень внутри МКАД. И там нужна репутация и много еще чего.

И да, в МСК днем все на работе и лазят только по выходным по Ашанам-Мерленам и им всяко-разные услуги чисто физически не нужны, тоже важный момент.

Homo_erectus 23-04-2018 17:27

с подмосковьем есть одна существенная сложность, на прямой вопрос жене не ехать ли туда с обещание 2х зарплат за то же самое что она делает здесь она сказала что ей это не надо, ей хочется тепла.
не уж то и вправду нет больше мест в россии кроме как подмосковье?!

Medved075 23-04-2018 17:28

quote:
Изначально написано Ignat:

Про Мск я ХЕЗ, но в окружающей реальности занятия английским менее чем 500р\час не стоят. А то и более берут, в зависимости от опыта и крутизны. Речь про персональные занятия, разумеется. Мини-группы (2-4 человека) - с каждого меньше, но репетитору за тот же час больше выходит.


а если замутить тему " частный летний школьный лагерь (пансионат) с англиским обучением" то вообще жир :)

Homo_erectus 23-04-2018 17:29

более того, жена заладила как все из сибири про краснодарский край, еле успокоил. в подмосковье скорее всего только после развода смогу ехать.
да и как то мне кажется пока денег маловато.

zair 23-04-2018 17:32

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

ей хочется тела.


Ну по сравнению с Красноярском, она получит тепло и не слякотную зиму.
А в остальном, откройте ventusky.com и понаблюдайте.
Мы живем в климатической жопе. Увы. И в Р-н-Д жопа чуть мягче, но не перестает ей быть. Именно поэтому летом весь Р-н-Д по мере возможности выгребает на крымские берега а не жарится на цимлянском вдхр. Ибо хрень это все в плане климата.

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

более того, жена заладила как все из сибири про краснодарский край, еле успокоил. в подмосковье скорее всего только после развода смогу ехать.
да и как то мне кажется пока денег маловато.


Чтоб не ошибиться - возьмите в несезон пару неделек, снимите жилье по интернету и слетайте в "местность вашей мечты", отдохните, осмотритесь, походите по магазинам-рынкам, получите начальное представление. Через годик еще раз. Через три - никогда туда не поедете. Я так в крым хотел переехать по наивности.

Medved075 23-04-2018 17:32

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
с подмосковьем есть одна существенная сложность, на прямой вопрос жене не ехать ли туда с обещание 2х зарплат за то же самое что она делает здесь она сказала что ей это не надо, ей хочется тела.
не уж то и вправду нет больше мест в россии кроме как подмосковье?!

в Тамбовщину приезжайте, детом + 40 в тени, арбузы-дыни, чернозем метра 2 глубиной.. речки узкие родниковые, ангина на раз ловится :) - с столяркой не знаю как быть, местные в основном из ДСП все покупают раз в два-три года.

Ignat 23-04-2018 17:35

quote:
Originally posted by Egolf:

Возможно ошибаюсь, но Москва настолько огромный рынок, что можно насчёт репутации вообще не парится, своего клиента всегда найдёшь.



Как правильно отметили ниже:
quote:
Originally posted by zair:

Еще одна ошибка - взгляд со стороны. Москва это большая деревня. Вернее много деревень внутри МКАД. И там нужна репутация и много еще чего.



Найти-то "своего" клиента можно. Только в одном случае придётся бегать на уровне "таджиков" и их ценового диапазона, в другом случае будет своя клиентура, соответственно, более высокий ценовой диапазон и расписанные заказы на год вперёд.

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

с подмосковьем есть одна существенная сложность, на прямой вопрос жене не ехать ли туда с обещание 2х зарплат за то же самое что она делает здесь она сказала что ей это не надо, ей хочется тепла.
не уж то и вправду нет больше мест в россии кроме как подмосковье?!



Денежных - единицы.

Самое жирное - Мск+подМск. На сравнимом уровне всякие нефте-алмазо-носные регионы, но там ОЧЕНЬ печально всё с климатом.

Дальше вниз и весьма быстро остальные мегаполисы.

А чтобы и тепло и мегаполис - как-то в РФ не очень развито. Именно мегаполис не в плане номинального количества населения (как тот же Р-н-д с окрестностями), а именно мегаполис по уровню платёжеспособности населения.

quote:
Originally posted by Medved075:

а если замутить тему " частный летний школьный лагерь (пансионат) с англиским обучением" то вообще жир



Это да, но подобные мутки сразу накладывают массу ограничений и согласований, если делать всё легально. Если нелегально - до первого пента\залёта.
С репетиторством попроще, даже если полностью легально всё делать.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

zair 23-04-2018 17:40

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

да и как то мне кажется пока денег маловато.

Хинт. Заработать денег на переезд в США проще всего в самих США. То же самое про любое другое место.

Не думайте, что вот вы там накопите и приедете сюда уже подготовленным. Основа - работа. Смотрите отрасли свои, и если есть предложение - приезжайте. Понравится - продали дом и переместились навсегда.

Medved075 23-04-2018 17:48

quote:
Изначально написано Ignat:

Это да, но подобные мутки сразу накладывают массу ограничений и согласований, если делать всё легально. Если нелегально - до первого пента\залёта.
С репетиторством попроще, даже если полностью легально всё делать.


Какой залет, не кошмарьте людей.
Услуги НЯНИ и всяких сиделок-репетиторов вообще мало чего требуют. А то что на дому с проживанием - вообще ни о чем.

zair 23-04-2018 17:56

В любом случае удачи пожелаю и наконец решиться на заезд вместо новых тем о переезде. Рабочий день заканчивается - пока всем.

Ignat 23-04-2018 18:32

quote:
Originally posted by Medved075:

Какой залет, не кошмарьте людей.



Я про Вашу идею с частным лагерем. Тут уже много чего потребуется, если легально мутить.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

arjan 23-04-2018 19:28

quote:
более того, жена заладила как все из сибири про краснодарский край, еле успокоил.

Сочи , вот реально готов там жить с меньшими доходами чем живу сейчас , но старт должен быть нормальным , т.е. первоначальные вложения большие ,а дальнейшие доходы пусть даже и не большие , климат , благоустройство , просто атмосфера перекрывают деньги .
Вот у нас последние 3 дня каждый день больше +20 стоит , сегодня до +27 поднималась - это просто кайф , но уже завтра +18, а дальше +15 и дожди , ночами +10 +8 , а то и +3 , в Сочах таких перепадов нет .

ИИСлава 23-04-2018 19:50

Подскажите пожалуйста, кто в теме.
Подумываю этим летом переезжать жить в Крым, скорей всего куплю там дом.
Пока только начинаю изучать вопрос..
Какие населённые пункты комфортнее, развитее в плане инфраструктуры и т.п? Севастополь?
Заранее спасибо.

Calex 23-04-2018 21:21

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Подумываю этим летом переезжать жить в Крым, скорей всего куплю там дом.



А ничего, если останетесь при этом без возможности получения иностранных виз?

ИИСлава 23-04-2018 21:28

quote:
Изначально написано Calex:

А ничего, если останетесь при этом без возможности получения иностранных виз?

С пропиской в Екатеринбурге мне не дадут Шенген?

Calex 23-04-2018 21:31

quote:
Originally posted by ИИСлава:

С пропиской в Екатеринбурге мне не дадут Шенген?



Может и дадут. Если не засветитесь на аннексированной территории.

ИИСлава 23-04-2018 21:34

quote:
Изначально написано Calex:

Может и дадут. Если не засветитесь на аннексированной территории.

Ну то есть не знаете? :)

amatol 23-04-2018 21:35

quote:
Изначально написано Medved075:

ага транспортна доступность там не айс. все кто жил из знакомых - смотались в Лесной Городок и прочие места на Киевке. потому как ехать из посадского района на работу крайне уныло и тесно.


:Pipec: я чего-то не знаю?живу в Хотьково, из любой точки Хотьково до ЖД станции разваля ягодицы 20 минут ходу.от деревни,где я дом строю(10км от ст.Хотьково)35 минут до станции(10 мин.мешком до остановки,20-25 минут на автобусе,автобусы ходят по расписанию,но достаточно часто).никто ж не просит на границу с Тверской областью забираться

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
более того, жена заладила как все из сибири про краснодарский край, еле успокоил. в подмосковье скорее всего только после развода смогу ехать.
да и как то мне кажется пока денег маловато.

у меня в колхозе 12 соток=650Круб

Calex 23-04-2018 21:37

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Ну то есть не знаете?



А нету в этом отношении единой политики у всех стран пока.
Но, Вы же и не на один день переезжаете.

sachaff 23-04-2018 21:37


quote:
Originally posted by Medved075:

в Тамбовщину приезжайте, детом + 40 в тени, арбузы-дыни, чернозем метра 2 глубиной.



по деньгам что Тамбов,что красн край - бабла мало.
соот-но выбирать по климату.
Слышал в красн крае есть места ,где не совсем пипец жара, относительно мягкий и теплый климат. хоть дети море будут видеть часто.

ИИСлава 23-04-2018 21:41

quote:
Изначально написано Calex:

А нету в этом отношении единой политики у всех стран пока.
Но, Вы же и не на один день переезжаете.

Товарищ живёт уже год в Феодоссии, пишет, что без проблем ездил зимой в Париж, у него Ростовская прописка. Не думаю, что проблемы будут и у меня, но да, изучу вопрос подробнее.

Medved075 23-04-2018 21:58

quote:
Изначально написано amatol:
у меня в колхозе 12 соток=650Круб


пешком до лектрички 20 минут это нормально, лишь бы не зимой иль в слякоть бапка с внуком прет. и электрички разные. те что в сторону зеленограда например все стоячие с ордой мигрантов внутри и снаружи :)

SSDD 23-04-2018 22:57

quote:
Подумываю этим летом переезжать жить в Крым, скорей всего куплю там дом. Пока только начинаю изучать вопрос..

Чёт правда толстовато даже как-то. Без обид, если чё.
Пока там более мёртво, чем живо, если с той же ростовской колокольни смотреть и при условии отсутствии безусловного гарантированного дохода, каэшн.
С точки зрения бизнесу - ориентировался бы (ну, реально сам мысли гонял) на то, где работать придётся, а не на эфемерную "комфортность проживания". В целом Крым вне сезона вымирает, понятное дело, особенно если за курорты говорить, но сам факт переходного периода открывает невиданные по гешефту горизонты.
Т.е. с моей точки зрения, советовать куда переехать конкретно - идиотия, ибо чем зарабатывать-то? Если работу искать, то наверное в Севастополь-Симферополь, но там в сравнении с материковыми среднерыночными зарплатами пока в целом грустно всё, при вполне материковых ценах.

Homo_erectus 23-04-2018 23:00

quote:
Originally posted by amatol:

у меня в колхозе 12 соток=650Круб



а что с подключением электричества, сколько по итогу стоит?
или участок из старых уже с подключением?

amatol 23-04-2018 23:02

quote:
Originally posted by Medved075:

. и электрички разные. те что в сторону зеленограда например все стоячие с ордой мигрантов внутри и снаружи



нету у нас такого.мигранты реально в глаза бросаются-ибо мало(в московском метро-наоборот,русские в глаза бросаются :D )
quote:
Originally posted by Medved075:

пешком до лектрички 20 минут это нормально, лишь бы не зимой иль в слякоть бапка с внуком прет.


ну тогда или в МСК и рядом с метро,или на машине бапку с внуком возить.каждый сам выбирает

ИИСлава 23-04-2018 23:06

quote:
Изначально написано SSDD:

Пока там более мёртво, чем живо, если с той же ростовской колокольни смотреть и при условии отсутствии безусловного гарантированного дохода, каэшн.
С точки зрения бизнесу - ориентировался бы (ну, реально сам мысли гонял) на то, где работать придётся, а не на эфемерную "комфортность проживания"

Работа у меня есть,это не проблема..
Просто куда конкретно в Крым, вопрос в этом. Интересует именно комфортность проживания, работать я буду в другом месте. Где там лучше жить?
Я конечно сгоняю на разведку, но чем больше предварительной инфы, тем лучше.

amatol 23-04-2018 23:06

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

а что с подключением электричества, сколько по итогу стоит?
или участок из старых уже с подключением?



участки свеженарезанные,подключить 3 фазы 15КВт мне обошлось в 37Круб.2 тарифный счетчик(день-5.80,ночь-2.09),договор напрямую с МОЭСК.можно и за 550р подключиться,но сам бегай по инстанциям,+трубостойка со щитком денег стоит.я просто заплатил,подождал 3 месяца(был гемор со вводом ТП в эксплуатацию) и пользую электричество.кореш,зараза рядом со мной участок купил-ему свет за день сделали.

любительбулок 23-04-2018 23:06

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Возможно мне на юге попадались исключительно худшие представители региона)) Но если быть объективным, то из пары десятков городов, где я жил, жители именно южных городов оставили ощущение недоброжелательности .

А в Ростове еще и от манеры езды был в шоке))



Имейте ввиду,что на 5млн.Кубань в год добавляется примерно 0,2млн.чел.Так что это могли быть и понаехавшие.Или уже уставшие от понаехавших,или как почему москвичи не любят коренных москвичей.

Да,факт имеет место быть..Эти ездят по принципу:
-На юге жара
На севере льды
А мы из Ростова
Нам все до.....

Так вот, я им за Вас уже отомстил.
Раз десять в самом РнД,и столько же на горных серпантинах.

SSDD 23-04-2018 23:22

quote:

Просто куда конкретно в Крым, вопрос в этом. Интересует именно комфортность проживания, работать я буду в другом месте. Где там лучше?
Я конечно сгоняю на разведку, но чем больше предварительной инфы, тем лучше.


Критерии не ясны.
Как по мне- так "лучше", где климат мягче, сиречь ЮБК.
Если нужно "спокойнее" - то уже нечто иное, м.б. ближе к Черноморскому, но туда (и оттуда!) дальше всего.
quote:
Да,факт имеет место быть..Эти ездят по принципу:

Что бы вы понимали в южном темпераменте... Кстати да, иногородние детектируются либо чрезмерной "правильностью" на грани слоупочности, либо той же "отбитостью" а-ля "а я кабуто ф танке". "Живее" надо быть, штоле)) Соображайте скорее, фигле вы ду-умаете...

beehunter 24-04-2018 06:20

quote:
Изначально написано ИИСлава:
Подскажите пожалуйста, кто в теме.
Подумываю этим летом переезжать жить в Крым, скорей всего куплю там дом.
Пока только начинаю изучать вопрос..
Какие населённые пункты комфортнее, развитее в плане инфраструктуры и т.п? Севастополь?
Заранее спасибо.


Не хвалят местные крым. Жара. Всё выгорает. и становится рыжим. Переехавшие пенсионеры не могут акклиматизироваться и умирают от перегрева.
Впрочем

MeehaZ 24-04-2018 06:37

quote:
Изначально написано beehunter:

Не хвалят местные крым. Жара. Всё выгорает. и становится рыжим

Зелени в Крыму мало, только на горах что-то зелёное. В городах зелень серая, как бы странно это ни звучало.

PS: родился в Крыму, жил там некоторое время, последние 20+ лет живу в Красноярске. Здесь нравится, и работа есть, и природа нормальная. Клещи, конечно, раздражают (хотя энцефалитка + альфацеперметрин вроде помогают), но так как жару очень сильно не люблю (в Красноярске с половины июня по половину июля прям мучение), то здесь мне нравится больше, чем в Крыму.

PPS: идеальным для жизни климатом, не обращая внимания на работу, считаю Молдову/Приднестровье. Тоже там жил, отличные места. Есть зима, в отличие от Крыма/Краснодара.

Arkan137 24-04-2018 06:49

Живу в Новосибирске уже можно сказать сорокет
Думал когда то о том что бы свалить из этой западной Сибири
Поездил посмотрел
В питере в последние годы вообще лета как такового и нет
В Москве не понравилось, там от города надо уехать минимум на 200 км что бы побывать на природе
Калининград ? Краснодар ? с работой хреново и летом очень душно.
Алтай ? нищита полнейшая и с работой опа, хотя летом климат очень неплохой особенно в Горном Алтае.
Крым ? знакомая пару лет назад уезжала туда, вот только только вернулась назад.

Предпочел остаться в Новосибирске
Да зимой и под минус 40 бывает (последний раз помню в 2002 г несколько дней стояло минус 42)
В прошедшую зиму пару раз только было минус 37 а так в основном -20-25 ляпота прям.
Снега зимой реально очень много, даже по сравнению с тем же самым Красноярском. У меня на даче снег местами до сих пор лежит а уже 24 апреля !!!
Летом в июне очень много мошки и комаров в августе уже нет.
Заработные платы так себе (в том же Красноярске кстати побольше)
Земли вокруг города полно, достаточно на 10 км отьехать за городскую черту и уже шашлычки машлычки пикнички...
================================
В общем хорошо там где нас нет.

beehunter 24-04-2018 06:54

Мне нравится у нас. Знакомый тоже сюда переехал и собирает желающих переехать сюда.
https://vk.com/id7373664
Здесь на ганзе он присутствует тоже.

Gorgul 24-04-2018 07:02

quote:
Только православного вероисповедания, без еретических отклонений и тараканов в голове.

Если у вас там только ПГМнутые, то тараканы гарантированы :)

MeehaZ 24-04-2018 07:24

quote:
Изначально написано Arkan137:

Да зимой и под минус 40 бывает (последний раз помню в 2002 г несколько дней стояло минус 42)
В прошедшую зиму пару раз только было минус 37 а так в основном -20-25 ляпота прям.
Снега зимой реально очень много, даже по сравнению с тем же самым Красноярском. У меня на даче снег местами до сих пор лежит а уже 24 апреля !!!

Так сказать, чтобы поддержать дискуссию. Этой зимой неделю держалось ниже -35, несколько дней было -42..43 (а Енисей-то не замерзает!) Сейчас +8, выходил до ларька сбегать, уже листья распускаются. Обычно они к 15 мая распускаются, а в этом году что-то аномально рано.

Полностью поддерживаю вывод, что хорошо там, где нас нет.

любительбулок 24-04-2018 07:45

quote:
Изначально написано SSDD:

Что бы вы понимали в южном темпераменте... Кстати да, иногородние детектируются либо чрезмерной "правильностью" на грани слоупочности, либо той же "отбитостью" а-ля "а я кабуто ф танке". "Живее" надо быть, штоле)) Соображайте скорее, фигле вы ду-умаете...


А я значит северянин? :)
По быстренькому обойти по встречке оне могут.В итоге садишься ему на хвост,и не нарушая правил,используя только на секунду появляющиеся карманы, обходишь ездулю.И оказывается,что южан на дороге больше,чем единственный обладатель ростовского номера.Главное правила не нарушать.

alfabravo 24-04-2018 08:08

quote:
Originally posted by SSDD:

нужно "спокойнее" - то уже нечто иное, м.б. ближе к Черноморскому



ну это на любителя,степь и постоянный ветерок с моря.в Евпатории помягче.

K/B 24-04-2018 08:14

quote:
Снега зимой реально очень много, даже по сравнению с тем же самым Красноярском. У меня на даче снег местами до сих пор лежит а уже 24 апреля !!!

Ижевск. Снег тоже до сих пор лежит местами, а сегодня на улице белым бело утром было. Сейчас около 0. А вы- Красноярск, Новосибирск)))Удмуртия-страна вечнозеленых помидор))))

любительбулок 24-04-2018 08:40

quote:
Изначально написано MeehaZ:

. Есть зима, в отличие от Крыма/Краснодара.



Мы на Кубани когда созреваем поиграть в снежки,едем на Розу Хутор.

Gorgul 24-04-2018 09:00

На кубань нельзя. Там кубаноиды...

leks78 24-04-2018 09:24

Север или центр Ростовской обл, не так жарко как в Ростове. Областное население кардинально отличается от жителей южной столицы.

tigershark 24-04-2018 10:32

quote:
Там кубаноиды

К ним подход нужен грамотный :). Лет 5-6 назад познакомились с семьей кубаноидов из Ейска. Отношения прекрасные. Каждое лето мы к ним на море. Зимой они нам посылки шлют с азовской таранью.

sachaff 24-04-2018 11:12

quote:
Originally posted by Gorgul:

Если у вас там только ПГМнутые, то тараканы гарантированы


при всем уважение к Бихантеру - планку он задрал.

zair 24-04-2018 11:13

Самое большое вынужденное переселение народов было в 89-92 годах, когда начали выдавливать русское население из бывших союзных республик. Тогда бежали отовсюду, все кто мечтал переехать получили такую вынужденную возможность и неслабый пинок под зад.

Наверняка вы знаете таких людей из своих знакомых или родных.

Ориентируйтесь на них, на их опыт. У меня много таких знакомых, потому что мотало по разным республикам и городам. Одни уехали из айзербаджана в Орел, там был таунхаус по нынешним понятиям в Орловской обл купили дом. Грустная судьба, все в итоге умерли. Другие из Чечни в Ивановскую, буквально под обстрелом, судьба получше, трое сыновей, мужик автосервис свой открыл, живут-выживают но не бедствуют. Третьи из Мурманска приехали в Туапсе в начале 80х и в перестройку их местные абреки выдавили оттуда, разбежалась семья муж на Украину уехал, жена в Тамбовскую в свой дом, все грустно. Еще семья из Узбекистана, русские, строили завод хлопкоперерабатывающий, выдавили узбеки а в их квартире засыпали пол землей и использовали как теплицу. Переехали в Ивановскую тоже, живут как то, но не в этом поколении все наладится. Узбеки которые их выгнали кстати все умерли по разным причинам, поселок вымер в итоге, дома разобраны.

Более менее живут те, кто с руками и поехали в те места где жизнь кипит, а не купили дом в глуши. Те кто переехал в глушь тихо-тихо дожили и умерли. Дети их по-разному у всех сложилось, в основном переехали ближе к денежным потокам.

Gorgul 24-04-2018 11:27

quote:
К ним подход нужен грамотный . Лет 5-6 назад познакомились с семьей кубаноидов из Ейска. Отношения прекрасные. Каждое лето мы к ним на море. Зимой они нам посылки шлют с азовской таранью.

Одна семья, это не то, вот ежели к ним приехать жить - будут совсем другие отношения и разговоры :)

mega.dagf 24-04-2018 11:44

quote:
Изначально написано beehunter:
Мне нравится у нас. Знакомый тоже сюда переехал и собирает желающих переехать сюда.
https://vk.com/id7373664
Здесь на ганзе он присутствует тоже.

Труд, в крестьянском хозяйстве, не для каждого.

SSDD 24-04-2018 12:11

quote:
и постоянный ветерок с моря

Нехай ветряк крутит - дармовое искричество ж))

quote:
будут совсем другие отношения и разговоры

А вы не путайте туризм с эмиграцией. Понятие "облапошить приезжего лоха" - интернациональное.

нырок 24-04-2018 12:58

Могу прорекламировать свой город. https://lurkmore.to/краснодар

zair 24-04-2018 13:01

Про Крым еще пару слов. Там много проблем из тех, что житель средней полосы мало представляет. Основные - грунт, вода и климат. Кроме того, что там море и в некоторых местах охрененно тяжелого подготовительного земледелия растут персики-абрикосы - в остальном это безжизненная местность, которая служила местом ссылки заключенных в более благодатных странах типа Греции и Византии. Людей в возрасте от 50 климат этот часто добивает. Вместо тихой старости у "теплого" моря - куча невиданных болячек и в итоге карачун. Не у всех, но не редкость. Жить там постоянно - на любителя. Реально за месяц отдыха там устаешь от безделья, а в жару особо ничего не поделаешь кроме поплавать в море и пошататься по ресторанам. Спасает длинная весна и осень, в них вся жизнь. То есть ритм в котором ты жил 20-30-40 лет меняется коренным образом. При этом нужно че то делать, какие то деньги зарабатывать, а вокруг реально курортники и шалман все лето, зимой промозглый сырой ветер с моря, осенью все чистят после курортников а весной готовят к ним. Отъезжаешь от побережья - солончаковая пустыня или такие же безжизненные горы.

Давно бы уже купил дом и переехал, но специально пожил там чтоб понять. Лучше в Грецию свинтить, там хоть реально климат и народ нормальный + православная страна.

ИИСлава 24-04-2018 13:22

quote:
Изначально написано zair:

Давно бы уже купил дом и переехал, но специально пожил там чтоб понять.


Но если бы всё же решили там жить, какой населённый пункт предпочли бы и почему?

zair 24-04-2018 13:40

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Но если бы всё же решили там жить, какой населённый пункт предпочли бы и почему?


Сначала хотел Коктебель, там народ интересный, место необыдляченное, мало абреков и много русских. Горы укрывают от ветров, не то что в Феодосии, но в Феодосии ближе Азовское, а годы когда море холодное и не искупаешься до августа - не так редко бывают. Минусы - ужасная канализация которую льют в море (по всему крыму кстати) и цена на жилье. Нет, не так, ЦЕНА! Проще в МСК купить чем там что то за вменяемые деньги.

ЮБК не рассматривал вообще, это проходной двор который загадили прилично и постоянные напряги с толпами отдыхающих везде. Очень много укроамериканцев, для них нет других мест паломничества кроме ЮБК. Крым и ЮБК для них синонимы. Сейчас конечно стало меньше.

Евпатория - очень хорошее место, по климату как Одесса, теплая бухта, небольшая глубина моря, которое всегда прогревается, и туда прут лохи и с Феодосии и с ЮБК когда погода прохладная и там у них мерзнут яйки а жрать синьку надоедает. Отсутствие злачных мест и проститутошных в городе явный плюс. Много Ростовчан там отдыхают с детьми, не поленившись отмахать под 700км за рулем. Но в целом жуткая провинция заточенная на сдачу комнат отдыхающим. Люди у которых снимал дом - летом его сдают и переезжают на дачу на 60км в степь, там растят всякие растишки, ломая спину и офигевают от банки белых грибов или какой нибудь рыбы выловленной в реке а не выращенной в холодильнике Ашана.

Симферополь - все понятно. Жара, грязь, пыль, асфальт, чуть лучше с работой но все равно что поселиться в смоляном котле.

Именно поэтому, все кто может себе позволить дом от 20 млн там никогда постоянно не живут. Ибо тяжело и не имеет смысла. Живут те, кто махнул неглядя последние дровишки на мечту у моря и деваться уже некуда. Год назад семья переехала, продали квартиру в питере за 4млн и смогли купить только дачу в дачном кооперативе + 7 соток. Грустно все это.

beehunter 24-04-2018 14:27

quote:
, а не купили дом в глуши. Те кто переехал в глушь тихо-тихо дожили и умерли. Дети их по-разному у всех сложилось, в основном переехали ближе к денежным потокам.
С грустью и печалью соглашаюсь.

Medved075 24-04-2018 14:29

quote:
Изначально написано zair:

Давно бы уже купил дом и переехал, но специально пожил там чтоб понять. Лучше в Грецию свинтить, там хоть реально климат и народ нормальный + православная страна.


Когда у них случится вини-суэлла, то первые под нож попадут понаехавшие. А она там точно случится, долги не случайно накачивают.

MeehaZ 24-04-2018 14:29

zair, всё чётко и по делу! Крым совсем не то место, где стоит жить, особенно сейчас.

По своему опыту могу сказать, не путайте туризм и эмиграцию. Тот же Париж не такой уж и красивый, если в нём живёшь не в центре.

beehunter 24-04-2018 14:30

quote:
Изначально написано mega.dagf:

Труд, в крестьянском хозяйстве, не для каждого.



Поэтому "в контакте" и в "одноклассниках" полно групп и страниц желающих переехать в деревню, но всё же не переезжающих.

Да и здесь на ганзе таких "деревенских" тем навалом.

Medved075 24-04-2018 14:36

quote:
Изначально написано zair:


Именно поэтому, все кто может себе позволить дом от 20 млн там никогда постоянно не живут. Ибо тяжело и не имеет смысла. Живут те, кто махнул неглядя последние дровишки на мечту у моря и деваться уже некуда. Год назад семья переехала, продали квартиру в питере за 4млн и смогли купить только дачу в дачном кооперативе + 7 соток. Грустно все это.


не живут потому шо зимой от моря влажность. в Болгарии таж фигня, первые две линии домов - разводилово для лошар, штукатурка облезает в первые же два года, снава нанимай штукатурить.

жить надо не у моря где милиард парнокопытных ходят парами и групками, а у речки. где не ходит никто. насчет "доживать в глуши" - это не грустно и не весело, это просто этап жизни. Сколько можно скакать как горный козел по офисам-объектам-метро-поездам-стройкам-командировкам? :) когда-то надо сказать себе "харошмля" и купить штук 6 удочек и лодку. Не умеешь себя остановить - ну как хошь, сдохни на работе, иль в душном городе в квартире. как герой.

sachaff 24-04-2018 14:38

quote:
Originally posted by Medved075:

Когда у них случится вини-суэлла, то первые под нож попадут понаехавшие. А она там точно случится, долги не случайно накачивают.


больше поверю,что соотечественники поднимут на виллы,чем греки при прочих равных. у них-то хоть все растет - у нас часто и картофон чужой.

quote:
Originally posted by beehunter:

Поэтому "в контакте" и в "одноклассниках" полно групп и страниц желающих переехать в деревню, но всё же не переезжающих.


морей нет,климат обычный, халявы тож нет, за все плати - к вам и через 100 лет можно будет понаехать.

Medved075 24-04-2018 14:38

quote:
Изначально написано beehunter:

Поэтому "в контакте" и в "одноклассниках" полно групп и страниц желающих переехать в деревню, но всё же не переезжающих.

вот кстати из московских дачников что пытались обосноваться в моей тамбовской деревне, "подальше от москвичей", не остался никто. Покупали дома, жили пару лет, и сваливали в ужаси продав дешевле чем купили. "у дома стенка отходит, после дождя дорога топкая, магазин далеко (2 км, пипец расстояние :) - и прочие капризы. Не жильцы они все.

MeehaZ 24-04-2018 14:38

quote:
Изначально написано Medved075:
Не умеешь себя остановить - ну как хошь, сдохни на работе, иль в душном городе в квартире. как герой.

Проблема-то ещё и в том, что чтобы жить в доме, нужно иметь здоровье, а иначе дом будет разваливаться. В доме всегда надо что-то делать, в отличие от квартиры.

Medved075 24-04-2018 14:39

quote:
Изначально написано sachaff:
картофан чужой

это в какой деревне _картофан чужой- ?? там за это сарай сожгут для начала. вместе с домом, если не усвоишь с первого раза.

sachaff 24-04-2018 14:40

quote:
Originally posted by Medved075:

"у дома стенка отходит, после дождя дорога топкая, магазин далеко (2 км, пипец расстояние - и прочие капризы. Не жильцы они все.


если стенка отходит - это реально пипец.

Medved075 24-04-2018 14:41

quote:
Изначально написано MeehaZ:

Проблема-то ещё и в том, что чтобы жить в доме, нужно иметь здоровье, а иначе дом будет разваливаться. В доме всегда надо что-то делать, в отличие от квартиры.


Это в каком доме надо что-о делать то? в том что куплен с участком, 50-лет назад построен, без фундамента толком и с шиферной крышей.
У небольшого кирпично-засыпного дома построенного лет 10 назад хотяб известно кем, а лучше самостоятельно, делать ничего не надо будет лет 50. Не льстите себе, столько не проживет почти никто. Ну разве шо на похороны денег нет, тогда можно продержаться :))

sachaff 24-04-2018 14:41

quote:
Originally posted by Medved075:

это в какой деревне _картофан чужой- ?? там за это сарай сожгут для начала. вместе с домом, если не усвоишь с первого раза.


в той где на вилы поднимают.

Medved075 24-04-2018 14:47

quote:
Изначально написано sachaff:

если стенка отходит - это реально пипец.


у щитового то? смешно. на пару дней работы местным мужикам.
Вот я первый дом купил старый который - он был 63 года постройки, на момент покупки ему было 27 лет, в 91 году. Сруб, нижние венцы гнилые, крыша шифер, фундамента нету - тумбы. Полы "яйцом", выгнуты. Короче, он и сейчас - ровно в том же виде :)) еслиб зимой топился - был бы чуть получше, подремонтировали венцы и домкратом помню вдвоем с старым дедом соседом выровняли чуть. Да, не квартира конечно, комфортность там на уровне "изба охотника". Но руки даны либо для зарабатывания денег либо для постройик дома самостоятельно. Если не умеешь ни то ни другое - не вписался в жизнь, чего тут сказать. Хотя, продают там же в тамбовщине квартиры в 2хэтажных домах колхозной постройки. Они кирпичные, внутри обычные квартиры, а вокруг - обычные огороды жильцов. с сарайками и двориком общим. имхо для пенсионера - идеальный вариант. Никакого обслуживания не требует, люди рядом, огород внизу. стоимость копеечная - тыщ 500 за 2хкомнатну квартиру с водой и канализацией.

sachaff 24-04-2018 14:48

quote:
Originally posted by Medved075:

и прочие капризы. Не жильцы они все.


они уехали не потому что дорога заливалась и стенки отходили,а потому что до домика более 500 км ходу.
на выходных особо не поездиешь,а в отпуск можно и в Ялту (тобишь на Кипр).

MeehaZ 24-04-2018 14:48

quote:
Изначально написано Medved075:
Это в каком доме надо что-о делать то? в том что куплен с участком, 50-лет назад построен, без фундамента толком и с шиферной крышей

Да-да, все дома идеальны, а особенно построенные самостоятельно любым ганзовцем. Ну не бывает такого :) Есть, конечно, уникумы, которые строят на века, но я таких построек уже не видел. Везде то засыпку чердачную надо обновить, то где-то что-то дует, то венцы нижние подгнивают. Печь, опять же, перекладывать приходится.

Но если ничего из этого нет, то снег чистить каждый снегопад надо, дрова-уголь таскать в больших объёмах, да и много прочей специфики. Пасторального сидения с удочками у пруда, в общем случае, не получится. Жизнь в доме хороша, когда живёт большая семья, и есть кому из молодых заниматься такой текучкой.

Впрочем, мы отдаляемся от изначальной темы.

Medved075 24-04-2018 14:48

quote:
Изначально написано sachaff:

в той где на вилы поднимают.



Нигде в деревне без причины на вилы не поднимают. Хорош кошмарить уже, признался ж что в деревне был 1 раз и давно :)) - меня вот как москвича даже не пытались побить в сельском клубе ни разу, потому шо с людями надо по людски себя вести. Тогда будет и самогон и шашлык и мотоцикл покататься на лето и даже девку сзади подсадят. Все короче там путем, в деревне. А вот в греции не факт :)

Medved075 24-04-2018 14:51

quote:
Изначально написано sachaff:

они уехали не потому что дорога заливалась и стенки отходили,а потому что до домика более 500 км ходу.
на выходных особо не поездиешь,а в отпуск можно и в Ялту (тобишь на Кипр).


неа, купили в более "дачном" месте, тама недалеко от города есть. озеро (с стекающими с полей удобрениями), асфальт до каждого дома, два магазина аля магнит и всякая прочая лабуда, работающа до первого бп :)

sachaff 24-04-2018 14:52

quote:
Originally posted by Medved075:

А вот в греции не факт


ну если домик купишь в Греции почему тогда не факт?
на моторолере будешь катать молодок/пить пиво или узо, а бить,я так
понимаю ,у них нет таких национальных традиций за просто так ..

sachaff 24-04-2018 14:53

quote:
Originally posted by Medved075:

асфальт до каждого дома, два магазина аля магнит и всякая прочая лабуда, работающа до первого бп


это все есть и в 100 км от столицы.
че то ты не договариваешь.

Medved075 24-04-2018 15:11

quote:
Изначально написано sachaff:

ну если домик купишь в Греции почему тогда не факт?
на моторолере будешь катать молодок/пить пиво или узо, а бить,я так
понимаю ,у них нет таких национальных традиций за просто так ..


у греков - нет традиций бить, а у _беженцев_ африканских - есть. и вот тут поймешь главный прикол - для местной _греческой_ общины - ты чужак. А для африкосов - ЕДА.

Medved075 24-04-2018 15:15

quote:
Изначально написано sachaff:

это все есть и в 100 км от столицы.
че то ты не договариваешь.


в 100 км от столицы нету: теплого климата, "своей" речки/озера (у нас тут засрано все берега тампаксами закиданы и банками), никто в деревне не моет машину на пруду у тебя под окнами, не орет пьяными голосами всю ночь и тп.
Далее -нет МОЛОКА настоящего, привозное с всяких та совхозов это не массовое явление.
Ну и самое главное - в подмосковье, даже в 100 км, нельзя купить дом с газом и участком 30 соток за _300 тыщ рублей_. Никакой. Так шоб до него могла доехать без напряга бапка с внуками, а не мачо на снаряженном бп-мобиле по болотистой грунтовке 15 км от станции жд и где нет лектричества пол-лета. Вдоль можайского вдхрн такие "дачки" есть, хер доберешься, зимой грабят начисто, летом не доедешь без такси, так и магазинов там тоже нет. И стоимость давно не 300 тыщ кстати.

zair 24-04-2018 15:25

quote:
Изначально написано Medved075:

насчет "доживать в глуши" - это не грустно и не весело, это просто этап жизни. Сколько можно скакать как горный козел по офисам-объектам-метро-поездам-стройкам-командировкам? :) когда-то надо сказать себе "харошмля" и купить штук 6 удочек и лодку. Не умеешь себя остановить - ну как хошь, сдохни на работе, иль в душном городе в квартире. как герой.

Соглашусь. Жизнь коротка. Вовремя остановить гонку - беЗценное качество. Понять, что не все мечты одинаково полезны и разумны - вдвойне.

sachaff 24-04-2018 16:52

quote:
Originally posted by Medved075:

у греков - нет традиций бить, а у _беженцев_ африканских - есть.


возможно, беженцы в Афинах или еще где-то есть, но на островах их еще поискать надо в прямом смысле.

quote:
Originally posted by Medved075:

в 100 км от столицы нету: теплого климата,


типо в Тамбове теплее,чем в Москве? или речь про нечто другое?

quote:
Originally posted by Medved075:

Ну и самое главное - в подмосковье, даже в 100 км, нельзя купить дом с газом и участком 30 соток за _300 тыщ рублей_


самое главное туда можно ездить каждые выходные и праздники!
а не рассказывать какой у тя дом Там,правда вижу его целый 1 раз в год.
за эти деньги думаю можно купить участок.
сколько -то на домик (благо московские зп позволяют откладывать на хибарку некоторым)

gloomy11 24-04-2018 17:23

Сам подумываю о Крыме но пока рано, не старый еще а там ближе и посмотрим что куда. А пока московская область меня устраивает, хоть климат и не ахти.

Homo_erectus 24-04-2018 17:54

quote:
Изначально написано MeehaZ:

Проблема-то ещё и в том, что чтобы жить в доме, нужно иметь здоровье, а иначе дом будет разваливаться. В доме всегда надо что-то делать, в отличие от квартиры.


полумиф.
в кваритра это "надо что то делать" заменяется платой управляющей компание и не смотря на немалую сумму платежей у большинства подъезды все равно убиты, из крана течет мутная вода, двор засран и т.д. и т.п. про пенсионеров у которых квартплата пол пенсии думаю уместно вспомнить.
так что немощным быть впринципе плохо.

Medved075 24-04-2018 18:14

quote:
Изначально написано sachaff:

типо в Тамбове теплее,чем в Москве? или речь про нечто другое?

самое главное туда можно ездить каждые выходные и праздники!
а не рассказывать какой у тя дом Там,правда вижу его целый 1 раз в год.
за эти деньги думаю можно купить участок.
сколько -то на домик (благо московские зп позволяют откладывать на хибарку некоторым)


Типа в тамбове климат другой, южный сухой ветер и температура 35 градусов. и арбузы дыни растут. а в подмосковье только комаров кормить все лето п од дождем и бодаться с бухими "тагииил" на берегу местного пруда, одного на 5 км территорию.

а самое главное - отправить _на лето_ тещу с детями на дачу, а не чтото там рассказывать. на подмосковной даче моей всю зиму и весну-осень почти в всем кооперативе - нет НИКОГО. а появляются все только когда детские каникулы начались. с бапками и дедками, воплями и догонялками суко. внимание вопрос - нахера им роится 2 месяца на болотах (подмосковье это сплошные болота и сырость ночами) если могно жить в сухом климате пить настоящее молоко и тп?
Дело то не в откладывании на хибарку в подмосковье, а в итоговом результате. - сыро тесно кругом заборы и жартва химическая. Нахер оно надо?

Medved075 24-04-2018 18:16

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

полумиф.
в кваритра это "надо что то делать" заменяется платой управляющей компание и не смотря на немалую сумму платежей у большинства подъезды все равно убиты, из крана течет мутная вода, двор засран и т.д. и т.п. про пенсионеров у которых квартплата пол пенсии думаю уместно вспомнить.
так что немощным быть принципе плохо.


а если этажем выше у соседа потоп, или сосе просто _алкаш_ который ночами орет в окно отгоняя марсиан, то это вообще проблема нерешаемая часто никак. в отличие от своего пусть маленького но индивидуального домика. имхо проще всю крышу перекрыть в одно рыло за неделю, чем уговорить соседа сверху заменить сообща старую чугунную сантех трубу, даже _за твои_ деньги. Козлов то не отменял никто, они кругом.

Не-Он 24-04-2018 18:23

Первый раз в 2014 поехал в Крым....... уря, Крым наш......., хочу тут жить лет через 10-15. Второй раз поехал в 2017, увы, Крым наш (цена на молоко 809-90 р/литр, вода 5 литров 80-140 рэ)......., про ценник на местное вино... как в московских Ашанах/Глобусах.
Но тут вопрос даже не в ценах, а во всем....
Однозначно решил, ни когда и думать/мечтать не буду о покупке там дома.
По мне лучший вариант где нибудь в Конаково на Волге))

genaxy 24-04-2018 18:23

quote:
Originally posted by Medved075:

насчет "доживать в глуши" - это не грустно и не весело, это просто этап жизни


так точно. из русской классики - люди ушедшие в отставку/оставившие службу удалялись в деревню. в Индии глава семейства по воспитании внука до 5-летнего возраста уходил из дома/семьи на отшельничество, поближе к Богу, что ли..

один из наших печерских старцев говорил, что одиночество в пожилом возрасте - благо.

конечно, это не для всех.. в деревне в своем доме с каким-ни на-то хозйством нужно постоянно трудится - каждый сезон - свои заботы и труды.. на мой взгляд, в этом важно не пытаться сделать всё! в один день/год и тд вы же не на соревнованиях - быстрее выше сильнее. не работать в воскресенье без крайней необходимости.

gloomy11 24-04-2018 18:25


Ignat 24-04-2018 18:25

quote:
Originally posted by sachaff:

возможно, беженцы в Афинах или еще где-то есть, но на островах их еще поискать надо в прямом смысле.



Лет 5 назад - согласился бы. Последнее время и на островах начали в самых туристических местах появляться, всякой хренью барыжат...

quote:
Originally posted by Medved075:

а если этажем выше у соседа потоп, или сосе просто _алкаш_ который ночами орет в окно отгоняя марсиан, то это вообще проблема нерешаемая часто никак. в отличие от своего пусть маленького но индивидуального домика.



Угу. А если сосед свой септик тебе под забор сливает, столярку замутил и по ночам там что-то хреначит дисковой пилой, по утрам радостно будит завываниями газонокосилки, а после усасывания поллитры запускает на всю мощность владимирский централ :D

quote:
Originally posted by Medved075:

имхо проще всю крышу перекрыть в одно рыло за неделю, чем уговорить соседа сверху заменить сообща старую чугунную сантех трубу, даже _за твои_ деньги.



Угу. И так же "сообща" менять электропроводку и трансформаторы на всю улицу\посёлок и тоже за свои деньги.

quote:
Originally posted by Medved075:

Козлов то не отменял никто, они кругом.



Вот в этом-то и беда. Смена городских козлов на деревенских проблему не решит в среднем :)

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

arjan 24-04-2018 19:06

Буду пока сидеть дома - относительно тепло весной, летом и в сентябре ( теплее чем в Москве) зимой холоднее , растут яблоки, сливы , груши , виноград (районированый ) ,вишня , арбузики и дыньки , есть не напряжный доход (пока ) , нет гастеров (почти ) , отличная экология .
Если переезжать в России то только Сочи (много денег ) сопоставимо с переездом в Южную Америку .
желающие на Алтай welcome (входной билет на нормальную не напряжную жизнь около 10мил руб )



zair 24-04-2018 20:02

quote:
Originally posted by genaxy:

не работать в воскресенье без крайней необходимости.


Это золотые слова, когда стал так делать, как то все начало складываться само-собой. Проверено практикой.

quote:
Originally posted by arjan:

входной билет на нормальную не напряжную жизнь около 10мил руб


Чем жить? На что пойдут деньги? В Хакассии примерно те же отары овец у местных, так же немного народу, примерно климат такой же. Интересно, что можно сделать на Алтае? Квартир купить и сдать?

Luddit 24-04-2018 20:07

quote:
Изначально написано zair:

Интересно, что можно сделать на Алтае? Квартир купить и сдать?


Одна знакомая из Москвы туда переехала. Туристов на лошадях катает.

zair 24-04-2018 20:11

quote:
Originally posted by Luddit:

Туристов на лошадях катает.


Ну это тоже можно назвать ненапряжной жизнью, но мне кажется ув. arjan имел ввиду что-то посерьезней. С другой стороны "засвеченный ништяк превращается в тыкву".

zair 24-04-2018 20:24

quote:
Originally posted by Не-Он:

цена на молоко 809-90 р/литр, вода 5 литров 80-140 рэ


Жить из магазина всегда дорого, даже в маленьких городах это ощутимо бьет по бюджету. Стараюсь сразу разведать места, где тарятся местные. Дело даже не в цене а потому что там все свежее и хорошего качества. Так я узнал о молочном, рыбном и мясном отделах на рынках Феодосии, евпатории, судака. Этим летом например свиная вырезка из хорошей свиньи а не из супермаркетового выкидыша стоила в Евпатории 250р за кило. Творог 150р за кг свой, такой даже за 200км от МСК не купишь, потому что климат для коров другой, молоко другое, более жирное чем у нас. Молоко кстати 40-45р литр, жирность 5% минимум, там вода дороже чтоб разбавить наверное )).

Кефаль, катран, черноморская камбала, которую только выловили - все вполне бюджетно. По крайней мере вопрос питания там гораздо проще и полезней решается чем в средней полосе у нас. Вино дорогое относительно, но с гипермаркетовой дрянью из диоксида серы, спирта и сахара даже сравнивать грех.

Конечно иногда бывает приступ "дуся пойдем в рэсторан!", поешь там гипермаркетовой замороженной и приготовленной дряни, мираторговских стейков и тп. Но быстро отпускает.

quote:
Originally posted by Не-Он:

По мне лучший вариант где нибудь в Конаково на Волге))


Да, но лучше в менее людные места, конаково затоптали уже москвичи, есть такое место например (палю малину) Пучеж и его окрестности. Там обалденная природа и почти нет москвичей. Ехать дальше километров на 100 но разница того стоит.

Luddit 24-04-2018 20:25

quote:
Изначально написано zair:

Ну это тоже можно назвать ненапряжной жизнью, но мне кажется ув. arjan имел ввиду что-то посерьезней. С другой стороны "засвеченный ништяк превращается в тыкву".



Как сказать - сильно подозреваю, что в сезон это весьма напряжно. Ответственность, и турист разный попадается, да и просто раз за разом в палатке ночевать...

Не-Он 24-04-2018 20:25

На Алтае многие живут тур.бизнесом. Работы как таковой нет.
У меня там сестра живет, работает сама на себя имея свою тур.базу.

Не-Он 24-04-2018 20:29

quote:
Изначально написано genaxy:

в один день/год и тд вы же не на соревнованиях - быстрее выше сильнее. не работать в воскресенье без крайней необходимости.


А почему не надо работать в воскресенье без крайней необходимости?

Axl_ural_1_52 24-04-2018 20:29

https://tagil.etagi.com/realty_out/1932752/
12км до Нижнего Тагила, 100 до ЕКБ. Стройся.

arjan 24-04-2018 20:36

quote:
Чем жить? На что пойдут деньги?

туризм , гостиничный бизнес , работа через букинг + сопутствующие услуги .

Luddit 24-04-2018 20:37

quote:
Изначально написано Не-Он:
На Алтае многие живут тур.бизнесом. Работы как таковой нет.


Западнее Телецкого какая-то горнодобыча шевелится. Лес вроде заготавливают тож. Барашки всякие пасутся. Ну и всякое инфраструктурное хозяйство.
Новосибирские знакомые даже площадку под научные цели содержат.

arjan 24-04-2018 20:40

quote:
Западнее Телецкого какая-то горнодобыча шевелится. Лес вроде заготавливают тож.

это все напряжно и не стабильно .
quote:
Барашки всякие пасутся.

это верховья ,там растет только картошка и кедры .

Medved075 24-04-2018 22:33

quote:
Изначально написано Ignat:

Вот в этом-то и беда. Смена городских козлов на деревенских проблему не решит в среднем :)


у меня до деревенского козла ближайшего расстояние метров 400. забора у меня нет вообще, а тот козел шо любил ночами орать ходить под окно - давно помер. остальные с дорожки сельской сначала произносят фамилию статью отсидки и цель визита. видимо чото не так в моей деревне :))

genaxy 24-04-2018 22:43

quote:
Originally posted by Не-Он:

А почему не надо работать в воскресенье без крайней необходимости?



...

скажите, а почему нельзя воровать и убивать людей?

Medved075 24-04-2018 23:09

quote:
Изначально написано genaxy:

...

скажите, а почему нельзя воровать и убивать людей?


таки шо вы сравниваете, то не работать а то всеголишь не воровать :)

mozgovoislizen 25-04-2018 12:04

quote:
Originally posted by Не-Он:

Работы как таковой нет.



Работа, дядя всегда есть. врать не надо
Дяди, который дает зарплату за красивые глазёнки - нету. Работа есть.
Нету любимого занятия, которое хочется делать. работа есть.

труд - освобождает, епта

Работа есть всегда. Работников нету.
Тот же Бухенвальд - даже евреи могли найти себе работу. Было бы желание.
Нет работы - значит нет желания работать. Люди так любят ныть, что кто-то им что-то типа должен - предоставить, дать, выделить, позаботиться...
Нету халявы. Это сибирь, детка. :)

МАМ78 25-04-2018 01:16

Репетиторство жены актуально в областных городах, в тех регионах, какие тс рассматривает. Исключение - мск. Тут сама Москва, "кольцевые" города районные, спрос большой. Бизнес ТС по деревяшкам в этих регионах дохлый номер. Если уж перезжать с прицелом на деревообработка, то или Пенза, или Киров, отчасти Брянск, с поставками на центральные регионы. И надо готовиться к нескольким годам безденежья. Или переезжать в южное Подмосковье, но оставлять работающий бизнес по деревообработке в Красноярске. Ну, или уходить в сельское хозяйство, тогда однозначно Краснодарский край. Я бы советовал брать землю в Анапе, разбивать там виноградники, и заниматься виноделием.

Valentinovich 25-04-2018 03:13

quote:
Работа есть всегда. Работников нету.
Тот же Бухенвальд - даже евреи могли найти себе работу. Было бы желание.
Нет работы - значит нет желания работать. Люди так любят ныть, что кто-то им что-то типа должен - предоставить, дать, выделить, позаботиться...
Нету халявы.

Есть нюанс.
Работа может иметься, но при этом отсутствовать в регионе деньги на ее оплату.
А вот там, где деньги водятся, самые неожиданные забавы могут достаток обеспечить.
Ну вот недавний сравнительно пример - когда Москву несколько дней подряд снегом очень конкретно заваливало. За эти несколько дней успел возникнуть довольно массовый "бизнес" (с интенсивной платной рекламой и прочими обязательными инфраструктурными составляющими). Выкапывание авто из под снега с ценником 1000-1500 руб. за штуку. И ведь не только убежденные безмужиковые блондинки эту услугу оплачивали, разные дядьки тоже, да.

Как-то я сомневаюсь, что даже в куда более экстремально заснеженных регионах на этом промысле удалось бы сорвать бабки.

Homo_erectus 25-04-2018 05:06

quote:
Originally posted by МАМ78:

Если уж перезжать с прицелом на деревообработка, то или Пенза, или Киров, отчасти Брянск...



почему?

МАМ78 25-04-2018 07:25

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

почему



По производству пиломатериалов ведущее место в стране занимают Восточно-Сибирский (выделяются Иркутская область и Красноярский край) , Северный (Архангельская область и Республика Коми) , Уральский (Пермская и Свердловская области, Республика Удмуртия) , Западно-Сибирский (Томская и Тюменская области) , Волго-Вятский (Кировская и Нижегородская области) и Дальневосточный (Хабаровский и Приморский края) районы. В остальных районах объем производства пиломатериалов (в основном из привозного сырья) лишь частично покрывает собственные нужды. (Копипаст С просторов паутины)

МАМ78 25-04-2018 07:26

Если заниматься деревом серьезно, то надо оседать там, где наиболее дешевое сырье.

Medved075 25-04-2018 07:35

quote:
Изначально написано МАМ78:
Если заниматься деревом серьезно, то надо оседать там, где наиболее дешевое сырье.

и потом возить свою. ебель из Вологдыв Москву. Сервант зацепил пожарным шлангом и попер на санках .
хрень это все, стоимость готового изделия типа шкафа иль кровати или обычной вагонки погуглите и прикиньте сколько там кубов этого дерева. в обычной кровати чтото типа 4-8 досок 150@50 двухметровых, это 1/10 кубометра. а вот когда вы эту кровать потащите на москву то перевозка готового изделия будет эквивалентна 1/3 стоимости куба дерева в самой москве. часто мебель покупаю крайнее время, короче самые правильные мебельные фабрики в Владимирской области. а в пензе сплошное дсп кстати.

МАМ78 25-04-2018 07:54

quote:
Originally posted by Medved075:

и потом возить свою. ебель из Вологдыв Москву. Сервант зацепил пожарным шлангом и попер на санках .



Я вообще про мебель не думал в разрезе ТС. Почему-то показалось, что речь идет о производстве пиломатериала и частично отделочные материалы.

Egolf 25-04-2018 08:01

quote:
Originally posted by Medved075:

и потом возить свою. ебель из Вологдыв Москву. Сервант зацепил пожарным шлангом и попер на санках .
хрень это все, стоимость готового изделия типа шкафа иль кровати или обычной вагонки погуглите и прикиньте сколько там кубов этого дерева. в обычной кровати чтото типа 4-6 досок 150@50 двухметровых, это 1/20 кубометра. а вот когда вы эту кровать потащите на москву то перевозка готового изделия будет эквивалентна 1/3 стоимости куба дерева в самой москве. часто мебель покупаю крайнее время, короче самые правильные мебельные фабрики в Владимирской области. а в пензе сплошное дсп кстати.



+
В Китае очень (мягко говоря) развито мебельное производство, из массива также. Всё дерево привозное.

МАМ78 25-04-2018 09:09

В рамках миграции внутри РФ я в целом вижу только два случая, когда это имеет смысл. Либо, если уже возраст пенсионный, переезд в регион с наиболее комфортным лично для мигранта климатом. Либо смена жительства ради детей, то есть создать им возможность получения образования качественного. В этом случае я бы для переезда выбирал МО, или Москву.
Если говорить о миграции с целью глобального изменения жизни семьи, то нужно эмигрировать. У нас в ближайшие 30+ лет лучше не станет. Я про экономическое, политическое и социальное развитие

Не-Он 25-04-2018 09:44

quote:
Изначально написано genaxy:

...

скажите, а почему нельзя воровать и убивать людей?


и давно у нас работа приравнивается к воровству и убийству?
Да, неспроста появилась фраза о том, что в некоторых случаях лучше жевать, чем говорить/писать.

quote:
Изначально написано mozgovoislizen:

Работа, дядя всегда есть. врать не надо
Дяди, который дает зарплату за красивые глазёнки - нету. Работа есть.
Нету любимого занятия, которое хочется делать. работа есть.

труд - освобождает, епта

Работа есть всегда. Работников нету.
Тот же Бухенвальд - даже евреи могли найти себе работу. Было бы желание.
Нет работы - значит нет желания работать. Люди так любят ныть, что кто-то им что-то типа должен - предоставить, дать, выделить, позаботиться...
Нету халявы. Это сибирь, детка. :)


Вьюноша, от куда информация о работе, от властей или обс?

На счет Бухенвальда этого писать бы не стоило по морально этическим соображениям, хотя для тех кто бухает грани приличия размыты....

Romansergeish1980 25-04-2018 10:45

quote:
Изначально написано МАМ78:
В рамках миграции внутри РФ я в целом вижу только два случая, когда это имеет смысл. Либо, если уже возраст пенсионный, переезд в регион с наиболее комфортным лично для мигранта климатом. Либо смена жительства ради детей, то есть создать им возможность получения образования качественного. В этом случае я бы для переезда выбирал МО, или Москву.
Если говорить о миграции с целью глобального изменения жизни семьи, то нужно эмигрировать. У нас в ближайшие 30+ лет лучше не станет. Я про экономическое, политическое и социальное развитие

ну как вариант еще имеет смысл переезд более крупный город, я так переехал с мелкого города в миллионник, качество жизни выше.

МАМ78 25-04-2018 11:09

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

как вариант еще имеет смысл переезд более крупный город, я так переехал с мелкого города в миллионник, качество жизни выше.



Да, пожалуй.

Medved075 25-04-2018 11:23

quote:
Изначально написано МАМ78:

Я вообще про мебель не думал в разрезе ТС. Почему-то показалось, что речь идет о производстве пиломатериала и частично отделочные материалы.

всякие вагонки плинтуса и прочие погонажи давно армянский бизнес, с очень низкой прибавочной стоимостью. тоесть пилишь строгаешь весь день, на выходе - 1000 рублей тебе и 5000 на карман продаванам на рынке.
Обработка должна быть такая чтоб разница между конечным изделием и сырьем составляла те самые 300% хотяб, типа готовая мебель 3000 стоит а сырья в ней на 600 р дерева и 400 р краски. остальное нищебродство и дарение своих сил и времени торгашне с рынка.

Axl_ural_1_52 25-04-2018 11:30

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:
ну как вариант еще имеет смысл переезд более крупный город, я так переехал с мелкого города в миллионник, качество жизни выше.

КМК с одним уточнением. Должна быть "свободная сумма" на обустройство + "запас", и/или "без прицепа" (жена-дети)
А приехать "в Москву" с копейками и большой надеждой "покорить" - как бы глупо. Если "дома" не смог "проявить себя", то и на новом месте не сможешь. Вывод: Для Хомо - не хер дергаться или "урезать осетра" в желаниях.

Medved075 25-04-2018 11:49

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

КМК с одним уточнением. Должна быть "свободная сумма" на обустройство + "запас", и/или "без прицепа" (жена-дети)
А приехать "в Москву" с копейками и большой надеждой "покорить" - как бы глупо. Если "дома" не смог "проявить себя", то и на новом месте не сможешь. Вывод: Для Хомо - не хер дергаться или "урезать осетра" в желаниях.

ему там просто _холодно_ а живет как я понял он нормально. Так шо переедет без проблем.
ну и + будет наличие хоть какихто знакомств на новом месте. это навернео важнее чем многие другие факторы типа "близость к европе" или "наличие водопровода в доме". я помню когда в деревне первые годы отдыхали летом, соседи помогали без проблем, пусть всякой мелочью но без этого хрен бы там остались, жуть потомушо. в том же подмосковье например целая проблема найти помошника на выходные крышу перекрыть, случайных людей смысла нет звать - "стотыщ", проще фирму нанять, а в одно рыло тяжко и долго.

genaxy 25-04-2018 12:42

quote:
Originally posted by Не-Он:

и давно у нас работа приравнивается к воровству и убийству?


где же я приравнял работу в воскресенье к убийству и воровству? это ваши выводы. вы можете считать себя хоть шерлок холмсом, но это не дедукция, а домыслы, штука весьма опасная и вредная, прежде всего для вас.

спросив вас - дал вам подсказку на Заповеди Божии, данные Моисею, об этом даже малообразованные люди знают. так вот заповеди эти легли в основу морально этических норм человечества. многие библейские истины - фундамент знаменитого Римского права, от которого танцует вся современная юриспруденция. Книги Соломона - основа мудрости, в тч житейской.

только и всего :)
вы же вольны работать без выходных и отпусков, мне до этого нет дела..

Romansergeish1980 25-04-2018 13:07

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

КМК с одним уточнением. Должна быть "свободная сумма" на обустройство + "запас", и/или "без прицепа" (жена-дети)
А приехать "в Москву" с копейками и большой надеждой "покорить" - как бы глупо. Если "дома" не смог "проявить себя", то и на новом месте не сможешь. Вывод: Для Хомо - не хер дергаться или "урезать осетра" в желаниях.

Ну в моем случае была не Москва, а Новосибирск,стоимость жилья не столь огромна, поэтому переезд проще. И дело тут не в "Проявить себя", в своем городе у меня все было достаточно неплохо,но большой город есть большой город)) А в случае с Москвой все конечно сложней из за жилья.

Homo_erectus 25-04-2018 13:12

quote:
Originally posted by МАМ78:

В рамках миграции внутри РФ я в целом вижу только два случая, когда это имеет смысл. Либо, если уже возраст пенсионный, переезд в регион с наиболее комфортным лично для мигранта климатом. Либо смена жительства ради детей, то есть создать им возможность получения образования качественного. В этом случае я бы для переезда выбирал МО, или Москву.
Если говорить о миграции с целью глобального изменения жизни семьи, то нужно эмигрировать. У нас в ближайшие 30+ лет лучше не станет. Я про экономическое, политическое и социальное развитие



к чему этот максимализм и чернобелое представление?
жизнь складывается из множества бытовых можно сказать мелочей, от красноярска 1000км до границы с монголией, от воронежа 1000км до границы с польшей. от красноярска до монголии пилить по стрёмной дороге, с воронежа до польши по весьма годной. от красноярска до москвы 4000км и тысяч 10рублей на самолете в один конец стоячее место, с воронежа в поезде сидячее часов за 6 за 1000р.
возможности разные в разных этих городах? получается разные. другое дело что кому то это интересно и он знает как это приладить к своей жизни, а кому то не интересно.
вообще не вижу проблемы в изменении места жительства несколько раз за жизнь даже ради того чтобы просто попробовать как оно в другом месте и сможешь или нет.

относительно детей так в современном мире все перевернуто, не родители должны жить ради детей и куда то там ехать, а дети должны жить ради родителей. и относительно детей, первое дело это здоровье, физическое и психическое, гнобить их в москве или МО это не гуманно даже за ради образования с мигрантами из азии в одном классе.

Homo_erectus 25-04-2018 13:12

quote:
Изначально написано МАМ78:

По производству пиломатериалов ведущее место в стране занимают Восточно-Сибирский (выделяются Иркутская область и Красноярский край) , Северный (Архангельская область и Республика Коми) , Уральский (Пермская и Свердловская области, Республика Удмуртия) , Западно-Сибирский (Томская и Тюменская области) , Волго-Вятский (Кировская и Нижегородская области) и Дальневосточный (Хабаровский и Приморский края) районы. В остальных районах объем производства пиломатериалов (в основном из привозного сырья) лишь частично покрывает собственные нужды. (Копипаст С просторов паутины)
..
Если заниматься деревом серьезно, то надо оседать там, где наиболее дешевое сырье.



а понятно.
т.е. оседать нужно в москве.

доступность пиломатериала СТОЛЯРНОГО по цене и ассортименту, по мимо близости к рынку москвы, одна из важнейших причин переезда из экономического списка причин.
нормальный столярный пиломатериал добывают где то по югам россии и соседним странам, но если надо купить его относительно немного и разного то лучше ехать в москву.
в краснорском крае даже с покупкой березы приходится побегать и по факту покупать ворованное и некондицию в большом количестве, все грузят на поезда и увозят крупным оптом и мелкие продажи этим людям не интересны.
парадокс, но если присмотреться к тому чем живут в местах где много ресурсов (дерево, нефть, газ .... ) там очень не любят перерабатывать сырье, вот выкопать и отгрузить эшелоном за бусы там (тут) любят.

Medved075 25-04-2018 14:44

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

а понятно.
т.е. оседать нужно в москве.

доступность пиломатериала СТОЛЯРНОГО по цене и ассортименту, по мимо близости к рынку москвы, одна из важнейших причин переезда из экономического списка причин.
нормальный столярный пиломатериал добывают где то по югам россии и соседним странам, но если надо купить его относительно немного и разного то лучше ехать в москву.
в краснорском крае даже с покупкой березы приходится побегать и по факту покупать ворованное и некондицию в большом количестве, все грузят на поезда и увозят крупным оптом и мелкие продажи этим людям не интересны.
парадокс, но если присмотреться к тому чем живут в местах где много ресурсов (дерево, нефть, газ .... ) там очень не любят перерабатывать сырье, вот выкопать и отгрузить эшелоном за бусы там (тут) любят.


а можно сменить сферу деятельности на смежную. Например, начать делать комплекты сборных домиков на сварном металлокаркасе, спрос будет наверняка. Ща самое востребованное это жилье, а самое дорогое это работа строителей,и при этом самое частое - косяки и попадосы, независимо от сумм :) А мебель ваша пойдет как дополнение к домику.

zair 25-04-2018 20:23

А можно устроиться захудалым менеджером или кладовщиком на фирму занимающуюся продажей столярки или инструмента или древесины. Заработать денег немного, постичь буратиний дзен и уволится, когда надоест.

Calex 25-04-2018 20:45

quote:
Originally posted by МАМ78:

Если говорить о миграции с целью глобального изменения жизни семьи, то нужно эмигрировать. У нас в ближайшие 30+ лет лучше не станет.

Есть такая поговорка, что можно вывести девушку из деревни, но гораздо труднее вывести деревню из девушки. ))

На эмиграцию есть смысл рассчитывать только в том случае, если готовы или радикально меняться сами, или у вас уже есть свой экстерриториальный бизнес.

Иначе, так и будете на новом месте жить в виртуальном гетто, до конца жизни общаться только с подобными вам же мигрантами, и лелеять только слабую надежду, что уж детям-то повезёт больше.

Medved075 25-04-2018 21:45

quote:
Изначально написано zair:
А можно устроиться захудалым менеджером или кладовщиком на фирму занимающуюся продажей столярки или инструмента или древесины. Заработать денег немного, постичь буратиний дзен и уволится, когда надоест.

буратиний дзен это мангал с шашлыком. а менеджер да еще захудалый в просто продажах штакетника это тыщ 30 рублей и разборки дома каждый вечер на кого оформить ипотеку на кроссовки сыну.

mozgovoislizen 25-04-2018 22:03


Homo_erectus 25-04-2018 22:51

quote:
Originally posted by Medved075:

а можно сменить сферу



quote:
Originally posted by zair:

А можно устроиться захудалым менеджером или кладовщиком



да не нужна мне работа :)
вот вообще не нужна :D
уж среднезарплатные деньги я добуду, для этого есть масса способов проще чем устроится на работу.

интересуют разные особенности мест в которых я никогда небыл чтобы вообще понять на что пристально смотреть по приезду на разведку.

ну вот как в центральной полосе дороги в пригородном селе надо чистить трактором или достаточно просто того что каждый день по ним ездят?

или например что значит по границе участка проходит газ, сколько это денег надо чтобы тот газ зашел на участок и какие могут быть припоны? и может быть так что хоть он проходит по границе но к тебе никогда не попадет?

интеренет в селах есть ли проводной (вообще есть такое явление как проводной интеренет в селах) с хорошей скоростью отдачи? чтобы идеально работал скайп и другие видеозвонилки?

или у кого есть опыт переезда в другой регион, как поступать с автомобилем по вопросам страховки и техосмотра если регистрации нет? насколько стремно ездить на номерах с другого региона?

уже будучи в другом регионе вместе с автомобилем получив местную регистрацию возможно ли снять ее с учета в сибири и поставить по месту регистрации не гоняя ее обратно в сибирь?

возможна ли покупка и постановка на учет автомобиля при регистрации в другом регионе?

у кого есть опыт поездок на своем автомобиле в ЕС, какие в этом деле есть особенности, есть ли проблема с передвижением по ЕС на автомобиле с правым рулем? могут ли докапываться на дорогах до легковых машин как в германии недавно останавливали автобус с туристами?
какие особенности использования автомобиля из россии в белоруссии для передвижения туриста?

как решатся вопрос посещения местных поликлиник и вызова скорых с регистрацией в другом регионе, страховым полисом из другого региона?
как решается вопрос посещение городских медучреждений с регистрацией в пригороде.

кто то когда то был в травмпункте с полисом и регистрацией из другого города, какие могут быть проблемы в связи с этим?

банковские пластиковые карты из других регионов, работают ли они 100% без проблем?

есть ли варианты сохранения телефонного номера при переезде в другой регион?

какие еще возникают труности и нюансы из вашего опыта на начальном этапе переезда не связанные с поиском работы?

Luddit 25-04-2018 22:57

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

есть ли проблема с передвижением по ЕС на автомобиле с правым рулем?


Англия пока еще в ЕС :-)

Luddit 25-04-2018 22:59

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

ну вот как в центральной полосе дороги в пригородном селе надо чистить трактором или достаточно просто того что каждый день по ним ездят?


Зависит от зимы и от конкретной дороги. Есть дороги, с которых все сдувает, а рядом может быть дорога в полутораметровой снежной траншее.

Luddit 25-04-2018 23:02

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

или например что значит по границе участка проходит газ, сколько это денег надо чтобы тот газ зашел на участок и какие могут быть припоны? и может быть так что хоть он проходит по границе но к тебе никогда не попадет?


Может такой ценник оказаться, что сам не захочешь. И вообще нельзя тоже может оказаться.

Luddit 25-04-2018 23:08

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

интересуют разные особенности мест в которых я никогда небыл чтобы вообще понять на что пристально смотреть по приезду на разведку.


Воду надо смотреть, ибо это не Сибирь, где из реки пить можно. На анализ сдавать.
И в плане ландшафта тоже на воду надо смотреть - есть ли куда воде стекать.
Если вода в колодце близко - скорее всего по обоим пунктам не очень хорошо.

Homo_erectus 25-04-2018 23:12

quote:
Originally posted by Luddit:

Может такой ценник оказаться, что сам не захочешь. И вообще нельзя тоже может оказаться.



какой порядок цифр на подключение может быть к газу (сеть\магестраль низкого давления - вроде так было написано в объявлении)?
газовщики подключают каждого потребителя сами (котел, водонагреватель, плита) или заводят в дом а дальше твори что хочешь? желают ли они потом приходить проверять подключение не набуробил ли чего сам и счетчик смотреть?
обычно одна контора есть в которую надо обращаться за подключением к газу или надо еще разыскивать кому конкретно принадлежат те или иные трубы? есть вообще способ до того как ты стал собственником земли обратиться за справкой на предмет цены и физической возможности подключения к газу или пошлют пока не придешь с документами на землю?

Homo_erectus 25-04-2018 23:14

quote:
Originally posted by Luddit:

Воду надо смотреть, ибо это не Сибирь, где из реки пить можно. На анализ сдавать.
И в плане ландшафта тоже на воду надо смотреть - есть ли куда воде стекать.
Если вода в колодце близко - скорее всего по обоим пунктам не очень хорошо.



а что фильтры которые с засыпками для домов частных, решается ли ими вопрос с очисткой воды из скважины или все сложно?

Calex 25-04-2018 23:23

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
есть ли проблема с передвижением по ЕС на автомобиле с правым рулем? 

Вообще-то, ЕС это куча стран, и в каждой свои правила.
И прулек на дорогах тут практически нет.
У нас недавно разрешили к регистрации, но ни одной пока не видел.

И вообще, какой смысл тащить машину за тысячи вёрст?
Это же, материал расходный. Ну, проходит на новом месте ещё пару лет. А смысл?

Homo_erectus 26-04-2018 12:14

quote:
Originally posted by Calex:

И вообще, какой смысл тащить машину за тысячи вёрст?
Это же, материал расходный. Ну, проходит на новом месте ещё пару лет. А смысл?



с 7-8и местными автомобилями категории Б (минивэнами, микроавтобусами) не все так просто, вариантов моделей сильно меньше чем 5ти местных и большая часть из них японские.
кроме того большая часть таких из-под коммерческого использования с сумасшедшими пробегами и если есть такой автомобиль в нормальном состоянии то расставаться с ним глупо.
да и чем он расходный, контрактный двигатель поставил и катайся, если кузов не гнилой, это же механизм. это если машина возить людей и грузы, а не себя показать.

но в целом как раз прикидываю вариант продать все (не только машину но и всю бытовую технику, компьютеры, и т.д. и т.п.) или вести с собой.
просто если везти половину то нет ни какого смысла не везти все.
а головняк по продаже всего и потом покупке опять всего тоже еще то удовольствие.

beehunter 26-04-2018 03:21

quote:
какие еще возникают труности и нюансы из вашего опыта на начальном этапе переезда не связанные с поиском работы?
Высокая конкуренция по Вашему профилю деятельности.

Причём зачастую пилорама,мастерская находятся в сельской местности. А реализация в М и МО.

любительбулок 26-04-2018 06:49

Стиралку если везти с собой по неровным дорогам,то в барабан надо ставить четыре специальных транспортировочных болта,фиксируя его жестко.Иначе стиралка доедет до места и в ремонт/свалку.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Medved075 26-04-2018 07:01

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

какой порядок цифр на подключение может быть к газу (сеть\магестраль низкого давления - вроде так было написано в объявлении)?
газовщики подключают каждого потребителя сами (котел, водонагреватель, плита) или заводят в дом а дальше твори что хочешь? желают ли они потом приходить проверять подключение не набуробил ли чего сам и счетчик смотреть?
обычно одна контора есть в которую надо обращаться за подключением к газу или надо еще разыскивать кому конкретно принадлежат те или иные трубы? есть вообще способ до того как ты стал собственником земли обратиться за справкой на предмет цены и физической возможности подключения к газу или пошлют пока не придешь с документами на землю?

фраза "газ по границе" это из той же серии что "дорога шоссэ видна от дома".
тут регулярно темы возникают "преодоление отбойников на дороге с помощью сварки болгарки святой воды", вот с газом ровно тож самое. принадлежность балансовая трубы и кто ее изначально оплачивал определяет с кем согласование на врезку получать. при этом если какойто армян тянул себе эту трубу в конец улицы за 500 тыщ к примеру, то врезка каждого из захотевших это сделать тоже у него будет пяцот тыщ, э! ну это ж справедливо, он заплатил и все остальные значит тоже плати. ему за согласование. вторую такую трубу газовщики понятно не потащат потому как рыть нельзя уже :))
основная проблема с подмосковной водой например это адово количество железа в ней. никаким засыпным фильтром оно не убирается, растворено . у меня в даче стоит самодельный бурбулятор, кубовый бак в котором происходит насыщение воды кислородом, железо окисляется и осадком на дне остается. за лето получается ведер пять оксида этого. промышленные установки имеют стоимость тыщ 50-150, или фильтры химические каждый месяц менять тыщи за две.
в новособянинске ( новая москва) дороги чистит собянин на тракторе. внутри поселка тоже. интернет оптику по столбам провели вот осенью. в поселках в 100 км от москвы только сотовые интернеты, чаще всего без вариантов.

Egolf 26-04-2018 07:49

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

но в целом как раз прикидываю вариант продать все



Если переезд в границах РФ, то не советую. На практике покупка новых бытовых мелочей: ложки-тарелки-полотенца-простыни вылетает в круглую сумму и один фиг в багаже всё не увезёшь. Поэтому лучше когда всё это будет под рукой. Малоценное в машину, машину в сетку, остальное в сборный контейнер.
Выйдет в 40-70 тыс на круг, смотря как далеко ехать. На месте всё в съёмный гараж, либо квартиру. Любимый шкаф и бабушкин сервант конечно везти не имеет смысла :)

Luddit 26-04-2018 07:56

quote:
Изначально написано Medved075:

основная проблема с подмосковной водой например это адово количество железа в ней.


Это если скважина. В колодцах вода без превышения железа, но есть риск что туда перетекает соседская выгребная яма. То есть колодец, от которого можно ждать питьевой воды - должен быть в толстом слое глины, гарантирующем, что копающий выгребную яму до водоноса не доберется.

Luddit 26-04-2018 08:03

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

какой порядок цифр на подключение может быть к газу (сеть\магестраль низкого давления - вроде так было написано в объявлении)?
газовщики подключают каждого потребителя сами (котел, водонагреватель, плита) или заводят в дом а дальше твори что хочешь? желают ли они потом приходить проверять подключение не набуробил ли чего сам и счетчик смотреть?


У меня газ неблизко, поэтому пристально не интересовался. Просто по обсуждениям вроде всплывали цифры 300-700 т.р. (но вроде есть постановление по газу типа электричества за 550 р - в каких-то условиях реально, но не быстро можно уложиться в 50 т.р.)
По оборудованию - как минимум при согласовании проекта надо указать, что будет подключаться и при включении посмотрят. Счетчик наверняка будут периодически смотреть, и на класс оборудования тоже обратят внимание (типа была плита, а появился котел).

sedoy zloy 26-04-2018 08:07

to TC

По Тольятти:
Три химзавода практиццки в городе, плюс один за городом, плюс ВАЗ, плюс предприятия экономической зоны - для параноика етот город ниайс. Ибо если епнет, то зараза химиццкая распространиццо широко и далеко.
С работой да, жопа, вернее найти можно, но деньги не великие.
Молодежь в столицы с'епываеццо.
Виноград, абрикосы(районированные), груши, черешня, арбузы(маленькие) произрастают.
Рыбалка есть. На охоту можно на маршрутке доехать, за двацатьсемь рублефф, практиццки в черте города.
Короче, спрашивай, если интересно, что знаю расскажу, что не знаю- напижжу...

С уважением, КотЭ.

TapakaH 26-04-2018 08:41

И вообще среднее и нижнее поволжье не айс. Дно и жопа-с.Ни климата, ни работы. Я вот сейчас в Ульяновске живу, чуть выше Тольятти. Это АД.
А куда бежать из Сибири? В Канаду конечно, чего думать-то.

Luddit 26-04-2018 09:10

quote:
Изначально написано TapakaH:
В Канаду конечно, чего думать-то.

В 2016 году в соседних США были выселены из своего жилья 2.3 миллиона семей (https://www.npr.org/2018/04/12...-housing-crisis ).
Не думаю, что в Канаде сильно лучше.

Luddit 26-04-2018 09:20

quote:
Изначально написано Medved075:

в поселках в 100 км от москвы только сотовые интернеты, чаще всего без вариантов.


Видел в дачном поселке в 70 км оптику по столбам.
Доступность сотового интернета можно по ссылке оценить: https://geo.minsvyaz.ru

zair 26-04-2018 09:45

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

да не нужна мне работа :)
вот вообще не нужна :D
уж среднезарплатные деньги я добуду, для этого есть масса способов проще чем устроится на работу.


Так, значит планируем перебиваться с копейки накопейку как и сейчас? Сегодня 5 тыс поднял завтра ничего не поднял? Я так жил, это тупик, балансирование над бедностью. Причем в долг своего здоровья. Любое ЧП и ты на печи без денег даже на коммуналку. Хотя в целом кажется по своей деревне что живешь не хуже других.

Это как питаться регулярно или урывками. Сотку рублей на табуретках не заработать. В пересчете на годовой доход, ходя на работу за пять лет можно поправить бюджет и без ипотек купить ноую квартиру или дом, особенно если открыть тему грамотного применения средств.

Не навязываю мнение, просто пока не переехал в мск так же жил, волка ноги кормили. Это хуже чем пять лет поработать и потом стать свободным и с деньгами, которые тебе до этого и не снились.

интересуют разные особенности мест в которых я никогда небыл чтобы вообще понять на что пристально смотреть по приезду на разведку.

ну вот как в центральной полосе дороги в пригородном селе надо чистить трактором или достаточно просто того что каждый день по ним ездят?

Надо начать с малого и хотя бы просто поехать в гости к друзьям в центральный регион, там все расскажут.


или например что значит по границе участка проходит газ, сколько это денег надо чтобы тот газ зашел на участок и какие могут быть припоны? и может быть так что хоть он проходит по границе но к тебе никогда не попадет?

интеренет в селах есть ли проводной (вообще есть такое явление как проводной интеренет в селах) с хорошей скоростью отдачи? чтобы идеально работал скайп и другие видеозвонилки?

А у вас как? Ты точно в своем доме живешь? Или газ не подключают соседям? Препон один, в крупных областях цена 300-600тыс на подвод, километр переезжаешь через границу области, 90тыс становится. Но это обычно в коттеджных поселках такие дикие цены, в старых нас пунктах все проще или уже давно с газом.

Мобильный интернет тут почти везде в селах, комплект двунаправленного спутника в два ватта передающей в районе 120 тыс новое и полтос б.у. Это если село на отшибе, в нормальных есть и оптика и гипермаркеты ))


или у кого есть опыт переезда в другой регион, как поступать с автомобилем по вопросам страховки и техосмотра если регистрации нет? насколько стремно ездить на номерах с другого региона?

Пол-страны на номерах 25 из Владика ездит, праворульки, в Москве вообще шалман из номеров всех регионов страны, страховку делаешь по интернету е-осаго, ТО можно заехать на пункт сделать, можно по интернету бабла заслать и получить диагн. карту, сам езжу всю жизнь на левых номерах, даже не заморачивался машины перерегистрировать на московские. Сейчас в номерах полный леаглайз. Меняешь по желанию.

РЕГИСТРАЦИЯ НЕ НУЖНА если не мучают приступы совести. В селе теоретически если живешь по году могут участкового натравить проверить, но в итоге и там не нужно.


уже будучи в другом регионе вместе с автомобилем получив местную регистрацию возможно ли снять ее с учета в сибири и поставить по месту регистрации не гоняя ее обратно в сибирь?

1. Можно, но зачем? Открой закон, сейчас все упростили очень сильно. Можешь всю жизнь на красноярских номерах ездить пока не продашь. Всем плевать.


возможна ли покупка и постановка на учет автомобиля при регистрации в другом регионе?

Да, с 2015г все так и делают.


у кого есть опыт поездок на своем автомобиле в ЕС, какие в этом деле есть особенности, есть ли проблема с передвижением по ЕС на автомобиле с правым рулем? могут ли докапываться на дорогах до легковых машин как в германии недавно останавливали автобус с туристами?
какие особенности использования автомобиля из россии в белоруссии для передвижения туриста?

Если машина явно в плохом техническом состоянии и явно старая, теоретически могут прищемить. Арабов щемят регулярно на помойках, поэтому их там почти и не видно, в отличие от начала 2000х
В Белоруссии никаких сложностей.


как решатся вопрос посещения местных поликлиник и вызова скорых с регистрацией в другом регионе, страховым полисом из другого региона?
как решается вопрос посещение городских медучреждений с регистрацией в пригороде.

Экстренная помощь по полису, плановые осмотры, запись в школу и тп - достаточно временной регистрации. Страховку нужно переделать в офисе того региона где находишься, это 15 минут и будет намного проще. В МСК ты будешь виден в общей базе и вопросов не будешь вызывать.


кто то когда то был в травмпункте с полисом и регистрацией из другого города, какие могут быть проблемы в связи с этим?

Никаких. Если у тебя экзотическая страховая, могут парится с документами, но помощь окажут. Остальное см. выше.


банковские пластиковые карты из других регионов, работают ли они 100% без проблем?

Зависит от банка, работают все 100% но комиссии могут отличатся на съем, расчет и тп. Лучше сделать на месте со своей красноярской пропиской. Это не проблема.


есть ли варианты сохранения телефонного номера при переезде в другой регион?

Это как? Мобильный и так останется, правда денег будет жрать за роуминг, но его же вроде отменили? Можно настроить переадресацию и выбрать более оптимальный тариф. А в целом это пустые заморочки. Перезваниваешь с нового номера и через пол-года все будут звонить уже на новый.


какие еще возникают труности и нюансы из вашего опыта на начальном этапе переезда не связанные с поиском работы?

Работа должна быть уже. Иначе нет смысла ехать.

Medved075 26-04-2018 11:20

quote:
Изначально написано zair:

Так, значит планируем перебиваться с копейки накопейку как и сейчас? Сегодня 5 тыс поднял завтра ничего не поднял? Я так жил, это тупик, балансирование над бедностью. Причем в долг своего здоровья. Любое ЧП и ты на печи без денег даже на коммуналку. Хотя в целом кажется по своей деревне что живешь не хуже других.

Работа должна быть уже. Иначе нет смысла ехать.


Все верно, "калым" и "сам себе самец" действует далеко не в всех городах. Мало того. замечать стал что именно в крупных городах - для одиночки кустаря даже с золотыми руками - заказчиков _нет_. Связано прежде всего с тем что в мелком городке все другдруга знают и рекламой является сарафанное радио, отсюда сразу и репутация и новые заказчики. В миллионнике ничего этого нет, а люди давно привыкли обращатсья в фирму, потому как там гарантии есть.
у меня товарищ в тамбовской глубинке живет, там токарит почти весь год, своя мастерская-станки -постоянно разное оборудование добавляется, вобщем с голоду точно не помрет, рублей 40 в месяц имеет при работе 4 часа вечерами. Если переедет в какойто городок подмосковный - однозначно останется без работы. По той простой причине ,что в подмосковье можно купить за копейки любую запчасть новую, погуглив полчаса, а не идти сначала за комбайновским валом приводным а затем к токарю - переточить его на полу-ось для старого паджеро. Потому как в глубинке нет ни инет магазинов ни автозапчастей с европы ни гугла, по хорошему. Так что надо трезво оценивать - почему твои "подработки в легкую" возможны в сибирях и что этому помешает в другом регионе. только хрена лысого заранее просчитаешь, не проверив живьем как это.

Medved075 26-04-2018 11:25

quote:
Изначально написано Luddit:

Видел в дачном поселке в 70 км оптику по столбам.
Доступность сотового интернета можно по ссылке оценить: https://geo.minsvyaz.ru


доступность интернета по ссылке это конечно шикарно.
я как инетпровайдер точно знаю шо это шляпа :))
- дело в том что "доступность" не означает "гарантированную полосу".
Что случается с радиорелейными каналами (а они в основном такие, не оптика нифига) между сотовыми вышками в период летних отпусков - знаю очень хорошо. Да и с оптическими ровно тож самое. Тоесть в договоре у вас написано "до 10 мегабит", а реально в деревне таких пол-сотни человек, живущих на внешнем канале провайдера 20-50 мегабит. И все уходя на огород -на работу-спать - считают нормальным врубить торрент и качалки всякие типа чо простаивать будет, деньги ж заплочены :))
так шо если тырнет критичен для работы - моно запросто налететь на индивидуальное подключение хотяб релейкой, пусть 2-5 мегабит всего но чтоб гарантировано в любое время. а это совсем не 500 рубелй в месяц.

Sadovod-777 26-04-2018 12:31

quote:
Изначально написано МАМ78:
У нас в ближайшие 30+ лет лучше не станет. Я про экономическое, политическое и социальное развитие

Камрад, ты - оптимист. Имхо, лет через десять - в конце 2020-х в России будет серьезная социальная буза. Экономика-то постепенно ползет вниз. Уровень жизни за 2014-2017 упал примерно процентов на 12-14 (и это - по зализанным официальным данным!) и будет снижаться дальше. Не забывай, что чтоб развалить изнутри такого колосса, как СССР, хватило снижения уровня жизни за 1985-1991 на 41 процент.

Luddit 26-04-2018 13:09

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

чтоб развалить изнутри такого колосса, как СССР, хватило снижения уровня жизни за 1985-1991 на 41 процент.


Вы путаете причину и следствие. В 1991 развал просто оформили де-юре, а начался он раньше.

zair 26-04-2018 13:11

quote:
Originally posted by Medved075:

Так что надо трезво оценивать - почему твои "подработки в легкую" возможны в сибирях и что этому помешает в другом регионе. только хрена лысого заранее просчитаешь, не проверив живьем как это.


Плюс тыщща. Переезд в таком ключе приведет к потере клиентов и покаааааааа наработаются новые - можно кони двинуть. Только работа на первое время спасет отца русской демократии. А потом можно и уволиться и фигней маятся. Иначе депресняк, синька, несчастная семья и прочие радости беженца.

Luddit 26-04-2018 13:12

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Камрад, ты - оптимист. Имхо, лет через десять - в конце 2020-х в России будет серьезная социальная буза.


С не меньшими основаниями можно ванговать еще более серьезную бузу в любой другой стране. Причин найдется в избытке.

Medved075 26-04-2018 13:15

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Камрад, ты - оптимист. Имхо, лет через десять - в конце 2020-х в России будет серьезная социальная буза. Экономика-то постепенно ползет вниз. Уровень жизни за 2014-2017 упал примерно процентов на 12-14 (и это - по зализанным официальным данным!) и будет снижаться дальше. Не забывай, что чтоб развалить изнутри такого колосса, как СССР, хватило снижения уровня жизни за 1985-1991 на 41 процент.


какая буза? забастовки водителей такси продавцов сотовой грязи и прочей челяди? ужасно да. если к ним примкнут еще проститутки то точно государству кирдык :)

zair 26-04-2018 13:22

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Камрад, ты - оптимист. Имхо, лет через десять - в конце 2020-х в России будет серьезная социальная буза. Экономика-то постепенно ползет вниз. Уровень жизни за 2014-2017 упал примерно процентов на 12-14 (и это - по зализанным официальным данным!) и будет снижаться дальше. Не забывай, что чтоб развалить изнутри такого колосса, как СССР, хватило снижения уровня жизни за 1985-1991 на 41 процент.


Уровень упал по сравнению с кредитным расцветом середины 2000, по сравнению с 91г уровень недосягаемо высок.

Буза будет обязательно. Но нужно видеть картину вцелом, а это мало кто может и почему то созерцание этой картины применительно ко всему остальному миру - вызывает адский баттхерт и обвинения во всяких грехах.

Не думайте, что как только втопчут в грязь остатки альтернативных путей развития типа РФ, те, кто делают это не выполнят завет, написанный на скрижалях (забыл где в Америке) о 500млн населении земли. Они реально в это верят и реально туда идут. Вы лишние везде. Не забывайте это и не обманывайтесь =вынужденной, временной= вашей кормежкой.

зы Зря я это сказал, щас начнется...

Потрем эту больную для некоторых тему-в-теме?

Luddit 26-04-2018 13:54

quote:
Изначально написано zair:

Не думайте, что как только втопчут в грязь остатки альтернативных путей развития


Не "как только", а "если". Некая истеричность "там" намекает на осознание, что грязевые процедуры могут быть применены и к ним, а прежние планы не очень-то и работают.

МеМ-Д-ВеДь 26-04-2018 13:56

"Тема: куда бежать из сибири (сейчас)?"

Бежать надо на Чукотку ))
Какой бы БП ни пришел, хуже там уже не будет ))

zair 26-04-2018 13:56

quote:
Originally posted by Luddit:

а прежние планы не очень-то и работают


Камрад, надо грохнуть эти сообщения, форум оккупирован и тему загадят.

zair 26-04-2018 14:02

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Какой бы БП ни пришел, хуже там уже не будет ))


Камчатка - хоть напоследок пожить ))

Medved075 26-04-2018 14:34

quote:
Изначально написано zair:

Камчатка - хоть напоследок пожить ))


от лосося и икры через пол-года будешь с воплями и слезами убегать)))
вспоминая обычный рязанский огурец маринованый и мечтая о простой печеной картошке..

genaxy 26-04-2018 15:06

quote:
Originally posted by zair:

Зря я это сказал, щас начнется...

Потрем эту больную для некоторых тему-в-теме



зачем? кто понимает, как-то определился что, и как быть -делать, а кто под нужным углом не оценивает происходящее, в исторической в тч перспективе, тот очнется, когда уже случится. Что нового? ничего :) так всегда было с времен Ноя, по пророчествам -"Москва до последнего будет веселиться", да думаю не только столица - везде..

Calex 26-04-2018 15:17

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Имхо, лет через десять - в конце 2020-х в России будет серьезная социальная буза. Экономика-то постепенно ползет вниз. 


Если и будет, то раньше. Лет 5-6 осталось, не более.
На больший срок у экономики просто не хватит запаса прочности.
За это время либо всё произойдёт, либо случится какое-то очередное Чудо, и тогда всё это У.Г. затянется ещё на неопределенный срок...

genaxy 26-04-2018 15:40

quote:
Originally posted by zair:

завет, написанный на скрижалях


верно, масоны, сэр.. :)
скрижали Джорджии, может в одноименном штате?

Sadovod-777 26-04-2018 16:24

quote:
Изначально написано Luddit:

С не меньшими основаниями можно ванговать еще более серьезную бузу в любой другой стране. Причин найдется в избытке.



Можно. Почти в каждой. Но там причины - случайного или полуслучайного характера. А у нас в нехорошем направлении все идет неуклонно и закономерно, постепенное снижение уровня жизни у нас обуслолено системными причинами и, соответственно, неизбежно. (санкции 2014-2017 , в общем-то, не сильно "добавили"). Тут я согласен с логикой камрада LaBarbe.

Нет, конечно, я хочу верить, что федвласти вдруг попытаются начать системные реформы ("реиндустриализацию", борьбу с коррупцией и пр., пр.), но головой понимаю, что добровольно на это они не пойдут. :( А через десять лет, когда все станет накрываться медным тазом, просто перейдут к мобилизационной экономике северо-корейского типа. И тогда - полная амба. Всем.

Romansergeish1980 26-04-2018 16:27

Я сужу по снижению потребления,курирую продажи на протяжении ряда лет каждом из магазинов, с которыми работаем, падают продажи,люди тупо не приобретают новую технику.Я не о личном пиздеце говорю,у меня то все более менее ровно.А Вы судите о ситуации в стране исключительно по себе?

TapakaH 26-04-2018 18:08

По поводу первого сообщения в теме. Тюмень. Минск. И еще какой-то город - тройка перспективных и лучших.

Luddit 26-04-2018 18:12

quote:
Изначально написано TapakaH:

Спокойствие. Только спокойствие. Билет в ЮжАмер - +-200 тыс. усд.



Там веселье намечается. После того, как негры появились во власти, стране поплохело. Решено было решить, что это от того, что у белых много собственности осталось.

kip2 26-04-2018 18:41

зачем, эмигрировать из России... хорошая страна, тем более если относишься к титульной нации

а мир.. он меняется сильно

TapakaH 26-04-2018 19:08

quote:
Изначально написано kip2:
зачем, эмигрировать из России... хорошая страна, тем более если относишься к титульной нации

а мир.. он меняется сильно


Ой хосподи, много миллионов эмигрантов с 90-х и ныне не дадут соврать. Мир меняется да.

Calex 26-04-2018 19:12

quote:
Originally posted by kip2:

зачем, эмигрировать из России... хорошая страна, тем более если относишься к титульной нации


Страна очень хорошая.
Проблема с государством, которое временно занимает сейчас его территорию.
Оно очень, очень плохое.

kip2 26-04-2018 19:17

quote:
Originally posted by Calex:

Страна очень хорошая.
Проблема с государством, которое временно занимает сейчас его территорию.
Оно очень, очень плохое.



ну смотря для кого... для врагов да, плохое, а так нормальное

Calex 26-04-2018 19:20

quote:
Originally posted by kip2:

ну смотря для кого...


Для его граждан, прежде всего. Всё познаётся в сравнении.

zair 26-04-2018 19:24

quote:
Originally posted by Calex:

Страна очень хорошая.
Проблема с государством, которое временно занимает сейчас его территорию.
Оно очень, очень плохое.


Где-то я уже такое слышал...

Ирак хорошая, богатая страна, Хусейн плохой...
Ливия, очень хороша, Каддафи все портит...
Сирия просто супер, Ассад мешает...
Украина - вторая Франция, если бы не Янукович...

В итоге, газенваген всем. Но доходит обычно уже перед дверкой крематория.

arjan 26-04-2018 19:25

quote:
ну смотря для кого... для врагов да, плохое, а так нормальное

Чего в нем нормального ?
quote:
Для его граждан, прежде всего. Всё познаётся в сравнении.

Абсолютно точно .

Calex 26-04-2018 19:33

quote:
Изначально написано zair:

Где-то я уже такое слышал...

Ирак хорошая, богатая страна, Хусейн плохой...
Ливия, очень хороша, Каддафи все портит...
Сирия просто супер, Ассад мешает...
Украина - вторая Франция, если бы не Янукович...

В итоге, газенваген всем. Но доходит обычно уже перед дверкой крематория.



Не то Вы услышали. Речь именно о государстве, а не о конкретном его лидере.

zair 26-04-2018 19:37

quote:
Originally posted by Calex:

Речь именно о государстве


Где гарантия, что после слома государства не будет так, как сейчас в перечисленных странах?

Che_par 26-04-2018 20:00

Тема зацепила, даже пришлось зарегистрироваться!
ИМХО климата лучше чем в Воронеже не видел, если не брать последние пару лет, то летом - лето, зимой - зима (последние годы что то сбилось немного).
Для винограда и яблок - ЧЕРНОЗЕМ.
Вода в Воронеже хорошая, сам пью из крана через простой фильтр, и то меняю раз в 3 мес.
Город - 1кк, работа есть, низкооплачиваемая, конечно, под вопросом из-за 404 и солнечных государств, но, я думаю, что проблемой не станет. Дороги в целом хорошие, сейчас активное многоэтажное строительство в городе, думаю цены снизятся, в районах газ везде, свет.
ТС интересовался дорогой до Липецка и платкой - дорога отличная по М4, затем хорошая двухполоска до Липецка, платку можно объехать через Конь-Колодезь. Платки - тема больная, есть даже пункт оплаты практически в городе на м4.
Пригороды обжиты хорошо: Новая Усмань - практически Воронеж, имеются пробки, Семилуки - аналогично, Рамонь подальше, но лучше экология.
На море, в Крым - за 1 день на машине, Москва - туда, там и обратно за день, всё это по автомагистрали, но немножко за денежку.
Был много где, по области в каждом районе, подскажу с удовольствием. На юге (Ростов на Дону иже с ним) не понравилась постоянная пыль и плохая вода, на севере - чувствуется, что прохладнее, Белгород, Курск, Липецк, заранее извиняюсь, кажутся провинциальнее что ли.
Про чернобыльский след от жителей ни разу не слышал, Нововоронежская АЭС далековато.
Актуально - в городе пединститут с сильным уклоном на иняз, много студентов подрабатывают.
Немного сумбурно, готов конкретнее ответить ТСу и комрадам.

Romansergeish1980 27-04-2018 04:33

что то любая практически тема здесь, скатывается к тому, какая Россия в целом херовая...

Romansergeish1980 27-04-2018 04:34

а речь то изначально шла всего лишь о том, как выбрать в России более благоприятное и комфортное место для жизни, чем Красноярский край...

K/B 27-04-2018 05:36

quote:
а речь то изначально шла всего лишь о том, как выбрать в России более благоприятное и комфортное место для жизни, чем Красноярский край...



gloomy11 27-04-2018 06:02

В году так 2005 расказывала подруга что в самом Воронеже грязно,мусора кругом полно,"типа дворники уволились" )))
Как там сейчас?

sedoy zloy 27-04-2018 07:15

to Che_par

Про АЭС Нововоронежскую не забыли, не?
Самое оно для вышывальщега - близость ядерной станции, ага...

sedoy zloy 27-04-2018 07:16

to Che_par

Про АЭС Нововоронежскую не забыли, не?
Самое оно для вышывальщега - близость ядерной станции, ага...

Homo_erectus 27-04-2018 07:20

quote:
Originally posted by Che_par:

Тема зацепила, даже пришлось зарегистрироваться!


спасибо

quote:
Originally posted by Che_par:

Рамонь подальше, но лучше экология.



интересует это место и староживотинное.
насколько это живое место, развивается ли оно в плане новых жителей? какое о нем субъективное представление воронежцев, насколько оно престижно?
какой там контингент, пенсионеры сплошь или есть дети?
если что то можете сказать об этих местах дополнительного в плане плюсов минусов подводных камней - очень поможете.
особенно нет ли там каких то природных аномалий в плане погоды (более сильные ветра чем вокруг, больше дождей или наоборот более засушливо чем вкруг, затопление при паводках или еще что то подобное).

quote:
Originally posted by Che_par:

Актуально - в городе пединститут с сильным уклоном на иняз, много студентов подрабатывают.



какие 3-4 вуза считаются воронежцами наиболее престижными?

какая ситуация с клещами, клещевым энцефалитом и прочими их болезнями?

расскажите про воронежский заповедник, что он представляет из себя?

Homo_erectus 27-04-2018 07:32

quote:
Originally posted by sedoy zloy:

Самое оно для вышывальщега - близость ядерной станции, ага...



все относительно
под красноярском на примерно таком же расстояние есть хранилище ядерных отходов которые возят по ЖД мимо всех населенных пунктов сибири, актуальные цели для ядренбатонов (по крайней мере по старой информации), выше по реке платина по слухам в которой трещина и уже была серьезная авария, соседи китайцы на учениях совершают маршброски на тысячи километров а при развале страны территория превращается в анклав по среди материка с выходом только в ледовитый океан до которого людям центральной россии нет дела и продукты завозить перестанут. да и народ сваливает, из молодежи достаточное количество знакомых свалили уже кто куда.
все познается в сравнении.

Homo_erectus 27-04-2018 07:40

прекращайте оффтопик пожалуйста.

Luddit 27-04-2018 08:06

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

а при развале страны территория превращается в анклав по среди материка с выходом только в ледовитый океан


По такой логике можно любое предложение зарубить.
Прилетят зеленые человечки и покроют весь глобус 10-километровым слоем ядовитой зеленой слизи.

Homo_erectus 27-04-2018 08:12

quote:
Originally posted by Luddit:

По такой логике можно любое предложение зарубить.
Прилетят зеленые человечки и покроют весь глобус 10-километровым слоем ядовитой зеленой слизи.



с одной стороны да, а с другой москвичи в 90тые буржуйками квартиры не отапливали, а вот в других удаленных от них местах (даже крупных городах) это имело место быть. и по итогу брошенные города почему то больше по окраинам оказались, а не в центре. в общем считайте это субъективным отношением, но я бы не хотел встретить в сибири данное событие.

Medved075 27-04-2018 10:41

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

с одной стороны да, а с другой москвичи в 90тые буржуйками квартиры не отапливали, а вот в других удаленных от них местах (даже крупных городах) это имело место быть. и по итогу брошенные города почему то больше по окраинам оказались, а не в центре. в общем считайте это субъективным отношением, но я бы не хотел встретить в сибири данное событие.

А вам для жизнеобеспечения годится только свой участок с домом и мастерской или квартира в городке тоже, а мастерская где-то на стороне типа в гараже?
Может где было, но не углядел. Просто стоимость участка земли и квартиры в одном и том же поселении различается в разы, причем квартира гдето ацки дороже а гдето также ацки дешевле.

Homo_erectus 27-04-2018 10:55

quote:
Originally posted by Medved075:

А вам для жизнеобеспечения годится только свой участок с домом и мастерской или квартира в городке тоже, а мастерская где-то на стороне типа в гараже?
Может где было, но не углядел. Просто стоимость участка земли и квартиры в одном и том же поселении различается в разы, причем квартира гдето ацки дороже а гдето также ацки дешевле.



мне нужен участок чтобы самому построить дом, это один из основных хоть и долгосрочный по реализации источник крупных денег на развитие, откладывать с текущих доходов хоть и получается но не особо много чтобы за счет этих денег кардинально улучшить жизнь.
к тому же есть нюансы с обеспечением охраны, общением с проверяющими и доступу к электричеству в полноценном виде когда мастерская где то там, а не часть частного жилища.
в общем на своей земле удобней, к тому же 100-150м2 квартиры где то кроме элитных за приличную цену найти почти невозможно.

Homo_erectus 27-04-2018 11:04

quote:
Originally posted by zair:

Если начнется заваруха, центр не лучшее место. На это лучше не рассчитывать как на спасение.



речь не о спасении в моменте, для спасения в какой то жесткой ситуации все равно придется двигаться, двинуть обратно в сибирь я могу как и мои родственники могут двинуть ко мне. но если смотреть на ситуацию на протяжении больше чем месяц-год беспредел всегда сильнее и не утихает гораздо дольше именно по окраинам.

к тому же за много лет в палате я понял что далеко не все прогнозы сбываются и сбываются в полной мере и жить только ожиданием того же развала страны обязательно в следующем месяце-году не лучшая стратегия выживания в долгосроке.

---

а вообще давайте хоть и помнить про потенциал развала не будим жить одним им.

Medved075 27-04-2018 11:31

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

мне нужен участок чтобы самому построить дом, это один из основных хоть и долгосрочный по реализации источник крупных денег.
к тому же есть нюансы с обеспечением охраны, общением с проверяющими и доступу к электричеству в полноценном виде когда мастерская где то там, а не часть частного жилища.
в общем на своей земле удобней, к тому же 100-150м2 квартиры где то кроме элитных за приличную цену найти почти невозможно.

получается, что при выборе места переезда следует смотреть на стоимость участка земли. На всякий случай, для подмосковья 45 км от мкад - за этот год ценники такие:
в деревне, земли населенных пунктов, у станции жд в 300 метрах - с газом и светом - дом гнилой убитый - около 3-4 ляма,
в 15 минутах пешком от станции, в СНТ, 6 соток - 1.5-2.5 ляма, в зависимости от нажористости места.. в 25 минутах пешком, в снт, участок заросший кустарником, 6 соток, - до 1 ляма можно найти. газа там нету, по платежам в снт долги тыщ 150 еще.

Luddit 27-04-2018 11:40

quote:
Изначально написано Medved075:

по платежам в снт долги тыщ 150 еще.


Вообще-то долги это проблема того, кто их делал, если только в договоре отдельно не будет упомянуто, что их должен новый хозяин погасить. Но мне как покупателю было бы не понятно, почему продавец не хочет получить всю сумму одним куском и погасить долг самостоятельно.

alfabravo 27-04-2018 12:09

для меня Крым казался благодатным местом для переезда,но,почитав ветку,пришлось поменять мнение.

HungryForester 27-04-2018 12:16

quote:
Изначально написано alfabravo:
для меня Крым казался благодатным местом для переезда,но,почитав ветку,пришлось поменять мнение.

Работы там для большинства специальностей просто нет. И никогда не было.

Причем при Советах еще как-то было побольше самодостаточности, промышленность, в том числе пищевая, всё такое.

Поэтому если есть на чем выживать (напр. по методу Кошастого) - прекрасно. Если в принятой концепции надо при этом иметь работу - хреново.

С огородами в Крыму все очень непросто, это вам не Кубань и не Мелитополь.

Sadovod-777 27-04-2018 12:23

quote:
Изначально написано Medved075:

получается, что при выборе места переезда следует смотреть на стоимость участка земли. На всякий случай, для подмосковья 45 км от мкад - за этот год ценники такие:
в деревне, земли населенных пунктов, у станции жд в 300 метрах - с газом и светом - дом гнилой убитый - около 3-4 ляма,
в 15 минутах пешком от станции, в СНТ, 6 соток - 1.5-2.5 ляма, в зависимости от нажористости места.. в 25 минутах пешком, в снт, участок заросший кустарником, 6 соток, - до 1 ляма можно найти. газа там нету, по платежам в снт долги тыщ 150 еще.



Участок около жд или федеральноего шоссе (а "25 минут пешком", читай 2 км, это "около" и есть) - плохая идея. В нехорошие времена пешая доступность - это опасно. Вспомните, как в 1990-е наркоманы сплошняком чистили дачи от цветмета и электроинструмента. Именно в пешей доступности от магистралей. Должно быть расстояние километров 10-15, минимум.

Medved075 27-04-2018 12:41

quote:
Изначально написано Luddit:

Вообще-то долги это проблема того, кто их делал, если только в договоре отдельно не будет упомянуто, что их должен новый хозяин погасить. Но мне как покупателю было бы не понятно, почему продавец не хочет получить всю сумму одним куском и погасить долг самостоятельно.


Все просто.
О наличии долгов можно запросто не узнать. Потому как это внутренние долги этого члена снт перед всем снт. А оформляется участок в собственность по договору кп - в нотариальной конторе и прочих местах, в снт отношения не имеющих. А вот когда новый собственник придет радостно мангал ставить, удивится что проводов от столба нету - обрезаны. Пойдет в правление - там ему и нахлобучат.
Естессно стоимость участка 650 тыщ к примеру, когда вокруг по миллиону - означает что в первхы участок захламлен в вторых долг за лектричество/строительство дороги/платежи членские за 2 года. Обычно даже не скрывают. есл об этом спросить.
Как старый владелец оплатит долги - на деньги покупателя? кто ему их заранее даст то :) так что без вариантов, надо просто знать что такое есть.

Medved075 27-04-2018 12:44

quote:
Изначально написано HungryForester:

Работы там для большинства специальностей просто нет. И никогда не было.

Причем при Советах еще как-то было побольше самодостаточности, промышленность, в том числе пищевая, всё такое.

Поэтому если есть на чем выживать (напр. по методу Кошастого) - прекрасно. Если в принятой концепции надо при этом иметь работу - хреново.

С огородами в Крыму все очень непросто, это вам не Кубань и не Мелитополь.


мне тут один перец заливал, что если в крыму купить рыболовный катер то за сезон лям рублеу поднимать легко можно. Типа там же скупщики рыбы есть. Предлагал бизнЕс такой организовать. На вопрос кто из нас двоих еврейских рож будет там жить постоянно и караулить чтоб этот каер не перегнали в первую же вахту в украину - отмолчался, грит не задумывался :)

Luddit 27-04-2018 12:45

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Должно быть расстояние километров 10-15, минимум.


Знаю примеры, когда у людей квартира в ПГТ практически на магистрали, и в нескольких км участок с летним домиком. Соответственно зима и помыться - в квартире.

Luddit 27-04-2018 12:49

quote:
Изначально написано Medved075:

А вот когда новый собственник придет радостно мангал ставить, удивится что проводов от столба нету - обрезаны. Пойдет в правление - там ему и нахлобучат.


Вот тут нахлобучено будет уже правление, ибо оно должно трясти старого собственника. И лучше бы ему трясти его побыстрее - пока деньги есть. Воевать с новым - ну на понт кого-то взять можно, так ведь потом найдется кто-то, кто подскажет, и если срок исковой давности не прошел - вернет новый хозяин обратно, если конечно не под честное слово налик отдал.

Medved075 27-04-2018 12:49

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Участок около жд или федеральноего шоссе (а "25 минут пешком", читай 2 км, это "около" и есть) - плохая идея. В нехорошие времена пешая доступность - это опасно. Вспомните, как в 1990-е наркоманы сплошняком чистили дачи от цветмета и электроинструмента. Именно в пешей доступности от магистралей. Должно быть расстояние километров 10-15, минимум.


Да забудь ты свои "нехорошие времена", они с 1991 года нехорошие.
Если чо и случится не по плану резко и громко, то помогет только если дом в 50 км от станции жд, как у меня в тамбовщине. и то - лишь на первые полгода. Дальше толпень беженцев придет и устроит тебе на участке коммунизм в отдельно взятом домохозяйстве. это когда все общее, а ты буржай, угнетатель гусей. а если жить работать и детей в школу водить то 15 минут от станции это максимум что могно заиметь, иначе бапка старая с внуками нихера не дойдет никуда. а возить ее везде - лично я в водилы не нанимался, как-то привык что это у меня водитель а не я у кого-то там хер пойми зачем в ашан мне этот ехать :)) самоходная должна быть.

Luddit 27-04-2018 12:50

quote:
Изначально написано Medved075:

А оформляется участок в собственность по договору кп - в нотариальной конторе


Нотариальная контора нахрен не нужна.

Medved075 27-04-2018 12:55

quote:
Изначально написано Luddit:

Знаю примеры, когда у людей квартира в ПГТ практически на магистрали, и в нескольких км участок с летним домиком. Соответственно зима и помыться - в квартире.


участок под картофан в нескольких км это нормально. А вот когда у тебя в мастерской оборудования на пол-ляма, а его бичи сдадут на люминий за 10 тыщ, вот это обидно.

Medved075 27-04-2018 12:58

quote:
Изначально написано Luddit:

Нотариальная контора нахрен не нужна.


нужна, если сам не способен скачать в тырнете ДКП и всем лень занимацо. И когда основания вступления в права собственности - полгода как наступило по наследству. и прочее. Трезвый одинокий собственник хорошего участка с газом водой и гранитной плиткой, продающий его потому шо за 15 лет "надоело мирское все" - да еще и задешево - это не существует вообще. Всегда есть какието косяки, самые простые это долги за лектричество. А есть еще всякие наследники которых прокинул, жены с которыми 5 раз разводился но покупал участко совместно и прочие дети малолетние которые право имеют. Вариантов отдать деньги и получить через пару месяцев по жопе палкой и пойти грустно с участка - масса.

Luddit 27-04-2018 13:34

quote:
Изначально написано Medved075:

Всегда есть какието косяки, самые простые это долги за лектричество. А есть еще всякие наследники которых прокинул, жены с которыми 5 раз разводился но покупал участко совместно и прочие дети малолетние которые право имеют. Вариантов отдать деньги и получить через пару месяцев по жопе палкой и пойти грустно с участка - масса.



Электричество это вопрос старого хозяина, надо только показания счетчика в акте передачи отразить. Вам все равно со сбытом новый договор заключать.
А детьми-женами не нотариус занимается. Его дело только владельцев других долей извещать, ибо у них право первоочередной покупки.
Что-то мне подсказывает, что ТС не захочет долю покупать, хоть это и меньше по цене за ту же площадь.
А от супруги нотариальное согласие на продажу по-хорошему уже должно быть в момент подачи объявления.

Sadovod-777 27-04-2018 14:08

quote:
Изначально написано Medved075:

Да забудь ты свои "нехорошие времена", они с 1991 года нехорошие.



Мне-то лично "забывать" их нечего, т.к. тогда без работы ни дня не сидел. Проблема-то в том, что следующие "нехорошие времена" в России покруче 1990-х будут, сильно покруче. Вплоть до "а ля ДНР" и подобных пакостей.
quote:
Изначально написано Medved075:
Если чо и случится не по плану резко и громко, то помогет только если дом в 50 км от станции жд, как у меня в тамбовщине. и то - лишь на первые полгода. Дальше толпень беженцев придет и устроит тебе на участке коммунизм в отдельно взятом домохозяйстве. это когда все общее, а ты буржай, угнетатель гусей. а если жить работать и детей в школу водить то 15 минут от станции это максимум что могно заиметь, иначе бапка старая с внуками нихера не дойдет никуда. а возить ее везде - лично я в водилы не нанимался,...

Если пресловутые "нехорошие времена" настанут, то, Медвед, ты всерьез думаешь, что твоего тогдашнего месячного дохода хватит на немеряно дорогой бензин, чтоб на своей машине куда-то ездить и кого-то возить?! В школу? Какая школа? Учителя без зарплаты просто разбегутся, по своим огородам. Возить детей будет некуда.

Медвед, ты всерьез думаешь, что экономический БП, это когда "почти как сейчас, но только немножко беднее", "пекарь - печет, таксист - таксует, солдат - марширует"? Хрен. СтОит безработице вырасти до 40-50 процентов, как все съежится до такой ж.пы, что мало не покажется. Электричество и вода - два час в день, т.к. у всех отключили за массовые неуплаты и осталась только "социальная норма", пригородная электричка будет ходить одна в два дня. Жесткая карточная система. 1990-е временем изобилия покажутся.

Будешь сидеть на своей тамбовской фазенде, охранять картошку и гусей. Впрочем, нам в городе совсем х.рово придется.

Medved075 27-04-2018 14:21

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Если пресловутые "нехорошие времена" настанут, то, Медвед, ты всерьез думаешь, что твоего тогдашнего месячного дохода хватит на немеряно дорогой бензин, чтоб на своей машине куда-то ездить и кого-то возить?! В школу? Какая школа? Учителя без зарплаты просто разбегутся, по своим огородам. Возить детей будет некуда.

Медвед, ты всерьез думаешь, что экономический БП, это когда "почти как сейчас, но только немножко беднее", "пекарь - печет, таксист - таксует, солдат - марширует"? Хрен. СтОит безработице вырасти до 40-50 процентов, как все съежится до такой ж.пы, что мало не покажется. Электричество и вода - два час в день, т.к. у всех отключили за массовые неуплаты и осталась только "социальная норма", пригородная электричка будет ходить одна в два дня. 1990-е временем изобилия покажутся.


пока будешь сидеть на попе и ждать бп с зомбями, электричкой раз в день и автоматчиками - с скуки помрешь. лучше мастерскую построить, табуретки начать делать. Вон слышал какойто мужик от изготовления табуреток дорос до министра обороны!! :))

а вообще опасацо чего-то заранее это самое унылое занятие. В первых никогда заранее не угадаешь, что сбербанк отберет вклады, банк "чара" сбежит с твоим баблом, а ммм не будет выплачивать по 100500 % всю жизень, а профессия сантехника может запросто обеспечивать доход в 250 тыщ р в месяц (для москвы) :))
даже если знаешь что в конце недели помрешь от гусарского насморка, а у тебя крыльцо на даче не доделано - поедь и сделай. имхо вот мое такое.

zair 27-04-2018 15:41

Покупать участок и строить это очень тяжело. Строю строю уже который дом по счету. Если бы уперся и довел до конца первый, уже наверное бы тут не писал. Хорошо послушал совета не привязываться ни к каким вещам на земле. Продал, купил участок в подмосковье, начал строить там, тоже продал и купил практически готовый в хорошем месте. Если бы искал участок, потом кроил деньги, строил, наверное бы подох давно, столько раз все менялось за это время... Знаю несколько камрадов с ганзы, кто таки достроил или перестроил дедушкины дома.... Жизни положены на это. Жалкое зрелище, хотя дома классные, радости они наврядли кому то приносят.

Luddit 27-04-2018 15:53

quote:
Изначально написано Medved075:

а вообще опасацо чего-то заранее это самое унылое занятие.


Да ладно переживать. Человек явно неадекватные страхи озвучивает - ему отчего-то кажется, что садить крупным калибром по жилым кварталам страны с ядерным оружием это вероятный сценарий. Шумерам за относительно малочисленные залеты снарядов в сельскую местность быстро а-та-та сделали.
Чтоб до такого дошло, сначала должен ядерный размен состояться.

Medved075 27-04-2018 16:34

quote:
Изначально написано zair:
Покупать участок и строить это очень тяжело. Строю строю уже который дом по счету. Если бы уперся и довел до конца первый, уже наверное бы тут не писал. Хорошо послушал совета не привязываться ни к каким вещам на земле. Продал, купил участок в подмосковье, начал строить там, тоже продал и купил практически готовый в хорошем месте. Если бы искал участок, потом кроил деньги, строил, наверное бы подох давно, столько раз все менялось за это время... Знаю несколько камрадов с ганзы, кто таки достроил или перестроил дедушкины дома.... Жизни положены на это. Жалкое зрелище, хотя дома классные, радости они наврядли кому то приносят.

все зависит от технологии по какой строишь и от наличия друзей в строительной сфере. я от скуки (реально от безделья, чтоб какоето хобби придумать :) - в 25 лет удумал дом строить. ну а чо на даче просто так сидеть шашлык жрать, не дело это. старый дом там при этом был, ничуть не гнилой. короче, без каких либо напрягов финансовых, возвели с одним наемным мужиком из Иванофранковска каменный дом в два рыла, за два сезона буквально. При этом мужик по образованию ветеринар, а по навыкам - кирпичи класть мог на раствор, болемене ровно. и все. А второй этаж я вообще сварной сделал, тож из интереса чо получится. за лето получилось все, даже не за лето - за отпуск фактически. Чего тут гиморойного хз. Еслиб задача стояла соорудить дом за сезон - сделал бы полностью сварной каркасник, все просто и вмеру дешево получается. никаких лямов мешками, зятем прокурора тож быть не обязательно.
а готовую коробку монолитную в подмосковье ща приедут и сделают по цене тыщ 10 р за квадрат. это вообще для бункерных маньяков.

Medved075 27-04-2018 16:39

quote:
Изначально написано Luddit:

Да ладно переживать. Человек явно неадекватные страхи озвучивает - ему отчего-то кажется, что садить крупным калибром по жилым кварталам страны с ядерным оружием это вероятный сценарий. Шумерам за относительно малочисленные залеты снарядов в сельскую местность быстро а-та-та сделали.
Чтоб до такого дошло, сначала должен ядерный размен состояться.


садить по многоэтажкам из артилерии понятно никто не будет, но есть у сторонников секты "москали-фсЁ!" такая теория что общество в определенных условиях моге тразделиться на две категории - илита в илитных районах, огороженых забором из колючей проволоки с алигаторами и липучими питонами с мон-50 на спине, и всеми остальными, кто не вписался.
Получается ядерные войска понятно кем рулятся, остальные граждане успешно рубятся на мачетах возле бывшего хлебного (теперь там публичный дом, единственное место работы в городе :)). видимо, навеяно им какойто собственной реальностью.. :)

zair 27-04-2018 17:20

quote:
Originally posted by Medved075:

Чего тут гиморойного хз.


Я не хочу обидеть ни в коем разе, но я про нормальные дома большой площади и хорошего содержания. То, что можно построить - ни разу не сомневаюсь, более того строил и продолжаю строить сам и при помощи творческих каменщиков-штукатуров-отделочников. Сложить коробку, поставить окна, пусть даже оштукатурить внутри и даже покрыть хорошей крышей это даже не половина дела. Это менее 1/3. Но об этом мало говорят, когда человек начинает искать проект своего дома мечты ))

Сейчас дом где живу почти постоянно чуть больше 200квадратов, и это очень скромно, но находится в балансе достаточности/удобства я считаю. Если бы я строил сам - убился бы, если бы нанимал бригады - получил бы голую коробку за те же деньги. Но маневр с продажей недостроя позволил купить уже готовый дом. Просто как предостережение о переоценке своих сил, особенно если на руках двое детей и новое место.

Не покупайте участок, если нет жилья. Это круче гибрида денежного пылесоса и мышеловки. Либо дом, пусть недостроенный но в котором можно уже жить и не околеть зимой либо квартира + земля если деньги остались.

Che_par 27-04-2018 18:31

Рамонь - районный центр, по сути село, но большое, жизнь тихая, размеренная. Застройка - в основном частный сектор, меньше 2,3-этажные дома, больше 3 этажей почти нет, есть хороший стадион. Рядом река Воронеж, на ней много баз отдыха с услугами, но и дикие пляжи есть. Река чистая, но по ней ходит много лодок и аквациклов, постоянно травмы.
Староживотинное - все в коттеджных поселках. Есть и дома, есть и участки от 70 000 за сотку, все коммуникации.
С проездом до Воронежа пока есть проблемы - расширяют М4 - по утрам пробки, но уже заканчивают.
И Рамонь и Староживотнинное по М4 на север от Воронежа, между Воронежом и ними огромный торговый центр с Ашанами, Леруа, парком развлечений, аквариумом, концертным залом. - Сити парк Град.
В Рамони контингент смешанный и пожилые люди и молодёжь, но в основном среднего возраста. Место очень живое. Затопления нет, насколько я знаю, Рамонь на высокой горе над рекой (гугли дворец Ольденбургской), это центр Рамони.
ВУЗы по престижности не назову, но самые большие: ВГУ, ВГМА Бурденко, СХИ Петра 1, Строяк, ЛЕСтех, ВЭПИ, Военно-воздушная академия, МВД, ФСИН, ФАПСИ, академия правосудия и др.
Про клещей много не скажу, Воронеж вроде не в опасной полосе, но у меня сдохла собака пару лет назад от энцефалита, сейчас на собаке за прогулку по лесу пару снимаю. На себе, за всю жизнь ни разу не снимал... тфу, тфу, хотя бываю и в лесах и в полях. Из опасностей только гадюки, но тоже не на слуху.
Воронежский заповедник - интересное место, много баз отдыха и населённых пунктов в нем, между ними асфальтированные дороги, есть закрытые коттеджные поселки небожителей вдоль реки, если позволяют финансы сейчас можно купить участок у реки в заповеднике или заказнике (границу не знаю), но ценник конский (по карте от окружной по направлению от Кожевенного кордона до кордона Пески) и правовой статус под вопросом, по моему СНТ или огородничество. Лес - дуб, лиственный. Хвойный сильно выгорел в 2010 году. По заповеднику ходил только по дорогам, в глубь пока не ходил - боюсь штрафа, там везде таблички, что заезд, заход запрещён, но тут же дом небожителя.
ПС.от Борового до Чертовиц на М4 нет разворотов.
Мне субъективно Рамонь нравится очень, там спокойнее чем в Семилуках или Н Усмани, но от города значительно дальше, однако всё ещё в доступности.

Homo_erectus 27-04-2018 19:29

quote:
Originally posted by zair:

Покупать участок и строить это очень тяжело. Строю строю уже который дом по счету. Если бы уперся и довел до конца первый, уже наверное бы тут не писал. Хорошо послушал совета не привязываться ни к каким вещам на земле. Продал, купил участок в подмосковье, начал строить там, тоже продал и купил практически готовый в хорошем месте. Если бы искал участок, потом кроил деньги, строил, наверное бы подох давно, столько раз все менялось за это время... Знаю несколько камрадов с ганзы, кто таки достроил или перестроил дедушкины дома.... Жизни положены на это. Жалкое зрелище, хотя дома классные, радости они наврядли кому то приносят.




надо различать 2а состояния строителей:
1) работаю где то и строю\контролирую как другие строят в свободное время из текущих доходов - процесс действительно унылый и бесконечный
2) есть проект до гвоздя, есть смета до копейки и есть полная сумма + запас на реализацию проекта и данное строительство и есть основная работа - тут уже нет проблем достаточно быстро дойти до конца, просто работа ни чем не отличающаяся от любых других

разумеется ехать куда то и еще пытаться реализовать первый подход весьма проблематично.

Homo_erectus 27-04-2018 20:04

Che_par, спасибо.

расскажите как выглядит этническая картина города? если ли в городе или пригороде места компактного проживания каких либо нацменьшинств (цыгане, чеченцы и т.д.)?

есть ли недавно построенные крупные мечети? насколько активны в проведении своих праздников мусульмане (собираются ли по много тысяч на улицах перед мечетями)?

п.с.
если есть еще какие то советы или рекомендации или позже появятся с радостью их услышу.

zair 27-04-2018 20:37

Про смету до гвоздя и сумму до копейки есть хорошая пословица. Хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему про свою смету.

Хорошо если все получится. Мой опыт подсказывает что лет в двадцать я бы может и понадеялся на расчет и запас денег.

Тут еще есть один момент важный. Пустые участки продают как правило или в дкп или в прочих снт. Найти хорошее место, где никто не построил дом и при этом будет нормальная доступность комуникаций, недалеко будет транспорт, школа, больница, сложившаяся инфраструктура включающая нормальных людей живущих поколениями на этом месте, а не сборище строителей шашлычных двориков, это очень непросто и недешево. Оптимальный вариант если есть деньги - купить готовый дом в нормальном месте у людей которым нужно его продать по каким то причинам и который не построен на продажу изначально, а не участок в поле у города. Если денег нет, все равно оптимальный вариант купить дом под снос но в нормальном месте. Это будет дороже чем голый участок, но это все окупится с лихвой.

Те кто строят не первый раз в курсе, но когда я начинал первую стройку - сказал бы спасибо за такой совет.

Che_par 27-04-2018 21:16

Мечетей в Воронеже нет. Компактно проживают цыгане в некоторых поселках пригорода, насколько я знаю, в Подгорном. В глаза не бросается. Приезжих много и из Украины и из Узбекистана, Таджикистана, конечно, сильная армянская диаспора, есть грузины, представители южных республик РФ, но какой то одной сильной диаспоры нет. Т.к. граничим с 404 в области есть села говорящие на суржике, конфликтов откровенно на этнической почве не наблюдал.

Medved075 27-04-2018 22:25

quote:
Изначально написано zair:
Про смету до гвоздя и сумму до копейки есть хорошая пословица. Хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему про свою смету.

Хорошо если все получится. Мой опыт подсказывает что лет в двадцать я бы может и понадеялся на расчет и запас денег.

Тут еще есть один момент важный. Пустые участки продают как правило или в дкп или в прочих снт. Найти хорошее место, где никто не построил дом и при этом будет нормальная доступность комуникаций, недалеко будет транспорт, школа, больница, сложившаяся инфраструктура включающая нормальных людей живущих поколениями на этом месте, а не сборище строителей шашлычных двориков, это очень непросто и недешево. Оптимальный вариант если есть деньги - купить готовый дом в нормальном месте у людей которым нужно его продать по каким то причинам и который не построен на продажу изначально, а не участок в поле у города. Если денег нет, все равно оптимальный вариант купить дом под снос но в нормальном месте. Это будет дороже чем голый участок, но это все окупится с лихвой.

Те кто строят не первый раз в курсе, но когда я начинал первую стройку - сказал бы спасибо за такой совет.


тут самое главное понимать чо от дома хочешь. если тепла и чувства гнезда это одно, а если понтов площадей и компенсации детских комплексов типа когда жил в одной комнате с сестрой старшей то другое. у дома площадью 200 квадратов есть одна гадкая черта - в случае какихто техногенных неполадок он становится непригодным к проживанию. потому как 10 квт на отопление и еще прокачку системы батарей точно нигде не возьмешь. ну разве шо генератор стоит резервный с кубом соляры но это тож не самый верный способ. да и вообще убирацо в своих 60 квадратах лень бывает до усрачки а тут сцуко 200 иль хотяб 150. ф пень такую жизень. это дом для тебя а не ты для дома.
посему - мое мнение что планировка как обычная 2-3 к квартира, площадь метров 80, основное чо надо - гараж мастерская рядом с домом. все.

mozgovoislizen 27-04-2018 23:14

quote:
Originally posted by Medved075:

у дома площадью 200 квадратов есть одна гадкая черта - в случае каких-то техногенных неполадок он становится непригодным к проживанию


У мозгов, которые думают однобоко - есть гадкая черта - мыслить стереотипами. :)

Сосед по даче отгрохал весьма здоровый каркасник - так, по большому счету летний дом. У него там дети с внуками тусят, места много надо.
А зимой он тоже туда катается, только один. :)

Потому что когда строил - одну комнатку сделал из бревен, утеплил нормально и поставил туда печку. Места мало, только переночевать... Но он туда не пляски плясать приезжает, а поохотиться. Так что места в самый раз.

Вам, как параноикам я бы рекомендовал:
Строить дом исходя из своих потребностей. Я вообще вот по жизни стараюсь делать то, что хочется - то есть удовлетворять свои потребности.

И если всегда хотелось хатку на 200 квадратов - то почему себе отказывать, коли есть силенки? Хочется безопасности - выройте жилой бункер или сделайте большую паник рум.

Надо пытаться совмещать приятное с полезным. И на елку забраться и жопу не поцарапать. Это сложно, но варианты исполнения есть.

А то на старости лет будет сидеть такой кадр - всю юность жил в однушке с родителями и сестрой... Потом пошел учиться - пять лет в общаге... Потом работать, четвером снимали квартиру, чтобы подешевле... И вот, накопил, надрываясь на дом офигенный - нет, в ожидании всякой фигни построил ДОТ вместо дома. И опять - конура, только побольше и комфортнее.

А всегда хотелось просторную виллу, как в долбанной Санта-барбаре, которую приходилось смотреть вместе со всеми в детстве. И покатится скупая мужицкая слеза по морщинистой щеке... А годы уже прошли, полимеры уже не те, просрались.

TeRz 28-04-2018 02:37

Тсу. Приезжай ко мне. Участок подгоню кошерный с газом в гектар.
До Москвы 450, до Питера 500. До европы 200. До бульбашей 100 .Виноград растёт.
З\п унылые, но если здоровье позволяет ебашить как папе Карло, то заработать можно.климат, как и везде- гавно, но лётом купаться можно.
Мечетей нет

Medved075 28-04-2018 06:15

quote:
Изначально написано mozgovoislizen:

У мозгов, которые думают однобоко - есть гадкая черта - мыслить стереотипами. :)

Сосед по даче отгрохал весьма здоровый каркасник - так, по большому счету летний дом. У него там дети с внуками тусят, места много надо.
А зимой он тоже туда катается, только один. :)

Потому что когда строил - одну комнатку сделал из бревен, утеплил нормально и поставил туда печку. Места мало, только переночевать... Но он туда не пляски плясать приезжает, а поохотиться. Так что места в самый раз.

Вам, как параноикам я бы рекомендовал:
Строить дом исходя из своих потребностей. Я вообще вот по жизни стараюсь делать то, что хочется - то есть удовлетворять свои потребности.

И если всегда хотелось хатку на 200 квадратов - то почему себе отказывать, коли есть силенки? Хочется безопасности - выройте жилой бункер или сделайте большую паник рум.

Надо пытаться совмещать приятное с полезным. И на елку забраться и жопу не поцарапать. Это сложно, но варианты исполнения есть.

А то на старости лет будет сидеть такой кадр - всю юность жил в однушке с родителями и сестрой... Потом пошел учиться - пять лет в общаге... Потом работать, четвером снимали квартиру, чтобы подешевле... И вот, накопил, надрываясь на дом офигенный - нет, в ожидании всякой фигни построил ДОТ вместо дома. И опять - конура, только побольше и комфортнее.

А всегда хотелось просторную виллу, как в долбанной Санта-барбаре, которую приходилось смотреть вместе со всеми в детстве. И покатится скупая мужицкая слеза по морщинистой щеке... А годы уже прошли, полимеры уже не те, просрались.


в детстве катался по квартире на велосипеде. на Каме. коридор был метров 16 длиной и могно было через гостиную проехать и в кухню отдельная дверь была, оттуда в 60 годы няня жрач приносила. ( не моя, а когда была тама :) но убирацо в квартире тож самому приходилось лет с 10, так шо идитенахер с своими 200 метрами и колоннами, дом должен нагреваться печкой голландкой весь за день максимум. иначе это не дом а набор помещений музейных.
вот мастерская квадратов на 100 это нормально, в одном углу токарный станок в другом фрезерный и шоб трактор заехать мог спокойно :)

alfabravo 28-04-2018 07:17

quote:
Originally posted by TeRz:

З\п унылые, но если здоровье позволяет ебашить как папе Карло, то заработать можно.климат, как и везде- гавно, но лётом купаться можно.



наладить свой бизнес на месте возможно?

Gorgul 28-04-2018 07:27

quote:
наладить свой бизнес на месте возможно?

Гнать самогонку можно везде и всегда :)

Homo_erectus 28-04-2018 07:40

quote:
Originally posted by Medved075:

у дома площадью 200 квадратов есть одна гадкая черта - в случае какихто техногенных неполадок он становится непригодным к проживанию. потому как 10 квт на отопление и еще прокачку системы батарей точно нигде не возьмешь.


по поводу дома в 200м2 не все так страшно из зависит от ГЛУБИНЫ этих техногенных неполадок.

1) выживальческая система отопления батареями, а не сделанная фирмой кто ляпает отопление, работает вообще без электричества, с ним конечно комфортней в плане уменьшения количества топок и перепада ночь день, но это рюшечки, дом 200м2 хоть в сибири можно поддерживать теплым на водяном отоплении (батареи) без электричества впринципе.
2) если есть хот бы автомобильный аккум и инвертор то вышеозначенные рюшечки можно продлить при пропадании электричества на несколько суток
3) при наличии генератора и МАЛЕНЬКОГО запаса ГСМ этот акум можно подзарежать весьма экономично
4) у нормально выживальщика перед началом зимы запасен объем топлива для обогрева необходимый ему на ВСЮ зиму, а не только на ближайший месяц.

по итогу при техногенной аварии в электросетях (а от чего еще то дом частный зависит) устранимой за пару недель, при малых напрягах главы семьи его дети и женщины даже и не заметилиб отключения электричества если бы не перестал работать интернет (вышки сотовые не продержатся 2е недели скорее всего, а может и там напрягутся и генераторы подвезут)

если что то серьезней топлива хватит дожить до весны

но опять же при нормально спроектированном отоплении всегда есть возможность отключить часть контуров оставив себе пару комнат сильно уменьшив площадь при этом в доме в 200м2 остывшие помещения будут служить дополнительным ограждением от улицы жилых, а во дворе будет валятся избыточный запас топлива которого хватит еще на 1 год скромной жизни.

по итогу 1,5-2 года скромной жизни достаточный срок приспособится к новой реальности и построить печку посреди гостиной, а остальные помещения использовать для содержания коз и курей.

и самое главное жить семьей с большим количеством детей на головах друг у друга до техногенной катастрофы тоже то еще удовольствие.

так что домом в 150-200м2 владеть и пользоваться можно и нужно. и ограничение только материальное и может быть если человек решил дожить до БП без женщин и детей.

я вот со своей семьей вообще меньше чем в 150м2 просто не влезу.

TeRz 28-04-2018 08:08

quote:
Изначально написано alfabravo:

наладить свой бизнес на месте возможно?

Оружие, наркотики?


alfabravo 28-04-2018 08:14

quote:
Originally posted by Gorgul:

Гнать самогонку можно везде и всегда



quote:
Originally posted by TeRz:

Оружие, наркотики? (Ц)Какой бизнес?



поставить Тонар-торговать продуктами или бытовой химией? я надеюсь что у сельчан есть деньги-за счет них и жить.

Eskoff 28-04-2018 08:24

quote:
вот мастерская квадратов на 100 это нормально, в одном углу токарный станок в другом фрезерный и шоб трактор заехать мог спокойно

Наблюдал такое (только побольше) в Псковской области - к нам обратился товарищ с просьбой помочь по линии брикетирования.
Занимается мебелью (у меня пара его табуреток подаренных из благородного дуба) другими деревянными изделиями, лес покупает/заготавливает для себя. Но говорит, что анализ экономики требует поставить линию по биотопливу, иначе нет стабильности.
У него трехэтажный дом - первый этаж гараж и мастерская, несколько тракторов (в том числе и самодельный), погрузчик, станки, котельная и это все отапливается.
Два верхних этажа жилые. Вплотную к дому небольшой цех, где он занимается деревом, там же и сушилка для пиломатериала. У него работают несколько человек. И все это на берегу красивого озера (метров 50 до него), рядом огород сад.
Третий этаж не отапливает, за ненадобностью)

TeRz 28-04-2018 08:50

Тонаров не видел, как то не принято у нас. Законодательно не могу сказать, какие казусы могут быть.
Распространена рыночная торговля.
Химия.,. Х.з. магазинов полно. Тут какбэ город в 100К рыл.
Я не коммерсант, то что для меня дичь, для делового человека- м.б. вполне.
Гектар в любом случае прокормит, и на рынок останется.

Hmuriy 28-04-2018 08:53

quote:
Originally posted by Eskoff:

Третий этаж не отапливает, за ненадобностью)



А зачем строил тогда?

Axl_ural_1_52 28-04-2018 08:53

quote:
Изначально написано TeRz:
Тсу. Приезжай ко мне. Участок подгоню кошерный с газом в гектар.
До Москвы 450, до Питера 500. До европы 200. До бульбашей 100 .Виноград растёт.
З\п унылые, но если здоровье позволяет ебашить как папе Карло, то заработать можно.климат, как и везде- гавно, но лётом купаться можно.
Мечетей нет


Для Хомо не прокатит. :)
Работать надо.

zair 28-04-2018 08:56

quote:
Изначально написано Medved075:

тут самое главное понимать чо от дома хочешь. если тепла и чувства гнезда это одно, а если понтов площадей и компенсации детских комплексов типа когда жил в одной комнате с сестрой старшей то другое.


Тут обратная ситуация, когда жил на Украине в советское время, как раз примерно таких размеров дом и был у родителей, чуть меньше может. Про другие более южные республики не буду, там вообще коммунизм был, для тех кто хотел. Поэтому в таких габаритах комфортно при том размере семьи что была тогда и сейчас. В меньших - тоже нормуль, но уже как то хуже. Поэтому дело не в комплексах а в том что 300 это уже понты и тяжело, 500 это уже болезнь или очень большая семья а 100 это на пределе и заморачиваться с постройкой например как хобби или с планами расширить позже. Ну или живешь вдвоем с женой, тогда нормально.

По поводу отопления, тут по проекту два дома в одном под общей крышей, разделить их по отоплению дело минут, небольшой плюс от промерзания, и год назад привез резервный хороший чугунный котел на 36квт с горизонтальной загрузкой и отопить можно или все или только маленький дом.

Хотя тема не об этом, дальше не буду.

Eskoff 28-04-2018 09:42

quote:

А зачем строил тогда?


Как и все, кто много квадратов строит... Но он достроил, в разумное время и только потом понял свою ошибку (как и все остальные). Но перебор по площади совсем не большой)))

Medved075 28-04-2018 10:16

quote:
Изначально написано TeRz:
Тонаров не видел, как то не принято у нас. Законодательно не могу сказать, какие казусы могут быть.
Распространена рыночная торговля.
Химия.,. Х.з. магазинов полно. Тут какбэ город в 100К рыл.
Я не коммерсант, то что для меня дичь, для делового человека- м.б. вполне.
Гектар в любом случае прокормит, и на рынок останется.

гектар прокормит в плане жратвы себе самому, а на рынок можно носить только в том случае если там у кого-то из покупателей деньги есть, а тещи с такой же свинятиной и картохой нет. что в деревне редко, как правило наоборот все - тещи есть у всех а денег на 2 сосиски по 100 р кило по празникам. а возить свою продукцию за 120 км в город - я примеры приводил. выручка за день 1500 р., в лучшем случае, за место отдашь 500. за дорогу бензин 1000, вот такой бизнес :)

Medved075 28-04-2018 10:19

quote:
Изначально написано Gorgul:

Гнать самогонку можно везде и всегда :)

и менять на нее чашки с отбитыми ручками и старые телевизоры (не плоские, нет :).
В деревне те кто потребляет самогон - не имеют денег. а вот в город возить - другое дело, но это тема совсем другого бизнесА.

TeRz 28-04-2018 10:36

quote:
Originally posted by Medved075:

гектар прокормит в плане жратвы себе самому



Грудинин детектед.

Вы сами то занимались подсобным хозяйством?
У меня посевной площади 6-7 соток. Из вложенй- семена и свой горб. Семье из 4-х достачно на пожрать, это раз. Тёщи щас не те, не советские, это два.
По реализации: мать знакомого, пенсионерка, луком- укропом за прошлый сезон на карман 160к деньгами положила.

Ну и так, навеяло...
Ебашить в огороде надо, а не битки майнить (торговать гандонами, фэри и т.д.). их на хлеб не намажешь, есличо.

genaxy 28-04-2018 10:40

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

воронежцами наиболее престижными?

какая ситуация с клещами, клещевым энцефалитом и прочими их болезнями?



quote:
Originally posted by Medved075:

да и вообще убирацо в своих 60 квадратах лень бывает до..


даже при отсутствии лени, убираться в доме, тем более в эн-этажном - тяжело.

quote:
Originally posted by zair:

Хорошо послушал совета не привязываться ни к каким вещам на земле..


это Господь сказал :) мы здесь временно..

дом.. всяк хорош, когда в нем много любящих друг друга, есть старики и звучит детский смех, все остальное - детали.

Sadovod-777 28-04-2018 12:21

quote:
Изначально написано Medved075:

а вообще опасацо чего-то заранее это самое унылое занятие.


Речь не о том, что надо "сидеть и опасацо", а о том, что надо по мере возможностей прогнозировать общую ситуацию и корректировать свои действия. Что б не начать строить в своей тамбовской фазенде "мастерскую по производству табуреток" явно накануне бардака а ля ДНР-2014, а потом уныло жаловаться соседу: пришли какие-то люди в камуфляже, унесли ноутбук, "плазму" и ящик водки, а потом пришли другие люди, тоже в камуфляже, но с надписью "Росгвардия", отняли мои крузак и трактор, сказали, что, мол, "реквизированы для нужд государства". Как я буду теперь табуретки делать/продавать? :) Грозились также "мобилизовать" жену. :P
quote:
Изначально написано Medved075:
В первых никогда заранее не угадаешь, что сбербанк отберет вклады, банк "чара" сбежит с твоим баблом, а ммм не будет выплачивать по 100500
% всю жизень,


Смеху ради. То, что вот-вот рухнет МММ было ясно всем за 2-3 месяца. А большинство реально крупных событий легко прогнозируемы за гораздо бОльшее время. К примеру в начале 20 века, то, что России придется воевать в крупной европейской войне в ближайшее время было ясно любому думающему человеку еще в 1910-1912 гг. Аналогично и с СССР. После 01.09.1939 только идиот мог считать, что не придется воевать с Германией.
quote:
Изначально написано Medved075:
даже если знаешь что в конце недели помрешь от гусарского насморка, а у тебя крыльцо на даче не доделано - поедь и сделай. имхо вот мое такое.

Кто ж спорит. Гусарский насморк - плохо, оптимизм - хорошо. :)

Medved075 28-04-2018 12:38

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Смеху ради. То, что вот-вот рухнет МММ было ясно всем за 2-3 месяца. А большинство реально крупных событий легко прогнозируемы за гораздо бОльшее время. К примеру в начале 20 века, то, что России придется воевать в крупной европейской войне в ближайшее время было ясно любому думающему человеку еще в 1910-1912 гг. Аналогично и с СССР. После 01.09.1939 только идиот мог считать, что не придется воевать с Германией.


Чтоб чегото прогнозировать, надо обладать информацией. Притом не из телевизора. Вот как можно было просчитать, что например закроется и будет растащен кирпичный завод среднего размера в тамбовщине, где работало пол-района, а все работяги останутся безработными в одно лето? Кирпич то не перестали покупать, просто возить стали откудато из зажопинска, дороже чем был местный. По итогу - местность превратилась в "почти ДНР", где запросто могли спереть ночью трусы ношеные с веревки, саму веревку, банки стеклянные с забора, а за сумму эквивалентную 5 баксам - удушить таксиста чтоб не платить за проезд. Вот такую шляпу как просчитать то??
А вот селиться в гламурном котеджном поселке возле москвы - это вилы похлеще ипотеки. Потому как земли мало, кругом засрато асфальтом и чужими теремами, а платежи за коммуналку покруче чем в 3к квартире в центре москвы запросто могут быть. и табуретки твои никому не нужны даже даром, в икее стулья по 500 рублей.
п.с. кто с кем воевать будет в ближайшее время - вроде бы тоже ясно любому мыслящему человеку, но чото ни одного прогноза нихера не сбылось с 2012 года. даже когда в 13 году весной собирали по звонку "откуда надо" канал передачи данных до Севастополя, задаром и совместно с тамошними провайдерами, были все искренне в ахере что "поэтому все так произошло". пойди просчитай, да..

Medved075 28-04-2018 12:44

quote:
Изначально написано TeRz:

Грудинин детектед.

Вы сами то занимались подсобным хозяйством?
У меня посевной площади 6-7 соток. Из вложенй- семена и свой горб. Семье из 4-х достачно на пожрать, это раз. Тёщи щас не те, не советские, это два.
По реализации: мать знакомого, пенсионерка, луком- укропом за прошлый сезон на карман 160к деньгами положила.

Ну и так, навеяло...
Ебашить в огороде надо, а не битки майнить (торговать гандонами, фэри и т.д.). их на хлеб не намажешь, есличо.


160к укропа (растений в смысле) можно положить на карман тоько если продавать его у МЕТРО вечером. А в сельской местности тебя за такое в милицию заберут как наркомана, проверять будут :))

что касаемо гектара - ну как бы в 500 км от москвы это обычный участок. местные его не оформляют почти никто, пользуются даром всем чо смогли распахать, именно поэтмоу я себе свой оформил официально. Ато как не приедешь в отпуск каждый раз в июле - а там то сено ктото косит, то телята чьито привязаны, то вообще картохи посадили - типа ничье же, а хозяин не живет :)
а так держал сам уток, картоху сажал, помидоры в открытом грунте - все как положено. Шоб закатать 300 банок помидоров - надо теплицу в подмосковье иметь размерами 20х3 минимум, а не 2х4 как обычно. Так что 6 соток это именно "поиграть в сх", а не жить на всем своем.

Homo_erectus 28-04-2018 12:59

попробуйте для интереса фантики из под конфет и игрушки на пол не кидать, может и убираться сильно реже станет необходимо.
я когда школьником был было принято дежурных по школе раз в месяц назначать, так мы вдвоем целый школьный этаж (не класс а именно этаж коридоров типовой школы) мыли за пару часов в помещении где в уличной обуви ходят.
по поводу якобы невменяемых площадей, так если в одного живешь в убогой однокомнатной то на тебя приходится 40м2, если в 2ем то 20м2, не великая ведь площадь, в среднем 30м2, а вот 150-200м2 типа много, при этом если раскинуть сколько на одного как раз те самые 30м2 и приходятся.
для нормальной семьи с детьми 150м2 это МИНИМУМ ниже которого уже бытовая напряженность и скученность.

Ignat 28-04-2018 13:44

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

по поводу якобы невменяемых площадей, так если в одного живешь в убогой однокомнатной то на тебя приходится 40м2, если в 2ем то 20м2, не великая ведь площадь, в среднем 30м2, а вот 150-200м2 типа много, при этом если раскинуть сколько на одного как раз те самые 30м2 и приходятся.
для нормальной семьи с детьми 150м2 это МИНИМУМ ниже которого уже бытовая напряженность и скученность.



Вот в кои-то веки поддержу Хомо.

Реально, конечно, можно и в три поколения в однушке жить, не баре чай, не землянка и ладно.
А по хорошему - у каждого члена семьи должна быть своя "нычка", куда можно ото всех забиться и чем-то своим заниматься. Хотя бы метров 10-12 минимум. Чтобы не было дурдома типа спальни, в которой двуспальная кровать и на каждой тумбочке прикроватной по компу :)
Кстати, та же кровать. По "советским стандартам", конечно, и 150х180 хватит за глаза. А по хорошему мне вот и 200х220 не скажу что беспредельно просторная. Сделал бы и ещё чутка побольше, но там уже серьёзные засады с постельным бельём начинаются.
Ну так вот, 10м на каждого "нычка", родительская спальня 15-20м, кухня 15м + гостиная 20м, санузлы 2х6м. Тупо коридоры-холлы-прихожая ещё метров 20-30 отъедят.
И вуаля. Даже на "стандарт" из 4 человек уже выходит 120-130м. А если дом, так ещё кладовка нормальная нужна, бойлерная и прочие подсобные помещения. Там и 200м вполне себе нормально расписываются, притом БЕЗ отдельных кинозалов\бильярдных\курительных...

ЗЫ. А убирать, кстати, как бы не проще, чем маленькую двушку - ибо в сокобан играть не надо, ежедневной уборкой робот-пылесос занимается, дополнительно иногда ещё руками приходится добирать, где не достал. Ну и глобальная уборка периодически...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

МВГ 28-04-2018 13:57

Не нужно забывать о налогах, а то как обложат "избыточную жилую площадь" тяглецов, не вздохнёшь.

TeRz 28-04-2018 14:02

quote:
Originally posted by Medved075:

. А в сельской местности



Возможно для вас будет откровением, но за мкадом есть города. Поменьше.и люди без пафоса. Укропом торгуют на городском рынке.

Другой вопрос, что Дмитрий анатолич скоро и их в налоги вгонит.

gloomy11 28-04-2018 14:18

quote:
Originally posted by МВГ:

Не нужно забывать о налогах, а то как обложат "избыточную жилую площадь" тяглецов, не вздохнёшь.



Роботы пылесосы по чужим хатам будут работать, помогать хозяину :)

gloomy11 28-04-2018 14:27

Бабуся в сельской местности за лето 160к на луке заработала. Это не менее штуки в день на протяжении 160 дней. Некуево там у вас лучок продается

МВГ 28-04-2018 14:31

quote:
Изначально написано gloomy11:

Роботы пылесосы по чужим хатам будут работать, помогать хозяину :)

Тогда уж нужно закупать роботов гитаристов, всё выхлоп больше.

Medved075 28-04-2018 15:51

quote:
Изначально написано gloomy11:
Бабуся в сельской местности за лето 160к на луке заработала. Это не менее штуки в день на протяжении 160 дней. Некуево там у вас лучок продается

та лементарно :) главное сорт правильный сажать, и уговаривать попробовать :) а вот стакан воды запить могно и по 500 продавать :)

TeRz 28-04-2018 16:03

Блеать, вы сами продавали лук, что бы делать какие то выводы о продаже лука?

Ессно бабуля торговала весь перечень среднестатистического дачника. М.б. соленья-варенья, я не вдавался. короче, все что с огорода.

Для тренировки мозга клавиатурных страдальцев:
Головка зимнего чеснока 25р. На кв.м.вырастает 100 головок.
2,5К денег с 0,01 сотки.

Axl_ural_1_52 28-04-2018 17:34

quote:
Originally posted by gloomy11:
Некуево там у вас лучок продается

Видимо он рос только на грядке у бабуси. :)

Axl_ural_1_52 28-04-2018 17:38

quote:
Originally posted by TeRz:
Для тренировки мозга клавиатурных страдальцев:

Тренируюсь в логике. Пусть будет условный "лук"
Чем вкуснее был лучок бабуси от лучка соседки? Или Ваша одна такая продавать ездила? Наверно нет. Тогда и вторая продала лука на 160тыр. Ну и т.д.

Axl_ural_1_52 28-04-2018 17:44

quote:
Originally posted by Medved075:
главное сорт правильный сажать

Типа Cánnabis? :)

genaxy 28-04-2018 18:26

quote:
Originally posted by TeRz:

Ессно бабуля торговала весь перечень среднестатистического дачника..


спокойно :) ничего удивительного.
в архангел. области за сезон семья трудолюбивая на грибах- ягодах в сезон до 400 000 поднимает. трудиться надо..

TeRz 28-04-2018 19:58

Да не, с маасквы виднее, как оно тут в провинции. Особенно с дивана. Логика,епть.

Medved075 28-04-2018 21:51

quote:
Изначально написано TeRz:
Да не, с маасквы виднее, как оно тут в провинции. Особенно с дивана. Логика,епть.

с москвы конечно виднее. тут орды нищебродов привозимых вахтой на стройки и охрану, питаются по утрам шаурмой из кошки и спят в элитных вагончиках портяночных по 8 чел в одном. чо они луком то не торгуют? :)

regg2018 28-04-2018 22:12

Увидел советы про Воронеж и Рамонь, подтверждаю хорошее мнение. Очень хороша природа, до Воронежа не очень далеко, там многие работают, хотя сейчас с построенной фабрикой КДВ и мясокомбинатом в Ступино поменьше ездят.
Я сам переехал в Рамонь с Восточной Сибири в 2007 году прожив там 45 лет. Когда после всех попыток разорения Вексельберг хапнул наш завод
(ОАО "Саянскимпласт") решил что для страны я готов был там жить и работать, но не для этих ребят. Купил недостроенный дом 130 м2 в Рамони, работаю в Воронеже. На участке вырастил все, что хотел от яблок до грецких орехов и винограда. В центральной России одно из лучших мест. Москва и область (по деньгам) или Краснодарский край (по климату) могут только конкурировать.

TeRz 28-04-2018 23:50

quote:
Originally posted by Medved075:

с москвы конечно виднее



при всём уважении, как можно спорить, не владея вопросом?

Medved075 29-04-2018 07:47

quote:
Изначально написано TeRz:

при всём уважении, как можно спорить, не владея вопросом?

вы к сожалению не о том спорите. конечно же можно торговать хоть луком хоть обычной вареной картошкой из ведра на трассе в обед дальнобойщикам продавать, с солеными огурцами и прочим. у меня соседушка в деревне этим занимался долгое время, будучи синяком и лодырем, ведро картофана и банка огурцов уходили за час времени и 1500 р примерно. да вот только мысля моя совсем не о том :) понимаете какое дело, продать чтонить ненужное можно только если у вас купят это, тоесть когда есть спрос платежеспомобный. а он где? там где живет население не имеющее своих грядок но получающее зарплпту нормального размера. а не 6 тыщ в месяц охранником в сбербанке. тоесть бабушка с луком чесноком и авокадо должна както к таким покупателям добраться сама, в вторых таких покупателей должно быть массово много и ни у кого нет тещи с таким же огородом. я летом с москвы сьезжаю и живу в далекой деревне, так вот нигде таких легких способов рубания бабла давно не видно. в некоторых селах на трассе когда вылазишь из машины и идешь к рядам торговым с такими бабушками тетушками и девками, они начинают голосить как гуси реально, "чац кофе лук пироги поебстись сметанка молчи дура картошка котлета", а вот покупателей там за день меньше чем их самих. так шо вы описали идеальный случай бабушки с Николиной Горы, торгующей у жд платформы где никто ничо не выращивает.

arjan 29-04-2018 08:37

кто в теме подскажите а вот такая природа в России где ?
на видео 1 мая .

sachaff 29-04-2018 12:43

quote:
Originally posted by arjan:

кто в теме подскажите а вот такая природа в России где ?


не сильно в теме, но картинки похожи на Адыгею, есть там места хуторные и не жаркие..

Medved075 29-04-2018 15:30

quote:
Изначально написано arjan:
кто в теме подскажите а вот такая природа в России где ?
на видео 1 мая .



хм, обычная тамбовщина :) у мня тама такие ж холмы и домики в низинах. если возле старого колхозного сада поселицо то вообще ничо не надо больше :)

arjan 29-04-2018 15:37

quote:
хм, обычная тамбовщина

и на пасху так же все зелено и цветет ?
посмотрел на гугл картах фотки - ничего общего не увидел ,горок нет толком , лес хвойный , природа другая более сухая что ли, очень похожа на равнинный юг Алтайского края .

Medved075 29-04-2018 16:05

quote:
Изначально написано arjan:

и на пасху так же все зелено и цветет ?

зелено и цветено. смотреть на гугле село в глубинке эт конечно можно.. не вся область холмистая а ближе к Пензенской. за 30 км до границы областей сплошняком такое как на картинке. жаль ща не у компа, нашел бы фотки не из гугла :) холмы метров 30 высотой есть, ветер такой шо на дельтаплане могно просто с места стартануть :)

Eskoff 29-04-2018 16:08

quote:

и на пасху так же все зелено и цветет ?


Если пасха 1 мая то да, много где. Курская область, Воронежская, Липетская, Белгородская, Брянская, Псковская опять же - проще сказать, где на первое мая такого нет)))

arjan 29-04-2018 18:13

сейчас уже цветет все ? У нас пока нет , обычно к 9 мая зацветает .

Eskoff 29-04-2018 19:09

quote:

сейчас уже цветет все ? У нас пока нет , обычно к 9 мая зацветает .


Черемуха? Вишня? Абрикос? Яблоня? Одуванчик? Сирень?
Они немножко в разное время цветут, да и само время цветения растянуто - для южного и северного склона разное время.
В Курской цветение вовсю, другие места не знаю.
У вас это где?

arjan 29-04-2018 19:37

quote:
У вас это где?

Алтай . на 9е обычно цветет слива , черемуха чуть раньше .

Eskoff 30-04-2018 05:30

quote:

Алтай . на 9е обычно цветет слива , черемуха чуть раньше


Алтай (республика Алтай) это широта Курска, но дальше в континент (более континентальный климат) и немножко выше (что то же дает чуть прохладнее климат).

Число дней со снежным покровом - в некотором смысле показатель климата.

Растительность - она в совокупности учитывает климат (температуру и количество осадков) и географическое положение - количеств солнечного света.

Эта самая "грубая" карта, но на ней хорошо видно, как с продвижением на запад фенологические зоны поднимаются в более высокие широты.

Homo_erectus 30-04-2018 09:38

quote:
Originally posted by Eskoff:

Число дней со снежным покровом - в некотором смысле показатель климата.



мдя понимал что с красноярском что то не то, но что настолько не то даже не подозревал
187 дней со снежным покровом против 112 в воронеже, дополнительные 75 дней зимы в красноярске против 75 дополнительных дней лета в воронеже. за свою жизнь я прожил уже 7 с лишним лет в зиме вместо того чтобы прожить эти 7 с лишним лет в лете.
а за всю жизнь средний красноярец проживает дополнительных 12-14 лет зимы вместо лета.

Calex 30-04-2018 10:18

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

мдя понимал что с красноярском что то не то, но что настолько не то даже не подозревал
187 дней со снежным покровом против 112 в воронеже, дополнительные 75 дней зимы в красноярске против 75 дополнительных дней лета в воронеже. за свою жизнь я прожил уже 7 с лишним лет в зиме вместо того чтобы прожить эти 7 с лишним лет в лете.
а за всю жизнь средний красноярец проживает дополнительных 12-14 лет зимы вместо лета.


Любопытно. Никогда особо не задумывался, но это просто нереально много.
В Риге снег лежит по статистике около 80 дней в году, а это далеко не юг.
Да, и какой это снег? Так, снежок...

WolferR 30-04-2018 10:19

Справедливости ради - не лета, а осенне-весенней слякоти. Не всё лето, что без снега :)

canonic 30-04-2018 10:42

Когда то давным давно переехал из Якутии в Украину. Обратно на севера ни за какие коврижки бы не поехал.

Homo_erectus 30-04-2018 11:04

quote:
Originally posted by WolferR:

Справедливости ради - не лета, а осенне-весенней слякоти. Не всё лето, что без снега



вот как раз и нет. слякоть характеризуется количеством осадков, весной накопившихся за зиму, а осенью падающих с неба. если снега за зиму упало одинаково но тепло стало раньше на месяц то продолжительность весны как слякоти будет одинаковой, времени растопить снег и стечь ему до ближайшей реки и земле высохнуть после этого зависит лишь от температуры и объема снега, а ни того когда по календарю стало тепло. по дневнику погоды в гисметео можно посмотреть что в том же воронеже перелом между минусом и плюсом наступает более четко и однозначно, причем совмещен днем и ночью, в красноярске же этот процесс растянут на месяц и даже больше с периодическими заморозками ночью или даже и днем. и последний заморозок весьма конкретно выраженный здесь бывает в районе 9 мая уже после казалось бы прихода весны. осенью же зависит от того сколько с моря притащило влаги в виде дождей прежде чем она стала падать в виде снега и перестала создавать грязь.
по итогу осень и весна там где долго снег обычно тоже растянута за счет уменьшения полноценного лета.

Eskoff 30-04-2018 11:23

Справедливости ради надо посмотреть количество солнечных дней в году.


Homo_erectus 30-04-2018 12:57

quote:
Originally posted by Eskoff:

Справедливости ради надо посмотреть количество солнечных дней в году.



якутия конкурент краснодаркого края по сх как и иркурская область? если солнечные дни подсчитываются и зимой когда снег отражает большую часть энергии солнца (а как видно по карте снежного покрова там +90 дней снежного покрова в году к воронежу) то такой показатель ни значит ничего для комфортности жизни.

arjan 30-04-2018 13:08

Вообще с точки зрения климата запад и северо-запад Украины идеальные места для жизни . Воронеж совсем рядышком .
У нас на Алтае сегодня тепло +25 .

Medved075 30-04-2018 13:09

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

якутия конкурент краснодаркого края по сх как и иркурская область?

все местности можно поделить на три категории - где растет виноград и арбузы в открытом грунте, не растут в открытом, и где вообще нихера не растет кроме мха и оленей размером с эрдельтерьера :) жить хорошо в первом поясе, а зп и пенсию получать в третьем :)

arjan 30-04-2018 13:21

quote:
где растет виноград и арбузы в открытом грунте

ну вот у нас растут и виноград и арбузы , но вот каштаны не растут и черешня не растет .

canonic 30-04-2018 13:39

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

якутия конкурент краснодаркого края по сх как и иркурская область? если солнечные дни подсчитываются и зимой когда снег отражает большую часть энергии солнца (а как видно по карте снежного покрова там +90 дней снежного покрова в году к воронежу) то такой показатель ни значит ничего для комфортности жизни.

В Якутии зимой почти всегда солнечно. Потому что безоблачно . Только световой день оооочень короток. Точно не помню уже -но шел в школу к 8-30 - темная ночь, заезды на небе яркие. Светло становилось только после 10 . А в 3 дня уже закат и темно. И на улице минус 40. Вообще не греет то солнце .

Medved075 30-04-2018 15:24

quote:
Изначально написано arjan:

ну вот у нас растут и виноград и арбузы , но вот каштаны не растут и черешня не растет .

про астраханские арбузы знаю, про алтайские не слышал. иль они мелкие, как карликовые медведы в тундре?

zair 30-04-2018 15:44

В венгрии и Болгарии еще лучше климат, но провинция и народ еще более специфичный чем на Украине. Все решает окружение.

Homo_erectus 30-04-2018 16:04

quote:
Originally posted by zair:

В венгрии и Болгарии еще лучше климат, но провинция и народ еще более специфичный чем на Украине. Все решает окружение.



самое разумное искать какой то баланс между ЗП, климатом, окружением и еще много чем. если бы было место в мире идеальное по всем позициям - туда бы понаехали хомосапиенсы и все изгадили до среднего уровня.

arjan 30-04-2018 16:10

quote:
про алтайские не слышал

ну конечно не такие как астраханские , но растут как и дыньки.
quote:
если бы было место в мире идеальное по всем позициям туда бы понаехали хомосапиенсы и все изгадили до среднего уровня.

Оно есть , но туда не всех пускают- Италия , Франция , США .

Homo_erectus 30-04-2018 16:55

quote:
Originally posted by arjan:

Оно есть , но туда не всех пускают- Италия , Франция , США .



да, туда пускают не всех беженцев с ближнего востока, а только половину :)

туда пускают и еще как пускают, просто далеко не все хотят жить в лагерях беженцев да даже и просто быть бедными в тех странах, а чтобы приехать туда не бедным и получить права надо быть состоятельным человеком уже здесь.

вот и выходит что дело не в "не пускают", а в бабле которая создает уровень жизни, есть бабло, живешь хорошо, нет бабла - плохо и очень плохо, независимо где.
дамайте почему я имею наглость желать перебраться в воронеж, в то время как лет 7 назад имел наглость желать перебраться в дом в пригороде красноярска? все оно - бабло, стало больше бабла - выросли желания которые я чувствую возможным реализовать.
было бы у меня денег больше на порядок про воронеж я бы и не думал, а искал место за границей.

genaxy 30-04-2018 17:18

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

почему я имею наглость желать перебраться в воронеж, в то время как лет 7 назад


дерзну посоветовать.. Воронежская область - хорошее место, быть может оптимальное.. не затягивайте.. у вас нет уже 7 лет.. просчитайте как вам удобнее-выгоднее и действуйте, чтобы мы вас поздравили с новосельем до холодов :) Помогай вам Господь и Божия Матерь.

sachaff 30-04-2018 17:28

quote:
Originally posted by genaxy:

Помогай вам Господь и Божия Матерь.


Хомо не на Монте_Карло или Голивуд замахнулся...
уж до воронежской области как-нить дошкандыбает..

Homo_erectus 30-04-2018 17:34

quote:
Originally posted by genaxy:

у вас нет уже 7 лет.. просчитайте как вам удобнее-выгоднее и действуйте



на столько я и не собираюсь затягивать, но объективно самая реальная оптимистичная дата это весна следующего года, это если срастется несколько событий, а в жизни бывает что и не срастается.


quote:
Originally posted by genaxy:

Помогай вам Господь и Божия Матерь.



благодарю

Eskoff 30-04-2018 18:46

quote:
якутия конкурент краснодаркого края по сх как и иркурская область? если солнечные дни подсчитываются и зимой когда снег отражает большую часть энергии солнца (а как видно по карте снежного покрова там +90 дней снежного покрова в году к воронежу) то такой показатель ни значит ничего для комфортности жизни.

Смотреть надо в совокупности с вышеприведенными климатическими зонами.
Может быть тепло, но мало солнечных дней (серость, слякоть и депрессия), и наоборот - холодно и солнечно - все вымерзнет.

zair 30-04-2018 22:29

Да, Красноярск все-таки не рыба ни мясо, дальше на восток народ классный, чем дальше тем класснее )) На западе Москва ближе но тоже минусов предостаточно. Один человек уехал по службе с Украины в Уссурийск, отслужил, хотел вернуться, но подумал, купил дом, завел жену и усыновили троих детей. Климат, народ, природа и отсутствие плотности населения как везде у нас в центре. Живут уже лет 15 и никуда он оттуда ни в жизнь не поедет. Лепота неописуемая, земли у него пара гектар, скотина, продукты все свои кроме соли-специй, и плевать ему по большому счету на наши городские заморочки. Детей он изначально в платные вузы не собирался отдавать, да и правильно (как я сейчас смотрю на происходящее).

Широка страна моя родная короче. И не факт что запад верное направление.

Conquistador777 01-05-2018 12:53

quote:
Изначально написано genaxy:

так точно, и даже люди совсем не-русской нациоанальности бывают более Русскими, чем сами русские


Кончайте уже эту шизофрению.

genaxy 01-05-2018 10:57

quote:
Originally posted by genaxy:

даже люди совсем не-русской нациоанальности бывают более Русскими, чем сами русские


quote:
Originally posted by Conquistador777:

Кончайте уже эту шизофрению.



в подтверждение сказанного - А.С.Пушкин, художник Левитан, великомученицы Елизавета Федоровна Романова, жена великого князя Сергея и последняя Царица Александра Федоровна Романова и мн.др. понимающий - вместит.

на счет шизофрении.. лучше вспомнить известного булгаковского героя, которому Воланд сказал - "вы сами узнаете, что такое шизофрения.." и что с этим героем дальше произходило :)

Conquistador777 01-05-2018 11:29

quote:
Изначально написано genaxy:

в подтверждение сказанного - А.С.Пушкин, художник Левитан, великомученицы Елизавета Федоровна Романова, жена великого князя Сергея и последняя Царица Александра Федоровна Романова и мн.др. понимающий - вместит.

на счет шизофрении.. лучше вспомнить известного булгаковского героя, которому Воланд сказал - "вы сами узнаете, что такое шизофрения.." и что с этим героем дальше произходило :)


Ну, что и требовалось доказать.
Я даже не буду интересоваться, почему старинного русского дворянина Пушкина, бывшего только на 1/8 по женской линии эфиопом и обладавшего чисто славянской внешностью, нерусским считаете.

Mixel75 01-05-2018 11:55

quote:
Originally posted by Conquistador777:

обладавшего чисто славянской внешностью



https://www.factroom.ru/facts/13512
quote:
старинного русского дворянина Пушкина

http://for-ua.com/authornews/2011/02/14/070312.html
Даже если не всё в статье правда, то всё равно, есть над чем подумать...
P.S.Не являюсь русоненавистником(скорее- наоборот), но глаза тоже имею. И когда вижу мулата, то называть его чисто славянской внешностью... гм

Homo_erectus 01-05-2018 12:25

вы прежде чем определять кто более рускiй а кто менее рускiй хотяб критерий числовые и проверяемые для себя определили как русского от не русского отличить. а так вы любого кто вам нравится можете назвать более рускiм чем среднестатистический русский.
ну а пушкин не факт что еще много добра сделал моему народу. читая его в оригинале я почему то его понимаю, а вот читая какой нибудь текст времен ивана грозного я, если строго подходить, не знаю значения слов многих правильного. и вот какого фига он исковеркал русский язык?
не надо репродуцировать школьные стереотипы на общественность.

но тема то не о русском народе и не о пушкине и не о том что русский язык был придуман на базе конечно староРУССКОГО, но при этом знающие новый русский утратили возможность понимать старорусский :P

Атлас 01-05-2018 15:32

Попытаюсь тему вернуть к изначальному обсуждению ... Хотелось бы узнать у тех кто живет в Рамони и около Воронежа в частном секторе . Как у вас с отоплением зимой своих частных домов ? Меня интересует чем обогреваете зимой свое жилье , электричество , газ , дрова уголь ? И сколько в деньгах за зиму уходит на обогрев . Но вот у меня допустим на севере Алтайского края газ трубопроводного - НЕТ , топим дровами с углем . Дрова я сам заготавливаю , на уголь ну тыс 12-15 на одну зиму надо , отапливаемая площадь 70 кв примерно .

Vladislavsf 01-05-2018 16:36

quote:
Originally posted by Атлас:

Попытаюсь тему вернуть к изначальному обсуждению ... Хотелось бы узнать у тех кто живет в Рамони и около Воронежа в частном секторе . Как у вас с отоплением зимой своих частных домов ? Меня интересует чем обогреваете зимой свое жилье , электричество , газ , дрова уголь ? И сколько в деньгах за зиму уходит на обогрев . Но вот у меня допустим на севере Алтайского края газ трубопроводного - НЕТ , топим дровами с углем . Дрова я сам заготавливаю , на уголь ну тыс 12-15 на одну зиму надо , отапливаемая площадь 70 кв примерно .



Приветствую.
Живу в Воронеже, про Рамонь знаю, что большая часть газифицирована (про дачный поселок Радуга не в курсе - в рекламе обещали), как и большая часть области, давно.
Зачем Вам Рамонь - часть частного сектора идет вдоль М4 - федеральной трассы.
Смотрите Гремячье (их 4 в ряд)- ближе к Воронежу, правый берег, доступные цены (были, за 1.5 млн. руб. можно было дом купить 30-40 кв. м. и 30 соток земли).

Medved075 01-05-2018 20:12

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

самое разумное искать какой то баланс между ЗП, климатом, окружением и еще много чем. если бы было место в мире идеальное по всем позициям - туда бы понаехали хомосапиенсы и все изгадили до среднего уровня.

судя по количеству наехавших, это место - москва. но я как житель этого гадюшника могу предположить шо у наехавших попросту нет денег на обратный билет :)) а вообще ориентироваться по людям это тож самое шо билеты ммм бежать толпой брать. выиграют далекл не все, остальные в утиль.
надо искать места откуда не уезжают местные, вот это интереснее кмк. но как их вычислить хз, разве шо по количеству новых домов частных иль автомобилей на учете?

Vladislavsf 01-05-2018 20:45

quote:
Originally posted by Medved075:

надо искать места откуда не уезжают местные, вот это интереснее кмк. но как их вычислить хз, разве шо по количеству новых домов частных иль автомобилей на учете?



Москва?
Вам комфорт нужен или Людям?
Подбирать нужно под себя.
Кому-то 40 лет в одной деревне хорошо, а кому-то раз в неделю хочется новый город увидеть, а лучше страну.

regg2018 01-05-2018 20:52

quote:
Изначально написано Vladislavsf:

Приветствую.
Живу в Воронеже, про Рамонь знаю, что большая часть газифицирована (про дачный поселок Радуга не в курсе - в рекламе обещали), как и большая часть области, давно.
Зачем Вам Рамонь - часть частного сектора идет вдоль М4 - федеральной трассы.
Смотрите Гремячье (их 4 в ряд)- ближе к Воронежу, правый берег, доступные цены (были, за 1.5 млн. руб. можно было дом купить 30-40 кв. м. и 30 соток земли).

regg2018 01-05-2018 20:56

С какой стати частный сектор в Рамони вдоль М4?
До М4 9 километров. Если в Рамони даже не бывали, какое
тогда мнение высказываете? Дом 30 кв. м. это впечатляет. Это дача
скорее.

Vladislavsf 01-05-2018 21:04

quote:
Originally posted by regg2018:

С какой стати частный сектор в Рамони вдоль М4?



Пардон, с Новой Усманью перепутал.
В Рамоне - глушь, тоска, река Воронеж, фестивали Рамонский Родник, джазовый фестиваль, если не путаю.
на выходные многие едут из Воронежа на реку, когда фестивали -народа море.
Сахарный завод, не помню перестал работать или с осени скрашивает жизнь ароматом.
Родина изобретателя (изобретения) Мосинки.
Замок принцессы Ольденбургской.

quote:
Originally posted by regg2018:

Дом 30 кв. м. это впечатляет. Это дача



На тот момент 1 комнатная квартира (30 кв. м.) в Воронеже стоила 1.5 млн. руб.
А построить дом по смете 100 кв. м. было 700 к. руб. (под крышу) + отделка.

Vladislavsf 01-05-2018 21:18

quote:
Originally posted by regg2018:

Дом 30 кв. м. это впечатляет. Это дача
скорее.



Какой бюджет?
Знакомый в 2005 году переехал из Иркутска.
Денег с продажи 3-х комнатной квартиры хватило на покупку половины коттеджа 150-200 кв. м (не знаю) (двухэтажный на две семьи) в центре (Центральном районе) Воронежа.
Сейчас продажи стоят.

regg2018 01-05-2018 21:28

quote:
Изначально написано Атлас:
Попытаюсь тему вернуть к изначальному обсуждению ... Хотелось бы узнать у тех кто живет в Рамони и около Воронежа в частном секторе . Как у вас с отоплением зимой своих частных домов ? Меня интересует чем обогреваете зимой свое жилье , электричество , газ , дрова уголь ? И сколько в деньгах за зиму уходит на обогрев . Но вот у меня допустим на севере Алтайского края газ трубопроводного - НЕТ , топим дровами с углем . Дрова я сам заготавливаю , на уголь ну тыс 12-15 на одну зиму надо , отапливаемая площадь 70 кв примерно .

По одним сообщениям выбор сделать невозможно, я 3 недели выбирал между Масловкой, Репное, Семилуки и Рамонь. Сделал считаю лучший выбор - Рамонь. От города подальше, но это и плюс большой что нет ж/д и связанных с ней проблем с разным проезжим контингентом. Надо самому смотреть, но Рамонь это чистая река, экологически чистое место, достопримечательности (см. вики) хотя дорого конечно. Отопление конечно газ, жизнь конечно гораздо дешевле чем в сибири, на одной зимней одежде экономия приличная. Я привезенную
турецкую дубленку ни разу не одел, ондатровые и норковые шапки почикала моль. Зимние ботинки 5 лет носил. Реально холодно обычно 2-3 недели за зиму и всё. Отопительный сезон до 15 апреля а не мая как в Иркутске. Сентябрь почти летний месяц. Смотреть самому обязательно, но мой голос за Рамонь. Сейчас у меня отцветает абрикос,цветет черешня, груша и слива завтра распустятся наверно. В этом позже на неделю, чем обычно. В некоторые годы 9 мая уже купались вовсю.

regg2018 01-05-2018 21:37

quote:
Изначально написано Vladislavsf:

Какой бюджет?
Знакомый в 2005 году переехал из Иркутска.
Денег с продажи 3-х комнатной квартиры хватило на покупку половины коттеджа 150-200 кв. м (не знаю) (двухэтажный на две семьи) в центре (Центральном районе) Воронежа.
Сейчас продажи стоят.


В Иркутске всегда жильё дороже Воронежского было, за трехкомнатную в Иркутске всегда здесь устроится можно.

Vladislavsf 01-05-2018 21:40

quote:
Originally posted by regg2018:

Масловкой,



Официально часть Воронежа - городская прописка, городская медицина, городская маршрутка - 17 руб./поездка.
Электрички. Сетевые магазины - доступная стоимость продуктов.
Реки нет - у друзей там дача 6 соток. Есть ручей - только грядки поливать (купаться никто не рискует), в дали есть дамба Воронежского водохранилища, там только рыбаков на лодках видел, есть филиал Воронежского зоопарка.
quote:
Originally posted by regg2018:
Репное

Левый берег (сам живу возле Северного Моста) - на любителя.
Не помню присоединили к Воронежу или нет.
Река Усманка рядом - мелкая, но полгорода в ней плескается с мая по сентябрь.
Если не городская прописка, то вопросы с медициной, магазинами.
Школы, детские сады должны быть.
quote:
Originally posted by regg2018:
Семилуки

Не является Воронежем, рядом есть турбаза с лужами/сноубордом - зимой.
В летний период там проходил обучение вождению на автобусе и грузовике - на бугре.
quote:
Originally posted by regg2018:

Рамонь



Элитарное место - без элитарности.
quote:
Originally posted by regg2018:

От города подальше, но это и плюс большой что нет ж/д и связанных с ней проблем с разным проезжим контингентом.



quote:
Originally posted by Vladislavsf:

фестивали Рамонский Родник, джазовый фестиваль, если не путаю.
на выходные многие едут из Воронежа на реку, когда фестивали -народа море.



quote:
Originally posted by regg2018:

экологически чистое место,



quote:
Originally posted by Vladislavsf:

Сахарный завод, не помню перестал работать или с осени скрашивает жизнь ароматом.



quote:
Originally posted by regg2018:

Сейчас у меня отцветает абрикос,цветет черешня, груша и слива завтра распустятся наверно. В этом позже на неделю, чем обычно. В некоторые годы 9 мая уже купались вовсю.



Бывает мороз долбанет и нет абрикос.
Как-то открывал купальный сезон первого мая.

regg2018 01-05-2018 21:58

quote:
Изначально написано Vladislavsf:

Бывает мороз долбанет и нет абрикос.
Как-то открывал купальный сезон первого мая.


Вы наверно очень давно в Рамони не были, сахарный завод? уже в 2007 застал одни развалины. Глушь тоже нельзя сказать те же Магнит и Пятерочка, до Града 15 минут на машине, без пробок, по отличным дорогам. Стадион с искусственным полем, дворец спорта, бассейн.
За все годы (11) у меня ни разу заморозка в мае не было, но это от микроклимата места конечно зависит (участок на верху приречного склона). Я бы и сейчас выбрал именно Рамонь, поэтому все равно человеку самому смотреть надо, разные подходы у людей могут быть.

Vladislavsf 01-05-2018 22:06

quote:
Originally posted by regg2018:

Вы наверно очень давно в Рамони не были



Летом - на речке.
quote:
Originally posted by regg2018:

до Града 15 минут на машине, без пробок, по отличным дорогам.



Сейчас ремонт дороги на М4 при подъезде к Яру.
А без машины?
quote:
Originally posted by regg2018:

Стадион с искусственным полем, дворец спорта, бассейн.



Разве не в НИИССе?
quote:
Originally posted by regg2018:

Я бы и сейчас выбрал именно Рамонь, поэтому все равно человеку самому смотреть надо, разные подходы у людей могут быть.


На пенсию жить, детей растить/лечить, работать у всех свои задачи.

Che_par 01-05-2018 22:19

Масловка.

И раньше был не лучшего мнения, мнение подтвердилось недели 2 назад, нужно было набрать воды, спросил у местных колонку, подсказали ту, что у остановки и ж/д путей. О-о-о-о-о филиал "Заходи, выпей, закуси" со всеми вытекающими из под завсегдатых последствиями! И амбре, и рожи как раздавленные сливы, и мусор - жуть. В Рамони и Репном такого не встретишь, в Семилуках, наверное - да но в живую не видел. Репное - 3-х этажные коттеджи стена к стене, окно в окно, цепи, шлагбаумы, сторожа в будках, частная территория, в т.ч. и берег реки! За что люди заплатили? Но в Репном хорошее расположение - 5 мин. и ты в городе, но нет общественного транспорта.

regg2018 01-05-2018 22:24

Стадион с искусственным полем, дворец спорта, бассейн

нет не во ВНИИСе. Это все в самом центре Рамони. А без машины каждые 15 минут - автобус до Воронежа, не за 15 минут, но за 30 точно доедешь. А на М4 не ремонт , а расширение (не хватает уже двух полос в одну сторону).

Vladislavsf 01-05-2018 22:24

quote:
Originally posted by Che_par:

нужно было набрать воды, спросил у местных колонку,



Их везде закрывают, не СССР.
quote:
Originally posted by Che_par:

что у остановки и ж/д путей. О-о-о-о-о филиал "Заходи, выпей, закуси" со всеми вытекающими из под завсегдатых последствиями! И амбре, и рожи как раздавленные сливы, и мусор - жуть.



Повезло - сегодня в Москве в парке на скамейках тела спали и на трамвайной остановке.
Нижегородская - 2.5 км от м. Таганская.

alfabravo 02-05-2018 12:07

так ну что-есть какая то конкретика куда бежать,место?

Vladislavsf 02-05-2018 01:13

quote:
Изначально написано alfabravo:
так ну что-есть какая то конкретика куда бежать,место?

Таки, ой вэй.
А что у Вас есть?

Какой багаж? (Знаний/обременений/здоровья/финансов).
От чего бежит и с какой целью?

Gorgul 02-05-2018 03:04

quote:
так ну что-есть какая то конкретика куда бежать,место?

Как уже говорил - в России, кажись, такого адреса нет :)
Тут скоро С. Корея будет...

Homo_erectus 02-05-2018 06:32

quote:
Originally posted by regg2018:

А без машины каждые 15 минут - автобус до Воронежа, не за 15 минут, но за 30 точно доедешь.



а в зимнее время этот автобус ходит точно так же как в летнее? и что за автобус газель, пазик, большой какой то? насколько много народу ездить, приходится ездить стоя или есть сидячие места постоянно?

Vladislavsf 02-05-2018 09:23

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

а в зимнее время этот автобус ходит точно так же как в летнее? и что за автобус газель, пазик, большой какой то? насколько много народу ездить, приходится ездить стоя или есть сидячие места постоянно?




Могу рассказать про Нововоронеж (40 км от Воронежа) - город атомщиков.
Газельки ходят регулярно, набирают сидячих пассажиров и поехали, но последняя Газель из Нововоронежа в Воронеж в 19-00, из Воронежа в 20-00. Не успел - твои проблемы.

Eskoff 02-05-2018 09:23

Если до 30 лет (максимум до 35) никуда не переехал - вряд ли нормально приживешся на новом месте.
Если в текущем месте проживания не сумел устроить себе максимальный комфорт проживания - на новом месте будет только хуже.
Нет, отдельные позиции (например климат - то что от самого человека не зависит) могут быть и лучше, но в совокупности - вряд ли.

Vladislavsf 02-05-2018 09:25

quote:
Originally posted by Gorgul:

Как уже говорил - в России, кажись, такого адреса нет
Тут скоро С. Корея будет...




Вся Россия этот адрес.
Но: "На вкус и цвет все фломастеры разные"(с).

Vladislavsf 02-05-2018 09:27

quote:
Originally posted by Eskoff:

Если до 30 лет (максимум до 35) никуда не переехал - вряд ли нормально приживешся на новом месте.



А если с детства переезжаешь, то дом везде - где вещи бросил.

Medved075 02-05-2018 09:33

quote:
Изначально написано Eskoff:
Если до 30 лет (максимум до 35) никуда не переехал - вряд ли нормально приживешся на новом месте.
Если в текущем месте проживания не сумел устроить себе максимальный комфорт проживания - на новом месте будет только хуже.
Нет, отдельные позиции (например климат - то что от самого человека не зависит) могут быть и лучше, но в совокупности - вряд ли.

это больше переезда за границу касается. перевести туда все честнонпжитое тут проблематично, не все переводится в виде пачек денег в детской коляске сныканных. а по РФ можно переезжать а любом возрасте, если есть деньги и здоровье. если это в город переезд то надо денег больше, а если в деревню в частный дом то здоровья :)

Eskoff 02-05-2018 09:34

quote:

А если с детства переезжаешь, то дом везде - где вещи бросил.


Каждому свое...
Есть червяки, живущие в яблоке, а есть живущие совсем в другой субстанции. Счастливы по своему...

Eskoff 02-05-2018 09:37

quote:
это больше переезда за границу касается. перевести туда все честнонпжитое тут проблематично, не все переводится в виде пачек денег в детской коляске сныканных. а по РФ можно переезжать а любом возрасте, если есть деньги и здоровье. если это в город переезд то надо денег больше, а если в деревню в частный дом то здоровья

Может быть. Но человек исходно социален, и с возрастом все труднее вписываться в новый круг общения.

Vladislavsf 02-05-2018 09:52

quote:
Originally posted by Eskoff:

Счастливы по своему...



Но многим хочется универсальный рецепт. А так не бывает.

Eskoff 02-05-2018 10:56

quote:

Но многим хочется универсальный рецепт. А так не бывает.


Тут еще момент есть. Можешь ли ты переделать свое ближайшее окружение. "Построить" соседей, что бы не мусорили, найти дорожников, которые "забыли" у тебя на улице переложить асфальт, отпи...ть рыбаков, засрав..их всю твою реку сетями.
Если можешь - то и переезжать не захочется.

Gorgul 02-05-2018 11:23

quote:
Если можешь - то и переезжать не захочется.

Но придется...прокурор переселит :)

Eskoff 02-05-2018 11:37

quote:
Но придется...прокурор переселит

Только полного идиота... Или импотента...

alfabravo 02-05-2018 11:48

quote:
Originally posted by Vladislavsf:

Таки, ой вэй.А что у Вас есть?



так не я переезжаю.хотел узнать у автора темы.
quote:
Originally posted by Eskoff:

Можешь ли ты переделать свое ближайшее окружение. "Построить" соседей, что бы не мусорили, найти дорожников, которые "забыли" у тебя на улице переложить асфальт



я потихоньку избавляюсь от курения в подъезде,привлекаю сотрудников полиции,наладил контроль.

Eskoff 02-05-2018 11:55

quote:

я потихоньку избавляюсь от курения в подъезде,привлекаю сотрудников полиции,наладил контроль.


Так и надо. Мееедленно но верно. То, что тебе надо.

Я на Ману ездил. В сентябре. Вот где энергетика!
Зимой, наверное, уныло. А летом, скорее всего, наоборот.

Gorgul 02-05-2018 12:46

quote:
Только полного идиота... Или импотента...

угу, отп*здил рыбаков, а один из них тот самый прокурор.. :)
quote:
найти дорожников, которые "забыли" у тебя на улице переложить асфальт

А они не забыли, у них все схвачено в местной администрации, и деньги на ремонт уже давно поделены...попробуете сс*ть против ветра - и тюрьма еще не самый худший вариант...
quote:
"Построить" соседей, что бы не мусорили

Это пожалуй единственный реальный вариант..и то, если соседи такие же лошары как и вы :)

Eskoff 02-05-2018 12:55

quote:

угу, отп*здил рыбаков, а один из них тот самый прокурор..


накройся простыней и ползи в известном направлении...

Такому никакой переезд не поможет.

Gorgul 02-05-2018 13:04

quote:
накройся простыней и ползи в известном направлении...
Такому никакой переезд не поможет.


О, очередной "всех убью один останусь" :)

Eskoff 02-05-2018 13:09

quote:

О, очередной "всех убью один останусь"


Лижи задницу все, кому лижешь и настраивайся лизать всем остальным.

Речь была совсем не о том, но у каждого свои отклонения.

Gorgul 02-05-2018 13:43

quote:
Лижи задницу все, кому лижешь и настраивайся лизать всем остальным.

Не имею такой привычки, увы.
quote:
Речь была совсем не о том, но у каждого свои отклонения.

Речь была именно о том..нефиг давать рекомендации, которым сами никогда не следовали.

sachaff 02-05-2018 13:54

quote:
Originally posted by Gorgul:

Речь была именно о том..нефиг давать рекомендации, которым сами никогда не следовали.


а че он еще можеть дать ? деньги?

Gorgul 02-05-2018 14:05

quote:
а че он еще можеть дать ?

Те советы что сам опробовал...а напридумывать может кто угодно и чего угодно...

Medved075 02-05-2018 14:20

quote:
Изначально написано Eskoff:

Может быть. Но человек исходно социален, и с возрастом все труднее вписываться в новый круг общения.

смотря как социален. у дофига народу вся социальность ограничивается походом в офис и домой иль в басейн после. хождения с гости театрумы и прочие светские места это развлечение для понаехавших, в всяк случае в москве так давно заметил. а сейчас когда ввели регистрацию по номеру мобилы в сетях вайфай вообще ржач, за неделю в кофейнях и ночных клубах в центре города всего 10% московских мобил остальные ацки региональные.. смотрю и ужасаюся :)

Eskoff 02-05-2018 14:29

quote:
смотря как социален. у дофига народу вся социальность ограничивается походом в офис и домой иль в басейн после. хождения с гости театрумы и прочие светские места это развлечение для понаехавших, в всяк случае в москве так давно заметил. а сейчас когда ввели регистрацию по номеру мобилы в сетях вайфай вообще ржач, за неделю в кофейнях и ночных клубах в центре города всего 10% московских мобил остальные ацки региональные.. смотрю и ужасаюся

Москвичей вообще нужно равнять не глядя на статус.... главная клоака россии.
Не будет москвы и россия вздохнет свободно.

Medved075 02-05-2018 14:47

quote:
Изначально написано Eskoff:

Москвичей вообще нужно равнять не глядя на статус.... главная клоака россии.
Не будет москвы и россия вздохнет свободно.


спорно. с одной стороны да, перестанут мечтать переехать на москву - начнут думать а собсно куда делась работа на месте, в родной области, почему все подряды и конкурсы выигрыаают чучмеки и откуда у главы администрации новый круизер. и не пора ли это все сжечь к чертям, и чучмеков и круизер и главу до кучи. с другой стороны вынесенный за пределы областей управлчющий центр не позволяет расцвести откровенной махновщине с бандами рабами и прочими феодальными пррлестями. ведь наивно думать шо москва мешает отдельно взятой области построить у себя кирпичный заводик вместо очередного стадиона за милиард. просто местная адмиристрация с заводика не получит ни шиша кроме официальных рабочих мест, а хочется круизер для сына :)

alex.kzn 02-05-2018 15:11

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

по экономическим показателям вроде неплохое место, но смущает этнические и религиозные заморочки

бред

alex.kzn 02-05-2018 15:40

quote:
Изначально написано zubrilov:

Не советую. С сентября по октябрь был там в командировке - солнца практически не видел, особенно октябрь-ноябрь, как будто из Питера не уезжал. :( Правда, местные сами удивлялись такой погоде, говорили, что для Татарстана это нетипично. Может мне так повезло?
С экологией там тоже не все в порядке, промышленности-то много, один нефтехим чего стоит.
Ну и не забываем о том, что татары еще при Ельцине грезили независимостью. Что там будет в случае, о чем договорились не дискутировать, хрен его знает. Все-таки это тоже со счетов сбрасывать нельзя.

промышленности много челны/нижнекамск и прочее закамье
из Казани уходит последний гигант - пороховой завод, тасмы уже нет, оргисинтез далеко

из плюсов отличные дороги почти везде, чисто как в европе, постоянные чемпионаты держат город в тонцусе

в том году отменили обязательный татарский в школах садиках, чувствую поток мигрантов увеличится

Homo_erectus 02-05-2018 16:14

quote:
Изначально написано Eskoff:
Если до 30 лет (максимум до 35) никуда не переехал - вряд ли нормально приживешся на новом месте.
Если в текущем месте проживания не сумел устроить себе максимальный комфорт проживания - на новом месте будет только хуже.
Нет, отдельные позиции (например климат - то что от самого человека не зависит) могут быть и лучше, но в совокупности - вряд ли.


что за штампы и предрассудки?!

quote:
Изначально написано Eskoff:

Может быть. Но человек исходно социален, и с возрастом все труднее вписываться в новый круг общения.

зачем в него вообще вписывается, если кому надо пусть вписывается в мой круг общения. вопрос вообще не в трудности а в желании.
что вообще за вписка в какой то круг? как проходит?
имхо когда перестаешь употреблять алкоголь оказывается что больше практически ничего и не объединяет с "кругом" общения.

Homo_erectus 02-05-2018 16:19

quote:
Originally posted by alex.kzn:

бред



бред это только пока милиция более менее есть и деньги можно зарабатывать как то иначе нежели грабеж.

Homo_erectus 02-05-2018 16:23

quote:
Originally posted by alex.kzn:

в том году отменили обязательный татарский в школах садиках, чувствую поток мигрантов увеличится



думаю вообще не повлияет, ни кто и не знал про такие заморочки с обязательным татарским.

vorona17 02-05-2018 21:37

А лет пять назад кто-то агитировал о переезде в деревню :)
Не, в деревню можно, на нижегородчине, например. Домики недорого стоили (деревянные).
Но, судя по всему происходящему, лучше жить налегке. Не обрастать недвижимым имуществом. А то мало ли что. Сейчас вон и климат меняется, в том году снег в июне шел (и совсем не в сибири), какой уж тут виноград, тут огурцы в открытом грунте к середине июля взошли.

Vladislavsf 02-05-2018 22:01

quote:
Originally posted by vorona17:

тут огурцы в открытом грунте к середине июля взошли.



И, что редкость, стоили дороже помидоров.

Gatta 03-05-2018 09:09

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
Казань - по экономическим показателям вроде неплохое место, но смущает этнические и религиозные заморочки

Сейчас у нас в Казани спокойно, и ближайшие годы предвещают стабильность. Но для приезжего из моноэтничного русского региона может быть непривычно. Мечети, много девушек в платках, разговоры на татарском. Местные мусульмане относительно спокойные. Но лет через 20-30 здесь станет слишком ... кхм... специфично.
Климат примерно как в Москве. Хорошие яблоки, груши, вишня, слива. Виноград изабельный без укрытия, при грамотном укрытии на зиму ранние южные сорта типа Шаслы.
Международный аэропорт, но прямых рейсов в Европу очень мало.
Экономика хорошая. Благоустроенный город, хорошие дороги.
Вредные производства в основном в Нижнекамске. В Казани сильно вонючим был химкомбинат, сейчас вроде переделали (редко в том районе бываю). Оргсинтез ничем не воняет, но там постоянно по мелочи какие-то происшествия.
У соседей (Марийка, Чувашия, Ульяновск) с экономикой все гораздо печальнее.

V_P 03-05-2018 11:33

Курск - Белгород - Орел. Или сразу Украина.

hunter1979 03-05-2018 12:26

quote:
Изначально написано V_P:
Украина.

Забудьте. Раз и навсегда.

alex.kzn 03-05-2018 12:56

quote:
Изначально написано Gatta:

Мечети, много девушек в платках, разговоры на татарском. Местные мусульмане относительно спокойные.

прям какой то заговор правительства :P
в платках и тут не ходят, кроме как в церковь или мечеть
татарскую речь можно услышать только от приезжих с района, которые через год уже говорят по казански

Vladislavsf 03-05-2018 13:37

quote:
Изначально написано hunter1979:

Забудьте. Раз и навсегда.



Почему?.
Пусть дерзают.
Потом, если выживут, поймут кГовавость режима в России.

hunter1979 03-05-2018 16:53

quote:
Изначально написано Vladislavsf:

Почему?.
Пусть дерзают.
Потом, если выживут, поймут кГовавость режима в России.

Потому что, те кто определяет курс,пока не очень хотят переселенцев из РФ в Украине. С переходом в будущем в очень не хотят.

ИИСлава 03-05-2018 17:28

quote:
Изначально написано hunter1979:

Потому что, те кто определяет курс,пока не очень хотят переселенцев из РФ в Украине. С переходом в будущем в очень не хотят.



Жаль, что это дорога не с двусторонним движением..
Выслать бы всех азиатских и тожеевропейских иностранцев из России, уж я бы порадовался.

Vladislavsf 03-05-2018 17:30

quote:
Originally posted by hunter1979:

Потому что, те кто определяет курс,пока не очень хотят переселенцев из РФ в Украине. С переходом в будущем в очень не хотят.



Правда?
Один бывший депутат сбежал от уголовного дела в России на Украину, что-то быстро кончился.
Надо в Британию бежать - там лохи травят русских, есть шанс выжить.
Правда есть шанс повеситься на собственном галстуке, при попытке вернуться в Россию.

Homo_erectus 03-05-2018 17:52

quote:
Изначально написано Gatta:

Сейчас у нас в Казани спокойно, и ближайшие годы предвещают стабильность. Но для приезжего из моноэтничного русского региона может быть непривычно. Мечети, много девушек в платках, разговоры на татарском. ...


quote:
Originally posted by alex.kzn:

татарскую речь можно услышать только от приезжих с района, которые через год уже говорят по казански


хочу уточнить по поводу пригородов в казани (так как в городе жить и не планирую), как я себе это представляю в сельской местности татар в процентном соотношении больше чем в городе и они более ярко выраженные татары чем городские или я заблуждаюсь?

zair 03-05-2018 20:20

Татары - классные ребята. Но пожив с ними в военных городках - я бы не поехал в Казань. Разные мы, если корней татарских нет - совсем тяжко будет.

Gatta 03-05-2018 22:42

quote:
Изначально написано alex.kzn:
в платках и тут не ходят, кроме как в церковь или мечеть
татарскую речь можно услышать только от приезжих с района, которые через год уже говорят по казански

Ой да ладно)) В центре, в Московском, в Авиастроительном - очень часто вижу женщин в платках. Любого возраста, от школьниц до бабушек. Охотно верю, что кто-то может их просто не замечать, глазея на полуголых девиц в супермини, этого "добра" у нас тоже навалом :P) Платки вижу и татарскую речь слышу регулярно, в обычных житейских обстоятельствах - на улице, в транспорте, в магазинах.
Татарский язык можно и не знать (я не знаю), но если работать в татарском коллективе, окружающие запросто будут болтать между собой на татарском. Русский знают все, кроме приезжих из совсем уж глухомани.
quote:
Изначально написано Homo_erectus:
хочу уточнить по поводу пригородов в казани (так как в городе жить и не планирую), как я себе это представляю в сельской местности татар в процентном соотношении больше чем в городе и они более ярко выраженные татары чем городские или я заблуждаюсь?
Ближние пригороды с городским транспортом (Мирный, Северный) и чуть более дальние поселки с пригородными автобусами (Усады, Столбище, Ковали, Габишево) по населению ничем особо не отличаются от самой Казани.
Старые деревни изначально были отдельно русские, отдельно татарские. Совсем глухие татарские деревни от Казани очень далеко, в такую глушь ехать приезжему вообще незачем.
Кстати, что касается яблок и винограда - по высокому берегу Волги прекрасный микроклимат для садов, и поселки там изначально русские (кроме татарского Кызыл Байрака). Из ближайших к Казани Набережные Моркваши (где автомобильный мост через Волгу) и Верхний Услон прямо напротив Казани (который собираются активно развивать в ближайшие годы).

Gorgul 04-05-2018 06:32

quote:
Сейчас у нас в Казани спокойно

Вот именно, сейчас..но человек не на месяц едет, а на всю жизнь. Везде где есть мечети и женщины в платках, русским будут резать бошки..может не тебе, но твоим детям точно...история СССР тому в пример.

Romansergeish1980 04-05-2018 06:40

У нас и в Новосибирске полно мечетей и женщин в платках, хотя отнюдь не Казань.

Gorgul 04-05-2018 06:42

quote:
У нас и в Новосибирске полно мечетей и женщин в платках, хотя отнюдь не Казань.

Значит - готовьтесь.

Medved075 04-05-2018 06:44

quote:
Изначально написано Gorgul:

Вот именно, сейчас..но человек не на месяц едет, а на всю жизнь. Везде где есть мечети и женщины в платках, русским будут резать бошки..может не тебе, но твоим детям точно...история СССР тому в пример.

бошки резать иль монтировкой просто череп пробить в подворотне иль возле сельского клуба, а мож шутки ради переехать камазом начнут везде, если работы нет. так шо нет кровожадных национальностей, у всех свои методы снижения численности населения. пррсто так сидеть и ждать пока сдохнешь нигде не будут. а татары вроде не бухают особо, иль показалось?

Romansergeish1980 04-05-2018 06:48

quote:
Изначально написано Gorgul:

Значит - готовьтесь.

к чему готовиться то??? К геноциду?)))

Gorgul 04-05-2018 06:49

quote:
бошки резать иль монтировкой просто череп пробить в подворотне иль возле сельского клуба, а мож шутки ради переехать камазом начнут везде, если работы нет. так шо нет кровожадных национальностей, у всех свои методы снижения численности населения. пррсто так сидеть и ждать пока сдохнешь нигде не будут. а татары вроде не бухают особо, иль показалось?

Когда крякнулся СССР, русских (именно по национальному признаку) резали ТОЛЬКО в тех местах где потом построили много мечетей. Где то это было громко, где то потише. Но было везде. Те же латвии с эстонией такого "усердия" не показали. И это ж-ж-ж-ж не спроста.

Romansergeish1980 04-05-2018 06:49

quote:
Изначально написано Gorgul:

Значит - готовьтесь.

к чему?? Геноциду?)))

Gorgul 04-05-2018 06:50

quote:
к чему?? Геноциду?)))

Именно...

Romansergeish1980 04-05-2018 06:53

да ну, вряд ли.

Gorgul 04-05-2018 06:56

quote:
да ну, вряд ли.

Инфу, на то что творилось в азиатских республиках, найти можете сами..в 80е тоже никто в подобное не верил...

Romansergeish1980 04-05-2018 07:04

quote:
Изначально написано Gorgul:

Инфу, на то что творилось в азиатских республиках, найти можете сами..в 80е тоже никто в подобное не верил...

в начале 90-ых у меня родственники выезжали с Узбекистана. Выжили их оттуда. Но не резали. Но то иные республики. А геноцид русских в Сибири...

alex.kzn 04-05-2018 09:22

quote:
Изначально написано Medved075:

а татары вроде не бухают особо, иль показалось?

татспиртпром очень заметная организация, а водка Ханская как бы намекает

alex.kzn 04-05-2018 09:24

quote:
Изначально написано zair:
Татары - классные ребята. Но пожив с ними в военных городках - я бы не поехал в Казань. Разные мы, если корней татарских нет - совсем тяжко будет.

Русских в Казани больше чем татар если что

Calex 04-05-2018 09:38

quote:
Originally posted by alex.kzn:

Русских в Казани больше чем татар если что


До распада союза много в каких столицах национальных республик "понаехавших" БЫЛО больше, чем аборигенов.
Но потом, оккупантов просто выгнали.

Romansergeish1980 04-05-2018 09:38

quote:
Изначально написано sksib:

Полно это сколько? Две?
На полтора миллиона населения...
На Красина и на Мира, других нет...


мечетей может и две, а лиц неславянской внешности более чем достаточно.

Gatta 04-05-2018 09:44

quote:
Изначально написано alex.kzn:
Русских в Казани больше чем татар если что
Практически поровну. И у татар и рождаемость выше, и "чувство национального единства" заметно сильнее.

Medved075 04-05-2018 10:22

quote:
Изначально написано alex.kzn:

татспиртпром очень заметная организация, а водка Ханская как бы намекает


а водка столичная намекает что в столице каждую пятницу все в говно? :) продается то она в США вовсю..

Medved075 04-05-2018 10:25

quote:
Изначально написано Gorgul:

Когда крякнулся СССР, русских (именно по национальному признаку) резали ТОЛЬКО в тех местах где потом построили много мечетей. Где то это было громко, где то потише. Но было везде. Те же латвии с эстонией такого "усердия" не показали. И это ж-ж-ж-ж не спроста.

вы не представляете сколько драк с поножовщинами было в деревнях за рязанью и липецком, откуда на москву не поездишь работать.. а ведь там ни одной мечети не было.

Romansergeish1980 04-05-2018 10:48

quote:
Изначально написано Medved075:

вы не представляете сколько драк с поножовщинами было в деревнях за рязанью и липецком, откуда на москву не поездишь работать.. а ведь там ни одной мечети не было.


а во скольких деревнях это и до сих пор продолжается...

Medved075 04-05-2018 10:52

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

а во скольких деревнях это и до сих пор продолжается...


в далеких регионах кризисных - возможно. Средня полоса и Центральное черноземье в особенности вполне обустроились. по другим регионам данных нет, но в криминальной хронике в сводках особо ничего ацкого не наблюдается. мож замалчивают, а гдето в Нижегорощине давно Махно свой.

Romansergeish1980 04-05-2018 11:11

у меня жена родом с деревни в Иркутской Области, так там вполне себе продолжается, и пьют и режут друг друга запросто.

Medved075 04-05-2018 11:30

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
у меня жена родом с деревни в Иркутской Области, так там вполне себе продолжается, и пьют и режут друг друга запросто.

ну вот. а мечетей небось ни одной.

Romansergeish1980 04-05-2018 11:34

quote:
Изначально написано Medved075:

ну вот. а мечетей небось ни одной.


скажу больше, там и кавказца то ни одного нет, кроме может пары, которые еще со строительства БАМа остались))

alex.kzn 04-05-2018 13:20

quote:
Изначально написано Gatta:
"чувство национального единства" заметно сильнее.

такое что дружно поддались воле ВВП и проголосовали за отмену обязательного изучения национального языка

azulen 04-05-2018 13:35

quote:
Изначально написано hunter1979:

Потому что, те кто определяет курс,пока не очень хотят переселенцев из РФ в Украине. С переходом в будущем в очень не хотят.


Я вот как-то живу и ничего :)

Medved075 04-05-2018 13:44

quote:
Изначально написано alex.kzn:

такое что дружно поддались воле ВВП и проголосовали за отмену обязательного изучения национального языка


если на родном языке работу найдешь только в селе чабаном то нафига его учить в обязательном порядке? хошь уважить деда старого учи хоть язык атлантиды. а так смотрю в мск ща идет замена азеров и армян на татарские бригады. и кстати качество работ выросло заметно. у меня две бригады татарские связисты кабель тянут, это праздник какойто. за два дня делают больше чем ленивые старые за неделю не осиливали.

hunter1979 04-05-2018 15:27

quote:
Изначально написано azulen:

Я вот как-то живу и ничего :)


все зависит от года выпуска переселенца :) и года въезда.
У властей закономерно нет желания увеличения количества любителей русского мира.
Просто легче превентивно отсечь всех, чем разбираться потом, чем этот переселенец дышит...

Gorgul 04-05-2018 15:37

quote:
вы не представляете сколько драк с поножовщинами было в деревнях за рязанью и липецком, откуда на москву не поездишь работать.. а ведь там ни одной мечети не было.

Представляю...ни в какие рамки, с целенаправленным выпиливанием русских, даже близко не влазит...

azulen 04-05-2018 16:58

quote:
Изначально написано hunter1979:

все зависит от года выпуска переселенца :) и года въезда.
У властей закономерно нет желания увеличения количества любителей русского мира.
Просто легче превентивно отсечь всех, чем разбираться потом, чем этот переселенец дышит...


Не читайте по утрам советских газет :)

Не все так однозначно. Я не понимаю смысла переезда к нам любителей русского мира. Они и сами не захотят. А остальные спокойно едут. Я знаю достаточное количество переехавших, но и для точности - достаточное количество поехало и в противоположном направлении.

Mixel75 04-05-2018 17:00

quote:
Изначально написано Calex:

До распада союза много в каких столицах национальных республик "понаехавших" БЫЛО больше, чем аборигенов.
Но потом, оккупантов просто выгнали.

Ага, только потом из многих аборигены, "понаехали" к "оккупантам" :)

Вы уж либо трусы наденьте либо крестик снимите :P

canonic 04-05-2018 17:35

quote:
Изначально написано azulen:

А остальные спокойно едут. Я знаю достаточное количество переехавших, но и для точности - достаточное количество поехало и в противоположном направлении.



Подозреваю в противоположном направлении поехали на предмет пока поработать , а не на постоянный переезд с семьей.

zair 04-05-2018 19:47

Интересно остальные это кто? К моим родным в Сумскую если кто и приехал то это шоувселенского масштаба, чуть ли не пальцем показывают. Может в Киеве попроще, но это скорей репатриация случайно оказавшихся в РФ думающих на украинском людей.

azulen 04-05-2018 22:06

Если обо мне - то это примерно так и есть. Союз развалился - а я в тот момент жил в Москве. Но есть, кто едет из-за климата, родственников и тд. Люди - они разные...

Gatta 04-05-2018 22:23

quote:
Изначально написано alex.kzn:
такое что дружно поддались воле ВВП и проголосовали за отмену обязательного изучения национального языка
А какая им выгода именно сейчас создавать крупный конфликт с Москвой из-за такой фигни? Татары ооочень хитрые, и выгода для них в большинстве случаев была и будет важнее показушных националистических понтов.

бывший электрик 04-05-2018 22:58

нижегородская область как вам ?

Homo_erectus 05-05-2018 06:50

quote:
Originally posted by бывший электрик:

нижегородская область как вам ?



по параметрам она подходит, единственное что климат похуже воронежа, что минус но не критично, так что если потенциально там есть какие то особые преимущества перед воронежем возможно и там сибиряку будет неплохо.
если не сводить тему только к моей личности наверняка найдутся сибиряки которым она будет крайне интереса.
расскажите о преимуществах жизни там которые вы видите и о том в каком направлении пригород нижнего новгорода почище экологически и привлекательней для местных.

vorona17 05-05-2018 08:20

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

расскажите о преимуществах жизни там которые вы видите и о том в каком направлении пригород нижнего новгорода почище экологически и привлекательней для местных.


Имхо, для местных привлекательнее Москва) ну или Нижний, на худой конец. Обеспеченные неместные любят селиться (покупать дачки) в Дивеево и Пустыни (это если про юг, про север знаю только, что там пробка, Семенов и глушь).
По сравнению с Воронежом, не знаю. По сравнению с Уралом - преступности почти нет (в провинции, про нижний не скажу), воздух чистый, климат намного мягче и теплее (правда, каша под ногами всю зиму мало кого радует).
Из минусов - низкие зп, плохие дороги, жесткая вода (из крана в чайник лучше не наливать, в сыром виде употреблять вообще не стоит)

Calex 05-05-2018 08:27

quote:
Изначально написано Mixel75:

Ага, только потом из многих аборигены, "понаехали" к "оккупантам" :)



Стесняюсь спросить, но каким образом это облегчило жизнь русских людей, вынужденных вернуться из бывших колоний на историческую родину?

Axl_ural_1_52 05-05-2018 08:28

quote:
Originally posted by vorona17:
По сравнению с Уралом - преступности почти нет

А что на Урале? :) :) :)

vorona17 05-05-2018 08:34

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

А что на Урале? :) :) :)

Что-что, люди бешеные на Урале, и воздух видно :D :D

Axl_ural_1_52 05-05-2018 08:41

quote:
Originally posted by vorona17:
люди бешеные на Урале

Брешут. :) :) :)
quote:
и воздух видно

И потрогать. :) А уж всю гамму запахов ...... :)

Axl_ural_1_52 05-05-2018 08:43

quote:
Originally posted by Calex:
вынужденных вернуться из бывших колоний на историческую родину?

Нефиг было уезжать изначально.

vorona17 05-05-2018 08:47

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Брешут.

сама не верила! :D

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

И потрогать. :) А уж всю гамму запахов ...... :)


это пока не придышишься. :D Потом будет казаться туманом)

Axl_ural_1_52 05-05-2018 08:50

quote:
Originally posted by vorona17:
сама не верила!

А еще говорим быстро. Диалект такой. :)
quote:
Потом будет казаться туманом)

А еще позже и чистым. :)

vorona17 05-05-2018 08:53

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

А еще позже и чистым. :)

Да!

Да не, не быстро, только с акцентом ;)

Axl_ural_1_52 05-05-2018 09:01

quote:
Originally posted by vorona17:
только с акцентом

Знаю что ударения не там ставим и "ЧО"-каем.
Пензенцы просили говорить медленнее, ну они только о погоде начинают говорить - это на полчаса. Если через 1,5 часа до сути доберутся - хорошо. На югах - выпаливают сразу, несколько "резкие".
Но про "бешеных" - впервые слышу.

vorona17 05-05-2018 09:23

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Знаю что ударения не там ставим и "ЧО"-каем.
Пензенцы просили говорить медленнее, ну они только о погоде начинают говорить - это на полчаса. Если через 1,5 часа до сути доберутся - хорошо. На югах - выпаливают сразу, несколько "резкие".
Но про "бешеных" - впервые слышу.

Ну с темпом речи все нормально. Может, и правда быстрее, только мне все всегда понятно. А про бешеных)) Ну вот ощущение такое. Вся энергия выплескивается сразу. У нас чаще просто ругаются, еще чаще - обиду затаивают. На Урале - чаще в морду дают. Причем все, включая девок и бабок))


бывший электрик 05-05-2018 09:33

Homo_erectus - я в селе живу - нижегородской обл. - преимущество только в чистом воздухе и тишине - село на волге - зимой нет никого а на лето дачники приезжают ..

Axl_ural_1_52 05-05-2018 09:43

quote:
Originally posted by vorona17:
Вся энергия выплескивается сразу.

Зачем все в себе держать. Проорались, подрались, помирились (если не поубивали). :)

vorona17 05-05-2018 09:46

а могут и поубивать))) говорю ж, бешеные)

Medved075 05-05-2018 10:44

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Homo_erectus - я в селе живу - нижегородской обл. - преимущество только в чистом воздухе и тишине - село на волге - зимой нет никого а на лето дачники приезжают ..

не забыаайте добавить шо разговариваете вы тоже неспешно, но морду набить можете :)) ато вот критерии важные выбора местности походу нарисовались :))
пензенские и тамбовские неспешно разговаривают, я когда на лето приезжаю то некоторое время тяжко с ними на 9600 кбитах обмениваться, на москве все тож спешат кудато раза в два быстрее слова сыпят. вторую грыжу и жопу заработать наверна спешат :)

бывший электрик 05-05-2018 10:54

Medved075 - не - разговариваю я нормально - не медленно точно - а морду никому не бью и мне никто не бьет - я за мир - за диалог - а вообще тут где живу говорят быстро ..

Calex 05-05-2018 14:13

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Нефиг было уезжать изначально.


Дык, и я о том же.

Всяческие национально - территориальные образования - это не вариант для "бегства из Cибири".
Просто потому, что вскорости может встать в полный рост вопрос бегства и оттуда.

Homo_erectus 05-05-2018 21:30

по поводу нижнего новгорода сложилось впечатление что место не плохое, но нет изюминки которая отличала его от других мест не далеко от москвы, просто большой город просто более менее усредненный климат, доходы расходы образ жизни как у всех остальных подобных городов. ехать из сибири можно и туда, но желательно иметь какие то личные мотивы (родня хоть и дальняя, знакомые хорошие и т.п.) иначе можно и лучше место найти. но родись я там уезжать особого смысла бы небыло.

gloomy11 05-05-2018 21:55

А Рогань не привлекла? Белгород можно рассмотреть. В плане климата конечно так то там с работой по моему не особо радостно

zair 05-05-2018 22:40

quote:
Originally posted by gloomy11:

В плане климата конечно так то там с работой по моему не особо радостно


Там еще и с экологией и онкозаболеваниями жесть просто. Марганцовые рудники если память не подводит. Треш и угар в стиле Челябинска но в мягком климате.
Встретил людей на море оттуда. Детей вывозили полечить.

Homo_erectus 05-05-2018 23:45

совершенно случайно попалось на глаза.

"Выступая перед членами Молодой гвардии Единой России (МГЕР) на форуме организации, Фарид Мухаметшин (Спикер парламента Татарстана) отметил, что действующий ФГОС, согласно которому изучение национальных языков народов России идет на добровольной основе и согласия родителей, 'создает трудности' и 'вызывает непонимание' у значительной части жителей республики."

"Я думаю, что надо добровольность убрать вот эту, она расколола и забила клин между русскими и татарами, в одном классе сидят дети, антагонизм такой делать зачем?"

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/20...utm_content=884 36

так что при малейшем шансе все расцветет пышным цветом.

Homo_erectus 05-05-2018 23:58

quote:
Originally posted by gloomy11:

А Рогань не привлекла? Белгород можно рассмотреть.



если рогань та что на украине то вряд ли это разумное решение, слишком много неопределенности. а белгород как по мне слишком мелкий, все же с экономической точки зрения разумно держаться поближе к городу миллионнику.
имхо город миллионник с точки зрения развития экономики это не 2а полмиллионника, это просто следующий уровень.
как по мне надо ориентироваться на магазины типа леруа мерлен, если они открылись в каком то городе то со всей определенностью можно быть уверенным что экономическая жизнь там присутствует и есть надежда на перспективу. присутствие\отсутствие и их количество международных и федеральных сетей в городе о многом говорит.

arjan 06-05-2018 10:02

Никто и никогда не переезжайте в Сибирь - здесь холодно , +5 и снег с дождем .

бывший электрик 06-05-2018 11:18

а на юге жарко - тоже не очень - я тут про пенсионерку американскую смотрел - летом в орегоне живет - зимой в аризоне - так и надо делать ..

alex.kzn 06-05-2018 11:21

скоро вся сибирь и дв переедут в краснодарский край

бывший электрик 06-05-2018 11:39

alex.kzn - в краснодаре летом жара страшная- у нас в селе пенсионер есть один - с краснодара - молодой был говорит жару переносил а на старости лет стало тяжело - переехал в нижегородскую ..

arjan 06-05-2018 11:39

quote:
скоро вся сибирь и дв переедут в краснодарский край

так потому что Сибирь не для жизни .

gloomy11 06-05-2018 12:14

Ошибся насчет Рогань. Рамонь имел ввиду, что под Воронежом

кайван 06-05-2018 12:32

quote:
Изначально написано zair:

Там еще и с экологией и онкозаболеваниями жесть просто. Марганцовые рудники если память не подводит. Треш и угар в стиле Челябинска но в мягком климате.
Встретил людей на море оттуда. Детей вывозили полечить.


Белгород аграрный край... Там хорошо и люди приветливые

zair 06-05-2018 12:39

Но марганец портит эту идилию. Не все так просто в нашем мире.

кайван 06-05-2018 12:41

Нет там марганца. ГОК есть, железнорудный https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Белгородская_область

Homo_erectus 06-05-2018 17:30

quote:
Originally posted by gloomy11:

Рамонь имел ввиду, что под Воронежом



пока что это самый интересный вариант, с большой вероятность на нем и становлюсь.

regg2018 06-05-2018 20:43

В Татар стане делать нечего, в командировках часто в Нижнекамске бывал, чувствуется местный колорит и на заводе где 50 на 50 соотношение, с русскими все равно большее взаимопонимание находилось. Нижний наверно то же неплохо, но это по моему Сибирь "лайт" вариант, а из миллиоников в ЦФО (89% русских) только Москва и Воронеж.

Medved075 06-05-2018 21:11

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

пока что это самый интересный вариант, с большой вероятность на нем и становлюсь.

размер средней зп в регионе не смущает?

Valentinovich 07-05-2018 02:46

quote:
Originally posted by gloomy11:

Рамонь имел ввиду, что под Воронежом



пока что это самый интересный вариант, с большой вероятность на нем и становлюсь.

Перед принятием решения надо хотя бы месяц там пожить, потереться среди населения. Причем пожить не в гостинице, а арендуясь в частном секторе - это весьма много к пониманию обстановки добавит.

В идеале - пожить в разносезонье. Хотя бы зимой и летом для контраста.
А весной неплохо бы все семейство заселить - проверить, как оно реагирует на местные алергены. Как раз-таки с этим не очень хорошо в Воронежской и Липецкой областях.

А еще в советское время из-за состава воды в этих областях продавали только иодированную соль. И все равно, операций на щитовидку ("зоб") было удручающе много. Не смертельно, но неприятно.

Homo_erectus 07-05-2018 06:27

quote:
Originally posted by Medved075:

размер средней зп в регионе не смущает?




там по региону коэффициент джини официальный в районе 15 и 20% населения получает чуть ли не половину всех доходов (впрочем как и везде в россии) так что средняя ЗП не особо интересна.

Удельный вес общего объема денежных доходов, приходящихся на соответствующую группу населения, в общем объеме денежных доходов, процентов
*********_________________________первая___вторая___третья___четв.___пятая__К джини
Воронежская область____5,4______10,1_____15,1____22,7____46,7____15,1
Красноярский край______5,6______10,4_____15,3____22,7____46,0____14,2

тем более москва рядом а это +100% к доходам тех кто шевелится а не просто получает ЗП.

а вот это мне реально понравилось
доля доходов по типу в общем объеме доходов

воронежская область

От предпринимательской деятельности 10%
Оплата труда 28%
Социальные выплаты 18%
от собственности 4%
Другие доходы (включая 'скрытые') 38%

красноярский край

От предпринимательской деятельности 8%
Оплата труда 51%
Социальные выплаты 21%
от собственности 4%
Другие доходы (включая 'скрытые') 15%

Medved075 07-05-2018 07:41

у моего товарища "скрытые доходы" выглядят весьма тяжко, в реальном виде: это либо биение кувалдометром по разным изделиям из люминя типа блока цилиндров притащеного на лом, но сдать его в цельном виде в металобазу нельзя там запресованных стальных деталей хватает, либо такое же битие старых асинхронных движков, это соотв добыча меди. ну и токарные дела вечерами когда свет в деревне нормальный, по трем фазам подключен. но цена вопроса примерно 250 -350 р за вечер. больше никто не даст, нищеброды кругом. независимо от индексов джинни, за жратвой ходят к теще в огород а зарплату спускают на кредитную всякую дрянь типа двух ноутбуков и телевизора 50", без этого в деревне никак :)
п.с. в Воронеже жратва дешевле и бигмаки вроде тоже. но по абсолютному значению зп тыщ 20 считается вполне годной, знакомая сотрудница прокуратуры тамошней в прошлом годе получала 26 и была ацки довольна.

azulen 07-05-2018 10:20

quote:
но по абсолютному значению зп тыщ 20 считается вполне годной

ЗП 20 тыр - похоже на проклятие :)

Romansergeish1980 07-05-2018 10:41

quote:
Изначально написано azulen:

ЗП 20 тыр - похоже на проклятие :)


Абсолютно согласен))

hunter1979 07-05-2018 11:31

quote:
Изначально написано azulen:

Не читайте по утрам советских газет :)

Не все так однозначно. Я не понимаю смысла переезда к нам любителей русского мира. Они и сами не захотят. А остальные спокойно едут. Я знаю достаточное количество переехавших, но и для точности - достаточное количество поехало и в противоположном направлении.


Дабы не провоцировать, ответил в ПМ.

gloomy11 07-05-2018 11:44

https://www.job-mo.ru/e/79365/
Подмосковье. Электросталь. И это все грязными.

gloomy11 07-05-2018 11:50

Кто ищет тот всегда найдет. А если суваться в первую попавшуюся организацию то можно всю жизнь херню получать

Medved075 07-05-2018 11:50

quote:
Изначально написано gloomy11:
https://www.job-mo.ru/e/79365/
Подмосковье. Электросталь. И это все грязными.

и надо добавить - далеко не каждого возьмут, кто придет. Шастающих претендентов заметно больше чем таких вакансий в _нормальном_ месте.

Medved075 07-05-2018 11:53

quote:
Изначально написано azulen:

ЗП 20 тыр - похоже на проклятие :)


в сравнении с зп повара в больнице районной (6 тыщ) или почтальона (4.5) или мед сестры в ренген кабинете (8000) 20 тыр это ваще "але, братан, а где достал бабла?" :)

Romansergeish1980 07-05-2018 11:55

quote:
Изначально написано Medved075:

в сравнении с зп повара в больнице районной (6 тыщ) или почтальона (4.5) или мед сестры в ренген кабинете (8000) 20 тыр это ваще "але, братан, а где достал бабла?" :)


ну такие зарплаты это вообще за гранью добра и зла..

azulen 07-05-2018 11:58

Это грустно...
Но вроде МРОТ 9489 рублей с января 2018 или я ошибаюсь?

alex.kzn 07-05-2018 13:54

это не грустно, это унижение

Calex 07-05-2018 14:03


quote:
Originally posted by azulen:

вроде МРОТ 9489 рублей с января 2018 или я ошибаюсь?



А разве вариант трудоустройства "на полставки" кто-то отменял?

Теоретически, названные работники должны справляться со своей работой максимум за полдня.
Почта должна быть доставлена утром, обед готов ко времени обеда, а в ренген кабинете есть конкретные часы приёма.

Если человек не справляется в срок, его ещё и оштрафуют.

Medved075 07-05-2018 14:28

quote:
Изначально написано Calex:


А разве вариант трудоустройства "на полставки" кто-то отменял?

Теоретически, названные работники должны справляться со своей работой максимум за полдня.
Почта должна быть доставлена утром, обед готов ко времени обеда, а в ренген кабинете есть конкретные часы приёма.

Если человек не справляется в срок, его ещё и оштрафуют.


совершенно верно. и 1/2 ставки есть и даже 1/4. в том и грабли.

Sadovod-777 07-05-2018 15:49

quote:
Изначально написано Calex:

Дык, и я о том же.

Всяческие национально - территориальные образования - это не вариант для "бегства из Cибири".
Просто потому, что вскорости может встать в полный рост вопрос бегства и оттуда.



Дык. И я о том же говорю уже в который раз. То кто-то из камрадов собирается из русских областей на кавказское побережье на ПМЖ ехать ("там тепло, там - виноград..."), то - в Татарию (пардон, Татарстан). А через несколько лет после общего понижения уровня жизни будут искренне удивлены, когда местные соседи начнут их во всех бедах винить, со всеми вытекающими.

П.С. Никогда не забуду удивление знакомых, коренных бакинцев в котором-то там поколении, армян по национальности, которые в перестроечные годы удивлялись резко изменившемуся к ним отношению соседей-азербайджанцев. Заметим, люди жили в домах рядом ПОКОЛЕНИЯМИ. Пришлось им спешно все распродавать и уезжать.

gloomy11 07-05-2018 18:33

Вот тебе и дружба народов :(
А ведь у нас многонациональная страна

zair 07-05-2018 19:02

quote:
Originally posted by gloomy11:

А ведь у нас многонациональная страна


Только за счет того, что нацию - хозяина страны втоптали в грязь, расстреляли и уничтожили в войну всех пассионариев, тем самым осуществили отрицательную селекцию на пару поколений. Только поэтому у стран лимитрофов есть возможность пока еще глумиться над РФ и ставить ее с собой на один уровень в мечтах. Только поэтому нет стержня и все тусят кому не лень а управляют вообще бывшие комсомольцы неясной национальности.

diamond_d 07-05-2018 19:11

Ффууух, перечитал всю тему. 3 дня читал.

Я за Подмосковье или Воронеж и окрестности. дерзайте, порадуемся хоть за вас.

случайный никнейм 07-05-2018 19:37

Был в Сибири: полная жопа. За ДВ не знаю, самому интересно.
И в Канаде такие же проблемы на таких же широтах, в Юконе аокоголизм, работы не очень много, правда инрастрактура не в пример выше.
Рекомендую МСК и Сочи, если есть деньги.
Но лучше собирвйте деньги на Болгарию и Грецию.
Воронеж слишком северно, имхо

Medved075 07-05-2018 22:08

quote:
Изначально написано случайный никнейм:
Был в Сибири: полная жопа. За ДВ не знаю, самому интересно.
И в Канаде такие же проблемы на таких же широтах, в Юконе аокоголизм, работы не очень много, правда инрастрактура не в пример выше.
Рекомендую МСК и Сочи, если есть деньги.
Но лучше собирвйте деньги на Болгарию и Грецию.
Воронеж слишком северно, имхо

в болгарии и греции с деревом нормальным ек, и всяких мебельщиков своих толпа. а в случае скорого шухера все приезжие чужаки идутна корм в первую неделю.

случайный никнейм 08-05-2018 03:21

Думаете там такой национализм. Русские и греки так вообще братья по крови. Ет видно даде по физиономии девах.

Gorgul 08-05-2018 06:10

quote:
Я за Подмосковье или Воронеж

Воронеж низзя, туда ракетами точно йопнут :)

Homo_erectus 08-05-2018 06:34

quote:
Изначально написано Gorgul:

Воронеж низзя, туда ракетами точно йопнут :)

а красноярск типа град на холме?

место куда не епнут ракетой сейчас для жизни не пригодно.

alfabravo 08-05-2018 06:36

Друзья,почитал тему,и.... решил остаться в Москве!

Axl_ural_1_52 08-05-2018 06:51

quote:
Originally posted by alfabravo:
Друзья,почитал тему,и....

Работает и в другую сторону. Если приехать БЕЗ ДЕНЕГ даже из Москвы в "Усть-Зажопинск" все равно будешь бомжевать.
Нахер никто никому не нужен. А уж "разверну свое дело" - из разряда утопии.

Medved075 08-05-2018 07:03

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Работает и в другую сторону. Если приехать БЕЗ ДЕНЕГ даже из Москвы в "Усть-Зажопинск" все равно будешь бомжевать.
Нахер никто никому не нужен. А уж "разверну свое дело" - из разряда утопии.

если паспорт сохранился то месяца три по свадьбам могно шариться, там салат шашлык и бухло :)) по своим в смысле, всеж зажопенки хотят замуш за москвича :))))

Gorgul 08-05-2018 07:50

quote:
а красноярск типа град на холме?

место куда не епнут ракетой сейчас для жизни не пригодно


По воронежу наши йопнут...там, ИХНИХ, нет :)

gloomy11 08-05-2018 07:55

Хватит мечтать уже о йопнут :)

Medved075 08-05-2018 08:00

quote:
Изначально написано gloomy11:
Хватит мечтать уже о йопнут :)

а кому охота быть Рембой реально? кругом сплошные деривативы от Ремб, а как до дела дойдет то "ракету мне, ракету!!" :)))

hunter1979 08-05-2018 08:16

quote:
Изначально написано gloomy11:
Хватит мечтать уже о йопнут :)

В смысле пора делать? Рано еще...

gloomy11 08-05-2018 09:07

quote:
Originally posted by hunter1979:

В смысле пора делать? Рано еще...



Рано

alfabravo 08-05-2018 09:08

quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Если приехать БЕЗ ДЕНЕГ даже из Москвы в "Усть-Зажопинск"



да в Крым я хотел на переезд-но теперь благодаря вашим советам буду сидеть ровно, дома,в Москве.

Medved075 08-05-2018 09:54

quote:
Изначально написано alfabravo:

да в Крым я хотел на переезд-но теперь благодаря вашим советам буду сидеть ровно, дома,в Москве.

тута по любому направлению конкуренция адова, колымить мебелью иль токаркой хрен выйдет. уже все копейки стоит давно. в том и гадость.

sachaff 08-05-2018 14:02

quote:
Originally posted by Medved075:

уже все копейки стоит давно


что стоит копейки? окромя чел жисти.

Medved075 08-05-2018 15:25

quote:
Изначально написано sachaff:

что стоит копейки? окромя чел жисти.


Все что захочешь изготовить и продать.
Вот купить если надо - в первую очередь налохматить пытаются тебя, впарить ширлы задорого. А кто сам чтото делает, токарит-мебель собирает-даже дачи строит - сидят ща без работы, кругом непрофессионалы заполонили все за копейик норовят зробить "почти также". Мне както фундамент предлагали залить задешево, но чтото остановило - тказался. сам все сделал, хоть и спина хрустела месяц.. так вот все кому они заливали заборы-дорожки-фундаменты и тп - все ща стоит обсыпается. это трындец вообще.

zair 08-05-2018 15:44

Да с бригадами щас жесть. Те кто хоть немного с мозгами и руками давно при деле и по шабашкам не работают. Те кто предлагает услуги, как будто в ПТУ даже не учились или прогуляли все время учебы. Понятий ноль. Сам когда заливаешь бетон даже из самого дешевого цемента типа плиту под дорожки на огород - стоит как влитой, кувалдой не пробьешь если разобрать надо, у этих жпруких рукожпов оно само через год два в труху сыпется. Наверное заветный цементозавод где то есть, который выпускает для них цемент""отомсти дачнику"

Medved075 08-05-2018 16:19

quote:
Изначально написано zair:
Да с бригадами щас жесть. Те кто хоть немного с мозгами и руками давно при деле и по шабашкам не работают. Те кто предлагает услуги, как будто в ПТУ даже не учились или прогуляли все время учебы. Понятий ноль. Сам когда заливаешь бетон даже из самого дешевого цемента типа плиту под дорожки на огород - стоит как влитой, кувалдой не пробьешь если разобрать надо, у этих жпруких рукожпов оно само через год два в труху сыпется. Наверное заветный цементозавод где то есть, который выпускает для них цемент""отомсти дачнику"

нифига. они из твоего же намесят. результат пипец, у меня специально так не получится.
но собсно гадость в том что когда появляется новый человек с рекламой-объявами об подобных услугах, его по цене сравнивают вот с теми вот, которые ведра песка сосчитать не могут . а мебель в квартиру все в икее покупать ходят, из сосны и клея.

HungryForester 08-05-2018 16:51

Хм, мебель из сосны в Икее вроде как не очень разумно покупать - хотя сам покупал дешевские комоды, от мини (размер листа А4) до крупненького, метровой ширины (сверхдешевого - без полозьев, но крепенький, для редкого доставания хлама самое то).

Хорошая мебель из сосны покупается в специализированных мебельных, ну или в отделе мебели из сосны в Трех китах и пр. Она служит подольше. Но вообще косяки в сосновых щитах - дело обычное. И фурнитура часто отстой (в шкафах-купе, например). В стекленых шкафах штапики трескаются и т.д. Но это все же сосна, она такая.

На дорогую сосну (шкафы по полтонны и стулья по центнеру - под старину) дури и денег не хватало.

случайный никнейм 08-05-2018 18:25

А есть ли смысл бежвть ищ Сибири в контексте бп?
Можно ж выцти в Северный Ледовитый при случае евакуации, или ниче не даст?

Sadovod-777 08-05-2018 18:57

quote:
Изначально написано zair:

Только за счет того, что нацию - хозяина страны втоптали в грязь, расстреляли и уничтожили в войну всех пассионариев, тем самым осуществили отрицательную селекцию на пару поколений. Только поэтому у стран лимитрофов есть возможность пока еще глумиться над РФ и ставить ее с собой на один уровень в мечтах. Только поэтому нет стержня и все тусят кому не лень а управляют вообще бывшие комсомольцы неясной национальности.



Плюсуюсь полностью.

Sadovod-777 08-05-2018 19:02

quote:
Изначально написано Gorgul:

Воронеж низзя, туда ракетами точно йопнут :)


Какое там "ракетами"? Ракетами дорого, всеж-таки одна штука - миллион, а сколько их надо, много. Цветная революция дешевле обходится. К слову, армяне сейчас ее хлебают полной ложкой, у себя в Ереване...

Gorgul 08-05-2018 19:14

quote:
Какое там "ракетами"? Ракетами дорого, всеж-таки одна штука - миллион, а сколько их надо, много. Цветная революция дешевле обходится. К слову, армяне сейчас ее хлебают полной ложкой, у себя в Ереване...

Ты просто не в курсе :)
"Звонит Лавров Шойгу после обращения президента фед.собранию и говорит:
- Слушай, Кожугетович, не бей по Нью Йорку, у меня там дочь.
Шойгу отвечает:
- Да я знаю. Фурсенко тоже звонил по поводу США.
Мизулина просила по Бельгии не бить,
Жириновский - по Швейцарии, а Железняк по Лондону.
Другие наши звонили, список большой на самом деле... Слушай, Лавров, куда бить тогда в случае чего?
- Ну, кинь по Воронежу, там нет наших."

случайный никнейм 08-05-2018 20:26

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Какое там "ракетами"? Ракетами дорого, всеж-таки одна штука - миллион, а сколько их надо, много. Цветная революция дешевле обходится. К слову, армяне сейчас ее хлебают полной ложкой, у себя в Ереване...


У вас примитивные понятия о цветных революция
Попробуйте в норвегии устроить то что в ираке. :)
Или москвичам ссср 2.0 предложить :D

Medved075 08-05-2018 20:59

quote:
Изначально написано случайный никнейм:

У вас примитивные понятия о цветных революция
Попробуйте в норвегии устроить то что в ираке. :)
Или москвичам ссср 2.0 предложить :D


тут давно ссср. проезд 50 копеек, зарплата 100 рублей, водка 3.25. просто ноликов пририсовано дофига.

Valentinovich 09-05-2018 08:40

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Valentinovich - то есть покорность народа властям для вас важна ? нах такой народ если он вообще не сопротивляется беспределу ?

Вопрос не так стоит.
На хрена мне легко возбудимые (типа кавказцев) соседи, которые заводятся с полпинка и начинают как в Париже жечь машины, бить стекла, метелить всех, кто под руку подвернется? Или насиловать всех подряд любого пола как в Германии...
С выживанием такое соседство несовместимо.

Homo_erectus 09-05-2018 08:48

quote:
Originally posted by Valentinovich:

Вопрос не так стоит.
На хрена мне легко возбудимые (типа кавказцев) соседи, которые заводятся с полпинка и начинают как в Париже жечь машины, бить стекла, метелить всех, кто под руку подвернется? Или насиловать всех подряд любого пола как в Германии...
С выживанием такое соседство несовместимо.



не путайте теплое с мягким. выражать свое мнение по касающимся людей вопросам они имеют право если это сделано корректно по отношению к окружающим (в меру ситуации а ситуации бывают разные). а то так можно договорится что мартена лютера кинга надо было бросить в тюрьму а демонстрации негров утопить в крови ибо некуй желать ездить с белыми в одном автобусе сидя. а минин и пожарский негодяи восставшие против законной власти и устроившие беспорядки в столице. вот население кущевки они молодцы, ни какого кипеша, все покорно и терпеливо сносили.

но тема не о политике так что давайте не будим хотя пользоваться уничижительными терминами в отношении групп граждан читающих тему чтобы не разжигать срач.

бывший электрик 09-05-2018 08:59


Valentinovich - речь то о способности граждан защищать свои права - если население забитое стадо то с ним будут делать все что угодно - социалку сокращать скажем - просто силовики будут прессовать - и никто не пикнет ...народ должен быть народом а не терпилой - помогать друг другу ..

Medved075 09-05-2018 09:00

в отдельно взятом райцентре весь беспредел ограничен колдобиной на главном перекрестке и футбольным мячом в окне кабинета директора школы. навальный приди окно остекли? :)

Anatoliy B 09-05-2018 09:03

quote:
народ должен быть народом а не терпилой

Увы, но мы не народ...кто угодно -электорат,население, контингент, но не народ.

бывший электрик 09-05-2018 09:05

Medved075 - у нас вот в районе автобусы некоторые отменили - роддом закрыли - народ не доволен но терпит - молчит - поэтому оптимизация будет продолжаться - с таким народом можно делать все что угодно ..

Homo_erectus 09-05-2018 09:06

quote:
Originally posted by Medved075:

в отдельно взятом райцентре весь беспредел ограничен колдобиной на главном перекрестке и футбольным мячом в окне кабинета директора школы.



бывают и кущевки. и судя по всему их в россии гораздо больше чем говорят по телевизору

а вот у нас например количество электричек уменьшили до 3х в сутки за несколько лет и цену в 2 раза подняли, тем у кого машины конечно без разницы но машины есть не у всех.

бывший электрик 09-05-2018 09:09

Anatoliy B - именно - причем насчет автобуса власти явно готовы идти на уступки - но типа раз никто не шумит значит никому и не надо - да и роддом бы не закрыли ..

Medved075 09-05-2018 09:14

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Anatoliy B - именно - причем насчет автобуса власти явно готовы идти на уступки - но типа раз никто не шумит значит никому и не надо - да и роддом бы не закрыли ..

автобус с тремя бешеными бапками каждый час это роскошь для тех мест где местный бюджет кемто пополняется. в Липецке вон тролебусы бесплатные и никто их не отменяет. а в вашей местности кто должен спонсировать автобусы, если каждый сверчок точить у себя стружку в сарае бормоча под нос "наворовали там в своих куршавелях..."?

Medved075 09-05-2018 09:21

quote:
Изначально написано бывший электрик:

Valentinovich - речь то о способности граждан защищать свои права - если население забитое стадо то с ним будут делать все что угодно - социалку сокращать скажем - просто силовики будут прессовать - и никто не пикнет ...народ должен быть народом а не терпилой - помогать друг другу ..

вы имхо путаете понятия "забитое стадо" и "сами себе куркули" . то что селяне в пределах одной улицы разосрались еще 20 лет назад и с тех пор не разноваривают и не договорятся никогда привести в порядок свою же дорогу, каждый напротив своего дома, это не забитое стадо а совсем другое явление. даже к доходу имеющее мало отношения. привести на тачке кирпичного боя с задов участка и песочку с четвертьмешком цемента - доступно даж старому деду одноногому. но тут как обычно возникает вопрос "а васька через два дома не чинит свое и не косит, и я не должен". а на самом деле должен. сам себе.

бывший электрик 09-05-2018 09:22

Medved075 - деньги на автобус выделяются - автобус ходил один раз в день - и народу ездило достаточно - может и пенсии не платить тогда ? оптимизировать все страну разом ?

бывший электрик 09-05-2018 09:25

Medved075 - я понимаю что для вас барин всегда прав - а народ сам себе буратино - но зачем так откровенно ? нравится вам все так молчите - оптимизируйтесь ..

Homo_erectus 09-05-2018 09:28

quote:
Originally posted by Medved075:

автобус с тремя бешеными бапками каждый час это роскошь для тех мест где местный бюджет кемто пополняется.



вот благодаря таким рассуждениям только в более высоких кабинетах я уезжаю из сибири и детей своих отсюда увожу с женой и любым родственникам готов сильно помочь кто в будущем захочет валить и разумеется все свои деньги и имущество перевезу. а лес пусть китайцы рубят и к себе везут как и нефть и газ.
quote:
Originally posted by Medved075:

если каждый сверчок точить у себя стружку в сарае бормоча под нос "наворовали там в своих куршавелях..."?



у нас в красноярске собрались проводить праздник жизни "универсиаду" и под это дело чиновники решили что надо по центру снести остатки торговых повильенов и на их месте, внимание, посадить газоны потому что приехавшим на пару дней иностанцам должно быть приятно, а чего должно быть населению их не интересует, а там у людей и вложения и рабочие места созданные, но это все плевать, поэтому и ныкается по гаражам и сараям малый бизнес потому что закатают под газон если найдут.

Anatoliy B 09-05-2018 09:32

Какие автобусы,роддома,электрички? Вы о чём камрады? Население страны не является народом по целому ряду определений - нет национальной идеи(как собственно и нации), нет национальной элиты(у них всех на руках паспорта других стран) - нацэлиту нам не позволят иметь,а отсюда и всё остальное.....

бывший электрик 09-05-2018 09:34

Anatoliy B- кто это нам мешает иметь нацэлиту ?и зачем нацидея ?

Anatoliy B 09-05-2018 09:38

Можно по тысячи страниц негодовать о пенсиях,зарплатах,стипендиях,пособиях,роддомах,электричках,автобусах и т.п.но это всё - СЛЕДСТВИЕ!!!! Причина-то в другом.

Anatoliy B 09-05-2018 09:41

Миром правят деньги,и владельцы этих состояний решают и определяют на какой части земного шара кому и как жить. Это не "теория заговора" и т.п., это просто бизнес такой, просто бизнес.

rusAK 09-05-2018 09:57

Если отвлечься от политоты и вернуться к вопросу из первого сообщения темы, то я посоветовал бы Подмосковье. Купил бы участок недалеко от райцентра и построил дом.

Medved075 09-05-2018 09:57

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Anatoliy B- кто это нам мешает иметь нацэлиту ?и зачем нацидея ?

нац идея хотяб затем чтоб ни у кого в мозгу не возникал вопрос "почему я должен ходить на скботник если вася бухарик с второго этажа не ходит"

бывший электрик 09-05-2018 10:02

Medved075 - и чем в этом поможет нацидея ? все строем в светлое будущее ? так проходили уже - фигня все это ..

alfabravo 09-05-2018 10:03

был бы я помоложе-построил бы свою жизнь в Финляндии,а так буду сидеть на жопе ровно в Москве.
https://www.youtube.com/watch?v=4pC4Z8iXaEA

случайный никнейм 09-05-2018 10:05

А вот как на ДВ? Там такая же дичь в плане инфраструктуры и тд?
Кстати, Новосиб и Томск мне понравились :)
Омск жопа
Как и вся Сибирь

Medved075 09-05-2018 10:07

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

у нас в красноярске собрались проводить праздник жизни "универсиаду" и под это дело чиновники решили что надо по центру снести остатки торговых повильенов и на их месте, внимание, посадить газоны потому что приехавшим на пару дней иностанцам должно быть приятно, а чего должно быть населению их не интересует, а там у людей и вложения и рабочие места созданные, но это все плевать, поэтому и ныкается по гаражам и сараям малый бизнес потому что закатают под газон если найдут.

малый бизнес ныкается по гаражам чтоб не посчитали и не спросили про налогообложение. палатки на улице если чо стоят на арендованой земле у города и в договоре написано порядок расторжения, подписался значит согласен.
но собсно мысль моя не про оптимизацию была а про то что мы сами строим все вокруг себя. и чиновника из местной администрации не с луны прислали, и дни приемные у него есть. только никто ж не ходит и инициативные группы не создает, надо ж в свою палатку товар отвезти и потом еще заехать новый ноут в кредит взять и машину помыть.
у меня тут в мск есть два места обитания, оба новые дома в одном районе примерно. живут с виду одинаковые по доходам люди и стоят одинаковые по цене машины у дома на стоянке. но в одном доме на черном ходу выбиты почти все стекла и расписаны стены молодежью, а в другом все целое и все натписи в лифте закрашиваются в тот же день как появляются. хотя изначально рисовали и колотили стекла в обоих местах. ну такие ща детишки, чо поделать. вот в одном доме отлично поделали, детишкам надоело рисовать и ломать.

бывший электрик 09-05-2018 10:07

случайный никнейм - а новосибирск разве не сибирь ?

Anatoliy B 09-05-2018 10:09

Нацидея может состоять в целях определенного народа достичь поставленных целей -образование, культура, здоровье, валовой внутренний продукт и т.д.
Заинтересованные могут погуглить нацидею Японии после ВМВ. Иран, под санкциями, добился того, что имеет самое большое кол-во лиц с высшим обр.

Medved075 09-05-2018 10:11

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Medved075 - и чем в этом поможет нацидея ? все строем в светлое будущее ? так проходили уже - фигня все это ..

не строем все, а "не гадь где живешь" и "хочешь чтото сделать для общества -сделай, потому шо любой труд это не стыдно ни разу". в деревнях нормальных даже бедных свалок мусора нет на краю деревни, а в дачных товариществах в каждом есть. хотя в дачах мусорные контейнеры привозятся всегда и оплачены даже, а в деревнях часто нету. загадка? :)

Anatoliy B 09-05-2018 10:16

quote:
мы сами строим все вокруг себя

Вот-вот,лотком обзавелся - "бизнесмен" и очко жмёт ему пойти свои права защитить. Большинство даже не представляет себе какой чиновник "жидкий" на спрос)))) Стоит только заявить о нарушенных "правах,свободах и законных интересах" в суде - эта падла тут-же начинает юлить и покрываться липким потом.Наше население лениво и живет по принципу -"моя хата с краю".

Homo_erectus 09-05-2018 10:28

quote:
Originally posted by Medved075:

палатки на улице если чо стоят на арендованой земле у города и в договоре написано порядок расторжения, подписался значит согласен.



так этож известный аргумент нацистских преступников в Нюрнберге: "мы все делали по законам III рейха, а раз закон не нарушали то и не виноваты".
кто бы как в нашей стране по закону не действовал, а народ валит из сибири не вопреки видимо а благодаря законам.

бывший электрик 09-05-2018 10:28

Anatoliy B - нах такая идея как в иране - там скрепы ого го - кремль нервно курит ..Medved075 - ты не понял - я не должен автобусы пускать или роддома финансировать - мусор должен на своей улице собирать - так я и собираю - кстати свалки мусора у нас везде по всему району - и местные вываливают и дачники ..

Homo_erectus 09-05-2018 10:30

quote:
Originally posted by Anatoliy B:

Вот-вот,лотком обзавелся - "бизнесмен" и очко жмёт ему пойти свои права защитить. Большинство даже не представляет себе какой чиновник "жидкий" на спрос)))) Стоит только заявить о нарушенных "правах,свободах и законных интересах" в суде - эта падла тут-же начинает юлить и покрываться липким потом.Наше население лениво и живет по принципу -"моя хата с краю".



вы не правы. я вот например судился с чиновниками, развлечение чисто для желающих постучатся головой об стену.
те же ларечники которых под жопу ногой пинают и по судам ходили и митинги собирали. это уже не первая волна сноса в красноярсе, до этого и более массово сносили и ничего ни кто сделать не смог.

бывший электрик 09-05-2018 10:35

Homo_erectus - россия страна для чиновников и силовиков ..

Lurus 09-05-2018 10:35

Вот посмотрите, может кому подойдет по его целям и запросам. И фоток информативных не мерено.

https://fermer.ru/blog/222507/...rorastet-290465

случайный никнейм 09-05-2018 10:40

quote:
Изначально написано бывший электрик:
случайный никнейм - а новосибирск разве не сибирь ?

Перефразирую вопрос: Донецк разве не Донбасс?
Москва не Россия? Лондон не английские колонии в Африке?
Сибирь вся по себе редкая задница.
Я блин на крузаке не могу по фед. трассп

zair 09-05-2018 10:41

quote:
Originally posted by Medved075:

нац идея хотяб затем чтоб ни у кого в мозгу не возникал вопрос "почему я должен ходить на скботник если вася бухарик с второго этажа не ходит


Проходили, это пустышка, все равно треть будет держать фигу в кармане и смотреть через границу.

"Стяжи дух мирен и вокруг тебя спасутся тысячи" - Преподобный Серафим Саровский

Это значит, что если я не буду убирать территорию вокруг своего дома и иногда территорию общего пользования - никакие субботники и национальные идеи не помогут.

В штатах эту проблему субботников решают неиллюзорными штрафами за мусор и не тот фасон травы или цвет фасада картонного домика, если решишь заняться самодеятельностью. Это чтоб не думалось, что там все супер сознательные.

бывший электрик 09-05-2018 10:49

zair - в сша за порядком сами граждане смотрят а не назначенные из центра чинуши - поэтому везде по разному - и мусора хватает - только есть службы которые его убирают ..

canonic 09-05-2018 11:25

quote:
Изначально написано Anatoliy B:
Какие автобусы,роддома,электрички? Вы о чём камрады? Население страны не является народом по целому ряду определений - нет национальной идеи(как собственно и нации), нет национальной элиты(у них всех на руках паспорта других стран) - нацэлиту нам не позволят иметь,а отсюда и всё остальное.....

Да есть национальная идея. Серебряков ее озвучил и совершенно правильно.

Anatoliy B 09-05-2018 11:27

Homo erectus - извините,но я прав. Более двадцати дел провел в различных районных, краевом и ВС РФ против администрации муниципалитета - все решения в мою пользу. Я не юрист и не имею высшего образования, но очень внимательный и въедливый человек. Вся штука в том, что к суду нужно серьёзно готовиться и никому не доверять.

бывший электрик 09-05-2018 11:33

canonic -серебряков крут ..

zair 09-05-2018 13:23

quote:
Originally posted by canonic:

Серебряков ее озвучил и совершенно правильно.


Как сторона пострадавшая вы имеете право на такое мнение. Справедливости для чужих точно не будет пока для внутренних жителей ее не наладят. Нечему удивляться.

бывший электрик 09-05-2018 13:30

zair - наладить справедливость это как ? и в чем она ?

Gorgul 09-05-2018 14:09

quote:
наладить справедливость это как

Как обычно - всех расстрелять...а на небесах уже точно разберутся....

бывший электрик 09-05-2018 14:17

Gorgul - а я про партию справедливая россия подумал - типа если в нее все россияне вступят так сразу как в раю заживем ..

zair 09-05-2018 14:20

Хороший вариант, но придется делать РФ великой again в пику Трампу. И в этом процессе сполна поучаствуют те, кого РФ в период болезни СССРом головного мозга спонсировала, кормила и дарила территории. Очень серьезную прививку сделали наши меньшие братья от таких будущих подарков.

Увы судьба всех лимитрофов в кап мире - служить пищей (99.9%) или хранилищем бриллиантов и прочими оффшорными прачечными (0.1%)

Особенно если паханы решат прекратить вражду и поделить корм.

бывший электрик 09-05-2018 14:25

zair - ну а судьба рф быть сырьевым придатком запада или китая - каждому свое - раз бриллианты никто не доверяет ...

canonic 09-05-2018 14:55

quote:
Изначально написано zair:

Как сторона пострадавшая вы имеете право на такое мнение. Справедливости для чужих точно не будет пока для внутренних жителей ее не наладят. Нечему удивляться.


Справедливости в мире нет. По простой причне что каждый понимает ее по своему. Что кажется справедливо для одних -вопиюще для других. И из за разных точек зрения на "справедливость" пролились океаны крови. Тот кто говорит о борьбе за справедливость либо дурак , либо мерзавец.

Gorgul 09-05-2018 15:21

quote:
а я про партию справедливая россия подумал - типа если в нее все россияне вступят так сразу как в раю заживем ..

Надо землю - рабочим, заводы - крестьянам...

Gorgul 09-05-2018 15:22

quote:
праведливости в мире нет. По простой причне что каждый понимает ее по своему. Что кажется справедливо для одних -вопиюще для других. И из за разных точек зрения на "справедливость" пролились океаны крови. Тот кто говорит о борьбе за справедливость либо дурак , либо мерзавец.

Капитан Ясенкуй???

бывший электрик 09-05-2018 15:28

Gorgul - каждому мужику по бабе ..

Gorgul 09-05-2018 15:34

quote:
каждому мужику по бабе ..

И по теще....

бывший электрик 09-05-2018 15:41

Gorgul - конечно - у меня теще смирная ..

K/B 09-05-2018 20:04

Москва не Россия?

Да. Москва-не Россия. И так считает большинство.

бывший электрик 09-05-2018 21:36

россия это колония москвы - кремля ..

n114b 09-05-2018 23:42

Унылый откат и движ к провалу квеста. Валить мож лучшее к большему прогресу по уровню. На зоне с догнивающими останками бывшей нацыи уже нет смысла переть ближее к толпе гнилушег - от тово скорее вред будет. Выгоднее жыть на зоне с хоть и редкими но жывыми по понятиям и уже давно с опытом жытий тама.

Например в пригороды милионика валит тухла нежыть из милионика. То приводит местами к фееричным жопностям - рядом с спб дешовый наймит властей послал грейдер шоб помочь селюкам с дорогой. Грейдер вскопал кривы но укатаны говны в ровну пашню из говен - селюки в увеличеной пичали. А вроде помочь хотел типа.

n114b 09-05-2018 23:56

quote:
Изначально написано Anatoliy B:
Население страны не является народом по целому ряду определений - нет национальной идеи(как собственно и нации), нет национальной элиты(у них всех на руках паспорта других стран) - нацэлиту нам не позволят иметь,а отсюда и всё остальное.....

Потому выгоднее жыть на зоне со здоровым жывым племенем чем среди гнилых останков подохшей нацыи. Научить себя жыть с жывыми достаточно просто а вот жыть в дохлом трупе среди останков больных намного унылее. Или даже рядом с таким. Тама шпионом среди врагов нада срок мотать. И нежыть вообщем видит чужых - потому лучшее валить от нежыти подальше или хотя бы под защиту анклава.

Anatoliy B 10-05-2018 10:48

quote:
жыть на зоне со здоровым жывым племенем

"Ничто не вечно под Луной..."(С) Зона тоже меняется,тем чем она была 30-40 лет назад она сегодня уже не является, и станет-ли она в случае большого шухера "здоровым жывым племенем" это большой вопрос.

n114b 10-05-2018 13:44

По свежым слухам от спицалистов устойчивость племен намного вышее очень временных и коротких нацый да техноцывов. https://sergeimorozov.wordpres...ерн-закончился/
Принято считать, что мир наций – это натуральный, естественный мир людей. Что люди всегда жили нациями.
Оказывается, что нет. Мир наций – это очень редкое исключение, возникающее над миром племенных систем.
Сейчас мир наций в очередной раз заканчивается. И мир становится иным.

Племенная система гомеостатична, т.е. находится в равновесии с природной средой. Например, бытие Папуа – Новой Гвинеи существует в своем неизменном виде порядка 40000 лет.

Человек племени – это тот человек, которому нужно помогать. Иначе невозможно. Изгнание из племени – это изгнание в пустоту, в никуда, где человеку никто не поможет. И где его раньше очень быстро съедали.

Возникнув, нация берет этот поведенческий императив. И люди привыкают к тому, что им нужно помогать, что нация им помогает. Но нация рано или поздно рассыпается. Это можно легко заметить – если нация рассыпается, она перестает помогать людям нации.
Привыкшие жить при нации люди, не видевшие никакой жизни, кроме национальной, уподобляются потерявшимся детям. Весь их мир рассыпается, и они не понимают ни причин, ни того, что теперь делать, куда бежать.

Sadovod-777 11-05-2018 13:57

Отошлю интересующихся к теории пассионарности Л.Гумилева. Имхо, она лучше прочих на реал ложится, и объясняет многое про нации/этносы, развитие и пр.
Как сказал бы n114b: "Гумилев был очень авторитетным человеком на зоне и продвигал пацанам правильные понятия" :)

mega.dagf 11-05-2018 14:22

quote:
Изначально написано K/B:
Москва не Россия?

Да. Москва-не Россия. И так считает большинство.


Тогда, есть повод для эммиграции сюда.
Welcome,Willkommen,Benvenido!
Размер населения еще пока позволяет догнать Шанхай, Карачи и Пекин.

Medved075 11-05-2018 15:22

quote:
Изначально написано mega.dagf:

Тогда, есть повод для эммиграции сюда.
Welcome,Willkommen,Benvenido!
Кош келенiздер,Мiлостiво запрошуемо,ברוכים הבאים!

Размер населения еще пока позволяет догнать Шанхай, Карачи и Пекин.


главное заранее осознать, какую часть населения ты пополнишь - платежеспособную и востребованную иль негров -попрошаек. потому как тут не все так однозначно. Сегодян вот открываю дверь квартиры - чемодан 50-рублевок ктото выкинул. ну я тож забирать не стал, неудобно ж таскать. А так знаю в наших московиях людей у кого зп 25 тыщ и щасливы что есть хотяб такая.

Братишка! 13-05-2018 12:53

Бежать нужно на японские курилы. Чуть выучить японский разговорный и нанятся петрушкой на японское ТВ лопотать "Курильчане не забыли о своих японских корнях, а деды просто не в туда воевали"
https://skurlatov.livejournal.com/5139940.html

Axl_ural_1_52 14-05-2018 15:16


Homo_erectus 14-05-2018 15:45

quote:
Originally posted by mega.dagf:

Тогда, есть повод для эммиграции сюда.
Welcome,Willkommen,Benvenido!
Размер населения еще пока позволяет догнать Шанхай, Карачи и Пекин.



пару лет назад в этом не сомневался и даже тему заводил на предмет собрать информацию и послушать критику, но давече я прочел что под москвой начали стрелять в водителей мусоровозов и уже не так уверен что хочу жить в подмосковье.

Conquistador777 14-05-2018 16:12

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

пару лет назад в этом не сомневался и даже тему заводил на предмет собрать информацию и послушать критику, но давече я прочел что под москвой начали стрелять в водителей мусоровозов и уже не так уверен что хочу жить в подмосковье.

Я родом из Липецкой области и рекомендую Черноземье.
Отличный мягкий климат, сравнительно хорошая экология, самая плодородная в мире почва, близость к столице.
Липецкая или Воронежская губернии - Ваш выбор.
Для того, чтобы дать более конкретные рекомендации, интересует, чем Вы будете заниматься, что умеете, есть ли транспорт и средства на недвижимость.
Рекомендую начать искать работу и жилье в интернете в указанных регионах.

Medved075 14-05-2018 16:42

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

пару лет назад в этом не сомневался и даже тему заводил на предмет собрать информацию и послушать критику, но давече я прочел что под москвой начали стрелять в водителей мусоровозов и уже не так уверен что хочу жить в подмосковье.

в мусоровозы стрелять начали не с целью ограбления, так что зря переживаете. Зато в "далеких" от мск областях велик риск быстрого скатываняи в очень напряженную ситуацию, если чо. Картину маслом "опять украли" помню очень хорошо, это когда человек уезжает на пару дней в город, а из дома выносят у него все что в окно пролезло. алюминиевые ложки-вилки-миски кота - в первую очередь как самый ликвидный товар. Это сейчас устаканилось, работу нашли большинство иль уехало. А ведь забываем о том что это большинство - квартиры _не покупало_ в подмосковье, а живет на съемных. И уть что - вся эта кодла ломанется обратно в деревни. К картохе поближе. Вот тогда будете с ружьем ночью в дворе караулить.

vorona17 14-05-2018 17:04

quote:
Изначально написано n114b:

Племенная система гомеостатична, т.е. находится в равновесии с природной средой. Например, бытие Папуа – Новой Гвинеи существует в своем неизменном виде порядка 40000 лет.


товарищам из папуа - новой гвинеи несказанно повезло, что их не успели уничтожить: пока шла колониальная политика, европейцы там мерли пачками от тропических болезней, а когда изобрели антибиотики, вектор сменился. Не повезло остальным "племенным обществам". Индейцам, например. Или австралийцам. Или вон африканцам тоже не очень-то везет: то жрут друг друга, то руки рубят, то в свалку страну превращают. Потому что родоплеменные общества несовершенны. Особенно в условиях высокой плотности и давления извне.
И про несовершенство наций - правильно. Сейчас тренд к объединению идет, все больше и больше.

Hatargun 15-05-2018 03:54

насчет Воронежа пишут:

В Воронеже жители назвали свои реальные зарплаты
5 мин. назад 24


Воронежцы не согласны со статистическими данными о средней зарплате в регионе. У большинства из них она существенно ниже.

Специалисты Воронежстата сообщили, что по региону размер средней зарплаты - 29 018 рублей. Жители в Воронеже и области не согласны с этим. Они приводят свои реальные зарплаты.
Большинство горожан пишут, что размер зарплаты у них и всех их знакомых, проживающих в Воронеже, находится в пределах 20 - 25 тысяч рублей на руки. Если у кого-нибудь, пишут воронежцы, размер зарплаты - 30 тысяч, это уже не 'середняк', а высокая зарплата. Они задаются вопросом, не живут ли в каком-то ином мире.
Мнения в соцсетях разделились. Некоторые полагают, что размер средней зарплаты рассчитывается как 'средняя температура по госпиталю'. Они считают, что при расчёте не должны учитываться высокие зарплаты руководства.
Другие уверены, что, если не брать в учёт зарплату женщин, то 'по 30 выходит'. Есть и сообщившие о том, что работают в Воронеже обычными водителями, получающими за 2 недели до 42 тысяч рублей.
Другие говорят, что если подобная ситуация в самом Воронеже, то, какова же она в глубинке. Так что, как говорил Жванецкий, 'в филармонии нужно что-то поправить'.

Источник vistanews.ru

vorona17 15-05-2018 06:14

правильно, потому что, кроме средней, есть еще медианная зарплата, она точнее отражает реальный уровень дохода. Она есть в офиц. статистике.

Egolf 15-05-2018 08:20

quote:
Изначально написано n114b:
Племенная система гомеостатична, т.е. находится в равновесии с природной средой. Например, бытие Папуа - Новой Гвинеи существует в своем неизменном виде порядка 40000 лет.

Она гомеостатична (очень, очень условно) исключительно до тех пор пока племени недоступны современные технологии. Как только им в руки попадает бензопила, винтовка, снегоход или, например, моторная лодка (не говорю уж о медицинских препаратах) из будущего (относительно их примитивного уровня) природа начинает хищнически и бесконтрольно истребляться.
Иначе говоря, туземцы "гомеостатичны" не из-за особой вековой мудрости и экологического воспитания, а из-за отсутствия технологий и мозгов для их развития.
Примеры: кочевые народности Аляски и севера РФ, индейцы, Африка - куда не ткни и тд.

P.S. Гомеостаз условен, поскольку нет никакой гарантии что вот это конкретное племя живёт 40 тыс лет. Любой конфликт с другим племенем, истощение местных ресурсов, неурожай орехов или стихийное бедствие и племя кончилось. Да, спустя время его место заселят соседи, что для внешнего наблюдателя будет совершенно незаметно - ну были одни туземцы, а стали другие, почти точно такие же.

Egolf 15-05-2018 08:21

quote:
Originally posted by Medved075:

в мусоровозы стрелять начали не с целью ограбления, так что зря переживаете



Тут удивительно лишь что стреляют так редко.

Egolf 15-05-2018 08:31

quote:
Originally posted by Medved075:

А ведь забываем о том что это большинство - квартиры _не покупало_ в подмосковье, а живет на съемных. И уть что - вся эта кодла ломанется обратно в деревни. К картохе поближе.



Это произойдёт только если вместо Москвы будет остекленевшая пустошь, либо зондер команды будет целенаправленно поанехов истреблять. Но до тех пор столица будет сосредоточением всей экономической жизни страны, где ни честным трудом, так насилием но свою копейку "деревенские" выгрызут. Так было, так есть и вероятнее всего останется.

Что касается съёма, то в Мск и области очень много новостроя. Будет падение спроса - будут и на цены падать, появятся общаги вплоть до таких как в Гонконге (2 кубических метра на жильца), будут ГСК обживать и т.д.

n114b 15-05-2018 08:43

quote:
Изначально написано Medved075:

человек уезжает на пару дней в город

то ж похоже нежыть одноголова и однотушечна. у жывых толпа голодных ртов - они сами чужых лишних на корм сцобакам разберут.

n114b 15-05-2018 08:48

quote:
Изначально написано vorona17:

И про несовершенство наций - правильно. Сейчас тренд к объединению идет, все больше и больше.

думали будет на планете только одна нац рабов и одна нац господ - после укрупнений до контца. а после очередново фальстарта техноцыва опять масса рабов и масса хотевшых в господа.

и куски тех мас уже даже простые племена на комбикорм переводют камнями и палками.

Джерард 15-05-2018 08:49

quote:
Изначально написано n114b:

то ж нежыть одноголова и однотушечна. у жывых толпа голодных ртов - они сами чужых лишних на корм сцобакам разберут.


Извините конечно, я сам далеко не граммар-наци ... но режет сильно. Ж,ш пиши с буквой и! Хотя если это признак индивидуальности то норм..вопросов нет )))

HungryForester 15-05-2018 09:09

Человек едва успевает транслировать из космоса, как вы не понимаете...

Medved075 15-05-2018 10:02

quote:
Изначально написано Egolf:

Тут удивительно лишь что стреляют так редко.

терпеливые люди :)
вообще подозреваю что война мусоровозов это передел бизнеса и зон влияния, при недовольстве населения частного в них не стрелять будут а попросту жечь.

Homo_erectus 15-05-2018 11:47

quote:
Изначально написано Hatargun:
насчет Воронежа пишут:

В Воронеже жители назвали свои реальные зарплаты
5 мин. назад 24


Воронежцы не согласны со статистическими данными о средней зарплате в регионе. У большинства из них она существенно ниже.

Специалисты Воронежстата сообщили, что по региону размер средней зарплаты - 29 018 рублей. Жители в Воронеже и области не согласны с этим. Они приводят свои реальные зарплаты.
Большинство горожан пишут, что размер зарплаты у них и всех их знакомых, проживающих в Воронеже, находится в пределах 20 - 25 тысяч рублей на руки. Если у кого-нибудь, пишут воронежцы, размер зарплаты - 30 тысяч, это уже не 'середняк', а высокая зарплата. Они задаются вопросом, не живут ли в каком-то ином мире.
Мнения в соцсетях разделились. Некоторые полагают, что размер средней зарплаты рассчитывается как 'средняя температура по госпиталю'. Они считают, что при расчёте не должны учитываться высокие зарплаты руководства.
Другие уверены, что, если не брать в учёт зарплату женщин, то 'по 30 выходит'. Есть и сообщившие о том, что работают в Воронеже обычными водителями, получающими за 2 недели до 42 тысяч рублей.
Другие говорят, что если подобная ситуация в самом Воронеже, то, какова же она в глубинке. Так что, как говорил Жванецкий, 'в филармонии нужно что-то поправить'.

Источник vistanews.ru



так везде в россии.
я же приводил официальную статистику по которой официальные доходы 20% самых обеспеченных составляют почти 50% от всех доходов, а 20% самых бедных 5% от доходов. чтобы это изменить даже в москву недостаточно переехать.
в месте моего нынешнего проживания тоже ни кто не получает среднюю ЗП.

Homo_erectus 15-05-2018 12:17

quote:
Originally posted by Medved075:

терпеливые люди
вообще подозреваю что война мусоровозов это передел бизнеса и зон влияния, при недовольстве населения частного в них не стрелять будут а попросту жечь



как бы то небыло факт остается фактом - москва раскидывает свой мусор по окрестностям куда только может и этого мусора столько что он реально уже начинает угрожать здоровью. и совершенно нельзя предсказать в каком подмоскомном поселке через год вырастит новый террикон мусора, так что покупать землю и строить на ней дом при том обстоятельстве что завтра на все это цена локально может упасть в разы - сомнительная инвестиция, а то что новые терриконы мусора появится в этом нет ни какого сомнения.

Medved075 15-05-2018 12:46

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

как бы то небыло факт остается фактом - москва раскидывает свой мусор по окрестностям куда только может и этого мусора столько что он реально уже начинает угрожать здоровью. и совершенно нельзя предсказать в каком подмоскомном поселке через год вырастит новый террикон мусора, так что покупать землю и строить на ней дом при том обстоятельстве что завтра на все это цена локально может упасть в разы - сомнительная инвестиция, а то что новые терриконы мусора появится в этом нет ни какого сомнения.

вообще дом строят не для инвестиций а чтобы жить и работать, зарабатывать денег и покупать ништяки. Если б не так было - землю все брали бы на дальнем востоке гектаром и сваливали туда. Но оттуда на работу в москву ездить долго.
что касается мусора - это наименьшая из возможнхы проблем, которые ожидают "свободных художников" выбирающих место для жития. Кстати, мои подозрения про орду обнищавших работяг подтвердились - сообщили что в регионах теперь местных строительных бригад стало в 10 раз больше чем было 1-2 года назад. Кругом одни понаехавшие к знакомым-родственникам, все с мастерками и молотками. Если за прошлые сезоны бригада из 3-4 человек спокойно поднимала за лето 1.5 миллиона - сейчас только предварительных заказов на работы всего тыщ на 500, из них передумают и выберут дешевле и с армянским качеством - примерно половина. Так что выбрав экологию рискуете возить свою мебель за 500 км на продажу.поездки сожрут всю выручку, если вы не из красного дерева и корельской березы все делаете, по цене 200 баксов за табуретку..

Homo_erectus 15-05-2018 12:59

натуральные показатели сильно интересней средних денежных
немного статистики по воронежской области
потребление мяса на человека 6 место в россии (красноярский край 17)
молока 14 место в РФ (крас край 28)
потребления яиц 4 (крас край 50тое)
потребление сахара 4 (крас край 75)
картофеля 27 (крас край 2)
овощей 16 (крас край 34)
растительного масла 10 (крас край 52)
хлебопродуктов 7 (крс край 49)
даже не представлял раньше что мы тут в красноярском крае едим одну картошку и голодаем по сути.

любые люди жалуются на свою тяжелую жизнь и на низкие доходы, так принято, но вот массового отъезда населения РФ в сибирь в красноярский край чего то не наблюдается, а наблюдается обратное.

квадртных метров, в среднем конечно, на одного жителя воронежской области 28,8м2 (крас край 24,3м2)
дол ветхого жилья в общем фонде жилья воронежская область 0,9% (касноярский краяй 3,3%)

в общем всех воронежцев не довольных низкими ЗП приглашаю в красноярский край :D тут скоро место освободится, можете его занять.

Homo_erectus 15-05-2018 13:01

quote:
Originally posted by Medved075:

вообще дом строят не для инвестиций а чтобы жить и работать, зарабатывать денег и покупать ништяки. Если б не так было - землю все брали бы на дальнем востоке гектаром и сваливали туда. Но оттуда на работу в москву ездить долго.



сложно просто жить когда свалка рядом выделяет разное из своих недр, а уехать не потеряв большой кусок вложенного ты уже не можешь так как не продать дом в зоне экологического бедствия. ни какие ништяки кроме изолирующих противогазов на всех членов семьи не нужны в таких обстоятельствах.

Egolf 15-05-2018 13:08

quote:
Originally posted by Medved075:

в них не стрелять будут а попросту жечь



Нуну. Автобусники, например, именно жгут, а не стреляют.
Да и потом стрелять проще. Мусоровозов тысячи, стоянки их в десятках км разбросаны по всему региону + ещё и охраняются. Ещё поди найди те которые возят на конкретный полигон.

krayzi cash 15-05-2018 13:27

А может всёж страну поменять ? вот как то оно всё примерно одинаково кругом.
Поживите месяцок - другой в центре европы , а потом галопом по Российским городам.
может навеет решение.

Homo_erectus 15-05-2018 13:39

quote:
Originally posted by krayzi cash:

А может всёж страну поменять ? вот как то оно всё примерно одинаково кругом.
Поживите месяцок - другой в центре европы , а потом галопом по Российским городам.
может навеет решение.



будим честными сами с собой 100500% россиян мечтают эмигрировать, но по факту это делает мизерное количество. и это не просто так передумали, есть все же реальность из наличие размеров имущества, семейных связей, законов о гражданстве и правах людей без гражданства и т.д.
как по мне надо планировать и осуществлять те преобразования в своей жизни которые в данный момент можешь, глядишь на следующем витке личной истории сможешь сделать то что не мог на предыдущем.
переезжая из красноярского края в воронежскую область я в любом случае на 3000км оказываюсь ближе к Словении чем сейчас и мне остается преодолеть еще 2000км.

Stager007 15-05-2018 13:43

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

квадртных метров в среднем конечно на одного жителя воронежской области 28,8м2 (крас край 24,3м2)
дол ветхого жилья в общем фонде жилья воронежская область 0,9% (касноярский краяй 3,3%)

в общем всех воронежцев не довольных низкими ЗП приглашаю в красноярский край :D


Средняя з/п по России в 2017 году: 39140 руб./мес
Средняя з/п по Красноярску в 2017 году: 36800 руб./мес
Средняя з/п по Воронежу в 2017 году: 35222 руб./мес

На счет климата. В Красноярске не самый плохой климат, на счет летом - холодно, это вы погорячились. Летом намного жарче чем, к примеру, в Питере, и зимой зима, а не непонятная хрень и мгла.

Homo_erectus 15-05-2018 13:52

quote:
Originally posted by Stager007:

на счет летом - холодно, это вы погорячились.



в гисметео есть календарь погоды там можно посмотреть историю наблюдений погоды много где, так вот в красноярске летом может и не холодно, только в нормальных местах лето начинается на 1-1,5 месяца раньше и заканчивается на 1-1,5 позже.
для кругозора, сейчас 15 мая на деревьях еще нет листьев, а на кустарниках только только мелкие появились. и да май это лето в нормальных местах если вы не знали об этом :)
ну а Санкт-Петербург так это тоже дыра мира по уровню комфортности проживания в природной среде. оттуда тоже надо бежать.

ближайшие 10 дней в красноярске днем будет +10-15 градусов, а в воронеже +20-25, ночью в красноярске +5, в воронеже +15. прекрасное лето в красноярске.

krayzi cash 15-05-2018 13:57

quote:
будим честными сами с собой 100500% россиян мечтают эмигрировать, но по факту это делает мизерное количество. и это не просто так передумали, есть все же реальность из наличие размеров имущества, семейных связей, законов о гражданстве и правах людей без гражданства и т.д.
как по мне надо планировать и осуществлять те преобразования в своей жизни которые в данный момент можешь, глядишь на следующем витке личной истории сможешь сделать то что не мог на предыдущем.
переезжая из красноярского края в воронежскую область я в любом случае на 3000км оказываюсь ближе к Словении чем сейчас и мне остается преодолеть еще 2000км.

У меня пара знакомых предпринимателей решили в краснодар податься . Распродали имущество - котеджи в иркутске , купили там дома квариры.
Через год взвыли оба - Работы НЕТ, совсем нет. Один мебелью торговал , Второй несколько фур держал - транспотрник.
В один голос твердят - подняться там не возможно. Работа только за копейки - для поддержки штанов.

Stager007 15-05-2018 14:07

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

в гисметео есть календарь погоды там можно посмотреть историю наблюдений погоды много где, так вот в красноярске летом может и не холодно, только в нормальных местах лето начинается на 1-1,5 месяца раньше и заканчивается на 1-1,5 позже.
если что сейчас 15 мая на деревьях еще нет листьев, а на кустарниках только только мелкие появились. и да май это лето в нормальных местах если вы не знали об этом :)
ну а Санкт-Петербург так это тоже дыра мира по уровню комфортности проживания в природной среде. оттуда тоже надо бежать.

Я полжизни в зеленой роще прожил и бываю в крае по 4-5 раз в год, мне гисметео без надобности.)
В Питер сам перебрался 15 лет назад. Здесь с работой явно лучше чем в Красноярске, еще 5 человек друзей и знакомых перебрались и оселись здесь же. Европа, опять же, ближе.
Сестра с мужем перебрались 2 года назад в Краснодар, прожили там год, вернулись, с работой там хуже чем Красноярске.

Homo_erectus 15-05-2018 14:15

потому я и не еду в краснодарский край, а поеду туда где за день можно доехать до москвы и вернуться.
а что нынче приехав в иркутск можно "подняться"?

Egolf 15-05-2018 14:15

quote:
Originally posted by Stager007:

Сестра с мужем перебрались 2 года назад в Краснодар, прожили там год, вернулись, с работой там хуже чем Красноярске.



Вот поэтому переезд далеко не всем подходит и вообще это крайне серьёзное дело. Что по РФ, что во вне РФ. Конечно если ты не вчерашний студент с богатыми родителями.

Egolf 15-05-2018 14:27

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

а что нынче приехав в иркутск можно "подняться"?



Кстати хороший вопрос. Есть ли вообще в РФ сейчас место где можно "подняться"? Без экзотики вроде женитьбы на дочери районного прокурора, а так, профессионально либо бизнесом?

Т.е., например, войти в рынок и расти выше инфляции на 7-12% хотя бы 10 лет. Или с должности простого наёмного сотрудника за те же 10 лет дойти до хорошо оплачиваемой руководящей должности. Есть ли у вас (всех, не только ТС) эти 10 лет вообще?

Ответ не очевиден, поскольку есть 2 соображения:
1) Подобные возможности в принципе мало кто видит и если они невидимы мне, не значит что их нет вовсе. Как говоря американцы, "Бог ежедневно даёт каждому 10 шансов стать миллионером".
2) В стагнирующей экономике с отключёнными соц лифтами, просто нет возможностей для существенного роста, - не потерять бы своё.

Medved075 15-05-2018 14:42

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
натуральные показатели сильно интересней средних денежных
немного статистики по воронежской области
потребление мяса на человека 6 место в россии (красноярский край 17)
молока 14 место в РФ (крас край 28)
потребления яиц 4 (крас край 50тое)
потребление сахара 4 (крас край 75)
картофеля 27 (крас край 2)
овощей 16 (крас край 34)
растительного масла 10 (крас край 52)
хлебопродуктов 7 (крс край 49)
даже не представлял раньше что мы тут в красноярском крае едим одну картошку и голодаем по сути.

любые люди жалуются на свою тяжелую жизнь и на низкие доходы, так принято, но вот массового отъезда населения РФ в сибирь в красноярский край чего то не наблюдается, а наблюдается обратное.

квадртных метров, в среднем конечно, на одного жителя воронежской области 28,8м2 (крас край 24,3м2)
дол ветхого жилья в общем фонде жилья воронежская область 0,9% (касноярский краяй 3,3%)

в общем всех воронежцев не довольных низкими ЗП приглашаю в красноярский край :D тут скоро место освободится, можете его занять.



вы привели натуральные показатели, тоесть им в среднем вкусно и просторно.
Выражаясь простыми словами - это _колхозники_ обыкновенные, без образования и специальности, живут точно так же. Без каких-либо перспектив для детей получить образование. Тоесть поколения колхозников.

Medved075 15-05-2018 15:40

quote:
Изначально написано Egolf:

Кстати хороший вопрос. Есть ли вообще в РФ сейчас место где можно "подняться"? Без экзотики вроде женитьбы на дочери районного прокурора, а так, профессионально либо бизнесом?

Т.е., например, войти в рынок и расти выше инфляции на 7-12% хотя бы 10 лет. Или с должности простого наёмного сотрудника за те же 10 лет дойти до хорошо оплачиваемой руководящей должности. Есть ли у вас (всех, не только ТС) эти 10 лет вообще?

Ответ не очевиден, поскольку есть 2 соображения:
1) Подобные возможности в принципе мало кто видит и если они невидимы мне, не значит что их нет вовсе. Как говоря американцы, "Бог ежедневно даёт каждому 10 шансов стать миллионером".
2) В стагнирующей экономике с отключёнными соц лифтами, просто нет возможностей для существенного роста, - не потерять бы своё.


расти можно там где население платежеспособно либо гос контракты выигрываешь. других вариантов _нет_ физически. Тоесть либо населению чтото впариваешь либо государству.
Отсюда вывод - в местах где население бедное, а ты изготавливаешь товары-услуги только для частников - будешь таким же нищебродом как все.
Простой пример - каким бы ты не был офигенным водителем, имея собственный микроавтобус надеяться заработать на поездках из поселка в город - глупейшая идея. в город просто никто не ездит, незачем и не на что.
Офигенный строитель - будешь калымить починкой крыш ржавых _без материалов_, так чини как хошь. В оплату получишь ведро яиц. Ну и так далее.

krayzi cash 15-05-2018 15:47

quote:
Кстати хороший вопрос. Есть ли вообще в РФ сейчас место где можно "подняться"? Без экзотики вроде женитьбы на дочери районного прокурора, а так, профессионально либо бизнесом?
Т.е., например, войти в рынок и расти выше инфляции на 7-12% хотя бы 10 лет. Или с должности простого наёмного сотрудника за те же 10 лет дойти до хорошо оплачиваемой руководящей должности. Есть ли у вас (всех, не только ТС) эти 10 лет вообще?

Ответ не очевиден, поскольку есть 2 соображения:
1) Подобные возможности в принципе мало кто видит и если они невидимы мне, не значит что их нет вовсе. Как говоря американцы, "Бог ежедневно даёт каждому 10 шансов стать миллионером".
2) В стагнирующей экономике с отключёнными соц лифтами, просто нет возможностей для существенного роста, - не потерять бы своё.



Средний бизнес - Если с 0 начинать , то только медецина. Просадки во всех отраслях , но медецина на плаву.
Человек жрать не пойдёт покупать - а лекарство дорогое купит.
Аптека , только аптека.
Торговля - Продукты , бытовая техника , транспорт - задавили крупные сети .
По мелочам(малый бизнес - рыночники лоточники и прочее) - чем угодно модно заниматься , но не разбогатееш. Пивняки конечно любопытный быстрый бизнес но не всем .

Да , и про похоронный бизнес не забываем - сверхприбыльный он . Но там надо уметь находить пути в администрации , бой за будущие лежаки нешуточный.

Агафоныч * 15-05-2018 16:05

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

будим честными сами с собой 100500% россиян мечтают эмигрировать


Не надо за всех тут безапелляционного говорить, вы неправы от слова совсем.

Medved075 15-05-2018 16:42

quote:
Изначально написано krayzi cash:

Средний бизнес - Если с 0 начинать , то только медецина. Просадки во всех отраслях , но медецина на плаву.
Человек жрать не пойдёт покупать - а лекарство дорогое купит.
Аптека , только аптека.
.

Ага, медицина. щас.
В метро половина вагона едет давится кашлем. хера кто купит хоть таблетки от кашля иль капли в нос простейшие рублей за 50. Зато все в смартфонах и наушниках поголовно.
Единственное на чем можно поднимать денег это понты. остальное не покупают почти. Каждый вечер вижу очередь весьма хорош одетых (не как я, в берцах и куртке "дубрава" - потому шо вечермо на дачу свалить хочется :) - офисных граждан, щемящихся за булочками с ничем за 40 р штука. казалось бы домой ща приедут на маршрутках по 30 человек, и там ужин. А мне объяснили - это и есть их ужин. Медицина.. ха...
В аптеке хорошо расходятся только пакетики с нашатырем-перекисью-шприцом-чемто там еще, "сам себе крокодил".

zair 15-05-2018 16:58

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

будим честными сами с собой 100500% россиян мечтают эмигрировать


Вот это сейчас удивило. Кто все эти люди? Те кто съездил в турецкий олл инклюзив мечтает переехать туда же навсегда, поближе к бару и не работать? О ЧЕМ ЭТО? Если кто и мечтает переехать, так не в другую страну а в другое, более обеспеченное тело в другой стране. Потому что быдло оно везде хреново живет, а там еще и впахивает как гарнизон Папа Карлов. Про уровень отдачи на одного рабочего у них и у нас навероне слышали? Хорошо живут те, за кого предки побеспокоились или кто в Эппл с Биткойном вложился в 2010. У остальных - отличается лишь упряжь удобством, цветом, лейбами.

quote:
Originally posted by Medved075:

офисных граждан, щемящихся за булочками с ничем за 40 р штука. казалось бы домой ща приедут на маршрутках по 30 человек, и там ужин. А мне объяснили - это и есть их ужин.


Ну не может быть чтоб они одними булками питались, подохнут же через пол-года.

zair 15-05-2018 17:09

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
потому я и не еду в краснодарский край, а поеду туда где за день можно доехать до москвы и вернуться.

А зачем, интересно, такая близость сомнительная к Москве? Убивать сутки на поездку, уставать, ради чего? Если Москва самоцель - так надо ближе к ней. Потому что 25-30 в Воронеже при отсутствии крупных водоемов это тот еще адок. Пыль грязь чернозема полон рот. Примерно как в степи под Ужуром +40 летом. Только без ветра ))

Calex 15-05-2018 17:15

quote:
Originally posted by zair:

подохнут же через пол-года.




Полгода, это очень много для обустройства на новом месте.
За это время, можно или выбиться в люди, или и правда сдохнуть.
Никто и не обещал, что повезёт всем понаехавшим. Се ля ви.

vorona17 15-05-2018 17:17

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

переезжая из красноярского края в воронежскую область я в любом случае на 3000км оказываюсь ближе к Словении чем сейчас и мне остается преодолеть еще 2000км.

В Калининград валите, там еще ближе к европам, тогда и мебель можно будет продавать не только нашим. Особенно если реально красным деревом заняться :P

Medved075 15-05-2018 17:37

quote:
Изначально написано Calex:

Полгода, это очень много для обустройства на новом месте.
За это время, можно или выбиться в люди, или и правда сдохнуть.
Никто и не обещал, что повезёт всем. Се ля ви.

Так и есть, текучка кадров среди понаехавших адовая. Примерно раз в полгода или чаще меняют работу на ту где платят тыщ на 5 больше иль ехать на час меньше, снимают как правило в районах муравьиной застройки за мкадом. Насчет подохнут - вобщем да, самые активные приехавшие селюки быстро заканчиваются без супчика на обед и ужин. Вот из дальнего подмосковья иль с окраин замкадья - реально живучие персонажи, на булочках и кефире спокойно живут. Но они с детства этим булочками питаются, организм адаптировался. А вообще по статистике моей за 20 лет что работаю - чтото толковое получилось лишь из 3-5 человек из сотни приехавших. остальные так и живут на съемных хатах, регулярно выгоняемы за неуплату.

Hatargun 15-05-2018 17:50

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
потому я и не еду в краснодарский край, а поеду туда где за день можно доехать до москвы и вернуться.
а что нынче приехав в иркутск можно "подняться"?

В Иркутске открыли-таки в этом году "Леруа Мерлен" :)

n114b 15-05-2018 19:16

quote:
Изначально написано krayzi cash:

У меня пара знакомых предпринимателей решили в краснодар податься . Распродали имущество - котеджи в иркутске , купили там дома квариры.
Через год взвыли оба - Работы НЕТ, совсем нет. Один мебелью торговал , Второй несколько фур держал - транспотрник.
В один голос твердят - подняться там не возможно. Работа только за копейки - для поддержки штанов.

ну тупыыые. заехали в самый солнечный и жырный по грунту регион на зоне хозяев и тама у них ваще по нулям. то наверна 100 процентов особо образованые рабы-квартирники - могут только на хозяина рабствовать. сами на зоне коры планеты нифига - полный нуль. какие-то промежуточные безжызненные паразиты без возможности пользовать сонцесвет и кору планеты на личный натуральный доход.

n114b 15-05-2018 19:20

quote:
Изначально написано Medved075:

вы привели натуральные показатели, тоесть им в среднем вкусно и просторно.
Выражаясь простыми словами - это _колхозники_ обыкновенные, без образования и специальности, живут точно так же. Без каких-либо перспектив для детей получить образование. Тоесть поколения колхозников.

по понятиям жывых то намного лучшее конченых городских - образование в наличии - потомства нету или чуть больново/инвалидново.

жыть на зоне с калашом в сейфе вместо под подушкой и жырно при том жрать ваще огромный бонус.

zair 15-05-2018 19:35

Из жизни теплого Воронежа

" Воронежской области от нашествия комаров страдают люди и гибнут животные

Жертвами комариного нашествия стали несколько свиней и щенки, которым насекомые забились в носовые ходы, глаза и закусали до смерти.

С одной стороны, специалисты не верят, что причиной гибели 70-килограммовых свиней стали насекомые, а с другой, не отрицают массового нашествия кровососущих, которого не было более 5 лет.

«Несколько лет не было разлива, но тем не менее, самки комаров яйца в понижениях рельефа или вблизи водоемов откладывали. И, вот наконец в этом году был разлив, такой, какого не было 25 лет, и все яйца, которые сохранились в почве, в этих низинках, рытвинках, снежницах, они дали массовый выплод комаров,» — считают специалисты Центра гигиены и эпидемиологии Воронежской области.

https://voronezh.glavny.tv/news/120605

Ignat 15-05-2018 20:40

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

я в любом случае на 3000км оказываюсь ближе к Словении чем сейчас и мне остается преодолеть еще 2000км.



Конспективно озвучите, что хорошего именно в Словении??? Гражданство, количество ниггеров, количество понаехов?

quote:
Originally posted by krayzi cash:

Аптека , только аптека.



В моей окружающей реальности - тоже сети и почти только они.

quote:
Originally posted by zair:

У остальных - отличается лишь упряжь удобством, цветом, лейбами.



Ну справедливости ради стоит отметить, что если как-то получить гражданство, то на пособие в развитых странах живётся куда веселее, чем на пособие в РФ :)

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

sachaff 15-05-2018 20:56

quote:
Originally posted by Medved075:

В аптеке хорошо расходятся только пакетики с нашатырем-перекисью-шприцом-чемто там еще, "сам себе крокодил".


если такое лошадинное здоровье, то советую хотяб мин 10 постоять в аптеке,посмотреть на очереди и расслышать средний чек.

Medved075 15-05-2018 22:50

quote:
Изначально написано n114b:

по понятиям жывых то намного лучшее конченых городских - образование в наличии - потомства нету или чуть больново/инвалидново.

жыть на зоне с калашом в сейфе вместо под подушкой и жырно при том жрать ваще огромный бонус.


это пока не ввели налог на жирное хозяйство, тоесть все что больше чем два петуха несущие йайца облагать начнут, тады пасморим кто чо жирно жрать будет.

Medved075 15-05-2018 22:52

quote:
Изначально написано sachaff:

если такое лошадинное здоровье, то советую хотяб мин 10 постоять в аптеке,посмотреть на очереди и расслышать средний чек.


это в москве средний чек в аптеке равен средней зарплате тамбова. а вот капли глазные анестетик за сраные 500 р ни в одной аптеке тамбовской найти не удалось. так что торговать там даже крокодилом не выгодно.

zair 15-05-2018 23:20

quote:
Originally posted by Medved075:

капли глазные анестетик за сраные 500 р


Это мощное колдунство. Глазной анестетик да еще за 500р! Пол-пшыка лидокаина в модной упаковке чтоли?

quote:
Originally posted by Ignat:

Ну справедливости ради стоит отметить, что если как-то получить гражданство, то на пособие в развитых странах живётся куда веселее, чем на пособие в РФ


Да, есть такая буква в этом слове ))

n114b 15-05-2018 23:56

quote:
Изначально написано Medved075:

это пока не ввели налог на жирное хозяйство, тоесть все что больше чем два петуха несущие йайца облагать начнут, тады пасморим кто чо жирно жрать будет.

тогда городские уже сами себя дожырать будут. налоги на селюков с курями под кормление городских имели физ смысл кады доходных селюков было 90..95 процентов от поголовья хозяйской зоны. щас наоборот - квартирников больше 80..90 процентов имхо.

и те квартирники в основном полные нули даже в кормлении самих себя любимых даже в светлой и чорноземной краснодарской зоне.

ощутима часть поголовья на этой же планете спит с калашом под подушкой и жрет реже и меньше.

Valentinovich 16-05-2018 01:26

quote:
А вообще по статистике моей за 20 лет что работаю - чтото толковое получилось лишь из 3-5 человек из сотни приехавших. остальные так и живут на съемных хатах, регулярно выгоняемы за неуплату.

Ну тут смотря что воспринимать как толковое. Кому-то и просто удержаться вместе с семьей в столице уже весьма хорошо. Перспективы для детей и все такое прочее.

Ну и переезжальщикам на заметку - весьма стоит обратить внимание при поисках заработка на "местечковые диаспоры". Они реально существуют в более-менее крупных фирмах как явление. Один пример - толковый телеведущий, которого вытащили в одну из студий Останкино из Волгограда. Так он за 3 года московской карьеры не мытьем так катаньем почти половину персонала студии заменил своими земляками. От уборщиц до гримеров со звукооператорами. И с какой же злостью к коренным москвичам он говорил, что еще за 5 лет он всю штатную сетку своими земляками заполнит...
Т.е. весьма имеет смысл еще до переезда с малой родины озаботиться поиском контактов и рекомендаций по части бывших земляков, успешно выехавших в планируемый для ПМЖ регион.
На месте такие поиски будут куда как сложнее.

И относительно вожделенной Словении. Не километры приближения к ней надо считать, а годы жизни, которые придется потратить на накопление средств для переезда. Если конечная цель именно такова, не на экологию надо смотреть, а все же на среднегодовой сухой остаток по деньгам. А с временными неудобствами как-то смириться.

Romansergeish1980 16-05-2018 05:12

насчет землячества согласен, столкнулся с этим. У нас в компании директор был с моего города, и впоследствии весь коллектив подобрался оттуда же))

sachaff 16-05-2018 10:48

quote:
Originally posted by Medved075:

это в москве средний чек в аптеке равен средней зарплате тамбова


а мы про Тамбов говорим?
я там не был не разу, я как и большинство россиян - за Москву.
соот-но где деньги ,там и аптек через каждые 100 метров.

krayzi cash 16-05-2018 11:09

Когда то , четверь века назад сверхприбыльным считался Ювелирный магазин.
Никаких тебе скоропортов , обесценивания , и тд.
Сейчас и они не у дел - и сетевики задавили и ниберут нихрена.

С медециной решили - Москва путем ассимеляции получила здоровье горцев , отпадает.

Из сверхприбыльного легального остаётся только Похоронный бизнес - как говорися деньги не пахнут.

Ну и для отчаянных есть трио сверхприбыльного нелегала - оружие наркотики проституция , но тут я не советчик - не знаком с конюктурой рынка.

Medved075 16-05-2018 11:28

quote:
Изначально написано sachaff:

а мы про Тамбов говорим?
я там не был не разу, я как и большинство россиян - за Москву.
соот-но где деньги ,там и аптек через каждые 100 метров.


мы говорим о выборе места жительства и возможных способах заработка, среди них - назвали аптеку.
В Москву Хомо ехать не хочет, соответственно аптечный бизнес как в москве точно не светит. особенности провинциального аптекарства - полное нищебродство :))

sachaff 16-05-2018 11:31

в Подмосковье,куда Хомо тож смотрит - есть лаве.

Stager007 16-05-2018 11:32

quote:
Изначально написано krayzi cash:

Из легального остаётся только Похоронный бизнес - как говорися деньги не пахнут.


Вспоминаются разборки со стрельбой на Хованском кладбище в Мск. Думается, что аналогичным образом никто не захочет пускать на "свою" территорию новых участников рынка.

Medved075 16-05-2018 11:53

quote:
Изначально написано krayzi cash:
Когда то , четверь века назад сверхприбыльным считался Ювелирный магазин.
Никаких тебе скоропортов , обесценивания , и тд.
Сейчас и они не у дел - и сетевики задавили и ниберут нихрена.

С медециной решили - Москва путем ассимеляции получила здоровье горцев , отпадает.

Из легального остаётся только Похоронный бизнес - как говорися деньги не пахнут.

Ну и для отчаянных есть трио сверхприбыльного нелегала - оружие наркотики проституция , но тут я не советчик - не знаком с конюктурой рынка.


ювелирный магазин это прибыль в процентах, а не в ежедневной выручке. А в всякие мутные времена колечко с изумрудом меняется на 2 буханки хлеба. черного. не более того.

имхо самое выгодное это производство жратвы, с постепенным подменой продуктов исходников на всякое гавно, чем все успешно и занимаются.

krayzi cash 16-05-2018 11:57

quote:
Вспоминаются разборки со стрельбой на Хованском кладбище в Мск. Думается, что аналогичным образом никто не захочет пускать на "свою" территорию новых участников рынка.

Клан сопрано - главный герой ведь тоже вроде утилизацией мусора занимался.
Разборки со стрельбой - тут сильные игроки .

Да и не обязательно же сразу бизнес начинать с захвата кладбища .

Homo_erectus 16-05-2018 12:17

предлагаю не замораиваться поиском идеального бизнеса для вышивальщика потому что для каждого он свой, вопрос лишь в том что московский учитель все же получает несколько больше красноярского и поэтому может купить больше пуховиков. и да, желающих продать пуховик московскому учителю больше чем в красноярске и с этим надо что то делать, но тут просто надо шить пуховик поинтересней чем сосед или продавать их не молча а под частушки. и это вопрос сугубо технический для того кто реально собирается этим заниматься, а не прикидывает где в вакуумном бизнесе доходность выше. выжил в красноярске без официальной работы в течении 10 лет, выживу и в воронеже
п.с. самый высокодоходный бизнес из мелкого в одно-два лица с минимальными вложениями и стартом в подворотне - это образовательные и развлекательные услуги. проблема такого бизнеса что он сжирает личное время превращая его в доходы и потолок наступает относительно быстро, потолок доходов через который пробиваются единицы. но даже те кто не пробиваются просто работают и если делают это умно - живут вполне нормально и постепенно богатеют.
и ни каких разборок с конкурентами со стрельбой на кладбище.

Homo_erectus 16-05-2018 12:52

quote:
Изначально написано Valentinovich:

Ну тут смотря что воспринимать как толковое. Кому-то и просто удержаться вместе с семьей в столице уже весьма хорошо. Перспективы для детей и все такое прочее.


многие жители центральной россии не понимают что переезд из сибири в центральную россии в теплый климат, для людей постарше, и к москве питеру, для молодежи, - это действие одного порядка с построить дом, родить сына, посадить дерево.

Homo_erectus 16-05-2018 13:01

quote:
Изначально написано Ignat:

Конспективно озвучите, что хорошего именно в Словении??? Гражданство, количество ниггеров, количество понаехов?


язык у них красивый, историческая родина славян, и вообще климат отличный, виноград растет, по деньгам не так накладно как север италии + как ни как европпа и в тоже время не германия с францией и не греция. тот же воронеж только в европпе :) но это уже скорее всего на пенсионные накопления.

krayzi cash 16-05-2018 13:31

quote:
предлагаю не замораиваться поиском идеального бизнеса для вышивальщика потому что для каждого он свой

Как то у нищего на паперти спросил : Где ему бродяге жить хорошо было бы?
Ответ был - С деньгами везде за.бись! Без денег везде ху..во .

зы - чистый разум не обременнённый ничем кроме бухла ( типичный образ выживальщика ) - Кладезь истины :)

Medved075 16-05-2018 13:34

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
предлагаю не замораиваться поиском идеального бизнеса для вышивальщика потому что для каждого он свой, вопрос лишь в том что московский учитель все же получает несколько больше красноярского и поэтому может купить больше пуховиков. и да, желающих продать пуховик московскому учителю больше чем в красноярске и с этим надо что то делать, но тут просто надо шить пуховик поинтересней чем сосед или продавать их не молча а под частушки. и это вопрос сугубо технический для того кто реально собирается этим заниматься, а не прикидывает где в вакуумном бизнесе доходность выше. выжил в красноярске без официальной работы в течении 10 лет, выживу и в воронеже
п.с. самый высокодоходный бизнес из мелкого в одно-два лица с минимальными вложениями и стартом в подворотне - это образовательные и развлекательные услуги. проблема такого бизнеса что он сжирает личное время превращая его в доходы и потолок наступает относительно быстро потолок доходов через который пробиваются единицы. но даже те кто не пробиваются просто работают и если делают это умно живут вполне нормально и постепенно богатеют.
и ни каких разборок с конкурентами со стрельбой на кладбище.

Преподавателей и образователей в московском регионе все больше, едут хоть тушкой хоть чучелками. уже весь татарстан тут русский язык преподавать поналез.
частным образом на дому конечно можно, никто не мешает. еще частный детский сад тема очень годная. это для ближнего подмосковья вообще вариант хороший.

что касается развлечений и прочих песен - по электричкам ходят всякие дуремары и трубадуры, утомили уже. соро в них стрелять начнут.
а недавно на Дмитровке на какойто чеченской свадьбе тамаду наемного отмудохали, что-то не учел в традициях. не с той стороны невесту обошел, хз, так что не все так радужно :))

Ignat 16-05-2018 20:38

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

выжил в красноярске без официальной работы в течении 10 лет, выживу и в воронеже



Выжить в существующей реальности РФ - невеликая проблема, для тех, кто этого действительно мал-мала хочет. А вот жить относительно хорошо - уже сложнее и не всем доступно, впрочем, как и везде.

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

о это уже скорее всего на пенсионные накопления.



Это надо ОЧЕНЬ хорошие пенсионные накопления иметь, чтобы себе и жильё хотя бы арендовать (про купить не говорю) и на жизнь хватало... Боюсь, что масштаб там должен быть где-то на порядок (т.е. в 10 раз) более, чем у Вас ныне всё движимое и недвижимое имущество стоит...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

MeehaZ 17-05-2018 06:51

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

для кругозора, сейчас 15 мая на деревьях еще нет листьев, а на кустарниках только только мелкие появились. и да май это лето в нормальных местах если вы не знали об этом :)

Для красного словца, оно, конечно, можно и приврать, вот только в Красноярске уже везде зелень, и даже лиственницы уже с иголками. Лезть листва из почек начала ещё в конце апреля. За городом да, ещё пустовато.

PS: В Крыму уже во всю открывали купальный сезон, вот только в Крым возвращаться не хочется, здесь нравится гораздо больше.

Homo_erectus 17-05-2018 07:10


quote:
Originally posted by MeehaZ:

Для красного словца, оно, конечно, можно и приврать, вот только в Красноярске уже везде зелень, и даже лиственницы уже с иголками. Лезть листва из почек начала ещё в конце апреля. За городом да, ещё пустовато.



когда я писал я смотрел за окно дома в пригороде на березки. зеленые по прежнему только елки и трава, но они и зимой зеленые.
на территории города крупного всегда теплее на 3-5 градусов, но жить там невозможно о чем свидетельствуют толпы горожан создающих летом постоянно пробку за город перед выходными и в город в конце выходных.

MeehaZ 17-05-2018 07:18

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
на территории города крупного всегда теплее на 3-5 градусов, но жить там невозможно о чем свидетельствуют толпы горожан создающих летом постоянно пробку за город перед выходными и в город в конце выходных.

Дачный сезон, он такой! В Красноярске (лично мне) жить невозможно лишь в жару, когда асфальт накаляется, и жарко становится даже ночью.

Кстати, а какой пригород имеется в виду?

Homo_erectus 17-05-2018 07:18

quote:
Originally posted by Ignat:

Это надо ОЧЕНЬ хорошие пенсионные накопления иметь, чтобы себе и жильё хотя бы арендовать (про купить не говорю) и на жизнь хватало... Боюсь, что масштаб там должен быть где-то на порядок (т.е. в 10 раз) более, чем у Вас ныне всё движимое и недвижимое имущество стоит...



жилье там не проблема если откинуть понты, полно доступного большинству если в провинции, но вот жизнь (налоги, бензин, медицина) - да там дороже чем у нас, даже если скромно. было бы гражданство было бы попроще, но для этого нужен фиктивный брак и жить там собственно постоянно. пока что я себе позволить этого не могу не по финансовым соображениям.

Ignat 17-05-2018 09:22

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

жилье там не проблема если откинуть понты, полно доступного большинству если в провинции, но вот жизнь (налоги, бензин, медицина) - да там дороже чем у нас, даже если скромно.



Если сравнивать одинаковое по уровню жильё (скажем, по Вашим же критериям: пригород мегаполиса) - боюсь, там всё равно дороже будет и значительно. А если в самую дальнюю деревню забиться - то да, можно за копейки недвижку купить, ибо никому она там нафик не сдалась, когда вокруг пустота и до любой цивилизации только на своём транспорте полчаса минимум пилить...
Ну и да, просто на жизнь сильно разные суммы выйдут, потому на пенсионные накопления там жить - надо или пенсию там же в евро получать, ну или в пендосии, тогда можно. Иначе - очень накладно выйдет...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

arjan 17-05-2018 15:24

Сибирь самый юг 17 мая ! Прямо сейчас, широта Воронежа !

arjan 17-05-2018 15:37

Липы даже не начинали распускаться , березки только только начали ,сливы цветут -жесть как она есть !
+1 температура .

zair 17-05-2018 15:58

quote:
Originally posted by Ignat:

А если в самую дальнюю деревню забиться - то да, можно за копейки недвижку купить, ибо никому она там нафик не сдалась


Как и в РФ сейчас, приехать и купить дом за 100.000р еще где то можно. Но там тебе карачун и придет с оркестром. В словении хорошая знакомая уже лет 20 живет, на заводе то ли ксерокс толи (какое другое слово нехорошее) впахивает. Нравится. Но приехала - плакала как тут стало хорошо по сравнению с 20 лет назад когда уезжала. Платят в районе 700-900 евро в среднем по заводу. ИТР все белые сахибы с большой земли и их единицы остальные рабы на вот таком окладе.

arjan 17-05-2018 16:17

quote:
Платят в районе 700-900 евро в среднем по заводу.

ну как бы в 2 раза больше чем у нас .

Homo_erectus 17-05-2018 17:49

quote:
Изначально написано zair:

В словении хорошая знакомая уже лет 20 живет, на заводе то ли ксерокс толи (какое другое слово нехорошее) впахивает. Нравится. Но приехала - плакала как тут стало хорошо по сравнению с 20 лет назад когда уезжала.


это как обычно у любых туристов, сначала видят только хорошее, она тот же турист хоть и жила здесь 20 лет назад.
на годик окунуть в нашу реальность чтобы с чиновниками вопросы порешала, по дрогам наим поездила, в поликлинику сходила и т.д. - глядишь и передумает.

а у вашей знакомой супруг в словении есть? или может у нее есть дети совршеннолетние любого пола не в браке с их гражданством?

Homo_erectus 17-05-2018 18:00

quote:
Изначально написано Ignat:

Если сравнивать одинаковое по уровню жильё (скажем, по Вашим же критериям: пригород мегаполиса) - боюсь, там всё равно дороже будет и значительно. А если в самую дальнюю деревню забиться - то да, можно за копейки недвижку купить, ибо никому она там нафик не сдалась, когда вокруг пустота и до любой цивилизации только на своём транспорте полчаса минимум пилить...
Ну и да, просто на жизнь сильно разные суммы выйдут, потому на пенсионные накопления там жить - надо или пенсию там же в евро получать, ну или в пендосии, тогда можно. Иначе - очень накладно выйдет...


если что, словения это страна в поперечнике 100км и в длину 200км.
любая ее точка будет весьма близко к цивилизации с учетом что столица ровно по центру.

Calex 17-05-2018 18:49

quote:
Originally posted by arjan:

ну как бы в 2 раза больше чем у нас .



Структура расходов совсем другая. Не получается так в лоб сравнивать.

Axl_ural_1_52 17-05-2018 18:52

quote:
Originally posted by Calex:
Структура расходов совсем другая. Не получается так в лоб сравнивать.

Об этом-то многие и забывают.

arjan 17-05-2018 18:54

quote:
Структура расходов совсем другая. Не получается так в лоб сравнивать.

это да , но это касается в основном недвижимости и всего что с ней связано все остальное глобализованно , я честно говоря не очень понимаю как у нас некоторые на 500 евро в месяц в городе живут семьей .

Ignat 17-05-2018 21:38

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

если что, словения это страна в поперечнике 100км и в длину 200км.
любая ее точка будет весьма близко к цивилизации с учетом что столица ровно по центру.


Вы как обычно смотрите на мир глазами сенкевича ютуба и гуглокарт.
Гляньте, например, остров Родос. В два раза меньше по каждому направлению! А от одного края до другого добираться можно часа 3 без проблем. И это на авто. На автобусе полдня. Ибо дорожки сильно не прямые и полетать по ним не получается, скорость 50-70 вне магистрали выходит...
Не, понятно, что не сибирские дистанции, где 1000км - соседний город считается. Тем не менее, найти свой "медвежий угол", где без транспорта жопа жопная совершенно не проблема...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat 17-05-2018 21:41

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

а у вашей знакомой супруг в словении есть? или может у нее есть дети совршеннолетние любого пола не в браке с их гражданством?



Хм. А выше писали, что на фиктивный брак пойти не готовы :)
Или своих детишек как средство передвижения (выезда) решили задействовать???

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

zair 17-05-2018 21:50

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

это как обычно у любых туристов, сначала видят только хорошее, она тот же турист хоть и жила здесь 20 лет назад.
на годик окунуть в нашу реальность чтобы с чиновниками вопросы порешала, по дрогам наим поездила, в поликлинику сходила и т.д. - глядишь и передумает.

а у вашей знакомой супруг в словении есть? или может у нее есть дети совршеннолетние любого пола не в браке с их гражданством?



Да нет, я тут писал с пол-года назад в какой то теме про нее. Она не турист, тут все ее друзья-подруги кто остался на ее фоне намного лучше живут. Никто особо от чиновников не страдает, дороги у нас более менее нормальные, не Дюссельдорф конечно но и не Канада с ее жестью. Это не Москва если что, Иваново. Просто люди нормальные и каких то косяков с жизнью особых не имели, никто эмигрировать не хочет почему то. Не чиновники, не дети чиновников, обычные студенты-одногрупники 95-97 годов выпуска.

Супруг у нее местный, живут сильно дольше 10 лет вместе. Ее в своем доме не прописывает, официально не знаю, вроде бы расписаны, но там все прошаренные, это не Россия, лохопедов добрых и глупых там нет. По-факту она в его жизни на птичьих правах, хотя гражданство, где то зарегистрирована и тд. Живут в провинции. Переехала из столицы, там работала какое то время, очень измоталась а зарплаты примерно такие же.

Расходы - раза в 2-3 больше чем в РФ, если сотка остается с зп кроме ежемесячных расходов - ты богач. Впрочем так везде в ЕС испокон веков для обычных людей.

Дети у него от словенки, никто никогда чужеземца не пропишет хотя попользуются с удовольствием. Там этот вопрос больней звучит чем у москвичей.

Homo_erectus 17-05-2018 23:20

quote:
Originally posted by Ignat:

Хм. А выше писали, что на фиктивный брак пойти не готовы
Или своих детишек как средство передвижения (выезда) решили задействовать???



нормальный вышивальщик всегда готовится заранее а не как припрет.

quote:
Originally posted by zair:

если сотка остается с зп кроме ежемесячных расходов - ты богач.



не знаю как в иваново (райском уголке россии походу), а в обычной россии "сотка в месяц" лишняя это из области фантастики, люди или недоедают или живут в долгах постоянно растущих.

Homo_erectus 17-05-2018 23:24

quote:
Originally posted by zair:

По-факту она в его жизни на птичьих правах, хотя гражданство, где то зарегистрирована и тд.



а вы уверены что гражданство у нее есть? какую то неприглядную картину вы описали, причем сугубо по личному выбору. пусть выйдет за муж за нормального русского вышивальщика с деньгами, мечтающего переехать в европпу и не парится. сколько ей лет, 42-45?

Homo_erectus 17-05-2018 23:52

quote:
Originally posted by zair:

Супруг у нее местный, живут сильно дольше 10 лет вместе. Ее в своем доме не прописывает, официально не знаю, вроде бы расписаны, но там все прошаренные, это не Россия, лохопедов добрых и глупых там нет. По-факту она в его жизни на птичьих правах, хотя гражданство, где то зарегистрирована и тд. Живут в провинции.



нет желания обидеть вашу знакомую, но есть подозрение останься она в россии вышла бы замуж за алкаша и работалаб на фабрике по пошиву трусов за 7т.р. таких женщин масса.
какая блин работа на фабрике в словении?! человек знает 2а языка, знает там людей и людей в россии, гражданин европейской страны со свободой перемещаться по ЕС. не догадаться слать из словении жвачку в россию, а из россии не получать валенки\балалайки это надо быть каким то уж совсем ограниченным. способов заработка для подобного человека масса. скольких девушек из россии она выдала замуж за словенских мужчин за 10 лет жизни там? сколько детишек россиян проводили у нее лето с целью подучить словенский язык? ну и о чем вообще говорить тогда если она сама не хотела хорошо жить?

Calex 18-05-2018 12:11

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

нет желания обидеть вашу знакомую


Нет желания обидеть Вас, но Вы совершенно не понимаете, о чём говорите.
Знание 2-3 языков, это в европах нормальное, обычное, рядовое явление.
А жвачка никому на исторической родине не нужна, ибо на неё денег нет.
Но, вы там держитесь.

krayzi cash 18-05-2018 06:45

quote:
а вы уверены что гражданство у нее есть? какую то неприглядную картину вы описали, причем сугубо по личному выбору. пусть выйдет за муж за нормального русского вышивальщика с деньгами, мечтающего переехать в европпу и не парится. сколько ей лет, 42-45?

Тут в чем вопрос - в получени гражданства , или в жизни на чужой жилплощади нахаляву ?
Если гражданства - фиктивный брак , отстегиваете 200 евро ежемесячно 'жене', одновременно получаете пособие те же 300 евро. через 3 года сдаёте экзамен на гражданство.
Но на что и где жить - вот в чем вопрос.
Сможет ли простой Российский трудяга осуществить эту мечту ?


Не помню как у них в словении , но в среднем по европе - если вливаеш в экономику их страны 500 000 евро ( покупка недвижимости , бизнес ) , то автоматом получаеш вид на жительство - и как следствие через 3 года и тот же экзамен гражданство.

Homo_erectus 18-05-2018 07:11

quote:
Originally posted by Calex:

Нет желания обидеть Вас, но Вы совершенно не понимаете, о чём говорите.
Знание 2-3 языков, это в европах нормальное, обычное, рядовое явление.
А жвачка никому на исторической родине не нужна, ибо на неё денег нет.
Но, вы там держитесь.



смешно такое читать. в Европе оно может и нормально, а вот в россии далеко не так. тем более такой специфический язык как словенский, а не английский.
деньги на исторической родине есть, проблема лишь в том что они распределены крайне не равномерно. но эмиграцией интересуются далеко не нищеброды.

эмигрант не извлекающий пользу от того что он адаптировался в чужой стране и не помогающий другим желающим с исторической родины осуществить подобное не имеет права жаловаться на низкие доходы потому что он туп, ленив и эгоист.
попробуйте поставить себя на место человека желающего эмигрировать в словении, а не поболтать в интернете об этом, и окажется что катастрофические проблемы с доступом к достоверной информацией и пониманием местных особенностей.
а уж при нынешнем госстрое с потребителями подобных услуг проблем не будет.

Homo_erectus 18-05-2018 07:44

quote:
Originally posted by krayzi cash:

Не помню как у них в словении , но в среднем по европе - если вливаеш в экономику их страны 500 000 евро ( покупка недвижимости , бизнес ) , то автоматом получаеш вид на жительство - и как следствие через 3 года и тот же экзамен гражданство.



это слишком круто для простого вышивальщика из сибири.

Джерард 18-05-2018 08:06

quote:
Изначально написано zair:


В словении хорошая знакомая уже лет 20 живет, на заводе то ли ксерокс толи (какое другое слово нехорошее) впахивает. Нравится. Но приехала - плакала как тут стало хорошо по сравнению с 20 лет назад когда уезжала. Платят в районе 700-900 евро в среднем по заводу. ИТР все белые сахибы с большой земли и их единицы остальные рабы на вот таком окладе.


Она вернулась на Родину... или продолжает жить в Словении?

arjan 18-05-2018 08:22

quote:
или продолжает жить в Словении?



100% продолжает жить там :) ибо там просто приятно жить даже с небольшими деньгами чем в холодной России , с октября по май вообще жесть - грязь и серость .

krayzi cash 18-05-2018 08:26

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

это слишком круто для простого вышивальщика из сибири.

Надо Искустовом тоже интересоваться , чаще по музеям ходить , общаться , там кстати смотрителями бывшие наши работают.
http://ru.euronews.com/2017/03...m-berlin-museum

n114b 18-05-2018 08:28

"тем более такой специфический язык как словенский, а не английский."

ыыы - толстый тролинг (ц). дарагим ро очень сложно выучить свой посконно генетически древний йезыг. намного лехче чужой инглиш.

пушкин сцуко лучше бы инглиш списал и царю показал вместо тупых придумок личных на основе слухов про славянство. теперь панимаешь дарагим ро очень трудно учить типа свой коренной йезыг.

Ignat 18-05-2018 09:18

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

тем более такой специфический язык как словенский, а не английский.



А кому этот словенский нужен-то, кроме желающих именно туда эмигрировать?!
С английским тебя поймут в 99.9% туристических мест, да и англоговорящих стран по миру немало (конкуренты по количеству - китайский и испанский). А вот словенский, боюсь, нахрен никому кроме эмигрантов в словению не впёрся, очень узкий рынок, не находите?!

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

эмигрант не извлекающий пользу от того что он адаптировался в чужой стране и не помогающий другим желающим с исторической родины осуществить подобное не имеет права жаловаться на низкие доходы потому что он туп, ленив и эгоист.
попробуйте поставить себя на место человека желающего эмигрировать в словению, а не поболтать в интернете об этом, и окажется что катастрофические проблемы с доступом к достоверной информацией и пониманием местных особенностей.



Вы, конечно же, уже наладили великолепное информационное освещение реалий родного красноярского края, возите туда туристов сотнями и т.д. и т.п.? Тоже ведь весьма востребованное направление... Однако, почему-то нет, тупо летом батрачите на стройке, а зимой от безделья маетесь, перебиваясь случайными мелкими заработками на столярке.
Но вот других людей активно учите, как им надо жить, не имея ни малейшего представления, как там эта жизнь в словении вообще протекает, не побывали там даже на неделю туристом, но мнение, разумеется, имеете куда более правильное, чем у тамошних аборигенов :D

Не, идеи по заработкам у вас забавные и, возможно, какие-то из них вполне реально осуществить, но, сильно подозреваю, что жизнь внесёт в них очень существенные коррективы, вплоть до полной непригодности к реализации... Например, в части массового поиска тамошних лохопедов, готовых официально жениться на каких-то "дикарках из РФ".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat 18-05-2018 09:23

Кстати, опять-таки практическое, реальное, а не умозрительное наблюдение.

Сколько встречаю в Испании или Греции русскоговорящих (именно хорошо говорящих, а не через пень-колоду) представителей местного персонала - примерно 60% хохлушки, 30% прибалтки, и лишь 10% именно из РФ, прочие exUSSR республики - крайне редко встречаются. Речь, естественно, не про текущее состояние, паспорта я у них не спрашивал, а именно про исходные данные, кто откуда прибился. Т.е. те же прибалтки тупо гастрабайтерствуют по ЕС, благо что формально прибалтика в ЕС числится, хохлушкам и нашим сложнее - приходится как-то замуж за местных выходить...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

zair 18-05-2018 09:59

Хомо.тема с жевачкой напомнила темы с пуховиками и с табуретками. Ну почему ты так далек от реальности? Ну сам подумай, что такое Словения, Югославия, Украина? Это братья наши. Меньшие, заметь. И не зря их так называют. Что из Словении может быть нужно в России?
Девченка уехала из нашей провинции в начале 90-х, где была атмсфера как в кино Брат1 (вот не вру, даже климат тогда был более холодным и влажным) а я жил с гранатой в бардачке авто. Работала в фирмешке оптовой по продаже замороженных полуфабрикатов. Уехали они втроем, двое в Испанию она в Словению. Кстати про двух других сведений нет очень давно. Вероятно все пошло не так.

Даже попытка возить туристов в Словению через подругу со своим турагенством закончились ни чем, разовые прилеты. А ты про жевачку.... Любой мелкий бизнес уже давно бы раскрутили более ушлые, однако что то никто не смог. Да просто потому что нахрен нет бизнеса вне больших экономических агломераций или торговых путей. А то что есть это слезы.

Джерард 18-05-2018 10:14

quote:
Изначально написано zair:
Хомо.тема с жевачкой напомнила темы с пуховиками и с табуретками. Ну почему ты так далек от реальности? Ну сам подумай, что такое Словения, Югославия, Украина? Это братья наши. Меньшие, заметь. И не зря их так называют.

(Свалился под стул от хохота)..Сверхчеловек... пля..... Аха..ха.... Я осмелюсь напомнить..."старшему"... (ржу, не могу)... брату..не...не молчу...просто хохот...

zair 18-05-2018 10:20

Джер это нормально, мы с тобой, держись ))

бывший электрик 18-05-2018 10:27


zair 18-05-2018 10:48

quote:
Originally posted by бывший электрик:

бывший электрик


Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции: —Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале? —Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество! —Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный —татарин, вот финн, а там крещёный еврей. —Тогда где же русские? — спросил Кюстин. —А вот все вместе они и есть русские.

бывший электрик 18-05-2018 11:13

zair - ага - немцы есть - грузины есть -а русских получается нет ? да и что мог сказать император немец ? для него русские это прилагательное ...

arjan 18-05-2018 11:15

quote:
Ну сам подумай, что такое Словения,

Это ВВП на душу населения больше чем в России в 3 раза .

бывший электрик 18-05-2018 11:19

в словении говорят классно - и народ хороший и к русским относятся прекрасно ..

Джерард 18-05-2018 11:19

quote:
Изначально написано zair:
Джер это нормально, мы с тобой, держись ))

Мне вообще нравятся черти..типа заира...я смотрю на свой жизненный путь, потом читаю что вот такой заир считает меня младшим братом.... и просто давлюсь хохотом ...)))

krayzi cash 18-05-2018 11:26

А может пересидеть ? 8 лет жопы говорят предстоит нам ещё ,и всё наладится . И будет в Красноярске не хуже чем в Словении.

sachaff 18-05-2018 11:26

quote:
Originally posted by zair:

Тогда где же русские?


в поле ж рвут,пока немцы /грузины и евреи по балам расшаркиваются.
в ссср таже хрень.

quote:
Originally posted by Джерард:

и просто давлюсь хохотом с убогого...)))


а теперь представьте ,как давятся хохотом Америка/итд с нас.

sachaff 18-05-2018 11:27

quote:
Originally posted by бывший электрик:

в словении говорят классно - и народ хороший и к русским относятся прекрасно ..



к туристам почти везде хорошо относятся.

Джерард 18-05-2018 11:32

quote:
Изначально написано sachaff:

а теперь представьте ,как давятся хохотом Америка/итд с нас.


Даже не хочу представлять.... по той причине что я считаю что все люди равны..(вот такой я идеалист)...и считаю не правильным делить на младших и старших...одинаково ровно говорю и с бомжем на улице и с человеком приезжающим ко мне на порше паномера, понимая что все это бренно и тленно..Но... меня реально смешит... это "младшие братья"... "в чем младшие?"...задаю я себе вопрос и не нахожу ответа..)))

sachaff 18-05-2018 11:40

quote:
Originally posted by Джерард:

задаю я себе вопрос и не нахожу ответа..)


может бухаете меньше?
землицы у вас меньше,чем у нас? у нас по 6 соток у многих.

бывший электрик 18-05-2018 11:45

krayzi cash- а почему 8 лет жопы предстоит ?

krayzi cash 18-05-2018 11:50

quote:
krayzi cash- а почему 8 лет жопы предстоит ?

Сплетни такие.. из достоверных источников.

Calex 18-05-2018 11:54

quote:
значально написано Homo_erectus:


эмигрант не извлекающий пользу от того что он адаптировался в чужой стране и не помогающий другим желающим с исторической родины осуществить подобное не имеет права жаловаться на низкие доходы потому что он туп, ленив и эгоист.



Вы сильно недооцениваете свежих "понаехавших" :D
При виде "русо туристо" они делают рожу кирпичом, и переходят на другую сторону улицы. :D  

sachaff 18-05-2018 11:56

quote:
Originally posted by Calex:

При виде "русо туристо" они делают рожу кирпичом, и переходят на другую сторону улицы.


а что не так?

Джерард 18-05-2018 12:06

quote:
Изначально написано sachaff:

а что не так?


"nj dctulf nfr// это всегда так... почему не понятно... рвут корни...они теперь "парижане"... а вы - понаехавшие

Джерард 18-05-2018 12:08

quote:
Изначально написано sksib:

Долговременная асфиксия в публичном месте все исправит. Привыкай к этой мысли.



Еще один мамкин воин )))

Джерард 18-05-2018 12:15

quote:
Изначально написано sachaff:

может бухаете меньше?
землицы у вас меньше,чем у нас? у нас по 6 соток у многих.


10 соток возле дома и 4 гектара сельхоз...

Calex 18-05-2018 13:56

quote:
Originally posted by Джерард:

они теперь "парижане"... а вы - понаехавшие




:D

Medved075 18-05-2018 14:27

quote:
Изначально написано krayzi cash:
А может пересидеть ? 8 лет жопы говорят предстоит нам ещё ,и всё наладится . И будет в Красноярске не хуже чем в Словении.

есть подозрения что это в Словении будет чуть хуже чем в Красноярске 90х.и тому есть ряд причин.

LaBarbe 18-05-2018 14:31

quote:
Изначально написано Calex:
Структура расходов совсем другая.

Структура расходов зависит от доходов. Человек с доходом наподобие обычного российского жить будет в каких-нибудь депрессивных трущобах, и его структура расходов и качество жизни будут также примерно соответствовать российским.
quote:
Изначально написано zair:
Ее в своем доме не прописывает

В Словении есть прописка? Что-то этот рассказ "про знакомую в Словении" подозрительно как-то выглядит.
quote:
Изначально написано krayzi cash:
А может пересидеть ? 8 лет жопы говорят предстоит нам ещё ,и всё наладится . И будет в Красноярске не хуже чем в Словении.

Только наладится-то оно через события аналогичные событиям столетней давности, ну или современным Сирии-Ливии. И 8 лет мало, на одно восстановление лет 10 уйдет.

Calex 18-05-2018 15:08

quote:
Originally posted by LaBarbe:

В Словении есть прописка? Что-то этот рассказ "про знакомую в Словении" подозрительно как-то выглядит.


Нормально выглядит, по крайней мере не скучно.
Примерно как представления северокарейцев о радужной жизни в Америце.
Представляете, там каждый день выдают аж по кило риса не человека. :D

sachaff 18-05-2018 15:09

quote:
Originally posted by Джерард:

рвут корни...они теперь "парижане"... а вы - понаехавшие


скажем, они больше не россияне.
какие могут быть друж.объятия и лобзания если свалили от контингента...

Джерард 18-05-2018 15:18

quote:
Изначально написано sachaff:

скажем, они больше не россияне.
какие могут быть друж.объятия и лобзания если свалили от контингента...


Ну можно сказать и так...но если буханут... то пускают носом сопли и топят... как в России хорошо... попивая при ?том импортн?й вискарь в шезлонге....где то на берегу Средиземного )))

Calex 18-05-2018 15:25

quote:


И будет в Красноярске не хуже чем в Словении.



Это Вы про глобальное потепление? :D

Calex 18-05-2018 15:29

quote:
Originally posted by Джерард:

но если буханут... то пускают носом сопли и топят... как в России хорошо...


Ага.

Пьяный Штырлиц склонился над картой России. Его неудержимо рвало на родину. (C) :D

sachaff 18-05-2018 16:30

quote:
Originally posted by Джерард:

как в России хорошо.


это действительно так.
кому-то и местами хорошо.

Джерард 18-05-2018 16:39

quote:
Изначально написано sachaff:

это действительно так.
кому-то и местами хорошо.


Вы о списке Форбс? )))

sachaff 18-05-2018 16:45

ну и о них тоже.
временами ведь и простым людям тоже бывает нормально жить.
да, не земноморье, но кому-то и пруды с утками за счастие (раз в пятилетку даже)

Homo_erectus 18-05-2018 17:09

quote:
Изначально написано krayzi cash:
А может пересидеть ? 8 лет жопы говорят предстоит нам ещё ,и всё наладится . И будет в Красноярске не хуже чем в Словении.

в воронежской области чисто в теории это когда то возможно, в красноярском крае нет, сегодня утром у собаке в миске с водой плавали кусочки льда.

Джерард 18-05-2018 17:17

Calex, помогите с переводом, как звучит на русском?
Tallinn
Vana-Lõuna

Calex 18-05-2018 17:18

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

в воронежской области чисто в теории это когда то возможно, в красноярском крае нет, сегодня утром у собаке в миске с водой плавали кусочки льда.


Чисто в теории, земля завтра может налететь на небесную ось, после чего Красноярск окажется на экваторе.
Вероятность такого событие не нулевая, как и того, что в Воронеже вдруг станет жить не хуже, чем в Словении. :D

Homo_erectus 18-05-2018 17:18

ладно, давайте завязывать с очередной волной эмиграции в теме, сейчас цель окрестности Воронежа.
хотелось бы от местных и знающих людей побольше негатива и подводных камней.

Calex 18-05-2018 17:21

quote:
Originally posted by Джерард:

Calex, помогите с переводом, как звучит на русском?
Tallinn
Vana-Lõuna
#887
P.M. Ц


По эстонски я только слово "задница" знаю. :D

Джерард 18-05-2018 17:22

Ахха...ха....это адрес

тимофей17 18-05-2018 17:42

Вообще не пойму куда бежать, Обь у нас уже вскрылась, ночью всего -1 и ниже не опускается, отопление 21 отключают. Жить хорошо.

Calex 18-05-2018 18:11

quote:
Originally posted by тимофей17:

Обь у нас уже вскрылась, ночью всего -1 и ниже не опускается, отопление 21 отключают. Жить хорошо.


)))

sachaff 18-05-2018 18:15

quote:
Originally posted by :

хотелось бы от местных и знающих людей побольше негатива и подводных камней.


на работе приятель с Воронежа (даже 2 было)
Рамонь сильно скуплена москвичами.
сам приятель в Москве, как понимаю даже в Рамонь тока на недельку к родителям или уже вперед ногами.

Eskoff 18-05-2018 20:40

quote:
ладно, давайте завязывать с очередной волной эмиграции в теме, сейчас цель окрестности Воронежа.
хотелось бы от местных и знающих людей побольше негатива и подводных камней.


Могу сказать по соседней Курской области. В водоемами там туго. Особенно летом в жару. Даже маленький пруд на пересыхающем ручейке, с грязной и не очень приятно пахнущей водой считается серьезным водоемом и к нему лепятся всякие платные рыбалки, зоны отдыха, какие то домики в сдачу. Загажено, соответственно все. А менталитет "гадить везде, кроме своего дома" у южных народов широко распространен. Хотя это скорее общая проблема.
Изматывающая жара летом с температурой "под 37" скорее правило, чем исключение.

Джерард 19-05-2018 06:12

quote:
Изначально написано sksib:

Ром, так я был недавно. Ни в кого стрелять не пришлось, даже наоборот.
Может, к старости, перееду - климат нравиться.
Для винограда ни траншеи копать не надо ни укрывать на зиму. Красота!


А чего не дал знать то...глядишь и пересеклись бы на полях "гражданской"))

Varvar111 19-05-2018 07:02

А зачем бежать из Сибири? Бежать нужно в Сибирь. Там всегда партизаны прятались, зеленые братья всякие. Ну и грибы, ягоды, дичь. С моим ИЖ-18 я каждый день ем мясо! Вряд ли такое возможно в каком-нибудь Париже, например.

бывший электрик 19-05-2018 07:09

в париже наверняка мяса едят больше ...

Varvar111 19-05-2018 07:15

Вы там были? Я читал, что там негров больше, чем французов. И охотиться они наверняка не умеют.

бывший электрик 19-05-2018 07:18

Varvar111 -для чего охотится если можно купить ?

Varvar111 19-05-2018 07:19

Купить мясо в Париже? Ну не знаю, насколько нужно ненавидеть свою Родину, чтобы опуститься до такого (((.

Homo_erectus 19-05-2018 07:52

Varvar111, айфон, запчасти на автомобиль как и сам автомобиль, станок токарный и прочее подобное из железа и пластмассы вы в каких местах охотите?

Varvar111 19-05-2018 07:58

Странная здесь у вас атмосфера. Вообще, есть тут нормальные сибиряки, которые хотят не уехать из Сибири, а приехать в неё?

Homo_erectus 19-05-2018 08:11

судя по общедоступной статистике в воронежской области ВСРЕДНЕМ мяса едят даже больше чем ВСРЕДНЕМ во франции и германии и в плотную приближаются к испании и израилю. московская область, к слову, переплюнула израиль :)

Homo_erectus 19-05-2018 08:15

quote:
Originally posted by Varvar111:

Странная здесь у вас атмосфера. Вообще, есть тут нормальные сибиряки, которые хотят не уехать из Сибири, а приехать в неё?



а почему вы решили что нормальные сибиряки это те кого вы считайте нормальными?
нормальный сибирк это тот кто искупил вину предков сюда опавших и смог отсюда выбраться :) ведь может быть и так.

Varvar111 19-05-2018 08:52

Вина предков, сюда попавших...
Пля, тут вообще есть нормальные люди?

Джерард 19-05-2018 09:30

quote:
Изначально написано Varvar111:
Вина предков, сюда попавших...
Пля, тут вообще есть нормальные люди?

В 151? Вы серьезно? Нормальные в барбишопах пинокаладу через трубочку пьют)))

Varvar111 19-05-2018 09:36

quote:
Изначально написано Джерард:

В 151? Вы серьезно? Нормальные в барбишопах пинокаладу через трубочку пьют)))


А, почитывал Вас. У меня сложилось мнение, что Вы явно никогда не были в барбишопе. Но не удивлюсь, если узнаю, что Вы ходите в футболке "Дольче Габана")

Anatoliy B 19-05-2018 11:24

В Париже едят, что называется "до отвала" по пятницам. Все будние дни в кафешках мест навалом и днем и вечером. Парижане всю рабочую неделю на перекусах, а вот в пятницу все кафе забиты - кушают по-полной и мясо в т.ч. Если что сужу о Мон-Мартре,я жил там около Базилики Секрекёр.

Varvar111 19-05-2018 11:47

Анатолий В, Ваши воспоминания о Мон-Мантре в теме "Куда бежать из Сибири" не только неуместны, но и вредны. Где патриотизм? Где любовь к Родине? Кто будет поднимать целину и её же распахивать, не считаясь с потерями и убытками?

Anatoliy B 19-05-2018 11:56

Патриотизм-патриотизмом, но есть такая фигня как статистика))))Любить Родину,распахивать целину,возможно не считаясь с потерями и убытками будут вновь прибывшие и ассимилировавшиеся жители средней азии, как ни крути.

тимофей17 19-05-2018 11:59

quote:
Originally posted by Varvar111:

Анатолий В, Ваши воспоминания о Мон-Мантре в теме "Куда бежать из Сибири" не только неуместны, но и вредны. Где патриотизм? Где любовь к Родине? Кто будет поднимать целину и её же распахивать, не считаясь с потерями и убытками?




Модераторы, укоротите язык пустобрёху.

arjan 19-05-2018 12:28

quote:
Вообще, есть тут нормальные сибиряки, которые хотят не уехать из Сибири, а приехать в неё?

нет, ибо здесь в Сибири делать нехрен , сейчас вот снег опять идет , если ночью будет минус все писец всем вишням и сливам в этом году .

Джерард 19-05-2018 12:42

quote:
Изначально написано тимофей17:

Модераторы, укоротите язык пустобрёху.

а судьи кто? (с)

Джерард 19-05-2018 12:42

quote:
Изначально написано arjan:

нет, ибо здесь в Сибири делать нехрен , сейчас вот снег опять идет , если ночью будет минус все писец всем вишням и сливам в этом году .

глянул на градусник... 27 в тени

sksib 19-05-2018 14:16

quote:
Originally posted by arjan:

если ночью будет минус все писец всем вишням и сливам в этом году .



Ночью было -8. :(
На винограде только почки набухли.

------------------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !

arjan 19-05-2018 15:08

quote:
глянул на градусник... 27 в тени

+2 и снежок идет .
quote:
Ночью было -8.

это пипец вообще всему .

Varvar111 19-05-2018 15:13

quote:
Изначально написано arjan:

это пипец вообще всему .

Отставить панику! Сплотим ряды! У нас есть, кому о нас позаботиться, чай, не дураки тама сидят! Вообще, за подобные посты давно пора уже применять меры, как в тридцать седьмом!

arjan 19-05-2018 15:26

quote:
Вообще, за подобные посты давно пора уже применять меры, как в тридцать седьмом!

Да да и Сибирь снова станет очень привлекательна для жизни , особенно северные таежные районы :)

canonic 19-05-2018 15:28

quote:
Изначально написано arjan:

нет, ибо здесь в Сибири делать нехрен , сейчас вот снег опять идет , если ночью будет минус все писец всем вишням и сливам в этом году .


Бидны люди. У нас уже грунтовые помидоры пошли. Клубникой уже объелись.

arjan 19-05-2018 15:34

quote:
Бидны люди.

не то слово .

тимофей17 19-05-2018 16:00

quote:
Originally posted by canonic:

У нас уже грунтовые помидоры пошли. Клубникой уже объелись.



А у нас они уже в апреле узбекские продаются и комара с гнусом мало, т. к. пока не очень жарко.

canonic 19-05-2018 17:25

quote:
Изначально написано тимофей17:

А у нас они уже в апреле узбекские продаются и комара с гнусом мало, т. к. пока не очень жарко.


О, я читал в Воронеже в этом году с комаром все отлично - четверная норма.

мелкая пакость 19-05-2018 17:57

мы хоть и сильно южнее сибири, но и у нас утром снег выпал. правда к обеду уже и просохло все. но опять же - ночные минусовые температуры оочень сильно сократят урожай этого года.

https://www.youtube.com/watch?v=UTGBqNL71_M
https://www.youtube.com/watch?v=EoFkVSNBdIo
https://www.youtube.com/watch?v=y8Wg3EEhQf8

arjan 19-05-2018 18:33

quote:
мы хоть и сильно южнее сибири

да с чего вы сильно южнее то , по прямой 300км от меня на запад.
кстати в Якутске сейчас теплее чем у нас там +4 , на самом юге сибири и востоке казахстана аномально низкая температура , но вроде как в понедельник уже будет +23 .
Сейчас прочитал что в Воронеже полчища комаров , не я не хочу в Воронеж , у нас их нет и не бывает .

Атлас 19-05-2018 18:53

quote:
Originally posted by Varvar111:

Вообще, за подобные посты давно пора уже применять меры, как в тридцать седьмом!



С вас и надо начать

Medved075 19-05-2018 18:59

quote:
Изначально написано тимофей17:

А у нас они уже в апреле узбекские продаются и комара с гнусом мало, т. к. пока не очень жарко.

всю зиму в перекрестке зреют помидоры огурцы и прочие бананьи, по цене как картошка. так шо самый лучший климат это где спокойно заработаешь и купишь а не там где летом на грядках горбатишься а зимой экономишь на отоплении. ф пису хомячку такие фрукты и такую местность :)

Быль 19-05-2018 19:05

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
ладно, давайте завязывать с очередной волной эмиграции в теме, сейчас цель окрестности Воронежа.
хотелось бы от местных и знающих людей побольше негатива и подводных камней.


может не читали и будет интересно
https://fermer.ru/forum/rabota...mestnost/182724

arjan 19-05-2018 19:19

quote:
сю зиму в перекрестке зреют помидоры огурцы и прочие бананьи, по цене как картошка. так шо самый лучший климат это где спокойно заработаешь и купишь а не там где летом на грядках горбатишься а зимой экономишь на отоплении. ф пису хомячку такие фрукты и такую местность

это только если твоя жизнь складывается из ежедневного 6 утра подъем в 8 на работе , в час обед , в 5 домой , в 7 дома , пожрал и комп , в 11 спать и живешь ты в бетонной коробке на 300 квартир , а если жизнь несколько другая то климат имеет огромное значение .

Calex 19-05-2018 20:18

quote:
Originally posted by arjan:

если жизнь несколько другая то климат имеет огромное значение .


Справедливости ради, территории с оптимальным для жизни человека климатом занимают в России не так много места, чтобы его хватило всем россиянам.


К тому же, у этих мест могут быть кроме хорошего климата и другие, уже не такие привлекательные характеристики.

Homo_erectus 19-05-2018 20:40

quote:
Изначально написано Varvar111:
Бежать нужно в Сибирь. Там всегда партизаны прятались..

последние партизаны по эту сторону урала о которых мне известно это приморские партизаны, на минуточку. показательно кстати.

canonic 19-05-2018 20:42

quote:
Изначально написано Medved075:

всю зиму в перекрестке зреют помидоры огурцы и прочие бананьи, по цене как картошка. так шо самый лучший климат это где спокойно заработаешь и купишь а не там где летом на грядках горбатишься а зимой экономишь на отоплении. ф пису хомячку такие фрукты и такую местность :)


Если чел не отличает скус зимнего тепличного химического помидора от вырощенного на земле в естественных услловиях,да еще и кормит этим химическим говнищем которое стоит как картошка своих детей -то у него ваще со вкусом , соображалкой и инстинктом самосохранения проблемы. Лично я ваще не покупаю ни огурцов ни помидоров ни салатов не в сезон-ни вкуса ни пользы. Бананы,апельсины, киви, ананасы, личи вские и прочую тропическу экзотику для который зима -то как раз сезон созревания- сколь угодно.

Homo_erectus 19-05-2018 20:43

quote:
Originally posted by Calex:

Справедливости ради, территории с оптимальным для жизни человека климатом занимают в России не такую значительную территорию, чтобы её хватило всем россиянам.



все желающие могут поехать на дальневосточный гектар прямо сейчас :D
таких энтузиастов даже приободрят наблюдающие за их героическим поступком жители подмосковья.

Homo_erectus 19-05-2018 20:48

quote:
Originally posted by Быль:

может не читали и будет интересно
https://fermer.ru/forum/rabota...mestnost/182724



спасибо.

Calex 19-05-2018 21:17

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

все желающие могут поехать на дальневосточный гектар прямо сейчас


Желающих мало, и полагаю все прекрасно понимают почему.
quote:


у этих мест могут быть кроме хорошего климата и другие, уже не такие привлекательные характеристики.

n114b 19-05-2018 22:50

quote:
Изначально написано arjan:

нет, ибо здесь в Сибири делать нехрен , сейчас вот снег опять идет , если ночью будет минус все писец всем вишням и сливам в этом году .

чоткие пацаны наоборот сосут тама чорну жыжу и синий газ и им вишни и сливы и други ништяки издалека везут в любу дату.

а вот в разных теплых местах только сливы и вишни - а чорной жыжы нету.

n114b 19-05-2018 22:54

quote:
Изначально написано canonic:

Бидны люди. У нас уже грунтовые помидоры пошли. Клубникой уже объелись.

потом оттуда чумадан-вокзал-стены штукатурить на холодных зонах. чорна жыжа и синий газ дороже помидор и клубники почему-то.

Homo_erectus 19-05-2018 23:57

quote:
Originally posted by n114b:

чоткие пацаны наоборот сосут тама чорну жыжу и синий газ и им вишни и сливы и други ништяки издалека везут в любу дату.

а вот в разных теплых местах только сливы и вишни - а чорной жыжы нету.




походу черная жижа проклята, и народ ее сосущий проклят.
а четкие пацаны которые сосут нефть - проживают в разных приличных странах уже давно сменили свою налоговую юрисдикцию на более удобную.
к примеру чтобы сменить налоговую юрисдикцию на кипрскую там надо прожить минимум 60 дней и при этом НЕ ЖИТЬ В россии более половины года.
на четких пацанов имеет смысл равняться при их доходах, думаю ни у меня ни у вас и близко этого нет.

canonic 20-05-2018 12:23

quote:
Изначально написано n114b:

потом оттуда чумадан-вокзал-стены штукатурить на холодных зонах. чорна жыжа и синий газ дороже помидор и клубники почему-то.


Да даже если кто вокзал и работать на холодах -он деньжат подзаработает и вернется в тепло к клубнике и помидорам. А кто в тех холодах живут - они там так и живут и там и помрут - с вечными простудными соплями, хмурым небом, безвкусными химическими тепличными овощами и фруктами, ломовыми ценами на все .И при этом даже стены себе как следует отштукатурить не могут- гастарбайтеров ждут. И да - газ и бензин для них почему нифига не дешевые, хоть вроде бы под боком добываются. Но они хозяйские ,а хозяева кому попало дешево ничего не продадут.

Джерард 20-05-2018 07:42

однакоооо...надо найти их блог.... теперь мне понятно желание сбежать...

Основатели видеоблога о путешествиях 'Поехавший' Михаил Ронкаинен и Анастасия Торшина побывали на Ямале. Изучив официальную информацию о регионе, они остались сильно разочарованы тем, что увидели своими глазами. Блогеры посетили Салехард, Новый Уренгой и Ноябрьск.

'Поехавших', в частности, неприятно поразил тот факт, что в Салехарде люди живут в домах из цистерн. 'Конечно, дикость полная жить в бочке в самом богатом регионе', - отметил Михаил. Путешественников также удивили бараки, которые были построены для заключенных, а теперь в них проживают обычные горожане. Молодые люди были также обижены тем, что им отказали в заселении в крупнейший гостиничный комплекс 'Ямальский'.

В Новом Уренгое блогеры пообщались с местными жителями, выяснив, что на Ямале 'люди счастливы, что вообще выживают'. Шоком для москвичей стал размер зарплат: в семье глава зарабатывает 45-50 тысяч рублей, а его жена - 30 тысяч рублей. Типичным для города является деревянные двухэтажные здания, что опять же поразило гостей из столицы.

Ведущий блога Михаил отметил, что пытался найти на Ямале 'островки благополучия', но нашел лишь горы мусора во дворах в Ноябрьске.

zair 20-05-2018 09:45

Свинья грязь везде найдет :D

Calex 20-05-2018 09:45

quote:
Originally posted by Джерард:

В Новом Уренгое блогеры пообщались с местными жителями, выяснив, что на Ямале 'люди счастливы, что вообще выживают'.


Каждый патриот России с помощью простого утюга за пять минут Вам докажет, что это нанятые госдепом русофобы. Не слушайте их.

canonic 20-05-2018 09:51

У Варламова по Мурманску и Мурманской области тоже неплохой отчет с живописными фотографиями.

Calex 20-05-2018 09:53

quote:
Originally posted by Джерард:

Поехавших', в частности, неприятно поразил тот факт, что в Салехарде люди живут в домах из цистерн. 'Конечно, дикость полная жить в бочке в самом богатом регионе', - отметил Михаил.

Это явно не бочка. )))

Погулите про ЦУБик (Цилиндрический унифицированный блок).
О них уже подзабыли, а при совдепии они считались достижением советской науки и техники в области северного жилья.

https://foto-history.livejournal.com/5323132.html  

https://ardexpert.ru/article/6227



Вполне себе выживальческое сооружение. ))

zair 20-05-2018 09:54

Причем тут блоггеры, я про вас ребята. Вы же ищете этих говорилок, чтоб потешить свое национальное чсв. Я вот не ищу про то какая у вас срань в странах. Хотите сказать ее нет? :D

Просто убожество ваше очень жалкое зрелище. Наслаждаетесь киданием какашек так как сделать ничего не можете. Взрослые дядьки а сознание брошенных жен.

Атлас 20-05-2018 10:09

quote:
Originally posted by zair:

Причем тут блоггеры, я про вас ребята. Вы же ищете этих говорилок, чтоб потешить свое национальное чсв. Я вот не ищу про то какая у вас срань в странах. Хотите сказать ее нет?



+151 , думаю тоже погуглить по их форумам , можно тоже чего нибудь нарыть недовольного , и не мало .

Calex 20-05-2018 10:28

quote:


думаю тоже погуглить по их форумам , можно тоже чего нибудь нарыть недовольного ,


Кто о чём, а вшивый о бане. (С) :)

В теме же речь о том, куда уехать из не подходящего для жизни климата.
Только и всего.

Valentinovich 20-05-2018 14:39

quote:
Изначально написано Medved075:

всю зиму в перекрестке зреют помидоры огурцы и прочие бананьи, по цене как картошка. так шо самый лучший климат это где спокойно заработаешь и купишь а не там где летом на грядках горбатишься а зимой экономишь на отоплении. ф пису хомячку такие фрукты и такую местность :)


Ну это же классика - "Хорошо где нас нет".
И признаки этого самого "хорошо" сильно от личных установок зависят.
Как Верещагин (которому за державу было обидно) черной икрой давился.
Или как камрады с Камчатки сначала рассказывают, как им невыносимо тяжко от северного завоза гречки, а потом публикуют фоторепортаж про то, как они крабов ловили и варили. Тех самых, что мороженные в Москве по $50 за кило по нынешнему курсу...

n114b 20-05-2018 14:49

quote:
Изначально написано canonic:
А кто в тех холодах живут - они там так и живут и там и помрут

можна ж тово - в сирию сбежать. тама тепло и будут памидоры красные часто. щас же сколько-то на бюджетное бабло сирии то завоевано уже.

бегунам можно начать с пониманий почему их еще оставили без пули в черепе и без разделки на комбикорм. ато вот в сирии по судя зомбовидению обычное дело пулями в прохожих.

n114b 21-05-2018 12:39

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

походу черная жижа проклята, и народ ее сосущий проклят.

да просто поголовье на похоже проклятых териториях плохо умеет давать сосать. вот в норвегии поголовье тоже дает сосать чорну жыжу и синий газ - но результат сосаний для большинства поголовья весьма другой.

n114b 21-05-2018 12:41

"можно видеть на сегодняшний темп снижения."

а по усиленому пистцу оно могет дойти до 0 и пробить дно. за мотание срока в тех камерах под ночлег и помывку будут доплачивать и вселять даром.

случайный никнейм 21-05-2018 18:12

Главное качество народа, что сидит в тех или иных климатических условиях.
Если евреи на песках сделали оазис, то вовсе не значит, что сирийцы будут такими.
Если в Норвегии зимой айс во всех отношениях, то не факт, что такой айс будет в России.

А вообще даже амеры не любят аляску.
То есть климат холодный давит, да.

Anatoliy B 21-05-2018 19:13

Смысла нет покупать квартиру под инвестицию - 4-5% годовых дохода через года три вложишь в ремонт, обновления.

случайный никнейм 21-05-2018 19:29

Имхо, нудго в Москву ехать или Срчи

Ignat 22-05-2018 09:01

quote:
Originally posted by случайный никнейм:

А вообще даже амеры не любят аляску.
То есть климат холодный давит, да.



Внимание, вопрос!
Зачем выбирать крайности?

Т.е. сравнивать или вариант проживания за полярным кругом (спасибо хоть на полюсе никто ещё не предложил), или в какой-нибудь наглухо нищей местности, но с плодородным чернозёмом под ногами?

Как бы земля (и РФ в том числе) относительно просторная и вполне можно найти вариант усреднённый, где и расти что-то будет прямо на своём огороде (да, не бананы с ананасами, но хотя бы картошка-огурцы-помидоры-редиска и т.д.) и цивилизация будет присутствовать в разумном радиусе доступа, позволяя и её ништяками пользоваться.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

zair 22-05-2018 09:41

quote:
Originally posted by Ignat:

найти вариант усреднённый


Чужой опыт тут не подсказчик. Народ говорит: едь в подмосковье, но у Хомыча свое видение + жена. Поэтому наглухо нищий Воронеж и позднее раскаяние логичный эпилог такой истории.

Виноград кстати камрад с форума даже в Рыбинске выращивает под 60 сортов, а Рыбинск это пипец, почти Ярославль по холоду.

Homo_erectus 22-05-2018 10:04

quote:
Originally posted by zair:

Поэтому наглухо нищий Воронеж



не пойму почему воронеж наглухо нищий? или это относительно москвы?
ваше мнение о красноярске интересно, он тоже наглухо нищий?

список из 3х хотяб, а лучше 5и не "наглухо нищих" городов\мест россии можно озвучить?

если такое место только подмосковье, то какая его часть предпочтительней?

Medved075 22-05-2018 10:21

quote:
Изначально написано zair:

Чужой опыт тут не подсказчик. Народ говорит: едь в подмосковье, но у Хомыча свое видение + жена. Поэтому наглухо нищий Воронеж и позднее раскаяние логичный эпилог такой истории.

Виноград кстати камрад с форума даже в Рыбинске выращивает под 60 сортов, а Рыбинск это пипец, почти Ярославль по холоду.


По моему скромному мнению, более нищего региона чем _подмосковье_ трудно найти. По одной простой причине - участки ацки дорогие и поэтому маленькие, тоесть если у тебя низкая зп из-за убогой квалификации или отсутствия работы по твоей суперспециальности (ездить 100 км каждый день на работу - не только лишь все могут) - то ты реально нищеброд, притом навсегда. В Воронеже и остальном черноземье можно в магазин вообще не ходить, при желании, сохранишь здоровье и зарплату. У кого в москве остается тыщ 25 в конце месяца с зарплаты? я таких людей мало знаю. все _прожирается_. А воронежскую зп имея свой огород и небольое хозяйство - потратишь только на промышленные изделия. и то не каждый месяц.

HungryForester 22-05-2018 12:08

Воистину. Прожирается.

LEXA80 22-05-2018 13:01

Вирус многих поразил - ПОТРЕБЛЯЙСТВО

sachaff 22-05-2018 15:43

quote:
Originally posted by Medved075:

А воронежскую зп имея свой огород и небольое хозяйство - потратишь только на промышленные изделия. и то не каждый месяц.


а хватит зп на промышленные ?

Medved075 22-05-2018 17:40

quote:
Изначально написано sachaff:

а хватит зп на промышленные ?


а как насчет взять и посчитать, сколько денег потратил сам лично на несъедобное за прошлый месяц? игра такая детска была, "съедобное-несъедобное". Так вот берешь файлик экселевский и пишешь все что купил из несъедобного. От носков и сковородок до одежды- обуви- нового мобильника-батарейки для пульта- труселей пару - и тп.
Можно добавить сюда сахар, соль, подсолнечное масло (нуегонах самому жать) а такие расходы как оплата тырнета, квартплата, проездной-бензин- отдельной статьей, так как они постоянные одна сумма в месяц. Очень интересно получается, что на реально нужные вещи потратил к примеру 5-10 тыр, и то не каждый месяц, квартплата-тырнет-мобилы-хз что - еще тыщ 10, остальное то сцуко куда делось? :)))

sachaff 22-05-2018 18:19

quote:
Originally posted by Medved075:

Очень интересно получается,


там нет ничего интересного.
мне же не нужно куча струмента/инкубаторы/сепараторы/доски/цемент и подобное.
трактор мне тож не нужен.
в городе это все не нужно.
так хватит воронежской зп или даже ее отстуствия на все это благолепие?
или это все лишнее?

случайный никнейм 22-05-2018 18:25

В 500 км от Москвы вообще нечего делать

zair 22-05-2018 21:18

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

не пойму почему воронеж наглухо нищий? или это относительно москвы?
ваше мнение о красноярске интересно, он тоже наглухо нищий?

список из 3х хотяб, а лучше 5и не "наглухо нищих" городов\мест россии можно озвучить?

если такое место только подмосковье, то какая его часть предпочтительней?


Посуди сам, хотя из Красноярска все будет выглядеть искаженно немного. Все регионы, где основа это сельское хозяйство- нищие по определению. Привет 404. Воронеж ничем не отличается по структуре доходов от Орловской, Курской, Тамбовской, Липецкой и тп глухоманных регионов. Плюс минус везде одно и тоже. Примерно одинаковая температура, климат и тп. Красноярск по сравнению с ними не такая уж и дыра.

Хорошие области по сравнению с Воронежской... Да их много в принципе, там где техническая направленность а не сх. Но они северней. В южных областях все поля под монстрами и сетями давно, работы нет от слова вообще. Сидеть на печи там скучно. Село как оно есть, перекрашенное в областной центр.

случайный никнейм 22-05-2018 22:32

Доля сельского хозяйства в Австралии 23%, нищеты не наблюдаю. За Израиль вообще молчу. Главное соотношение обьема продукции и ее добавочной стоимости.
То есть сотни тонн стали поважнее будут сраных пары крутых самолетов МС 21, но хуже, чем линейка новых илюшиных.

zair 22-05-2018 22:56

Общая характеристика

В австралийской экономике преобладает сектор услуг, который охватывает около 68 % ВВП. Горнодобывающий сектор составляет 10 % от ВВП; сектора экономики, связанные с добычей полезных ископаемых составляют ещё 9 % от ВВП[18]. Экономический рост достаточно сильно зависит от горнодобывающего и сельскохозяйственного секторов, продукты которых главным образом экспортируются на рынки Восточной Азии.[19]

ВВП на душу населения в Австралии выше чем в Великобритании, Германии и Франции с точки зрения паритета покупательной силы валюты. ВВП на душу населения (ППС) Австралии находится на 5 месте в мире (МВФ 2011). Стране было присвоено второе место в публикуемом ООН 2011 ИРЧП и шестое журналом The Economist по всемирному индексу качества жизни в 2005 году. [1] [2] Оценка кредитоспособности Австралии — «AAA» выше чем в США.

Согласно рапорту Credit Suisse от 2011 года о совокупном мировом богатстве, в Австралии среднее богатство равняется 222 000 $, самое высокое в мире и почти в четыре раза выше чем приходится на взрослого человека в США.[20] Пропорция тех кто обладает богатством свыше 100 000 $ самая высокая в мире — в восемь раз выше чем в среднем по миру[20]. Среднее богатство равняется 397 000 $, второе в мире сразу после Швейцарии.[21]

zair 22-05-2018 22:57

Сельского хозяйства (которое там, как и везде на западе на 99.9% дотационно из бюджета) не обнаружено в структуре ВВП в размере более 12%

Про Израиль еще интересней.

А если переложить структуру успешных стран начиная с США до всех остальных (где преобладает сектор услуг и финансовых спекуляций, а не выращивание бататы) на нашу реальность, то сфера услуг и баблодвижение у нас в 3 городах страны.

И сх у нас не дотационно, поэтому выказывает регулярное намерение сдохнуть, а колхозники еле сводят концы с концами.

RUS48 22-05-2018 23:21

"В Воронеже и остальном черноземье" -- за Воронеж не скажу. но по Липецку 25 тыр это хорошая зарплата (обычно 15-20 тыр). 7-10 отдаем за ЖКХ (летом когда отключают воду будет поменьше). остается порядка 15 тыр. где то 500 рублей в день. это не считая мелочей (тырнет -1000 в месяц, проезд на работу и обратно - 1200 в месяц ) это одному. если семья, то тут совсем все кисло

Homo_erectus 23-05-2018 12:57

quote:
Originally posted by случайный никнейм:

В 500 км от Москвы вообще нечего делать



а в 4000 км?

Homo_erectus 23-05-2018 01:13

zair, в целом про сх с вами согласен, но вот что в ваших расчетах не понятно, воронеж миллионный город, что то мне подсказывает что 99,9% людей в нем проживающих на поля не ездят работать и с СХ не связаны. разве что перекупают и перепродают из СХ продукции.
так прием тут СХ вообще, любой регион который не москва просто беден потому что он не москва. питер исключение и занимает промежуточное положение между москвой и не москвой.
я более чем уверен если назвать любой регион имеющий остатки какой то промышленности найдутся люди оттуда которые напишут "25 тыр это хорошая зарплата (обычно 15-20 тыр). 7-10 отдаем за ЖКХ" потому что далеко не промышленность получает львиную долю прибыли в нашей системе.

на какую часть подмосковья следует обратить внимание?

п.с. насколько я понимаю в подмосковье и москве не платят деньги за то что ты там просто проживаешь, а следовательно какой смысл там просто проживать не устроившись на работу за ЗП с учетом что там цены заточены под людей работающих.

есть такая табличка
Список_субъектов_Российской_Федерации_по_ВРП_на_душу_населения

Список субъектов Российской Федерации по ВРП на душу населения в тыс. рублей

27 Самарская область 397,9 (привет автовазу)
38 Воронежская область 360,4
39 Челябинская область 360,0

ну и где разница между типа СХ и типа промышленным регионом?
а в москве вроде все заводы снесли ан нет видимо все еще выпускается автомобиль москвиь где то подпольно
6 Москва 1.157,4

Атлас 23-05-2018 05:08

Homo посмотри эту тетку , вроде по делу говорит .
Тут немного про Тольятти



Вот еще .


Homo_erectus 23-05-2018 08:12

но как? совместить 2е простых вещи:
1) то что в москве и подмосковье жить нельзя (по массе причин)
2) москва и подмосковье хорошее место для зарабатывания денег (уж в сравнении с россией точно)

Calex 23-05-2018 08:53

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

но как? совместить 2е простых вещи:
1) то что в москве и подмосковье жить нельзя (по массе причин)
2) москва и подмосковье хорошее место для зарабатывания денег (уж в сравнении с россией точно)

Элементарно. Зарабатывать деньги в Москве, а жить в той же Юрмале, например.
Море, песок, иногда даже солнце, а полтора часа лёту, это с деньгами не расстояние.
Именно так некоторые москвичи и поступают.

n114b 23-05-2018 09:36

"как? совместить 2е простых вещи:
1) то что в москве и подмосковье жить нельзя (по массе причин)
2) москва и подмосковье хорошее место для зарабатывания денег (уж в сравнении с россией точно)"

можна физически - послать своих рабов зарабатывать в мск. низя же самому любимому жыть в рабствовании. сотни..тыщщи душ вполне хватит для началу.

zair 23-05-2018 09:50

Хомо, есть еще один вариант, который совмещает плюсы немосквы и плюсы близости к московским зарплатам. Это пограничные районы областей рядом с московской.
Медвед прав, само подмосковье это понятие растяжимое по стилю жизни и заработков в отношении удаленности от москвы и цена недвиги и расходы там весьма высокие, рассчитаные на то что ты по определению работаешь в столице.

Если взять карту, то можно заметить, что московская область в некоторых местах заканчивается на 120 км от мкад а в некоторых на 60-70. При этом цены на недвигу и поборы за подключениие к коммуникациям за границей московской обл резко меняются. Например в моем районе стоит переехать из одного населенного пункта в соседний в 4 километрах, но находящийся уде во владимирской обл. Цена недвиги падает вдвое а подключение газа с 500 тыс падает до 130. При абсолютно тех же климатических, транспортных и тп условиях.

Понятно что даже за 70-99км на работу каждый день не будешь ездить в москву, поэтому люди кто хочет жить на природе работают либо вахтой неделя через неделю либо на удаленке как айтишники либо приезжают со своими табуретками на субботу воскресенье на рынки типа митинского, короче вариантов много.

Как это реализовать будучи в Воронеже? Конечно кажется что 500 это не 4000, но в реале даже 100 это тяжеловато.

Medved075 23-05-2018 09:58

quote:
Изначально написано sachaff:

там нет ничего интересного.
мне же не нужно куча струмента/инкубаторы/сепараторы/доски/цемент и подобное.
трактор мне тож не нужен.
в городе это все не нужно.
так хватит воронежской зп или даже ее отстуствия на все это благолепие?
или это все лишнее?


хватит конечно. Там и лопата стоит не как в москве 700 рублей а 80. с черенком уже. Притом не киатйская а воронежского же комбината.
трактор никако не нужен, мотоблок вполне справляется. к мотоблоку приставлен тесть а к прополке - теща.
Решены сразу несколько проблем - маленькая пенсия, необходимость покупки продуктов в продмаге, нет необходимости искать няньку для детей или одному из родителей сидеть дома, жилищная проблема чаще тоже решена - даже если родители в городе живут, дети до школы живут у бабки с дедом и тп. тоесть речь идет о совсем ином уровне жизни, а не "получил зп целых 75 тыщ, прожрали 55, на 20 кредитов раздали, пришел домой - все орут в тесноте".

Medved075 23-05-2018 10:00

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
но как? совместить 2е простых вещи:
1) то что в москве и подмосковье жить нельзя (по массе причин)
2) москва и подмосковье хорошее место для зарабатывания денег (уж в сравнении с россией точно)

москва и подмосковье - РЫНОК СБЫТА. не обязательно тут жить _постоянно_.
Что надо для того чтоб иметь доступ к рынку сбыта? периодично приезжать/отправлять свою продукцию. Жить недельку - хоть у бапки какой хоть где. что еще то?
знакомая торгует гусями ииндюками на рынке. доход около 350 тыр в месяц. несколько дней работает на точке - на три-четыре дня домой уезжает в тамбовщину. оргует сама, порода такая торгашеская, нравится ей балаганить полдня стоять :) - а так могл бы и девку нормальную нанять тыщ за 70-80, лишь бы не вороватую иль дебильную.

zair 23-05-2018 10:06

Еще интересная история, люди из Архангельска переехали в Ивановскую обл пару лет назад. Посыл был точно такой же, там холодно, там злые пингвины и там далеко от Москвы. Для них Ивановская это классно, это тепло и вишни. Купили домик. Живут и радуются. Глава семьи учитель истории, устроились все на местные зарплаты и абсолютно счастливы. Сын после срочной остался в армии по контракту, сейчас зарплата в районе 45 тыс. После ВУЗа кстати пошел на год и остался, понравилось.
Близость к Москве ( а это всего 260км против 500 в Воронеже) им особой роли не играет как выяснилось, хотя переезжали с прицелом на это, как и все.

Александэр 23-05-2018 10:32

quote:
в москве и подмосковье жить нельзя (по массе причин)

Например?

HungryForester 23-05-2018 10:38

quote:
Изначально написано Александэр:

Например?

Действительно. Хороший регион, хороший климат, не гнилой. Забуриться в какое-нибудь Малое Стромилово, под Зарайск или Талдом.

Или в сторону Нижегородчины.

Вопрос только в организации удаленной работы - если есть чем работать.

Или в товаре, которым торговать. Вона знакомые, а точнее очень дальняя родня, поднимали хорошо на капусте (солениях), а теперь в Москву на рынки нельзя это возить торговать (в детали не вникал - но известно, что налаженный процесс рухнул как-то отчего-то), бизнесу и каюк.

Любой источник дохода отнюдь не вечен...

Homo_erectus 23-05-2018 11:20

quote:
Originally posted by Александэр:

Например?



уровень социальной конкуренции за жизненное пространство
экология и не предсказуемость ее изменения
крайняя неопределенность с правами собственности на недвижимость
этнические проблемы
криминальная обстановка
климат хоть и лучше чем в красноярске, но бывает и лучше
дорого выращивание детей в больших количествах

Homo_erectus 23-05-2018 11:42

а где женщины в южной половине ЦФО красивее? есть мнения на этот счет?

Medved075 23-05-2018 11:54

quote:
Изначально написано HungryForester:

Действительно. Хороший регион, хороший климат, не гнилой. Забуриться в какое-нибудь Малое Стромилово, под Зарайск или Талдом.

Или в сторону Нижегородчины.

Вопрос только в организации удаленной работы - если есть чем работать.

Или в товаре. которым торговать. Вона знакомые, а точнее очень дальняя родня, поднимали хорошо на капусте (солениях), а теперь в Москву на рынки нельзя возить торговать, бизнесу и каюк.

Любой источник дохода отнюдь не вечен...



именно так, из-за обилия голодраного народа - любой твой товар иль услуга с вероятностью 99% будет через 2 недели иль около того предложен конкурентами дешевле либо вообще заменен чем-то еще, с перламутровыми пуговицами. Транспортная доступность (вопрос чего именно доступно) = это вообще байка. доступность это когда в любое время суток ты вышел из дому, сел на общественный транспорт и через максимум полчаса - на месте. Все остальное это бег с препятствиями по капканам и граблям. Когда путь от дома до офиса на машине могет занять от 40 минут до 3 часов (реально такой расколбас) - это означает что выезжать ты будешь не за "в среднем за час" а за ТРИ.
Болемене обеспечены работой и деньгами (но не жирно уже) всякие ремонтники квартир. Но и они сдуваются постепенно, влезть в этот сегмент без репутации - почти невозможно.Ничем не отличаешься от узбека для заказчика. Хорошо в ближайшем пригороде мск живут всякие программеры, местные районные электрики (зп и подработка всегда есть) и некоторые виды строителей. все остальные - нервные терпилы на крошечных участках :)

sachaff 23-05-2018 12:04

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

а где женщины в юной половине ЦФО красивее? есть мнения на этот счет?


для этого нужны деньги.
так что мимо.

Calex 23-05-2018 12:09

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
а где женщины в юной половине ЦФО красивее? 




В юной половине? Намного красивее, как и всюду...

Homo_erectus 23-05-2018 12:36

quote:
Originally posted by Calex:

юной



южной

Александэр 23-05-2018 12:53

quote:
уровень социальной конкуренции за жизненное пространство
экология и не предсказуемость ее изменения
крайняя неопределенность с правами собственности на недвижимость
этнические проблемы
криминальная обстановка
климат хоть и лучше чем в красноярске, но бывает и лучше
дорого выращивание детей в больших количествах


Согласиться могу разве что с дороговизной большого количества детей, но мне, как давно уже писалось, их много и не требуется, и с тем, что климат "бывает и лучше" - это как бы неоспоримо. По остальному - экология не хуже, чем в большинстве мест, производств крупных не много, а свалки имеются по всей стране, собственность - так не надо брать самострой-и все будет ровно, этника и криминал - вообще все неплохо, уж точно не хуже других регионов, Кондопог не планируются от слова совсем.
Хотя, несомненно, ехать сюда не нужно - и так изрядно понаехавших :P

zair 23-05-2018 14:00

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

южной

На вкус и цвет как грится. Иваново вне конкуренции прежде всего по безгеморройности местных девченок, для которых мужик это не чмо-самец который им должен всегда и много, а обьект поклонения, на уровне прошивки. Южные они более чернявые, северные более блондинистые. Плюс хохлухи например более смазливые но мооозг вынооосяяят своими тараканами это писец.

Medved075 23-05-2018 14:30

quote:
Изначально написано sachaff:

для этого нужны деньги.
так что мимо.


хорош уже..
в тамбовщине -пензенской-саратовской областях, _трезвых_ мужиков острый дефицит. какие нахер деньги... мне как-то на мотоцикл сзади даму подсадили, типа вон посадки - катай.. (реально до дома типа довезти :) - вполне себе ничо .. думал почтальонша, синий костюм то был.. _зам прокурора района_ :)

Джерард 23-05-2018 14:51

quote:
Изначально написано Medved075:

хорош уже..
в тамбовщине -пензенской-саратовской областях, _трезвых_ мужиков острый дефицит. какие нахер деньги... мне как-то на мотоцикл сзади даму подсадили, типа вон посадки - катай.. (реально до дома типа довезти :) - вполне себе ничо .. думал почтальонша, синий костюм то был.. _зам прокурора района_ :)


Чтот ору.... это полный пипец )) Тикать оттуда однозначно!!!
в бараках мужик провалился в придомовой сортир на улице. Чувак с пивом зашел отлить, смотрит, в выгребной яме мужик мычит. Ну, подумаешь, в сортире кто-то тонет, эка невидаль. Отлил, развернулся, и дальше пошел бухать. Мужик утонул.

Я тикал бы в Реутов.



Medved075 23-05-2018 15:02

quote:
Изначально написано Джерард:

Чтот ору.... это полный пипец )) Тикать оттуда однозначно!!!
в бараках мужик провалился в придомовой сортир на улице. Чувак с пивом зашел отлить, смотрит, в выгребной яме мужик мычит. Ну, подумаешь, в сортире кто-то тонет, эка невидаль. Отлил, развернулся, и дальше пошел бухать. Мужик утонул.

Я тикал бы в Реутов.

[YOUTY]


... а могли бы гранату в сортир кинуть, в разных регионах шутки разные.

в Тулу надо тикать! и до Москвы недалеко, и вообще пряничный социалистический город :)

Джерард 23-05-2018 15:15

quote:
Изначально написано Medved075:

В Тулу....


Ну не знаю, давно там не был )) Просто Реутов неплохо в рейтинге смотрится..))

HungryForester 23-05-2018 15:17

quote:
Изначально написано Джерард:

Реутов неплохо в рейтинге смотрится..))


огласите весь рейтинг... чо не Химки например :)))

zair 23-05-2018 15:25

Химки стоят как москва, реутов кстати тоже

Homo_erectus 23-05-2018 15:27

quote:
Originally posted by HungryForester:

чо не Химки например



химки по некоторым рейтингам почти вторая столица :)
https://basetop.ru/top-10-goro...a-na-cheloveka/

Homo_erectus 23-05-2018 15:30

quote:
Originally posted by Джерард:

Я тикал бы в Реутов.



ну и жить в съемном жилье и работать на 2х работах. в чем прикол?
у большинства вышивальщиков из регионов денег не хватит устроится у мкада нормально. сколько стоит 20-30 соток земли в тех местах?

Medved075 23-05-2018 15:31

quote:
Изначально написано HungryForester:

огласите весь рейтинг... чо не Химки например :)))


Хомо нужен УЧАСТОК нормального размера, а не квартира.
Соответственно цена участка в Химках (да как и в Реутове) -будет такая шо полодить эти деньги в сбербанк - и можно вообще никуда не ездить и не ходить всей семьей.

Medved075 23-05-2018 15:33

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

ну и жить в съемном жилье и работать на 2х работах. в чем прикол?
у большинства вышивальщиков из регионов денег не хватит устроится у мкада нормально. сколько стоит 20-30 соток земли в тех местах?

если 30 соток в нужном месте дорого, покупаем 12 и роем 3 этажа вглубь :)))
кстати, про рытье. Дойдет до выбора участка - не поленитесь сделать буром дырку метра полтора хотяб. в большинстве подмосковных мест вода близко, никаких тебе погребов-смотровых ям в гараже-бункеров и картофелехранилищ. адово болото :)

Джерард 23-05-2018 15:53

quote:
Изначально написано HungryForester:

огласите весь рейтинг... чо не Химки например :)))


https://www.domofond.ru/statya...tvu_zhizni/6764

Джерард 23-05-2018 15:55

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

ну и жить в съемном жилье и работать на 2х работах. в чем прикол?
у большинства вышивальщиков из регионов денег не хватит устроится у мкада нормально. сколько стоит 20-30 соток земли в тех местах?

Я за себя говорю... не знаю у кого какой доход и поэтому за других принять решение не могу. )

HungryForester 23-05-2018 15:59

quote:
Изначально написано Medved075:

Хомо нужен УЧАСТОК нормального размера, а не квартира.
Соответственно цена участка в Химках (да как и в Реутове) -будет такая шо полодить эти деньги в сбербанк - и можно вообще никуда не ездить и не ходить всей семьей.


За участком - это даже не в Хотьково надо, а дальше.

Что уже мало отличимо от Владимирской или там Тверской губернии.

МеМ-Д-ВеДь 23-05-2018 16:00

quote:
Originally posted by Medved075:

в большинстве подмосковных мест вода близко, никаких тебе погребов-смотровых ям в гараже-бункеров и картофелехранилищ. адово болото



Зато колодцы полны.
Что может быть немаловажно в БП.

Medved075 23-05-2018 16:39

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Зато колодцы полны.
Что может быть немаловажно в БП.

ага, колодец полный _верховодкой_. Шикарно, чо.
Чем глубже водянй горизонт тем он чище. а так лопнуло чонить в 20 км - дождик прошел в 5 км - черпай в колодце оранжевую жуть :)
для бп надо иметь скважину метров 75 глубиной. все кто с колодцами запросто вымрут.

МеМ-Д-ВеДь 23-05-2018 16:44

quote:
Originally posted by Medved075:

ага, колодец полный _верховодкой_. Шикарно, чо.
Чем глубже водянй горизонт тем он чище. а так лопнуло чонить в 20 км - дождик прошел в 5 км - черпай в колодце оранжевую жуть
для бп надо иметь скважину метров 75 глубиной. все кто с колодцами запросто вымрут.



В засуху ( кто сказал что в БП без нее обойдется? ) любая пресная вода будет чрезвычайно ценна, согласитесь.
Вот тогда та заболоченность в огромный плюс будет.
Об этом речь.

igorsl 23-05-2018 18:21

quote:
Originally posted by Джерард:

https://www.domofond.ru/statya...tvu_zhizni/6764



Все города что ниже по рейтингу Мурманска непригодны к жизни :) Смотрел Варламова, в Мурманске БП уже наступил, мусорный.

Homo_erectus 23-05-2018 19:51

quote:
Originally posted by igorsl:

Все города что ниже по рейтингу Мурманска непригодны к жизни Смотрел Варламова, в Мурманске БП уже наступил, мусорный.



бред этот рейтинг, 10 разных показателей оцениваются субъективно со слов жителей а потом на основании этих оценок агрегировано присваивают одно место городу.
тот же дербент с 244 места общего занимает 4 место по оценке соседей (добрососедство: 'Люди, с которыми я живу по соседству, в основном дружелюбные и вежливые'). они там что просто все бухают коньяк и ничего их больше не колышет?
а норильск (от слова нора) - экологиеский и климатический ад на земле, занял 185 место опередив дербент, минеральные воды и саратов
https://www.youtube.com/watch?time_continue=26&v=WRw4r12UNKA
https://www.youtube.com/watch?v=boQtcokMggo
составителей списка поселить в норильск следует

zair 23-05-2018 20:37

20 соток земли, если у мкада то в районе 20 млн если в районе километров на 20 дальше то 5. Это нормальные направления, не полный душанбе. Но на 20 сотках нормальный выживальщик построит мини гостиницу для гастеров рыл на 50 и будет снимать с них по 300-500 р в день. А жить будет в каннах или варне ))

n114b 23-05-2018 23:00

quote:
Изначально написано Medved075:

никаких тебе погребов-смотровых ям в гараже-бункеров и картофелехранилищ. адово болото :)

погреба сыпать можна при годном биокачестве.

"все кто с колодцами запросто вымрут."

фылтр обратноосмоса ощутимо помогает. и стоит туда мембрана 1 кру.

"для бп надо иметь скважину метров 75 глубиной."

то квартирникам мож. огородникам нада иметь много воды на полив огорода - а с 7..8 м можна тянуть дешевым и фефективным дренажным.

а на скважыну 75м нада аццки дорогой и могучий мелкий спец скваж насос - с жутким пусковым током и при ремонте ешо тягать вверх-вниз.

с калодца до 7..8 м можна вытягивать кубометры быстро просто брошеным туды дренажником пластиковым и при утоне просто бросить следущий или вытащить утопленый багром.

особливо феерично будет после усилений пистца и без искричества выкачивать личными лапами на полив растишек с 75м в сухой сезон. при мощще 1 тушки в 70 вт на 12 часов трудодень она с кпд 50 процентов насоса с 75м натянет целых пару кубометров имхо - хватит полить 20..30 кв м картофана.

Valentinovich 24-05-2018 12:35

quote:
Изначально написано zair:
20 соток земли, если у мкада то в районе 20 млн если в районе километров на 20 дальше то 5. Это нормальные направления, не полный душанбе. Но на 20 сотках нормальный выживальщик построит мини гостиницу для гастеров рыл на 50 и будет снимать с них по 300-500 р в день. А жить будет в каннах или варне ))

Ну это да - особенность местного финансового пейзажа.
Как учил один западный экономист: "Хочешь получать БОЛЬШЕ денег - больше работай. А чтобы получать МНОГО денег, надо не работать, а придумать что-то другое..."

Valentinovich 24-05-2018 01:20

quote:
Изначально написано HungryForester:

Действительно. Хороший регион, хороший климат, не гнилой. Забуриться в какое-нибудь Малое Стромилово, под Зарайск или Талдом.

Или в сторону Нижегородчины.

Вопрос только в организации удаленной работы - если есть чем работать.

Или в товаре, которым торговать. Вона знакомые, а точнее очень дальняя родня, поднимали хорошо на капусте (солениях), а теперь в Москву на рынки нельзя это возить торговать (в детали не вникал - но известно, что налаженный процесс рухнул как-то отчего-то), бизнесу и каюк.

Любой источник дохода отнюдь не вечен...


Солидарен почти полностью.
Но надо все в перспективе оценивать.
Тот же Зарайск уже совсем не тот, что был лет 5 назад, когда я к нему серьезно присматривался. Тогда практически всем моим критериям удовлетворял.
Но однажды губернатор области пообещал сделать из города вторую культурную столицу Подмосковья и начал (если не изменяет память) со строительства Хоббит-Парка...
Остальную инфраструктуру новшества не затронуло, не считая туристический сектор.
После чего местные зарплаты не выросли, но годами выставлявшаяся на продажу недвижимость была раскуплена подчистую, а цены на иногда появляющиеся ошметки (типа однушки в 2-х этажном доме не со всеми удобствами или частная развалюха на 2 сотках земли) выросли в разы.
И это в 150 км от МКАД.

С недвижимостью в окрестных деревнях почти та же картина. И вдобавок (по другим совсем причинам) комфортность проживания в них поубавилась.

Medved075 24-05-2018 07:52

quote:
Изначально написано zair:
20 соток земли, если у мкада то в районе 20 млн если в районе километров на 20 дальше то 5. Это нормальные направления, не полный душанбе. Но на 20 сотках нормальный выживальщик построит мини гостиницу для гастеров рыл на 50 и будет снимать с них по 300-500 р в день. А жить будет в каннах или варне ))

бугага :))
минигостиницу строил както, рыл на 96. так вот с одного рыла 150 р в день это потолок, из этих сумм отдать откат представителю стройфирмы который тебе их заселит, участковому шоб не ходил, ну в сухом остатке получается 70 тыщ р в месяц без учета стоимости отопления зимой. а далее на здание 500 квадратов приходит налог на собственность, из рассчета шо оно новое и стоит оказывается 15 лямов. процентну ставку сам гугли, я рыдаю :(((

Medved075 24-05-2018 08:08

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

В засуху ( кто сказал что в БП без нее обойдется? ) любая пресная вода будет чрезвычайно ценна, согласитесь.
Вот тогда та заболоченность в огромный плюс будет.
Об этом речь.

я из секты "бп химического и биологического оружия", потому мой выбор скважина 70 метров :) любая вода у меня есть уже сейчас - верхний слой в снт засран в прямом смысле всякими септиками самодельными и покупными, лопнувшими зимой или просто тупо сделанными, на глубине 6 метров аж пенится в сезон дачный. так шо никаких колодцев, желудочная инфекция это самое последнее что нужно иметь в бп. даже в засуху.

Luddit 24-05-2018 08:14

quote:
Изначально написано Medved075:

я из секты "бп химического и биологического оружия", потому мой выбор скважина 70 метров :) любая вода у меня есть уже сейчас - верхний слой в снт засран в прямом смысле всякими септиками самодельными и покупными, лопнувшими зимой или просто тупо сделанными, на глубине 6 метров аж пенится в сезон дачный. так шо никаких колодцев, желудочная инфекция это самое последнее что нужно иметь в бп. даже в засуху.



Колодцы тож разные бывают. У меня 13 метров под глиной - никакой криво сделанный септик не достанет. Уровень ниже, чем в реке рядом - т.е. водосбор этого горизонта далеко и фильтруется долго.

zair 24-05-2018 08:54

quote:
Изначально написано Medved075:

бугага :))
минигостиницу строил както, рыл на 96. так вот с одного рыла 150 р в день это потолок


Медведыч не принимай близко к сердцу, это не бизнес план тебе а форумная болтовня, как и все в этом разделе. Ну а потом, ты же сам хвалился что строил эту халабуду в далеких ипенях, хорошо что тебе по 150 отстегивали )) а замахиваештся на сравнение с 20 сотками в районе МКАД. Так и живем сравнивая несравнимое.

Hmuriy 24-05-2018 09:27

quote:
Originally posted by Medved075:

минигостиницу строил както, рыл на 96. так вот с одного рыла 150 р в день это потолок, из этих сумм отдать откат представителю стройфирмы который тебе их заселит, участковому шоб не ходил, ну в сухом остатке получается 70 тыщ р в месяц без учета стоимости отопления зимой. а далее на здание 500 квадратов приходит налог на собственность, из рассчета шо оно новое и стоит оказывается 15 лямов. процентну ставку сам гугли, я рыдаю ((



У нас хостелы, построенные на "дачных" участках по 6 соток в нескольких остановках троллейбуса от метро - вполне себе живут. Сдают кровати по 150-250грн всяким рюкзачным туристам через booking.com да и все.

Medved075 24-05-2018 10:28

quote:
Изначально написано zair:
20 соток земли, если у мкада то в районе 20 млн если в районе километров на 20 дальше то 5.

мои нищебродские 6 соток в 45 км от мкада по киевскому ш. стоят 2.5 ляма, а 15 соток на соседнем поле - 5 лямов стоили 3 года назад. потом шо это участки разных категорий потребителей. большие только дорожают, а мелкие - только дешевеют. Можно подсуетитсья и купить 4 штуки в ряд, в одном месте, обойдется в те же 2.5-4 ляма, но туда дорога зимой волшебная. под лэп если трактор не прочистил то - все сам. все 1.5 км до асфальта Собянинского.

Medved075 24-05-2018 10:32

quote:
Изначально написано zair:

Медведыч не принимай близко к сердцу, это не бизнес план тебе а форумная болтовня, как и все в этом разделе. Ну а потом, ты же сам хвалился что строил эту халабуду в далеких ипенях, хорошо что тебе по 150 отстегивали )) а замахиваештся на сравнение с 20 сотками в районе МКАД. Так и живем сравнивая несравнимое.


халабуду под гостиницу хотели строить не в ипенях а в примкадье. участок есть халявный. 150 р в сутки это именно тут столько стоит. потому ка в самой москве давно уже по 300 максимум есть возле метро Текстильщики какиенить. бывшие фабрики полно где цеха под отель класса Ы+ переделали.

Medved075 24-05-2018 10:34

quote:
Изначально написано Hmuriy:

У нас хостелы, построенные на "дачных" участках по 6 соток в нескольких остановках троллейбуса от метро - вполне себе живут. Сдают кровати по 150-250грн всяким рюкзачным туристам через booking.com да и все.

Верно, это все в городе. А речь шла о строительстве гостиницы для 150-рублевых за городом в 20 км. никто туда не поедет из туристов даже даром. надо именно шоб у метро.

azulen 24-05-2018 12:16

quote:
Изначально написано Джерард:

https://www.domofond.ru/statya...tvu_zhizni/6764


Оба-на... Родная Долгопа на 8-м месте. Что-то пушистое сдохло в лесу.

Homo_erectus 24-05-2018 16:02

вопрос по ходу дела возник.
кто то строился на местах боевых действий ВОВ, как обычно выглядит этап копки? экскаватор копает и если выкопает чего зовут МЧС или обычно все же сначала с металлоискателем лучше пройтись?
есть какие то дополнительные требования по документации (вроде даже закон специальный есть на сет строительства на этих территориях)?

Medved075 24-05-2018 16:14

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
вопрос по ходу дела возник.
кто то строился на местах боевых действий ВОВ, как обычно выглядит этап копки? экскаватор копает и если выкопает чего зовут МЧС или обычно все же сначала с металлоискателем лучше пройтись?
есть какие то дополнительные требования по документации (вроде даже закон специальный есть на сет строительства на этих территориях)?

а вам кто участок выделит под строительство "в местах ВОВ"?? там где выделяют - земли проверены. Ну по бумагам в всяк случае. А что выкопал экскаватор - всем накласть. Или мечтаете вырыть фау-2?

zair 24-05-2018 17:23

Под Воронежем ружье Геринга закопано. Бают старожилы :D

Homo_erectus 24-05-2018 17:43

quote:
Originally posted by Medved075:

Ну по бумагам в всяк случае.



по бумагам у нас везде все отлично, но как рассказывают в интернете сильно уж интенсивные бои под воронежем происходили и не сильно там заботились о наведении порядка сразу как закончилось, не до того было, так что что-то железное и останки кого-то находят там периодически до сих пор. правда непосредственного упоминания боев в районе Рамони пока не встретил, но это не значит что их там не могло быть.
тут, кстати, очередная загадка про замалчивание о существовании воронежа, он практически вычеркнут из истории ВОВ.

Medved075 24-05-2018 18:23

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

по бумагам у нас везде все отлично, но как рассказывают в интернете сильно уж интенсивные бои под воронежем происходили и не сильно там заботились о наведении порядка сразу как закончилось, не до того было, так что что-то или кого-то находят там периодически до сих пор. правда непосредственного упоминания боев в районе Рамони пока не встретил, но это не значит что их там не могло быть.
тут, кстати, очередная загадка про замалчивание о существовании воронежа, он практически вычеркнут из истории ВОВ.

вызвать черных копателей и все им продать. делов то.

Varvar111 24-05-2018 20:41

quote:
Изначально написано Medved075:

вызвать черных копателей и все им продать. делов то.


Есть мнение, что черным копателям выгоднее продать тебя, чем ржавые железяки)

Medved075 24-05-2018 21:53

quote:
Изначально написано Varvar111:

Есть мнение, что черным копателям выгоднее продать тебя, чем ржавые железяки)


по вайберу надо вызывать, этим какраз тротил надо :)

Varvar111 24-05-2018 22:06

quote:
Изначально написано Medved075:

по вайберу надо вызывать, этим какраз тротил надо :)


Зачем тротил?

андрэ 24-05-2018 23:14

quote:
экскаватор копает и если выкопает чего зовут МЧС или обычно все же сначала с металлоискателем лучше пройтись?

в мчс обращаться не советую-черные лучше.ну а с теталлодетектором никогда не вредно пройтись ибо иногда кабеля всякие с водопроводами давно позабытые но исправные попадаются.

LaBarbe 25-05-2018 05:27

Черные - это имеются в виду которым для бабаха надо, во имя всемирного халифата :P?

андрэ 25-05-2018 07:05

quote:
Черные - это имеются в виду которым для бабаха надо, во имя всемирного халифата ?
#104


нет-всего лишь не официальные.

Джерард 25-05-2018 08:07

Тогда нужен глубинник, а оптимально георадар

андрэ 25-05-2018 08:10

quote:
Тогда нужен глубинник, а оптимально георадар

не нужен.вполне обычными всё делается.

zair 25-05-2018 08:41

Кому что. Дети на участке монеты регулярно находят, позавчера двушку николая первого в грядке с луком вытащили. Радости было. Нужно металлоискатель завести, или арендовать. В районе Сумской обл в детстве мину ржавую гашел в лесу, ощущения немного хуже чем от нахождения монет.

Джерард 25-05-2018 09:12

quote:
Изначально написано андрэ:

не нужен.вполне обычными всё делается.

что именно делается?

андрэ 25-05-2018 09:28

quote:
что именно делается?

обеспечивается безопасность земляных работ от вопов и кабелей с трубопроводами.

Ignat 25-05-2018 11:15

quote:
Originally posted by zair:

ощущения немного хуже чем от нахождения монет



Или намного хуже, но очень ненадолго :D

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Medved075 25-05-2018 14:27

quote:
Изначально написано Ignat:

Или намного хуже, но очень ненадолго :D


"лечу это я , знаете ли, лечу..." :)

n114b 25-05-2018 14:51

quote:
Изначально написано LaBarbe:
Черные - это имеются в виду которым для бабаха надо, во имя всемирного халифата :P?

им нет смысла палить себя и тратить бабло на покупку - можна на любом красноармейском полигоне безплатно насобирать на любые бабахи.

андрэ 25-05-2018 18:04

quote:
им нет смысла палить себя и тратить бабло на покупку - можна на любом красноармейском полигоне безплатно насобирать на любые бабахи

ну во первых оне почти все романтики,во вторых с доступными полигонами времен ркка как то совсем не густо....

Джерард 25-05-2018 20:29

Когда уничтожены все государственные институты начинается ручное спец управление прямо из кремлевской администрации президента...бежать куда либо внутри... уже нет смысла.

андрэ 25-05-2018 21:00

quote:
бежать куда либо внутри... уже нет смысла.

увы-это так....

Luddit 25-05-2018 21:07

quote:
Изначально написано Джерард:
Когда уничтожены все государственные институты начинается ручное спец управление прямо из кремлевской администрации президента...бежать куда либо внутри... уже нет смысла.

Так страной уничтоженных госинститутов не из кремля командуют, а из Вашингтона.

андрэ 25-05-2018 21:10

quote:
Так страной уничтоженных госинститутов не из кремля командуют, а из Вашингтона.

что то я не заметил американских бомбардировщиков в нашем небе...

n114b 25-05-2018 21:35

quote:
Изначально написано андрэ:

ну во первых оне почти все романтики,во вторых с доступными полигонами времен ркка как то совсем не густо....

сходить в военохоту - посмотреть карту угодий. можна даже дать им бабла на взносы или купить сезону или разову путевку и ходить по тем полигонам с путевкой.

Джерард 25-05-2018 21:56

quote:
Изначально написано Luddit:

Так страной уничтоженных госинститутов не из кремля командуют, а из Вашингтона.


Вообще-то прямое у вас вводится, если я правильно понял

андрэ 25-05-2018 23:51

quote:
сходить в военохоту - посмотреть карту угодий. можна даже дать им бабла на взносы или купить сезону или разову путевку и ходить по тем полигонам с путевкой.

чепуха какая...

случайный никнейм 25-05-2018 23:57

Вот бы в сибири было плюс 30
А океан превратился бы в майами бич

андрэ 26-05-2018 12:08

quote:
Вот бы в сибири было плюс 30
А океан превратился бы в майами бич


осилите такой объем воды?

n114b 26-05-2018 01:02

вода снизу. зато можна пихать в сисястых и жопастых телок круглый год и кормить здоровое потомство рыбой.

Homo_erectus 26-05-2018 10:00

quote:
Originally posted by Джерард и другие:

бежать куда либо внутри... уже нет смысла.



смешные вы люди честно слово.
режим режимом, а климат и приближенность у густонаселенным районам потребителей с развитой логистической инфраструктурой сами по себе.
особо забавно когда украинкие завсегдатаи разбираются в нашем режиме и осмысленности перемещения в стране в которой они не живут.
режимы приходят и уходят а жизнь продолжается.
п.с. да хотя бы приближенность к границы нормального государства а не казахстана с монголией много значит, вон сколько украинцев в европпе подрабатывает, а людей из сибири минимум. а все потому что рядом укроина и европпа, а сибирь где то там.
смысла нет только тем кто живет не осмысленно, бесцельно.

Calex 26-05-2018 12:53

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

вон сколько украинцев в европпе подрабатывает, а людей из сибири минимум. а все потому что рядом укроина и европпа, а сибирь где то там.



Вы только учтите, что большинство подрабатывает нелегально.

Или занимаются каким-то своим бизнесом, связанным с контрабандой, перегоном авто, и прочим типично приграничным заработком.
Это всегда было, и всегда будет.

Но с переездом под Воронеж не связано никак. Вообще.
В этом плане не добавляет возможностей ни на йоту.

Medved075 26-05-2018 13:44

quote:
Изначально написано Calex:

Вы только учтите, что большинство подрабатывает нелегально.

Или занимаются каким-то своим бизнесом, связанным с контрабандой, перегоном авто, и прочим типично приграничным заработком.
Это всегда было, и всегда будет.

Но с переездом под Воронеж не связано никак. Вообще.
В этом плане не добавляет возможностей ни на йоту.


если занимаццо перегоном или любой другой работой разьездной, житие в Воронеже дает как минимум в 2-3 раза больше направлений езды, а отличие от сибирей где ехать толькл в одну сторону можно, по единственной дороге фактически, да еще длинной как три украины :)

Calex 26-05-2018 14:10

quote:
Originally posted by Medved075:

где ехать толькл в одну сторону можно, по единственной дороге



Там есть дороги? Не знал.

DIDI 26-05-2018 17:53

quote:
Изначально написано Calex:

Вы только учтите, что большинство подрабатывает нелегально.

Или занимаются каким-то своим бизнесом, связанным с контрабандой, перегоном авто, и прочим типично приграничным заработком.
Это всегда было, и всегда будет.

Но с переездом под Воронеж не связано никак. Вообще.
В этом плане не добавляет возможностей ни на йоту.


В Италии проживает легально около двухсотпятидесяти тысяч украинцев,полагаю.что как минимум столькоже нелегально.Но те Что легально соответственно работают официально. :D

arjan 26-05-2018 19:13

quote:
Там есть дороги? Не знал.

есть и причем очень хорошие , вернее несколько , но очень хороших .

regg2018 26-05-2018 21:25

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

по бумагам у нас везде все отлично, но как рассказывают в интернете сильно уж интенсивные бои под воронежем происходили и не сильно там заботились о наведении порядка сразу как закончилось, не до того было, так что что-то железное и останки кого-то находят там периодически до сих пор. правда непосредственного упоминания боев в районе Рамони пока не встретил, но это не значит что их там не могло быть.
тут, кстати, очередная загадка про замалчивание о существовании воронежа, он практически вычеркнут из истории ВОВ.

regg2018 26-05-2018 21:29

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

по бумагам у нас везде все отлично, но как рассказывают в интернете сильно уж интенсивные бои под воронежем происходили и не сильно там заботились о наведении порядка сразу как закончилось, не до того было, так что что-то железное и останки кого-то находят там периодически до сих пор. правда непосредственного упоминания боев в районе Рамони пока не встретил, но это не значит что их там не могло быть.
тут, кстати, очередная загадка про замалчивание о существовании воронежа, он практически вычеркнут из истории ВОВ.

Рамонь немцы не бомбили, там замок Ольденбургских, Воронеж совершенно не заслужено не город-герой, главная причина, как думается огромное число уничтоженных венгров (типа соц. лагерь)

regg2018 26-05-2018 21:36

quote:
Изначально написано Джерард:
Когда уничтожены все государственные институты начинается ручное спец управление прямо из кремлевской администрации президента...бежать куда либо внутри... уже нет смысла.

Ну а если и приходится, то только не в республики, так как существует реальная перспектива после застоя 2.0 на перестройку 2.0 и повторение опыта союза в масштабах России (не хочется предполагать такое, но тем не менее...это возможно)

тимофей17 27-05-2018 10:45

quote:
Originally posted by Calex:

Там есть дороги? Не знал.



И много их и я сменил ниву на уаз-буханку. Везде практически проезжаю.

DIDI 27-05-2018 13:24

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
куда выживальщику переехать жить из сибири (красноярского края) чтобы жить было лучше, легче и веселей ?
заграница конечно интересно но скорее всего не реализуемо в моем положении, так что давайте ограничимся территорией РФ.

в городе жить не хочу, интересует не особо далекий пригород какого нибудь миллионника или около того в центральной россии.
плюсами является:
- климат подходящий для произрастания винограда и полноценных яблок
- терпимая экономическая ситуация
- более менее моноэтническое русское население (насколько это нынче возможно найти в РФ)
- не слишком большая удаленность от границ развитых европейских стран
- отсутствия большого количества вредных производств с трубами

ткнув пальцем в карту предварительно попал в расстояние между Самарой и Тольятти. кто что думает на счет этого места и вообще какие есть еще варианты?


После бесчисленного колличества страниц флуда постараюсь отписать по теме:
Я-бы рекомендовал Калининградскую область.
По пунктам:
1.С виноградом там неочень,мелковат и в основном декоративный,но яблоки ростут вовсю
2.Экономическая ситуация неплохая,не московская область конечно,но ЕС рядом.Личное благосостояние сильно зависит от рода деятельности.
3.Насчёт моноэтнического русского населения,это сложно сказать,но среда русскоязычная и состоит в основном из представителей сопряжённых территорий.
4.По поводу удлённости от границ,куда-уж ближе,можно вообще в нескольких КМ от границы поселиться. :D
5.Большого колличества вредных производств тоже нет

arjan 27-05-2018 15:37

Сибирь это крайности - +36 сегодня .

SalvatorT 28-05-2018 12:28

quote:
Изначально написано Homo_erectus:
куда выживальщику переехать жить из сибири (красноярского края) чтобы жить было лучше, легче и веселей ?

Некуда ехать. Купить землю с домиком, продавать выращенный виноград с яблоками, зимой гнать самогон тоже на продажу и немного пенсии.
Чтобы вот так ехать не к знакомым/родственникам - нужно иметь недюжинную стрессоустойчивость, упорство и терпение.
Если на пенсию, гнать самогончик из яблок и винограда - однозначно Сочи.
Если молод - Подмосковье.

Romansergeish1980 28-05-2018 05:44

quote:
Изначально написано arjan:
Сибирь это крайности - +36 сегодня .

Это где в Сибири такое счастье????? У нас в Новосибирске с утра +4 было....

arjan 28-05-2018 05:52

quote:
Это где в Сибири такое счастье????? У нас в Новосибирске с утра +4 было.

quote:
Это где в Сибири такое счастье????? У нас в Новосибирске с утра +4 было.

Горно-алтайск .Чемал .

Romansergeish1980 28-05-2018 08:27

везет Вам)) в начале июля кстати поеду в Ваши края отдыхать))

Homo_erectus 28-05-2018 09:34

quote:
Изначально написано SalvatorT:

Чтобы вот так ехать не к знакомым/родственникам - нужно иметь недюжинную стрессоустойчивость, упорство и терпение.



ну так вышивальщик ж я. переезд в мирное время когда ходят поезда по билетам и продукты продают в магазине за рубли - это уровень пионерского поход в лес, не более.
quote:
Изначально написано SalvatorT:

Если на пенсию, гнать самогончик из яблок и винограда - однозначно Сочи.
Если молод - Подмосковье.


а в среднем возрасте есть жизнь у людей? у тех у кого много маленьких детей, а они сами уже не подростки которые будет радоваться жизни на съемной в складчину хате в подмосковье, но и не пенсионеры которым все параллельно в плане денег и доходов?

----

под красноярском сегодня первый летний день в этом году когда комфортно находится на улице в футболке. фактически нормальная погода начинается в этом году только с июня.

Medved075 28-05-2018 10:16

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

а в среднем возрасте есть жизнь у людей? у тех у кого много маленьких детей, а они сами уже не подростки которые будет радоваться жизни на съемной в складчину хате в подмосковье, но и не пенсионеры которым все параллельно в плане денег и доходов?


Все зависит от возраста, с которого в семье начинают употреблять самогон. Тогда жизнь расцветает новыми невиданными красками.

А вообще все больше мну посещает мысль что должно быть _объединение_ трудов нескольких семей, сельских и городских. Тогда и детям )всем) есть где жить учась в институте в городе, и жрать в городе есть чо и работа у сельских есть по выращиванию чего угодно, хоть мясы хоть мебели резной, с возможностью спокойно доехать в город за 500 км и там перекантоваться неделю, бухая вечерами с корешем гордсикм а днем занимаясь бизнесАми.
Я вот сейчас оказался именно в роли такого городского кореша, разве что ездят к мне редко - все через поезд передают туда-обратно.. в этом году мясо не покупал в магазине почти, а сало вообще без спросу приехало килограмм 30.. зато сверла и метчики всякие ведрами покупал. в итоге всем хорошо, ну кроме той свиньи шо у мня в холодильнике :)

zair 28-05-2018 10:29

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

под красноярском сегодня первый летний день в этом году когда комфортно находится на улице в футболке. фактически нормальная погода начинается в этом году только с июня.


Радуйтесь. Климат потеплел настолько, что у вас тепло начинается как в 1830-х годах в Подмосковье. Пушкины с Фетами и Тючевыми не дадут соврать. Кто поэзию немного читает детям или себе. Троица вчера была, в центральной России на Троицу оказывается только яблони распускали цвет. При том что в этом году Пасха ОЧЕНЬ ранняя, поэтому обычно Троица ЕЩЕ позднее бывает на неделю-две.

arjan 28-05-2018 15:22

quote:
в этом году мясо не покупал в магазине почти, а сало вообще без спросу приехало килограмм 30.. зато сверла и метчики всякие ведрами покупал. в итоге всем хорошо, ну кроме той свиньи шо у мня в холодильнике

да мизер это для нормальной жизни .
quote:
Троица вчера была, в центральной России на Троицу оказывается только яблони распускали цвет.
У нас цветут вовсю , груша отцветает , вишня отцвела , зацвела клубника дикая .

Medved075 28-05-2018 16:08

quote:
Изначально написано arjan:
да мизер это для нормальной жизни .

что именно мизер? сожрать 30 кг сала в одно рыло за зиму?? :))) на работу половину перетаскал, военным закусывать в самый раз..
Больше в семье не ест никто, все фитнес-модели кругом.. одному мне отдуваться, мля..
свинтуса тож тушку 70 кило както нифига не мизер. просто не жру столько, а так бы прислали еще.

arjan 28-05-2018 17:39

quote:
что именно мизер?

выручка от продажи через родственников в городе .

Medved075 28-05-2018 18:00

quote:
Изначально написано arjan:

выручка от продажи через родственников в городе .

блин, выручка от продажи не через родственников, а просто приехать с грузом на нормальную базу и без паник и нервотрепки сгрузить все в 3-4 места по договоренности. у родственников-знакомых просто останавливаешься, а не летишь в ночь обратно мокрый попа в мыле.

alfabravo 28-05-2018 18:42

quote:
Originally posted by Medved075:

Все зависит от возраста, с которого в семье начинают употреблять самогон. Тогда жизнь расцветает новыми невиданными красками.А вообще все больше мну посещает мысль что должно быть _объединение_ трудов нескольких семей, сельских и городских. Тогда и детям )всем) есть где жить учась в институте в городе, и жрать в городе есть чо и работа у сельских есть по выращиванию чего угодно, хоть мясы хоть мебели резной, с возможностью спокойно доехать в город за 500 км и там перекантоваться неделю, бухая вечерами с корешем гордсикм а днем занимаясь бизнесАми.



Здравая мысль! с удовольствием бы подключился к семейству.

arjan 28-05-2018 19:02

quote:
у родственников-знакомых просто останавливаешься, а не летишь в ночь обратно мокрый попа в мыле.

блин нахрен останавливаться у знакомых или родственников когда можно снять гостинницу за 2р в сутки и никого не напрягать . Мне всегда проще снять номер и не быть обузой .

Homo_erectus 28-05-2018 19:25

quote:
Originally posted by arjan:

блин нахрен останавливаться у знакомых или родственников когда можно снять гостинницу за 2р в сутки и никого не напрягать . Мне всегда проще снять номер и не быть обузой .




оно может и проще не "быть обузой" или что скорее вас держит: не предлагать свою помощь не учитываемую в денежных единицах в замен, но вот придет БП или какой писец поменьше, а вы много лет "небыли обузой" и сами ни кому крышу над головой не предлагали, не имели ни каких семейно-хозяйственных отношений с большим кругом людей и окажется что вы по сути один и ладно бы только вы взрослый мужик, но по сути одни окажутся и ваши дети и женщины.

все что можно сохранить при серьезном песце это отношения между людьми и навыки. почти все материальное обычно теряется сразу.

arjan 28-05-2018 19:30

quote:
все что можно сохранить при серьезном песце это отношения между людьми и навыки. почти все материальное обычно теряется сразу.

я никогда не отказываю, у меня пара гостевых отдельных комнат есть , но сам никогда не напрашиваюсь - мне это в тягость , лучше заплатить и никому не мешать . В глобальный БП где деньги ничто не верю .
Воронеж вычеркнул из-за комаров .

Medved075 28-05-2018 20:18

quote:
Изначально написано arjan:

я никогда не отказываю, у меня пара гостевых отдельных комнат есть , но сам никогда не напрашиваюсь - мне это в тягость , лучше заплатить и никому не мешать . В глобальный БП где деньги ничто не верю .
Воронеж вычеркнул из-за комаров .

найдете ностиницу где можно в двор загнать прицеп с чесноком и ночью не растащут ( обысно дело на полчаса для ребят в оранжевых куртках фгуп Жилищник :) или еще круче - с холодильниками куда могно закинуть на пару дней четыре тушки свиньи, иль просто с хранилищем под какойнить колбасыр - и все это в москве для случайных путников - расскажете :)) оборудование базы с перевалочным пунктом для сельских корешей могет обойтись в не очень большую сумму, которая скорее и не окупится в деньгах за пару лет, но уверенности в стабильном существовании дает больше чем наличие какогонить прокачаного джипа для драпа иль супермегаджокервиля в пустом лесу. потому как если чо ты просто грузишься в селюковую повозку в кузов на матрас с семьей и ноутом и через максимум сутки ты в нормальном месте где ты член общины, а не просто член в лесу :))

и да, задача городского жителя это все самому организовать. бо у сельских чуть на другое мышление заточено, могут работать как лошади, могут пойти выпить и подраться, а стратегии и планирование на 5 лет вперед это не их конек.

DIDI 28-05-2018 21:56

Вот только не понимаю слова "бежать" в названии темы?
Пока обстановка позволяет и есть время можно тихо-мирно переехать. :D

меховой диктатор 28-05-2018 22:21


quote:
Originally posted by Medved075:

потому как если чо ты просто грузишься в селюковую повозку в кузов на матрас с семьей и ноутом и через максимум сутки ты в нормальном месте где ты член общины, а не просто член в лесу



размечтался))) никогда не слышал, что своя рубаха ближе к телу?
скорее всего(200%%) места в телеге не окажется...кому нах интересна семья с ноутом, гаражан, которые не могут
quote:
Originally posted by Medved075:

работать как лошади



?? это балласт!прошлое-на то оно и прошлое...
узнаешь какая родня бывает, когда одна телега на 20 человек.
quote:
Originally posted by Medved075:

и да, задача городского жителя это все самому организовать



у человека должна быть мечта!)))))))))))))))
не всегда , да чаще очень редко в деревне деньги имеют стоимость любого каприза. ибо
quote:
Originally posted by Medved075:

у сельских чуть на другое мышление заточено



могут просто послать. не понравился и давай до свиданья).
никто тебе душу не откроет, даже если так кажется...

Medved075 29-05-2018 07:39

quote:
Изначально написано меховой диктатор:


могут просто послать. не понравился и давай до свиданья).
никто тебе душу не откроет, даже если так кажется...

в случае бп или даже лп в деревне работать как лошадь не придется. продукцию девать некуда будет, а если и отвез куда сам то вероятность вернуться вообще, а не на камазе с деньгами, чтото типа 25%. помню как в 90 гаишнеги тормозили камазы пустые на обратном пути, записывая кто чо вез туда, и попросту обували на суммы, демонстративно найдя патрон от автомата в кабине :) так шо все работы в селе сведутся к минимальному шевелению лапками. шо касается места не найдется - всяко быаает, можно и с родной сестрой биться на тяпках изза наследства, видел такое не раз :) полюбому лучше чото делать чем просто сидеть на жопе и ждать писца. это скучно как минимум.

SETH 29-05-2018 08:47

quote:
Изначально написано arjan:
Сибирь это крайности - +36 сегодня .

Барнаул, вчера +12. И пасмурно, дождь местами

Homo_erectus 29-05-2018 09:12

quote:
Originally posted by arjan:

Воронеж вычеркнул из-за комаров .





посмеялся.
про вас тоже пишут в интернете.
http://katun24.ru/news/382341/

вы хоть по карте гляньте что происходило в каких РАЙОНАХ воронежской ОБЛАСТИ.

genaxy 29-05-2018 16:20

quote:
Originally posted by Medved075:

А вообще все больше мну посещает мысль что должно быть _объединение_ трудов нескольких семей, сельских и городских.


Воистину так! и не только между городом и селом но и везде с соседями в первую очередь. помогать друг другу реально.

quote:
Originally posted by Medved075:

Я вот сейчас оказался именно в роли такого городского кореша, разве что ездят к мне редко - все через поезд передают туда-обратно.. в этом году мясо не покупал в магазине почти, а сало вообще без спросу приехало килограмм 30.. зато сверла и метчики всякие ведрами покупал. в итоге всем хорошо...


от души поздравляю :) сегодня такое взаимодействие большая редкость. отличный фундамент для предстоящих катаклизмов. приятно приезжать в др. город, где тебя с радостью ждут. никакие гостиницы не заменят радушие домашнего очага.

quote:
Originally posted by zair:

Радуйтесь. Климат потеплел ... Троица вчера была


радуемся :) хотя у меня ночью до 0. С Праздником Всесвятой Троицы!

zair 29-05-2018 16:57

quote:
Originally posted by genaxy:

С Праздником Всесвятой Троицы!


Взаимно!

zair 29-05-2018 17:01

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

посмеялся.
про вас тоже пишут в интернете.
http://katun24.ru/news/382341/

вы хоть по карте гляньте что происходило в каких РАЙОНАХ воронежской ОБЛАСТИ.


То есть уже начинаем активно защищать свое новое местопребывание? Ну, Воронеж значит Воронеж. Тему можно закрывать и создать про ужосы и радости тамошнего быта :)

тимофей17 29-05-2018 17:54

Собственно майл ру: в Норильске никто не сядет. Ремонтируют ВПП на аэродроме.
А вчера бывший зек, а теперь риэлтор помог сдать хату выгодно, контингент сменился. ТС, оставайся!

Homo_erectus 29-05-2018 18:03

quote:
Originally posted by zair:

То есть уже начинаем активно защищать свое новое местопребывание? Ну, Воронеж значит Воронеж. Тему можно закрывать и создать про ужосы и радости тамошнего быта



про ужосы можно и здесь, но про реальные ужосы, а не про нашествие комаров в 100 километрах, на самом деле меня больше волнует липецк который тоже в 100 километрах от воронежа, только в другую сторону от комаров, потому что комары прилетают и улетают, а липецк где был там и останется. в россии есть масса реальных проблем и рисков вместо тех то нам пытаются внушать через сми.

Ignat 29-05-2018 18:10

А в Липецке что Вас так пугает?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

arjan 29-05-2018 18:27

quote:
посмеялся.
про вас тоже пишут в интернете.

]http://katun24.ru/news/382341/[/QUOTE]
А причем тут мы ? это не про нас пишут , а про Алтайский край, у нас Республика Алтай и совсем другой климат . Люди часто путают Алтайский край и республику Алтай называя это все Алтаем , но это совершенно разные регионы с разным климатом и природой , высотами .
В алтайском кре да было есть и будет полным полно комаров , я отчасти из-за этого из Барнаула и уехал . Комаров вообще не переношу - они отравляют жизнь полностью .

Homo_erectus 29-05-2018 18:29

quote:
Originally posted by Ignat:

А в Липецке что Вас так пугает?



НЛМК
кроме него еще и хоперский никель который тоже недалеко.

sachaff 29-05-2018 20:01

quote:
Originally posted by Medved075:

зато сверла и метчики всякие ведрами покупал


бухгалтерию какую ведешь,а то сальцо да полутуши золотыми могут выйти.

RUS48 29-05-2018 21:30

2 Homo_erectus
не бойтесь. НЛМК не бахнет на 100 км. тут нечему бахать так сильно. это не пороховой завод.

Romansergeish1980 30-05-2018 05:08

quote:
Изначально написано arjan:
[/URL]
А причем тут мы ? это не про нас пишут , а про Алтайский край, у нас Республика Алтай и совсем другой климат . Люди часто путают Алтайский край и республику Алтай называя это все Алтаем , но это совершенно разные регионы с разным климатом и природой , высотами .
В алтайском кре да было есть и будет полным полно комаров , я отчасти из-за этого из Барнаула и уехал . Комаров вообще не переношу - они отравляют жизнь полностью .

Горный Алтай очень нравится, и климат отличный и отсутствие кровососущих насекомых, сильно мешающих летом в Новосибирске. А работу нормальную насколько реально у вас а регионе найти?

Homo_erectus 30-05-2018 05:12

quote:
Originally posted by RUS48:

не бойтесь. НЛМК не бахнет на 100 км. тут нечему бахать так сильно. это не пороховой завод.



бахнет ладно это всего один раз если вдруг, в интернете брешут что он "пахнет", причем это его свойство ежедневное.
после жизни в красноярске у меня пунктик по экологии.

Medved075 30-05-2018 07:07

quote:
Изначально написано sachaff:

бухгалтерию какую ведешь,а то сальцо да полутуши золотыми могут выйти.


так деньги за инструмент отдают всегда, просто летом а не сразу. зимой работы нет почти, подрабатыаают токаркой фрезеркой и тп, а вот когда приезжаю на поезде то встречают сразу машин 5, вокзальные менты смотрят с вытянутыми рожами как вышел некто с поезда московского и ему местные бандюки отдают по несколько пятитысячных иль пачку тыщ, кто как :)) живут всемв разных деревнях, у вокзала проще и ближе всего собраться.. так шо задача всеголишь найти на авито иль металобазах нужное, купить и отправить. хорошо образование профильное, сверла от фрезы отличаю, уже ногтем поскрябав алмазные диски зернистость стал различать :)

PAV_traker 30-05-2018 07:19

Всю тему не читал, но по первому посту могу предложить вариант - Самарская область, Шигоны. Если будет интересно - пишите в ПМ. Не совсем между Самарой и Тольятти, но экология однозначно лучше, чем там. До Сызрани 30 км, до Тольятти - 100.

Hmuriy 30-05-2018 09:46

quote:
Originally posted by Calex:

Вы только учтите, что большинство подрабатывает нелегально.
Или занимаются каким-то своим бизнесом, связанным с контрабандой, перегоном авто, и прочим типично приграничным заработком.
Это всегда было, и всегда будет.



Немного не так. Конкретно в Польше, украинцы могут официально работать три месяца в течении полугода по вот этому безвизу. Если надо больше - работодатели оформляют разрешение на работу в местном отделении министерства труда в течении суток, после чего выдают рабочую визу. Поэтому многие сейчас так и работают - заезжают на 3 месяца, потом заезжает следующая смена, а первая - дома три месяца х*и пинает, потом наоборот. Примерно такая же картина и в Венгрии.
А у тех, что живут недалеко от границы - там да, там свои замесы, самое примитивное из которых - ежедневные поездки в Польшу и Словакию, чтобы завозить товары без растаможки.

бывший электрик 30-05-2018 10:18

у нас на волге комаров в этом году тоже что то многовато ..

Romansergeish1980 30-05-2018 10:34

а в Новосибирске о комарах еще и не слышали в этом году, тупо холодно еще))

PAV_traker 30-05-2018 11:43

quote:
Originally posted by бывший электрик:

у нас на волге комаров в этом году тоже что то многовато ..



И злые какие... ;-)

Medved075 30-05-2018 12:03

quote:
Изначально написано бывший электрик:
у нас на волге комаров в этом году тоже что то многовато ..

малярийные небось. иль с лихорадкой какогонить там Нила..

zair 30-05-2018 14:19

quote:
Originally posted by Medved075:

иль с лихорадкой какогонить там Нила..


Эбола, чо уж там :D

бывший электрик 30-05-2018 22:14

Medved075 - в том году мало было а в этом повыскакивали откуда то - упыри мелкие ...

arjan 31-05-2018 08:57

quote:
А работу нормальную насколько реально у вас а регионе найти?

в Горно-Алтайске зарплаты раза 1,5 ниже чем в Новосибирске средняя около 25 наверное , ну я так слышал , более подробно не знаю , никогда не искал .

Romansergeish1980 31-05-2018 09:39

quote:
Изначально написано arjan:

в Горно-Алтайске зарплаты раза 1,5 ниже чем в Новосибирске средняя около 25 наверное , ну я так слышал , более подробно не знаю , никогда не искал .

Маловато будет...

Medved075 31-05-2018 10:34

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Medved075 - в том году мало было а в этом повыскакивали откуда то - упыри мелкие ...

из грузии наверное, с американских лабораторий малярийных-эбольных..

arjan 31-05-2018 18:30

quote:
Маловато будет...



60тыс население, что вы хотите :)
Только самозанятость нас спасет :)

gloomy11 31-05-2018 21:47

Самых больших комаров я видел в Североморске, когда в армии был. На разводе никто стоять спокойно не мог

DIDI 01-06-2018 12:45

Кстати зря топикстартер не обратил внимание на Калининградскую область.
В шенген можно ездить по многократной визе кои местным открывают без проблемм в консульствах Литвы и Польши.Продовольственные санкции там не действуют и цены на авторынке куда интереснее общероссийских.Море и янтарь.Шпроты,килька и прочая маловразумительная рыба. :D

Недвижимость по разумным ценам,если уж не в совсем в крутых местах.
Если не в близи крупных населённых пунктов,то дом можно заиметь хоть на пляже. :D

Calex 01-06-2018 07:06

quote:
Originally posted by DIDI:

Кстати зря топикстартер не обратил внимание на Калининградскую область.
В шенген можно ездить по многократной визе кои местным открывают без проблемм в консульствах Литвы и Польши.Продовольственные санкции там не действуют и цены на авторынке куда интереснее общероссийских.Море и янтарь.Шпроты,килька и прочая маловразумительная рыба.


А какое там пиво... Был когда-то на военных сборах в Советске, так из всей трёхмесячной военной науки только его и запомнил. :D

http://vis39.ru/news/2560 

Romansergeish1980 01-06-2018 07:14

quote:
Изначально написано arjan:

60тыс население, что вы хотите :)
Только самозанятость нас спасет :)

Согласен, в принципе я и в Новосибирске на себя работаю))

arjan 01-06-2018 08:24

Началось южно-сибирское сибирское лето, у нас + 30 на 3 месяца можно забыть о холоде :)
Потянулись отдыхающие

Medved075 01-06-2018 08:34

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Согласен, в принципе я и в Новосибирске на себя работаю))


работать на себя можно только если сам себе платишь за работу. все остальное это работа на заказчика. а в городках с 50 тыщ населения одних установщиков ванн тыщу человек не нужно, даже если они по 500 рублец в день просят и горбушку хлеба.

МеМ-Д-ВеДь 01-06-2018 09:50

quote:
Originally posted by arjan:

Началось южно-сибирское сибирское лето, у нас + 30 на 3 месяца можно забыть о холоде
Потянулись отдыхающие



Хорошо в Сибири летом - целый месяц снега нету!(с) ))

genaxy 01-06-2018 13:32

quote:
Originally posted by DIDI:

зря топикстартер не обратил внимание на Калининградскую область.
В шенген можно ездить по многократной визе кои местным открывают без проблемм в консульствах Литвы и Польши.Продовольственные санкции там не действуют и цены на авторынке куда интереснее общероссийских.Море и янтарь.Шпроты,килька и прочая маловразумительная рыба.

Недвижимость по разумным ценам,если уж не в совсем в крутых местах.
Если не в близи крупных населённых пунктов,то дом можно заиметь хоть на пляже



если человек - русский, то лучше о кениге не думать. если ориентирован на запад- то да. сам прожил более четверти века там и, Слава Богу, вернулся в Россию.. хороший трамплин для переезда на запад.. хоть куда.. но это повторюсь для тех, кто мечтает жить по-ихнему.

sachaff 01-06-2018 13:44

quote:
Originally posted by genaxy:

кто мечтает жить по-ихнему.


это как если не секрет?

Calex 01-06-2018 14:25

Тоже очень интересно. Там ведь, не осталось коренного населения.

Какие такие существенные отличия в образе жизни могут быть в регионе, целиком и полностью заселённом "понаехавшими" из СССР?

(полагаю, что вопрос вполне в рамках темы, ведь адаптация к новому социуму, это про переезде в другой регион фактор весьма значимый)

Medved075 01-06-2018 14:54

quote:
Изначально написано sachaff:

это как если не секрет?


в фильме "человек по имени УВЕ" иль как там, очень красочно показано, как это "по ихнему". надо внимательно смотреть, ничего не преукрашено..
в целом комедийно, но честногря самому в таких условиях оказаться очень не хотелось бы. маленький городок, унылые маленькие домики (отопление дорогое), куча всяких правил "тут не ездий, собаку тут не сри" - в теории культура, а реально раздражало бы. ну и человек человеку еще больше волк, чем иногда у нас. только все тщательно скрывают это за улыбами. у нас то просто морду набьют если чо где не прав, это хоть честно.

DIDI 01-06-2018 15:15

quote:
Изначально написано genaxy:

если человек - русский, то лучше о кениге не думать. если ориентирован на запад- то да. сам прожил более четверти века там и, Слава Богу, вернулся в Россию.. хороший трамплин для переезда на запад.. хоть куда.. но это повторюсь для тех, кто мечтает жить по-ихнему.


Причём здесь трамплин.Мне непонятна Ваша логика.
Там жить намного комфортнее чем например в Питере и Ленинградской области.Почему просто там не жить не рассматривая это как какоето временное решение перед эмиграцией.И чем там русскому человеку хуже,чем например в других местах.Кто притесняет русских в калининградской области?Влияние европпы чувствуется,так на Дальнем Востоке РФ влияние Китая чувствуется ещё больше. :D

genaxy 01-06-2018 15:44

quote:
Originally posted by sachaff:

кто мечтает жить по-ихнему.

это как если не секрет?



.. не секрет. отправьтесь на пмж в сша, поживите-поработайте года 3-4, узнаете - как "по-ихнему" живут на собственном опыте - понравится - это ваше, не понравится - не ваше. просто, правда?

quote:
Originally posted by Calex:

Тоже очень интересно..


не знаю, что ответить..

Calex 01-06-2018 15:52

quote:
Originally posted by genaxy:

не знаю, что ответить..



Прожив там более четверти века? (С) Еще интереснее.

sachaff 01-06-2018 15:52

quote:
Originally posted by genaxy:

просто, правда?


не правда.
я у вас спросил,как по ихнему, а раз сами не знаете,зачем что-то говорить...

quote:
Originally posted by genaxy:

не знаю, что ответить..



это уже ближе к правде.
quote:
Originally posted by Medved075:

у нас то просто морду набьют если чо где не прав, это хоть честно.



э нет.
у нас еще грабят /убивают/калечат/насилуют/наеб-т как только можно/жгут дома и еще 100500 вариантов может наступить если где че не прав.
сам попробуй недоложи метчиков в посылку - посмотрим как пройдет турне по томбовщине...

DIDI 01-06-2018 15:55

quote:
Изначально написано genaxy:

.. не секрет. отправьтесь на пмж в сша, поживите-поработайте года 3-4, узнаете - как "по-ихнему" живут на собственном опыте - понравится - это ваше, не понравится - не ваше. просто, правда?


Я в США имею массу друзей,родного дядю в Питсбурге.Последний раз снимал квартиру в Голливуде(Флорида)и жил там три месяца в 2013м.А так бываю в тех краях каждые два года в среднем.В 90е когда машинами оттуда торговал бывал намного чаще,снимал квартиру в Нью Йорке.

Но вот я не могу понять какое отношение жизнь в США имеет к Калининградской области?

Calex 01-06-2018 16:06

quote:
Originally posted by DIDI:

Но вот я не могу понять какое отношение жизнь в США имеет к Калининградской области?



Давайте догадаюсь. И то, и другое, это где-то на западе.

genaxy 01-06-2018 17:39

quote:
Originally posted by DIDI:

Я в США имею массу друзей,родного дядю в Питсбурге.Последний раз снимал квартиру в Голливуде(Флорида)и жил там три месяца в 2013м.А так бываю в тех краях каждые два года в среднем.В 90е когда машинами оттуда торговал бывал намного чаще,снимал квартиру в Нью Йорке.

Но вот я не могу понять какое отношение жизнь в США имеет к Калининградской области?



спасибо за часть био