Городской транспорт

Lokki 19-05-2018 19:53

Представим, экономический БП и прочие радости жизни.
Есть квартира в городе, есть работа в городе, приносящая мизер денег и немного "мануфактурки" (взаимозачётом и калымом). Есть домик и участок, допустим в 20 км от города, то естьб до работы порядка 25 км. В домике есть свет и лесопосадки (валежник собирать).
Как добираться до работы? Велосипедус змой не особо катит.

Hmuriy 19-05-2018 20:02

А маршрутка не подходит? Я, к примеру, легко из села добираюсь в Киев или Бровары на маршрутке - ходит раз в час.

marole 19-05-2018 20:03

Старенькая Ока, Жигуль классика, ну и конечно ЭЛЕКТИЧКА :) У нас сейчас так пол страны живёт :) без всягого БП :)

marole 19-05-2018 20:06

Кстати,если до работы 25 км то велосипед и летом не катит :( 3 часа туда и столько-же обратно :(

Lokki 19-05-2018 20:17

quote:
Originally posted by Hmuriy:

А маршрутка не подходит?



В учловиях экономическог П маршрутки либо ходить не будут, либо слишком дорого стоить будут.
quote:
Originally posted by marole:

Старенькая Ока, Жигуль классика,



В условиях П бензин очень дорогой.
quote:
Originally posted by marole:

Кстати,если до работы 25 км то велосипед и летом не катит 3 часа туда и столько-же обратно



Да? Надо же...

marole 19-05-2018 20:18

Ну дак у меня до работы 23 км :) есть велосипед. А бензин и так дорогой :(

Lokki 19-05-2018 20:19

quote:
Originally posted by marole:

Ну дак у меня до работы 23 км есть велосипед. А бензин и так дорогой



Кучу народу знаю, которые и за 30 катаются.

marole 19-05-2018 20:20

Есть мужичёк, подбирает на остановке 3 человека из нашего городка до кож.завода по цене маршрутки ( 31 рубль) тоесть бензин ему халявный получается. До москвы наши тоже так ездят, 4 человека по 250 рубле скидываються и едут

marole 19-05-2018 20:22

Ещё про велосипед, когда тебя обгоняет фура в 2-3 метрах от тебя ощющения не очень :( даже ОЧЕНЬ не очень :)

marole 19-05-2018 20:26

Дак можно и вокруг света на велике, есть приценденты :) но если 5 дневка то КАЖДЫЙ день терять 4-6 часов на дорогу...Да и придурков , которые то летают пьяными, то доски на крышу грузят за габарит, а потом поправки на это в пути не делают...Опасно на велике по трассе 4-6 часов каждый день

Дубнинец 19-05-2018 20:32

quote:
Originally posted by marole:

подбирает на остановке 3 человека из нашего городка до кож.завода по цене маршрутки ( 31 рубль) тоесть бензин ему халявный получается



Так много где заведено.
quote:
Originally posted by Lokki:

Велосипедус



Зимой лыжи? Есть ещё вариант с собаками, но они на парковке за день покусают кучу людей :D
А если серьёзно, то бегающим на лыжах по 50 каждый день работа на фик в БП не нужна. Им корованы нужны....

marole 19-05-2018 20:44

Хм...собаки...покусают...ездово-стороживые СОБАКИ-ЛЮДОЕДЫ!!! Надо записать...

МеМ-Д-ВеДь 19-05-2018 20:50

quote:
Originally posted by Дубнинец:

А если серьёзно, то бегающим на лыжах по 50 каждый день работа на фик в БП не нужна. Им корованы нужны....



Слишком много здоровья )) и оно лишнее ))

Makc K Petrov 19-05-2018 21:08

quote:
Изначально написано marole:
Кстати,если до работы 25 км то велосипед и летом не катит :( 3 часа туда и столько-же обратно :(

За три часа по более-менее равнинному городу на нормальном велосипеде можно проехать километров 50. А 25 - вообще за час (с уменьшением дистанции средняя скорость растёт). Даже складной самокат позволяет без особенных напрягов давать 10-12 км/ч СРЕДНЕЙ скорости.

marole 19-05-2018 21:35

Ну тогда либо я инвалид, пробегаюший 6 км в свои 42 года :( и не проезжаюший на велике 25 км за час :)
Либо у меня велик не правельный (всего около 25 скоростей)
Либо кто-то тут велотеоретик :)

marole 19-05-2018 21:37

Ув. Комрад Медведь подскажите , как пробежка на лыжах по 50 км в день спасает от картечи или от 7.62?

Lokki 19-05-2018 21:46

quote:
Originally posted by marole:

Ув. Комрад Медведь подскажите , как пробежка на лыжах по 50 км в день спасает от картечи или от 7.62?



А как она спасает от гемороя и высоких цен на соляру?
quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

За три часа по более-менее равнинному городу на нормальном велосипеде можно проехать километров 50.



Многовато 50, но 25 не так уж и много.

Морзе 19-05-2018 22:32

А вот электровелосипед в ситуации 25+25 выручит.
В начинающем П машин на дорогах будет меньше.
Цена на сегодня +20тр к велосипеду.
Данные по моим наблюдениям:
потребуется мотор мощнее 350Вт, аккумулятор от 10А/ч (36в)
ветрозашитная одежда, очки.

Заряжать на работе, так как после работы крутить педали намного труднее.
Найти столб(фазный провод в сторону большого рядом стоящего дерева, нуль - забить штырь, батарею в тупло) по дороге на работу, запитаться от него и каждый раз оставлять батарею на ночь. Скорее всего у вас если начнёте прям щас будет 2 батареи, старую будет совсем не жалко.

marole 19-05-2018 22:45

Хм...а как электровелик в горку тянет? поищю в нете, может и правда электровелик сделать :)

Морзе 19-05-2018 22:55

quote:
Originally posted by marole:

а как электровелик в горку тянет?



350ватт очень плохо, приходится помогать ногами.

350ватт ~ средний велосипедист на номинальной нагрузке.

Homo_erectus 20-05-2018 12:03

quote:
Originally posted by Lokki:

В учловиях экономическог П маршрутки либо ходить не будут, либо слишком дорого стоить будут.



работа должна окупать время и силы на нее затрачиваемые, если маршрутка дорого стоит для работника, то с такой работай надо завязывать.

велосипед в пересчете на килограммы мяса за велопробек 50км в день стоит чуть ли не дороже бюджетного авто. выход авто на газе, авто на дизеле, авто в складчину еще с парой таких же бедолаг (что самое умное потому что выживание - коллективное занятие из покон веков).

авто по любому нужно вышивальщику в любой экономической ситуации. велосипед, скутер и подобное чтобы до ларька быстро съездить и сумки в руках не тащить, не более

Homo_erectus 20-05-2018 12:07

quote:
Изначально написано marole:
Хм...а как электровелик в горку тянет? поищю в нете, может и правда электровелик сделать :)

глупости все это, узнайте цену батарей для электровелика, сколько они служат и вы поймете что отечественная подержанная машина и дешевле в обслуге и комфортней.

Homo_erectus 20-05-2018 12:25

по поводу транспорта следует принять за аксиому что в кризис электрички ходить не будут или будут ходить крайне редко и неудобно, а вот автобусный транспорт ходить будет и чуть ли не интенсивней прежнего. так что при выборе места проживания ориентироваться надо именно на существование автобусных перевозок, а ЖД практически не учитывать. исключение из правил подмосковье, там ЖД будет работать сносно.

Братишка! 20-05-2018 01:38

Какие фуры при Бп будут брички с извозчиками

Hmuriy 20-05-2018 04:26

Как вариант - купить себе вот такую жоповозку с пробегом до 350км на одной зарядке, заряжать раз в неделю и ездить на работу.
У нас их достаточно хорошо народ покупает, благо растаможиваются по нулевой ставке.

Sedobor 20-05-2018 06:44

Это что за электробричка? Марка, модель?

Lokki 20-05-2018 08:19

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

глупости все это, узнайте цену батарей для электровелика, сколько они служат и вы поймете что отечественная подержанная машина и дешевле в обслуге и комфортней.



Батарейка для Приуса, как-то стоила дешевле, чем батарейка для электровелика.
quote:
Originally posted by Hmuriy:

благо растаможиваются по нулевой ставке.



Ключевое слово - "у вас".
quote:
Originally posted by Homo_erectus:

авто в складчину еще с парой таких же бедолаг (что самое умное потому что выживание - коллективное занятие из покон веков).



Это массово распространённое явление и сейчас.
quote:
Originally posted by Homo_erectus:

велосипед, скутер и подобное чтобы до ларька быстро съездить и сумки в руках не тащить, не более



4Т скут? Хм...
ЗЫ в уточнение - вменяемая дорога с асфальтом и всяким - в наличии. Деревенская грунтовка меньше километра.

Морзе 20-05-2018 09:55

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

глупости все это, узнайте цену батарей для электровелика, сколько они служат и вы поймете что отечественная подержанная машина и дешевле в обслуге и комфортней.



очень очень любопытно! и сколько же? 7Ач36 батарея обошлась мне как ОСАГО на год.
Но я тупанул, начал собирать из 18650, как оказалось банки 25650 дешевле!

вот на рисунке 10Ач36в

Но первый аккум сделан у меня на коробках я в любой момент могу вынуть банки, найти слабую группу. В кризис цена на БУ аккумы не изменится. Скупайте их по бросовой цене, разбирайте и храните заряженными.

Сравните это обязательной заменой масла и фильтра.

Морзе 20-05-2018 10:06

quote:
Originally posted by Lokki:

Батарейка для Приуса, как-то стоила дешевле, чем батарейка для электровелика.



Это как так?
Высоковольтная батарея Prius ZVW30 [элементы 2013 года] (Гарантия) во Владивостоке
47 000 р.

Lokki 20-05-2018 10:14

quote:
Originally posted by Морзе:

Высоковольтная батарея Prius ZVW30 [элементы 2013 года] (Гарантия) во Владивостоке



Высоковольтная батарея состоит из "низковольтных" модулей. Они по ёмкости выше, а по цене - ниже, чем спецлисапедные. Были, пока курил тему. Сейчас - ХЗ.
Кстати, была мыслища вообще электромоноколесом пользоваться...

n114b 20-05-2018 10:18

quote:
Изначально написано marole:
Кстати,если до работы 25 км то велосипед и летом не катит :( 3 часа туда и столько-же обратно :(

инвалидам и должно быть тяжко. оно тово - богоугодно.

n114b 20-05-2018 10:22

quote:
Изначально написано Lokki:

В условиях П бензин очень дорогой.

дык по пистцу оку топить пропанбутаном. он щас в 2+ раза дешевле бенза. снести лишний чугуний с распредвала и захромить ободраное и тарахтеть на тыщще обормотов на 4 педараче и почаще менять двигло.

двигло щас уже намного дешевле луца. ресурс двигла на жыгу - 100 тыкм. жрет 8л на стокм. за ресурс сожрет луца по 40р за литр на 320000 ру. а двигло на жыгу с разбора или бушное стоит намного меньше 320 кру. потому выгоднее стирать двигло на большом моменте при малых обормотах и экономить луц.

оболочку под пропанбутан можно и внутрь оки сзади засунуть.

или пойти по очень старым помойкам поискать или забрать из музея ситроен 2цв - оно с завода жрало 3л на стокм. до перепилинга даже. топить тоже пропанбутаном врозлив через рдсг-лягушку за 300 ру в газовых товарах.

само главно шоб барыги транспортные подохли с голоду нада одним двиглом везти 4..5+ жоп.

Морзе 20-05-2018 10:27

quote:
Originally posted by Lokki:

спецлисапедные



что это такое? вы свободный человек!
никто не принуждает вас, что хотите то и ставьте.
у меня мотор вродебы 36-48в и контролер тоже
сейчас 36в поэтому ожидаем 42в-30в далее отключается.
Выше не проверял, наверное контролер подумает что это разряженная 48 батарея.
Нравится приус - можно и его банки, как раз 5 его банок.

n114b 20-05-2018 10:29

quote:
Изначально написано Makc K Petrov:

За три часа по более-менее равнинному городу на нормальном велосипеде можно проехать километров 50. А 25 - вообще за час (с уменьшением дистанции средняя скорость растёт). Даже складной самокат позволяет без особенных напрягов давать 10-12 км/ч СРЕДНЕЙ скорости.

тута про эпичну жопу на зоне - когда на ней кончили себя ровные твердые дороги. а по кривым мяхким и местами даже жыдким говнам ползти будет медленее при той же мощще.

твердые ровные дороги то роскошь и великий бонус и в наличии мало где.

n114b 20-05-2018 10:32

quote:
Изначально написано Морзе:

В начинающем П машин на дорогах будет меньше.

главные машыны для городской нежыти таки фуры - они им жорево и остальные ништяки на переработку в мусор возют. да и мусоровозы тоже обычно крупны.

потому хрустиков на велах и фуры и мусоровозы городских будут давить и давить при еще шевелении городских.

Морзе 20-05-2018 10:39

quote:
Originally posted by n114b:

потому хрустиков на велах и фуры и мусоровозы



что мешает так же весело скинуть с дороги легковушку премиум сегмента весом в пару тонн?

n114b 20-05-2018 10:41

в кабинной лехковушке мож регистратор и страховка и др документы. а хрустик на веле сам себе суицыдник без документов и доказательств.

улет кабинной жоповозки с дороги хотя бы в зеркалах лучшее виден. а хрустик чуть торчал где-то в пыли и пропал куда-то и фиг с ним.

n114b 20-05-2018 10:45

quote:
Изначально написано Братишка!:
Какие фуры при Бп будут брички с извозчиками

сначала должны будут города подохнуть на 90..95+ процентов поголовья.
шоб им привоза жорева на бричке с извозчиком с ближних полей хватало на год.

а тута про переходный период.

а без фур с жоревом города и подохнут с голоду.

Морзе 20-05-2018 10:49

quote:
Originally posted by n114b:

в кабинной лехковушке мож регистратор и страховка и др документы



не уловил смысла

На данный момент в ПДД велосипед полноценный участник дорожного движения.

Не имеет права поворачивать налево если более 2 полос. Ну и ездить там где Знак 3.9 + магистрали
http://lookatmybike.ru/post/13

n114b 20-05-2018 10:53

"На данный момент в ПДД велосипед полноценный участник дорожного движения."

законы на подыхающей да уже ощутимо пистцованной зоне отличны от понятий в реальности да на дорогах. фура везет жорева на милионы и нужно привезти к сроку шоб хозяева бабла дали. рулит тама мож плохо поспамши водила и ему надо на крупных хоть смотреть. тормозить смотреть че стало с хрустиками вообще караул убыточно.

в вики тож самое - При пересечении велосипедной дорожки с дорогой, расположенном вне перекрестка, педовелосипедисты и мопедисты, если не хотят стать донорами органов, должны уступать всем, кто больше и тяжелее, чем их 'хрустик'. Чугунов С., 'ППДД. Прикольные правила дорожного движения для тех, кто не совсем понял обычные', 2015

n114b 20-05-2018 11:02

quote:
Изначально написано Lokki:

Кстати, была мыслища вообще электромоноколесом пользоваться...

на зоне наспункты и их части соединены твердыми дорогами с понятиями - тама быстро ездют в кабинных. ездить тама надо и в кабине и годно быстро.

Lokki 20-05-2018 11:08

quote:
Originally posted by n114b:

на зоне наспункты и их части соединены твердыми дорогами с понятиями - тама быстро ездют в кабинных. ездить тама надо и в кабине и годно быстро.



Морзе 20-05-2018 11:10

quote:
Originally posted by n114b:

законы на подыхающей да уже ощутимо пистцованной зоне отличны от понятий в реальности да на дорогах.



я уже задавал вопрос: Чем легковушки до 2т защищённее велосипедиста? Если не попадёт непосредственно под колесо то выжить легче.


+ вспоминаем как Nissan Navara исчез после дтп с фурой
http://rusdtp.ru/page,1,13,615...ezgi-zhest.html

Но не будем забывать что велосипедист гибче может выбирать дорогу. Может наплевать на ПДД и поехать по обочине , по тротуару. По лесной тропинке.

Тем самым может уменьшить вероятность быть раздавленым в смятку на дороге. А у владельцев автомобилей такой возможности нет.

Lokki 20-05-2018 11:16

quote:
Изначально написано Морзе:
Найти столб(фазный провод в сторону большого рядом стоящего дерева, нуль - забить штырь, батарею в тупло)

Вы думаете, на ЛЭП нет нулевого провода?

Hmuriy 20-05-2018 11:21

quote:
Originally posted by Sedobor:

Это что за электробричка? Марка, модель?



Renault Zoe ZE 40. Самое дешевое из того, что проезжает более 200км на одной зарядке.

Homo_erectus 20-05-2018 11:55

quote:
Изначально написано Морзе:

очень очень любопытно! и сколько же? 7Ач36 батарея обошлась мне как ОСАГО на год.
Но я тупанул, начал собирать из 18650, как оказалось банки 25650 дешевле!
.....


очень любопытно сколько километров такая батарея уже пробежала?
человек в потребностях указал 260 раз в год (рабочие дни) по 50км в день и того 13.000км.
прикиньте из своего опыта сколько раз надо зарядить вашу батарею чтобы электровел пробежал 13.000км. мне реально интересно без подвоха.

и опять же в подсчетах что выгоднее неплохо сосчитать разницу во времени в пути в год на автомобиле и на электровелосипеде. 3 лишних часа каждый из 260 дней получим 780 часов. если взять даже бомжовскую оплату по 100р в час получим 78т.р. в год. только этих денег достаточно чтобы содержать скромный автомобиль с пробегом 13.000км в год.

Lokki 20-05-2018 12:20

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

и опять же в подсчетах что выгоднее неплохо сосчитать разницу во времени в пути в год на автомобиле и на электровелосипеде.



А ещё не помешает прикинуть уровень Здравого Смысла - или таскать себя любимого (90 кг) плюс электровел (30 кг) эти самые 13 ккм в год, или тонну с хвостиком ведра с болтами, опять же, 13 к километров.
Бесплатного электричества ещё не встречал.

Kostikfraerok 20-05-2018 12:40

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

глупости все это, узнайте цену батарей для электровелика, сколько они служат и вы поймете что отечественная подержанная машина и дешевле в обслуге и комфортней.

вся прелесть этих батарей в том что благодаря запчастям из ближайшей конторы по ремонту компов, не очень прямых рук и видео из ютуб можно батарейку собрать на пробег 10-20 км по смешной цене. И еще заметил - кризис с бензинами уже был в нашей истории, когда топливо отпускали по блату и талонам, а вот с электричеством пока небыло. И электричество, при отсутствии такового, в быту намного проще пооучить чем топливо для авто.

Морзе 20-05-2018 13:06

quote:
Originally posted by Lokki:

Вы думаете, на ЛЭП нет нулевого провода?



Зарядка на 2А потребляет примерно 100Вт 0,5А , зачем рискуя заметностью увеличивать в 2 раза затраты? Одиночный провод синего цвета вдали от жилья ну никак не похож на воровство. Мусор какойто ветром принесло, верёвка зацепилась, пусть висит. А вот 2 провода это 100% подключение бригада электриков обязательно залезет посмотреть что там. Параноик может от этого провода сделать ответвление и пробросить на следующее дерево. А этот основной демонстративно свесить. Электрики поленятся лезть откусывать...
quote:
Originally posted by Homo_erectus:

очень любопытно сколько километров такая батарея уже пробежала?



В соседней ветке писал: на 27км контролер отключился (7А/ч). Местность с затяжными подъёмами. Поэтому в этой теме указал что нужно ;10А в моём случае.
13000/27=480 раз
А при батарее 15А(7тр за батарею) получится что 240 раз итого гарантийная наработка - 2 года.
Но если заряжать батарею при остатке 50% то она должна прослужить больше гарантийных циклов.

Подсчитайте расходы на 13ткм на бензин и на 2 замены масла.


quote:
Originally posted by Homo_erectus:

3 лишних часа каждый из 260 дней получим 780 часов.



какие такие 3 часа? это если НЕ электро.
у меня средняя скорость 30 км в час. Время увеличивается если стоять на светофорах или маршрут не по главным дорогам.

А вот мои 4 км до работы я приезжаю быстрее. На машине ночью получается 10 минут изза светофоров, в пробках 55минут, в среднем 30 минут. На велосипеде 17 минут, но как назло закрыли прямую дорогу на реконструкцию, не могу там проехать.

Но на 25км за городом на машине будем считать без пробок итого 15+15 для машины. и 60+60 итого +1,5 часа максимум. Но это лукавые цифры, НИКОГДА у меня не получалось доехать до дачи 25 км на машине за 15 минут, среднее время 40 минут. Пробки на выезде, ЖД переезд, узкая однополосая дорога с ямами, сплошная, лежачие полицейские, пешеходные переходы, люди на краю дороги в чёрной одежде . Летом трактора тащутся 30км.

Именно это меня останавливает перебраться жить на дачу. А вы тут мечтаете экономить 3 часа.

Lokki 20-05-2018 13:18

quote:
Originally posted by Морзе:

Одиночный провод синего цвета вдали от жилья ну никак не похож на воровство.



А двужильны провд? Не? Не слышали? :)
quote:
Originally posted by Морзе:

Зарядка на 2А потребляет примерно 100Вт



Тогда какой смысл воровать ЭЭ если, при обнаружении "подпольного" подключения вы втухните на стоимость аккума и зарядки?
quote:
Originally posted by Морзе:

А вот 2 провода это 100% подключение бригада электриков обязательно залезет посмотреть что там



И один провод тоже полезет смотреть обязательно. 146 %!
quote:
Originally posted by Морзе:

Подсчитайте расходы на 13ткм на бензин и на 2 замены масла.



На тормозуху, поркрышки по сезону и прочая, прочая, прочая...

Морзе 20-05-2018 13:22

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

И электричество, при отсутствии такового, в быту намного проще пооучить чем топливо для авто.



Его проще "воровать":
1 На работе, что за работа на которой нельзя незаметно оставить батарею на зарядке?

2 На даче у меня по сельским тарифам, но ведь можно и не платить 1-2 года, по чутку оплачивать. А в П будет инфляция. + если жить там то п3

3 Воровать. Разово подняться на столб, зачистить СИП, найти фазный провод. Намотать на это место провод. Залить это место чемто чёрным типа краски.

4 солнечная или другая энергетика. Я нашёл DCDC повышайку , у меня была задача высосать автоакум, но если уменьшить зарядный ток (регулируется) она вполне будет работать от маломощых солнечных батарей.

и есть обратный вариант, привозить электричество домой с работы в этой батареи - как раз хватит на зарядку сотового и освещение дачи.

Hmuriy 20-05-2018 13:26

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

человек в потребностях указал 260 раз в год (рабочие дни) по 50км в день и того 13.000км.
прикиньте из своего опыта сколько раз надо зарядить вашу батарею чтобы электровел пробежал 13.000км. мне реально интересно без подвоха.



Электробайк типа украинского Delfast Prime (их производитель использует такие в Киеве для курьерской доставки), проезжает 350км+ на одной зарядке - это что-то типа 4 зарядок в месяц, около 600квтч расхода электроэнергии в год. По нашим ценам - это 1000грн/2400 рублей/38$.

Мой дизельный Kangoo жрет порядка 5.5 литров соляры на сотню, 715 литров на 13 тыс километров. По нашим ценам - это 18600 грн/44200 рублей/710$

Lokki 20-05-2018 13:31

quote:
Originally posted by Морзе:

1 На работе, что за работа на которой нельзя незаметно оставить батарею на зарядке?



Металлоискатель на проходной. Вы на зщаводах давно были?
quote:
Originally posted by Морзе:

2 На даче у меня по сельским тарифам, но ведь можно и не платить 1-2 года, по чутку оплачивать. А в П будет инфляция. + если жить там то п3



Вот по этому п..ть электричество по меньшей мере - глупо.
quote:
Originally posted by Морзе:

3 Воровать. Разово подняться на столб, зачистить СИП, найти фазный провод. Намотать на это место провод. Залить это место чемто чёрным типа краски.



Как монтажник, по монтажу ВЛЭП (20 лет, правда, не работаю) могу сказать, срежут, снимут, и искать ни чего не надо.
quote:
Originally posted by Морзе:

4 солнечная или другая энергетика.



Если на даче есть електричество, то зачем выбрасывать деньги зелёным бесам?

Lokki 20-05-2018 13:33

quote:
Originally posted by Hmuriy:

По нашим ценам



Это сейчас.
quote:
Originally posted by Hmuriy:

проезжает 350км+ н



По условию задачи надо 50+.

Морзе 20-05-2018 13:33

quote:
Originally posted by Lokki:

А двужильны провд? Не? Не слышали?



ммм мы говорим на разных языках. ОДИН тончайший проводок или толстенный двойной провод в двойной изоляции????? вы реально думаете что в П электрики бросят всё и поедут подстригать деревья??? да сейчас можно найти место где ветки касаются. Сфоткать столб у меня за окном?

quote:
Originally posted by Lokki:

ри обнаружении "подпольного" подключения вы втухните на стоимость аккума и зарядки?



жалко батарею? заряжайте вечером-ночью-утром. Опять страшно? Найдите полёвку и удлините линию верх соседнего дерева - вниз - проложите по земле - поднимите по дереву которое в направлении отличном от предыдущего - выкапайте сухую ямку под кустом и расположите батарею там.

Почему вы с таким трепетом относитесь к батарее? этож расходник.

Морзе 20-05-2018 13:37

quote:
Originally posted by Lokki:

Металлоискатель на проходной. Вы на зщаводах давно были?



А если поговорить с начальством охраны и оставлять батарею у охраны прям подключив в сеть?

n114b 20-05-2018 13:37

"Чем легковушки до 2т защищённее велосипедиста?"

массой. таки в кабине тушка 70 кг привязана к 600..1500+ кг.

Lokki 20-05-2018 13:37

quote:
Originally posted by Морзе:

вы реально думаете что в П электрики бросят всё и поедут подстригать деревья??



Это их прямая работа, которую они выполняют ежедневно.
quote:
Originally posted by Морзе:

Почему вы с таким трепетом относитесь к батарее?



Дорогая. Особенно при ПЭ :P

Морзе 20-05-2018 13:43

quote:
Originally posted by Lokki:

Это их прямая работа, которую они выполняют ежедневно.



Незаметно. Раз в 5 лет может быть.
quote:
Originally posted by n114b:

массой. таки в кабине тушка 70 кг привязана к 600..1500+ кг.



помогло?

n114b 20-05-2018 13:50

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Электробайк типа украинского Delfast Prime (их производитель использует такие в Киеве для курьерской доставки),

теплое сухое лето оно короткое.

можна ездить бетон месить и кидать.

Lokki 20-05-2018 13:52

quote:
Originally posted by Морзе:

Незаметно. Раз в 5 лет может быть.



Ежедневный обход, ежедневный. Далеко, конечно, не всей трассы, но у них распорядок. :)

n114b 20-05-2018 14:04

"помогло? "

вместо веры можна смотреть статистику - http://avtopravozashita.ru/dtp...a-2016-god.html согласно официальной статистике мотоциклисты попадают в смертельные ДТП в 29 раз чаще, чем водители автомобилей.

2 колеса с мотором и без кабины на дорогах общепользований оно тово - антипалатно весьма по статистике.

Homo_erectus 20-05-2018 14:42

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:

вся прелесть этих батарей в том что благодаря запчастям из ближайшей конторы по ремонту компов, не очень прямых рук и видео из ютуб можно батарейку собрать на пробег 10-20 км по смешной цене. И еще заметил - кризис с бензинами уже был в нашей истории, когда топливо отпускали по блату и талонам, а вот с электричеством пока небыло. И электричество, при отсутствии такового, в быту намного проще пооучить чем топливо для авто.



я и вас попрошу хотя бы в теории представить какие то объективные выкладки сколько километров можно проехать на батареи из банок БУ ноутбучных до ее полного умирания. яж не против электроэнергии на транспорте, я просто хочу знать параметры для вычисления экономических показателей.
пока что мне кажется все это хорошо как технотворчество несколько десятков раз покататься во дворе поражая друзей. а серьезные батареи с реальным ресурсом по пробегу стоят серьезных денег
https://48volt.ru/index.php?ro...33%5D%5B%5D=36V

сколько нужно ватт потребить из батареи чтобы проехать 30-40км на велосипеде взрослому вышивальщику?

Kostikfraerok 20-05-2018 14:46

quote:
Изначально написано n114b:

теплое сухое лето оно короткое.


на простом велосипеде живя в деревне ездил на работу - 4 км в одну сторону практически по любой погоде. Единственно когда не смог ехать - когда выпало много снега, но тогда и машины не все ездили. У многих городских понятие "велосипед" ассоциируется с прогулкой по городу либо за город в хороший солнечный день и обязательно этот велосипед должен быть многоскоростной, с дорогим обвесом и приятной ездой от именитого производителя ценой от 1 кг американских. Нет, это не то совсем.

n114b 20-05-2018 14:59

ездить 4 км на кидание навоза лопатой до вечера вполне реально. в других местах положено носить чисту одежду и запрещено вонять без наличий душа и комнаты под переодевку и камеры храна грязных тряпок.

у кабинных жоповозок обычно в наличии стеклоочиститель и стеклоомыватель. они часто нужны под смыв и выброс говнищща с дороги. а ездуны без кабины огребут дорожное на тушку и носимые тряпки.

Lokki 20-05-2018 15:04

quote:
Originally posted by n114b:

ездить 4 км на кидание навоза лопатой до вечера вполне реально.



Homo_erectus 20-05-2018 15:08

quote:
Изначально написано Морзе:

В соседней ветке писал: на 27км контролер отключился (7А/ч). Местность с затяжными подъёмами. Поэтому в этой теме указал что нужно ;10А в моём случае.
13000/27=480 раз
А при батарее 15А(7тр за батарею) получится что 240 раз итого гарантийная наработка - 2 года.
Но если заряжать батарею при остатке 50% то она должна прослужить больше гарантийных циклов.

Подсчитайте расходы на 13ткм на бензин и на 2 замены масл


т.е. получается только на батарею придется тратить грубо 10т.р. в год.
автомобильчик эксплуатировать будет стоить 50т.р. включая и масло и запчасти.
по ходовке у велосипедов вот не знаю насколько она рассчитана. на велофоруме пишут что 6т.км, т.е. сюда же 4 покрышки в год, + камеры которые почему то у меня кончались несколько раз при развлекательном катании при этом я и один комплект покрышек не съездил. думается мне как минимум 10т.р. еще уйдет на обслуживание велосипеда при таких пробегах.

получается как бы экономия на электровелосипеде в 2-3 раза, но размер той экономии измеряется 30т.р. в год или 3т.р. в месяц, при этом тема езды в дождь и зимой не до конца раскрыта.
и как я писал выше, достаточно скооперироваться еще с одним бедолагой и вы уже выйдите на расходы на уровне электровелосипеда возя себя в бричке с отоплением зимой, без снега и воды в лицо.
автобус, кстати, будет обходится на уровне электровелосипеда по расходам.


Homo_erectus 20-05-2018 15:12

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Электробайк типа украинского Delfast Prime (их производитель использует такие в Киеве для курьерской доставки), проезжает 350км+ на одной зарядке - это что-то типа 4 зарядок в месяц, около 600квтч расхода электроэнергии в год. По нашим ценам - это 1000грн/2400 рублей/38$.

Мой дизельный Kangoo жрет порядка 5.5 литров соляры на сотню, 715 литров на 13 тыс километров. По нашим ценам - это 18600 грн/44200 рублей/710$



http://chipgifts.ru/e-bike-delfast-prime
этот что ли? Цена: 409900 это в какой валюте?

http://gagadget.com/announce/2...na-kickstarter/
Цена на гибридный байк стартует от $2989.

какая у него цена?

Lokki 20-05-2018 15:14

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

т.е. получается только на батарею придется тратить грубо 10т.р. в год.



Пять тысяч.
quote:
Originally posted by Homo_erectus:

автомобильчик эксплуатировать будет стоить 50т.р. включая и масло и запчасти.



Страховки и прочее - ещё столько же.

Kostikfraerok 20-05-2018 15:18

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

я и вас попрошу хотя бы в теории представить какие то объективные выкладки сколько километров можно проехать на батареи из банок БУ ноутбучных до ее полного умирания. яж не против электроэнергии на транспорте, я просто хочу знать параметры для вычисления экономических показателей.
пока что мне кажется все это хорошо как технотворчество несколько десятков раз покататься во дворе поражая друзей. а серьезные батареи с реальным ресурсом по пробегу стоят серьезных денег
https://48volt.ru/index.php?ro...33%5D%5B%5D=36V

сколько нужно ватт потребить из батареи чтобы проехать 30-40км на велосипеде взрослому вышивальщику?


в теории нужна батарея на 1 квт/ч на 40 км хода без педалей здоровому мужику учитывая неровный профиль пути. это около сотни элементов 18650. На практике я разобрал всего два аккумулятора от ноута из них в одном были живые и абсолютно годные 3 элемента, в другом - 4. Вот можно посчитать. По цене мне они обошлись в 1/3 от стоимости нового. Сколько выдержит - все зависит от эксплуатации, при правильной - не намного меньше новой. Ноуты жестко никто не эксплуатирует, сомневаюсь что там сильно ушатаны элементы.

Homo_erectus 20-05-2018 15:22

quote:
Originally posted by Lokki:

Страховки и прочее - ещё столько же.




чего прочее то?
13.000 * 4 рубля= 50т.р. на км бензин у экономичной машины стоит только 2, ну 3р. 1руб на запчасти.

все же почему украинский электробайк стоит как автомобиль подержанный если не больше? считайте развлекательный вел за 5-10т.р. долго выдержит на пробегах по 13т.км?
я повторюсь я не против использования электричества просто серийные образцы почему то стоят весьма приличных денег а самоделки чуть ли не 3 копейки, но вот что то про наматывания тысяч километров в год на самоделках не больно то слышно. проблема не в том что оно не едит, а в том что будет с самоделками на серьезных пробегах.

Homo_erectus 20-05-2018 15:24

хочу предложить альтернативу
https://www.youtube.com/watch?v=PE8lcdNh3g4

arjan 20-05-2018 15:32

quote:
считайте развлекательный вел за 5-10т.р. долго выдержит на пробегах по 13т.км?

считаю что да , запчасти на него стоят недорого .
quote:
все же почему украинский электробайк стоит как автомобиль

потому как там технологии как у мотоцикла , хорошего мотоцикла .
quote:
просто серийные образцы почему то стоят весьма приличных денег

посмотрите тут http://motor4koleso.ru/elektronabory-dlya-velosipeda

Homo_erectus 20-05-2018 16:07

quote:
Originally posted by arjan:

считаю что да , запчасти на него стоят недорого .



у меня как то с детства с велосипедами не складывается, постоянно выносят мне мозг поломками. даже блин на детском после 1км пробега стала вылазить камера из покрышки и я взрслый дядя с мастрской ничего не смог сделать с этим. как только представлю что на любом из моих велосипедов которые у меня были надо проехать 13.000 км так смешно становится. но спишем на субъективное отношение.
quote:
Originally posted by arjan:

потому как там технологии как у мотоцикла , хорошего мотоцикла



ну так не просто так а потому что видимо рассчитан на пробег, а это все другое от подшипников до резины в покрышках.

mozgovoislizen 20-05-2018 16:08

Велосипедус змой не особо катит.

Прокладку надо правильную ставить.
Как смешно слушать таких - едет коряво потому что велосипед не катит. Забивал гвоздь и разбил палец - судьба такая... И так далее

У таких людей всегда виноват либо инструмент, либо кто-то ещё. Когда никого нету или просто лень искать - Виня то, чего нету - бога, карму, злых сатанистов.

Себя надо менять. :) Как вы трудности преодолевать станете!?


По теме - тут понимаю, что местная специфика сказывается. Значится у нас на дворе ахтунг и разруха, до того аж, что автобусы не ходят... Что предложить человеку?

Конечно гибридный мотоцикл! Нет, ну а что - простая, доступная, дешевая и надежная штука... Такое ощущение, что пишут дети, которым не рассказывали как у нас в Москве отключали электричесто - для экономии.

Общественный транспорт не вымрет, не бойтесь. Вместо мосгортранса появится мара-гортранс. Забыли полусгнившие шахид-маршрутки?

Kostikfraerok 20-05-2018 16:30

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

у меня как то с детства с велосипедами не складывается, постоянно выносят мне мозг поломками. даже блин на детском после 1км пробега стала вылазить камера из покрышки и я взрслый дядя с мастрской ничего не смог сделать с этим. как только представлю что на любом из моих велосипедов которые у меня были надо проехать 13.000 км так смешно становится. но спишем на субъективное отношение.


ну да, с велом проблемы, а ссылки кидаете с паровым чудовищем... Проще велосипеда транспорта не существует. Даже с этими вот коплектами электрическими - они по сути рассчитаны на офисного работника, у которого дома и инструмента толком нет. А ваять что сложнее - не наши реалии. А 13 тыс. км - это детская забава по сути, те же "Украины" передаются по наследству в третье поколение и самое сложное там заклеить камеру.

Alexander_SAS 20-05-2018 16:48

quote:
Электробайк типа украинского Delfast Prime

он такой же украинский, как вы японец :) https://delfastbikes.com/
да и за такие денежки, можно купить, не только хорошую машину :)

Ну и проблема, всех электро машинок, -15 и ниже, когда машинка теряет энергию на лету, а тут все в пробках из за снегопада :)
Вот гибриды, те еще в наших условиях ездят :)

но все это фигня, если вернуться к тому что написано в старте, то мизер денег от работы, сложно вяжется с великом за поллимона :)

Lokki 20-05-2018 17:21

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

чего прочее то?



Штарфы от гайцев, мытъём автомобиля, что бы избежать штрафов от гайцев и прочий форсмажор, вроде высоких цен на запчасти в случае форс-мажорной поломки.
И ещё переоюбить машину при смене сезона. И ещё куча с=мелочей, каждая из которых стоит денег.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Проще велосипеда транспорта не существует.



Самокат :P
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

А 13 тыс. км - это детская забава по сути, те же "Украины" передаются по наследству в третье поколение и самое сложное там заклеить камеру.



Как и Уралы.
quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

Ну и проблема, всех электро машинок, -15 и ниже, когда машинка теряет энергию на лету, а тут все в пробках из за снегопада



Как вариант - снять аккум и хранить его в тёплой камере харнения перед проходной. ЗЫ у мяне там как-то две полторахи самогона четыре дня простояли - ни кто не покусился.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Сколько выдержит - все зависит от эксплуатации, при правильной - не намного меньше новой. Ноуты жестко никто не эксплуатирует, сомневаюсь что там сильно ушатаны элементы.



Эт вообще как повезёт. Или не повезёт.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

в теории нужна батарея на 1 квт/ч на 40 км хода без педалей здоровому мужику учитывая неровный профиль пути



Вменяемый контроллер посоветуете?

Homo_erectus 20-05-2018 17:49

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

А 13 тыс. км - это детская забава по сути, те же "Украины" передаются по наследству в третье поколение и самое сложное там заклеить камеру.



ну да валяются по сараям и передаются по наследству.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Проще велосипеда транспорта не существует.



проблема не в том что проще, а в ресурсе и под что заточен велосипед, покатушечный по выходным десятку проехать за всю свою жизнь и тысячи км не выбегает. а посмотришь на запчасти которые используются в велоспорте (даже начального уровня) где реальные пробеги и чего то все там дороже покатушечных велосипедов.

тут есть люди у кого один велосипед проехал разок вокруг экватора? а это всего 3 года по заявленным параметрам. я даже готов просто поверить на слово что обычный вел для катания проехал столько если найдется тот кто это начнет утверждать.

Hmuriy 20-05-2018 17:53

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

он такой же украинский, как вы японец https://delfastbikes.com/
да и за такие денежки, можно купить, не только хорошую машину



Материнская компания - киевский delfast.co, чьи контакты и указаны на сайте. Владельцы и разработчики компании - украинцы, изготавливают - в Киеве. Что не так? Открыли фирму в США, потому что через американскую проще продавать иностранцам, чем вести ВЭД через украинскую.
Если говорить про цену, то их прямой конкурент Greyp G12 стоит ровно в два раза больше.

mozgovoislizen 20-05-2018 18:16

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

посмотришь на запчасти которые используются в велоспорте



дядь, а зачем велосипед-то? для спорта? Мне кажется нет...
Так зачем же смотреть на запчасти для велоспорта? :)
А то понапокупают себе спортивных горных великов, и не понимают - от чего это не удобно так с ними катать попивая пивко по парку.

Велосипедов - громадное множество, это инструмент. Так подбирайте уже инструмент под конкретную задачу...
Зайдите на форум велотуристов, подскажут. Иные спортивные железяки за 100500 рублёв - весьма не надежны и сложны в обслуживании. Потому что спортсмену нужна минимальная масса. А надежность - её должно хватать, чтобы выдержать гарантированно гонку. Ведь главное - победа! :)

Поездка на работу - это богомерзкий комьютинг. Если хочется пафоса- то планетарная втулка, роллерные тормоза, полная защита цепи, на зиму шиповка, рама с комфортной посадкой.

Если требуется минимализм с сохранением функционала - то это фикс или по русски глухарь из старой шоссейной рамы. Там даже тормозов не надо.
На таких катаются велокурьеры очень часто.

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

и проблема, всех электро машинок



проблема всех колесо-мотор устройств. На определенной скорости он начинает из мотора постепенно превращаться в динамо машинку. Сам не пробовал, но говорили, что порог этот - где-то 35 км/ч. Есть конечно разные моторы... Может и бред...
Потом режим оптимальный у мотора - один, всё остальное... Это не оптимальный режим.

Если сильно хочется электро велосипед - то присмотритесь к устройствам, где мотор крутит цепь. Частота вращения постоянна, диапазон скоростей для велосипеда с 9-ю скоростной трансмиссией будет завсегда больше.
Правда комплект стоит подороже, чем мотор колесо...

А уж платить за украинскую поделку на манер мотоцикла с велосипедным моторчиком... Ой, я таки вас умоляю :)
PS Простите за очепятки, пьяный :)

arjan 20-05-2018 18:28

quote:
ну так не просто так а потому что видимо рассчитан на пробег, а это все другое от подшипников до резины в покрышках.

нет , расчитан на мощность и скорость и комфорт , а это вес и и аморты , хорошая вилка может стоить около полтоса , для обычного вела это не нужно , обычный вел за 25 тыс вполне может проехать около 20 тыс без особых вложений .

ddizel 20-05-2018 18:56

quote:
Изначально написано Lokki:
Представим, экономический БП и прочие радости жизни.
Есть квартира в городе, есть работа в городе, приносящая мизер денег и немного "мануфактурки" (взаимозачётом и калымом). Есть домик и участок, допустим в 20 км от города, то есть до работы порядка 25 км. В домике есть свет и лесопосадки (валежник собирать).
Как добираться до работы? Велосипедус зимой не особо катит.

Так, квартира в городе, работа в городе. А ездить почему-то собираешься ежедневно из деревни. Из домика, блин, где свет и дрова.
Что за стратегия такая?

Lokki 20-05-2018 19:17

quote:
Originally posted by ddizel:

Так, квартира в городе, работа в городе. А ездить почему-то собираешься ежедневно из деревни. Из домика, блин, где свет и дрова.
Что за стратегия такая?



Если квартиру в городе разбомбят, то убыток поле окончания П будет немерян.

ddizel 20-05-2018 19:38

quote:
Изначально написано Lokki:

Если квартиру в городе разбомбят, то убыток поле окончания П будет немерян.


Реально не врубаюсь:
там предполагается нанесение бомбовых ударов? И ты, значит, на родной завод из деревни на неком транспорте под бомбёжкой поедешь. Зачем?
Реально вопрос в виде транспорта состоит? На какой самобеглой штуковине более комильфо? Только этот вопрос необходимо решить, а так-то всё хорошо в твоём плане?
Ты зачем, с какой целью предполагаешь при наступлении П в этот "домик" перебираться? Что там должно происходить, такого полезного для тебя, в этом домике?

Lokki 20-05-2018 20:04

quote:
Originally posted by ddizel:

там предполагается нанесение бомбовых ударов?



Сколько проживёт, вменяемо, городская квартира без ухода? Три месяца?
quote:
Originally posted by ddizel:

Ты зачем, с какой целью предполагаешь при наступлении



Я те вообще ни чего не предлагаю.

ddizel 20-05-2018 20:26

Прошу понять, я не для подколки интересуюсь, просто замысел от меня ускользнул. Ход мысли не понял я.

По твоей вводной, ты ищешь транспорт, чтоб до работы добираться. Ну, я вот из отсюда так понял: "Есть квартира в городе, есть работа в городе, приносящая мизер денег и немного "мануфактурки" (взаимозачётом и калымом). Есть домик и участок, допустим в 20 км от города, то естьб до работы порядка 25 км. В домике есть свет и лесопосадки (валежник собирать).
Как добираться до работы? Велосипедус змой не особо катит.", что ты собрался в этот домик при наступлении П перебираться и оттуда на работу ездить.
Вот и стало интересно, зачем?

quote:
Originally posted by Lokki:

Сколько проживёт, вменяемо, городская квартира без ухода? Три месяца?


а как ты за ней из домика приглядывать придумал?
quote:
Originally posted by Lokki:

Я те вообще ни чего не предлагаю.


я хотел узнать твои предПОложения, сам замысел.

Lokki 20-05-2018 20:36

quote:
Originally posted by ddizel:

Вот и стало интересно, зачем?



Приглядывать.
quote:
Originally posted by ddizel:

а как ты за ней из домика приглядывать придумал?



Заехал после работы, например. Верно?
quote:
Originally posted by ddizel:

я хотел узнать твои предПОложения, сам замысел.



Дачка на канарах гораздо проще в плане самодеятельного отопления, хранения и выращивания еды. Плюс вода в колодце, а в городе, в случае чаво с водой вилы будут. И с теплом не особо.

Alexander_SAS 20-05-2018 20:43

quote:
Как вариант - снять аккум и хранить его в тёплой камере харнения перед проходной. ЗЫ у мяне там как-то две полторахи самогона четыре дня простояли - ни кто не покусился.

ага и в пробке стоя его тоже снять :)
кстати а сколько он там весит :)

quote:
Материнская компания - киевский delfast.co, чьи контакты и указаны на сайте. Владельцы и разработчики компании - украинцы, изготавливают - в Киеве. Что не так? Открыли фирму в США, потому что через американскую проще продавать иностранцам, чем вести ВЭД через украинскую.
Если говорить про цену, то их прямой конкурент Greyp G12 стоит ровно в два раза больше.


Изготавливают? да вы чё :)? правда? изготовление и сборка это две большие таки разницы :)
И давайте ссылку, с импортного сайта https://delfastbikes.com/ на сайт delfast.co и на адрес в Киеве :) (на фото и видиео тоже чего то совсем не то :) )--;


quote:
проблема всех колесо-мотор устройств.

Читаем внимательные, и не передергиваем, ответ был про электро машинки а не про велосипеды :) на велосипеде на любом в -15 вы себе сам злобный буратино.

quote:
А уж платить за украинскую поделку на манер мотоцикла с велосипедным моторчиком... Ой, я таки вас умоляю

Правильно писать Подделка. Достаточно фотографии на сайте сличить :) И далее сказка про то, что продавать американцам, это супер сказка :)

Lokki 20-05-2018 20:49

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

ага и в пробке стоя его тоже снять



Велик тем и хорош, что можно не стоять в пробке.
quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

кстати а сколько он там весит



Автоаккумы таскают и не жжюжать, а они потяжелее.
А так - для электровелика примерно 7 кг, автомобильный от 13 до 25 кг.

кефир2 20-05-2018 21:02

А мопедка не подойдёт?

Морзе 20-05-2018 21:02

Квартиру надо сдавать. Искать не напряжённую работу у загородного дома.
Какая разница где не получать ЗП?

Морзе 20-05-2018 21:08

quote:
Originally posted by Lokki:

А так - для электровелика примерно 7 кг



мой 7Ач весит 1,7 кг.

Alexander_SAS 20-05-2018 21:10

quote:
Велик тем и хорош, что можно не стоять в пробке.

еще раз не про велики :) и пробка в -15, для велосипедиста, такая же жопа как и для автомобилиста :)

Lokki 20-05-2018 21:13

quote:
Originally posted by кефир2:

А мопедка не подойдёт?



4Т, по идее, подойдёт. Но опять же, бенз весчь призрачная, в условиях кризиса.
quote:
Originally posted by Морзе:

Искать не напряжённую работу у загородного дома.



И ждать маны с небес.
quote:
Originally posted by Морзе:

Какая разница где не получать ЗП?



в 1999-м мужики наличку выкручивали делая колымные детали аж из решёток сткокон отломаных. Так что...

n114b 20-05-2018 21:25

"И ещё переоюбить машину при смене сезона."

дык то равно замене 4 колес. инвалидам без возможности заменить колесо облом. взять из сарайки 4 колеса и положить туда 4 колеса.

Морзе 20-05-2018 21:25

quote:
Originally posted by Lokki:

в 1999-м мужики наличку выкручивали



насколько я помню к 99 уже стало нормально с ЗП
А вот 94-96 года ...

Homo_erectus 20-05-2018 21:29

прям один в один история виживальщика как из первого поста :D
https://www.youtube.com/watch?v=pKQlWoOrrpY
https://www.youtube.com/watch?v=kNaC04wIXcc

человек занимается выживанием с помощью велосипеда не первый год и много роликов об том как это делает снял. очень атмосферные видео.

n114b 20-05-2018 21:30

quote:
Изначально написано ddizel:

Так, квартира в городе, работа в городе. А ездить почему-то собираешься ежедневно из деревни. Из домика, блин, где свет и дрова.
Что за стратегия такая?

однако камеру под ночлег и помывку сдавать можна и бабло иметь.

Lokki 20-05-2018 21:47

quote:
Originally posted by Морзе:

насколько я помню к 99 уже стало нормально с ЗП



Да? Вот тогда самый лютый пиздец то и был. Через год то после дефолта. 2001...2003 устаканилось. в 2008 строчка в объявлениях о работе "зарплата вовремя" исчезла совсем.
quote:
Originally posted by n114b:

однако камеру под ночлег и помывку сдавать можна и бабло иметь.



Джерард 20-05-2018 22:01

по сути вопроса... брал бы и не парился вот эту модель или подобную


или самому сделать.... из обычного

https://evel.ua/catalog/e-bike...-mountain-bike/

marole 20-05-2018 22:09

Мотороллер типа "муровей" с крышей и на 6 пассажиров в кузове?

marole 20-05-2018 22:13

Электровелик прикольно конечно. Но только летом и в городе :( а по проселку,осенью,в 2метрах от камаза с навозом...не, лутьше "ока"

Hmuriy 20-05-2018 22:17

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

Изготавливают? да вы чё ? правда? изготовление и сборка это две большие таки разницы
И давайте ссылку, с импортного сайта https://delfastbikes.com/ на сайт delfast.co и на адрес в Киеве (на фото и видиео тоже чего то совсем не то )--;



А Вы в контакты зайдите - там мыло висит для связи bikes@delfast.co
Да и в пресс-релизе написано, что
quote:
Electric bike Delfast was developed by Ukrainian delivery service Delfast, is unique in the world in terms of range of runs. The Kyiv company introduced its electric bike in the world market and launched its sale on the Kickstarter platform.

Джерард 20-05-2018 22:19

quote:
Изначально написано marole:
Электровелик прикольно конечно. Но только летом и в городе :( а по проселку,осенью,в 2метрах от камаза с навозом...не, лутьше "ока"

экономический бп то наверно... камазам незачем ездить будет

Морзе 20-05-2018 22:19

quote:
Originally posted by marole:

Но только летом и в городе



и в сухую погоду
quote:
Originally posted by Джерард:

брал бы и не парился вот эту модель



мне как то мой велик больше нравится, а мощный мотор это как раз шанс увеличить смертность до уровня мотоциклиста.

Джерард 20-05-2018 22:23

quote:
Изначально написано Морзе:

мне как то мой велик больше нравится, а мощный мотор это как раз шанс увеличить смертность до уровня мотоциклиста.

мне мой тоже... )) обычный... педальный... классический....правда прикольно задний габарит сделан... с аккумулятором....фара и зад работают от переднего колеса... когда останавливаешься зад продолжает гореть... ))

Lokki 20-05-2018 22:24

quote:
Originally posted by marole:

а по проселку,осенью



В моём случае - просёлка меньше пол-километра. А там дальше - асфалт и всего лиш одна дебильна развязка.
quote:
Originally posted by Джерард:

или самому сделать.... из обычного



Таки, походу, придётся.

Джерард 20-05-2018 22:26

quote:
Изначально написано Lokki:

Таки, походу, придётся.

там по ссылке речь о комплектах...и примеры комплектов ... сам сайт для вас не актуален... но наверняка такое и и у вас есть.

Морзе 20-05-2018 23:16

quote:
Originally posted by Lokki:

Таки, походу, придётся.


6тр на цепь


7,5тр на ось

а с аккумулятором потом определитесь, на первое время найдите на чём испытать.

Но я бы всёже поставил мотор 500Вт

Alexander_SAS 20-05-2018 23:50

quote:
А Вы в контакты зайдите - там мыло висит для связи bikes@delfast.co
Да и в пресс-релизе написано, что


На заботе тоже написано :)
а толку то :)

оба домена :) регистрировались из Киева :)

Точняк сделали на Украине :) как и оба сайта :)

The score was opened by Olena Novikova (Ukrainian professional cyclist performing in Italy)

Фраза на +5 :)

Frame Ukraine
Fork Zoom 680DH black
Suspension DNM mm 220 LAR
Batteries 48В 64Ah 13S12Р Boston Swing (USA) + bluetooth smart BMS
Charger Lipo 54, 6V 12A + waterproof gold plated connector LLT
Controller 48V/32A with recuperation and 4 modes PAS / 25kph 250W / 32kph / unlim
Shifter Shimano 7 speeds black + RD Shimano Turney 7 speeds
Motor GTS1000 6T 205/30
Tires Urban 24'' x 3
Lights Front Enduro HGM LED 20W USB + rear Enduro Tail combo

И только Frame Ukraine рама, Украина :)
Ни вилку, ни подвеску :) ничего больше они не сделали :) не смогли :) а если копнуть, еще неизвестно кто делает им вилки и где, возможно просто заказывают в Китае, а им продают, после покраски :)

Все остальное голимая реклама на обоих сайтах :) при том сайт за рупьезжом :) сделан, для Украинцев, чтобы показывать предполагаемым инвесторам.

В общем по всем признакам организатор решил продать бизнес, но в обычном виде он на фиг никому нужен не был, вложил денежку в рекламу, ему посоветовали сделать сайт, не только для продвижения основного типа деятельности, но и для пускания пыли в виде своих супер разработок, и продвижения этих разработок, только профессионалов организатор, не захотел слушать, или платить им, или очень уж лез в их работу, так, что все белыми нитками пошил :)

И вот меньше минуты поиска :) и получаем ответ:
https://ffc.expert/katalog-franshiz/delfast/
И на фотках, уже реальные поделки, а не рекламный образец :)

Вот для продвижения франшизы и был сделан сайт delfastbikes.com, там же рекламное видео :) в полный рост :)

Реально по сути темы, брать надо старенькую машинку тот же жигуль пятерку четверку девятку, хорошо регулируем карбюратор, или берем машину под газ как тут уже сказали, и ездим как трамвай, не гоняем топливо экономим, стараемся не ездить в одиночестве :)

У нас доярка, ездит на матизе, ей выгоднее домой не ждать когда за ней автобус приедет, а ехать самой, и автобус её до проходной довозит, а матиз до дома, а до дома еще и на рейсовом автобусе ехать, а это еще по 50 рублей, туда обратно уже 100, от проходной до остановки пешочком 500 метров, до её дома от остановки не знаю сколько но тоже идти надо, а ехать там не далеко километров 10-12, особенно актуально в зимнее темное время.

Medved075 21-05-2018 06:04

quote:
Изначально написано Lokki:

Если квартиру в городе разбомбят, то убыток поле окончания П будет немерян.

по 20 км на велеке каждый день это не для всех развлекуха и не для дешевого велека. чтото подсказывает шо дорога там не гладкий велотрек. и нагрузка на колени могет боком выйти если усердствовать. я б смотрел в сторону коллективного выезда в город, не один же в селе живешь то. второй момент, если на деревне один такой остался - вел до работы желательно складной иметь. если чо в транспорт любой влезет попутный а не только в камаз с зерном. насчет электро - аккумуляторов на 40 км малого веса не, Тесла не изобрел еще. заряжать на работе быстрым режимом хз не полезно для аккумулятора явно.
в дождь и темболе мокрый снег вероятность взмерзнуть 100%, разболеешься на лекарства больше уйдет чем за сезон езды на мопеде с крышей на бензин. я б взял ямаху gear четырехтактную с крышей и кофром. а бензин запас надо иметь литров 100, на годы хватит.

Homo_erectus 21-05-2018 06:50

quote:
Originally posted by Medved075:

по 20 км на велеке каждый день это не для всех развлекуха и не для дешевого велека. чтото подсказывает шо дорога там не гладкий велотрек.



вот тут опытный велосипедный вышивальщик говорит что это все таки работает
https://www.youtube.com/watch?...laMtEzA&index=8
права все же остается ощущение что он немного странный и жизнь у него не нестандартная (как его канал называется), а именно странная.
вроде бы не подросток, а ничего о том как он подвозит свою женщину на велосипеде на работу, а детей в кружек самбо. возит он на том велосипеде мешки с кормом для кур, яйца куриные и себя бедолагу.

Lokki 21-05-2018 07:27

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

чтото подсказывает шо дорога там не гладкий велотрек



Почти :)
В России дороги - вменяемые. В России отношение к дорогам невменяемое.
quote:
Originally posted by Medved075:

я б смотрел в сторону коллективного выезда в город, не один же в селе живешь то. второй момент, если на деревне один такой остался -



Как я понял, из того, что там соседи катаются на кЕтайских вау-жыпах - они "средний класс" - хворост экономических кризисов.
А так, там живут "дачники и неудачники".
quote:
Originally posted by Medved075:

я б взял ямаху gear четырехтактную с крышей и кофром. а бензин запас надо иметь литров 100, на годы хватит.



2Т хонда дио бенза с маслом жрёт, как блин, шестёрка...

Морзе 21-05-2018 08:21

Мне все равно не понятен момент почему именно нужно сохранить эту работу?
Работа с ЗП которая вынуждает работать но экономить...
Ради чего держаться на работе на которой начальство не заботится? Когда у фирмы прибыль работникам повышают в разы ЗП?

Homo_erectus 21-05-2018 08:39

quote:
Originally posted by Морзе:

Мне все равно не понятен момент почему именно нужно сохранить эту работу?



сами посудите, человек готов сдать свою квартиру в городе за копейки (лишь бы квартплата не превратилась в долг из-за которого квартиру заберут), уехать жить на дачу в пригород, вложить последние деньги в электровелосипед и затем круглый год включая зиму ездить рискуя по дорогам общего пользования на работу которая не позволяет ему содержать даже простенькую машину и платить квартплату и общественный транспорт хотяб. но ведь очевидно что выходом из этой ситуации является именно электровелосипед, а не смена работы или образа жизни, переезд в другой город или еще что то. именно электровеслосипед спасет несчастного вышивальщика.
quote:
Originally posted by Морзе:

Ради чего держаться на работе на которой начальство не заботится?



вот не надо этого пролетарского гнева, завод тот в предбанкротном состоянии, хозяева конечно вывезли все станки на металлолом, но заказов просто нет, не нужны никому комбайны "енисей" или что там еще тот завод производил. на рынке постоянно открыты только вакансии проститутки и рэкетира, ведь был такое и люди усердно ходили на работу в школы и на заводы, ходили до последнего, пока на проходной не вешали замок.. но тогда небыло электровелосипедов, сейчас они слава богу появилось и все будет сильно легче.

канал на который я давал ссылки в теме уже несколько раз "нестандартная жизнь" смотреть обязательно всем вышивальщикам, там между строк есть ВСЕ что нужно знать о том как в реальности происходит вышивании и что творится в голове у вышивающих, на фоне фильмов голливудских о зомбиапокалипсисе эти видео смотрятся как шедевр по тематике вышивания.

Джерард 21-05-2018 09:09

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

На заботе тоже написано :)
а толку то :)

оба домена :) регистрировались из Киева :)

Точняк сделали на Украине :) как и оба сайта :)

The score was opened by Olena Novikova (Ukrainian professional cyclist performing in Italy)

Фраза на +5 :)


У нас доярка, ездит на матизе, ей выгоднее домой не ждать когда за ней автобус приедет, а ехать самой, и автобус её до проходной довозит, а матиз до дома, а до дома еще и на рейсовом автобусе ехать, а это еще по 50 рублей, туда обратно уже 100, от проходной до остановки пешочком 500 метров, до её дома от остановки не знаю сколько но тоже идти надо, а ехать там не далеко километров 10-12, особенно актуально в зимнее темное время.


Много текста Александр..))
Достаточно одной картинки...Глобализация и оптимизация производства... Не слышали?... вылезайте из землянки и скидывайте лапти, 21 век на дворе. Хоть чисто ради любопытства про экономику почитайте... не все Вам шишки заваривать ))



Lokki 21-05-2018 09:19

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

сами посудите, человек готов сдать свою квартиру в городе за копейки (лишь бы квартплата не превратилась в долг из-за которого квартиру заберут), уехать жить на дачу в пригород, вложить последние деньги в электровелосипед и затем круглый год включая зиму ездить рискуя по дорогам общего пользования на работу которая не позволяет ему содержать даже простенькую машину и платить квартплату и общественный транспорт хотяб. но ведь очевидно что выходом из этой ситуации является именно электровелосипед, а не смена работы или образа жизни, переезд в другой город или еще что то. именно электровеслосипед спасет несчастного вышивальщика.



Вы, бля, просто мысли читаете! Где выдают диплом телепатов - предсказамусов?
quote:
Originally posted by Homo_erectus:

завод тот в предбанкротном состоянии,



Какой "тот" и почему в "предбанкротном"? Вы о чём?
quote:
Originally posted by Морзе:

Когда у фирмы прибыль работникам повышают в разы ЗП?




n114b 21-05-2018 09:32

"а детей в кружек самбо."

инвалидов нету смысла возить на самбу. а терпимо здоровые сами пидали вилосипедов накрутят.

вот инвалидов нада ежедневно возить на осмотры-процедуры-капельницы в райцентр по графику и ешо когда у них приступы в любое время и ночами.

Джерард 21-05-2018 09:35

Тему как всегда перекрутили... по вводной экономический БП.... я так понимаю что заводы не работают, все в отпусках... если работают то это не БП

Lokki 21-05-2018 10:31

quote:
Originally posted by Джерард:

если работают то это не БП



Я в 90-е насмотрелся.

Джерард 21-05-2018 11:23

quote:
Изначально написано Lokki:

Я в 90-е насмотрелся.

Просто я веду к тому что мы путаем БП..это когда везде.. и ЛП - локальный, личный...))

Lokki 21-05-2018 11:48

quote:
Originally posted by Джерард:

Просто я веду к тому что мы путаем БП..это когда везде.. и ЛП - локальный, личный...))



Мировой финансовый кризис - вопрос времени. Пока даже не ветерок, а так, тучки сгущаются.
Когда начнёт загибатиься финансовая система - встанут экономические связи. Я на это в 90-е насмотрелся, когда завод не мог выпускать трактора по тому, что инструмент делали в союзных республиках. И прочие прелести.
РФ привязана в технологическом плане к мировой экономике. Нет государств в мире не встроеных в мировые технологические цепочки, и уезжать собирать викторию бросив дом, семью, планы, чтио бы оторвать горстку евро я не собираюсь.

Medved075 21-05-2018 12:00

quote:
Изначально написано Джерард:
Тему как всегда перекрутили... по вводной экономический БП.... я так понимаю что заводы не работают, все в отпусках... если работают то это не БП

а если "заводы уже не работают, но тм под видом переклички у окошка кассы есть чего спереть"? :) вон люминевых заготовок для токарного станка, на велеке вози и вози..
через металодетектор они хер звенят, да и не проверяет никто в большинстве банкротных случаев.

Medved075 21-05-2018 12:02

quote:
Изначально написано Lokki:

Мировой финансовый кризис - вопрос времени. Пока даже не ветерок, а так, тучки сгущаются.
Когда начнёт загибатиься финансовая система - встанут экономические связи. Я на это в 90-е насмотрелся, когда завод не мог выпускать трактора по тому, что инструмент делали в союзных республиках. И прочие прелести.
РФ привязана в технологическом плане к мировой экономике. Нет государств в мире не встроеных в мировые технологические цепочки, и уезжать собирать викторию бросив дом, семью, планы, чтио бы оторвать горстку евро я не собираюсь.

велек тогда надо трехколесный. в первых на старости лет ехать проще, в вторых грузовая площадка могно сделать, в третьих он _по льду не падает_ :) ну и самое главное - такое унылое ТС не сопрут гопники шоб пропить за литру.

Lokki 21-05-2018 12:05

quote:
Originally posted by Medved075:

вон люминевых заготовок для токарного станка, на велеке вози и вози..
через металодетектор они хер звенят



Звенят.
quote:
Originally posted by Medved075:

да и не проверяет никто в большинстве банкротных случаев.




Банкротство тут при чём??????

Medved075 21-05-2018 12:09

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

вот тут опытный велосипедный вышивальщик говорит что это все таки работает
https://www.youtube.com/watch?...laMtEzA&index=8
права все же остается ощущение что он немного странный и жизнь у него не нестандартная (как его канал называется), а именно странная.
вроде бы не подросток, а ничего о том как он подвозит свою женщину на велосипеде на работу, а детей в кружек самбо. возит он на том велосипеде мешки с кормом для кур, яйца куриные и себя бедолагу.

ответы на ваши вопросы - "никак, сами ездят, на велосипеде легко привозятся 2 баллона 50 литров газа". я такую вело-жизень наблюдал в деревне в 90х, машины у многих были а денег на запчасти мелкие и бензин - нет. Доходило до смешного, ездили на работу (у кого была еще) на тракторе - солярка то левая дешево продавалась, иль спереть знали где. ну и мелкие калымы по дороге.. остальные - на велеках. это ща все привыкли даже в сортир на кредитной калине ехать, а вообще жизень другая может быть. пока баблосы хоть както есть и главное в продаже все есть - набрал бы не только два простых крепких велека но и запчастей к ним ведро. самые расходники - покрышки, камеры, спицы, цепь и звезды. ну тросики еще всякие. уже ща в деревнях ничего этого нормального качества купить нельзя, один силумин кругом и китайские пвх покрышки и пвх камеры. Вел сразу проапрейдить так чтоб у магазина переднее колесо не сняли руками иль сидушку унесли.. тоесть все предельно сурово.

Medved075 21-05-2018 12:12

quote:
Изначально написано Lokki:

Звенят.

Банкротство тут при чём??????


банкротство - пример около-бп завода. можно просто "нестабильная выплата зп".

насчет звенят - мож я когда тырил люминий и всяко разно в наглую рюкзаками - вояки тактично не обращали внимания)) с люминем не звенело, а вот когда суппорт потянул через кпп у ракетчиков от 1к-62 - пикнуло :)

n114b 21-05-2018 12:43

quote:
Изначально написано Джерард:

Просто я веду к тому что мы путаем БП..это когда везде.. и ЛП - локальный, личный...))


везде под одну особь то просто везде в пределах доступности той особи.

n114b 21-05-2018 12:45

quote:
Изначально написано Medved075:

велек тогда надо трехколесный. в первых на старости лет ехать проще, в вторых грузовая площадка могно сделать, в третьих он _по льду не падает_ :) ну и самое главное - такое унылое ТС не сопрут гопники шоб пропить за литру.


гопники сопрут возить лом.

Lokki 21-05-2018 15:40

quote:
Originally posted by n114b:

гопники сопрут возить лом.




quote:
Originally posted by Medved075:

можно просто "нестабильная выплата зп".



Кризис неплатежей уже ни кто не помнит?

Homo_erectus 21-05-2018 18:36

у меня к электровеловыживальщикам вопрос по их тематике.
а есть такие колеса электрические которые бы давали не 40км в час, а 5-10км/час, но тяга у них была в 4-8 раз больше соответственно? потому что мне как вышивальщику нужна электротелега для перевозки грузов от 100кг по траве\грунту чтобы я смог за ней просто гулять.
может быть можно даже 2а колеса работающих в паре, но чтобы трогали телегу сами и в горку ее затаскивали.

Lokki 21-05-2018 19:09

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

а есть такие колеса электрические которые бы давали не 40км в час, а 5-10км/час, но тяга у них была в 4-8 раз больше соответственно? потому что мне как вышивальщику нужна электротелега для перевозки грузов от 100кг по траве\грунту чтобы я смог за ней просто гулять.



Вы когда - нибудь слышали слово "редуктор"?

случайный никнейм 21-05-2018 19:36

Тема странная.
Очень странная.
Если члу не платят деньги, чтобы он мог доехать до работы, то зачем такая работа?
Вообще велик должен быть.
Сейчас с деньгами туго, я хожу на свою фазенду за 10 км, картошку сажать.
Впечатления неочень.Велик бы облегчил.
Но скоро вырвусь из етого дерьма и отремонтирую свою тпчилу

Homo_erectus 21-05-2018 20:14

quote:
Originally posted by Lokki:

Вы когда - нибудь слышали слово "редуктор"?



это понятно, но вот зачем городить огород из колхозного редуктора если редуктор и так есть в электроколисе, вопрос собственно в каком электроколисе он рассчитан на тягу, а не на скорость покатушек. может кто с таким серийным колесом сталкивался?

arjan 21-05-2018 20:49

quote:
и так есть в электроколисе, вопрос собственно в каком электроколисе он рассчитан на тягу, а не на скорость покатушек. может кто с таким серийным колесом сталкивался?


так есть редукторные , а есть прямого хода , у чувака с видео прямого хода .

n114b 21-05-2018 21:30

"тяга у них была в 4-8 раз больше соответственно"

желаему тягу надо бы в физике - в ньютонах и метрах.

"может быть можно даже 2а колеса работающих в паре,"

дык поставить два - левое и правое. у телеги хозбыт и 4 бывает.

у хозбыт телеги под бездор две физфичи - под годный ход по фуфлодорогам надо бы диаметр колес побольшее. а большой диаметр колес требует аццкий момент на валу и малые обормоты.

Морзе 21-05-2018 22:25

Ищите по аналогии с этими колёсами.
Найдите все (можно нажать в корзину и поиском найдётся ещё)

https://ru.aliexpress.com/item...2842096743.html

https://ru.aliexpress.com/item...2678545428.html

Medved075 21-05-2018 22:25

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

это понятно, но вот зачем городить огород из колхозного редуктора если редуктор и так есть в электроколисе, вопрос собственно в каком электроколисе он рассчитан на тягу, а не на скорость покатушек. может кто с таким серийным колесом сталкивался?

не надо редукторы в электроколесе.. привод на колеса надо цепью или карданом, а колеса обычные чтоб.. потому как заехал в лужу иль кобель обоссал твое колесо и готово замыкание..
а двигатель надо электрический ставить там где не зальет, подобранный по нагркзкам и прочему, унифицировано с креплением под бензиновый.

Морзе 21-05-2018 22:31

Вот от него:
https://ru.aliexpress.com/item...2838082559.html
хм в 4 раза мощнее моего велосипеда

n114b 22-05-2018 12:25

quote:
Изначально написано Морзе:
Ищите по аналогии с этими колёсами.
Найдите все (можно нажать в корзину и поиском найдётся ещё)
https://ru.aliexpress.com/item...2678545428.html


Мотор редуктора: имеет низкую скорость и об/мин, но имеет высокий крутящий момент. Он подходит для скалолазания и может загрузить большой вес.

marole 22-05-2018 08:47

530 баксов?за электросамокат? И 700с лишним за то же самокат с доставкой? А где на фото этого самоката собственно МОТОР и БАТАРЕЯ? Все в той маленькой коробочку в самом низу?дак все что в этой коробочке до первой лужи или до первргр куска кирпича в луже!а за 700 баксов в России (эта такая страна за МКАДом) можно купить подержанную корейскую иномарку или мотоцикл с бочкой бензина!

amatol 22-05-2018 09:07

quote:
Originally posted by marole:

за 700 баксов в России (эта такая страна за МКАДом) можно купить подержанную корейскую иномарку



нолик приписать не забыли?

Homo_erectus 22-05-2018 10:25

quote:
Originally posted by amatol:

нолик приписать не забыли?



кому то и бисер мелкий, за приписанный нолик можно купить уже отличную иномарку которая еще пробежит по более 13.000км

посмотрел тут велосипедный канал на ютубе, там нагло врут что у большинства недорогих современных велозапчастей ресурс измеряется парой тысяч километров.

Medved075 22-05-2018 10:41

quote:
Изначально написано marole:
530 баксов?за электросамокат? И 700с лишним за то же самокат с доставкой? А где на фото этого самоката собственно МОТОР и БАТАРЕЯ? Все в той маленькой коробочку в самом низу?дак все что в этой коробочке до первой лужи или до первргр куска кирпича в луже!а за 700 баксов в России (эта такая страна за МКАДом) можно купить подержанную корейскую иномарку или мотоцикл с бочкой бензина!

купить моэжно и москвич 2140, "пиво-рейсер", тыщ за 5 рублей. без аккумулятора (+ 3 тыщ) и с ацки жрущим карбом (+ 4.500), приложить руки немного и ездить. у меня таких в тамбовщине 3 штуки (один отрегулирован на летний ход, второй на зимний, третий на запчасти) - речь идет о решении задачи для тех у кого руки не под кувалду с монтировкой заточены и возить тещу в город не надо (либо худая и сама доедет на автобусе, либо нехер ей там делать).

Hmuriy 22-05-2018 11:08

Вот кстати неплохое решение для сельских дорог.
Шишек накидал - километров 80 проехал. Валежник собрал - еще километров 80 проехал.



marole 22-05-2018 16:56

Нолик приписать не забыл, я же говорю В РОССИИ это страна такая ЗА МКАДом.

Alexander_SAS 22-05-2018 16:56

quote:
Hmuriy

решение супер, особенно трактор.

осталось, чтобы кто то 80 км снега убрал, чтобы вы могли проехать :) это если зимой :)

Medved075 22-05-2018 17:44

quote:
Изначально написано marole:
Нолик приписать не забыл, я же говорю В РОССИИ это страна такая ЗА МКАДом.

нет там никакой страны, там СНТ сплошные. каждые выходные езжу - лет 25 уже ничо не меняется, только домиков фанерных все больше и плотнее стоят :)

Lokki 22-05-2018 17:51

quote:
Изначально написано случайный никнейм:

Если члу не платят деньги, чтобы он мог доехать до работы, то зачем такая работа?

Hmuriy 22-05-2018 18:22

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

решение супер, особенно трактор.



Мне на канале у этого парня, который трактор переделал, понравился выживальщицкий электрогенератор на дровах.


Lokki 22-05-2018 18:28

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

решение супер, особенно трактор.

Мне этот больше понравился.



Alexander_SAS 22-05-2018 20:18

quote:
Мне этот больше понравился.

ну на таком я сам в детстве катался, проблема что не боле 18 человек на себя берет :)
А реально по снегу и он не поедет

Морзе 22-05-2018 22:52

Варю маленький акум(10 шт 26650 )

Medved075 23-05-2018 10:07

вчера интересную штуку видел - чувак на электроскутере, китаезном с широкими колесами, ехал бодро по бульварам тут в центре. так у него под сидушкой стояла _люминевая емкость_ литров на 20, с выходящими из нее проводами. ну я то с своим инженерным образованием сразу понял что это батарейка у него там жидкая. вопрос чем ее быстро и бюджетно заправлять. вспоминается из курса физики слова "уголь цинк медь соль кислота..." - осталось все это сложить вместе и обнаружить шо для заправик агрегата надо пачку повареной соли например :)

Lokki 23-05-2018 12:19

quote:
Originally posted by Medved075:

шо для заправик агрегата надо пачку повареной соли например



Не буд цитрировать обкуренного негра, по тому, что ответ дан той в твоём посте:
quote:
Originally posted by Medved075:

уголь цинк медь



Которые являются расходными материалами. Дорого.

Морзе 23-05-2018 20:41

quote:
Originally posted by Medved075:

ну я то с своим инженерным образованием сразу понял что это батарейка у него там жидкая



Вы думаете там у него стеклянные колбочки или прям так кислоту налил?)
Приспособил тару для водозащиты лития.

Морзе 23-05-2018 21:56

Вот так получилось в итоге.

На багажнике 10X26650 в рамной сумке 30x18650
Примерная ёмкость 12А/ч примерный расчётный пробег 46 км.

Это укладывается в мои задачи: проехать 25км , поставить на зарядку, а через какое-то время обратно.

Готовлю третью батарею, в ней будет 20x26650 ~15А/ч. Это будет уже павербанк с задачами:
1 батарея велосипеда 15Ач 42в
2 выход 12(14,4)в для зарядки автомобильной батареи ~4А, он же для подключения USB зарядок.
3 зарядка от 12в

Все 3 батареи параллелятся.

Сетевой зарядник 42в у меня пока один.

Arkan137 24-05-2018 04:36

Вчера вспомнил о своем старом велосипеде *Турист* который уже много лет валяется в гараже
Последний раз на нем каталась моя жена это лет пять назад.
Велосипед отличный в плане надежности.
Вот правда камеры и покрышки на нем очень старые (около 30 лет)
С женой поговорил, она только обрадовалась что я подал идею о покупке новых камер и покрышек.
Буду искать и покупать.
Единственное что остается под вопросом это отзывы всякие о нынешней резине для велосипедов - говорят что 5 лет и покрышки смело можно выкидывать.
--------------------
О цене бенза сильно не беспокоюсь, еще несколько лет назад купил малолитражку, езжу на ней редко но по факту подтверждаю что 5.5 литра на сотню это очень даже хорошо.
Раньше была у меня NIVA 4*4 дак я в нее не успевал бенз заливать - она его не пила, а жрала большими глотками...

Medved075 24-05-2018 08:14

quote:
Изначально написано Морзе:
Вот от него:
https://ru.aliexpress.com/item...2838082559.html
хм в 4 раза мощнее моего велосипеда

мощность колеса это момент вращения умножить на количество оборотов. естессно при 30 кмч момент фиговый тяга килограмм 20 всего, и ее нихера не хватит сдвинуть с места по грунту тележку с грузом 150 кил. грузовых электро колес имхо не существует в природе, у них момент вращения должен быть типа 100-200 нм как минимум при 100 оборотах в минуту минимальных, чтоб за ним не бежать с криками. у мотоблока на 250 кубов примерно такая моща.

Luddit 24-05-2018 08:19

quote:
Изначально написано Hmuriy:
Вот кстати неплохое решение для сельских дорог.
Шишек накидал - километров 80 проехал. Валежник собрал - еще километров 80 проехал.


Вы пропустили действия типа "построил навес, перетащил туда, подождал пока высохнут".

Hmuriy 24-05-2018 08:59

quote:
Originally posted by Luddit:

Вы пропустили действия типа "построил навес, перетащил туда, подождал пока высохнут".



Я с одним таким умельцем общался - говорит просто срезает сухие ветки и забрасывает в котел, если свое все сгорело.
А так вообще они тупо пережигают всякие обрезки с пилорам и тд в древесный уголь, а его уже в генератор забрасывают. Типа как у этого перца

Medved075 24-05-2018 10:39

quote:
Изначально написано Luddit:

Вы пропустили действия типа "построил навес, перетащил туда, подождал пока высохнут".


можно по помойкам старые шкафы собирать, уже высохшее и лакированное, осталось на брусочик попилить и считай полный бак :)

rusAK 24-05-2018 11:03

quote:
Originally posted by Medved075:

а если "заводы уже не работают, но тм под видом переклички у окошка кассы есть чего спереть"? вон люминевых заготовок для токарного станка, на велеке вози и вози..
через металодетектор они хер звенят


Я через проходную "рамку" минимум 2 раза в день хожу. Звенят ВСЕ металлы. Даже графит звенит (проверено).

Электротяга, ПОКА, это либо дорого (с мало-мальски приличными показателями), либо на уровне игрушек-покатушек в выходной солнечный день.

А если вот так:


Homo_erectus 24-05-2018 12:26

quote:
Originally posted by rusAK:

А если вот так



тут надо определится "гаишников" уже распустили или еще нет.
к велосипедисткам на эликтрике иногда то цепляются когда они выезжают на приличные дороги, а уж такую самоделку просто отберут и сами будут кататься.
это все исключительно для передвижения в сельской местности. в город из пригорода на таком не вариант пока ядерная война не произойдет.

Arkan137 24-05-2018 12:32

quote:
Изначально написано rusAK:
А если вот так:

Делают и так, вот только ресурс таких двиглов очень небольшой

rusAK 24-05-2018 12:56

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

такую самоделку просто отберут и сами будут кататься.


Двигатель прикрыть декоративным кофром. При появлении сотрудников ДПС переходим на мускульную тягу.

quote:
Originally posted by Arkan137:

ресурс таких двиглов очень небольшой


Сколько?

Homo_erectus 24-05-2018 13:15

quote:
Originally posted by Arkan137:

Делают и так, вот только ресурс таких двиглов очень небольшой



quote:
Originally posted by rusAK:

Сколько?



говорят у мотоблочных двигателей от ямаха (4х тактных) ресурс до 5.000 моточасов, но у таких двигателей ценник побольше чем у китайских у который действительно плоховато с ресурсом.

rusAK 24-05-2018 14:24

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

у мотоблочных двигателей от ямаха (4х тактных) ресурс до 5.000 моточасов


Двухтактные малокубатурники столько, ес-но, не живут. Цифры в сети разные, но , вроде как, нормальный Китай (от Патриота, Чемпиона и выше) при правильно отрегулированном карбе и качественном масле должен жить порядка 300 - 500 часов. Это двигатели от бытовых мотокос.

Medved075 24-05-2018 14:40

quote:
Изначально написано rusAK:

Я через проходную "рамку" минимум 2 раза в день хожу. Звенят ВСЕ металлы. Даже графит звенит (проверено).

Электротяга, ПОКА, это либо дорого (с мало-мальски приличными показателями), либо на уровне игрушек-покатушек в выходной солнечный день.

А если вот так:


штука хорошая, но только возить свою задницу. Сидушка не очень удобная, 20 км по дорогам областным региональным - это надо чугунную попу иметь.
Если уж двигатель бензиновый - то я сразу вариант сказал, нормальный (по конструкции) надежный скутер решает. Лучше озадачиться изготовлением бензино-подобной смеси из самогона, с разбавлением обычным бензином раза в три. двухтактник двигатель спокойно сожрет эту смесь.

п.с. звенит не "металл" а "кусок металла определенного веса". иначе через проходную никто б не прошел с шнурками с алюминиевыми кончиками и с пуговичками медными :)

rusAK 24-05-2018 15:46

quote:
Originally posted by Medved075:

Если уж двигатель бензиновый - то я сразу вариант сказал, нормальный (по конструкции) надежный скутер решает.


Да это понятно. Согласен. Но затраты на изготовление мотовела из б/у доноров (велик + двигатель) будут ощутимо ниже стоимости живого б/у скута (про новый молчу). Из-за меньшей кубатуры расход будет ниже. Аппарат можно сделать складным (как на фото), что позволит затаскивать его в квартиру, перевозить в общественном транспорте. Поджопник, кстати, по комфортности можно подобрать любой (на али этого добра навалом). Возможно, для кого-то, эти плюсы перевесят.
Хотя, конечно, двухколесная техника в нашем климате, по умолчанию, ущербна, т.к. является сезонной. У нас не Италия, блин. . . И даже не Китай



rusAK 24-05-2018 15:54

quote:
Originally posted by Medved075:

п.с. звенит не "металл" а "кусок металла определенного веса". иначе через проходную никто б не прошел с шнурками с алюминиевыми кончиками и с пуговичками медными


Не-а. Звенит не "кусок металла определенного веса", а металлический-металлизированный кусок определенной площади. Поэтому сигаретная пачка с фольгированной алюминием бумагой внутри (весом менее 1гр) будет звенеть, а металлическая "дробина" около 1см в диаметре весом несколько грамм - нет.

Homo_erectus 24-05-2018 16:14

quote:
Originally posted by rusAK:

Двухтактные малокубатурники столько, ес-но, не живут. Цифры в сети разные, но , вроде как, нормальный Китай (от Патриота, Чемпиона и выше) при правильно отрегулированном карбе и качественном масле должен жить порядка 300 - 500 часов. Это двигатели от бытовых мотокос.



такое транспортное средство имеет смысл только как детскоюношеское техническое творчество. и что то под специфические относительно кратковременные задачи в момент полнейшего песца, так как пробежит чисто в один конец из сибири до воронежа.

Hmuriy 24-05-2018 17:39

Вот такое средство еще вполне годное.

Гложет мысль вот про что то такое - стоит приемлемые деньги (750$), проще табуретки, жрет совсем чуть чуть, двигло четырехтактное. По лету так только в путь ездить из дома в село да обратно.

Homo_erectus 24-05-2018 18:26

quote:
Originally posted by Hmuriy:

стоит приемлемые деньги (750$)



если уже есть нормальное ТС то 750$ это тонна бензина. легко посчитать что такая фигня которая сама тоже кушает бензин на китайском движке не окупится никогда. а если нет нормальной автомобиля то 750$ лучше отложить на его покупку.

Hmuriy 24-05-2018 19:20

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

если уже есть нормальное ТС то 750$ это тонна бензина. легко посчитать что такая фигня которая сама тоже кушает бензин на китайском движке не окупится никогда. а если нет нормальной автомобиля то 750$ лучше отложить на его покупку.



Honda вроде не ставит китайские движки. Да и с точки окупаемости, многие вещи вообще не окупаются, типа проведения канализации или ГВС, тем не менее проводят же. Да и что то мне подсказывает, что по нынешним пробкам скутер все же проще ездит, как и порыбачить на нем безгеморней выехать, чем на длинном Кенго. Опять же, два литра на сотню - это не пусть даже и пять литров на сотню.
Хотя безусловно, в идеале хотелось бы привезти себе из Европы вот такое электрическое со сменными батареями:

Джерард 24-05-2018 19:37

Скутер должен быть с большими колесами...имхо

Hmuriy 24-05-2018 19:54

quote:
Originally posted by Джерард:

Скутер должен быть с большими колесами...имхо



Я несколько лет в теплое время года (с марта по октябрь) ездил исключительно на Dio примерно с такими же колесами. Не было у него проблем с доставкой тушки несколько тяжелее 90 практически в любую точку Киевской области.
Сейчас вот как начнут полноценно в Германии продавать эти скутеры Gogoro, как на фото выше (по цене чуть дороже, чем Galaxy S9) - можно будет и подумать привезти.
110км на одной зарядке, расходов на сотню - около 3 грн/7 руб, батарейки сдохли - просто вынул и поставил новые.

Да и достаточно резво он ездит так то



mozgovoislizen 24-05-2018 19:59


Правда для надежного удержания устройства пятой точкой требуется некое приспособление. :)

Medved075 24-05-2018 21:50

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Я несколько лет в теплое время года (с марта по октябрь) ездил исключительно на Dio примерно с такими же колесами. Не было у него проблем с доставкой тушки несколько тяжелее 90 практически в любую точку Киевской области.
Сейчас вот как начнут полноценно в Германии продавать эти скутеры Gogoro, как на фото выше (по цене чуть дороже, чем Galaxy S9) - можно будет и подумать привезти.
110км на одной зарядке, расходов на сотню - около 3 грн/7 руб, батарейки сдохли - просто вынул и поставил новые.


Да и достаточно резво он ездит так то



всех кур передавишь в деревне то, звука нет они не слышат и с дороги не сматываются.. сожгут крестьяне хату..

rusAK 24-05-2018 21:55

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

так как пробежит чисто в один конец из сибири до воронежа.


С учетом того, что конструктив двухтактника по сложности на уровне стального лома, то изнашиваться/ломаться там, кроме поршневой, особо нечему. Своевременно её меняя, можно до Луны доехать.

quote:
Originally posted by Hmuriy:

Гложет мысль вот про что то такое - стоит приемлемые деньги (750$), проще табуретки, жрет совсем чуть чуть, двигло четырехтактное.


Такие Зуммеры уже не выпускаются, только вторичка. Надо смотреть очень внимательно. Усталостные трещины алюминиевой рамы - обычное дело. Да и 4-х тактный полтинник - та еще "зажигалка" :D

quote:
Originally posted by Джерард:

Скутер должен быть с большими колесами...имхо


Есть такие. Евромопеды называются :P Я когда-то тоже Honda Zoomer искал. А потом Stels Trigger 50 купил. Заменил поршневую на 75сс и ведущую/ведомую звезды. Если заменить колено, объем увеличится до 85сс.

quote:
Originally posted by Hmuriy:

Сейчас вот как начнут полноценно в Германии продавать эти скутеры Gogoro, как на фото выше (по цене чуть дороже, чем Galaxy S9) - можно будет и подумать привезти.


Непонятно, ценник на него в Тайване $1295 или $2455? :) Сколько он будет в РФ или Украине? И с зарядкой как? Зарядка первой модели самостоятельно была невозможна. Только замена севшей на заряженную на сети станций. Ес-но, платно.

Hmuriy 24-05-2018 22:37

quote:
Originally posted by rusAK:

Непонятно, ценник на него в Тайване $1295 или $2455? Сколько он будет в РФ или Украине? И с зарядкой как? Зарядка первой модели самостоятельно была невозможна. Только замена севшей на заряженную на сети станций. Ес-но, платно.



У Gogoro 2 в Тайване цена сейчас 1300$. Заряжать вторую модель можно через зарядное устройство - уже выпустили.

Доставка в Украину стоить будет баксов 200-300 наверное оттуда. По растаможке - у нас на электротранспорт ставки 0%. Мне лично было бы проще его завезти из Германии в багажнике, чем из Китая, как раз в этом году они там начали разворачиваться.

n114b 24-05-2018 22:51

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

чего прочее то?
13.000 * 4 рубля= 50т.р. на км бензин у экономичной машины стоит только 2, ну 3р.

годные жоповозные тарантасы с двс от вмеру здоровых моском на литре едут порядка 3500 км.

https://news.drom.ru/17817.html
Тим Файрбол потребовалось 6 суток, чтобы на овальном кольце трассы установить рекорд - 3644,869 километров на одном литре бензина. На их автомобиль был установлен модернизированный 4-поршневой двигатель производства компании Honda объем 50 куб/см. Средняя скорость на трассе составила около 25 км/ч.

на 13 тыс км нада меньше 4 литра луца по 38 ру за литр - на 152 ру.

тарантасы с расходом во много литров на стокм просто голимый развод лохов на бапки.

Medved075 25-05-2018 08:07

quote:
Изначально написано n114b:

годные жоповозные тарантасы с двс от вмеру здоровых моском на литре едут порядка 3500 км.

https://news.drom.ru/17817.html
Тим Файрбол потребовалось 6 суток, чтобы на овальном кольце трассы установить рекорд - 3644,869 километров на одном литре бензина. На их автомобиль был установлен модернизированный 4-поршневой двигатель производства компании Honda объем 50 куб/см. Средняя скорость на трассе составила около 25 км/ч.

на 13 тыс км нада меньше 4 литра луца по 38 ру за литр - на 152 ру.

тарантасы с расходом во много литров на стокм просто голимый развод лохов на бапки.


законы физики тоже для лохов. нормальные поцоны легко извлекут из литра бензина хоть 100500 квтчасов энергии, сжигая его десять раз подряд.

Морзе 25-05-2018 08:45

Вы увлеклись дряхлым железом которое будет отказывать каждую поездку.
п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ , а отмазываться погодными условиями каждый раз не выйдет.
Транспорт должен быть в идеальном состоянии, тогда отмазы типа - ой сломалось будут уважительной причиной.

+30 минут к дороге каждый день.

rusAK 25-05-2018 10:39

quote:
Originally posted by Hmuriy:

У Gogoro 2 в Тайване цена сейчас 1300$. Заряжать вторую модель можно через зарядное устройство - уже выпустили.


Итого, с доставкой, в RR порядка 100000.
Осталось узнать, сколько стоит сменная батарея, и сколько она живет.

При этом https://www.avito.ru/tolyatti/..._2006_593564719

47000р. С крышей, печкой и трансформируемым багажником приличного объема.

Поэтому, я уже писАл, что электротяга на настоящий момент - недешевая прикольная фенечка/игрушка.
Если выбираем 2 колеса - то за вменяемые деньги. Либо добавляем и берем негнилую Оку/ВАЗ и ставим ГБО.

yurybrileff 25-05-2018 10:52

Т.С сейчас обрисовал обычную жизнь российской глубинки. Возможно, это станет для него открытием, но за МКАДом есть жизнь! И она выглядит именно так!

n114b 25-05-2018 11:04

физика разрешае - с литра бензолуца можна нажечь 31 мегадж. при кпд двигла 0.35 то будет пошти 11 мегадж.

при скорости 25 кмвч на 3500 км нада ехать 500 тыс секунд. 11 мегадж дадут туда 22 вата - вполне годна мощща под правильну жоповозку.

то разны лоховозки жрут киловаты..десятки на движ с примерно той же скоростью.

"47000р."

оку от 5..10 кру можна брать.

Medved075 25-05-2018 11:17

quote:
Изначально написано n114b:
физика разрешае - с литра бензолуца можна нажечь 31 мегадж. при кпд двигла 0.35 то будет пошти 11 мегадж.

при скорости 25 кмвч на 3500 км нада ехать 500 тыс секунд. 11 мегадж дадут туда 22 вата - вполне годна мощща под правильну жоповозку.

то разны лоховозки жрут киловаты на движ с примерно той же скоростью.


1 джоуль равно 0.000278 ватт*час

литр бензина (пусть это килограмм) - 47000 Кдж = 47 милионов джоулей. Это теплота сгорания полная. Без двигателя вообще.
умножаем - получаем шо в литре бензина содержится 13000 ватт-часов, или 13 квт-часов.

Так вот шоб потратить столько за 500 тыщ сек, мощность двигателя будет около 10 Вт, это если у него кпд 100%.
На 10 ватах можно только габаритами мигать. У электровелосипеда минимально моща 100 вт, тогда едет, если тушка не страдает обжорством.

откуда взялась цифирь 500 тыщ секунд хз, гдето ашипка закралась в свсветлый бомжацкий мозг, а вот ехать на 13000 вт-часах при моще двигла 500 вт получится ровно сутки. в принципе, 500 вт это хороша моща для толкания пепелаца весом килограмм 150-200 по ровной дороге. Вот только двиглов с кпд 100% утилизацией тепла не придумала никто.

п.с. не надо втирать шо ваш мопед ест 1 литр бензина в месяц, иногда лучше просто признаться что вы сливаете ночами бензин у соседей иль у лошар таксистов, вызывая их на заказ к мосту у деревни в темное место..

n114b 25-05-2018 11:22

в литре бензолуца 0.75 кг. при жоге соотв около 31 мегаджоуль. при среднефуфловом кпд 0.35 даст тяговых около 11 мегадж. при деле на 500 тыс секунд таки по около 22 вата будет.

3500 километров при средней скорости 25 вчас будут проеханы за 504 тыс секунд однака.

на движ в правильной кабинной жоповозке по ровному нада весьма мала ватов

уже тафным тафно 36 ватов катили вмеру годны кабинны жоповозки с около 25 кмвчас.

"литр бензина (пусть это килограмм) - 47000 Кдж = 47 милионов джоулей."

в литре бензолуца ощутимо меньше килограм. и выход жога тама около 42 мегадж с кило. потому при жоге будет только около 31 мегадж.

"У электровелосипеда минимально моща 100 вт, тогда едет,"

безкабинны говновелы со ржавыми кривыми подшыпниками и толстыми мяхкими колесами - для лохов. сопсна кабина дает и меньше расход луца и защиту от говнищща с дороги и воды сверху.

Lokki 25-05-2018 11:32

quote:
Originally posted by yurybrileff:

Т.С сейчас обрисовал обычную жизнь российской глубинки



В которой я живу!
quote:
Originally posted by yurybrileff:

Возможно, это станет для него открытием, но за МКАДом есть жизнь!



Я был внутири МКАДа два раза! Поперёк не было не у одной!
quote:
Originally posted by yurybrileff:

И она выглядит именно так!



Не так!

Sedobor 25-05-2018 11:50

Что это за график? Что по оси х? Откуда эта картинка?

Lokki 25-05-2018 12:37

quote:
Originally posted by Sedobor:

Что это за график? Что по оси х? Откуда эта картинка?



скорость - мощность двигателя - посадка седока.
Не обращайте внимания.

n114b 25-05-2018 14:16

" Что по оси х?"

сопротивление воздуху сх

rusAK 25-05-2018 14:22

quote:
Originally posted by n114b:

оку от 5..10 кру можна брать.


Дотащить до ближайшего пункта приёма металлолома.

n114b 25-05-2018 14:42

зависит от где брать.

Medved075 25-05-2018 14:45

quote:
Изначально написано n114b:
" Что по оси х?"

сопротивление воздуху сх


если ориентироваться только на сопротивление воздуха то на педалях можно Ла-Манш перелетать.В теории. Реально никто даж от земли не отрывается на долго. Но на велек действуют еще и сопротивление качению, шоб оно было мала-мала, надо колесья узкие жесткие и покрытие аки в кремлевском дворце мраморные полы по уровню. При уклоне дороги хотяб 1 метр на 50 метров длины, велек с горки катится _сам_, разгоняясь до тех же 20 кмч. Вот только если посчитать силу которая действует на него при этом - пересчитать в энергию, это не 20 ватт.

Lokki 25-05-2018 15:06

quote:
Originally posted by Medved075:

если ориентироваться только на сопротивление воздуха то на педалях можно Ла-Манш перелетать.В



Так появилась и машина, которой удалось покорить Ла-Манш - мускулолет Gossamer Albatross Пола Маккриди. Вес этого летательного аппарата составлял всего 30 кг. Все прочие модели, количество которых к тому моменту перевалило уже за 200 единиц, весили как минимум на 5 кг больше. Данный аппарат отличался и уникальным аэродинамическим решением - его 'хвостовое' оперение располагалось спереди. В то время как конструкторы большинства предыдущих моделей ориентировались на классическую самолетную схему. Спустя два года спустя после постройки, 12 июня 1979 года, Gossamer Albatross совершил перелет через Ла-Манш, преодолев дистанцию в 37 км.


Рекорд же дальности полета на мускулолете был установлен в 1988 году на аппарате под названием Daedalus-88. Он был спроектирован выпускниками и студентами Массачусетского технологического института, а сам рекорд принадлежит греку Канеллосу Канеллопулосу. Он совершил перелет протяженностью 115 километров 110 метров, пролетев по маршруту Дедала - с острова Крит на материк. Полет занял у него 3 часа 54 минуты 59 секунд. Годом ранее американец Глен Треммл на аппарате Light Eagle смог совершить полет по замкнутому кругу длиной 58 километров 660 метров.

Lokki 25-05-2018 15:09

quote:
Originally posted by Medved075:

Но на велек действуют еще и сопротивление качению



Наш дорогой любитель покурить всякую дурь забывает, про неидельные дороги и несёт что-то своё. Не советую обращать внимание.

Medved075 25-05-2018 15:29

quote:
Изначально написано Lokki:

Наш дорогой любитель покурить всякую дурь забывает, про неидельные дороги и несёт что-то своё. Не советую обращать внимание.

ну зачем, любое мнение интересно :) не с секретаршей ж мне в офисе трындеть, я хз заем Гендальф Серый убил Гамлета, так шо про культуру с ней разговаривать не способен :)))

n114b 25-05-2018 18:02

quote:
Изначально написано Medved075:

Но на велек действуют еще и сопротивление качению, шоб оно было мала-мала, надо колесья узкие жесткие и покрытие аки в кремлевском дворце мраморные полы по уровню. При уклоне дороги хотяб 1 метр на 50 метров длины, велек с горки катится _сам_, разгоняясь до тех же 20 кмч. Вот только если посчитать силу которая действует на него при этом - пересчитать в энергию, это не 20 ватт.

коеф трен качен пневмошыны по асфальту где-то от 0.006 см - http://tehtab.ru/guide/guideph...ctionofrolling/

вес жопы с кабиной 150 кг давит на шыну около 1500 ньютонов. при колесе радиус 30 см сила трен качен 0.3 ньютона. при 25 кмвчас 7 мвсек на то трение уходит от 2 ватов.

тама http://diginfo.ru/ru/cycling_r...ti-ot-skorosti/ для кабины с сх 0.2 и 150 кг выходит 61 вт усех потерь при 25 кмвчас.

Lokki 25-05-2018 20:34

quote:
Originally posted by n114b:

коеф трен качен



еврорусс 30-05-2018 15:18

Чесно говоря не понимаю зачем вам лепить електромотор на велике.
Поставьте бензиновый маленький моторчик с расходом в л.
Всяко выгоднее овердохрена батарей

mozgovoislizen 30-05-2018 19:36

quote:
Originally posted by еврорусс:

зачем вам лепить електромотор на велике



Это в тренде. :)

Лень - двигатель прогресса, результат эволюции. Везде говорят, что электродвигатель - это экономично и экологически чисто. Значит - оно так. :)

Это ещё нормально, ошибиться не сложно... Ведь сложно подсчитать итоговую стоимость пробега в 1 километр. И количество выброшенного говна в природу. При поверхностном взгляде электродвигатель действительно такой - экономичный и чистый.

Некоторые вот в невидимого мужика верят...

Вообще, зачем двигатель? Люди странные существа - платят кучку денег за возможность побегать на тренажоре, покрутить педали на иммитации велосипеда.

Что-то мне подсказывает, что при общем коллапсе машин на дорогах поубавится. По полупустой дороге при более-менее тренированном организме держать среднюю скорость 20км/ч получалось даже на шипах. ладно, меньше пусть будет - полтора часа.
Да большинство москвичей столько на работу едут на общественном транспорте. На машинах - бывает и дольше.
Кароче, крути педали, пока не дали. :)

Грязь смоется, шрамы растянутся, переломы срастутся... А кайф - кайф останется! ))

Medved075 30-05-2018 21:07

quote:
Изначально написано mozgovoislizen:

Это в тренде. :)


Грязь смоется, шрамы растянутся, переломы срастутся... А кайф - кайф останется! ))


в тренде понты и собственная круть.

грязь мож и смоется а девственность протертую седлом у этой ляли уже не вернуть! :)
на велах ездить будут только в крайнем случае, и только летом при 15-25 градусах. в остальное время у нас грязь либо замерзла либо оттаяла.

Hmuriy 30-05-2018 22:00

quote:
Originally posted by Medved075:

на велах ездить будут только в крайнем случае, и только летом при 15-25 градусах. в остальное время у нас грязь либо замерзла либо оттаяла.




Ну у нас ездят и зимой, правда зима та еще - в январе средней температурой было +1 +3, изредка падая до вымораживающих - 5.

Lokki 30-05-2018 22:07

quote:
Originally posted by Hmuriy:

изредка падая до вымораживающих - 5.




У нас -5 зимой это даже не тепло, это жарища :P
quote:
Originally posted by Medved075:

грязь мож и смоется а девственность протертую седлом у этой ляли уже не вернуть!



Тьфу, пошляк!
quote:
Originally posted by mozgovoislizen:

А кайф - кайф останется! ))



Тут не кайф важен, а рутина, уменьшающая нагрузку ежедневно.

mozgovoislizen 30-05-2018 22:33

quote:
Originally posted by Medved075:

в остальное время у нас грязь либо замерзла либо оттаяла



Катался на работу 15 километров по городу Москве на лисапеде - очень неудачно распалагалось в плане метро. ехать с двумя пересадками, либо автобус - пробки, ходит раз в полчаса...
Катался 4 года - полет нормальный.

доезжал за 40 минут, против часа с небольшим общественным транспортом

Много времени уходило на обслуживание лисапеда - потом просто оставил одну передачу. там цепь можно ставить почти не гнущуюся и пошире, соответственно гораздо меньше зазоров в звеньях... Когда солью сыпят - ту не до шуток.
И покрышки с шипами на зиму - 4-х рядая шиповка, покрышка из невулканизированной резины... На спор въезжал по укатанной ледяной горке вверх. :)

Нет невозможного. :)

Medved075 31-05-2018 06:39

quote:
Изначально написано mozgovoislizen:

Катался на работу 15 километров по городу Москве на лисапеде - очень неудачно распалагалось в плане метро. ехать с двумя пересадками, либо автобус - пробки, ходит раз в полчаса...
Катался 4 года - полет нормальный.

доезжал за 40 минут, против часа с небольшим общественным транспортом

Много времени уходило на обслуживание лисапеда - потом просто оставил одну передачу. там цепь можно ставить почти не гнущуюся и пошире, соответственно гораздо меньше зазоров в звеньях... Когда солью сыпят - ту не до шуток.
И покрышки с шипами на зиму - 4-х рядая шиповка, покрышка из невулканизированной резины... На спор въезжал по укатанной ледяной горке вверх. :)

Нет невозможного. :)


дело то не в покрышках и цепи против соли. в городах воздух дрянь и в нем углекислоты дофига, в москве так вообще мрак, скоро пожаров наверное не станет вообще.. так аот когда едешь на велеке то от недостатка кислорода дышишь ртом, а в холодную погоду это повышает шансы простуды. у нас полофиса в соплях почти весь холодный период, имунитета нет давно. а еще ездить на веле в таких услрвиях - просто перемрут большинство :))
в мелких городах нет проблем, я когда в тамбовщину приезжаю летом то первые три дня дышу через раз, организм привык к обедненной смеси- никакого дискомфорта :) так шо либо едешь на велеке с скоростью 10 кмч и до работы доезжаешь за час с небольшим либо надо какойто дыхательный аппарат мудрить с подогревом воздуха и фильтрацией ..

Surov Bober 31-05-2018 07:53

quote:
Originally posted by Medved075:

на велах ездить будут только в крайнем случае, и только летом при 15-25 градусах. в


Езжу круглый год на стандартных колесах, зимой немного конечно. Все ок, ездить можно

Medved075 31-05-2018 08:02

quote:
Изначально написано Surov Bober:

Езжу круглый год на стандартных колесах, зимой немного конечно. Все ок, ездить можно


я не про колеса :) выше пост..
это кто с детства на дворе весь дегь проводил иль на мотоцикле всю жизень по кольскому полуострову на работу ездил им вообще все пох :)

Homo_erectus 31-05-2018 08:07

quote:
Originally posted by еврорусс:

Чесно говоря не понимаю зачем вам лепить електромотор на велике.
Поставьте бензиновый маленький моторчик с расходом в л.
Всяко выгоднее овердохрена батарей



а если без лозунгов можно в цифрах сколько КМ проедет "маленький моторчик с расходом в л"?
из моей практики использования подобных моторчиков - это наиболее бессмысленное вложение денег из всех возможных причем именно по деньгам с учетом их ресурса и отдачи.

Homo_erectus 31-05-2018 08:24

quote:
Originally posted by Medved075:

так вот когда едешь на велеке то от недостатка кислорода дышишь ртом, а в холодную погоду это повышает шансы простуды. у нас полофиса в соплях почти весь холодный период, имунитета нет давно
...
либо надо какойто дыхательный аппарат мудрить с подогревом воздуха и фильтрацией ..



фильтрация нужна по любому, это только в розовых мечтах велосипед может прибавлять здоровье при езде вдоль автомобильных дорог и дело тут далеко не в соплях.

n114b 31-05-2018 08:47

"в цифрах сколько КМ проедет "маленький моторчик с расходом в л"?"

нада иметь большой чумадан таких дешовых мелких тарахтел. тарахтелы уже тафно дешевле луца.

стоют мелки двиглы по 30 литров луца - https://www.alibaba.com/produc....27b65463JUJpFF

Homo_erectus 31-05-2018 13:48

quote:
Originally posted by n114b:

стоют мелки двиглы по 30 литров луца - https://www.alibaba.com/produc....27b65463JUJpFF



20 баксов за штуку это конечно интересно, но вот только 100штку таких не нужно даже если мы с вами объединимся и решим на каждого взять по полтиннику.
а по розничной цене в 5 раз дороже уже не так интересно.

Medved075 31-05-2018 13:53

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

20 баксов за штуку это конечно интересно, но вот только 100штку таких не нужно даже если мы с вами объединимся и решим на каждого взять по полтиннику.
а по розничной цене в 5 раз дороже уже не так интересно.

эти моторчики и подобные - стоят в "цыганских" бензопилах с надпесью "хускварна" по руссик на корпусе. срок их службы в бензопиле - пару кубов дров. знакомый купил по слепости, даже заводилась раз 6. и все.
вообще двигло чем меньше размером тем оно меньше живет, так шо вкорячивать на вел моторчик весом пару кило бестолку действительно. Вот заапгрейдить скутер не родным двиглом, а например купив в него _дизель_ небольшой, вот это реально интересно. Ездить будет конечно без прогазовок и букс, зато есть будет меньше и соляра хранится десятилетиями.

ag111 31-05-2018 15:38

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

а если без лозунгов можно в цифрах сколько КМ проедет "маленький моторчик с расходом в л"?
из моей практики использования подобных моторчиков - это наиболее бессмысленное вложение денег из всех возможных причем именно по деньгам с учетом их ресурса и отдачи.


Движки на Хонде каб вроде до миллиона километров ходят. У меня сейчас Манки стоит, еще 6 В, хрен знает сколько отходил, но бодрый. Безопилы у народа тонны бензина съели и работают. Вот конкретно для велосипеда конечно вопрос. Тут скорее стиль вождения важен. 

ag111 31-05-2018 15:45

Вот интересно, можно ли сделать электровелосипед на 100 Вт моторчике? Понятно, что на старте он будет в перегрузе. Нужна продвинутая защита по току с высоким кпд и каким-то преобразователем. еще б коробку автомат :)

Medved075 31-05-2018 17:37

quote:
Изначально написано ag111:
Вот интересно, можно ли сделать электровелосипед на 100 Вт моторчике? Понятно, что на старте он будет в перегрузе. Нужна продвинутая защита по току с высоким кпд и каким-то преобразователем. еще б коробку автомат :)

Можно даже на шуруповерте ездить, видево встречал.
100 вт = сила тока 8А при 12 вольтах, или 4А при 24 вольтах.
соответственно на час езды надо иметь 8 ампер-часов дешевого аккумулятора, но не весом с свинец 50 ач. При 100 ватах ехать будет с скоростью около 10-12 кмч по хорошему покрытию. кмк, осла проще купить. он полноприводный хотяб и домой дорогу сам знает, модно на братном пути пиваса взять и не париться про жпс навигацию :))

button 31-05-2018 18:44

скутеры копейки стоят. нахрена на велик мотор ставить? это имхо самая бестолковая затея

ag111 31-05-2018 19:05

Скутер не поднимешь. Мой самый легкий 46 кг

button 31-05-2018 19:21

а нафига его поднимать?

Lokki 31-05-2018 19:47

quote:
Originally posted by button:

а нафига его поднимать?



На улице не припаркуешь.

button 31-05-2018 20:02

quote:
Изначально написано Lokki:

На улице не припаркуешь.

эээ ну у нас паркуют :)))

еврорусс 31-05-2018 20:54

Поставьте себе газген на таз и все решится.
Дрова, думаю не проблема.
А вот газген на угле еще интереснее.
Дрова канеха расредоточены повсеместно, но они даже в БП булут значительно дороже угля.
Брать тачку с прицепом, мы же о функционелеречь ведем?

button 31-05-2018 20:56

мне интересно на какую работу собрался ТС ехать в город когда П настолько Б, что топлива нет? :)

quote:
[B][/B]

Lokki 31-05-2018 21:25

quote:
Originally posted by еврорусс:

А вот газген на угле еще интереснее.



Бля....
quote:
Originally posted by button:

мне интересно на какую работу собрался ТС ехать в город когда П настолько Б, что топлива нет?


Бля...

ddizel 31-05-2018 22:28

quote:
Изначально написано button:
мне интересно на какую работу собрался ТС ехать в город когда П настолько Б, что топлива нет? :)

я тоже в недоумении. Если работа не позволяет окупать проезд до неё, то или переселяться поближе- сокращая расходы на проезд, или менять занятие.
ТС стратегический просчёт пытается компенсировать тактическим приёмом.

Lokki 31-05-2018 22:38

quote:
Originally posted by ddizel:

ТС стратегический просчёт пытается компенсировать тактическим приёмом.



Бля... Пишите лучше про городской транспорт.

Таурн 31-05-2018 22:41

quote:
Изначально написано marole:
Ещё про велосипед, когда тебя обгоняет фура в 2-3 метрах от тебя ощющения не очень :( даже ОЧЕНЬ не очень :)

Странно, я так наоборот при этом кайф ловлю. Потоком воздуха в спину толкает и на пару-тройку секунд ехать становится гораздо легче.

n114b 31-05-2018 23:32

quote:
Изначально написано Medved075:

эти моторчики и подобные - стоят в "цыганских" бензопилах с надпесью "хускварна" по руссик на корпусе. срок их службы в бензопиле - пару кубов дров. знакомый купил по слепости, даже заводилась раз 6. и все.
вообще двигло чем меньше размером тем оно меньше живет, так шо вкорячивать на вел моторчик весом пару кило бестолку действительно. Вот заапгрейдить скутер не родным двиглом, а например купив в него _дизель_ небольшой, вот это реально интересно. Ездить будет конечно без прогазовок и букс, зато есть будет меньше и соляра хранится десятилетиями.


ну на сотню тыщ км двигла мож хватит. нада уметь тереть двигло с малым износом. тама вместо 0.9 лошосил на 11 тыс обормотов нада снимать порядка 0.1..0.2 на обормотах порядка 3 тыс или меньшее при моменте меньшее 0.5 от номинала.

но под риальность хватает тарахтений двигла на 2..3 цены луца. при цене двигла 30 л луца и фуфловом расходе 1 л на стокм вместо 1л на тыщщу км - двигло на 60л луца протащит 6 тыщ км. при скорости 25 кмвч то 240 часов тарахтеть. фигня однака. у Захара двигло кипоровское на 200 вт тарахтит 2..3+ тыс часов без заметных износов - то 75 тыскм ездуний.

zhogl 31-05-2018 23:46

quote:
Изначально написано mozgovoislizen:

Катался на работу 15 километров по городу Москве на лисапеде

доезжал за 40 минут,

Много времени уходило на обслуживание лисапеда - потом просто оставил одну передачу.



По Нерезиновке на сингле? Она же вся на взгорках!
Можно поподробнее - какая передача, какого диаметра колесо?

button 31-05-2018 23:51

quote:
Изначально написано zhogl:

По Нерезиновке на сингле? Она же вся на взгорках!
Можно поподробнее - какая передача, какого диаметра колесо?

15 это оптимальное расстояние. Как раз устать не успеваешь

Lokki 31-05-2018 23:53

quote:
Originally posted by n114b:

ну на сотню тыщ км двигла мож хватит



При моторесуресе в 500 часов твой пипилац должен 100 тысч километров двигаться со средней скоростью в 2 000 километров в час.
Хватит курить всякую дрянь.

n114b 31-05-2018 23:55

quote:
Изначально написано Homo_erectus:

20 баксов за штуку это конечно интересно, но вот только 100штку таких не нужно даже если мы с вами объединимся и решим на каждого взять по полтиннику.
а по розничной цене в 5 раз дороже уже не так интересно.

4т пихло у барыг врозницу на холодных вижу от 220л луца - http://spb.vseinstrumenti.ru/s...f_01.001.00012/

то сопсно 1.5 цены ашанбайка в 2018 году на излишне толстых говношынах. их можна сточить на наждаке на потоньше и качать побольшее под расход поменьшее.

при фуфловом расходе 1л настокм оно протянет 22000 км на луце за цену. при ресурсе в пару тыщ часов и скорости 25 оно протащит писят тыщ км - уже в 2 раза дешевле луца.

n114b 31-05-2018 23:59

quote:
Изначально написано Lokki:

При моторесуресе в 500 часов твой пипилац должен 100 тысч километров двигаться со средней скоростью в 2 000 километров в час.
Хватит курить всякую дрянь.

у 4т пихла ресурс около 2..3 тыс часов однака даже при мощще больше половины. при правильном грузе ваще в разы большее. а на пих рамы с 2 годными колесами под 1 жопу с около 25 кмвчас нада порядка 10 процентов мощщи тово пихла.

однака 100 тыс км даже за 500 часов ездунить нада на скорости только 200 кмвчас.

button 01-06-2018 12:03

quote:
Изначально написано n114b:

4т пихло у барыг врозницу на холодных вижу от 220л луца - http://spb.vseinstrumenti.ru/s...f_01.001.00012/

то сопсно 1.5 цены ашанбайка в 2018 году на излишне толстых говношынах. их можна сточить на наждаке на потоньше и качать побольшее под расход поменьшее.

при фуфловом расходе 1л настокм оно протянет 22000 км на луце за цену. при ресурсе в пару тыщ часов и скорости 25 оно протащит писят тыщ км - уже в 2 раза дешевле луца.


Да не будет оно ехать и жрать будет как не в себя

n114b 01-06-2018 12:08

у малограмотных отсталых и дремучих лохов весьма вероятно будет жрать.

у вмеру здоровых моском иппонцев кабинные жоповозки вместо открытой рамы с 2 колесами на 1л луца уже тафно 3500+ км ездют и на пихле в десятки куб см. https://news.drom.ru/17817.html

отсталые и малограмотные лохи плотют за проезд по городам холодных територий в 50..60+ раз большее возможных расходов - порядка 2р 50к и большее за км по тарифам и иногда больше 10 р за км при провозе жопы за поездку. однака риальность времен подыханий очередново техноцыва.

тариф провоза 1 жопы лохов на коллективных жоповозах тафно подобран под расход луца при провозе 1 жопы в типовой лоховозке с расходом луца больше 5л на стокм.

n114b 01-06-2018 12:20

quote:
Изначально написано еврорусс:
Поставьте себе газген на таз и все решится.
Дрова, думаю не проблема.
А вот газген на угле еще интереснее.
Дрова канеха расредоточены повсеместно, но они даже в БП булут значительно дороже угля.
Брать тачку с прицепом, мы же о функционелеречь ведем?

при годно разумном расходе вместо горячих газгенов с костром внутрях мож можно нажыгать угарности с водородом в хозяйстве и пихать насосом в оболочки с пропанбутана на 15 атм при 12..27л. их можна холодными возить и расходить строго скоко нужно вообщем-то в газовые карбовые двс.

а газген на малу мощщу очень мало стабилен в жжении.

в 27л можна напхать где-то с полкубометра вонючево дыму с газгена и при жжении даст около 1.5 мегадж. при кпд пихла 0.2 хватит на езду на около 20км с мощщой около 100 вт. при пихе в 50л оболочку на прицепе хватит на 40 км проезду.

Medved075 01-06-2018 10:40

quote:
Изначально написано n114b:

при годно разумном расходе вместо горячих газгенов с костром внутрях мож можно нажыгать угарности с водородом в хозяйстве и пихать насосом в оболочки с пропанбутана на 15 атм при 12..27л. их можна холодными возить и расходить строго скоко нужно вообщем-то в газовые карбовые двс.

а газген на малу мощщу очень мало стабилен в жжении.

в 27л можна напхать где-то с полкубометра вонючево дыму с газгена и при жжении даст около 1.5 мегадж. при кпд пихла 0.2 хватит на езду на около 20км с мощщой около 100 вт. при пихе в 50л оболочку на прицепе хватит на 40 км проезду.


а если баллон с самодельным газом подогреть на костре, то долетишь до места сразу.
хрень заключается в том что на запихивание вонючего дыма в баллон тоже энергию надо потратить, и на производство вонючего дыма тоже.
рассуждения из серии "меня не волнует стоимость топлива. я сливаю у соседа с военного камаза - он не заметит". физику еще никто не обманул, а в попытках объегорить - даже не все выжили.

n114b 01-06-2018 11:01

"хрень заключается в том что на запихивание вонючего дыма в баллон тоже энергию надо потратить, и на производство вонючего дыма тоже. "

производство полезново вонючево дыма основано на жжении дозволеных хозяевами безплатных дров в особом костре. и нажечь ево можна весьма многа по месту кострений влесу. а вот на транспортной фиговине устраивать добычу полезново вонючево дыму находу и сложнее и жрет размеры и вес. пихать в оболочку можна насосом с приводом от тово же дыму с костра. на кпд добычи из дров гораздо более пофиг при добыче влесу.

при наличии на даче лектричества можна пхать дым лектронасосом с тоже скромным расходом.

вместо дешевых 27л оболочег с пропанбутана можна пхать в более толстые 40л в разы большее и двигать дальшее/дольшее - но тама и пхло нужно более давящее. или просто заправлять готовое метановое возило.
да и на 20л в наличии толстые оболочки - туда около 4 кубм можно запхать.

при наличии в дачном хозяйстве у города метана хозбыт - можно пхать тудаже без жжений дров. из метана и метанол можна складывать с воздухом и лить в бак под луц. но дача с метаном с трубы дорожее.

сопсна щаз из-за излишних подорожаний бензолуца опять мож будут пользовать метанолящие чумаданы на кухнях с метаном с трубы.

Hmuriy 01-06-2018 13:56

quote:
Originally posted by Medved075:

а если баллон с самодельным газом подогреть на костре, то долетишь до места сразу.
хрень заключается в том что на запихивание вонючего дыма в баллон тоже энергию надо потратить, и на производство вонючего дыма тоже.
рассуждения из серии "меня не волнует стоимость топлива. я сливаю у соседа с военного камаза - он не заметит". физику еще никто не обманул, а в попытках объегорить - даже не все выжили.



Ну если глобально посчитать, то промышленный газген выходит дешевле, чем скажем у казны покупать электричество и газ, особенно, когда и то и другое тебе идет по рыночной цене, а в газген запихиваешь обрезки с пилорам или всякие отходы с/х производства.

Luddit 01-06-2018 14:17

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Ну если глобально посчитать, то промышленный газген выходит дешевле, чем скажем у казны покупать электричество и газ, особенно, когда и то и другое тебе идет по рыночной цене, а в газген запихиваешь обрезки с пилорам или всякие отходы с/х производства.


Одно время на пилорамах опилки можно было бесплатно взять - только забери. А потом % прошаренных дачников вырос, и теперь опилки за деньги.

Medved075 01-06-2018 14:40

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Ну если глобально посчитать, то промышленный газген выходит дешевле, чем скажем у казны покупать электричество и газ, особенно, когда и то и другое тебе идет по рыночной цене, а в газген запихиваешь обрезки с пилорам или всякие отходы с/х производства.

это сам источник дыма. я про то что его еще очисить надо и компрессором закачать в резервуар. компрессоры мощность имеют от 2-3 квт и выше, попадались те что позволяют газ из магистрали качать в баллон, там моща вообще космическая.. прикидывал - дешевле на заправке купить бензин :))

ag111 01-06-2018 15:23

Вообще закупаемся литий титанатом на 55 А*ч и солнечными панелями. 20 аккумуляторов * 2.5 В, 4 панели по 100 Вт. порядка 100 т.руб. Если две батареи, то 150. За солнечный день батарею забить можно, если поворачивать. Солнечной зимой за 2 - 3 дня.

Medved075 01-06-2018 16:24

quote:
Изначально написано ag111:
Вообще закупаемся литий титанатом на 55 А*ч и солнечными панелями. 20 аккумуляторов * 2.5 В, 4 панели по 100 Вт. порядка 100 т.руб. Если две батареи, то 150. За солнечный день батарею забить можно, если поворачивать. Солнечной зимой за 2 - 3 дня.

я бы смотрел на электровелек с рекуперацией, едешь с горки - подзаряжается, едешь в гору - подкручивает тебе синхронно.. все остальное выброшенные деньги, особенно батареи.

мну вот больше интересует насколько можно "придушить" обычный япнский мопед, чтобы он ездил 25 кмч, не более, винтом качества на карбюраторе :) на обедненной смеси типа не рвет с места, но оно и не надо ведь.. в выхи буду развлекаться, думается что существующий расход 2.5 литра это не самое экономное.

n114b 01-06-2018 17:31

"насколько можно "придушить" обычный япнский мопед"

при 4т двигле с клапанами нада смотреть фазы грм и делать шоб впуск был на двиге с вмт к нмт и обрезало примерно сразу после нмт (мах градусей 10 пкв) и выпуск на двиге с чуть раньшее нмт (градусей на 10..20 мах пкв) до вмт. перекрытие открытости около вмт убрать с зазором градусей на 10 и больше пкв. мощща сама упадет раза в 2 и мах обормоты.

2т двигло наверна прощее выбросить/продать.

купил в райцентре мешок с 8 болтами м8 и гайками и шайбами за 98 ру - нада варить багажниг на крышу оки и вязать туды веревкой 50л оболочку с пропанбутаном. бабла на бенз мала и бенза мала. да и пожароопасность бенза большее. особливо в жару.

n114b 01-06-2018 17:40

quote:
Изначально написано Medved075:

Вот заапгрейдить скутер не родным двиглом, а например купив в него _дизель_ небольшой, вот это реально интересно.

карбовое двигло намного прощее и лехче и дешевле. то просто одын газовый насос с парой принудительно управляемых клапанов и поджыгалкой. ну с позитивным выхлопом джоулей с вала. можно топить весьма разными веществами в газовом виде и в лехкопарющем жыжевом. газ можна карбюрить ваще в тройнике из труб и чистить грязным пальцем или ржавым гвоздем или годной оструганой топором палкой.

а в диз двс минимум 2 насоса и фторой насос весьма давющий и дорогой (точный) и форсунки тоже точны и дороги. диз намного тяжелее и больше давит.

кпд диз только чуть больше кпд правильно заточеных карбовых двс.

n114b 01-06-2018 17:44

"компрессоры мощность имеют от 2-3 квт и выше, "

мощща компресора с вальным приводом равна произведен момента на обормоты. обормотов можна делать мало и давить пидалями через веревку/ремень при гораздо меньшей мощще. под давку в гораздо более взрывобезопасны пропановы оболочки хватает примерно обычных компрессоров типа под покраску. ну 50л вместо 27л пользовать и на раме возить или в прицепе. в прицеп и 2х50л влезет. бушные просрочены они по цене миталолома.

Hmuriy 01-06-2018 19:32

quote:
Originally posted by Luddit:

Одно время на пилорамах опилки можно было бесплатно взять - только забери. А потом % прошаренных дачников вырос, и теперь опилки за деньги.



В Украине вполне себе ставят типа вот таких электростанций на газгенах, покупают обрезки с пилорам, брикеты из всякого мусора типа лузги, кукурузных початков, соломы и тд и крутят генератор.
Вот пример - система дает 200квтч электроэнергии и 300квтч тепла, жрет около 100 кило топлива в час. Топят и запитывают тепличное хозяйство, избыток электроэнергии сбрасывают в сеть и отбивают топливо.




Или вот - в пиковое время мельницу запитывают с газгена, работающего на дровах, древесных отходах и тд, а в ночное время, когда электричество дешевле - работают от сети.



SЁM 01-06-2018 19:48

quote:
Изначально написано button:
скутеры копейки стоят. нахрена на велик мотор ставить? это имхо самая бестолковая затея

Когда закончится бензин или накроется мотор - скутер выбрасывается весь, а на велосипеде можно ехать до заправки или ремонта, или вообще снять двигатель.

button 01-06-2018 20:13

quote:
Изначально написано SЁM:

Когда закончится бензин или накроется мотор - скутер выбрасывается весь, а на велосипеде можно ехать до заправки или ремонта, или вообще снять двигатель.

велосипед с мотором жрет много, ездит не долго.
и в любом случае скутер велосипеда не заменяет

button 01-06-2018 20:14

quote:
Originally posted by Hmuriy:

Топят и запитывают тепличное хозяйство



вот интересно в быту в доме никто такое не ставил? очень сложно наверное...

Hmuriy 01-06-2018 20:19

quote:
Originally posted by button:

вот интересно в быту в доме никто такое не ставил? очень сложно наверное...



Ну я так понимаю, что снимать тепло с движка и газгена в теплоаккумулятор с водой - не особая проблема. Думаю, что просто никому в домашних условиях не нужен движок молотящий 24 часа в сутки, а более-менее емкие батареи, которую можно зарядить от движка, который греет воду, появились относительно недавно.
Так то для каких то удаленных поселений - самое то было бы. Дровишек или торфа или еще чего набросал - оно покрутило мотор часов 8, зарядило батарею да нагрело теплоаккумулятор, который уже отапливает дом да обеспечивает ГВС.

n114b 01-06-2018 20:32

"скутеры копейки стоят."

жрут многа - весют многа - пидалей нету - кабины закрытой от аэрозоля говнищща с дороги нету - сопротивление ездунства через воздух сравнимо с лисапедом. весьма безтолковый транспорт. продаванам мож выгоден - лохам безтолковые жоповозки впаривать.

button 01-06-2018 20:36

quote:
Originally posted by n114b:

жрут многа - весют многа - пидалей нету - кабины закрытой от аэрозоля говнищща с дороги нету. весьма безтолковый транспорт



так ему педали и не нужны.
в общем я больше к тому, что вел с мотором - абсолютно бестолковая штука.
далеко не надо ходить, вон страны азии все на скутерах или просто на велах. там не в ходу такая ерунда как вел с мотором

button 01-06-2018 20:39

quote:
Originally posted by Hmuriy:

Думаю, что просто никому в домашних условиях не нужен движок молотящий 24 часа в сутки



интересно сколько дров движок от машины скажем потребит за день?

Hmuriy 01-06-2018 21:00

quote:
Originally posted by button:

интересно сколько дров движок от машины скажем потребит за день?



Вот тут парень замутил электростанцию на дровах на движке ЗИД-4.5 и электрогенераторе 1.5квт. Говорит, что на этом движке у него в среднем уходит около 1.5 кг топлива на 1.5 квтч электроэнергии. А одной загрузки - хватает на порядка 8 часов. То есть грубо говоря - 12 кило дровишек дают 12 квтч электроэнергии. Парень говорит на украинском, но там думаю все понятно и так.

Homo_erectus 01-06-2018 21:48

quote:
Originally posted by Hmuriy:

Ну если глобально посчитать, то промышленный газген выходит дешевле, чем скажем у казны покупать электричество и газ, особенно, когда и то и другое тебе идет по рыночной цене, а в газген запихиваешь обрезки с пилорам или всякие отходы с/х производства.



если усердно подумать, то человек способный изготовить газген чтобы "выходит дешевле, чем скажем у казны покупать электричество и газ" будет в свой городской офис ездить на мерседесе со стразами не обращая внимание на цену бензина.
где серийные образцы хотя бы электрогенераторов на дровах? чего они нынче стоят?

zhogl 01-06-2018 22:08

quote:
Есть домик и участок, допустим в 20 км от города, то естьб до работы порядка 25 км.
Правило 30 минут - до работы надо добираться не более 30 мин. Иначе (больше) - нерезиновский адЪ.
Отбрасываем то, что делает меньше 50верст/часъ. Выбираем самое дешевое.
Остаемся с мопедом и легким мотом-125.Причем - 2-тактники.
Вы газген к мопеду - как?? Проще баллон с автопропаном спрятать в люльке списанного ИЖа-350.

Hmuriy 01-06-2018 22:10

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

если усердно подумать, то человек способный изготовить газген чтобы "выходит дешевле, чем скажем у казны покупать электричество и газ" будет в свой городской офис ездить на мерседесе со стразами не обращая внимание на цену бензина.
где серийные образцы хотя бы электрогенераторов на дровах? чего они нынче стоят?



То, что на видео выше, который на 200квтч электроэнергии и 300 квтч тепла, там где тепличное хозяйство запитывает - стоит 2 млн 700 тыс грн с установкой под ключ и обучением персонала. Это 103 тыс $ или 6.4 млн рублей.
Суточное потребление топлива - порядка 2.4-3 тонны (дрова/щепа/торф/брикеты из лузги). Стоимость топлива - 800-1200грн за тонну.
4000 квтч электроэнергии для предприятий от казны стоит порядка 8200 грн.
7000 квтч тепла (вырабатываемые в течении суток), если просто греть теплицу брикетами - стоит еще порядка 1300-1500 грн, на газу - около 6000 грн.
Излишки электричества продаются в сеть по "зеленому тарифу" генерации на биомассе по 3.5грн/квт.
Такие решения штучные - делают под клиента, либо вот для таких проектов, либо для генерации по "зеленому тарифу". А так, большинство предпочитает солнечные батареи ставить, чтобы электричество продавать.

ag111 01-06-2018 23:22

quote:
Изначально написано Hmuriy:
 который на 200квтч электроэнергии

И эти люди пишут в интернете ... 

Homo_erectus 01-06-2018 23:27

quote:
Originally posted by Hmuriy:

Такие решения штучные



quote:
Originally posted by Hmuriy:

стоит 2 млн 700 тыс грн с установкой под ключ и обучением персонала. Это 103 тыс $ или 6.4 млн рублей.



quote:
Originally posted by Hmuriy:

200квтч электроэнергии



ну т.е. это не для индивидуального вышивальщика желающего доехать до работы?
еще не очень понятен ресурс всего этого.
к тому же вроде в рссии нет ни каких халяв в виде "зеленого тарифа" (наверное и не будет) и такие плюшки возможны только в некоторых местах где государств башляет за такой технофан из госбюджета.

Hmuriy 02-06-2018 12:40

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

еще не очень понятен ресурс всего этого.
к тому же вроде в рссии нет ни каких халяв в виде "зеленого тарифа" (наверное и не будет) и такие плюшки возможны только в некоторых местах где государств башляет за такой технофан из госбюджета.



Даже без зеленого тарифа, электроэнергия обходится в данном варианте значительно дешевле, особенно, если есть где брать топливо недорого (к примеру, рядом производят подсолнечное масло) Это как с биогазом - владельцам коровников или сахарозаводам есть смысл ставить биогазовые установки, а всем остальным - это ни о чем.
"Зеленый тариф" просто добавляет опцию заработать, а не сэкономить.
quote:
Originally posted by ag111:

И эти люди пишут в интернете ...



Сорян, мясо пожарили да по водке вдарили, ступил

Lokki 02-06-2018 01:07

quote:
Изначально написано Medved075:
мну вот больше интересует насколько можно "придушить" обычный япнский мопед, чтобы он ездил 25 кмч, не более, винтом качества на карбюраторе :) на обедненной смеси типа не рвет с места, но оно и не надо ведь.. в выхи буду развлекаться, думается что существующий расход 2.5 литра это не самое экономное.

Не взлетит.

ddizel 02-06-2018 14:05

и

https://www.avito.ru/moskva/mo...riga_1384747764

button 02-06-2018 14:08

quote:
Изначально написано ddizel:
и

и жрет литра 4 да? :)

ddizel 02-06-2018 14:13

и чё? Не можешь окупить поездку на 25+25=50км -
2литра бензина*40руб=80руб?
И нахрена тогда ездить? Если профит меньше?

button 02-06-2018 14:34

quote:
Originally posted by ddizel:

и чё? Не можешь окупить поездку на 25+25=50км -
2литра бензина*40руб=80руб?



а нахрена? ежели скутер и удобнее и жрет меньше?

ddizel 02-06-2018 14:40

а у скутера педалей нету, незачёт скутеру.

button 02-06-2018 14:48

quote:
Изначально написано ddizel:
а у скутера педалей нету, незачёт скутеру.

да нахера ему педали то? вы их пробовали крутить на таком экзац-мопеде? :) это нереально :)
у нас такие были в детстве именовались "газуля". Ни у кого даже в мыслях не было использовать педальный привод :) Более того его сразу же снимали для облегчения и упрощения конструкции, а вместо педалей забивалась палка в качестве подножки :)

Lokki 02-06-2018 14:52

quote:
Originally posted by ddizel:

Не можешь окупить поездку



Какой дебил придумал "не можешь окупить поездку"?

ddizel 02-06-2018 14:52

Это всё клевета на достижения социализма. Топикстартеру такой мопед - в самый раз :).

button 02-06-2018 14:56

quote:
Originally posted by ddizel:

Это всё клевета на достижения социализма



да в пень такие достижения. это мотор - чудо отечественной инженерной мысли, говно что в отечественном исполнении, что в китайском. Настроить его нормально просто нереально. только в том году для прикола ставили такой на вел.

Lokki 02-06-2018 15:35

quote:
Originally posted by ddizel:

Это всё клевета на достижения социализма. Топикстартеру такой мопед - в самый раз .



Тяжёлый больно :P
В подвесных веломоторчиках два косяка - смешной ресурс и 2 такта.

button 02-06-2018 15:41

quote:
Originally posted by Lokki:

В подвесных веломоторчиках два косяка - смешной ресурс и 2 такта.



больше там косяков.
он тяжелый. тоесть реально педали уже не покрутишь.
он прожорливый и тупой. тоесть как его не настраивай, он будет много жрать и плохо ехать.
он убивает велосипед не предназначенный на такие нагрузки
он жутко вибрирует ехать крайненеприятно

Lokki 02-06-2018 15:46

quote:
Originally posted by button:

больше там косяков.



На велик "Урал" - вменяемо. Но даже Урал от такого моторчика разваливается.
ЗЫ там много косяков, но прожорливость и малый ресур самые косячные.
4Т интересно, под велики делают?

button 02-06-2018 15:53

так 4т еше тяжелее будет...

n114b 02-06-2018 16:20

"и 2 такта."

нада правильны - на 4т брать. их и на самокаты ставют - http://www.moto.electric-wheel...%D1%82-%D1%853/

http://www.motor-i-koleso.ru/s...skorostnoy.html

button 02-06-2018 16:47

quote:
Originally posted by n114b:

нада правильны - на 4т брать. их и на самокаты ставют



самокат с мотором это вообще изврашение :) еще и за полтинник :)

n114b 02-06-2018 16:53

при нормальных дорогах то удобнее лисапеда. можна с собой брать в следущий транспорт вместо парковки.

CROW HUNTER 02-06-2018 16:53

quote:
Originally posted by button:
самокат с мотором это вообще изврашение

Зато повышенной проходимости.

n114b 02-06-2018 16:58

"еще и за полтинник"

дык тама двигло хонда с иппонии. ну и коробка педарач шымано.
при 4т двигле с косы за 8500 ру будет стоить меньше 20 кру. при одной педараче меньше 10 кру. разгон ваще правильнее пихом делать.

моторна контора с более дешевыми двиглами и возилами - http://www.motocamokat.ru/price

у них тама и 2т двиглы долго тянут и средне жрут.

button 02-06-2018 16:59

quote:
Originally posted by n114b:

при нормальных дорогах то удобнее лисапеда. можна с собой брать в следущий транспорт вместо парковки.



при идеальных дорогах!
а у нас таких нет. + навернуться на нем просто как здрасьте...
за 10-15 тыщ покупается скутер кубов на 150 и расходует он 2л на сотню вместо этих 0.7л в час
quote:
Originally posted by CROW HUNTER:

Зато повышенной проходимости.



да, хорошая шутка :)

n114b 02-06-2018 17:06

внедорожниг http://www.motocamokat.ru/skladnoy_motosamokat_kt7

ddizel 02-06-2018 17:07

quote:
Изначально написано Lokki:

Тяжёлый больно :P


нормально. Через ноги поймёшь, что сама затея в стартовом посте оформлена хренова.
Это не замысел, это какой-то умысел.
Ну сам посуди:
1. Тебе уже все, кроме гусеничных и летающих транспортных средств перечислили. Решения у тебя не выработалось. Чёй-то? А такой замысел, что его не решишь существующим набором транспортных средств. Чтоб максимально дёшево, но и с максимальным комфортом и быстро.
2. ты тему назвал "городской транспорт", а ездить собираешься из-загорода. То есть транспорт-то не городской.
3. совершенно непонятно, будут в твоём БП зимой дороги чистить, или нет? Судя по твоим постам, патрулировать линии электропередач, например, будут ежедневно. Сам понимаешь - не чистят дорогу от снега, немного ты по ней покатаешься без использования внедорожных средств.

ddizel 02-06-2018 17:11

quote:
Изначально написано Lokki:

Какой дебил придумал "не можешь окупить поездку"?


судя по стартовому посту и последующим, расход топлива ты считаешь важным.

Lokki 02-06-2018 17:52

quote:
Originally posted by ddizel:

Тебе уже все, кроме гусеничных и летающих транспортных средств перечислили. Решения у тебя не выработалось. Ч



Вполне выработалось - илектролисапедус. Но на ганзе постов не читают.
quote:
Originally posted by ddizel:

2. ты тему назвал "городской транспорт", а ездить собираешься из-загорода. То есть транспорт-то не городской.



По шоссе. Качественный асфальт до города и асфальт в городе. Говны топатать нет необходимоти.
quote:
Originally posted by ddizel:

Судя по твоим постам, патрулировать линии электропередач, например, будут ежедневно.



ЛЭП не "патрулируют", ЛЭП осматривают. В РЭС-е для этого есть автотранспорт повышенной проходимости, распорядок визуального осмотра линий и бинокль.
Если утечки на линии нет. По утечке выезжают по-запросу. Работа у них такая.
quote:
Originally posted by ddizel:

совершенно непонятно, будут в твоём БП зимой дороги чистить, или нет?



Если есть движуха по трассе - её расчищает проезжающий транспорт, порой, даже без спецмашин.
Колею набьют.
quote:
Originally posted by ddizel:

судя по стартовому посту и последующим, расход топлива ты считаешь важным.



Ты его тоже считаешь важным.ь Сейчас считаешь важным. Я его сейчас считаю важным. Ты не катаешься на работу на бензиновом урале с расходом в 80 литров бензина на 100 км? Легковушка, 8 литров на сотню. Почему? По тому, что расход топлива важен вне зависимости от Пэ или не Пэ
Проблема не в том, что "невыгодно", фокус в том, что во время кризиса каждая копейка в кассу, и по этому экономия на бензине становится критично важной, например, для разнообразия на обеденном столе.
А ваше нытъё "невыгодно ездить на работу" заебало. Оставте свои фантазии, попытайтесь ответить на вопрос.

arjan 02-06-2018 18:16

quote:
Легковушка, 8 литров на сотню. Почему? По тому, что расход топлива важен вне зависимости от Пэ или не Пэ

не совсем так , важна так же надежность транспорта , я готов тратить на бензин не 8 литров , а 15 , но что бы в машине ничего не ломалось на 150 тыс разовых вливаний .

Lokki 02-06-2018 18:44

quote:
Originally posted by arjan:

не совсем так , важна так же надежность транспорта , я готов тратить на бензин не 8 литров , а 15 , но что бы в машине ничего не ломалось на 150 тыс разовых вливаний .



Ни кто и не спорит. И об этом тоже разговор. Надёжность - экономисность тоже баланс.
Допустим, предложения купить окушку за писят тысяч, с учётом, что им уже больше пятнацати лет, что двиглы на самых молодых кЕтайские, что за 15 лет электропроводка деградирует, что гнед-нибудь, что-нибудь отржавело и отваливается, обозначет замечательное - припухнешь на ремонт. Который тоже стоит денег, времени и расходов на общественный транспорт, пока твой ведроид стоит на ремонте.
Вот бы не впухнуть...
У электропривода есть существенный плюс, причём абсолютный - простота конструкции. Электровел, прост, как мычание, по сравнению... да вообще проще мычания.
Если бы современные аккумы обладали надёжностью советских щелочных батареек - при всём богатстве выбора альтернатив бы не наблюдалось.
У электро машин на аккумах есть замечательный плюс ещё - не надо доставлять массу (бензин) до оконечного потребителя расходуя массу (бензин). По проводам докатится без износа электричеством проводов.
Но, бля, критично низкая ёмкоссть батарей, по срвнению с тем же бензином - на ДВА ПОРЯДКА. Ограничение по циклам зарядки разрядки. Вот вы видели бензобак, который изнашивается, когда в него бензин за ливают? Я тоже не видел.
Низкая удельная мощность - тоже не хорошо.
Реально, с точки зрения Здравого Смысла гонять тонну триста килограм ведра с болтами, что бы доставить собстивенную задницу до работы - маразм эпичный. Но пока бенз дешёвый, пока прокатывает.
А когда бенз подорожает? А он как-то дешеветь не собирается.
Тогда пути экономии, например, снизить массу транспортного средства, моцик весит порядка 200 килограмм, скут - порядка сотни. Ну чуть меньше. Велсипедус с бензомоторчиком - 30. Херасе разница?
Но блин, у скутеров и веломоторчиков мощА порядка 4...6 лошадок и расход на сотню 2...4 литра. У ведроида с болтами - СТО лошадок и расход СВЕГО в два раза выше. Маразм, правда? мощность в ДВАДЦАТЬ раз выше, расход топлива в ДВА раза выше.
По тому, что у 2Т два двигателя бензин вылетиает в трубу в прямом смысле слова. Щелевое газораспределение. И до кучи - отсутствие КПП на бензовеле бензин нихера не экономит.
Вот и в сомненьях.

arjan 02-06-2018 18:48

quote:
Тогда пути экономии, например, снизить массу транспортного средства, моцик весит порядка 200 килограмм, скут - порядка сотни. Ну чуть меньше. Велсипедус с бензомоторчиком - 30. Херасе разница?

все кроме вела невозможно использовать зимой .

Lokki 02-06-2018 18:55

quote:
Originally posted by arjan:

все кроме вела невозможно использовать зимой .



Возможно. Холодно только, шописец. Вот я и говорю -0 думаю. В сомненьях. На веле можно пол-года у нас, примерно двинаться, пока снега нет.
ЗЫ а ещё аккумы замерзают и теряют ёмкость. Тоже не торт.

arjan 02-06-2018 18:58

quote:
Возможно. Холодно только, шописец

неа , я на моте пробовал - убиться как нефиг делать , на веле просто медленно едешь и он мало весит и не разобьешься, на моте или мопеде можно ездить только с коляской зимой .

button 02-06-2018 18:59

Так 4т скутер не многим меньше чем 2т жрет

Lokki 02-06-2018 19:00

quote:
arjan

Я катался на скуте зимой. На летней резине, бля... Если бы потоком холодного воздуха яйца не морозило бы до того, что аж звенят... То хоть как-то ехать можно. Хоть дощечку подставляй.
Почему на веле теплее ехать? скорость ниже - тепло выдувает меньше.
quote:
Originally posted by n114b:

пихом



arjan 02-06-2018 19:05

quote:
Почему на веле теплее ехать? скорость ниже - тепло выдувает меньше.

дело не в тепле , а в том как не уе..юся :)
кстати вот тот мотобайк что на фотках мне попадался с пробегом больше 100тыс км без капиталки мотора , он с мех коробкой и центробежным сцеплением , спокойно тянет за собой 2 аквабайка на прицепах по песку , называется Honda Wave 110

Lokki 02-06-2018 19:23

quote:
Originally posted by arjan:

кстати вот тот мотобайк что на фотках мне попадался с пробегом больше 100тыс км без капиталки мотора



У меня хонда дэушка 95 года. ТЯнет вменяемо, бенза жрёт непритяно много, плюс, ещё и 2Т мала к бензуьбавить надо. Всё денег стоит.
quote:
Originally posted by arjan:

дело не в тепле , а в том как не уе..юся



Клоунов-акробатов видел? Вот примерно так и едешь. Ментам, бля, смешно до колик...

arjan 02-06-2018 19:27

quote:
У меня хонда дэушка 95 года.

ресурс не большой у нее , хонда вэйв жрет около 2,5 литра на 100 км .

SЁM 02-06-2018 19:31

quote:
Изначально написано Lokki:
мощность в ДВАДЦАТЬ раз выше, расход топлива в ДВА раза выше.


Мощность в паспорте - максимальная (обычно) указывается, на постоянной скорости 60 км/ч по ровной дороге авто не 100 л.с. от двигателя потребляет.
А пятисильный скутер на такой скорости - почти свой максимум.
У меня "десятка" была, маршрутный комп ставил, доехал до соседнего города в максимально экономичном режиме - 4.3 литра на сотню, а мгновенный расход при разгоне "тапка в пол" за 50 вылезал.

arjan 02-06-2018 19:39

десятка жрет в среднем при перегоне из Москвы на юг западной Сибири 6 литров на сотню , но это по трассе , а скут жрет 2,5 по городу .

еврорусс 02-06-2018 19:56

Неправильный подход: нужно стремитьсяольше зарабатывать, а не говно городить из 50 кубовых дырчиков.
Если БП не слишком Б, то значит гнать спирт из свеклы.
Если вы н

Lokki 02-06-2018 19:59

quote:
Originally posted by еврорусс:

Неправильный подход: нужно стремитьсяольше зарабатывать



Экономить всегда правильный подход. Особенно в условиях когда в при экономическом Пэ зарабатывать не получится.

arjan 02-06-2018 20:39

отлучился не надолго - у соседей бп - сгорела мастерская и 2 машины кашкай и гранта , это реальный П .

Lokki 02-06-2018 20:42

quote:
Originally posted by arjan:

отлучился не надолго - у соседей бп - сгорела мастерская и 2 машины кашкай и гранта , это реальный П .



Пеальный Пэ, это когда дышать будет опасно из-за радиации. А так - ЛП.
Срседям - удачи и скорого выкарабкивания.

arjan 02-06-2018 20:58

quote:
Пеальный Пэ, это когда дышать будет опасно из-за радиации

это не про нашу локацию

Medved075 02-06-2018 21:20

quote:
Изначально написано arjan:
десятка жрет в среднем при перегоне из Москвы на юг западной Сибири 6 литров на сотню , но это по трассе , а скут жрет 2,5 по городу .

а веломобиль с крышей и стеклом передним жрет полведра котлет в месяц :)

Medved075 02-06-2018 21:23

quote:
Изначально написано еврорусс:
Неправильный подход: нужно стремитьсяольше зарабатывать, а не говно городить из 50 кубовых дырчиков.
Если БП не слишком Б, то значит гнать спирт из свеклы.
Если вы н

вот и соревнуйтесь в дешевизне труда с разными неграми в европе, а самое выгодное это ничо не делать и жить спокойно своими делами занимаццо.

Lokki 02-06-2018 21:28

quote:
Originally posted by Medved075:

а веломобиль с крышей и стеклом передним жрет полведра котлет в месяц



Думал. 2 колеса гораздо манёрвеннее чем три или четыре. Даже если на трёх-четырёх колёсах пара электромоторчиков.

zhogl 02-06-2018 22:07

quote:
Думал. 2 колеса гораздо манёрвеннее

Точно знаю, что 2 колеса жрут меньше котлет на погонную версту, просто по механическим причинам. Посему трайки и проиграли байкам естественный отбор.
Но топикмахер поставил рамку
quote:
Originally posted by Lokki:

Велосипедус змой не особо катит.



Да и вообще на 25км не особо катит.

Lokki 02-06-2018 22:09

quote:
Originally posted by zhogl:

Посему трайки и проиграли байкам естественный отбор.



Трайки слили отбор из за неустйчивости на скорости ;-)
quote:
Originally posted by zhogl:

Но топикмахер поставил рамку



Я задал вопрос. Идеи слушаю вниматьельно.\
quote:
Originally posted by zhogl:

Да и вообще на 25км не особо катит.



Ближе не было :P

zhogl 02-06-2018 22:24

25+25км 5 раз в неделю при любой погоде - нереально.
Я каждый день раньше по 5+5, сейчас 3,5+3,5 на велосипедусе - по приезду на работу сразу мыться до пояса, ибо потен как конь. Веселее всего, когда зимой на подъемчик, и ветер в харю: нос ледяной, спина и шея в пене.

еврорусс 02-06-2018 22:28

Неправильный подход к проблеме. Если произошел БП, но деньги актуальны, то гоним спирт и заправляем бак стандартного авто с небольшими переделками. Если БП очень серьезен, что даже запасных частей нет для трактора, чтобы выращивать свеклу и гнать с нее спирт, то ездим на обычном велике и проблема решена просто, но при таком БП дискомфорт
от езды в мороз будет самой легкой проблемой из тех с которыми придется столкнуться

Homo_erectus 02-06-2018 22:35

пришла мне тут в голову как обычно странная идея, уж не обессудьте, а почему бы вышивальщику не ездить на газе из трубы идущей в его квартире или доме? понятно что не у всех такая есть но ведь у кого то и вышивальщиков все же есть такая. не в каждый писец конечно в трубе останется газ но и не в каждый пропадет.
что скажут технически грамотные вышивальщики на счет конечной стоимости километра пробега на нормальном авто при использовании магистрального газа?
ютуб мне сказал что такие вышивальщики уже есть, по крайней мере народ думает на этот счет. и люди утверждают то на 4х колесной карете можно кататься на метане чуть ли не в 3 раза дешевле чем на бензине даже из заправки, а если из магистрали то еще больше, что вплотную подходит к затратам на пробег "мотороллера".

Lokki 02-06-2018 22:38

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

пришла мне тут в голову как обычно странная идея, уж не обессудьте, а почему бы вышивальщику не ездить на газе из трубы идущей в его квартире или доме?



Например существенные проблемы при попытке закачать газ от трубы в баллон.
Даление в магистрали маленькое, компрессор нужОн.

Lokki 02-06-2018 22:40

quote:
Originally posted by Homo_erectus:

Homo_erectus



А так вообще как-то прикидывали возможность езды от газовых баллончиков "дихлофосок" больно уж дорого получается, плюс на 2Т не взлетает совсем.

ddizel 02-06-2018 22:50

quote:
Originally posted by еврорусс:


2-6-2018 22:28        
Неправильный подход к проблеме.



третий.
Локки, электровелосипед - классная штука.
Но вот с общим замыслом - лажа.
Электровелосипеды не дешевы. От сотыги, те, что послужат более-менее.
На сотыгу можно:
Запасти харчей на год.
Завести курей, кроликов в том домике, где ты обитать собрался. И запасти кормов на много лет. Тоннами.
Можно забабахать отопление квартиры с запасом топлива.
Можно купить запас топлива и перепродать его в БП. И не понадобится на завод гонять, чтоб решетки варить неплатежеспособному населению.
Посмотри на ситуацию шире.Есть более толковые варианты, чем твой замысел.
Так-то ты сам чуешь, что в плане разрыв. На чудо надеешься. На электровелосипеде на завод зимой по "набитой машинами колее" ездить.
С риском простудиться, или быть задавленным, или с преступными покушениями на электровелосипед третьими лицами.
С профитом "мизер денег и немного "мануфактурки" (взаимозачётом и калымом)".
Риски/профит показывают, что на уровне замысла что-то пошло не так.
При, в общем-то, не самой худшей ситуации.

Homo_erectus 02-06-2018 22:55

quote:
Originally posted by Lokki:

Даление в магистрали маленькое, компрессор нужОн.



тут как я понял скорее вопрос цены и насущной необходимости, технически задача решаема.
https://www.youtube.com/watch?v=g0BR749ept4
самый дешевый компрессор что удалось найти беглым поиском 260т.р., бывают дешевле?

Морзе 02-06-2018 23:18

quote:
Originally posted by ddizel:

Электровелосипеды не дешевы.



велосипед, фонари -предположим что всё есть
электро часть:
мотор 250Вт -4300 р
30x18650 -1 264,94 руб + 1 792,12 руб.
ручка газа -200р
зарядное220в-483,62 руб.
контролер -465,64 руб.
BMS -339,19 руб.

Итого: +8843 рублей
По холмам со средней скорости 30кмч аккумуляторов хватило на 27км.
Добавил ещё 10x26650 -2 035,78 руб.
Не знаю дальность, после 31,5 км на батарее было 36 вольт.

ddizel 02-06-2018 23:23

quote:
Originally posted by Морзе:

велосипед, фонари -предположим что всё есть



лучше предположим, что до БП не дойдёт :).
Мы же вольны в своих фантазиях.

Морзе 02-06-2018 23:45

quote:
Originally posted by ddizel:

Мы же вольны в своих фантазиях.



я привёл свои цены по каким брал.

zhogl 02-06-2018 23:49

У топикмахера не БП, а конкретная текущая ситуация.

quote:
Originally posted by ddizel:

Электровелосипеды не дешевы. От сотыги, те, что послужат более-менее.



2 японковых мопа или 4 китайковых. Точнее - моп и пребольшая бочка лутца.
quote:
Originally posted by Морзе:

Итого: +8843 рублей



Итого 16тыр, если на базе самых дешевых стелса или форварда. 1н китайковый б/у х/с моп. Причем моп уже готовый, заливай и едь.

Морзе 03-06-2018 12:07

quote:
Originally posted by zhogl:

Причем моп уже готовый, заливай и едь.



А если ещё добавить то можно и оку купить или классику!

Medved075 03-06-2018 05:29

quote:
Изначально написано Морзе:

А если ещё добавить то можно и оку купить или классику!

хз насчет оки или классики, но анал купишь наверняка. тс для села антикризисное должно быть легким в плане возможности докатить просто рядом за руль ведя, если бенз кончился или отломал чото. в плане отломать китайцы просто волшебные, у меня такое ощущение что все детали надломлены и надпилены уже на заводе китайском, в всяк случае мото и не только, имеют заранее определенный максимальный срок службы. тут ключевое слово максимальный, тоесть около года например. но сломаться вдруг могет в любой момент. большинство деталей от скутеров из порошка прессованые, дичь какаято. у меня скутер ямаха 96 года выпуска, из поломок за 10 лет владения только карбюратор засорился на входе шланг где одет и вот недавно умер электрический обогатитель, сам элемент перекрывающий подсос при разогреве. повыкинул все из него и сделал ручной механический, это щастье какоето теперь. количество китаечастей от мопеда альфа купленное за это же время корешем в деревне примерно соответствует полному набору запчастей.
с аккумуляторами типа 18650 не понятно следующее - напряжение одного 3.7, соединенные в батарею дают 14-28-и тп, но они там без защиты получается? если один защита выключит то вся цепь размыкается, так? если ставить без защиты, чем заряжать цепочку последовательно соединеных акков, как контролировать заряд каждого?? чегото в наборе явно не хватает. можно конечно пользовать и как деревенский знакомый в фонаре прям заряжает, но хватает их на два месяца в таком режиме. дешевле батарейки обычные ставить наверное.

Морзе 03-06-2018 06:37

quote:
Originally posted by Medved075:

с аккумуляторами типа 18650 не понятно следующее



Нужна плата BMS, она защищает только от максимально тока на который рассчитана и самое главное - она отключает зарядку когда в любом элементе напряжение будет 4,2в. Ещё должна отключить нагрузку если на любой банке менее 2,8 вольта. Но у меня контролер отключает при 30в, а зарядник выдаёт 42р.

Изза разницы в банках будет падать общее напряжение после окончания заряда.
У меня пока это не наступило. Можно просто взять зарядку на 1S и большим током в 1-2а зарядить каждую группу. Это геморойно, но если зарядник со звуком то быстро. Только подключил и ушёл а он уже пищит. И так 10 раз для батареи в 36в.
Что будут делать владельцы акумов герметично закрытых я не знаю, наверное просто через год два купят новый акум, в ноутах то покупают :)

Морзе 03-06-2018 06:43

https://ru.aliexpress.com/item...2865457035.html
Пишут что может баллансировать при заряде.

Lokki 03-06-2018 10:24

quote:
Изначально написано ddizel:

Но вот с общим замыслом - лажа.

Я просил обсудить транспорт, а не замысел. :P

quote:
Изначально написано ddizel:

Электровелосипеды не дешевы. От сотыги, те, что послужат более-менее.

Нулик стоит убрать. ;-)

quote:
Изначально написано ddizel:

Посмотри на ситуацию шире.Есть более толковые варианты, чем твой замысел.

Сесть на заначку это приговр семье.

quote:
Изначально написано ddizel:

Риски/профит показывают, что на уровне замысла что-то пошло не так.
При, в общем-то, не самой худшей ситуации.

Вменяемые риски и профиты.

Hmuriy 03-06-2018 10:36

Кстати, не знаю, развито у вас или нет такое, но у нас народ весьма любит расшаривать расходы на бензин через blablacar - надо поехать куда то, бросаешь маршрут в приложение, подбираешь попутчиков и вперед. Я так неоднократно делал. Едешь к примеру из Киева в Одессу или Житомир, подобрал 3-4 человек. Обратно едешь - то же самое. По итогу - соляра полностью отбита, еще и на пожрать остается по мелочам. Вполне себе решение для самоокупаемости топлива.

Medved075 03-06-2018 10:41

quote:
Изначально написано Hmuriy:
Кстати, не знаю, развито у вас или нет такое, но у нас народ весьма любит расшаривать расходы на бензин через blablacar - надо поехать куда то, бросаешь маршрут в приложение, подбираешь попутчиков и вперед. Я так неоднократно делал. Едешь к примеру из Киева в Одессу или Житомир, подобрал 3-4 человек. Обратно едешь - то же самое. По итогу - соляра полностью отбита, еще и на перекусить остается по мелочам. Вполне себе решение для самоокупаемости топлива.

у нас это прилагалище засрато таксистами. если внимательно поглядеть то один человек ездит из москвы в нарофоминск 5 раз в день, как напружиненый :))
речь шла про индивидуальное транспортное средство, с целью ехат до работы или еще куда в нужное тебе время, а не ждать когда три толстых тетки с ведрами кур налезут в твою оку :))

Medved075 03-06-2018 10:44

quote:
Изначально написано Lokki:

Вменяемые риски и профиты.


кстати, гениальная идея родилась :)) если супруга занимается фитнесом то крутя педали велотренажера вечером, она заодно зарядит аккум для велосипеда иужу на работу ехать :)))

Lokki 03-06-2018 10:52

quote:
Originally posted by Hmuriy:

Кстати, не знаю, развито у вас или нет такое



Развито. Только мне ни в Одессу ни в житомир не надо, надо на работу :)
Гипотетически.
quote:
Originally posted by Medved075:

упруга занимается фитнесом то крутя педали велотренажера вечером,



Тогда проще пружину заводить, типа часовой :P

ddizel 03-06-2018 12:22

quote:
Originally posted by Lokki:

Я просил обсудить транспорт, а не замысел.



Простите-пустите больше не буду :).
Профессиональная деформация попутала.

Морзе 03-06-2018 12:45

quote:
Originally posted by Medved075:

если супруга занимается фитнесом то крутя педали



Hmuriy 03-06-2018 13:30

quote:
Originally posted by Lokki:

Развито. Только мне ни в Одессу ни в житомир не надо, надо на работу
Гипотетически.



Ну так гипотетически брать с собой в дорогу таких же страдальцев, которым ехать на работу, ехать не на чем, а на работу почему то надо. Ну и потом подбирать по дороге домой :)

Medved075 03-06-2018 13:55

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Ну так гипотетически брать с собой в дорогу таких же страдальцев, которым ехать на работу, ехать не на чем, а на работу почему то надо. Ну и потом подбирать по дороге домой :)

только одному с работы в 5 вечера а второй на сутки ходит, с утра до утра. хрен там в деревне нацдешь попутчиков, а еще все такие куркули шо лучше одному никуда не поехать чем соседа подвезти :)
лектрический лисапет в 0 градусов кстати превращается в тыкву. емкость аккумуляторов из лиСия падает раза в 3-4..

ICEberg1981 03-06-2018 15:39

quote:
Изначально написано Морзе:

велосипед, фонари -предположим что всё есть
электро часть:
мотор 250Вт -4300 р

500 минимум
при 250, даже "выкрученном" до 350 - будет ехать только по ровному асфальту
а чтобы

quote:
Изначально написано Морзе:

По холмам со средней скорости 30кмч.


это минимум киловаттник тяговой надо

ну и чтобы заряда хватало не на 10 километров - это батареи нужны 48 вольтовые больше 30Ач
а чтобы не выбрасывать через полгода и ездить при минусе - титанат нужен

так что не игрушечно-покатушечно-городской электровел на килобакс потянет только оборудование

а вот это вот

quote:
Изначально написано Морзе:

электро часть:
мотор 250Вт -4300 р
30x18650 -1 264,94 руб + 1 792,12 руб.
ручка газа -200р
зарядное220в-483,62 руб.
контролер -465,64 руб.
BMS -339,19 руб.

Итого: +8843 рублей



само будет кататься только летом по дорожкам в парке
ну или по тротуарам центральной части сугубо равнинного города-миллионника

так что "за десятку" можно на ГОТОВЫЙ вел добавить "обвес" который тебе ПОМОЖЕТ заезжать в асфальтированные ровные пологие затяжные подъемы... или сможет тянуть только твою тушку ро ровному гладкому "асфальту"... примерно полчаса-час
летом

Морзе 03-06-2018 23:10

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

который тебе ПОМОЖЕТ заезжать в асфальтированные ровные пологие затяжные подъемы... или сможет тянуть только твою тушку ро ровному гладкому "асфальту"... примерно полчаса-час



ДА! именно такая у меня и была задача. Именно на это я и рассчитывал.

ехать по нашим дорогам весьма опасно, там где спокойное движение там обычно ямы. Не говоря уже о обочине. Поэтому разумная комфортная скорость до 30км в ч. Далее уже должен идти транспорт который защитит тело от весьма вероятных аварий свойственных мотоциклам.

конь44 04-06-2018 14:49

quote:
Причем моп уже готовый, заливай и едь.
Тоже дорого. И вопрос сразу. А что теперь действительно не выпускают велодвижков Д-8 и мотовеликов с ними? (Про китайский не надо) Там и скорость, и надёжность, и цена. Если бы ещё бензин с маслом не мешать то наверно идеал был бы.

Medved075 04-06-2018 15:09

quote:
Изначально написано конь44:
Тоже дорого. И вопрос сразу. А что теперь действительно не выпускают велодвижков Д-8 и мотовеликов с ними? (Про китайский не надо) Там и скорость, и надёжность, и цена. Если бы ещё бензин с маслом не мешать то наверно идеал был бы.

"дорого" и "дешево" это применительно к чему? к стоимости владения новой ладой калиной - наверное всеж "дешево", а к стоимости похода пешком - пожалуй "дорого", если не учитывать износ тапок из пвх, в среднем на неделю одни тапки "уходят".

а у него какой расход топлива? чтото я в чудеса ен верю, кубатура как у бензопилы - ну развешо оборотов меньше, расход будет такой же типа 300 кубов /треть литра на час.

конь44 04-06-2018 20:48

quote:
у него какой расход топлива? чтото я в чудеса ен верю, кубатура как у бензопилы - ну развешо оборотов меньше, расход будет такой же типа 300 кубов /треть литра на час.
Да как-то так, от 0,8, до 1,2 литра на сотню. Всё-таки меньше чем скутер или моп, даже с инжектором. 49 кубиков, скорость до 50. Быстрее чем электровелосипед. А в городе бОльше и не надо, да и велосипед без амортизации тоже больше не позволяет. Беда со звуком. Но это, в принципе, исправимо. И цена значительно ниже чем у электро. Только что-то их не видно. В Белоруссии изредка попадаются, или показалось.

Medved075 05-06-2018 12:58

quote:
Изначально написано конь44:
Да как-то так, от 0,8, до 1,2 литра на сотню. Всё-таки меньше чем скутер или моп, даже с инжектором. 49 кубиков, скорость до 50. Быстрее чем электровелосипед. А в городе бОльше и не надо, да и велосипед без амортизации тоже больше не позволяет. Беда со звуком. Но это, в принципе, исправимо. И цена значительно ниже чем у электро. Только что-то их не видно. В Белоруссии изредка попадаются, или показалось.

блин, литр или 3 литра на сотню - это _100 рублей_ разницы.
условно, при расстоянии до города 25 км, 2 дня поездок. при этом на скутере можно ехать вдвоем иль с грузом на багажнике, на бего-сука-веле - даже себя растрясешь. и срок службы всех этих д-8 подозреваю не 25 лет ни разу. чтонить типа 100 часов работы и дальше весь в масле разбирай.и запчасти к нему явно не на дереве растут.
можно было б его рассматривать, будь он дизельный и работал бы на подсолнечном масле разбодяженном самогоном.. а так - гиморой имхо.

Kostikfraerok 05-06-2018 13:28

quote:
Изначально написано конь44:
Тоже дорого. И вопрос сразу. А что теперь действительно не выпускают велодвижков Д-8 и мотовеликов с ними? (Про китайский не надо) Там и скорость, и надёжность, и цена. Если бы ещё бензин с маслом не мешать то наверно идеал был бы.

а что с китайским не так? приятель присобачил на горный всю эту хрень комплектом с какого-то сайта и мотается не первый год. Единственный минус - в квартиру такой не занесешь, вопяет бензином и прочими запахами, а так конечно превосходит электровелосипед по всем статьям.

mozgovoislizen 05-06-2018 13:54

Да продают готовые комплекты...

Есть вариант с мотором от косилки.

http://velokometa.ru/motovelosipedy2/

Например, 2 минут погуглить. Вот вам и бензин и эляктричество.

button 05-06-2018 20:43

quote:
Originally posted by mozgovoislizen:

Например, 2 минут погуглить. Вот вам и бензин и эляктричество.



ага только ценник как за скутер цельный :)

Medved075 06-06-2018 11:31

quote:
Изначально написано button:

ага только ценник как за скутер цельный :)

а железо на котором все крепится - откровенная дрянь, сыромятная металла из ржавых батарей. видели мы такое..

mozgovoislizen 06-06-2018 11:36

Ну простите, не угодил.
Вам шашечки или ехать?

quote:
Originally posted by button:

ценник как за скутер цельный



Так купи скутер, в чем вопрос - 20т.р. и вперед бе-ушный.
quote:
Originally posted by Medved075:

железо на котором все крепится - откровенная дрянь, сыромятная металла из ржавых батарей



Вах! Слюшай! Шайтанама! Меня в интитута учили, а нэ могу я по фото марку и твердость стали определить!
Ох, профессионал!

ЗЫ Простая и неприхотливая штуковина, которая цепляется и снимается с велосипеда. Не особо нарушая его эффективность, как велосипеда.

конь44 07-06-2018 20:27

quote:
а что с китайским не так?
Субъективно не такой красивый. Вид менее компактный. Всас через окно, а не золотниковый, влияет на экономичность.
Так выпускают или нет, кто знает?

Medved075 08-06-2018 12:43

quote:
Изначально написано mozgovoislizen:
Ну простите, не угодил.
Вам шашечки или ехать?


Вах! Слюшай! Шайтанама! Меня в интитута учили, а нэ могу я по фото марку и твердость стали определить!
Ох, профессионал!

ЗЫ Простая и неприхотливая штуковина, которая цепляется и снимается с велосипеда. Не особо нарушая его эффективность, как велосипеда.


та я к тому что "наборчик" сильно задран по цене. такой двигатель хондовский стоит тыщ 15 максимум. за прямоугольну железяку крашену масляной краской чото многовато брать _как за двигатель_ еще один..
по москве вечерами катаются "инопланетяне", у них этот движок на багажнике закреплен. кмк, гораздо удобнее. никаких волшебных пластин и непонятных ценников для этого не надо, приводной шкив на колесо подбирается от обычной стиралки.скорее всего задаром.

button 08-06-2018 13:35

quote:
Originally posted by mozgovoislizen:

купи скутер,



Так у меня есть :)

Lokki 12-06-2018 17:42

Минутка лёгкого маразма, а моноколесо ни кто не эксплуатировал?

ag111 12-06-2018 18:53

quote:
Изначально написано Lokki:
Минутка лёгкого маразма, а моноколесо ни кто не эксплуатировал?

Есть тут один подследственн.... подопытный. 

button 12-06-2018 19:38

Ждем отзыва :)
Но что то подсказывает мне что неюзабельно оно

Medved075 12-06-2018 20:25

quote:
Изначально написано Lokki:
Минутка лёгкого маразма, а моноколесо ни кто не эксплуатировал?

моноколесо лажа. в первых не позволяет ехать поддатым, в вторвх не везет груз.

Lokki 13-06-2018 10:48

quote:
Originally posted by ag111:

Есть тут один подследственн.... подопытный.



Таки не тот, вечно обкуренный?
quote:
Originally posted by button:

Но что то подсказывает мне что неюзабельно оно



Как псевдогородской трнспорт - достаточно перспективная штука. ИМХО, конечно.
quote:
Originally posted by Medved075:

в первых не позволяет ехать поддатым



Тогда и обсуждение смысла не имеет :( Нах тогда оно вообще нужно?

ag111 13-06-2018 10:54


конь44 17-06-2018 15:35

На фото штука привлекательная, уважуха автору за то, что сотворил, не ленился. Но во всём уступат велосипеду. И по скорости и по весу и по габаритам да и по проходимости. Сидеть удобнее, и на стоянке не падает. А если моторчик поставить, так до дней последних не позволят оформить, ибо дерево в качестве основного материала, запрещено на транспорте с механическим двигателем.

ag111 17-06-2018 20:11

Ага, а ничего что английский двухместный автомобиль деревянный? Название забыл.

Medved075 17-06-2018 21:23

quote:
Изначально написано ag111:
Ага, а ничего что английский двухместный автомобиль деревянный? Название забыл.

да хоть резиновый. захошь поставить на учет хер выйдет. но тема наша не об учете а езде. нефиг корпуса изобретать, плясать надо от двигателя. а их всего то три, силовой (ноги), жидкотопливный и лектрический. возможно самым экономным окажется вариант гибрида вообще, это когда маленький генератор заряжает батареи а от них работает электромотор. достоинство в том что мощность на генераторе постоянно малая, для езды по ровному, а лишнее при необходимости берется с аккумуляторов. пара ведущих моторколес избавляет от деталей привода и трансмиссии.. но имхо штука прилично стоить будет, хотя в обслуживании фигня. генераторы ща мелкие полно деталей и чинятся проще бензопилы.

Lokki 22-06-2018 21:00

quote:
Originally posted by Medved075:

вариант гибрида вообще, это когда маленький генератор заряжает батареи а от них работает электромотор



Это называется электротрансмиссия. Рульная штука, если честно.
По деньгам - не дёшево. Мягко говоря.

ag111 23-06-2018 20:29

quote:
Изначально написано конь44:
На фото штука привлекательная, уважуха автору за то, что сотворил, не ленился. Но во всём уступат велосипеду. И по скорости и по весу и по габаритам да и по проходимости. Сидеть удобнее, и на стоянке не падает. А если моторчик поставить, так до дней последних не позволят оформить, ибо дерево в качестве основного материала, запрещено на транспорте с механическим двигателем.

https://img-fotki.yandex.ru/ge...4056cc_orig.jpg

Medved075 25-06-2018 16:45

quote:
Изначально написано Lokki:

Это называется электротрансмиссия. Рульная штука, если честно.
По деньгам - не дёшево. Мягко говоря.

а жизнь вообще не особо бесплатная. а удобна и сладкая - так вообще от чемодана денег и выше.

Lokki 25-06-2018 19:31

quote:
Originally posted by Medved075:

а жизнь вообще не особо бесплатная. а удобна и сладкая - так вообще от чемодана денег и выше.



Нет :)
Пафосная - да, от чемодана :)
Просто на сегодняшний день электротрансмиссия - экзотика. Хотя рулит в 146 % случаев. И по КПД, и по простоте, и по надёэности.
На велик - неадекватно тяжёлая. На ведро с болтами - да кто вам бензин то экономит позволит? Нефтеолигархам тоже жрать надо, икру, и шлюхи куршавельские тоже - без них ни как.

конь44 27-06-2018 08:52

quote:
Просто на сегодняшний день электротрансмиссия - экзотика. Хотя рулит в 146 % случаев. И по КПД, и по простоте, и по надёэности
Свежо предание. Есть наука теория механизмов и машин (ТММ) согласно которой механическая передача не хуже 97%, а то и 99%. А сотворить электро двигатель и к нему генератор с таким кпд получаются только агромадные, в тонны весом. Экономия топлива происходит лишь из-за оптимальной, всё время ехания, работы двс. Не взирая на спуски, подъёмы остановки, и тд. Всё это компенсирует аккумулятор, то заряжаясь то помогая генератору. И к стати аккумулятор не обязательно электрический, есть разработки с маховичным накопителем.

ag111 27-06-2018 11:46

quote:
Изначально написано Lokki:

На велик - неадекватно тяжёлая. 


Фэтбайк с двумя движками по 500 Вт вроде не запредельно тяжел. А можно и одним обойтись, если педалями помогать. А если два движка, то колеса поменьше и педали вообще убрать. Экономия веса.  Не хватает генератора на 300 Вт с буферной литий титановой батареей. Я удивился, литий титанат при зарядке токами 5С вообще не греется. 

Генератор надо бесколенвальный, для экономии веса и повышения ресурса. Вот в разработку путевого генератора надо вложиться. 

Medved075 27-06-2018 11:59

quote:
Изначально написано ag111:
Фэтбайк с двумя движками по 500 Вт вроде не запредельно тяжел. А можно и одним обойтись, если педалями помогать. А если два движка, то колеса поменьше и педали вообще убрать. Экономия веса.  Не хватает генератора на 300 Вт с буферной литий титановой батареей. Я удивился, литий титанат при зарядке токами 5С вообще не греется. 

Генератор надо бесколенвальный, для экономии веса и повышения ресурса. Вот в разработку путевого генератора надо вложиться. 


а мотор-колесо разве не с функциями генератора? читал что при спуске с горки можно подзаряжаться. с каким кпд - другой вопрос, скорее всего даже четверти от потраченного на заезд в эту горку не будет, но можно на педалях по ровной дороге самому подзаряжать - чтоб в горку было проще.

Medved075 27-06-2018 12:04

quote:
Изначально написано Lokki:

Нет :)
Пафосная - да, от чемодана :)
Просто на сегодняшний день электротрансмиссия - экзотика. Хотя рулит в 146 % случаев. И по КПД, и по простоте, и по надёэности.
На велик - неадекватно тяжёлая. На ведро с болтами - да кто вам бензин то экономит позволит? Нефтеолигархам тоже жрать надо, икру, и шлюхи куршавельские тоже - без них ни как.

есть у меня подозрение, что экономить бензин не позволят не олигархи а законы сохранения и передачи энергии. тоесть полученные из генератора 2 квт с какойнить инверторной хонды малошумной передать на 4 колеса по 500 вт конечно можно, вот только расход у генератора известен - это 350-400 гр луца в час. получается, за час езды с скоростью 20-30 кмч повозка съедает 300-400 гр, итого на сотню уйдет 1.5 литра. но это в теории, реально и расход больше и скорость не везде "в полную гашетку". так шо получатся те же 2-3 литра что на мотоцикле. который просто удобнее и _лужи глубокой не боится_.
Можно мотор выкинуть и оставить пару аккумуляторов, но получается что сила тока будет около 50А при 12 вольтах или 25 а при 24 вольтах, это по ровной горизонтальной поверхности. (в сумме 500-600 вт). тоесть кумулятор надо хотяб на 2 часа иметь, не высасывая его в ноль, в итоге 200АЧ. 12-вольтовых. или 4 штуки автомобильных по 50. соединенных например так чтоб получить 48 вольт, ток уменьшив еще и потери как следствие.
была идея построить себе игрушку с 2 приводными электроколесами, чисто кататься до станции жд забирать друзей-родню, но китаезные моторы не выглядят влагозащизенными.

mozgovoislizen 27-06-2018 14:56

quote:
Originally posted by Medved075:

можно на педалях по ровной дороге самому подзаряжать - чтоб в горку было проще



ох, ваша учительница физики хорошо , что не читает этот форум
А я пивом от смеха подавился.

PS Электромобили гавно. Надо высокотехнологичное производство энергии, её доставка, запасание, переработка. дорого и глупо.

Есть ведь другие способы запастись энергией?


Вот например автобус с маховиком вместо батареек.
Делают машинки на сжатом воздухе...

Вы же сами говорите - каменный век не за горами... Какие электростанции? Так, десяток рабов и генератор.

еврорусс 27-06-2018 18:52

Что мешает газогенераторный газ запихнуть в баллоны? Напримео, метановские

ag111 27-06-2018 19:16

quote:
Изначально написано еврорусс:
Что мешает газогенераторный газ запихнуть в баллоны? Напримео, метановские

А Вы пробовали? 

mozgovoislizen 27-06-2018 19:35

quote:
Originally posted by еврорусс:

Что мешает газогенераторный газ запихнуть в баллоны? Напримео, метановские



ничего, кроме объема

Компрессорная станция, фильтры, и получите сжиженный газ. Элементарно, если не бухать вместо уроков физики в школе.

конь44 27-06-2018 20:20

quote:
Что мешает газогенераторный газ запихнуть в баллоны? Напримео, метановские
Кроме того, что в 4 раза меньше энергии в том же объёме, так под давлением угарный газ постепенно разлагается на углекислый газ и сажу. Во время войны был казус. Наши пленные шофера которые работали у фашистов особо прилежные заправляли свои машины ещё с вечера. А на другой день машина не тянула и даже половины положенного не проезжала. Немцы сразу не разобрались и этих подхалимов расстреляли за саботаж.

конь44 27-06-2018 20:33

quote:
Вот например автобус с маховиком вместо батареек.
Делают машинки на сжатом воздухе...

Маховики себя хорошо показали если только сразу ими и пользоваться. Действительно как и на фото лучше всего подходят для городских автобусов(маршруток). А вот хранить энергию как в электроаккумуляторе продолжительное время пока не получается. Маховик даже в вакууме постепенно останавливается за счёт трения в подшипниках. Да и подшипники изнашиваются.
Пневматические накопители энергии имеют плохой кпд. При сжатии часть энергии выделяется в виде тепла, а при использовании в пневмодвигателе самоохлаждаясь при расширении, не может отдать всю запасённую энергию. Хотя в принципе, если бы добиться изотермического процесса, то было бы клёво.

еврорусс 28-06-2018 01:40

Что мешает сжижить газогенераторный газ?
Да, работать с топливом нужно толтко в перчатках, но ето ж не проблема для БП, да?

Axl_ural_1_52 28-06-2018 06:58

quote:
Originally posted by еврорусс:
Что мешает сжижить газогенераторный газ?

Опишите процесс в "домашних условиях"

конь44 28-06-2018 08:30


quote:
Что мешает сжижить газогенераторный газ?
Ого! Чего захотели. Не буду об оборудовании. А какую составляющую сжижать, а какую оставлять. Метана там кот наплакал. В основном водород и угарный газ да естественно половина азота. И всё это нужно охладить ниже минус 200. И то водород останется газом. И сколько нужно энергии чтобы запустить такой процесс.
quote:
В случае с вашими пневмофигнями етого не получится
Так для жиробусов и электробусов этого и ненадо. У нас же тема о городском транспорте. К стати в Китае электробусы уже не первый год работают. Вроде бы жалоб не поступало.

Axl_ural_1_52 28-06-2018 08:46

quote:
Originally posted by конь44:
Не буду об оборудовании.

еврорусс же сказал
quote:
Обычная проточная холодная вода.
По типу самогонного аппарата.


И нефиг сомневаться. :)

Medved075 28-06-2018 10:56

quote:
Изначально написано еврорусс:
Обычная проточная холодная вода.
По типу самогонного аппарата.
По идее давления дам особо не нужно.
Еще метан можно пропускать через воду. Но там выход смешной: 50я частьюобщего обьема метана.



Вот я верю, что альтернативное топливо из кизяков и палок изобретут именно у вас. Как в свое время изобрели метод отопления _керамзитом_, это когда в печку ставится чугунная сковородка, в нее сыпется керамзит, заливается маслом отработкой - поджигается и идем телек смотреть :) потом то печки на отработке пошли с наддувом, но сначала было именно сковородка-керамзит :)
пропускать через воду газ конечно занятно, добыть топливо жидкое методом "пузырения" - это не каждый Нобель допетрит. Можно попробовть еще воду сквозь уголь каменный пропитывать :)

Hmuriy 28-06-2018 11:58

quote:
Originally posted by конь44:

У нас же тема о городском транспорте. К стати в Китае электробусы уже не первый год работают. Вроде бы жалоб не поступало.



У нас вон по Киеву тоже достаточно много электротакси катается. Жалоб особо не поступало, при том, что пробег в среднем 400+км в сутки. На бензине экономия весьма серьезная выходит, как для организации.

Medved075 28-06-2018 12:23

quote:
Изначально написано Hmuriy:

У нас вон по Киеву тоже достаточно много электротакси катается. Жалоб особо не поступало, при том, что пробег в среднем 400+км в сутки. На бензине экономия весьма серьезная выходит, как для организации.

осталось посмотреть сколько стоит комплект новых батарей и как часто их менять. сдается мне ,что они не только от циклов заряда изнашиваются но и от обычного хранения, как все химическое, так при стоимости комплекта на 5 лет к примеру годного в районе 2-4 тыщ евро, несложно подсчитать что для бытовых целей это 3-6 куба обычнго тплива, или 40-100 тыщ км пробега, но в любое время в течение хоть 30 лет. пока машинка не сгнила.
лектрическая гниет ничуть не меньше, если не больше - кстати как там с электрохимической корозией?

конь44 28-06-2018 14:40

quote:
осталось посмотреть сколько стоит комплект новых батарей и как часто их менять. сдается мне ,что они не только от циклов заряда изнашиваются но и от обычного хранения, как все химическое,
Так китайцы применили старые добрые кадмий никелевые аккумуляторы в своих городских элетробусах. Они дешёвые, живут многие десятилетия и количество циклов с десяток тысяч. Надо только полностью садить и потом полностью заряжать. И тяжеловаты.
Электорхимическая коррозия не в счёт, в любом автомобиле есть аккумулятор, генератор и куча проводов.

Medved075 28-06-2018 14:58

quote:
Изначально написано конь44:
Так китайцы применили старые добрые кадмий никелевые аккумуляторы в своих городских элетробусах. Они дешёвые, живут многие десятилетия и количество циклов с десяток тысяч. Надо только полностью садить и потом полностью заряжать. И тяжеловаты.
Электорхимическая коррозия не в счёт, в любом автомобиле есть аккумулятор, генератор и куча проводов.

ага, кадмиевые, деять тыщ зарядов, ну да..
в шуруповертах они бы вечные тогда были. а сдыхает наглухо за 2 года даже если заряжаешь регулярно. нету пока годной технологии хранения лектричества, всякие нанотрубки и супер-кролик-батарейки не для массового рынка.

Hmuriy 28-06-2018 15:30

quote:
Originally posted by Medved075:

осталось посмотреть сколько стоит комплект новых батарей и как часто их менять. сдается мне ,что они не только от циклов заряда изнашиваются но и от обычного хранения, как все химическое, так при стоимости комплекта на 5 лет к примеру годного в районе 2-4 тыщ евро, несложно подсчитать что для бытовых целей это 3-6 куба обычнго тплива, или 40-100 тыщ км пробега, но в любое время в течение хоть 30 лет. пока машинка не сгнила.
лектрическая гниет ничуть не меньше, если не больше - кстати как там с электрохимической корозией?



Статистика говорит, что на такси, выпущенных в 2012-2013, которые постоянно заряжались через ChaDeMo 50квт и катались по 400км в день, деградация батареи сейчас составляет около 20% (два потухших очка на панели). Опять же, у нас в Украине уже есть (по крайней мере в Киеве) сервисы, которые перебирают батареи Leaf и меняют сдохшие элементы - это гораздо дешевле, чем ставить новую батарею целиком.

quote:
Originally posted by конь044:

Так китайцы применили старые добрые кадмий никелевые аккумуляторы в своих городских элетробусах. Они дешёвые, живут многие десятилетия и количество циклов с десяток тысяч. Надо только полностью садить и потом полностью заряжать. И тяжеловаты.



Насколько я знаю, китайцы еще несколько лет назад начали ставить батареи LiFePo4 на свои электромобили - гарантируют около 6000 полных циклов перезарядки. По крайней мере вот у такого BYD E6 прямо указано, что не менее 5000 циклов, а проезжает на одной зарядке ~350км.

Джерард 28-06-2018 16:06

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Статистика говорит, что на такси, выпущенных в 2012-2013, которые постоянно заряжались через ChaDeMo 50квт и катались по 400км в день, деградация батареи сейчас составляет около 20% (два потухших очка на панели). Опять же, у нас в Украине уже есть (по крайней мере в Киеве) сервисы, которые перебирают батареи Leaf и меняют сдохшие элементы - это гораздо дешевле, чем ставить новую батарею целиком.

там ячейки... комп диагностирует состояние батареи и выдает номера ячеек... их просто меняют...стоит это не дорого... и выгодней там купить с убитыми ячейками и тут их поменять. это на лифах..

конь44 28-06-2018 20:25

quote:
ага, кадмиевые, деять тыщ зарядов, ну да..
в шуруповертах они бы вечные тогда были. а сдыхает наглухо за 2 года даже если заряжаешь регулярно. нету пока годной технологии хранения лектричества, всякие нанотрубки и супер-кролик-батарейки не для массового рынка.

Не могут они быть в шуруповёртах вечными, потому, что то недозаряд то недоразряд а то перезаряд, и никакого контрояя за электролитом. У моего отца американские ЖН- "Эдиссон" с войны служили до 86го года. Раза три электролит менял. Выбросил за нендобностью.
quote:
Насколько я знаю, китайцы еще несколько лет назад начали ставить батареи LiFePo4 на свои электромобили - гарантируют около 6000 полных циклов перезарядки. По крайней мере вот у такого BYD E6 прямо указано, что не менее 5000 циклов, а проезжает на одной зарядке ~350км.
Так я же про гордские маршрутные электробусы, а не легковушки.

еврорусс 28-06-2018 22:18

Не верю я в дешевые акумы. Бред ето все

Hmuriy 28-06-2018 23:47

quote:
Originally posted by конь44:

Так я же про гордские маршрутные электробусы, а не легковушки.



Ну вот к примеру на али предложение электроавтобуса - батарея LiFePo4, емкость 170квтч, пробег на одной зарядке - 250км. Имхо, не используют они NiCd батареи.

конь44 29-06-2018 08:42

quote:
Ну вот к примеру на али предложение электроавтобуса - батарея LiFePo4, емкость 170квтч, пробег на одной зарядке - 250км. Имхо, не используют они NiCd батареи.
Так это наверно новые. Хотя не так давно Украина закупила у них именно на NiCd. А верить либо не верить дело личное каждого, и на объективную реальность не влияет. Вечные и безуходные аккумуляторы вполне могут быть пневмоаккумуляторы. Прочный баллон из непортящегося материала, и всё. Только прибамбасов сколько нужно для пользования. И либо кпд малый, либо сложнейшая установка для изотермического процесса. (А если накачивать в Антактиде, а работать днём в Сахаре, то кпд может быть больше единицы) Ну это так, к слову, почти не по теме.

Hmuriy 29-06-2018 09:31

quote:
Originally posted by конь44:

Хотя не так давно Украина закупила у них именно на NiCd



Ну не знаю, львовские "Электроны" работают на LiFePo4, китайские BYD и Skywell, которые тут есть в продаже - тоже. Не знаю ни одного на NiCd.

Medved075 29-06-2018 12:41

вы еще теслу и вислу притащите, вопрос был на чем возить свою персональну тушку на нищебродскую работу, без которой жизни нет.

конь44 01-07-2018 18:30

quote:
вы еще теслу и вислу притащите,
Так о том и речь, или на персональном Ролс-ройсе?

Medved075 01-07-2018 21:56

quote:
Изначально написано конь44:
Так о том и речь, или на персональном Ролс-ройсе?

имхо если работа не позволяет потратить на доставку своей тушки 3 литра бензина на мопеде, ну ее нахер такую работу.

конь44 02-07-2018 20:17


quote:
имхо если работа не позволяет потратить на доставку своей тушки 3 литра бензина на мопеде, ну ее нахер такую работу.
Ну это слишком категорично и для хорошего времени. И в снегопад и в дождь троллейбусы и родственное, ходят, а велосипед, мопед и мотоцикл, не шибко. Хотя когда погода позволяет, то на двух колёсах, если не кайф то нечто похожее. А трёх литров может и не быть, как уже случалось четверть века назад, и все двухколёсники да и автобусы будут стоять, а тролллейбусы и электорбусы будут ходить. И на работу ездить всё равно нужно, чтобы вообще без средств не остаться.

mozgovoislizen 02-07-2018 21:22

quote:
Originally posted by конь44:

И в снегопад и в дождь троллейбусы и родственное, ходят, а велосипед, мопед и мотоцикл, не шибко.



5 лет катался на велосипеде до работы. Очень даже приятственно.
Нужна просто правильная одежда и правильный велосипед. Впрочем, как и правильный электромобиль с правильной батарейкой...

Мембранная одежка и термобелье не дают промокнуть, замерзнуть... 4-х рядная шиповка и покрышка из невулканизированной резины - дают въезжать вверх по ледяной горке.

Всё решаемо. Просто куму-то нравится плюхнуть жопку в кресло, а кто-то любит пожестче. :)

еврорусс 02-07-2018 23:37

Я лично сейчас хожу на работу за 6 км по лесам, потому что мащина не ходит, а зп еще не дали.
Работаю на сборке клубнике в Финляндии

mozgovoislizen 03-07-2018 12:49

а у меня тут таджики в мусоре копаются... И чё?

еврорусс 03-07-2018 01:04

А то че имеет смысл ходить на работу пешком, даже если за нее пока не платят, чтобы купитб сраные три литра для мопеда

mozgovoislizen 03-07-2018 22:02

quote:
Originally posted by еврорусс:

А то че имеет смысл ходить на работу пешком, даже если за нее пока не платят, чтобы купитб сраные три литра для мопеда



работать чтобы жить или жить, чтобы работать

Вот в чем вопрос. Но человеку, решившему собирать клубнику именно в Финляндии, не смотря ни на что... Так же как и таджикам, приехавшим за светлым будущим в москвабад - этого не понять. :)

еврорусс 03-07-2018 22:06

Да нет, просто я знаю, что деньги мне дадут, так что......

mozgovoislizen 04-07-2018 12:24

quote:
Originally posted by еврорусс:

я знаю, что деньги мне дадут



А я знаю где их взять. А работник, ой... простите! гастарбайтер, то есть раб - просто инструмент.
Главное, чтобы он знал кто его хозяин и кто его кормит.

конь44 04-07-2018 08:31

quote:
работать чтобы жить или жить, чтобы работать
Вот в чем вопрос. Но человеку, решившему собирать клубнику именно в Финляндии, не смотря ни на что... Так же как и таджикам, приехавшим за светлым будущим в москвабад - этого не понять.

Не всегда так. Бывает нужно поработать чтобы выжить. Или заработать на первичный капитал.

Lokki 04-07-2018 08:48

quote:
Изначально написано Medved075:
есть у меня подозрение, что экономить бензин не позволят не олигархи а законы сохранения и передачи энергии.

Закон Сохранения Энергии здраво вещует, что механическая трансмиссия - говно. Только на коленвале в моторчиге помирает 10..15 % мощности двигателя, полные потери в мех трансмиссии достигают 40 %. В частности именно по этому на сверхтяжёлых карьерных самосвалах стоит именно электротрансмиссия.
Тут проблема в масштабе. На велик ставить элетротрансмиссию не торт. Больно большая и тяжёлая получается. Тяжелее велика. А КПД преобразователей постоянного тока 90 % перешагнул 20 лет назад, если не 30. Сейчас у серийных (в ЮК делают) заявленны - 96 %, обещают перешагнуть планку 98.
Вообще, велосипедус с моторчиком чем плох, как машина с ДВС? Малой мощностью. На двигло менее 2 кобыл двухскоростную КПП или варик ставить неразумно - слишком велики потери мех коробки. И, как неприятное следствие, либо запуск двигателя уже на высоких скоростях (сам разгоняешься) или глупо высокий расход топлива, как следствие неудачного выбора передаточного числа с вала двигателя на колесо - тогда можно будет тронутся "на двигле".
Така фигня вот.
Нисан разарабывает (или уже не разрабатывает) двигло с интегрированным линейным генератором. БЕЗ коленвала. Пойдёт в продажу - тогда и посмотрим.

ag111 04-07-2018 10:17

quote:
Изначально написано Lokki:

Нисан разарабывает (или уже не разрабатывает) двигло с интегрированным линейным генератором. БЕЗ коленвала. Пойдёт в продажу - тогда и посмотрим.


Эти идеи активно продвигались в 60-х годах. Причем цилиндры пытались делать из керамики без охлаждения. Правда мощность потом снимали с турбины. С развитием супермагнитов может получиться исключительно классный генератор. 

Я бы вполне удовлетворился бы мощностью генератора в 1 кВт, массой в 3 кг, дальше можно дублировать и триплировать :) Проблема, что Ниссану наверное нужны большие мощности. 

Lokki 04-07-2018 11:20

quote:
Originally posted by ag111:

С развитием супермагнитов может получиться исключительно классный генератор.



Ну, там в основном проблемы с силовой электроникой были, как бы, успешно решённые прогрессом в области этой электроники :P А так - идея просто замечательная. Шикарная. Умная. Но увы, серийно, пока, не реализованная.
quote:
Originally posted by ag111:

Я бы вполне удовлетворился бы мощностью генератора в 1 кВт, массой в 3 кг, дальше можно дублировать и триплировать Проблема, что Ниссану наверное нужны большие мощности.



Появится прецендент - появятся и киловатные генераторные модули. ИМХО, конечно. И это перевернёт автопром планеты. Ибо не тупые теслы и вивслы, а реально качественный шаг в развитии того же автопрома.

ag111 04-07-2018 12:25

Немаловажно какой будет выхлоп. Если окислы азота попрут, то тоже ничего хорошего.

Да, современные транзисторы вещь очень полезная, еще буфер из литий титаната, с токами по 10С, и вообще красивая система получается.

Lokki 04-07-2018 17:03

quote:
Originally posted by ag111:

Немаловажно какой будет выхлоп.



Уж с двиглом без коленвала за чистоту выхлдопа бороться существенно проще. Причём сильно проще.
quote:
Originally posted by ag111:

Да, современные транзисторы вещь очень полезная



И микропроцессоры распределющие впрыск топлива (хотя на него можно чихать, там и карб прокатит) и коммутацию обмоток генератора. Там задачка - сложная. Решаемая, но решаемая очень не дёшево.

Оу Бенкс 04-07-2018 17:16

Лучше того, что мы сейчас юзаем ничего не придумано.
Уж сколько нас пугали ветряками и панеля, а хрен.
Мы любим машины и генерпторы за что? За мобильность.
А ваши пневмрхерни ни га что не способны.

Lokki 04-07-2018 17:26

quote:
Originally posted by Оу Бенкс:

А ваши пневмрхерни ни га что не способны.



Что за "пневмохерни"?

конь44 05-07-2018 21:01

quote:
А ваши пневмрхерни ни га что не способны.
Интересно чьи это "Ваши"? Здесь вообще то не пропаганда с рекламой, а обсуждение достижений и путей развития техники для передвижения по городу. Ветряки да панели никто здесь и не предлагал. А пневмопривод рано хаять. Уже около 100 лет как он честно служит для запуска крупных двигателей. И никто не Обижается. Главное преимущество, что может "заряженным" храниться столько же сколько материал баллона. Вплоть до тысяч лет. И в любую секунду готов работать. Вот на что он (пневмрхерни) способен.

ag111 06-07-2018 13:17

сжатый воздух самый дорогой ресурс на производстве.

конь44 06-07-2018 21:23

quote:
сжатый воздух самый дорогой ресурс на производстве.

Само собой, ведь везде где используют пневмопривод, Воздух прежде сжимают, с огромным расходом тепла А не грея сжимать невозможно. Пользоваться же приходится вынужденно, поскольку более безопасного и одновременно простого источника механической энергии пока нет. Пневматика и пожаро и электро безопасна, Да ещё и выхлоп воздух часто оказывается свежее окружающего. А если по теме, то на транспорте пневмопривод можно использовать только при наличии халявной энергии для сжатия воздуха. И пневмомобиль, словно собака на цепи, оказывается привязан к источнику давления на расстояние пол длины пробега. Потому нет такого пока, а попытки были, и эксперименты и сейчас ведутся. Исследуется сверхскоростное изотермическое сжатие и расширение.

zhogl 06-07-2018 23:18

Мускульный привод вечен.