А присоветуйте систему готовки/разогрева жорева.

Надоели глобальные экономические и геополитические проблемы, самая малость нужна.

Итак, хочется по сути вменяемую альтернативу ШАКу. Желательно не в тактикульном, а туристическом формате.
В деталях - набор посуды на 2-3 человек (ёмкость глубокая-средняя-мелкая/сковородка), со спиртовым топливом как основным, а при его отсутствии (или естественной убыли 😊 ) - использования щепочницы или вообще костерка как источника тепла. Очень желательна ветрозащита и не очень - алюминий как материал изделий. Нержа или титан м.б... Желательно, чтобы легко чистилось от кострового нагара (нержавейка?) в том числе и химией, ибо перманентно уделывать всё вокруг липкой гадостью нет никакого желания.

Щепочницу включать в комплект не нужно, "экспедиционная" выше всяких похвал и уже который год... Делов-то - изредка молотком по ней, когда от жара совсем ведёт. Хотя в качестве исключения согласен рассмотреть и её, но при условии той же кондовости, пусть даже в ущерб весу.

"Газ" тоже не нужен, у меня с ним вопрос закрыт.

На спирту - Trangia, Esbit тот же.

Если дорого - есть набор Olicamp AK Cookset - на литр и на три литра (18-25$)

Мне лично нравится вот такой набор из нержавейки (25$),
как раз и на костре можно готовить и на газу с бензином: https://www.amazon.com/Zebra-1...r/dp/B004DFC1LE

Пользуемся вот такой, но мне она недорого достается 😊
Из плюсов - наличие разделочной доски, половника, складывается в одну кастрюлю
Из минусов - пластиковые чашки (хотя кому как)
Промокод со скидкой- "gun" если что 😊

https://xn----itbcicidk0coeh6cl.xn--p1ai/products/30024521

когда-то давно прикупил себе набор из двух котелков от Snow Peak из титана
900мл малый и 1.5л большой, вес набора 350+\- грамм, малый котелок 110г - доволен. Слегка доработал, для подвеса над костром.
Спиртовку лучше самому из пивных банок сделать, ШАКовская ей проигрывает и по производительности и по весу. Для меня спиртовка не основная, беру тока когда вес критичен, а так ковеа бустер+ мультитопливная - доволен 😊

У меня вот такая в рюкзаке лежит
http://fiskars-tools.com.ua/Po...ET-CS585HA.html

И к ней две пачки вот такого горючего.
http://fiskars-tools.com.ua/Po...uel-12x14g.html

По опыту скажу шо наше сухое горючее полное гуано, горит быстро и печку засирает конкретно а эсбитовское горит долго и после сгорания почти ничего не остается.

На спирту - Trangia, Esbit тот же.

Мне лично нравится вот такой набор из нержавейки (25$),

Из плюсов - наличие разделочной доски, половника, складывается в одну кастрюлю Из минусов - пластиковые чашки (хотя кому как)

Кетайский комплект кастрюлек из Окея алюминиевых и хорошая горелка колеман - залог успеха )))

7roland7
У меня вот такая в рюкзаке лежит
http://fiskars-tools.com.ua/Po...ET-CS585HA.html

И к ней две пачки вот такого горючего.
http://fiskars-tools.com.ua/Po...uel-12x14g.html

По опыту скажу шо наше сухое горючее полное гуано, горит быстро и печку засирает конкретно а эсбитовское горит долго и после сгорания почти ничего не остается.

За сколько литр воды кипятит? Я как то пробовал на сухом спирту из ИРП глинтвейн варить в полях, по моему бутылку вина кипятить будет полчаса 😊

SSDD
Вообще неплохо, но сковородку бы вместо крышки...

Мы как тр купили сковородку с антипригарным покрытием рублей за 300 типа ашановской и с тех пор горя не знаем 😊
Случайно получилось, но весит она грамм 200 и никак не хочет сломаться.

когда-то давно прикупил себе набор из двух котелков от Snow Peak из титана900мл малый и 1.5л большой, вес набора 350+\- грамм, малый котелок 110г - доволен. Слегка доработал, для подвеса над костром.

Спиртовку лучше самому из пивных банок сделать, ШАКовская ей проигрывает и по производительности и по весу

Почему набором, типа того же ШАКа? По отдельности забыть/пролюбить запчасти не в пример легче, пусть это мои тараканы будут. Потом, подбирая по частям, всегда есть риск не угадать с размерами, а хотелось бы чего-то компактного, чтобы одно в другое по максимуму укладывалось.

За сколько литр воды кипятит?

Вот, кстати, нашёл чего:

https://www.amazon.com/ProHeal...4678483&sr=1-31

Пишут что титаниум, объём 1,2-0,8-0,4л, теперь бы спиртовку с защитой во внутрений объём подобрать и м.б. поискать такую же, но без ручек и с чапельником 😊

Surov Bober

За сколько литр воды кипятит? Я как то пробовал на сухом спирту из ИРП глинтвейн варить в полевых условиях, по моему бутылку вина кипятить будет полчаса 😊

этот набор не предназначен для того шоб воду литрами кипятить.
Половины кубика спирта достаточно шоб кипятить полную емкость из набора 0.4 литра. Этого с головой достаточно для нормального приема пищи.
Что касается спирта то повторю еще раз, у нас делают говно.
Из ирп я тоже пробовал 7 грамм не хватило шоб 0.4 литра закипело итрухи от него осталось много.

Блин...
Первый дорогонах шо ппц, (это за люминий-то!), второй демократичнее, но опять же люминь. И кмк, за эту цену уже смело на титан или нержу смотреть можно, ну там с доплатой +/-.

Оставьте вы этот понт с титаном и нержавейкой.
Если вы собираетесь использовать все это чисто для готовки то утварь из хорошего анодированного алюминия будет в самый раз и прослужит пока не надоест.
А если вы в ней химические опыты собрались ставить или свинец-олово плавить то таки да, это печально. Причем со всех сторон.

Оставьте вы этот понт с титаном и нержавейкой.Если вы собираетесь использовать все это чисто для готовки то утварь из хорошего анодированного алюминия будет в самый раз и прослужит пока не надоест.

Идея в чём - хочется чего-то компактнее и легче "газа", спиртовка тут мне видится наиболее подходящим вариантом, но вместе с тем хочу оставить возможность готовки на костре/щепочнице если какой-то дурак весь спирт выжрет.
Поскольку костёр нечаст - мне проще вместо перманентной возможности уделать посудой окружающее отмыть её от кострового нагара по приходу домой, а наиболее подходящей для этого щёлочью алюминий драить нельзя. Счас-то с котелка оно само отваливается, или там щепочкой по настроению, пока горячий - но так жить нельзя)
Хочется эстетического наслаждения от относительно чистой посуды понтов, в конце-концов))

SSDD
Идея в чём - хочется чего-то компактнее и легче "газа"

Тогда щепочница, но нагар будет, а если хочется эстетики и практичности, тогда наверное только газ и небольшая горелка

http://www.pinguincz.cz/ru/category/default/786

https://www.aliexpress.com/ite...14.search0103.3 .37.a2e360bd6UwfIX&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_5722917_10709_10151_10065_10344_10068_10342_10343_5722817_10340_10341_5722617_10697_10696_10084_10083_10618_1071 0_10307_10303_10302_5722717_5711215_10059_308_100031_10103_441_5722517_10624_10623_10622_5711315_10621_10620-normal#cfs,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=15260e58-0fe1-4e2 d-a431-8d69a6ed5a16-5&algo_pvid=15260e58-0fe1-4e2d-a431-8d69a6ed5a16&priceBeautifyAB=0

Тогда щепочница, но нагар будет

SSDD
Дык щепочница есть, чаще её и использую. В Ростовской области с дровами под ногами зачастую напряжёнка, знаете ли.. Та самая кондовейшая вещь из "Экспедиции", как оказалось неубиваемая. Шикарный форм-фактор - когда её начинает вести враскоряку от нагрева, пару раз по ней кувалдометром, пока в сложенном состоянии - и опять как новая 😊 Сильнее всего дно со временем выгибает, кстати.

Не знаю как у вас, а у нас с топливом все ок 😊, но все равно с недавних пор предпочитаю газ, т.к. жалко новую посуду

Syriana
https://www.aliexpress.com/ite...14.search0103.3

но все равно с недавних пор предпочитаю газ, т.к. жалко новую посуду

SSDD
"спиртовую технологию" освоить, для общего развития и некоторых задач. Бэпэшно, опять же)) Нагнать-то завсегда можно

Тоже хотел спиртовку завести, но почитал и плюнул на это дело. Последний раз на спиртовке в школе реактивы грели 😊
Так что газ, костер или печкс, а остальное факультативно

Вот еще сковородка с тарелками, но мне не очень нравится, т.к. не универсальная и тарелки плоские, тяжелая и дороговато
https://m.vk.com/wall-134160595_2348

Тоже хотел спиртовку завести, но почитал и плюнул на это дело.

SSDD
Чего это вы такое страшное почитали? Вроде работает, по многочисленным отзывам. Неэффективнее газа, понятное дело, но работает. По теплотворности если считать - не настолько неэффективно, насколько больше по весу и объёму его с собой взять можно.
Потом, газ для обработки физических и душевных ран не подходит, спирт универсальнее) В конце-концов, сказать "мужики, помогите..., с меня баллон газа" - тоже глупо звучать будет. 😀

Мне недавно достались 2 фунфырика медицинского спирта, палил ради интереса - очень бледно выглядит по сравнению с газовой горелкой, кипятить воду даже и пробовать не стал.
А у меня горелка газовая кипятит литр воды за 4 минуты и весит 50 гр., мне хватает)
Вот ради интереса - http://guns.allzip.org/topic/21/482201.html

тяжелая

Вот ради интереса - http://guns.allzip.org/topic/21/482201.html

upd:
Блин, не могу по высоте пламени ничего найти, наверное где-то в другом месте видел.
А с 9ой страницы и далее пишут, что и зимой работает, если горелка с умом сделана.

Когда в али ковырялся, кстати, на тему сабжа, в том числе и на спиртовки поглядывая, не раз натыкался на "медную" в описании и "алюминий с покрытием" в отзывах. Тоже вопрос - медь более теплопроводна и следовательно эффективна и предпочтительна.

Я спиртовками пользуюсь только в наборчике Trangia, купил когда то, и в ультралегком титановом наборе. А так, обычно беру нержавеющую сковородку и котелок и готовлю вот на таком агрегате на шЫшках и прочих щепках.

Мне недавно достались 2 фунфырика медицинского спирта, палил ради интереса - очень бледно выглядит по сравнению с газовой горелкой, кипятить воду даже и пробовать не стал.

SSDD
Во-во, её и читал. Счас постараюсь найти про высоту пламени и эффективность.

Вы часто готовите при минусе больше чем минус 10?) У меня за последние несколько лет такое было раза 2. Модкт быть, при определенных обстоятельствах, спиртовка лучше, но обычно газ и костер лучше

А так, обычно беру нержавеющую сковородку и котелок и готовлю вот на таком агрегате на шЫшках и прочих щепках.

в наборчике Trangia

SSDD
Блин, вы уже второй. Жабу придавить и отдать 7-8 тыр за кучку алюминиевых чашек, чтоль?..

SSDD
Дык не бэпэшно же) Сам на такую в своё время глядел, толщина металла и общий вид смутили.

Модкт быть, при определенных обстоятельствах, спиртовка лучше, но обычно газ и костер лучше

и в ультралегком титановом наборе

SSDD
О, кстати. А что ещё туда входит, кроме (какого?) набора посуды?

SSDD
Вот я и хочу в этом лично убедиться)
Пока мне кажется, что спирт компактнее и в целом тоже имеет право на жизнь.
Я ж не единственную концепцию выбираю, а ещё одну.

Мультитоплавная горелка - вот лучший выбор. Но я все равно прелпочитаю газ из за удобства и цены 😊

Surov Bober
Мультитоплавная горелка - вот лучший выбор. Но я все равно прелпочитаю газ из за удобства и цены

Hmuriy
"Галоша" - наш выбор по этой же причине.

Цанговый баллон за 55 руб. - вот хороший выбор) но я лично пользую резьбовые

Surov Bober
Цанговый баллон за 55 руб. - вот хороший выбор) но я лично пользую резьбовые

У меня Toaks. Когда то давненько психанул и купил набор из котелочка на 0.75 л из титана, щепочницы из титана и спиртовки из титана. За исключением жабы, которая задавила после покупки - в остальном доволен.

Цанговый баллон за 55 руб. - вот хороший выбор) но я лично пользую резьбовые

SSDD
Кстати, перезарядкой не морочится никто? Может опыт есть, самому чёт ссыкотно...

пока не понял, что цанговый - дешевле стоимости перезарядки

SSDD
Хренассе... Да как так-то? У вас литр сколько стоит?

Цанговый баллончик - от 28грн/66руб до 62грн/146 руб, в зависимости от охуения продавцов.

За заправку резьбового баллона последний раз просили 40 гривен/94руб.

Я о другом говорил - можно на али купить переходник с цангового баллона на "резьбу" и переливать туда-сюда по желанию самостоятельно, а можно - с того же обычного бытового баллона газ в какие угодно туристические заливать, смесь-то одна и та же. В 50-литровый баллон гдет 20 кг газа влезает, стоимость его заправки у нас - 600 с чем-то рублей, (пусть 32-33 за кг) итого в цанговых баллонах получаем стоимость газа в меньше восьми(!) рублей за баллон. В резьбовых сами посчитаете, я не знаю, какого они у вас объёма.
Как по мне, заморочиться наверное имеет смысл, если за городом в своём доме живёшь. В квартире понятное дело не до подобных экспериментов.

Да и в сравнении с вашим вариантом тоже... Удельная теплота сгорания бензина - 33МДж/литр, килограмма (не литра, литр условно полкилограмма весит) пропан-бутановой смеси - около 35МДж. Ну не стоит же у вас литр газа 70 рублей нашими, верно? Т.е. выйдет существенно на первый взгляд дешевле, вопрос только в том, нужен ли вам весь этот геморрой?

SSDD
А, то есть это услуга, а не вы сами, ясно.

Я о другом говорил - можно на али купить переходник с цангового баллона на "резьбу" и переливать туда-сюда по желанию самостоятельно, а можно - с того же обычного бытового баллона газ в какие угодно туристические заливать, смесь-то одна и та же. В 50-литровый баллон гдет 20 кг газа влезает, стоимость его заправки у нас - 600 с чем-то рублей, (пусть 32-33 за кг) итого в цанговых баллонах получаем стоимость газа в меньше восьми(!) рублей за баллон. В резьбовых сами посчитаете, я не знаю, какого они у вас объёма.
Как по мне, заморочиться наверное имеет смысл, если за городом в своём доме живёшь. В квартире понятное дело не до подобных экспериментов.

Да и в сравнении с вашим вариантом тоже... Удельная теплота сгорания бензина - 33МДж/литр, килограмма (не литра, литр условно полкилограмма весит) пропан-бутановой смеси - около 35МДж. Ну не стоит же у вас литр газа 70 рублей нашими, верно? Т.е. выйдет существенно на первый взгляд дешевле, вопрос только в том, нужен ли вам весь этот геморрой?

У нас заправка бытовых газовых баллонов 12.5 гривен литр или килограмм, 30 рублей по нынешнему курсу.

Литр бензина весит 760 грамм, газа, где-то 510-580, от смеси зависит.

SSDD
Я тож на титан смотрел, но "всё-в-одном" решений так и не увидел((

SSDD
А там пишут, что для спиртовки основной фактор высокого КПД и эффективной работы - правильное расстояние от неё до дна посуды. Небольшое несоответствие - и будешь в несколько раз дольше вокруг кастрюли прыгать.
Плюс ветрозащита в моём регионе это насущная необходимость.

SSDD
и м.б. поискать такую же, но без ручек и с чапельником

эх, а я дрючился подобными задумками. Каструлек два набора было (один люминевый с тефлоном, тупо протерся в рюкзаке - крышка-сковородка прошкрябалась, второй из нержавейки и даже с чайником). Горелка мультитопливная брунтон вапор, которая и на спирту умела работать, только гудела аццки, и неустойчивая была. Биолайт этот (прикольная, кстати, штука, но тоже не шипко устойчивая, да и хипстерская какая-то. Опять же, посуду усирает).

Все одно вернулся к ШАКу. Пару лет назад попытался найти стальной вместо алюминиевого, нашел только в одном месте за какие-то совсем уж бешеные бабки (народ в нем коллекционную ценность углядел, что ли), да и узбагоился.

Zerberr
Все одно вернулся к ШАКу. Пару лет назад попытался найти стальной вместо алюминиевого, нашел только в одном месте за какие-то совсем уж бешеные бабки (народ в нем коллекционную ценность углядел, что ли), да и узбагоился.

не совсем понял, чего не хватает? два котла, с двумя крышками\сковородками.

основной фактор для спиртовки, температура - при околонулевой, я воду кипятил минут 20, а при комнатной минут за 5 закипала.

Все одно вернулся к ШАКу. Пару лет назад попытался найти стальной вместо алюминиевого, нашел только в одном месте за какие-то совсем уж бешеные бабки (народ в нем коллекционную ценность углядел, что ли), да и узбагоился.

А почему упор именно на ШАК? Ну кроме "я хочу именно ШАК"? Ну если формально брать - ШАК это котелок с соответствующей по форме ветрозащитой и спиртовкой Trangia. На фото выше - котелок с соответствующей по форме ветрозащитой и спиртовкой Trangia. Более того, под ветрозащитой из нержи можно разводить дровишки, а так же есть фляга, которую можно подвешивать над костром.

Есть вот такие штуки.

А почему упор именно на ШАК?

На фото выше - котелок с соответствующей по форме ветрозащитой и спиртовкой Trangia.

Вон, типа набора "Trangia", что ещё на первой странице. очень неплохой вариант, но алюминий->жаба... "да я за такие баппке" и нержавейку найду, может быть? 😊

Hmuriy
А зачем обязательно ШАК? Есть же и другие альтернативные варианты из нержавейки, например вот:

Zerberr
и шо это? В смысле как зовется? Какой объем кастрюли\фляги?
#54

Hmuriy
Бутылки и фляги из магазина незабвенного Девида Кентерберри с Discovery Channel.

Спасибо.

Фляга на 1.15л, "кастрюля" на 0.7. Горелки толковой нету, в наборе эта смешная "мини-инферно". так-то можно "heat in the can" пользовать, та же хрень выйдет.

Ветрозащита шака хороша тем, что защищает не только пламя, но еще и сам котелок, то есть он нагревается и снизу и с боков. А это только снизу, а с боков усиленно стынет.

SSDD
наверное хороши для разогрева - и не очень для готовки

Был бы он побольше, чтоб не в одно рыло можно было пользоваться.. на стандартное "2 детей 2 взрослых" уже мелковат.

Эти трангии, смотрю, нонеча биметаллические делают. 0.5 люминя, 0.3 стали внутрях. Но сто баксов. Жирновато.

Если готовить методом варки - то нормально ) по крайней мере в шаке.

Что в нашем отечественном, что в бундесверовском варить что-то на больше чем полтора-два человека - ну, к ложке черенок нужен, чтобы в еде одновременно руки не мыть. 😊 Не знаю, мне оно ещё год назад надоело, неудобно ппц, особенно на щепочнице. "Ручка" дурацкая, опять же...

Zerberr
Фляга на 1.15л, "кастрюля" на 0.7. Горелки толковой нету, в наборе эта смешная "мини-инферно". так-то можно "heat in the can" пользовать, та же хрень выйдет.

Ирландский самовар от Kelly Kettle/
Вообще, самовар, это не совсем подходящее название для этого агрегата, так как помимо кипячения воды, он способен выполнять функцию мини-печки, плиты и гриля. При этом он имеет малый вес, от восемьсот грамм до полутора килограмм, достаточно компактен, не более тридцати сантиметров в высоту и двадцати в ширину, в зависимости от объема, что позволяет подвесить его сбоку или снизу рюкзака. Топливом ему служит любой подножный мусор (палки, ветки, шишки, в общем, все, что горит).

Производитель выпускает несколько моделей этого самовара:
Алюминиевый - 0,5 литра, 1,3 литра, 1,6 литра;
Нержавеющая сталь - 0,57 литра, 1,1 литра, 1,5 литра.

Так же, в качестве дополнительных опций, производитель предоставляет:
Стойка для дымохода - позволяет расположить посуду на дымоходе, при этом, не перекрывая его;
Решетка - позволяет расположить посуду на печке (аналог таганка), так же выполняет функцию гриля;
Набор посуды (кастрюля, крышка-сковородка, чапельник) - выпускается две версии, малого и увеличенного объема для малых и больших самоваров соответственно. Материал - алюминий, нержавейка.
Все это добро вместе с самим самоваром отлично помещаются в один чехол, идущий в комплекте и не вызывает проблем с транспортировкой.
http://www.kelly-kettle.ru - высокая цена, но они реальный официальный дилер/

мда. устойчивость конструкции под вопросом.

sibirskmen
Ирландский самовар от Kelly Kettle/

Походит на неразборную печку щепочницу, к которой сбоку приделали чайничек 😊
Прикольная вещь

sibirskmen

Ирландский самовар от Kelly Kettle/

Походит на неразборную печку щепочницу, к которой сбоку приделали чайничек
Прикольная вещь