Боевые искусства в БП

случайный никнейм 22-05-2018 22:07

Интересная тема, нигде ее не нашел.
В принципе я не верю в киношные трюки, как чел уклоняется от пули, но в то что человек владеющий боевыми навыками гораздо более маневренен, вынослив и имеет шансы отбиться от трех качков верю.
Какие виды вы бы предпочли?
Я не силен в боевых искусствах, но мне кажется что карате, тенквондо и айкидо никак не рулят. Видел боксеров выносящих каратистов на раз.

CROW HUNTER 22-05-2018 22:32

quote:
Originally posted by случайный никнейм:
Я не силен в боевых искусствах

Тогда какой смысл в теме? Собираетесь за пару месяцев стать Кадочниковым? :D

jim hokins 22-05-2018 22:34

quote:
Originally posted by случайный никнейм:

Какие виды вы бы предпочли?



Бег.

SSDD 22-05-2018 22:37

quote:
Бег.

плюс стописятодин. Но это если патроны кончились, каэшн.

CROW HUNTER 22-05-2018 22:45

quote:
Originally posted by случайный никнейм:
Я не силен в боевых искусствах, но мне кажется что карате, тенквондо и айкидо никак не рулят.

Прости, но ты хоть и хитрожопая мразь, но тупая... просто пипец. Либо из детства никак не вырвешься.

случайный никнейм 22-05-2018 22:47

Че ет я хитрожопый?

Ковбасюк 22-05-2018 23:41


https://www.e-reading.club/book.php?book=42601

Ознобишин,практик тех самых времён,до кино с Брюсом Ли и Рэмбо.

Дубнинец 23-05-2018 12:58

Если верить профилю, то 28 лет. Поздновато. Здоровье только убить. А по теме, что умеешь, то и пригодится, но вероятность этого в БП ничтожно мала. Либо сам содомита застрелишь, либо он тебя. Мордобоя будет минимум. Лучше поддерживающие форму физ нагрузки, они имеют шанс пригодиться не только для мордобоя. Но это имхо, конечно.

Norge 23-05-2018 01:12

quote:
Originally posted by Ковбасюк:

Ознобишин,практик тех самых времён,до кино с Брюсом Ли и Рэмбо.


Я люблю сказки и легенды, и некоторые из низ даже коллекционирую. Но сказок про Ознобишина не надо..Сам он был редкостный дрищ, кило так сорока весом :) Практиком он не был, а вот писать умел, это да..Вы погуглите на досуге его биографию...

Norge 23-05-2018 01:15

quote:
Originally posted by Дубнинец:

Если верить профилю, то 28 лет. Поздновато. Здоровье только убить. А по теме, что умеешь, то и пригодится, но вероятность этого в БП ничтожно мала. Либо сам содомита застрелишь, либо он тебя. Мордобоя будет минимум. Лучше поддерживающие форму физ нагрузки, они имеют шанс пригодиться не только для мордобоя. Но это имхо, конечно.


Не знаю, заниматься чем-то никогда не поздно, если это не спорт достижений конечно. Сложно убить занятиями то, чего и так нет :) Есть силы - занимайтесь и никого не слушайте..Для себя.

Братишка! 23-05-2018 01:31

Лучше старенький ТТ, Карл. При Бп в стиле Абхазии Сомали или Лнр пукалки будут у всех. Займитесь психологическими практиками, чтобы не сойти с ума как тот фриц-пулеметчик который не выдержал мясных атак сотен убитых красноармейцев

Norge 23-05-2018 01:33

quote:
Originally posted by Братишка!:

Лучше старенький ТТ, Карл.


ДА, но тут есть одна проблема.. у меня к примеру есть возможность его легально купить и носить, а у вас к примеру нет...ВОт и вся разница :)

случайный никнейм 23-05-2018 03:22

Тем не менее, если верить фильмам то крутой боец вырубает патруль и отбирает у него стволы.
Опять же жля побега сгодятся

jim hokins 23-05-2018 06:56

quote:
Originally posted by случайный никнейм:

если верить фильмам то крутой боец вырубает патруль и отбирает у него стволы



Что-то постненько в этот раз троллите,без задора,без огонька Супер!...

loki720 23-05-2018 07:46

Сейчас придет Kill_Maker и разъяснит вам бездорям про би, которые рулят. Реальные пацаны кулаками вражину бить не будут, только палки, только хардкор))))))

Surov Bober 23-05-2018 08:23

Один известный психолог пишет, что в современном мире один из самых больших страхов - "боязнь межличностной агрессии".
Чтобы чувствовать себя комфортно, надо прочувствовать это заранее, столкнуться с этим в зале, на ринге или еще где. Кто то в детстве много дерется, и знает что это такое, а кто не дрался, тому дорога в зал :)
Так что результатом занятий единоборствами в современности и на случай каких то БП будет по значимости:
1. Психологическая уверенность
2. Хорошая физ подготовка
3. Возможность дать пьяному придурку по морде при межличностном конфликте :)
...
57. Отбирать у патрулей оружие

По тому, чем именно заниматься, разницы нет, но лучше бы отработать ударную технику руками и борьбу.

quote:
Originally posted by Братишка!:

Займитесь психологическими практиками


Единоборства - это и есть психологическая практика, причем весьма дешевая, очень эффективная, дающая плюсом физ подготовку и возможное практическое применение.
А еще это отличный вариант подготовить солдата в боевых действиях, притом самый дешевый, что повсеместно используют все армии мира.


вариант)

Бывший 23-05-2018 09:22

quote:
Originally posted by случайный никнейм:

Какие виды вы бы предпочли?



В спортзал походить. Чтобы на улице не потеряться после первой же плюхи.

Бывший 23-05-2018 09:25

quote:
Originally posted by Братишка!:

Лучше старенький ТТ



Чем ТТ и каратэ, лучше лёжа с СВД.

Бывший 23-05-2018 09:27

Чем валяться с СВД-шкой, лучше прыгнуть в БМП-шку.

Туристег 23-05-2018 10:11

БИ нужны обязательно. чтобы в лагере для беженцев за тарелку с похлебкой биться. или вдруг алюминиевые банки собираешь, а тут бомжи незнакомые подходят и говорят "эта наша помойка, хиляй отседова дядя". А ты им Кияяя!!! и ура-мавашу в голову. красава!!

МеМ-Д-ВеДь 23-05-2018 10:13

quote:
Originally posted by Туристег:

БИ нужны обязательно. чтобы в лагере для беженцев за тарелку с похлебкой биться. или вдруг алюминиевые банки собираешь, а тут бомжи незнакомые подходят и говорят "эта наша помойка, хиляй отседова дядя". А ты им Кияяя!!! и ура-мавашу в голову. красава!!



+151 ))

marole 23-05-2018 10:38

Вы что? Никто в армии не служил?! :( армейский рукопашный бой,то что с САПЕРНОЙ ЛОПАТКОЙ И ШТЫК-НОЖОМ, пристёгнутом к АК!

marole 23-05-2018 10:42

Ты им ура-малаши в голову, а они тебе "кистенём" из пакета ашановского, в котором каменюга лежит :) или отвёрткой ржавой в бочину. Всё это со спины конечно,пока ты одному маваши с кипадачами будеш бить :) А некоторые тут из говна и соломы могут пыряло сделать :( СТРАШНЫЕ ЛЮДИ, Блин!
А вообще Уря и прочие малаши прикольно зимой смотрятся, на льду и в тулупе :)

MAPTOBCKuu KOT 23-05-2018 11:51

Имхо, самые нужные би при бп это бег и умение стремительно окапываться.
Остальные востребованные искусства к боевым не относятся

jim hokins 23-05-2018 13:56

quote:
Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:

самые нужные би при бп это бег



первый мой пост в этой теме :).

MAPTOBCKuu KOT 23-05-2018 14:11

quote:
Изначально написано jim hokins:

первый мой пост в этой теме :).


Да))). Я творчески добавил 1 навык, больше добавить нечего

Medved075 23-05-2018 14:38

quote:
Изначально написано marole:
Вы что? Никто в армии не служил?! :( армейский рукопашный бой,то что с САПЕРНОЙ ЛОПАТКОЙ И ШТЫК-НОЖОМ, пристёгнутом к АК!

гм. в стройбате служат такие звери, шо им даже лопаты не всем дают (с).

serg4444 23-05-2018 15:24

Тут надо комплексно подходить:
1) умение думать головой
2) хорошо прятаться
3) быстро бегать
4) быстро стрелять
5) метко стрелять

Starrover 23-05-2018 15:39

quote:
вдруг алюминиевые банки собираешь, а тут бомжи незнакомые подходят и говорят "эта наша помойка, хиляй отседова дядя". А ты им Кияяя!!! и ура-мавашу в голову. красава

Этот навык можете в любом городе и сейчас отработать,привод соответствующий и вперде.

Starrover 23-05-2018 15:40

Прикид блядьсука т9

Gets 23-05-2018 15:49

quote:
Изначально написано Бывший:
Чем валяться с СВД-шкой, лучше прыгнуть в БМП-шку.

БМП нахер нужна, если в танке голова :P

Luddit 23-05-2018 18:54

"- Кто может победить чемпиона мира по карате?"
"- Мастер спорта по стрельбе."

Petar Brzica 23-05-2018 20:48

quote:
Прикид блядьсука т9

а вперде что значит?))

Туристег 23-05-2018 21:45

вперёд

Norge 23-05-2018 22:01

quote:
Originally posted by marole:

Ты им ура-малаши в голову, а они тебе "кистенём" из пакета ашановского, в котором каменюга лежит или отвёрткой ржавой в бочину. Всё это со спины конечно,пока ты одному маваши с кипадачами будеш бить А некоторые тут из говна и соломы могут пыряло сделать СТРАШНЫЕ ЛЮДИ, Блин!
А вообще Уря и прочие малаши прикольно зимой смотрятся, на льду и в тулупе


Я люблю людей которые бездумно повторяют всякую хрень..ВЫ сами то давно оказывались в тулупе на льду ? а тулуп у вас вообще есть ? И сколько раз вас били "каменюгой в пакете"?? а сколько раз "ржавой отверткой"??? Не надо фантазий :)) пожалуйста :)

Дубнинец 24-05-2018 09:37

Да ладно стебаться. Какая вероятность при БП просрать всё, даже Лавероновское пыряло и встретить такого же?))) Так ещё надо чтоб было что делить, плюс весовые категории могут отличаться. Шанс того что не хватит именно пары занятий по стилю пьяного суслика ничтожен. Скорее поможет навык быстро обрез вытащить, вот в это ещё можно поверить.

Medved075 24-05-2018 10:20

quote:
Изначально написано Дубнинец:
Да ладно стебаться. Какая вероятность при БП просрать всё, даже Лавероновское пыряло и встретить такого же?))) Так ещё надо чтоб было что делить, плюс весовые категории могут отличаться. Шанс того что не хватит именно пары занятий по стилю пьяного суслика ничтожен. Скорее поможет навык быстро обрез вытащить, вот в это ещё можно поверить.

вероятность встретить голодраного с "розочкой" от стеклотары иль арматуриной в штанине брУк вынающейся из кармана- 100%, бо основная масса до всякого бп уже все просрала, будет озабочена лишь тем где и как отжать хоть чтонибудь :))
так шо правильно поставленный удар в челюсть запросто смогет помочь сохранить свой велосипед, ботинки и тулуп, а мож наоборот - приобресть :)

Odinus 24-05-2018 11:39

quote:
Изначально написано CROW HUNTER:

Тогда какой смысл в теме? Собираетесь за пару месяцев стать Кадочниковым? :D

Так пара месяцев еще осталось?

MAPTOBCKuu KOT 24-05-2018 12:56

quote:
Изначально написано Odinus:

Так пара месяцев еще осталось?


Средневзешенный срок по палате)))

serg4444 24-05-2018 16:03

quote:
Изначально написано Medved075:

вероятность встретить голодраного с "розочкой" от стеклотары иль арматуриной в штанине брУк вынающейся из кармана- 100%, бо основная масса до всякого бп уже все просрала, будет озабочена лишь тем где и как отжать хоть чтонибудь :))
так шо правильно поставленный удар в челюсть запросто смогет помочь сохранить свой велосипед, ботинки и тулуп, а мож наоборот - приобресть :)



Проще заранее подобрать и себе арматурину или палку какую, всяко сподручней, чем голыми руками-ногами махать.

Medved075 24-05-2018 16:25

quote:
Изначально написано serg4444:

Проще заранее подобрать и себе арматурину или палку какую, всяко сподручней, чем голыми руками-ногами махать.


с палкой везде не походишь, в 90-е помню гопота караулила тех кто заходил поссать за ларьки у метро.. заодно и посрал, как говорится, и кроссовки нормальные проапгрейдил.

serg4444 24-05-2018 16:46

Было бы желание, варианты найдутся. Меня в молодости менты притормозили, у меня при этом в рукаве куртки нунчаки были - не заметили, поговорили и разошлись :)

А так - лопата с замотанным в тряпку лезвием классная штука. Да и по метсу часто найти что-то можно - палку в лесу, или в городе на мусорке, которые в каждом дворе.

loki720 26-05-2018 12:38

А тема то годная, все тонет и тонет, сразу видно нелюбят граждани выживальщики физуху))) Само слово искуство както плохо звучит насамом деле, искуство этож что то красивое, чем любоваться надо, вот и учат всякие мастера искуств всяким ударам да блокам красивым, что бы народ на спаринги любовался, а некоторые искуства вообще в разряд сольных танцев перешли типа капуэр и ушу всяких. А при бп то надо не пляски по правилам устраивать а подло ударить и коварно придушить))) паэтому выбирайте любое для началу, а как его использовать, сами разберетесь. Я бы посоветовал что то рукоударное для началу, бокс вполне подходит, и что то из борьбы так как обычно любой махыч в партер переходит)))

Туристег 26-05-2018 07:38

quote:
Originally posted by Medved075:

поссать за ларьки у метро.


ссать за ларьками нужно очень осторожно, так как можно поссать на кабель (которые выведены как правило позади ларьков) что хуже встречи с гопотой.

Petar Brzica 26-05-2018 10:55

quote:
ссать за ларьками нужно очень осторожно

а также за трансформаторными подстанциями. у сотрудницы на работе молодой человек так по пьяне богу душу отдал. снаружи говорят был как живой, а изнутри по слухам очень хорошо прожаренный..

по теме.. ну какие БИ при наличии огнестрела и безнаказанности? просто смешно. а ежели в гетто за миску баланды драться, то силенок скорее всего уже не будет ни для бокса ни для борьбы. поэтому - только холодняк, скрытое ношение, и подлое и коварное применение

Axl_ural_1_52 26-05-2018 11:15

quote:
Originally posted by Petar Brzica:
поэтому - только холодняк, скрытое ношение, и подлое и коварное применение

Плюс МНОГО. :)

jim hokins 26-05-2018 14:53

quote:
Originally posted by loki720:

при бп то надо не пляски по правилам устраивать а подло ударить и коварно придушить



Бакланка


loki720 26-05-2018 16:21

quote:
Изначально написано Petar Brzica:


по теме.. ну какие БИ при наличии огнестрела и безнаказанности? просто смешно. а ежели в гетто за миску баланды драться, то силенок скорее всего уже не будет ни для бокса ни для борьбы. поэтому - только холодняк, скрытое ношение, и подлое и коварное применение


Ну не бывает же так, херак и ты в постапокалипсисе, ну это канешн еси зонби всех хавать нипридут. Все с чего то начинается, а по началу всегда будит остоваться какой то уровень законности.
Вот придставьте началось херпаймиче с поджиганием покрышек и омона, решили вы свалить от всего этого отчаяного веселья падальше, грузите автомобиль ништичками тут к вам пацанчик нитрезвый подваливает паинтирисоваться че у вас там интиресного, а тут херак ножик ему в шею... А тут чет бп нивзлетело, всех разргнали, посадили, наказали, так еще и бапка со второго этажа видела как вы бедного мальченку запростохер зарезали, ну и все печалька... Эт я вообще к чему стока всего написал, к тому что надо исходя из ситуации адекватно принимать меры, иногда наебок в челюсть выйдет гораздо дешевле, чем пырнуть ножом. Поэтому считаю что боевым "искуствам" быть, и навык вырубить апонента он такойже нужный как навык стрелять или резать)))

marole 26-05-2018 16:47

Правильно.нефиг зарезанных мальчиков по городу разбрасывать!"Нет тела-нет дела!" Старинная ментовская поговорка :)

marole 26-05-2018 16:51

И еще.После крупных безпорядков этих бдительных бабушек свидетельниц...этих зарезанных мальчиков...на каждого мента по10-20 :( а еще одновремннно у ментов план перехват.план ураган .Усиление постов.Охрана обьектов. и просто уйма работы.некогда будет каждого ловить и искать.

marole 26-05-2018 17:07

Щяс страшную вещь скажу :) Сосед по подьезду бывший.Дружок корешок детства с правом постоянного ношения ПМ постоянно носит с собой...газовый баллончик :) ответственность говорит меньнше а эффект с 3 метров лутьше.Ипо ерять не страшно :)

otar07 26-05-2018 17:48

Баллончик поддерживаю.
И так к слову, чтобы нормально стрелять надо иметь развитыми кучу мышц. Нисколько не меньше чем в БИ. И проводить время в регулярных тренировках.
Причём не только спортсменов практиков касается. Остальных тоже.

------------------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.

Petar Brzica 26-05-2018 20:17

quote:
тут к вам пацанчик нитрезвый подваливает

ну дык это реал, а не БП))

если пацанчик реально лезет подраться, то я бы предпочел следующие варианты (по возрастающей):
- легкая пробежка - если не грозят репутационные и прочие моральные потери
- отработка перемещений на дистанции безопасности - перебежки, уход с линии атаки и пр.
- использование подручных средств для защиты, если бегать нельзя - например, отбиваться корзинкой или тележкой в супермаркете
- ГБ - оптимально, но только вне границ постоянного ареала обитания, потому что если пацанчик тебя знает, то когда просморкается, найдет и потребует сатисфакции (имхо, если приспичило залить кого-то возле собственного дома, то лучше тут же вызвать наряд и накатать заяву от греха. да и конфликт сразу угаснет)
- удар головой в лицо, апперкот по яйцам - последнее особо эффективно, если пацанчик в трикошках, можно в даже сильно не вкладываться (но это уже не лайт самооборона, вполне реально подзалететь на средний или даже тяжкий вред здоровью)
- тяжкий вред здоровью любыми доступными способами - в ситуациях из серии когда "лучше сесть, чем лечь"

все вышеуказанное - разумеется только лишь мои влажные фантазии, т.к. сам я - очкастый ботан и клавиатурный топтун))

МеМ-Д-ВеДь 26-05-2018 22:23

"Боевые искусства в БП"

Рессора от трактора Беларусь...(с) Классика ))

Туристег 27-05-2018 21:30

quote:
Originally posted by jim hokins:

Бакланка


особенно второй ролик фееричен.

кстати это и у Кадочникова есть - стремление простые вещи объяснять с помощью сложных терминов и формул

marole 27-05-2018 22:03

Опять они всерьёз художественную фильму обсуждают :( скоро все скатиться к безконтактному рукопашному бою и к "Отцу кулеша" :(
С Кадочникова РЖАЛ! "Перехвытываем автомат за мушку и выкручиваеи его в сторону..." Ага ПЕРЕХВАТЫВАЕМ АВТОМАТ в БОЮ!!! и ИМЕННО за МУШКУ!
С таким же успехом можно метод "поссать в бак" использовать как стедство борьбы с бронитехникой!

Дубнинец 27-05-2018 22:58

quote:
Originally posted by marole:

Опять они всерьёз художественную фильму обсуждают скоро все скатиться к безконтактному рукопашному бою и к "Отцу кулеша"
С Кадочникова РЖАЛ! "Перехвытываем автомат за мушку и выкручиваеи его в сторону..." Ага ПЕРЕХВАТЫВАЕМ АВТОМАТ в БОЮ!!! и ИМЕННО за МУШКУ!
С таким же успехом можно метод "поссать в бак" использовать как стедство борьбы с бронитехникой!




Все равно никто из тех, кого осенило в 30+ лет, делать ни хрена не будет :D Да оно и не надо в том же БП. Ну не верю я в турниры и соревнования на обломках мира. Если уж так сильно хочется, то программа минимум, без вреда здоровью (почти без вреда, сдуру можно и болт сломать):
Ищем свободное время и мотивацию. Ищем через знакомых нормального тренера по боксу, лучше старой закалки, хотя это и не так важно. Договариваемся. Отрываем зад от стула и идем. Основная задача - поставить удар. Дальше, если захочется, то можно обговорить остальное. Но это минимум. Самостоятельно это сделать правильно невозможно. Слушаем мат и какой ты мудак. Терпим, ставим основу. Занятия только индивидуальные, иначе времени просрете вагон и не факт что научитесь. Это основа. Можно дойти до простецких комбинаций, но это необязательно. А дальше задрачивание. Тупое безмозглое задрачивание до автоматизма. По хрен на чем, хоть мешок сделай. Но задрачивать нужно непрерывно. ОФП посоветует этот же тренер, если старый, то гриф + скакалку, если из новых, то скручивания с мячом и кувалду (но соседи не одобрят) :) Тут тоже только задрачивания. Много и постоянно. Если хочется что-то еще, то на свое усмотрение, но ту же бицуху качать в таком случае вредно, как и некоторые другие мышцы, работающие на сгибание. Все. Вопрос в мотивации. Тайсоном не стать при таком подходе, но хоть какая-то уверенность будет. Не надо гнаться за сложностями, нужно хорошо выполнять простые вещи.
Да, если все же получится, то желательно смотреть за прогрессом. Например, ходить иногда к этому же тренеру за очередной порцией мата. Самое сложное - переучиваться, лучше сразу правильно.

marole 28-05-2018 12:17

Удар головой или ногой по яйцам это конечно круто...Вот только когда мы в пору хулиганской юнности прохожих из озорства грабили (25 лет прошло , сроки давности по статье вышли ) Дак нас меньше чем в троём на одного не подходило :)

Medved075 28-05-2018 10:07

quote:
Изначально написано marole:
Удар головой или ногой по яйцам это конечно круто...Вот только когда мы в пору хулиганской юнности прохожих из озорства грабили (25 лет прошло , сроки давности по статье вышли ) Дак нас меньше чем в троём на одного не подходило :)

ну так случаи разные бывают :) некоторые прохожие такой комплекции а хулиганы такие дрищи шо впятером не рискуют :)

Medved075 28-05-2018 10:11

quote:
Изначально написано jim hokins:

Бакланка

[Cg4dH8]

]


Район проживания дворового Рембы будет населен хулиганамы с выдранной бровью и вытянутой нижней губой. Данунах, саамый правильный метод - уметь избегать физических разборок, хотяб не быча без повода. Люди все разные. темпераменты у всех тож отличаются, так шо ножик конечно хорошо но изначально вид надо иметь спокойно вежливый.

skycat 28-05-2018 10:25

а бровь то отчего выдрана?

jim hokins 28-05-2018 10:56

quote:
Originally posted by marole:

меньше чем в троём на одного



Ой ноги мои ноги...

Medved075 28-05-2018 13:50

quote:
Изначально написано skycat:
а бровь то отчего выдрана?

так весьма специфический прием, выдернуть оппоненту бровь :) кровищи туча, ощущения будто вырвали глаз, заливает так шо не видно ничерта, а самая прелесть шо тяжкими телесными это не считается :) вот выдернуть газ - считается.. но мыж не звери :)
в качестве тренировки годится зубная счетка с натуральной щетиной, крепим прочно, движениями руки надо натренироваццо выдергивать из нее щитину.. получается не сразу, да.

Petar Brzica 28-05-2018 16:25

quote:
а самая прелесть шо тяжкими телесными это не считается

да лана, вполне себе на неизгладимое обезображивание лица тянет, а это самый что ни на есть ТВЗ))

Medved075 28-05-2018 17:16

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

да лана, вполне себе на неизгладимое обезображивание лица тянет, а это самый что ни на есть ТВЗ))

"тянет" это не юридическое понятие :) как и "обезображивание" - тогдаб за любой шрам на морде сажали на 5-ку. а в любой деревне ходят толпы с сломанными в детстве носами и подрной монтиовкой рожей, а сиделых ни одного за это.

loki720 28-05-2018 18:33

quote:
Изначально написано Medved075:

так весьма специфический прием, выдернуть оппоненту бровь :) кровищи туча, ощущения будто вырвали глаз, заливает так шо не видно ничерта, а самая прелесть шо тяжкими телесными это не считается :) вот выдернуть газ - считается.. но мыж не звери :)
в качестве тренировки годится зубная счетка с натуральной щетиной, крепим прочно, движениями руки надо натренироваццо выдергивать из нее щитину.. получается не сразу, да.


Странная херня какаято, и весьма малоосуществимая как мне кажется, во первых ниврублюсь я как можно бровь выдернуть, а херле тогда не ус или бакинбард))) ну дерниш ты ему три волосины и че он должен обидится, расплакаться и убеюжать после этого??? Во вторых, во вторых тоже херня какаято, вы сами это придумали???

Fregat 28-05-2018 18:33

quote:
Originally posted by Medved075:

так весьма специфический прием, выдернуть оппоненту бровь кровищи туча, ощущения будто вырвали глаз, заливает так шо не видно ничерта, а самая прелесть шо тяжкими телесными это не считается вот выдернуть газ - считается.. но мыж не звери
в качестве тренировки годится зубная счетка с натуральной щетиной, крепим прочно, движениями руки надо натренироваццо выдергивать из нее щитину.. получается не сразу, да.



Это Вы у Корецкого читали :)? Я тоже читал.

МеМ-Д-ВеДь 28-05-2018 18:34

quote:
Изначально написано Medved075:

ну так случаи разные бывают :) некоторые прохожие такой комплекции а хулиганы такие дрищи шо впятером не рискуют :)

Есть по этому поводу старый анекдот:
Ночь. Полутемная улица. Одинокий прохожий.
Из подворотни вываливает небритое мурло, поигрывает ножиком.
-Эй, мужик! Стоять! Деньги есть?
Прохожий останавливается, достает из-под полы топор.
-А тебе зачем?

...мне ...это... 100 рублей разменять... (с)


Medved075 28-05-2018 19:58

quote:
Изначально написано Fregat:

Это Вы у Корецкого читали :)? Я тоже читал.

да :) шелевры попадаются :) Бруно Аллегро, человек -ядро :)

Medved075 28-05-2018 20:04

quote:
Изначально написано loki720:

Странная херня какаято, и весьма малоосуществимая как мне кажется, во первых ниврублюсь я как можно бровь выдернуть, а херле тогда не ус или бакинбард))) ну дерниш ты ему три волосины и че он должен обидится, расплакаться и убеюжать после этого??? Во вторых, во вторых тоже херня какаято, вы сами это придумали???


я вам по секрету контрприем расскажу, поможет 100%, сохраните брови и вырастите их как у Леонида Ильича.
боевая стойка называется "меня тут нет, мне все приснилось"- при нападении хулиганов с пальцами заточенными на откручивание гаек у колеса камаза, а не на клавиатуру сенсорную, отворачиваетесь и закрываете глаза с бровями ладошками!

МеМ-Д-ВеДь 28-05-2018 20:21

quote:
Originally posted by Medved075:

выдернуть оппоненту бровь



Году в 90-м, емнип, была ситуация, когда в кабаке двое боксеров отбивались от борзой ватажки; вспоминаю, что тогда, помимо луж и длинных верениц из клякс крови на полах/лестницах в одном из выходов из зала на полу лежала целая, без разрывов бровь, очевидно срубленная скользящим ударом - там голыми руками били, и руки были норм. поставлены, удивляться нечему.

jim hokins 28-05-2018 20:26

Для ТСа,-назидательное видео Супер!...

loki720 28-05-2018 20:28

quote:
Изначально написано Medved075:

я вам по секрету контрприем расскажу, поможет 100%, сохраните брови и вырастите их как у Леонида Ильича.
боевая стойка называется "меня тут нет, мне все приснилось"- при нападении хулиганов с пальцами заточенными на откручивание гаек у колеса камаза, а не на клавиатуру сенсорную, отворачиваетесь и закрываете глаза с бровями ладошками!


Ну у хулюганоф которые за бровья дергают, руки скарее сего под хер заточены, причем своего друга. Знаете если разговор на ниприятных тонах пошел и руки у собеседника к моему лицу потянулись,то скорее всего он отхватит в челюсть, а удар он как бе пофакту быстрее и эфективней, чем мифическое ухватывание за бровь

Petar Brzica 28-05-2018 21:26

quote:
"тянет" это не юридическое понятие как и "обезображивание" - тогдаб за любой шрам на морде сажали на 5-ку. а в любой деревне ходят толпы с сломанными в детстве носами и подрной монтиовкой рожей, а сиделых ни одного за это.

там вроде так получается. СМЭ определяет только факт неизгладимости. например, что без операции шрам сам не рассосется. обезображивание это или нет решает суд. а внутреннее убеждение судьи сами понимаете дело такое..))

marole 29-05-2018 06:18

...Еще говорят,Я сам не пробовал конечно, укусить апонента за яйцо.Причем надо по, слухам, именно за нижнюю треть кусать.Но только в новолуние и только знаков зодиака не связанных с водой :)

marole 29-05-2018 07:08

Внутреннее убеждение судьи часто зависит от того,принес ваш адвокат судье конвертик с денежками ил не принес :(

Petar Brzica 29-05-2018 09:54

так и я про то. поэтому с бровями оппонента поосторожней надо. а то обидно будет. ладно там хрен оторвать или глаз высосать, а тут за какую-то бровь сидеть придется..))

Medved075 29-05-2018 10:08

quote:
Изначально написано Petar Brzica:
так и я про то. поэтому с бровями оппонента поосторожней надо. а то обидно будет. ладно там хрен оторвать или глаз высосать, а тут за какую-то бровь сидеть придется..))

если выбил глаз, надо добить второй.
тогда терпила вас не опознает :)

marole 29-05-2018 10:38

Ага.И ближайший кварталл от свидетелей случайных зачистить :( Может тогда и правда проще ебежать или баллончиком попшикать?

Дубнинец 29-05-2018 11:34



андрей фон шеффер 29-05-2018 11:41

quote:
Какие виды вы бы предпочли?


Быстрозапрыгивание в бункер и быстрозакрывание за собой дверей.

lz 29-05-2018 15:13

Сама ветка форума из названия - "выживание в кризисных ситуациях". Так что БИ в контексте темы актуальны. Кризисные ситуации и выживание в них то же КПЗ в которое вы попадаете будучи простым прохожим на улице отдаленно похожего на человека в ориентировке. Эти 72 часа, чем не ситуация?

Axl_ural_1_52 29-05-2018 15:15

https://royallib.com/book/senc...eniya_boya.html
Как бЫ. Кто знает - тот поймет.

loki720 29-05-2018 15:36

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:
https://royallib.com/book/senc...eniya_boya.html
Как бЫ. Кто знает - тот поймет.

Очередной иваниваныч раскрывает тайны шаолиня)))) а вообще учтся драться по книжкам это то что надо, можно жопу с дивана совсем нипадеимать))))

Axl_ural_1_52 29-05-2018 15:56

quote:
Originally posted by loki720:
Очередной иваниваныч раскрывает тайны шаолиня

Конечно. Написано же -кто знает поймет Имеющие базу - поймут. Остальным - мимо.

loki720 29-05-2018 16:27

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Конечно. Написано же -кто знает поймет Имеющие базу - поймут. Остальным - мимо.

Не читал но осуждаю, вы мне лучьше прямо скажите, эта книга научит меня отрывать брови, а то не хочится время зря на чтение тратить

андрей фон шеффер 29-05-2018 16:50

quote:
Изначально написано loki720:

Очередной иваниваныч раскрывает тайны шаолиня)))) а вообще учтся драться по книжкам это то что надо, можно жопу с дивана совсем нипадеимать))))



Помню в перестроечные времена такие книжки в тонких таких обложках массово продавались.
Там были собраны просто несколько приемов и звучало все довольно дико-там и работа удавкой,и пару ударов боксерских,и пару бросков,и какой то там удар "отсроченной смерти"-в сплетение прямым ударом.....

Если хорошо разобраться,то да,если касается обычных людей без подготовки,то их этим набором легко можно уделать.
Но самое смешное,что подготовленных тоже можно,надо просто вот эти несколько ударов долго и муторно отрабатывать,на что у обычных людей по разным причинам то времени,то желания не хватает.

И чем неожиданнее удар,и чем более ботанически выглядит(или старается выглядеть под последнего луня)- ударяльщик,тем шансов у него больше.
Можно и очки какие нибудь глупые нацепить,очень это расслабляет противника.



marole 29-05-2018 17:29

Кстати в данной теме не заслуженно умалчиваються такие подразделы рукопашного боя как "выматывание противника бегом с угрозами"типо "Сука,только догони меня я тебя урою!" Угрозы привести старшего брата который на выбор
1.сидел
2.служил в спецназе.
3.вообще дурак.
4.придумать самостоятельно.
:)
Ну и конечно старинный гопнический способ мести-насрать перед дверью обидчика!

Medved075 29-05-2018 17:58

quote:
Изначально написано marole:
Кстати в данной теме не заслуженно умалчиваються такие подразделы рукопашного боя как "выматывание противника бегом с угрозами"типо "Сука,только догони меня я тебя урою!" Угрозы привести старшего брата который на выбор
1.сидел
2.служил в спецназе.
3.вообще дурак.
4.придумать самостоятельно.
:)
Ну и конечно старинный гопнический способ мести-насрать перед дверью обидчика!

5^) - служил в стройбате, придет лопатой :)
Самый простой способ это не вестись на провокации. На мирно идущего/сидящего/стоящего пассажира никто молча с кулаками не накидывается. Ищут "себе подобных", типа "курить есть? - хер тебе- на получи" :) подозреваю, что процесс завязывания драки интересен обеим сторонам..

jim hokins 29-05-2018 19:43

quote:
Originally posted by marole:

старшего брата который на выбор
1.сидел
2.служил в спецназе.
3.вообще дурак.



Ща братана приведу,-он служил в спецназе но дурак,поэтому за это отсидел!
quote:
Originally posted by Medved075:

На мирно идущего/сидящего/стоящего пассажира никто молча с кулаками не накидывается. Ищут "себе подобных", типа "курить есть? - хер тебе- на получи" подозреваю, что процесс завязывания драки интересен обеим сторонам



Молод ты еще медвед,зелен Супер!...Был однажды такой себе пацанчик,стандартная фраза на доеб...ться была "привет ханурик!".И ему было абсолютно пох
quote:
Originally posted by Medved075:

мирно идущего/сидящего/стоящего пассажира



или нет.Мирный даже лучше...

Дубнинец 29-05-2018 21:25

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

чем более ботанически выглядит



На Вашей фотке не особо ботанически выглядит товарищ. Объясняю почему. Нос целый, уши не видно, но видно что от компа жопу отрывает. Скорее всего не спортсмен, но достаточно много работает руками, физически вполне развит, ну может только плечи узковаты или ракурс такой. Гопота не купится на этакий ботанизм :)
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

долго и муторно отрабатывать



Я и пишу. Задрачивать. Но все хотят брови отрывать людям и крылья мухам :D
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

очки какие нибудь глупые нацепить



Травмы глаз одни из самых опасных по последствиям. А в БП глаза уж точно никто не вылечит. Нах такие риски.
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

вот эти несколько ударов



Сначала надо правильно поставить :) Неправильная работа ног, корпуса, углы нанесения и много чего еще ослабляют силу удара, скорость, а также могут привести к увечьям. Накачался, влупил со всей дури и сломал руку. Кто ее будет клеить в БП? :)
quote:
Originally posted by jim hokins:

На мирно идущего/сидящего/стоящего пассажира никто молча с кулаками не накидывается.



Неа. Как раз подобных им не надо, т.к.:
1) Взять нечего.
2) Подобные могут сами накидать по башке.
3) У подобных может быть еще меньше моральных принципов и в ответ прилетит арматура :)
quote:
Originally posted by jim hokins:

Мирный даже лучше...



А то. Есть что взять, культурный уровень обычно не позволяет мирному члену общества ударить первым, у мирных людей нет на подхвате толпы быдло друганов в 15 рыл, т.к. это не их круг общения, ну и плюс ко всему гопоту местную они не знают, значит найти дое*авшихся будет сложно потом.
Разборки между гопниками как раз случаются редко, а вот отжать мобилу с камерой у культурного человека или по приколу отпинать беззащитного бомжа - это как здрасьте :)

андрей фон шеффер 29-05-2018 22:30

quote:
На Вашей фотке не особо ботанически выглядит товарищ. Объясняю почему. Нос целый, уши не видно, но видно что от компа жопу отрывает. Скорее всего не спортсмен, но достаточно много работает руками, физически вполне развит, ну может только плечи узковаты или ракурс такой. Гопота не купится на этакий ботанизм

Очки у него ботанические!


quote:
Травмы глаз одни из самых опасных по последствиям. А в БП глаза уж точно никто не вылечит. Нах такие риски.

Так надоть и реакцию иметь,после хорошего удара,когда соперник уже лег поспать на полчасика,то можно и снять их,вдруг друзья его как раз подскочат,чтоб и им тоже задать перца!


quote:
Сначала надо правильно поставить Неправильная работа ног, корпуса, углы нанесения и много чего еще ослабляют силу удара, скорость, а также могут привести к увечьям. Накачался, влупил со всей дури и сломал руку. Кто ее будет клеить в БП?

Если не по бетонной статуе,и не по кирпичной стене долбить,то ничего страшного....,хотя и это неплохо,если меру знать,так именно как раз опасливые такие удары,аккуратные отрабатываются,чтоб потом не уконтропупить случайно нафиг....

Petar Brzica 30-05-2018 07:17

quote:
Сначала надо правильно поставить Неправильная работа ног, корпуса, углы нанесения и много чего еще ослабляют силу удара, скорость, а также могут привести к увечьям.

я извиняюсь конечно, но даже в телевизоре не все боксеры обладают нокаутирующим ударом - это своего рода талант. и что такое поставленный удар без чувства дистанции? а если под ногами не ринг, а лед? а если оппонент на 20-30 кг тяжелее вашего, также будете амплитудно пробивать ему в челюсть, как будто на вас перчатки?

подавляющее большинство сокрушительных "двоечек в челюсть" на улице, которые мы можем наблюдать на ютубе или в реале, - это когда противник:
а) не ожидает удара
б) не умеет ничего от слова совсем
в) сильно пьян
г) значительно уступает в кондициях
д) подавлен психологически
е) случайность

бокс - это супер. но! чтобы эффективно его использовать на улице против серьезного противника нужно обладать хорошо развитой вариативной техникой, а это как минимум где-то 1-ый разряд, не меньше. неспортсмен-самоучка либо не попадет, либо руку себе сломает..))

ИМХО

Дубнинец 30-05-2018 09:25

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

не все боксеры обладают нокаутирующим ударом - это своего рода талант



Есть первый пост темы, из него и исходим. Подготовка 0, но мысли что-то начать делать есть.
quote:
Originally posted by Petar Brzica:

если оппонент на 20-30 кг тяжелее вашего



Вот я именно об этом и говорю. Почему руки? Так все просто. Чтобы бороться с человеком +30 кг нужно задрачиваться годами и не дома, а в зале. Почему не кик или тай? Так потому что первый пост темы как бы намекает на отсутствие какой-либо техники. Чтобы зарядить хай в дыню с вероятностью около 100% даже обычному, неподготовленному противнику нужно ОЧЕНЬ (несравнимо) много задрачиваться, иметь более разнообразную физ подготовку и т.д. И еще нюанс. Если человек физически здоровее, то он будет "прижиматься" в процессе общения, сокращать дистанцию. Еще до размена. Ну и какие должны быть навыки чтобы из такого положения попасть ногой в голову, например? Это возможно, но мы же не про телек :) И остается именно бокс, так получается. ИМХО с дивана такое.
quote:
Originally posted by Petar Brzica:

а) не ожидает удара
б) не умеет ничего от слова совсем
в) сильно пьян
г) значительно уступает в кондициях
д) подавлен психологически
е) случайность



Пункты г и е вполне можно раскочегарить. О том и тема) Какие-то базовые навыки Вы к какому пункту относите, кстати?
quote:
Originally posted by Petar Brzica:

как минимум где-то 1-ый разряд



Так-то оно так, но не получится встать с дивана и сделать КМС сразу. Не бывает так. Начинать надо именно с ударки. Исключение разве что для тех, кто весит 130+, но там все и так понятно, поймал-сломал.
quote:
Originally posted by Petar Brzica:

неспортсмен-самоучка либо не попадет, либо руку себе сломает..))



Вот поэтому я и писал. Правильно поставить. Под руководством тренера, взяв хоть 10-15 занятий. Именно для постановки удара чтоб руки не ломать и не махать оглоблями как пьяный колхозник в ту сторону.
ЗЫ Я изложил свой вариант в посте 58. Вы предложите свой вариант исходя из вводной. С чего начать? ;-)

МеМ-Д-ВеДь 30-05-2018 10:06

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

я извиняюсь конечно, но даже в телевизоре не все боксеры обладают нокаутирующим ударом - это своего рода талант.



Там бьют не голыми руками...
quote:
Originally posted by Petar Brzica:

а если оппонент на 20-30 кг тяжелее вашего, также будете амплитудно пробивать ему в челюсть,



Борода у всех одинакова!(с)
quote:
Originally posted by Petar Brzica:

бокс - это супер. но! чтобы эффективно его использовать на улице против серьезного противника нужно обладать хорошо развитой вариативной техникой, а это как минимум где-то 1-ый разряд, не меньше. неспортсмен-самоучка либо не попадет, либо руку себе сломает..))



Руки ставятся по боксу за несколько месяцев; конечно, зависит у кого ставить, ну и от самого испытуемого)) однако, нет здесь чего то запредельного, главное, разумеется, желание и настойчивость.
И - да, голой рукой бить... пальцы на раз вылетают, надолго и болезненно.
quote:
Originally posted by Дубнинец:

Чтобы зарядить хай в дыню с вероятностью около 100% даже обычному, неподготовленному противнику нужно ОЧЕНЬ (несравнимо) много задрачиваться, иметь более разнообразную физ подготовку и т.д. И еще нюанс. Если человек физически здоровее, то он будет "прижиматься" в процессе общения, сокращать дистанцию. Еще до размена. Ну и какие должны быть навыки чтобы из такого положения попасть ногой в голову, например?



Ногами бьют либо мастера, либо идиоты...(с)
quote:
Originally posted by Дубнинец:

Правильно поставить. Под руководством тренера, взяв хоть 10-15 занятий.



Маловато, имхо.
Боковые достаточно просты, намного проще ставятся, но и здесь вряд ли кому то будет достаточно 10-15 тренировок, о прямых же и говорить нечего. Там что б пласты шли... надо поработать.

Medved075 30-05-2018 10:41

quote:
Изначально написано Дубнинец:

Вот я именно об этом и говорю. Почему руки? Так все просто. Чтобы бороться с человеком +30 кг нужно задрачиваться годами и не дома, а в зале. Почему не кик или тай? Так потому что первый пост темы как бы намекает на отсутствие какой-либо техники. Чтобы зарядить хай в дыню с вероятностью около 100% даже обычному, неподготовленному противнику нужно ОЧЕНЬ (несравнимо) много задрачиваться, иметь более разнообразную физ подготовку и т.д. И еще нюанс. Если человек физически здоровее, то он будет "прижиматься" в процессе общения, сокращать дистанцию. Еще до размена. Ну и какие должны быть навыки чтобы из такого положения попасть ногой в голову, например? Это возможно, но мы же не про телек И остается именно бокс, так получается. ИМХО с дивана такое.

неплохо работают обычные строитеьные ботинки с металлическим супинатором.. какраз на малом расстоянии. тренироваться можно дома, попадая чотко по центру небольшого деревянного бруска вертикально поставленного иль подвешенноо на тросике + пружинке, шоб подвижный был :)
Особо ценное качество - уметь попасть не глядя вниз, краем зрения фиксируя где у вопрошающего покурить ноги и в чо обут :)

marole 30-05-2018 11:08

Ага :) строительный МОЛОТОК тоже хорош! Можно даже не тренироваться.
а строительный ТОПОР-вообще классика! И холодным оружием не является!
Сюда же можно вписать: строительный лом, стамеску,долото,пилу ножовку,нож для снятия изоляции, кирку малую (среднюю, крупную ) бур к перфоратору на 22,кусок строительного кирпича.
...Вообще подозрительные они люди,строители...

андрей фон шеффер 30-05-2018 11:16

Не,ботинки никак за уши не притянуть ни к чему плохому нельзя,а вот строительный топор,молоток,стамеску и т.д.-можно.

Petar Brzica 30-05-2018 11:39

quote:
ЗЫ Я изложил свой вариант в посте 58. Вы предложите свой вариант исходя из вводной. С чего начать? ;-)

если с нуля и в 30+, то только хозбыт имхо
quote:
строительный ТОПОР-вообще классика

вот! регулярно упражняюсь. хоть специалисты и говорят, что против сабли не проканает - мне нравится))

МеМ-Д-ВеДь 30-05-2018 11:48

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

если с нуля и в 30+, то только хозбыт имхо



До сорока вполне возможно начинать даже и с нуля, если со здоровьем нормально. Имхо.
А вот если уже к полтиннику - все, приехали...

Medved075 30-05-2018 12:09

quote:
Изначально написано marole:
Ага :) строительный МОЛОТОК тоже хорош! Можно даже не тренироваться.
а строительный ТОПОР-вообще классика! И холодным оружием не является!
Сюда же можно вписать: строительный лом, стамеску,долото,пилу ножовку,нож для снятия изоляции, кирку малую (среднюю, крупную ) бур к перфоратору на 22,кусок строительного кирпича.
...Вообще подозрительные они люди,строители...

можно есче дюбелями зафигачить, из строительного пистолета :)

Дубнинец 30-05-2018 13:06

quote:
Originally posted by Medved075:

дюбелями зафигачить



Плавно переходим к тому, что в БП без стреляла и пыряла никто нос не высунет. Что и требовалось доказать :D

Medved075 30-05-2018 13:32

quote:
Изначально написано Дубнинец:

Плавно переходим к тому, что в БП без стреляла и пыряла никто нос не высунет. Что и требовалось доказать :D

дюбелями только контрольный в голову, ну если скорее живой - то в ладони, закрепить к асфальту шоб не гнался :)))

marole 30-05-2018 16:09

Не ладнь прострелит навылет нафиг!можно кстати монтажный пест под стрельбу шариками переделать :) но перезарежать долго.
А вообще стрелало-наше все при БП !

Medved075 30-05-2018 16:13

quote:
Изначально написано marole:
Не ладнь прострелит навылет нафиг!

Шайбы пошире подложить, шоб не гонялся :))

jim hokins 30-05-2018 17:29

quote:
А вот если уже к полтиннику - все, приехали

Таких в разделе едва-ли не больше половины

КВН* 30-05-2018 18:33

58 пост годный.
Лучше всего ставит удар тренер по боксу.
Сложнее найти такого, который поймет задачу и сумеет поставить такое движение, без защиты кулака перчаткой. Хотя такие тоже есть.
1 разряд, это грубо три года тренировок, по три раза в неделю + наработка в зарядку или вечером дома.
Удар поставить можно и тем кому за 50. Главное чтоб у того было общее здоровие как у физкультурника и желание.
И во взрослом возрасте по любому вида спорта, при регулярном - три года. Далее только шлифуем мастерство и поддерживаем тело. Это не для спортсменов.
Когда говорят что за два-три месяца или за пол года сделают бойца, а вам уже 20 и более - врут. Просто хотят денег по быстрому срубить.

МеМ-Д-ВеДь 30-05-2018 18:41

quote:
Originally posted by КВН*:

Когда говорят что за два-три месяца или за пол года сделают бойца, а вам уже 20 и более - врут.



Мало-мальски руки поставить по-человечески, и "бойца сделать" - это, мягко говоря, разные вещи.
В любом возрасте.
quote:
Originally posted by КВН*:

Удар поставить можно и тем кому за 50. Главное чтоб у того было общее здоровие как у физкультурника и желание.



Вряд ли удастся, от слова совсем.
Одного лишь здоровья и желания здесь недостаточно, имхо.

marole 30-05-2018 19:19

Не,2-3 года в спортзал 3 раза в неделю это когда тебе 16-25 классно а когда тебе за 40 проще купить баллончик за 350 рублеф и ножик за 2-3 тысячи

МеМ-Д-ВеДь 30-05-2018 19:52

quote:
Originally posted by marole:

Не,2-3 года в спортзал 3 раза в неделю это когда тебе 16-25 классно а когда тебе за 40 проще купить баллончик за 350 рублеф и ножик за 2-3 тысячи



О баллончике ничего не скажу, но вот ножик... там, насколько могу судить, так же очень(!) уметь надо, да и, главное, резать кого то... не знаю, не мое это.

КВН* 30-05-2018 20:53

Ножик при трехразовых, год за три. Т.е. боевика который руками три года тренируется, годовик ножевик почикает. В ножевиках тоже проблема есть. Боевое оно как бы зарезал "наавтомате". А это сразу летальное и при отягощающих.
Что после 40 мешает ходить в спортзал три раза? После 50 еще проще, дети уже выросли ))) Хоть каждый день ходи.
Когда 16-25 три раза в неделю мало. По две тренировки в день :P
Что мешает после 50 разучить пошагово каждую составляющую удара. Нарабатывать шаги и потом их совместить? Самое сложное это найти тренера толкового.
Есть люди после 50 и язык новый довольно сносно до разговорного выучивают. А тут несколько движений завязать в связку и закатать их на подкорку автомата.

Medved075 30-05-2018 21:19

quote:
Изначально написано КВН*:
Ножик при трехразовых, год за три. Т.е. боевика который руками три года тренируется, годовик ножевик почикает. В ножевиках тоже проблема есть. Боевое оно как бы зарезал "наавтомате". А это сразу летальное и при отягощающих.
Что после 40 мешает ходить в спортзал три раза? После 50 еще проще, дети уже выросли ))) Хоть каждый день ходи.
Когда 16-25 три раза в неделю мало. По две тренировки в день :P
Что мешает после 50 разучить пошагово каждую составляющую удара. Нарабатывать шаги и потом их совместить? Самое сложное это найти тренера толкового.
Есть люди после 50 и язык новый довольно сносно до разговорного выучивают. А тут несколько движений завязать в связку и закатать их на подкорку автомата.


в 40-50 обычно хватает ума понимать где ходить вообще не стоит а где в любое время. а вот если понимания нет то хоть обходись ставить удары и чикать ножики, огребешь трубой по затылку и даже иншала не успеешь сказать. у меня тренера по боксу так отоварили, обычной бутылкой от какогото ликера, толстостенная бутыль граненая типа как метакса продавалась раньше. инвалид с трудом ходит.. мужик 2 метра ростом и кулаки размером с голову пионера. чото комуто не то ответил на улице..

МеМ-Д-ВеДь 30-05-2018 21:20

quote:
Originally posted by КВН*:

Что мешает после 50 разучить пошагово каждую составляющую удара. Нарабатывать шаги и потом их совместить?



Возраст.
После 40-ка тело закрепощается, а после 50-ти вообще всё дубеет, какие уж тут наработки на технику??
quote:
Originally posted by КВН*:

Ножик при трехразовых, год за три. Т.е. боевика который руками три года тренируется, годовик ножевик почикает.



Пытались резать в свое время, и не раз; видать, и с ножиками все не так однозначно))

Medved075 30-05-2018 21:24

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

О баллончике ничего не скажу, но вот ножик... там, насколько могу судить, так же очень(!) уметь надо, да и, главное, резать кого то... не знаю, не мое это.

резать реально гнусь, темболее по опыту могу сказать что большинство конфликтов происходит в сельской местности с немного знакомыми людьми, типа соседняя деревня иль дальние кореша какогонить родственника. резать соседей иль корешей родни это последнее дело, когда протрезвеют то чаще всего либо не помнят ничо либо приходят мириться.. так шо на крайний случай мой вариант это электрошокер и хорошая кабельная стяжка пластиковая. следить шоб не перетянуло сильно. от внезапно нахлынувшей гопоты из подпространства поможет только обрез.

marole 30-05-2018 21:26

"Резать когото...не знаю...не мое это. "
Это вы ,любезнейший, не пробовали просто!Вы попробуйте,простые секушие удары по рукам или голове.Ну вобщем по тому что ближе.Научитесь,понравиться,потом за уши не отташиш,только дай порезать кого нибудь! :)

МеМ-Д-ВеДь 30-05-2018 21:30

quote:
Originally posted by Medved075:

резать реально гнусь, темболее по опыту могу сказать что большинство конфликтов происходит в сельской местности с немного знакомыми людьми, типа соседняя деревня иль дальние кореша какогонить родственника. резать соседей иль корешей родни это последнее дело, когда протрезвеют то чаще всего либо не помнят ничо либо приходят мириться



Опередили!
Только собрался о том же сказать, о замирении: после мордобоя, пусть и жесткого, вполне все замиряется, но вот после ножевых...

Medved075 30-05-2018 21:35

quote:
Изначально написано marole:
"Резать когото...не знаю...не мое это. "
Это вы ,любезнейший, не пробовали просто!Вы попробуйте,простые секушие удары по рукам или голове.Ну вобщем по тому что ближе.Научитесь,понравиться,потом за уши не отташиш,только дай порезать кого нибудь! :)

жена заставляет капусту шинковать, аж трясет от злобы? :)))

МеМ-Д-ВеДь 30-05-2018 21:36

quote:
Originally posted by marole:

Это вы ,любезнейший, не пробовали просто!Вы попробуйте,простые секушие удары по рукам или голове.Ну вобщем по тому что ближе.Научитесь,понравиться,потом за уши не отташиш,только дай порезать кого нибудь!




А если кровью истечет?.. До смерти, прямо перед вами?..
Нет, не пробовал, и никогда не было ни малейшего желания никого резать, и сейчас не хочу, от слова совсем. Нах-нах, как говорится.

Surov Bober 30-05-2018 21:42

quote:
Originally posted by Medved075:

в 40-50 обычно хватает ума понимать где ходить вообще не стоит а где в любое время.


Я бы сказал так - тут не важно, ходишь ты или нет там где не надо, а можешь ты там пойти или нет :)
Типа "тварь я дрожащая или право имею?" :)

МеМ-Д-ВеДь 30-05-2018 21:44

quote:


так шо на крайний случай мой вариант это электрошокер и хорошая кабельная стяжка пластиковая. следить шоб не перетянуло сильно.



Вроде, о перцовых баллончиках неплохо народ отзывается; и от агрессивных собак они должны быть вполне эффективны.

МеМ-Д-ВеДь 30-05-2018 21:47

quote:
Изначально написано Surov Bober:

Я бы сказал так - тут не важно, ходишь ты или нет там где не надо, а можешь ты там пойти или нет :)
Типа "тварь я дрожащая или право имею?" :)


На таких принципах далеко можно заехать, от слова очень... Имхо.

Medved075 30-05-2018 22:11

quote:
Изначально написано Surov Bober:

Я бы сказал так - тут не важно, ходишь ты или нет там где не надо, а можешь ты там пойти или нет :)
Типа "тварь я дрожащая или право имею?" :)


право иметь могно сколько угодно, но лучше когда оно подкреплено нотариально - тоесть пистолетом либо обрезом :) вон на автодорогах вроде правила есть, а реально давно ездят по принципу у кого машина дороже тот всех и оттеснил :) хорошо помогает монтировка, и то не всегда.
а вот не вестись на собственные понты шо ты ремба и тридцать лет тренировался ломать об голову айпады - а там вдалеке навстречу идут гопники дрищи весом по 50 кг каждый, вот это и есть лучшее самбо. ща детишки особенно опасны, запросто на спор ткнут ножиком мужика припозднившегося, типа на слабо.

Surov Bober 30-05-2018 22:13

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

На таких принципах далеко можно заехать, от слова очень... Имхо.


Неправильно наверное выразился, а фраза скопмрометировала себя.
Я имел ввиду, что лучше не ходить там где не надо, но при нужде иметь возможность.

Аноним Анонимыч 30-05-2018 22:50

В БП какие могут быть "боевые искусства"? Бред какой-то.
В "постапе" - да, другое дело. Они будут называться "тактическая стрельба", или "оперативная стрельба", а также "ножевой бой" (прикладное фехтование как клинковым, так и древковым).
А в обычной мирной жизни на улицах и в подъездах железно рулит "Шок перцовый" - успешно применяю с 1998-го года.

marole 30-05-2018 23:36

Блин! Комрады! Да КУПИТЕ вы себе баллончик газовый, Проверте на собаке, пшикните на стену дома , мазните пальцем по стене потом себе по лицу.Всё сами увидите. потом купите новый такой-же, если понравиться.

Aslan_09 31-05-2018 12:21

при бп главное хорошо бегать а не хорошо драться, если в случае Ч вы не нашли оружие, нож, топор, лопату, арматуру, кирпич или хотя бы булыжник и умудрились встретить такого же дебила то тогда ваше кунфу может оказаться сильней, в ином случае вас забьют любым предметом не смотря на ваши регалии.
псы: не хотел говорить но в прошлом мастер спорта участник соревнований по вольной борьбе греплингу и боевому самбо, сломать конечность или задушить и сейчас смогу но предпочту забить арматурой

Lokki 31-05-2018 12:59

quote:
Изначально написано jim hokins:

Бег.

Редкий случай, но ППКС на 146 % :P

андрей фон шеффер 31-05-2018 06:05

quote:
Изначально написано Medved075:

жена заставляет капусту шинковать, аж трясет от злобы? :)))


Страшная какая тема,про квашение нарезаными пластиночками тонкими и засоленными-противников......

Medved075 31-05-2018 07:00

quote:
Изначально написано marole:
Блин! Комрады! Да КУПИТЕ вы себе баллончик газовый, Проверте на собаке, пшикните на стену дома , мазните пальцем по стене потом себе по лицу.Всё сами увидите. потом купите новый такой-же, если понравиться.

предлгаю начать сразу с брызгания в зеркало в комнате площадью метров 9 квадратных. у нас както на корпоративе ктото из военных пшикнул под столом перчиком, теххим иль текхрим какимто, не помню, вобщем спустя минуту те кто не смог высунуть жало в мансардное окно, стояли рядком на балконе пожарной лестницы и сиоркались и блевали вниз с 4 этажа на машины служебные.. включая брызнувшего. представляете 5 одновременно блюющих и смеющихся человек, в званиях от сисадмина до генерала? :) так шо баллон круто но там где сразу сбежать могно.

Medved075 31-05-2018 07:02

quote:
Изначально написано Aslan_09:
при бп главное хорошо бегать а не хорошо драться, если в случае Ч вы не нашли оружие, нож, топор, лопату, арматуру, кирпич или хотя бы булыжник и умудрились встретить такого же дебила то тогда ваше кунфу может оказаться сильней, в ином случае вас забьют любым предметом не смотря на ваши регалии.
псы: не хотел говорить но в прошлом мастер спорта участник соревнований по вольной борьбе греплингу и боевому самбо, сломать конечность или задушить и сейчас смогу но предпочту забить арматурой

гуманизм наше все :)

МеМ-Д-ВеДь 31-05-2018 09:09

quote:
Originally posted by Surov Bober:

Я имел ввиду, что лучше не ходить там где не надо, но при нужде иметь возможность.



Согласен.

МеМ-Д-ВеДь 31-05-2018 10:07

quote:
Originally posted by Medved075:

ща детишки особенно опасны, запросто на спор ткнут ножиком мужика припозднившегося, типа на слабо.



Такого и раньше хватало.
В первой половине 80-х среди моих сверстников было не без отморозков, отнюдь.
Собирались шоблой(тм) и шли в вечерний город, встретить одинокого "мужика"... самоутвердиться...
А таскали тогда, столько всего) и ножики, и цепи, нунчаки и струны... какой только хрени тогда не было, сейчас подобного намного, имхо, меньше на улицах.

Petar Brzica 31-05-2018 10:54

имхо при БП будет примерно так, как на видео по ссылке
https://www.liveleak.com/view?t=45b_1387776187
(18+ осторожно, демонстрируется сцена насилия, слабонервным не смотреть)

и где тут место для БИ, особенно для тех кто с нуля и уже не молод?
инстинкт должен быть (мгновенно просечь фишку и принять верное решение), общая физуха и оружие.

Medved075 31-05-2018 12:36

quote:
Изначально написано Petar Brzica:
имхо при БП будет примерно так, как на видео по ссылке
https://www.liveleak.com/view?t=45b_1387776187
(18+ осторожно, демонстрируется сцена насилия, слабонервным не смотреть)

и где тут место для БИ, особенно для тех кто с нуля и уже не молод?
инстинкт должен быть (мгновенно просечь фишку и принять верное решение), общая физуха и оружие.

нехер вотку и наркоту в долг брать. никто и не тронет.
Периодически иду от станции в дачу - по пути древенские иногда разборки устраивают.. приближаешься по дорожке - драка расступается, ждут когда пройдешь иль на веле проедешь. шпана лет по 16-19, некоторых знаю (отцов), пару раз обматерив всех 8 человек и выяснив причину месилова - типа Вася у пети 500 р зажилил - покупал им пива в магазе сельском и разгонял по домам, ибо нехер тут безобразничать :)

Аноним Анонимыч 31-05-2018 12:41

quote:
Originally posted by Aslan_09:

главное хорошо бегать а не хорошо драться



Выходит за рамки темы (оффтопик), так как тема не про "искусство бегства от нападения". Не собирается топикстартер убегать.

jim hokins 31-05-2018 14:22

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Не собирается топикстартер убегать.



Добротный такой жмур при случае.Ни разу не теоретиский Супер!...

Дубнинец 31-05-2018 16:27

Может краткие итоги подведем? Главные навыки в единоборствах:
1) Бег, бег с барьерами, челночный бег.
2) Махание арматурой.
3) Пинание супостатов строительными ботинками в голень.
4) Отрывание бровей в прыжке.
5) ГБ.
6) Дать на пиво, водку и сигареты.
7) Не ходить по темным переулкам, не выходить из комнаты, не совершать ошибок.
:)

jim hokins 31-05-2018 16:34

quote:
Originally posted by Дубнинец:

Главные навыки в единоборствах:



:P
quote:
СТО ПЕРВЫЙ ПРИЕМ КАРАТЭ

С детства к спорту отцом был приучен.
Разбивал кирпичи кулаком.
Когда вырос, мне тренер озвучил:
'В каратэ есть сто первый приём'

Как же так, я познал все каноны,
Но про этот приём не слыхал.
Всех соперников выиграл иппоном.
Чёрный пояс сэнсэй завязал.

Но, прищурившись, мудрый наставник
Мне сказал: 'Жизнь тебя наградит,
Если в схватку ты больше не станешь -
То ни кто тебя не победит'.



jim hokins 31-05-2018 16:41

https://darkhon.livejournal.com/1345834.html

jim hokins 31-05-2018 18:48

В общем топикстартер хоть и плодовитый,но унылый тролль :).Была уже однажды тема http://guns.allzip.org/topic/151/1310533.html
где я пытался донести до сообщества простую но очевидную мысль,-даже при наличии специализированного холодняка предназначенного для уничтожения двуногих прямоходячих,и соответственных навыков владения им,это не дает никаких гарантий при КОЛИЧЕСТВЕННОМ превосходстве нападающих.И только наличие оружия "длинной руки" многократного использования дает прогнозируемый результат.А тут рукомашество и ногодрыжество супротив

quote:
шансы отбиться от трех качков

ой не верю,ой не верю :)...

Medved075 01-06-2018 10:32

quote:
Изначально написано jim hokins:
В общем топикстартер хоть и плодовитый,но унылый тролль :).Была уже однажды тема http://guns.allzip.org/topic/151/1310533.html
где я пытался донести до сообщества простую но очевидную мысль,-даже при наличии специализированного холодняка предназначенного для уничтожения двуногих прямоходячих,и соответственных навыков владения им,это не дает никаких гарантий при КОЛИЧЕСТВЕННОМ превосходстве нападающих.И только наличие оружия "длинной руки" многократного использования дает прогнозируемый результат.А тут рукомашество и ногодрыжество супротив

ой не верю,ой не верю :)...


Владеет ли (или хотябы пытался завладеть) какими-то БИ уважаемый Джим?

андрей фон шеффер 01-06-2018 12:02

Там просто слово какое то в том стихе из последних неправильное!

Либо правильно:

"...Если в стойку ты больше не встанешь....",

Либо:

"...Если в схватку ты больше не вступишь...."

А неправильный вариант звучит,да-как то неясно по концовке,но он авторский,не поспоришь :)))).

"
СТО ПЕРВЫЙ ПРИЕМ КАРАТЭ
С детства к спорту отцом был приучен.
Разбивал кирпичи кулаком.
Когда вырос, мне тренер озвучил:
'В каратэ есть сто первый приём'

Как же так, я познал все каноны,
Но про этот приём не слыхал.
Всех соперников выиграл иппоном.
Чёрный пояс сэнсэй завязал.

Но, прищурившись, мудрый наставник
Мне сказал: 'Жизнь тебя наградит,
Если в схватку ты больше не станешь -
То ни кто тебя не победит'."

Petar Brzica 01-06-2018 12:15

quote:
Владеет ли (или хотябы пытался завладеть) какими-то БИ уважаемый Джим?

аргумент в стиле килмэйкера)

имхо опыт в БИ как раз и говорит, что фигня это все даже против ножа, не говоря уже о чем посерьезнее

Medved075 01-06-2018 12:36

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

аргумент в стиле килмэйкера)

имхо опыт в БИ как раз и говорит, что фигня это все даже против ножа, не говоря уже о чем посерьезнее


ну против лома вообще хрен кто отобьется, особенно если со спины ему прилетит :) рассматривать стоит ситуации когда ни у тебя ни у противник в руках ничего из оружия нет, а ништяки - у одного из дискутирующих - есть. Собсно умение качественно и однозначно ответить на вопрос "с какого сам района, чо тут ходишь, не дашь ли померять куртку (ботинки, кепку) - весьма не лишнее. Бо таких "примерочных" очень может стать сильно больше чем мы привыкли видеть/слышать. Помнится в 90 товарищ специально ходил в _разных_ кроссовках, левый из одной паы а правый из другой, внешне похожие но разные) потому как "родной найк" могли легко снять в цивилизованном внешне районе м. Аэропорт :) - притом даже с посещающего секцию карате и имеющего зеленый пояс :))

МеМ-Д-ВеДь 01-06-2018 13:16

quote:
Originally posted by Medved075:

рассматривать стоит ситуации когда ни у тебя ни у противник в руках ничего из оружия нет, а ништяки - у одного из дискутирующих - есть. Собсно умение качественно и однозначно ответить на вопрос "с какого сам района, чо тут ходишь, не дашь ли померять куртку (ботинки, кепку) - весьма не лишнее. Бо таких "примерочных" очень может стать сильно больше чем мы привыкли видеть/слышать.



Да, в свое время было их предостаточно.
Помню, выходил один из таких клиентов из арки проходного двора: битый-перебитый, живого места нет, в кровищи как с бойни, раздет ( про обувь уже не помню, была на нем или нет ); едва шел, шатаясь, чуть ли не по стене. А запомнился оттого, что там еще и рот был как то по-особому, совершенно дико разворочен - коронки пассатижами снимали...
89-й год, самый разгул уличной.

Medved075 01-06-2018 14:38

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Да, в свое время было их предостаточно.
Помню, выходил один из таких клиентов из арки проходного двора: битый-перебитый, живого места нет, в кровищи как с бойни, раздет ( про обувь уже не помню, была на нем или нет ); едва шел, шатаясь, чуть ли не по стене. А запомнился оттого, что там еще и рот был как то по-особому, совершенно дико разворочен - коронки пассатижами снимали...
89-й год, самый разгул уличной.

коронки - это наверное жертва ломбарда в соседнем переулке :) помнится стояли молодчики в метро, "куплю зубные коронки", источник их не интересовал совсем :)
представил плакат рекламный в окне первого этажа жилого дома - "скупка выдранного, дорого" и курящийся дымок самогонного апарата из соседней форточки.. :))

МеМ-Д-ВеДь 01-06-2018 14:53

quote:
Originally posted by Medved075:

стояли молодчики в метро, "куплю зубные коронки", источник их не интересовал совсем


"куплю золото", и пох откуда... так в 90-е было.

андрей фон шеффер 01-06-2018 15:06

Таки ясно откуда-два источника и есть то всего,это либо гопники,сбивающие прохожих одним хорошим ударом и потом вырывающие пассатижами ржавыми золотишко изо рта,или гробокопы,те даже честнее,и закопают обратно красиво,и на могилке помянут и спасибо даже могут сказать тому,кто их опохмелит после продажи золотых коронок.....
А,еще третьи могут быть-домушники,если сдуру вломятся в квартирку первых двух,и хорошо там поищут,и заначку на черный день найдут припрятанную.

jim hokins 01-06-2018 16:09

quote:
Originally posted by Medved075:

рассматривать стоит ситуации когда ни у тебя ни у противник в руках ничего из оружия нет



Совсем у ...выживальщега :( мозги набекрень сдвинулись...

Petar Brzica 01-06-2018 18:18

quote:
Совсем у ...выживальщега мозги набекрень сдвинулись...

да и труъ самооборонщик негодуэ. это как же, даже без ГБ и любимого складня на улицу выходить? та вы шо!

МеМ-Д-ВеДь 01-06-2018 18:33

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

без ГБ и любимого складня на улицу выходить?



Сильно они помогут... когда кирпичина(тм) по затылку прилетит ((

Surov Bober 01-06-2018 23:03

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Сильно они помогут... когда кирпичина(тм) по затылку прилетит ((

Правилтно говорят - за одного битого двух небитых дают :)

андрей фон шеффер 01-06-2018 23:57

Затылок беречь надо лучше,по всяким темным подворотням в каске и с пистолем ходить,так,на всякий случай,чтоб пугануть непуганых камнеметателей!

Бах!
-Чего это,он настоящий?
Бах!
-Эй,мужик,ты так не шути!
Бах!
-Сдаемся,вызывай на нас полицию!

jim hokins 02-06-2018 21:46

Идет ночью мужик по темному переулочку. Навстречу два мордоворота.
Один: - Мужик, а ну-ка дай-ка нам закурить:
Ну мужик как дал одному промеж рогов, тот с копыт: Повернулся ко второму:
"Ну чо, тебе, типа, тоже дать?"
- Нет спасибо, мы одну на двоих покурим.

Lokki 02-06-2018 22:03


андрей фон шеффер 02-06-2018 22:22

С криком Кийя засверкали две пятки!
Ж@пку унес-и теперь все в порядке!

marole 02-06-2018 22:24

О ! Бля! про коронки! Был у меня кореш, погоняло "Пумас" суетной чел :) 90 :) гопстоп, спекуляции , киоски :) Зубы ему вынесли передние :( ваще фасон не тот стал :( и поехал Пумас в Благу, и вставил себе зубы РАНДОЛЕВЫЕ (это типо подделка под золото) Приехал домой, светанул нам улыбку золотую мы ржом... Пумас не в понятках.Мы ему объясняем " Ты свою улыбку в зеркало видел? Ташим его к зеркалу.Ты сам-то пару лет назат такого "клиента" с полным ртом золота упустил-бы? Тут Пумас вообще поник :( ибо понял что в том районе с блестяшими зубами...не фарт в общем :)

МеМ-Д-ВеДь 03-06-2018 13:00

quote:
Originally posted by Medved075:

представил плакат рекламный в окне первого этажа жилого дома - "скупка выдранного, дорого" и курящийся дымок самогонного апарата из соседней форточки..



Тогда не смешно было(

Conquistador777 03-06-2018 13:17

Встречаются в темном переулке боксер и гопник:
- Э?! Закурить не найдется?
- Я тебе в прошлый раз еще объяснил, что я боксер и не курю.
- Извините, глаз заплыл - не узнал. Богатым будете.

МеМ-Д-ВеДь 03-06-2018 13:21

Другая ситуация вспомнилась, но это уже где то 94-95 годы: вышел из квартиры, смотрю сосед поднимается по лестнице, буквально в трусах, носках и майке, когда на улице под тридцатник мороза... так и шел к дому, хрусь-хрусь по снежку)
Оказалось, это он в автобусе проехался, там же его и били/грабили, даже не "вышли" на улицу - страха ноль, пох им было тогда.

Medved075 04-06-2018 10:00

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Другая ситуация вспомнилась, но это уже где то 94-95 годы: вышел из квартиры, смотрю сосед поднимается по лестнице, буквально в трусах, носках и майке, когда на улице под тридцатник мороза... так и шел к дому, хрусь-хрусь по снежку)
Оказалось, это он в автобусе проехался, там же его и били/грабили, даже не "вышли" на улицу - страха ноль, пох им было тогда.

Меня как-то обуть хотели на 5к зелени)) подглядели шо денег получил, оптом в контору привозил кое-чо, будучи студентом еще. Догнали на оживленной улице вполне, на жигулях, человек 5 внутри, тож студеозусы - просто голодные наверна.. решили "подрезать" типа подставу сделать, хз, мож просто тормознуть так резко. Не учли что у нас с водилой фапсишником был _газ-66_ с черными номерами и белой полосой, мож тупые а мож просто не ожидали - водила не прерывая разговора о чем-то своем - эту шестеру "перешагнул", завалив 66 на два колеса - проехали так метров 20, пацанчеги кажись там на дороге стояли еще с полчаса, охреневали чо это было :) вот думаю, ща за 5 тыр зелени кинулись бы впятером иль нунах? :)

marole 04-06-2018 22:11

Думаю что не кинулись бы :) жизнь- то новую себе даже за лям зелени не купиш

Diver0 05-06-2018 12:08

Тема, конечно, для флуда затевалась... Но! ИМХО, никто не будет оспаривать тезис, что лучше уметь хоть что-то, чем с апломбом отстаивать неприменимость некоторых навыков БИ в мифическом БП. Что мешает отрабатывать некоторые элементы РБ для поддержания физической формы в любом возрасте? Утверждения некоторых камрадов о невозможности освоения полезных навыков в 40 и (о,боже!) 50+ лет - действительности не соответствует. Полагаю, некоторые камрады пытаются оправдать собственную лень возрастом. :)

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 12:31

quote:
Originally posted by Diver0:

Утверждения некоторых камрадов о невозможности освоения полезных навыков в 40 и (о,боже!) 50+ лет - действительности не соответствует.



Есть практический опыт?
Смогли что то в технике освоить после 40-ка и тем более после 50-ти??
quote:
Originally posted by Diver0:

Полагаю, некоторые камрады пытаются оправдать собственную лень возрастом.



ИмхУ свою высказывал, не более того.

Kill_Maker 05-06-2018 12:33

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Есть практический опыт?
Смогли что то в технике освоить после 40-ка и тем более после 50-ти??

у меня есть люди после 50
и успешно осваивают

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 12:40

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

у меня есть люди после 50
и успешно осваивают



Я здесь с самого начала говорю о технике ударов руками по боксу... еще раз скажу: не думаю, что после 40-ка и тем более 50-ти возможно ее поставить. См. выше.

Kill_Maker 05-06-2018 12:55

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Я здесь с самого начала говорю о технике ударов руками по боксу... еще раз скажу: не думаю, что после 40-ка и тем более 50-ти возможно ее поставить. См. выше.

можно
зависит от тренера и личного желания.

Да и не важно какую технику вы осваиваете,
оружейную или рукопашную, это в любом случае двигательные стереотипы, что с оружием, что без.

После 40 и 50 человеку который не тренирован сложнее с функционалкой, но не с техникой.
Освоение техники это мозги! а они после 40 и 50 не атрофируются.

Кстати есть случай в профбоксе когда чел начинал заниматься как раз в районе 40 и стал чемпионом мира! единичный конечно,
но тем не менее.

Но это всё можно обсуждать, если нет серьезных проблем со здоровьем, если вы своё здоровье тупо пробухали, то да, всё сложно.

Diver0 05-06-2018 13:05

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Есть практический опыт?
Смогли что то в технике освоить после 40-ка и тем более после 50-ти??

Есть.Простите, а чем человек в 50+ лет отличается от от 20-тилетнего? Те же две руки и две ноги. Если более-менее в течение жизни следил за физической формой - особой разницы и нет. Ну, может восстанавливаешься несколько медленнее - так я и не говорю о тренировках для подготовки к ЧМ по РБ. Я не беру случаи хронических болезней и инвалидности - если не курил и не бухал, умеренно занимался спортом - не вижу проблем для 50+ лет освоить необходимые элементы БИ.

Petar Brzica 05-06-2018 13:09

quote:
можно зависит от тренера и личного желания.

что можно то? научиться смачно по груше бить? изображать что-то в паре с таким же как и сам? вполне. но для жиробаса с нуля в 40+ это максимум. реально ни на ринге, ни тем более на улице он не сможет ничего, разве что какого бомжа-алкаша уронить. да и то не факт))

да че там, господа, мелочиться. даешь освоение БИ с нуля в 70+! ))

Medved075 05-06-2018 13:14

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Я здесь с самого начала говорю о технике ударов руками по боксу... еще раз скажу: не думаю, что после 40-ка и тем более 50-ти возможно ее поставить. См. выше.

в 50 лет могно научиться шустро делать розочку из бутылки и тыкать куда надо.. бокс какойто.. придумают тоже..
еще мож начать в 50 лет спорить чо лучше - "тайд иль кипячение", тоесть древковое-топорковое-лошковое иль как там.. что есть то и лучше. имхо конечно, но самое полезное это иметь глазомер наработанный на тему "достану колуном по колену гопнику с первого раза" иль совковой лопатой.. самые унылые неудачи происходят именно от того шо с первого раза не попал, а второй уже не дадут.

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 13:31

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

Да и не важно какую технику вы осваиваете,
оружейную или рукопашную, это в любом случае двигательные стереотипы, что с оружием, что без.



Да уж... неважно ))
quote:
Originally posted by Kill_Maker:

Освоение техники это мозги! а они после 40 и 50 не атрофируются.



А еще есть и связки, и суставы, и мышцы... есть эластичность, гибкость, координация, скорость...
Где что возьмется после 40-ка, не говоря о прочем??
quote:
Originally posted by Kill_Maker:

если вы своё здоровье тупо пробухали, то да, всё сложно.



??
Потрудитесь общаться без перехода на личности. Иначе, грош вам цена как собеседнику.
quote:
Originally posted by Kill_Maker:

Кстати есть случай в профбоксе когда чел начинал заниматься как раз в районе 40 и стал чемпионом мира! единичный конечно,
но тем не менее.



О ком речь?
Не о Дж. Формане ли?
Этот - да, в 45 стал в очередной раз чемпионом мира, но так он с каких лет(!) и сколько(!) занимался...

Kill_Maker 05-06-2018 13:33

quote:
но для жиробаса с нуля в 40+

угу если это жирный мудак который хуй свой под брюхом не видит,
то чего об этом вообще говорить?
ему это и не надо,
пусть дальше бухает, жрет и курит.
На*ер ему БИ?
у него один спорт это литр-бол!

если вам 40+ и вы жирное, ленивое гавно!
то надо просто это признать
и не парить никому мозги

Я говорю о нормальных людях, которые поддерживают себя в форме не зависимо от возраста.

Если у когото проблемы со здоровьем, то надо идти решать эти проблемы, а потом уже тренироваться.
Если эти проблемы не исправимы, то не надо эту не возможность распространять вообще на всех

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 13:37

quote:
Originally posted by Medved075:

в 50 лет могно научиться шустро делать розочку из бутылки и тыкать куда надо



Тыкать/резать тоже ведь уметь надо... Имхо.
Я сам крайне далек от ножиков и подобного, однако доводилось в свое время вполне плотно общаться со специалистами - и там не все так просто.
Не говоря о прочем.

Kill_Maker 05-06-2018 13:39

quote:
А еще есть и связки, и суставы, и мышцы... есть эластичность, гибкость, координация, скорость...
Где что возьмется после 40-ка, не говоря о прочем??


это если вы собрались плотно выступать на соревах и конкурировать с молодыми,
то это всё имеет значение,
если вы хотите получить базовые навыки и не быть полным гавном,
тогда это не преграда.
В результате тренировок, вы всё равно станете лучше, чем были.

Kill_Maker 05-06-2018 13:42

quote:
Я сам крайне далек от ножиков и подобного

тогда зачем рассуждаете, если не владеете вопросом???

Kill_Maker 05-06-2018 13:43

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Не вижу ни малейшего смысла в общении с безмозглым хамлом.
...

а я не вижу смысла в общении с дилетантом,
которому просто хочется папиздеть
который засирает любую тему.

так как тут есть люди и не только я
кто тренируется регулярно,
кто тренирует других.
Но вот им противостоят вот такие как вы
которые вообще не в теме, но мнение имеют!

И будет очень хорошо, если такие как вы, будут слушать знающих людей, а не спорить с ними.
Тогда темы будут информативны.

андрей фон шеффер 05-06-2018 13:44

quote:
В результате тренировок, вы всё равно станете лучше, чем были.

Ха-ха,можно и наоборот-получить хорошо в почтенном возрасте и стать намного хуже! :(((((.

Kill_Maker 05-06-2018 13:48

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Ха-ха,можно и наоборот-получить хорошо в почтенном возрасте и стать намного хуже! :(((((.


опять 25...
почтенный возраст это сколько?

вы вообще хоть чемто, хоть когдато заниманимались???
если нет
то и не начинайте, в вашем почтенном возрасте это не нужно
примеряйте лучше деревянный макинтош уже.

Medved075 05-06-2018 13:48

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Тыкать/резать тоже ведь уметь надо... Имхо.
Я сам крайне далек от ножиков и подобного, однако доводилось в свое время вполне плотно общаться со специалистами - и там не все так просто.
Не говоря о прочем.

у меня дед был рыбак заядлый, ну и я с ним ездил все детство.. так вот, навык "бросания блесны воооон в ту лунку" осваивается весьма шустро.
Далее делаем вывод - если освоить метание не блесны а заряда из какойто пращи-приспособы, да хоть рогатки, это ведь тоже искусство? ничем от меча-топора-сабли-тайда-кипячения не отличается.. но вполне доступно хоть в 40 хоть в 50 лет.. розочка из паллитры - вобщемто да, тяжело и старО.

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 13:54

quote:
Originally posted by Medved075:

но вполне доступно хоть в 40 хоть в 50 лет.. розочка из паллитры - вобщемто да, тяжело и старО.



После 40-ка организм значительно сдает, тело становится скованным, руки дубеют... нет, может розочке/ножику и можно научиться, но уж не руки по боксу ставить.
Поздновато, имхо.

Diver0 05-06-2018 14:02

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

После 40-ка организм значительно сдает, тело становится скованным, руки дубеют... нет, может розочке/ножику и можно научиться, но уж не руки по боксу ставить.
Поздновато, имхо.

Вам точно поздновато. Другим, кто не ставит себе искусственные ментальные преграды - нет. Даже если они старше вас на 10 лет. :)

Kill_Maker 05-06-2018 14:06

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

После 40-ка организм значительно сдает, тело становится скованным, руки дубеют... нет, может розочке/ножику и можно научиться, но уж не руки по боксу ставить.
Поздновато, имхо.

не надо было бухать всю жизнь
тогда б и не задубели бы

лично знаю людей, которые тренились с юности и в 50 выступают в силовых дисциплинах вместе с молодыми и занимают призовые места.
И ничего там не задубело

У меня тренируется человек которому 50+ после серьезных травм колена, врачи ему вообще все запретили
и ничего тренируется в той мере как это ему позволяют кондиции, и успешно прогрессирует. И спарингует с молодыми вполне. Им еще от него достается ввиду того, что опыт он некоторый уже приобрел.

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 14:13

quote:
Originally posted by Diver0:

Вам точно поздновато. Другим, кто не ставит себе искусственные ментальные преграды - нет. Даже если они старше вас на 10 лет.



Мне сейчас ничего ставить не надо - Мастер ставил в свое время.
Однако, речь не обо мне, а об обычных людях, кто сохранил здоровье к 40-ка, и допустим желает заняться, и возможно что то с ним в каких то дисциплинах и получится, но не с техникой ударов по боксу, отнюдь.

Diver0 05-06-2018 14:23

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Мне сейчас ничего ставить не надо - Мастер ставил в свое время.
Однако, речь не обо мне, а об обычных людях, кто сохранил здоровье к 40-ка, и допустим желает заняться, и возможно что то с ним в каких то дисциплинах и получится, но не с техникой ударов по боксу, отнюдь.

Т.е. вы хотите сказать, что боксерская техника сложнее всяких прочих восточных?! Да бросьте, вы шутите.)

андрей фон шеффер 05-06-2018 14:29

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

опять 25...
почтенный возраст это сколько?

вы вообще хоть чемто, хоть когдато заниманимались???
если нет
то и не начинайте, в вашем почтенном возрасте это не нужно
примеряйте лучше деревянный макинтош уже.


У вас возраст тоже давно пограничный,так что если гордитесь тем,что часто и сильно по голове получали,то напомню вам что как раз удары по голове они суммируются в принципе,так что примеряйте себе его уже тоже заранее,вообще то в вашем возрасте по медицинсктм показаниям,если вы не в курсе-после каждого удара по голове обследоваться необходимо уже!

Так что не особо то хвост распавлинивайте.....! :)))).

Kill_Maker 05-06-2018 14:32

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

У вас возраст тоже давно пограничный,так что если гордитесь тем,что часто и сильно по голове получали,то напомню вам что как раз удары по голове они суммируются в принципе,так что примеряйте себе его уже тоже заранее,вообще то в вашем возрасте по медицинсктм показаниям,если вы не в курсе-после каждого удара по голове обследоваться необходимо уже!

Так что не особо то хвост распавлинивайте.....! :)))).


росздрав кажется, возраст детства поднял до 30 лет
так что я подросток

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 14:41

quote:
Originally posted by Diver0:

Т.е. вы хотите сказать, что боксерская техника сложнее всяких прочих восточных?! Да бросьте, вы шутите.)



Шутить не намерен.
Удары руками в боксе совсем(!) не просты, даже боковые, не говоря о прямых - и что б элементарно пошли пласты надо немало поработать. Но надо ведь и в возрасте быть соотв.!
Вообще, после 25-28 лет начинать с нуля крайне непросто, однако возможно, имея сильное желание и занимаясь у специалиста; так же возможно, имхо, начинать нарабатывать технику ударов руками и после 30-ти, и, допустим, после 35-ти.
Однако, я не думаю, что это будет возможно после 40-ка, о чем и говорю.
По поводу восточных единоборств: нигде и близко нет столь действенных ударов руками, как в классическом боксе - наверное, это о чем то говорит ))

Diver0 05-06-2018 15:01

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
По поводу восточных единоборств: нигде и близко нет столь действенных ударов руками, как в классическом боксе - наверное, это о чем то говорит ))

А я разве говорил, что техника бокса неэффективна? Достоинства бокса - простота, рациональность, высокая оперативность применения (отчасти за счет ограниченного арсенала ударов). Это чисто европейский подход. Речь шла не об эффективности, а о сложности освоения техники и об объеме самой техники.

Medved075 05-06-2018 15:13

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Шутить не намерен.
Удары руками в боксе совсем(!) не просты, даже боковые, не говоря о прямых - и что б элементарно пошли пласты надо немало поработать. Но надо ведь и в возрасте быть соотв.!
Вообще, после 25-28 лет начинать с нуля крайне непросто, однако возможно, имея сильное желание и занимаясь у специалиста; так же возможно, имхо, начинать нарабатывать технику ударов руками и после 30-ти, и, допустим, после 35-ти.
Однако, я не думаю, что это будет возможно после 40-ка, о чем и говорю.
По поводу восточных единоборств: нигде и близко нет столь действенных ударов руками, как в классическом боксе - наверное, это о чем то говорит ))

как насчет защиты от нападения, а не ударов? Например, от любимого гопотой "с секты карате" ударов ногой куданить в мозг? Для боксера расстояние может быть негодным для удара, а для длинноногого гопника - вполне. серьезно задумался чото..

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 15:17

quote:
Originally posted by Diver0:

Достоинства бокса - простота, рациональность, высокая оперативность применения (отчасти за счет ограниченного арсенала ударов). Это чисто европейский подход. Речь шла не об эффективности, а о сложности освоения техники и об объеме самой техники.



"Простота" в боксе - только лишь видимость, поверьте на слово.
Всегда находится над чем работать, даже и совсем не новичку, и всегда есть над чем подумать... если даже об одной лишь технике ударов говорить.
Здесь надо понимать, что и люди то разные: одни с уклоном в ломовую силу, другие - в ударную. Борцы, штангисты, гиревики могут хорошо ломать - бить не могут, от слова вообще; как вот ни пытались борцухе Валуеву удары ставить - все безтолку, он всю свою недолгую карьеру только лишь толкать и мог пусть и со 160 кг, а уж какие специалисты там были!
И - да, он не после 40-ка в бокс пришел, и здоровье не пропивал ))

Kill_Maker 05-06-2018 15:21

quote:
как насчет защиты от нападения, а не ударов? Например, от любимого гопотой "с секты карате" ударов ногой куданить в мозг? Для боксера расстояние может быть негодным для удара, а для длинноногого гопника - вполне. серьезно задумался чото..

руки повыше, шаг вперед и бейте двоечу, и оно упадет.

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 15:24

quote:
Originally posted by Medved075:

как насчет защиты от нападения, а не ударов? Например, от любимого гопотой "с секты карате" ударов ногой куданить в мозг? Для боксера расстояние может быть негодным для удара, а для длинноногого гопника - вполне. серьезно задумался чото..



Защита.. либо уход, либо перекрываться. Первое намного(!) предпочтительнее, потому как и через блок может пробивать((
Расстояние? Либо сокращаете, атакуя, либо разрываете, срывая атаку на себя.
По поводу тех длинноногих гопников хорошо сказано: ногами бьют либо мастера, либо идиоты...(с)

Diver0 05-06-2018 15:42

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
"Простота" в боксе - только лишь видимость, поверьте на слово.

Это понятно. Но освоить три боксерских удара (о вариациях стоек и зон ударов не будем) не в пример проще, чем несколько десятков из восточных БИ. Этим бокс и силен - арсенал меньше, наработка больше. Понятно, что не ударами едиными, но остановимся только на ударной технике.)


По поводу тех длинноногих гопников хорошо сказано: ногами бьют либо мастера, либо идиоты[/QUOTE]


А ногами бьют не только в голову. Есть голень, колено, пах. Поверьте, подобные удары не требуют умения садиться на шпагат, но действуют весьма убойно.

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 15:53

quote:
Originally posted by Diver0:

Но освоить три боксерских удара (о вариациях стоек и зон ударов не будем) не в пример проще, чем несколько десятков из восточных БИ. Этим бокс и силен - арсенал меньше, наработка больше. Понятно, что не ударами едиными, но остановимся только на ударной технике.)



Скрипка? Фортепиано? Виолончель? Какая фигня - там всего то семь нот...(с) ))

Kill_Maker 05-06-2018 15:55

всё это напоминает
тот случай когда девственники рассуждают о том, как правильно трахать бап!

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 15:59

quote:
Originally posted by Diver0:

А ногами бьют не только в голову. Есть голень, колено, пах. Поверьте, подобные удары не требуют умения садиться на шпагат, но действуют весьма убойно.



Это понятно.
Так же как и то, что гопы/углы ими не рождаются, и очень(!) разными бывают, включая бывших спортсменов, при том что неплохого уровня.
Ну дак видеть надо ситуацию, реагировать соотв., что б шанс оставался. Имхо.

Diver0 05-06-2018 16:15

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Скрипка? Фортепиано? Виолончель? Какая фигня - там всего то семь нот...(с) ))

Ага. А художник всего одной кисточкой такого понарисует, куда там скрипачу.))) Но это уход в сторону от дискуссии. Объем и координационная сложность техники в восточных БИ минимум на порядок превосходит бокс. И даже это не является препятствием для освоения техники БИ на приличном уровне в зрелом возрасте. Повторюсь - речь не об эффективности, а о возможности освоения. Ну нет в боксе ничего сверхъестественно сложного. И это его главное достоинство.

андрей фон шеффер 05-06-2018 16:56

quote:
Интересная тема, нигде ее не нашел.
В принципе я не верю в киношные трюки, как чел уклоняется от пули, но в то что человек владеющий боевыми навыками гораздо более маневренен, вынослив и имеет шансы отбиться от трех качков верю.
Какие виды вы бы предпочли?
Я не силен в боевых искусствах, но мне кажется что карате, тенквондо и айкидо никак не рулят. Видел боксеров выносящих каратистов на раз.

По задачам раздела речь как надо понимать может в теме этой идти и не только о боевых искусствах махания кулаками,а и с применением специального оружия для этого.

Когда уже к этой интересной части обсуждения наконец перейдете?

Бой на секирах.


Цирк с конями.


Бой на мечах.


МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 17:21

quote:
Originally posted by Diver0:

Повторюсь - речь не об эффективности, а о возможности освоения.



С самого начала разговора речь идет именно что об эффективности - какое может быть без нее "освоение", и зачем/кому оно нужно??

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 17:27

quote:
Originally posted by Diver0:

Объем и координационная сложность техники в восточных БИ минимум на порядок превосходит бокс.



Это лишь кажущаяся простота.
И, повторюсь: эффективность/мощь боксерских ударов руками говорят об обратном...

marole 05-06-2018 18:15

Может у наши мечников не много позаниматься и если что таскать с собой кусок трубы?Я бы в качестве противника в драке предпочел боксера разрядника
интелегенту сухощявому но с трубой :)

Medved075 05-06-2018 18:21

quote:
Изначально написано marole:
Может у наши мечников не много позаниматься и если что таскать с собой кусок трубы?Я бы в качестве противника в драке предпочел боксера разрядника
интелегенту сухощявому но с трубой :)

лучше цепь с болтом-гайкой на конце. она просто компактнее. и мотать можно по самым волшебным траекториям. палка это узкоспециализировано :()

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 19:23

quote:
Originally posted by Medved075:

лучше цепь с болтом-гайкой на конце. она просто компактнее. и мотать можно по самым волшебным траекториям.



Цепь для самообороны? Имхо, зело ей владеть надо... это ж не исподтишка кого ей оглоушить.

Petar Brzica 05-06-2018 19:32

quote:
всё это напоминает тот случай когда девственники рассуждают о том, как правильно трахать бап!

)))
ну так давайте вскроем карты. есть в теме хотя бы 3-разрядник по боксу?

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 19:45

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

ну так давайте вскроем карты. есть в теме хотя бы 3-разрядник по боксу?



Полагаете, что здесь одни лишь теоретики собираются?
Посмотрите по постам, там, имхо, вполне ясно кто о чем говорит.

Medved075 05-06-2018 20:08

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Цепь для самообороны? Имхо, зело ей владеть надо... это ж не исподтишка кого ей оглоушить.

деревенские драки приходилось разнимать не раз, в стиле десять человек убивают монтировками и цепями пятерых с другого колхозу. дикость лютая была, запомнились именно приблуды с которыми вся шушара приезжала на битву, никаких специфических умений вроде не требовало, раны были у поверженных адовые. мотоциклетная цепь пожалуй не удобная реально, а вот цепь с гайкой при несложной тренировке работала против двоих троих :)
один хрен это сильно проще чем в 40 лет поставить боксерские навыки, достаточно скиллов рубить дрова колуном и не попадать себе по колену.. на бокс ходил года три, убивали другдруга с преподом по геометрии :) он мастер спорта был, а я просто самый крупный в группе шоб на мне приемы показывать и не опасаться шо чото сломается :) но в позднем возрасте вывих шеи иль челюсти осваивать конечно тяжко..

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 20:17

quote:
Originally posted by Medved075:

деревенские драки приходилось разнимать не раз, в стиле десять человек убивают монтировками и цепями пятерых с другого колхозу. дикость лютая была, запомнились именно приблуды с которыми вся шушара приезжала на битву, никаких специфических умений вроде не требовало, раны были у поверженных адовые. мотоциклетная цепь пожалуй не удобная реально, а вот цепь с гайкой при несложной тренировке работала против двоих троих




Спорить не стану, вам виднее.
Просто я совершенно не специалист в цепях/ножах и подобном.

Diver0 05-06-2018 20:33

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
С самого начала разговора речь идет именно что об эффективности - какое может быть без нее "освоение", и зачем/кому оно нужно??

Это у вас стиль такой - смешивать теплое с мягким? Вы изначально утверждали, что после 40 бокс освоить невозможно. Имея некоторый опыт в восточных БИ, видя реальные примеры возрастных спортсменов, понимая, что технический и координационный диапазон восточных БИ на порядок больше, чем у бокса, я не сомневаюсь, что освоить боксерскую технику на приличном уровне может любой возрастной неинвалид, приложив, естественно, время и старание.

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Это лишь кажущаяся простота.
И, повторюсь: эффективность/мощь боксерских ударов руками говорят об обратном...

Где я высказывал сомнения в эффективности боксерской техники? Наоборот, я полагаю, что именно бокс - наиболее реальный способ освоить самозащиту относительно БЫСТРО. Именно относительная простота освоения техники позволяет это сделать. Тем бокс и ценен.

Diver0 05-06-2018 20:38

quote:
Изначально написано Medved075:
лучше цепь с болтом-гайкой на конце. она просто компактнее. и мотать можно по самым волшебным траекториям. палка это узкоспециализировано :()

Позвольте усомниться. В восточных БИ владение гибким оружием считается наиболее сложным видом подготовки и осваивается после всякого прочего оружия. А палка - это естественно, предсказуемо и универсально.

Diver0 05-06-2018 20:43

quote:
Изначально написано marole:
Может у наши мечников не много позаниматься и если что таскать с собой кусок трубы?Я бы в качестве противника в драке предпочел боксера разрядника
интелегенту сухощявому но с трубой :)

Есть знакомый реконструктор по раннему Средневековью. Универсал, но специализируется на копье.Причем по меркам реконструкторов - высокого уровня, регулярно занимает призовые места на соревнованиях. Фанат, регулярно тренируется. Учитывая, что копье 2,5 м и весом 4 кг - тренировочки те еще. Сухой, резкий. И на мечах - фиг достанешь.

Petar Brzica 05-06-2018 20:54

короче Киллмэйкер оказался прав. господа, мы все здесь девственники)))

МеМ-Д-ВеДь 05-06-2018 21:08

quote:
Originally posted by Diver0:

Это у вас стиль такой - смешивать теплое с мягким?



Где это и что я смешиваю?
Говорю строго по существу, говорю об одном и том же, на протяжении вот уж как нескольких страниц.
quote:
Originally posted by Diver0:

Имея некоторый опыт в восточных БИ, видя реальные примеры возрастных спортсменов, понимая, что технический и координационный диапазон восточных БИ на порядок больше, чем у бокса, я не сомневаюсь, что освоить боксерскую технику на приличном уровне может любой возрастной неинвалид, приложив, естественно, время и старание.



Теперь понял в чем дело: вы занимаетесь восточными БИ, но здесь отчего то решили о боксерской технике подискутировать ((
...
Не понимаю, как это возможно, от слова совсем.

И, напоследок, еще раз скажу: сравните эффективность ударов руками в боксе и в ваших Би - ну не просто ж так боксерские удары несоизмеримо мощнее )) наверное, следует предположить что и техника там значительно(!) выше... а значит и сложнее ( простота - хуже воровства(с), не нами сказано ); обопритесь на элементарную логику, сделайте соотв. выводы.
Соотнесите с возрастом обучающихся, и имхо, придете к результатам близким к тем, что я здесь неоднократно озвучивал.
Это если совсем уж гипотетически рассуждать (( без фактов, без практики.

Medved075 05-06-2018 22:12

quote:
Изначально написано Diver0:

Позвольте усомниться. В восточных БИ владение гибким оружием считается наиболее сложным видом подготовки и осваивается после всякого прочего оружия. А палка - это естественно, предсказуемо и универсально.


да куда ужтам.. покрутите над головой палку, рука устанет иль вообще вывихнуть легко при неудачном угле удара.. цепь вращая по траектории в форме 8 не изменяет усилие и направление нагрузки хотяб. ну и самое ценное то шо скрытно носить удобнее чем торчащу из рюкзака дубинку :)
гибкое оружие это типа меч иль сабля хз как назыаается, тонкая такая как пружина, на поясе как ремень можно носить.. вот реально стремная штука, можно вместо яблока на столе разрубить себе мошонку легко.

Medved075 05-06-2018 22:14

quote:
Изначально написано Petar Brzica:
короче Киллмэйкер оказался прав. господа, мы все здесь девственники)))

ну так скорее подпишите себе под аватаром "кровавый убивец из Фив" или типа того :)

андрей фон шеффер 05-06-2018 22:57

quote:
вот реально стремная штука, можно вместо яблока на столе разрубить себе мошонку легко.



Неужто себе?
Это чтоб налево не ходить больше?
Оскопился,и свободен от мирских утех......

Может все-же врагу?
Ато себе как то неправильно....

dDiminn 05-06-2018 23:00

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
И, напоследок, еще раз скажу: сравните эффективность ударов руками в боксе и в ваших Би - ну не просто ж так боксерские удары несоизмеримо мощнее )) наверное, следует предположить что и техника там значительно(!) выше... а значит и сложнее ( простота - хуже воровства(с), не нами сказано ); обопритесь на элементарную логику, сделайте соотв. выводы.

Ну так и у лома эффективность куда выше чем у всяких там нунчак и т.п. "сложно-составных" девайсов. Но это ведь не значит, что освоить технику оглобля-стайл сложнее?

Речь же не идет за соревнования и т.п. спарринги. А о наработке доставки кулака из точки А в точку Б по наименьшей траектории и с минимумом понтов (а-ля всякие у-шу и прочее). Тактика? В уличной драке? Супротив гопов? В темной подворотне?

Надо просто научить человека правильно бить (чтобы самому не поломаться и чтобы это был таки удар, а не толчок и/или мельница оглоблями). Речи о "перехитрить" и т.п. ведь не идет?

loki720 06-06-2018 04:47

Насчет восточных единоборств.Помниццо отдали меня родители в детстве на каратэ, модно тогда было. Тык миня там целый месяц какойта херне учили, тренер какуюта хуйню орал, а мы должны были в стойки разные вставать, что кстате у меня не получалось, вызывало нервные срывы и истерики, ну ниусидчивый я к хуйне всякай, чтоуж поделаеш, пришлось с истерикой ретироватся. В общем отдали меня на бокс, ну тут все норм, на второй недели уже в грызло словил в спаринге, там както более все практично и сразу к делу. Боксом я проникся, а вот ко всяким восточным драчкам както скептически отношусь.
Сам я кстате в детстве на фигурное катание хотел)))

андрей фон шеффер 06-06-2018 09:02

Так как на счет оружия?

И поближе к выживальщической тематике,ато щас козырять медалями за заслуги в молодости по получению самых минимальных разрядов начнете чувствуется ,и с пеной у рота что то доказывать,точнее это уже идет!

Может чего самурайское обсудить,или хотя бы поконкретнее?

Diver0 06-06-2018 09:47

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Теперь понял в чем дело: вы занимаетесь восточными БИ, но здесь отчего то решили о боксерской технике подискутировать ((
...
Не понимаю, как это возможно, от слова совсем.

И, напоследок, еще раз скажу: сравните эффективность ударов руками в боксе и в ваших Би - ну не просто ж так боксерские удары несоизмеримо мощнее )) наверное, следует предположить что и техника там значительно(!) выше... а значит и сложнее ( простота - хуже воровства(с), не нами сказано ); обопритесь на элементарную логику, сделайте соотв. выводы.
Соотнесите с возрастом обучающихся, и имхо, придете к результатам близким к тем, что я здесь неоднократно озвучивал.
Это если совсем уж гипотетически рассуждать (( без фактов, без практики.


Вы знаете, я могу ответить совершенно симметрично:

"Теперь понял в чем дело: вы занимаетесь боксом, но здесь отчего то решили о технике восточных БИ подискутировать ((
...
Не понимаю, как это возможно, от слова совсем."

Но это смешно и контрпродуктивно.))) Заметьте, я нигде не ставил под сомнение эффективность техники бокса. А вы ставите под сомнение эффективность техники восточных БИ - причем неясно, на каком основании. Запомните, а лучше запишите - удар эффективнее у того, у кого он лучше поставлен. И абсолютно неважно, каким видом единоборств данный человек занимался. :)

МеМ-Д-ВеДь 06-06-2018 10:13

quote:
Originally posted by Diver0:

Вы знаете, я могу ответить совершенно симметрично:

"Теперь понял в чем дело: вы занимаетесь боксом, но здесь отчего то решили о технике восточных БИ подискутировать ((
...
Не понимаю, как это возможно, от слова совсем."




Ответить можете только соврамШи ))
Я здесь говорю исключительно о боксерской технике, о тех пластах и хлестах руками - ни слова не сказал о специфики ударов руками в восточных БИ.
...
quote:


Запомните, а лучше запишите



Врать некрасиво, от слова нехорошо.

МеМ-Д-ВеДь 06-06-2018 10:32

quote:
Originally posted by loki720:

В общем отдали меня на бокс,



Я сам приходил)
quote:
Originally posted by loki720:

ну тут все норм, на второй недели уже в грызло словил в спаринге,



Где то так же, ну и напропускал же я тогда... до звона в ушах ))
quote:
Originally posted by loki720:

Боксом я проникся



Как тут не проникнуться ))))

Diver0 06-06-2018 10:39

quote:
Изначально написано Medved075:
да куда ужтам.. покрутите над головой палку, рука устанет иль вообще вывихнуть легко при неудачном угле удара.. цепь вращая по траектории в форме 8 не изменяет усилие и направление нагрузки хотяб. ну и самое ценное то шо скрытно носить удобнее чем торчащу из рюкзака дубинку :)
гибкое оружие это типа меч иль сабля хз как назыаается, тонкая такая как пружина, на поясе как ремень можно носить.. вот реально стремная штука, можно вместо яблока на столе разрубить себе мошонку легко.

Не представляю, зачем крутить над головой палку - для понтов штоле? :)
Чтоб ничего не вывихнуть - тренироваться надо. Но с палкой освоить эффективную технику в разы проще и быстрее. Специализированную дубинку носить не надо - техника применима к огромному количеству хозбытового и спортивного инструмента.))

Diver0 06-06-2018 10:45

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Я здесь говорю исключительно о боксерской технике, о тех пластах и хлестах руками - ни слова не сказал о специфики ударов руками в восточных БИ.

Вы говорите о преимуществе боксерской техники над техникой БИ - следовательно, обсуждаете технику БИ. Логику включите.)))

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Врать некрасиво, от слова нехорошо.

Я сказал "Запомните, а лучше запишите - удар эффективнее у того, у кого он лучше поставлен. И абсолютно неважно, каким видом единоборств данный человек занимался." Где я здесь соврал?)) А если не согласны с данным утверждением - обоснуйте. Опять же - включив логику.)))

Денис220875 06-06-2018 10:52

quote:
Originally posted by Medved075:

ходят толпы с сломанными в детстве носами и подрной монтиовкой рожей, а сиделых ни одного за это.





Неправда Ваша. Ещё по старой ст.108 садили за изуродованную морду. Сталкивался неоднократно.

------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Petar Brzica 06-06-2018 10:54

quote:
абсолютно неважно, каким видом единоборств данный человек занимался

ой ли? например, бокс и какой-нибудь бесконтактный восточный балет))

МеМ-Д-ВеДь 06-06-2018 10:55

quote:
Originally posted by Diver0:

Логику включите.



Выключите софистику/демагогию.
Вопрос в том, что после 40-ка боксерскую технику не поставить - при чем тут ваши познания восточных БИ??
...

Денис220875 06-06-2018 11:07

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

после 40-ка боксерскую технику не поставить



Пожалуйста, разверните тезис. Не стать чемпионом или не поставить удар? Отрицаете полезность обучения боксу после сорокА в принципе?

------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Diver0 06-06-2018 11:17

quote:
Изначально написано Petar Brzica:
ой ли? например, бокс и какой-нибудь бесконтактный восточный балет))

Давайте не будем растекаться мыслию по древу?))) Речь не о комплексном сравнении эффективности методик обучения в БИ и боксе, а всего лишь о постановке удара. Я утверждаю, что эффективнее удар у того, у кого он лучше поставлен - вне зависимости от вида единоборств. Только и всего. Что в этом утверждении ошибочно? :)

МеМ-Д-ВеДь 06-06-2018 11:18

quote:
Originally posted by Денис220875:

Пожалуйста, разверните тезис. Не стать чемпионом или не поставить удар? Отрицаете полезность обучения боксу после сорокА в принципе?



Разворачивал на предыдущих страницах и вполне емко.
Но, раз спрашиваете: в зал прийти можно и после 50-ти, и после 60-ти... при определенных условиях, конечно.
Можно заниматься, спору нет - вот только пласты не пойдут, уже после 40-ка, имхо. В чем смысл тех занятий, когда хлеста не будет??
И что это даст обычному человеку?..
Об этом речь.

Diver0 06-06-2018 11:21

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Вопрос в том, что после 40-ка боксерскую технику не поставить - при чем тут ваши познания восточных БИ??
...

Ок. Выходит после 40-ка желающий приобщиться к самообороне вынужден будет ставить технику по восточным БИ - поскольку после 40-ка в каждом человеке выходит из строя некий важный орган, отвечающий за освоение техники бокса...)))

МеМ-Д-ВеДь 06-06-2018 11:29

quote:
Originally posted by Diver0:

Выходит после 40-ка желающий приобщиться к самообороне вынужден будет ставить технику по восточным БИ - поскольку после 40-ка в каждом человеке выходит из строя некий важный орган, отвечающий за освоение техники бокса



Раньше надо было, имхо, в боксерский зал приходить - об этом речь.

Diver0 06-06-2018 11:42

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Раньше надо было, имхо, в боксерский зал приходить - об этом речь.

Спору нет, чем раньше, тем лучше. Я вообще в 18 начал - достаточно поздно. Но и после 40 видел людей, приходящих в РБ и вполне достойно осваивающих ударную технику. Причем даже ногами.)))

МеМ-Д-ВеДь 06-06-2018 12:12

quote:
Originally posted by Diver0:

Но и после 40 видел людей, приходящих в РБ и вполне достойно осваивающих ударную технику.



В боксе по-другому, поверьте на слово.

Diver0 06-06-2018 12:42

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
В боксе по-другому, поверьте на слово.

Верю, отчего же не поверить. Явно после 40 в человеке что-то ломается и бокс он освоить не может - вам виднее. :)

Джерард 06-06-2018 12:45

quote:
Изначально написано Diver0:

Ок. Выходит после 40-ка желающий приобщиться к самообороне вынужден будет ставить технику по восточным БИ - поскольку после 40-ка в каждом человеке выходит из строя некий важный орган, отвечающий за освоение техники бокса...)))


После 40-ка приходит мудрость и покупается ствол ))

Goddog 06-06-2018 12:46

quote:
Изначально написано Diver0:

Верю, отчего же не поверить. Явно после 40 в человеке что-то ломается и бокс он освоить не может - вам виднее. :)


Не удержусь, спрошу.
А если в молодости бокс освоил, то и после 40 оно, это что-то, работает и не ломается?

Diver0 06-06-2018 13:13

quote:
Изначально написано Goddog:
Не удержусь, спрошу.
А если в молодости бокс освоил, то и после 40 оно, это что-то, работает и не ломается?

Это вам к МеМ-Д-ВеДь, он специалист. Вероятно все, кто не успел в бокс до 40, становятся бесполезными клоунами, даже если занимаются прочими БИ 10+ лет...)))

Petar Brzica 06-06-2018 13:18

quote:
Я утверждаю, что эффективнее удар у того, у кого он лучше поставлен - вне зависимости от вида единоборств. Только и всего. Что в этом утверждении ошибочно?

если под поставленным ударом понимать сокрушительный удар по груше, макиваре, кирпичу, неожидающему удара человеку, то вы правы. но если речь об умении применить такой удар в реальном поединке против сильного соперника, то откуда этому умению взяться в бесконтактном восточном балете?))

ЗЫ: его там нет по определению, и сравнивать такое БИ с полноконтактным единоборством бессмысленно. Помните фразу "каратэ-танец" из к/ф "Обреченный на одиночество"?))

МеМ-Д-ВеДь 06-06-2018 13:30

quote:
Originally posted by Diver0:

он специалист.



Никогда о себе ничего подобного не говорил.
Не передергивайте.
quote:
Originally posted by Diver0:

Вероятно все, кто не успел в бокс до 40, становятся бесполезными клоунами, даже если занимаются прочими БИ 10+ лет.



И опять не то, и не о том...
Я начинаю терять к вам интерес, как к собеседнику.

Diver0 06-06-2018 13:34

quote:
Изначально написано Petar Brzica:
если под поставленным ударом понимать сокрушительный удар по груше, макиваре, кирпичу, неожидающему удара человеку, то вы правы. но если речь об умении применить такой удар в реальном поединке против сильного соперника, то откуда этому умению взяться в бесконтактном восточном балете?))

Под поставленным понимается удар, эффективно нейтрализующий противника.
Т.е. вы полагаете, что в реальном поединке эффективные удары возможны лишь в боксе? Ну, лично я был свидетелем, когда на соревновании КМСу по боксу сломали берцевую лоу-киком. На других соревнования МС по боксу отослали в нокаут ударом маваши в голову. Умаляет ли это ударную технику бокса? Нет. Просто выигрывает более подготовленный. Бокс - прекрасный способ научиться эффективной самообороне БЫСТРО. Именно в этом его достоинство. Но утверждение, что после 40-ка невозможно освоить технику бокса применительно к эффективной самообороне - противоречит как практике, так и здравому смыслу.)

Diver0 06-06-2018 13:47

quote:
Изначально написано Джерард:
После 40-ка приходит мудрость и покупается ствол ))

Увы, это не всегда возможно. И слишком радикально по последствиям. Более того, требует постоянных тренировок для поддержания навыка. Стрелял как-то из Глока-17, показали модный хват, грудную мишеньку в 10м повесили - я, который в курсантской юности по той же мишени с 25м выбивал из 3-х 27-28 с одной руки - с первого магазина вообще не попал! С двух рук. :) Оказалось, модный хват ужасно "низит". Далее стрелял в голову мишени - все аккуратненько легло в грудь - ладошкой накроешь...))

Джерард 06-06-2018 14:01

quote:
Изначально написано Diver0:

Увы, это не всегда возможно. И слишком радикально по последствиям. Более того, требует постоянных тренировок для поддержания навыка. Стрелял как-то из Глока-17, показали модный хват, грудную мишеньку в 10м повесили - я, который в курсантской юности по той же мишени с 25м выбивал из 3-х 27-28 с одной руки - с первого магазина вообще не попал! С двух рук. :) Оказалось, модный хват ужасно "низит". Далее стрелял в голову мишени - все аккуратненько легло в грудь - ладошкой накроешь...))


Какие 25 метров? ))) За 25 метров на Вас не нападают.. Пистолет оружие для коротких и очень коротких дистанций..

Дубнинец 06-06-2018 14:07

quote:
Originally posted by Джерард:

Какие 25 метров? )))



Стандартное упражнение из ПМ

marole 06-06-2018 14:29

С 25 метров в грудную мишень-Упражнение Сов. армии и милиции :) Это сейчас модные аЙ ПИ си шники с 15 метров из дробовика стреляют в мишень размером с пол холодильника :) Ещё в Америке проводиться мировой чемпионат на ВООБРАЖАЕМОЙ гитаре , а в Европе-скачки на деревянных лошадках :)

marole 06-06-2018 14:30

А на коротких и очень коротких( ну метров 5) вообще трудно промазать :) даже с резинострела

marole 06-06-2018 14:33

А Глок мне вообще не понравился :( попадёт песчинка или шкурка от семечки в предохранитель на спусковом крючке и всё :( И ударник (или курок, как правильно?) не видно, и вручную его не взведёш :( не привычно!

Diver0 06-06-2018 15:00

quote:
Изначально написано marole:
А на коротких и очень коротких( ну метров 5) вообще трудно промазать :) даже с резинострела

В состоянии стресса - запросто!)))

Petar Brzica 06-06-2018 15:02

quote:
А на коротких и очень коротких( ну метров 5) вообще трудно промазать даже с резинострела

даже по движущейся мишени или в динамике?

ЗЫ из гандоноплюя и с 2 метров можно промазать. а если и попадешь, то малоэффективно

jim hokins 06-06-2018 15:44

quote:
Originally posted by Джерард:

После 40-ка приходит мудрость и покупается ствол



Это точно.Правда у некоторых прозрение наступает раньше :)

jim hokins 06-06-2018 15:47

quote:
Originally posted by jim hokins:

Правда у некоторых прозрение наступает раньше



loki720 06-06-2018 19:42

quote:
Изначально написано Diver0:

Ну, лично я был свидетелем, когда на соревновании КМСу по боксу сломали берцевую лоу-киком. На других соревнования МС по боксу отослали в нокаут ударом маваши в голову.


Это что за соревнования такие???😲

андрей фон шеффер 06-06-2018 20:11

А что может боксер против человека с саблей?
Или битой?

Medved075 06-06-2018 20:24

quote:
Изначально написано loki720:

Это что за соревнования такие???😲


поздним вечером возле жд станции гденить в районе Реутова иль Балашихи с Ногинском - обычное дело, потому шо готовиться надо а не на диване с пивом боксировать :)

Джерард 06-06-2018 20:52


marole 06-06-2018 22:07

Можно конечно и с 2 метров промазать, можно и два раза в голову себе выстрелить и выжить.

loki720 06-06-2018 22:23

quote:
Изначально написано Medved075:

поздним вечером возле жд станции гденить в районе Реутова иль Балашихи с Ногинском - обычное дело, потому шо готовиться надо а не на диване с пивом боксировать :)


Жуть то какая, и чего же там мастера спорту то клиньями ходют и будки друг другу сносят??? Интиресно то как🤔 вы их сами то видели, или только слухи ужастные доходили???

Medved075 07-06-2018 07:50

quote:
Изначально написано loki720:

Жуть то какая, и чего же там мастера спорту то клиньями ходют и будки друг другу сносят??? Интиресно то как🤔 вы их сами то видели, или только слухи ужастные доходили???


да у меня среди подмосковных / деревенских знакомых таких половина :) какой спорт такие и мастера мля.. обычно к 30 годам у всех проходит это, просто у некоторых вместе с зубами и глазом.

Diver0 07-06-2018 08:44

quote:
Изначально написано loki720:
Это что за соревнования такие???😲

Соревнования разные. Фулл-контакт, 90-е. :)

Medved075 07-06-2018 09:41

quote:
Изначально написано Diver0:

Соревнования разные. Фулл-контакт, 90-е. :)


за звание "Кавалер ордена Сутулого, с закруткой на спине и финкой в боку", суперприз - зубы под золото)))

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 09:46


Вот, как пример "эффективности" ударов руками в восточных БИ: видите, этих красавцев с голыми руками на бой выпускают... потому только, что все, и тренеры, и судьи, и руководители федерации, и сами спортсмены твердо знают - бить руками они не могут ))
Какая там нахрен м.б. "техника"? Тем уж более сравнимая с боксерской??
Может кто представить, ч.б. боксеры в ринг без перчаток выходили?..
Нет, это невозможно в принципе, трупы/калеки никому не нужны, да и не вышел бы никто.
Это к разговору о простоте )) постановки рук по классическому боксу.

Diver0 07-06-2018 09:55

quote:
Изначально написано Medved075:
за звание "Кавалер ордена Сутулого, с закруткой на спине и финкой в боку", суперприз - зубы под золото)))

Ну, время такое было... Хотя и сейчас травмы на подобных соревнованиях - не редкость.

Джерард 07-06-2018 09:59

quote:
Изначально написано marole:
С 25 метров в грудную мишень-Упражнение Сов. армии и милиции :) Это сейчас модные аЙ ПИ си шники с 15 метров из дробовика стреляют в мишень размером с пол холодильника :) Ещё в Америке проводиться мировой чемпионат на ВООБРАЖАЕМОЙ гитаре , а в Европе-скачки на деревянных лошадках :)[/B]

вот ближе к реальности ))

https://www.facebook.com/diliriya/videos/1789735381119378/

Goddog 07-06-2018 10:14

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Может кто представить, ч.б. боксеры в ринг без перчаток выходили?..
Нет, это невозможно в принципе, трупы/калеки никому не нужны, да и не вышел бы никто.
Это к разговору о простоте )) постановки рук по классическому боксу.


Гуглим "бесперчаточный бокс". Видео в сети полно. Трупов и калек мало, не больше чем в обычном боксе.



МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 10:17

quote:
Originally posted by Goddog:

Гуглим "бесперчаточный бокс".



Уровень того "бокса" виден издалека ))
Развлечение криворучек(тм), имхо.

Diver0 07-06-2018 10:22

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Вот, как пример "эффективности" ударов руками в восточных БИ: видите, этих красавцев с голыми руками на бой выпускают... потому только, что все, и тренеры, и судьи, и руководители федерации, и сами спортсмены твердо знают - бить руками они не могут ))
Какая там нахрен м.б. "техника"? Тем уж более сравнимая с боксерской??
Может кто представить, ч.б. боксеры в ринг без перчаток выходили?..
Нет, это невозможно в принципе, трупы/калеки никому не нужны, да и не вышел бы никто.
Это к разговору о простоте )) постановки рук по классическому боксу.

Нет единоборств кроме БОКСА, и МеМ-Д-ВеДь - пророк его! Аминь... :)

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 10:29

quote:
Originally posted by Diver0:

Нет единоборств кроме БОКСА,



По существу, по ударам руками, есть что сказать?

Goddog 07-06-2018 10:32

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Уровень того "бокса" виден издалека ))
Развлечение криворучек(тм), имхо.

А может дело в перчатках? Без которых все эти "пласты и хлесты" опаснее для самого боксера? У нас туева хуча ребят на улице руки о чужие головы переломала.

Diver0 07-06-2018 10:38

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
По существу, по ударам руками, есть что сказать?

А что, я подвергал сомнению эффективность техники бокса? Процитируйте, где я это говорил. Плиииииззз!
А в морду там не бьют голым кулаком исключительно по тем же причинам, что и в боксе. Заметьте - это спорт с ограничениями по правилам. И спортсмены отрабатывают технику для данного вида СПОРТА ПО ПРАВИЛАМ. Вы разницу улавливаете? :)

marole 07-06-2018 10:39

Не ну чо...красиво конечно на татами с ноги в бошку бьют :) мне вот с ноги в стойке один раз только попадали в голову и было это где?правильно, на татами :) А вот на улице высоко бить с ноги что-то дураков я не видел.Обычно выше живота не бьют.А на льду в валенках и тулупе воьбще ногами не машут :) Дак в пост БП где биться планируем на татами?или в обоссаном подъезде да на улице?Если на татами то вам конечно на карате-шокотан-мокотан-абдарахман-балет-бабки неси.Желательно сразу в бесконтактную секцию :)
А если на улице-то добро пожаловать на рукопашный бой.и паралельно на ножевой.А оптимально перед этим Самбо хоть с 3 месяца позаниматься,падать научиться

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 10:39

quote:
Originally posted by Goddog:

А может дело в перчатках? Без которых все эти "пласты и хлесты" опаснее для самого боксера? У нас туева хуча ребят на улице руки о чужие головы переломала.



Для рук бинты, перчатки для того, ч.б. не убить и не покалечить соперника( помимо защиты ).
Однако, даже когда в перчатках всякое бывает... и достаточно нередко ((

marole 07-06-2018 10:43

По ударам руками бокс конечно рулит!Но надо еще удары локтями добавить, броски простейшие и болевые приемы.Ну и конечно "лутьше таренький ТТ чем дзюдо и карате"

Goddog 07-06-2018 10:43

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Для рук бинты, перчатки для того, ч.б. не убить и не покалечить соперника( помимо защиты ).
Однако, даже когда в перчатках всякое бывает... и достаточно нередко ((

Это и имелось в виду. Бинты и перчатки. По улице вы же в бинтах ходить не будете.

Diver0 07-06-2018 10:52

quote:
Изначально написано Goddog:
А может дело в перчатках? Без которых все эти "пласты и хлесты" опаснее для самого боксера? У нас туева хуча ребят на улице руки о чужие головы переломала.

Весьма уместное замечание. И тут есть плюс во многих восточных БИ - набивка голого кулака и отработка ударов без перчаток. В боксе этого нет.

КВН* 07-06-2018 10:54

То что на видео, с каратистами на татами это как убрать Б из БИ.
В голову руками бить нельзя, в спину нельзя, в затылок нельзя. В голову можно только ногой и за это идут очки.
Так и рождаются вроде и БИ толькь без Б. А так как у нас И, ни во что не ставят, то получаем на выходе махание ногами. А если не разогрелся?

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 10:57

quote:
Originally posted by Goddog:

По улице вы же в бинтах ходить не будете.



На заре 90-х бандюки мотали, у кого руки поставлены.
Так и подъезжали.
Голыми руками бить опасно да и болезненно.

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 11:00

quote:
Originally posted by Diver0:

во многих восточных БИ - набивка голого кулака и отработка ударов без перчаток.



Вижу, как те красавцы кулачками в корпус друг друга тычут ))
Безвредно )) и безболезненно ))

quote:


В боксе этого нет.



О том и разговор.

Goddog 07-06-2018 11:12

Как говорил мой Учитель по каратэ - "Удар кулаком в голову очень опасен. Рука потом распухает и сильно болит..."
(с) не помню откуда.

Diver0 07-06-2018 11:13

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Вижу, как те красавцы кулачками в корпус друг друга тычут ))
Безвредно )) и безболезненно ))

Вы как маленький. А зачем спортсмену, по вашему, молотить по макиваре до кровавых мозолей? Ему это на соревнованиях для получения места и звания ну никак не поможет.)))

loki720 07-06-2018 11:19

quote:
Изначально написано Diver0:

Весьма уместное замечание. И тут есть плюс во многих восточных БИ - набивка голого кулака и отработка ударов без перчаток. В боксе этого нет.


Чего нет??? Вы по мешку тяжелому в бинтах работать пробовали??? Если под набиванием вы имеете ввиду хуяченье изо всех сил по деревяшкам и зарабатывание тем самым артрита и прочих ништяков связаных с систиматическим травмированием, то да, в восточных искуствах этого навалом, только вот зачем оно??? По перчаткам, перчатки защищают от рассечений как физиономию так и сам кулак. Форма перчаток это больше дань традициям бокса и специфике стоек, скажем так его спортивная состовляющая. Если смотреть смешаные единоборства то перчатки там меньше и тоньше, но назначение их тоже самое.

Medved075 07-06-2018 11:27

quote:
Изначально написано Diver0:

Вы как маленький. А зачем спортсмену, по вашему, молотить по макиваре до кровавых мозолей? Ему это на соревнованиях для получения места и звания ну никак не поможет.)))


а кусок цепи, намотанный на кулак - вполне поможет)

Diver0 07-06-2018 11:31

quote:
Изначально написано loki720:
Чего нет??? Вы по мешку тяжелому в бинтах работать пробовали??? Если под набиванием вы имеете ввиду хуяченье изо всех сил по деревяшкам и зарабатывание тем самым артрита и прочих ништяков связаных с систиматическим травмированием, то да, в восточных искуствах этого навалом, только вот зачем оно??? По перчаткам, перчатки защищают от рассечений как физиономию так и сам кулак. Форма перчаток это больше дань традициям бокса и специфике стоек, скажем так его спортивная состовляющая. Если смотреть смешаные единоборства то перчатки там меньше и тоньше, но назначение их тоже самое.

Ага, работал. И по мешку с песком (как кирпич, право слово), и по мешку с пластиковыми шариками (мерзко по ощущениям!), и по мешку с крупой (больше всего понравилось), и по макиварам всяческим - от ручных до настенных. Причем ногами тоже. Пользы для здоровья в этом - ни на грош, согласен. Но мы же не о спорте, правда? Если прекрасный боксер с нокаутирующим ударом один раз вырубит оппонента голым кулаком, выведя из употребления себе руку на месяц (если повезет) - это будет правильно и хорошо?

Goddog 07-06-2018 11:34

quote:
Изначально написано Medved075:

а кусок цепи, намотанный на кулак - вполне поможет)


Вы это сами пробовали? Что-то имхуется мне, так скорее свою руку повредишь.

loki720 07-06-2018 11:42

quote:
Изначально написано Diver0:

Ага, работал. И по мешку с песком (как кирпич, право слово), и по мешку с пластиковыми шариками (мерзко по ощущениям!), и по мешку с крупой (больше всего понравилось), и по макиварам всяческим - от ручных до настенных. Причем ногами тоже. Пользы для здоровья в этом - ни на грош, согласен. Но мы же не о спорте, правда? Если прекрасный боксер с нокаутирующим ударом один раз вырубит оппонента голым кулаком, выведя из употребления себе руку на месяц (если повезет) - это будет правильно и хорошо?


Я вот все нипайму противник что в шлеме с забралом, если да, то наэрн хорошо надо приложится что бы лампочку стряхнуть, рука и поломаться можит))) а вобще голова более приятная на ощупь))) нокаутирующий удар, это техничный удар, там что есть дури по голове лупить не надо, нужно всего лишь в выключатель попасть)))

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 11:43

quote:
Изначально написано Medved075:

а кусок цепи, намотанный на кулак - вполне поможет)


Пальцы переломает на раз, как минимум. Имхо.
[b][/b]

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 11:50

Да что пальцы... под той цепью кисть разлетится, имхо.

marole 07-06-2018 11:53

Кусок цепи пальци сломать поможет.Надо тогда эти..."цесты" Что ли назывались. бинт наматывается на руки в конце на бинт железяки пришиты.Но кастет лутьше :)

Diver0 07-06-2018 11:59

quote:
Изначально написано loki720:
нокаутирующий удар, это техничный удар, там что есть дури по голове лупить не надо, нужно всего лишь в выключатель попасть)))

А никто с этим и не спорит. И как часто на ринге, при 100+ ударов с каждой стороны, технично попадают в "выключатель"? )))

Diver0 07-06-2018 12:00

quote:
Изначально написано Goddog:
Вы это сами пробовали? Что-то имхуется мне, так скорее свою руку повредишь.

Не скорее всего, а наверняка повредит.)))

loki720 07-06-2018 12:03

quote:
Изначально написано Diver0:

А никто с этим и не спорит. И как часто на ринге, при 100+ ударов с каждой стороны, технично попадают в "выключатель"? )))


Каждый раз когда бой заканчивается накаутом вестимо))))

Diver0 07-06-2018 12:16

quote:
Изначально написано loki720:
Каждый раз когда бой заканчивается накаутом вестимо))))

Отож. Если совсем уж грубо и пристрастно подойти к статистике, то на 500-600 ударов в боксе придется 1 нокаут.)))

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 12:21

quote:
Originally posted by loki720:

Каждый раз когда бой заканчивается накаутом вестимо




Medved075 07-06-2018 13:02

quote:
Изначально написано Goddog:

Вы это сами пробовали? Что-то имхуется мне, так скорее свою руку повредишь.


наблюдал за процессом, так сказать, изувечивания себе подобных.
поверх перчаток иль както тряпкой обмотав.. короче голь на выдумки была хитра. обмен сломанного пальца на выбитый глаз - в деревне обычное дело..

Diver0 07-06-2018 13:12

quote:
Изначально написано Medved075:
наблюдал за процессом, так сказать, изувечивания себе подобных.
поверх перчаток иль както тряпкой обмотав.. короче голь на выдумки была хитра. обмен сломанного пальца на выбитый глаз - в деревне обычное дело..

Вот кастет понимаю, а смысл утяжеления кулака цепью - нет. Это ж удар замедляет а его силу не увеличивает. Физика.)))

Medved075 07-06-2018 13:29

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Да что пальцы... под той цепью кисть разлетится, имхо.

ей кажись не били, намотанной на кулак, а _махали_, типа как плеткой короткой, так шо не разлеталось ничо. кроме зубьев оппа-нента.

Kill_Maker 07-06-2018 13:29

что тут происходит...
откуда столько бреда...


loki720 07-06-2018 13:37

quote:
Изначально написано Kill_Maker:
что тут происходит...
откуда столько бреда...


Например???🤔

Diver0 07-06-2018 13:43

quote:
Изначально написано Kill_Maker:
что тут происходит...
откуда столько бреда...


Так тема изначально для флуда. )))

Kill_Maker 07-06-2018 13:45

quote:
Изначально написано loki720:

Например???🤔


трудность освоения бокса, цепи, кирпичи сзади и прочее в таком духе

Diver0 07-06-2018 13:51

quote:
Изначально написано Kill_Maker:
трудность освоения бокса

Вот меня это тоже зацепило. Всегда считал достоинством бокса относительную простоту освоения базовых навыков и, как следствие, быстроту подготовки бойца.

андрей фон шеффер 07-06-2018 14:03

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

трудность освоения бокса, цепи, кирпичи сзади и прочее в таком духе


Бита,только сможет спасти отца русской демократии,когда его остановят где то на ошибе,преградив дорогу машиной!


МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 14:28

В боксе руками бьют, как лошадки ногами лягают...(с)
Не нами сказано.
И техника там на соответствующем(!) уровне.

Это ж не деревяшку и не друг друга голыми ручЁнками тыкать ))

Kill_Maker 07-06-2018 14:28

quote:
Изначально написано Diver0:

Вот меня это тоже зацепило. Всегда считал достоинством бокса относительную простоту освоения базовых навыков и, как следствие, быстроту подготовки бойца.


да тот кто это писал, просто боксом не занимался

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 14:38

quote:
Изначально написано Medved075:

ей кажись не били, намотанной на кулак, а _махали_, типа как плеткой короткой, так шо не разлеталось ничо. кроме зубьев оппа-нента.

Так бы сразу и сказали.

loki720 07-06-2018 14:42

Да че вы пристали то с трудноусвояемостью, задача какая??? Чемпионом стать??? Или при аказии в грызло грубияну зарядить??? И еще не забываем чемпионы они жрут, спят и тренируются, а остольным еще и работать надо, так шо уровень усвояемости гуляет от индивида к индивиду, а да еще не забываем что как и в любом спорте есть самородки. Так что для начала определится надо, нахера вам бокс вообще нужен, можит лучьше всетаки ченить восточное)))

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 14:51

quote:
Originally posted by loki720:

уровень усвояемости гуляет от индивида к индивиду,



О чем и было уже сказано в этом топике.
quote:
Originally posted by loki720:

а да еще не забываем что как и в любом спорте есть самородки.



Понятно, что встречаются такие, но не о них сейчас разговор, а об обычном человеке.

Diver0 07-06-2018 15:02

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
В боксе руками бьют, как лошадки ногами лягают...(с)

Ну, ежели в боксе, удар как у лошади, то тогда не знаю, с чем сравнить удар ногой, допустим, в карате... Удар ногой в разы сильнее удара рукой. Освоить сложнее, попасть тоже - но сильнее, факт!)))

Medved075 07-06-2018 15:04

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
В боксе руками бьют, как лошадки ногами лягают...(с)
Не нами сказано.
И техника там на соответствующем(!) уровне.

Это ж не деревяшку и не друг друга голыми ручЁнками тыкать ))


бокс полезно хотяб короткое время поизучать, для того чтобы представление получить о том как _тебя_ могут бить. с какого расстояния, с каким замахом - какой рукой-с какой скоростью и тп. а отмахаться могно и обрезком доски. чо зря руки портить.. :)
блин, тут в поезд тещу сажал - стал чемодан наверх закиыдвать, ну он махонький - килограмм 40, суко, так не заметил - мужику в проходе локтем с небольшого размаха каак въехал в верхню губу под нос прям, аж до хруста.. поворачиваюсь а у него глаза уже мутные, жена его сзади шла поймать успела.. неудобно шо пипец. искусства млин, тут случайно иногда так прилетит либо тебе либо от тебя - хер так за 33 года в шаолине натренируешься :))

Джерард 07-06-2018 15:08

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Бита,только сможет спасти отца русской демократии,когда его остановят где то на ошибе,преградив дорогу машиной!




никогда не понимал терпил которые снимают такие ролики и выкладывают их.... животное подрезало....показало фак.... вышло с битой... погрозило и уехало.... я терпила..
а норм ролики когда такого чела по асфальту мордой повозят и биту ему же в зад забьют почему то редкость.

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 15:15

quote:
Originally posted by Medved075:

а отмахаться могно и обрезком доски.



Окажется ли та доска под рукой, да в тот самый момент?..?

loki720 07-06-2018 15:20

По поводу силы ударов ногами и постродавшего мужика в поезде.
Заспорили мы как то с другом по синей лавочке, он кикбоксер правда, что ногой он мне до головы не достанит, и знаете что, достал подлец, причем так достал что я аж равновесие потерял, задумка правда была что удар мимо пролетит, но синька зло сами понимаете))) что по поводу мужика, мужик морально не готов был что ему сейчас в грызло прилетит вот и растерялся, еси бы мне тогда друже тоже без придуприждения всек, я бы точно в накаут ушел. Я где то выше песал хочиш вырубить, бей неожиданно изподтишка)))

Petar Brzica 07-06-2018 15:22

quote:
да тот кто это писал, просто боксом не занимался

озвучьте свой скилл в боксе. или вы тоже из наших? из девственников))

Kill_Maker 07-06-2018 15:25

quote:
а норм ролики когда такого чела по асфальту мордой повозят и биту ему же в зад забьют почему то редкость.

а вы так умеете?

Kill_Maker 07-06-2018 15:26

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

озвучьте свой скилл в боксе. или вы тоже из наших? из девственников))

в общей сложности чуть более года занимался если говорить про бокс.

Petar Brzica 07-06-2018 15:27

quote:
а норм ролики когда такого чела по асфальту мордой повозят и биту ему же в зад забьют почему то редкость.

почему, есть. видел как в аналогичной ситуации, ботан-очкарик струйничком из окошка пшикнул, так животное милицию стало вызывать))

Petar Brzica 07-06-2018 15:32

quote:
в общей сложности чуть более года занимался если говорить про бокс.

о, если в секции, то это уже серьезно. у меня приятель ч/з год уже по 1-му разряду бился

Kill_Maker 07-06-2018 15:33

Щас занимаюсь оружейкой, так как актуальней.

относительно бокса,
средний человек обычно развивается так
через 3 мес, он сможет побить большинство тех кто не занимается и примерно равных ему массо-габаритов.

Через полгода это уже довольно уверенный боец, который вполне может показывать средние результаты

через год, при желании можно принимать участие в соревнованиях.
Что кстати при нормальном тренере, который будет выводить на равных по уровню соперников не так страшно.

Kill_Maker 07-06-2018 15:55

quote:
то это уже серьезно.

ИИСлава имеет сильно более серьезный стаж в кудо, по сравнению с моим боксерским,
но тут почемуто мемдведи задают тон,
который вообще не тренировался.

Petar Brzica 07-06-2018 15:58

quote:
относительно бокса,средний человек обычно развивается так

согласен. но есть одно но. на улице нужен нокаутирующий удар, а он есть далеко не у всех даже квалифицированных спортсменов

Kill_Maker 07-06-2018 16:05

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

согласен. но есть одно но. на улице нужен нокаутирующий удар, а он есть далеко не у всех даже квалифицированных спортсменов

ок давайте разберемся какой удар является нокаутирующим?
ваши версии

МеМ-Д-ВеДь 07-06-2018 16:05

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

нужен нокаутирующий удар, а он есть далеко не у всех даже квалифицированных спортсменов



... в ринге, в перчатках, против подготовленного соперника.
quote:
Originally posted by Petar Brzica:

на улице



голой рукой все иначе происходит. Но - да, попадать таки )) надо.

Джерард 07-06-2018 16:26

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

а вы так умеете?

а мне битой никто перед носом не машет... стесняются наверно...

Джерард 07-06-2018 16:27

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

почему, есть. видел как в аналогичной ситуации, ботан-очкарик струйничком из окошка пшикнул, так животное милицию стало вызывать))

если очкарик норм... то битобоец вызвал полицию на свою задницу. ))

Kill_Maker 07-06-2018 16:29

quote:
Изначально написано Джерард:

а мне битой никто перед носом не машет... стесняются наверно...


так вопрос был не о том, машут или нет вам лично,
а про то
сумеете ли человеку, который собрался вас избить битой, отобрать её и сунуть куда вы там писали.
Именно который не пугает, а именно собрался бить.

Джерард 07-06-2018 16:33

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

согласен. но есть одно но. на улице нужен нокаутирующий удар, а он есть далеко не у всех даже квалифицированных спортсменов

не совсем согласен... ставлю на первое место "психо" ..не умение..а готовность нанести..Мы не знаем как поведем себя в экстремальной ситуации.... 75% людей впадает в ступор, оказавшись в опасности.... Нет, не от страха... просто в копилке жизненного опыта нет ничего похожего, и мозг дает команду - "прикинься мертвым"... как то так.

Джерард 07-06-2018 16:35

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

так вопрос был не о том, машут или нет вам лично,
а про то
сумеете ли человеку, который собрался вас избить битой, отобрать её и сунуть куда вы там писали.
Именно который не пугает, а именно собрался бить.


если честно...в зад впихивать не буду... пидарастией отдает...

Kill_Maker 07-06-2018 16:38

quote:
Изначально написано Джерард:

если честно...в зад впихивать не буду... пидарастией отдает...


угу

jim hokins 07-06-2018 16:53

quote:
нахера вам бокс вообще нужен, можит лучьше

ствол,старый добрый ствол.Короткий и многозарядный.

Kill_Maker 07-06-2018 17:27

quote:
Изначально написано jim hokins:

ствол,старый добрый ствол.Короткий и многозарядный.

у вас какой?

loki720 07-06-2018 17:39

По всей видимости короткий и многозарядный😁

jim hokins 07-06-2018 18:38

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

у вас какой?



А кто вам скажет такое :)?

Petar Brzica 07-06-2018 20:29

quote:
ок давайте разберемся какой удар является нокаутирующим?
ваши версии


нокаут он и есть нокаут, вроде понятно все) просто расквасить нос, посадить на жопу или даже челюсть сломать иногда бывает недостаточно

Petar Brzica 07-06-2018 20:43

quote:
просто в копилке жизненного опыта нет ничего похожего, и мозг дает команду - "прикинься мертвым"

да, в этом случае сложно.. фактор внезапности еще. об этом еще волкодав Таманцев говорил))

"- Падай, капитан, падай! - закричал я ему, но он, будто не слыша, даже
не пригнулся. Я ничуть не удивился: фактор внезапности в скоротечных схватках тормозит решительные действия даже у бывалых фронтовиков, чего же можно ожидать от разодетого тылового фраера?"

Diver0 07-06-2018 20:57

quote:
Изначально написано jim hokins:
ствол,старый добрый ствол.Короткий и многозарядный.

Ну, ствол - то такое, может и не оказаться в нужный момент по массе причин. А умение отбиться без оружия либо с использованием подручных средств - оно завсегда с собой. Да, я Капитан Очевидность, но это жеж правда! :)

jim hokins 07-06-2018 21:20

quote:
Originally posted by Diver0:

Ну, ствол - то такое, может и не оказаться в нужный момент по массе причин.



Не спорю.
quote:
Originally posted by Diver0:

А умение отбиться без оружия либо с использованием подручных средств - оно завсегда с собой.



Снова не спорю.
quote:
Originally posted by Diver0:

я Капитан Очевидность, но это жеж правда!



А можно я немного побуду КО :)?Думаю что можно :).Вот ваше
quote:
Originally posted by Diver0:

отбиться без оружия



это как,-сферически в вакууме,или при вполне определенных обстоятельствах?

Джерард 07-06-2018 21:52

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

у вас какой?


quote:
Изначально написано jim hokins:

А кто вам скажет такое :)?

Джим просто стесняется...Он по принципу "тихо пришли-тихо ушли"...))
Вот пара попыток сделать художественное фото из не художественных предметов )))



ИИСлава 07-06-2018 23:00

Бокс рулит и разруливает, именно потому что прост в освоении и эффективен.
Полгода занятий с нормальным тренером- человек уже в принципе умеет драться, через год боец уже ездит на соревы и уж точно способен решить кулаками 99% уличных ситуаций.
Для оставшегося процента реально серьёзных ситуаций нужно оружие и навыки его использования. ИМХО оружие должно быть легальным и компактным. В России это- нож или травмат с нормальными патронами.
Понятно что в мифический БП будет рулить нормальный огнестрел, но до этого счастливого времени нужно ещё дожить. Обидно будет иметь дома карабин,запас патронов и броник на случай БП (а в случае Джима ещё и взаправдашний пистолет :D) а умереть прям вот завтра от ботинков хулиганов по пути с работы домой

Howk 07-06-2018 23:25

Бокс рулит и разруливает тк есть методическая база, учить нужно уметь. Ну и офп там вполне хорошая, а это пригодится намного более, чем встречный кросс на сайдстепе)))

Год трехразового "питания", скажем трехчасового, в хорошей секции и у вас выросла выносливость, вы чувствуете дистанцию, знаете длину рук человека, уже не боитесь получить в нос, отжимаетесь полсотни раз в любом состоянии, умеете скользить не спотыкаясь, если вас не будут учить прыгать что я считаю зло. По сравнению с менее тренированным человеком больше шансов, ваши рефлексы для него внезапность. Умениегруппироваться и напрягаться вам помогут к примеру в дтп...

Или скажем дзюдо или айкидо - вряд ли вы сделаете кому то ирими наги, а вот вероятность того что шлепнетесь зимой весьма высока. Умение спасти тыкву при этом и тут же вскочить на ноги это недурственный скилл. Но за него придется заплатить парой лет регулярного спортзала. И покажите мне серьезного дзюдоиста или айкидзина у которого ничего не сломано)))

"всех смешат поломанные ушки " (с)

Howk 07-06-2018 23:30

минус бокса в том что заниматься неспортивной отсебятиной вам там никто не даст. Б.П. вы от тренера услышите, когда халтурить будете))) В спорте импровизации будет очень сильно нехватать...

ИИСлава 07-06-2018 23:33

quote:
Изначально написано Howk:
минус бокса в том что заниматься неспортивной отсебятиной вам там никто не даст. Б.П. вы от тренера услышите, когда халтурить будете))) В спорте импровизации будет очень сильно нехватать...

А зачем на боксе заниматься отсебятиной? Вы пришли учиться боксу- вас учат боксу. Тренер знает про бокс и как ему учить гораздо больше, чем новичок, только пришедший в зал

ИИСлава 07-06-2018 23:36

quote:

вот вероятность того что шлепнетесь зимой весьма высока. Умение спасти тыкву при этом и тут же вскочить на ноги это недурственный скилл. Но за него придется заплатить парой лет регулярного спортзала


Да ну, бросьте, какие пара лет, самостраховка быстро осваивается, буквально пара месяцев

jim hokins 07-06-2018 23:39

quote:
Originally posted by ИИСлава:

через год боец уже ездит на соревы и уж точно способен решить кулаками 99% уличных ситуаций



https://korrespondent.net/spor...estnoho-boksera
http://www.ntv.ru/video/182770/
http://www.ntv.ru/novosti/734016/
https://www.segodnya.ua/sport/...dik-641735.html
https://www.vesti.ru/doc.html?id=45461
https://ru.tsn.ua/video/video-...-laschenko.html
могу еще несколько десятков ссылок накидать.
quote:
Originally posted by ИИСлава:

умереть прям вот завтра от ботинков хулиганов по пути с работы домой



скорее от ножа или арматурины хулигана.Ну еще как вариант от обрезка водопроводной трубы с синей изолентой на конце.

Howk 07-06-2018 23:41

дак если у вас цель бп, то вам нужна не медаль или титул.
осваивается быстро но чтобы это вошло в тело нужно время.
это как дергать ручку кпп, обяснить пять минут, а чтоб не думая что есть эта ручка...

ИИСлава 07-06-2018 23:43

quote:
Изначально написано jim hokins:

скорее от ножа или арматурины хулигана.Ну еще как вариант от обрезка водопроводной трубы с синей изолентой на конце.

Вооружённое или групповое нападение- это и есть тот 1% уличных ситуаций, для которых нужно оружие и навыки его использования. Для остальных 99% ситуаций достаточно года занятий боксом у нормального тренера.

ИИСлава 07-06-2018 23:46

quote:
Изначально написано Howk:

осваивается быстро но чтобы это вошло в тело нужно время.

Если вы это про самостраховку, то пара месяцев максимум нужны, чтоб чел научился правильно падать, обычно меньше

Howk 07-06-2018 23:48

Сейчас у нас по крайней мере мода на мма, и прочие юфс скросфитами. Много сиамских котиков тьфу боксеров, прям как грибов. За бугром мордобой нужно поискать там больше популярен кач, дяди хотять быть рельефными. Что пригодится именно тебе, кто его знает. Бокс-кикбокс-сиамбокс-дзюдо то же лишними не будут, если есть время силы и деньги на это.

jim hokins 07-06-2018 23:48

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Вооружённое или групповое нападение- это и есть



сколько процентов от общего количества гоп-стопов?Или по вашему 99% гопников это стахановцы-одиночки Супер!?Которые к тому-же ярые пацифисты и хоплофобы,и предпочитают прессовать клиента только руками и ногами?

Kill_Maker 07-06-2018 23:52

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

нокаут он и есть нокаут, вроде понятно все) просто расквасить нос, посадить на жопу или даже челюсть сломать иногда бывает недостаточно


нет всё проще,
нокаутирующий удар это не обязательно удар который валит с ног быка,
да там нужна определенная сила и скорость, но это доступно каждому, достаточно немного позаниматься с тренером,

в нокаут отправляет тот удар, которого соперник не увидел.

Howk 07-06-2018 23:52

речь немного не про то, про самостраховку, ага
но про то чтобы она сработала не после тренировки на матрасе в зале
а после пары лет перерыва на обледенелом асфальте ночью в метель

точно как и бокс, вы уже и забыли про спортзал а ваш джэб всегда свами)))

ИИСлава 08-06-2018 12:06

quote:
Изначально написано jim hokins:

сколько процентов от общего количества гоп-стопов?Или по вашему 99% гопников это стахановцы-одиночки Супер!?Которые к тому-же ярые пацифисты и хоплофобы,и предпочитают прессовать клиента только руками и ногами?

Я не знаю, сколько процентов в уличных конфликтах приходится на вооружённое или групповое нападение. Предполагаю, что около 1%.ну пусть не 1 а 10, это ничего не меняет. В любом случае, большинство реальных уличных ситуаций решает бокс.
Для того, чтоб отбиться при вооружённых или групповых нападениях-однозначно нужно оружие. Легальное и компактное, которое можно постоянно иметь при себе, не нося при этом на себе статью. А к оружию нужны навыки.

ИИСлава 08-06-2018 12:09

quote:
Изначально написано Howk:
речь немного не про то, про самостраховку, ага
но про то чтобы она сработала не после тренировки на матрасе в зале
а после пары лет перерыва на обледенелом асфальте ночью в метель

Не нужно устраивать перерывов, нужно заниматься всю жизнь. Быть сильным и ловким это здорово, зачем менять это на пивной живот? :)
Но вообще конечно, чем дольше вы занимаетесь, тем крепче навыки и тем дольше они будут жить после прекращения занятий, которые не нужно было прекращать :)

jim hokins 08-06-2018 06:47

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Я не знаю, сколько процентов в уличных конфликтах приходится на вооружённое или групповое нападение. Предполагаю, что около 1%



Во времена моей молодости у каждого пацана(не гопника ни разу)в округе был на кармане нож,самый обычный безобидный совдеповский складень.Не думаю что гопари за прошедшее время настолько измельчали,что 99% шарятся с голыми руками и на свою трудную но опасную работу идут порожняком.Извините,но в почему-то в это не верю.
quote:
Originally posted by ИИСлава:

пусть не 1 а 10, это ничего не меняет



Ну да,-совсем ничего Супер!.
quote:
Originally posted by ИИСлава:

к оружию нужны навыки.



Безусловно,тут с вами согласен.Это к боксу навыки и нафиг не нужны,-им владеет каждый от рождения и по умолчанию Супер!.

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 09:03

quote:
Originally posted by jim hokins:

к боксу навыки и нафиг не нужны,-им владеет каждый от рождения и по умолчанию



))))

Diver0 08-06-2018 09:13

quote:
Изначально написано jim hokins:
это как,-сферически в вакууме,или при вполне определенных обстоятельствах?

Существует некий мистический феномен - как только у вас появляется определенный опыт в БИ - резко снижается вероятность агрессии условной гопоты. :) Хотя избежать совсем не выйдет. Припомню пару случаев: сходство в том, что оппонентов было трое. В первом случае - освободился от захвата с переводом в болевой контроль, обложили друг друга *ями и разошлись. Во втором - в транспорте - уклонился от тычка пятерней в лицо, ответил коротким прямым в носогубную складку (хотел боковой локтем в голову и коленом в пах, но вовремя сдержался - я ж не зверь! :)). Далее (поскольку был с супругой) - грамотное тактическое отступление - выскочить на остановке и рывком в переулок. :) Но это мирное время, как оно может быть при более серьезных обстоятельствах - х/з.)))

serg4444 08-06-2018 09:42

А это потому, что при занятиях спортом появляется уверенность в поведении, и это хорошо заметно. В детстве, когда ходил через чужие дворы, постоянно пытались доколупаться дворовые компании, а когда шел с тренировки по борьбе - разогретый, самому хочется чтобы кто-то попытался наехать, и получил в ответ - никто никогда не приставал.

Джерард 08-06-2018 09:56

Вот и все боевые искусства

https://www.facebook.com/kravm...59673850797421/

".....Вы даже не успеете достать нож, ствол, балончик.
Не давайте сократить дистанцию и вас схватить, тогда вы труп. Никакие приемы самообороны вам не помогут, вы будете его бить а он вас резать и колоть, потом ему станет больно и он вас отпустит с двадцатью ножевыми ранениями и вы истечете кровью и умрете.
Держать дистанцию или убегать.
Наглядное видео как опасен человек с ножом...."

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 10:14

Примерно так голыми руками втыкают


Diver0 08-06-2018 10:30

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Примерно так голыми руками втыкают

Хорошее видео, прекрасно иллюстрирующее эффективность бокса. А теперь скажите, что так бить, как на видео, совершенно невозможно научиться после 40 лет.)))

Diver0 08-06-2018 10:36

quote:
Изначально написано Джерард:
Вот и все боевые искусства

На приведенном вами видео нападающий - ой, далеко не новичок в ножевом бое и БИ. И да - никакие навыки не спасут от грамотно организованного и спланированного нападения на ничего не ожидающего человека. Но это не повод для отказа от занятий БИ. Потому что ситуации бывают разные.

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 10:42

quote:
Originally posted by Diver0:

Хорошее видео, прекрасно иллюстрирующее эффективность бокса. А теперь скажите, что так бить, как на видео, совершенно невозможно после 40 лет.)))



??
Техники боксерской обычному человеку, имхо, после 40-ка не поставить как следует, об этом разговор.
...

Diver0 08-06-2018 10:47

Т.е. после 40 человек даже так бить (неплохо, но отнюдь не феноменально) научиться не сможет?

Diver0 08-06-2018 10:49

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Техники боксерской обычному человеку, имхо, после 40-ка не поставить как следует, об этом разговор.
...

Т.е. после 40 человек не сможет научиться бить хотя бы так, как на видео? Удары неплохие, но вовсе не выдающиеся.

ИИСлава 08-06-2018 10:58

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

??
Техники боксерской обычному человеку, имхо, после 40-ка не поставить как следует, об этом разговор.
...

Ерунда. Нормально после 40-ка техника ставится. Если человек не инвалид, конечно. Трениться при этом надо конечно аккуратнее, чтоб избежать травм, но в целом никаких особых проблем нет. Чемпионом не стать, но научиться драться- можно.
Лично знаю мужика, ему под полтинник, он тренит тай, и весьма неплохо получается, притом что начал он в 40, он сам рассказывал.

ИИСлава 08-06-2018 11:08

quote:
Изначально написано Джерард:
Никакие приемы самообороны вам не помогут, вы будете его бить а он вас резать и колоть

Чтобы противостоять ножу, нужно оружие и навыки противостояния ножу. Это всё тренируемо. Лучшее легальное оружие против ножевика, на мой взгляд- травмат и соответствующие тематические тренировки.
С голыми руками против вооружённого ножом мотивированного противника- да, шансов очень мало.

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 11:16

quote:
Originally posted by Diver0:

Т.е. после 40 человек не сможет научиться бить хотя бы так, как на видео? Удары неплохие, но вовсе не выдающиеся.



Я говорю о боксерской технике, а вы о прокуренном деятеле из ночника/кабака, что когда то боксом занимался.
И - да, руки ему не после 40-ка ставили, однозначно.
Удары мягко говоря средние, и будь бы на руках перчатки того эффекта б не было, ну а без них тем двоим вполне хватает, третьего тырцнул пару раз по жалу в воспитательных целях, имхо.

ИИСлава 08-06-2018 11:20

quote:

Это к боксу навыки и нафиг не нужны,-им владеет каждый от рождения и по умолчанию


Ну если вы про интернет-бокс, которым вы тут занимаетесь, то видимо да. :D

Goddog 08-06-2018 11:21

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Чтобы противостоять ножу, нужно оружие и навыки противостояния ножу. Это всё тренируемо. Лучшее легальное оружие против ножевика, на мой взгляд- травмат и соответствующие тематические тренировки.
С голыми руками против вооружённого ножом мотивированного противника- да, шансов очень мало.


Как так!!! ВЫ забыли про БОКС! Выше нам убедительно доказали, что боксеру нож просто ниочем!

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 11:29

quote:
Originally posted by Goddog:

Выше нам убедительно доказали, что боксеру нож просто ниочем!



Кто и когда это вам доказал?..
Или так, ради пустой болтовни брякнули?

Diver0 08-06-2018 11:43

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Я говорю о боксерской технике, а вы о прокуренном деятеле из ночника/кабака, что когда то боксом занимался.
И - да, руки ему не после 40-ка ставили, однозначно.
Удары мягко говоря средние, и будь бы на руках перчатки того эффекта б не было, ну а без них тем двоим вполне хватает, третьего тырцнул пару раз по жалу в воспитательных целях, имхо.

Уважаемый, в данной теме обсуждается практический аспект. Хватило герою ролика его невеликих навыков? Да, хватило! Речь совершенно не идет о том, чтобы участвовать в соревнованиях, начав заниматься боксом (или иным БИ) после 40. Речь идет о необходимых и достаточных навыках при самообороне на улице. И противостоять вам будет, скорее всего, не МС по боксу. А по какой технике ставить удары - бокс, вин-чун, карате, хапкидо, пенчак-силат, муай-тай и т.д. - абсолютно фиолетово. Лишь бы удары были ПОСТАВЛЕНЫ. Биомеханически техника бокса не сложнее прочих видов, и, следовательно, если человек после 40 спокойно осваивает технику прочих БИ, то и бокс он освоит. Ну нет в боксе (как и в прочих видах), ничего сверхсекретного и тайного. "Главный секрет всех БИ - упорная каждодневная работа над собой" (с). :)

Goddog 08-06-2018 11:46

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Кто и когда это вам доказал?..
Или так, ради пустой болтовни брякнули?

А разве не...? Ну видимо ошибся.

ИИСлава 08-06-2018 11:48

quote:
Изначально написано Diver0:
Биомеханически техника бокса не сложнее прочих видов, и, следовательно, если человек после 40 спокойно осваивает технику прочих БИ, то и бокс он освоит. Ну нет в боксе (как и в прочих видах), ничего сверхсекретного

Если человеку после 40-ка захотелось именно научиться драться, то бокс ИМХО наилучший вариант. Просто и эффективно.

Diver0 08-06-2018 11:50

quote:
Изначально написано ИИСлава:
Если человеку после 40-ка захотелось именно научиться драться, то бокс ИМХО наилучший вариант. Просто и эффективно.

А я этого никогда не отрицал. Более того, настаиваю на данном варианте. Но камрад МеМ-Д-ВеДь категорически против. :)

андрей фон шеффер 08-06-2018 11:57

quote:
Понятно что в мифический БП будет рулить нормальный огнестрел, но до этого счастливого времени нужно ещё дожить. Обидно будет иметь дома карабин,запас патронов и броник на случай БП (а в случае Джима ещё и взаправдашний пистолет ) а умереть прям вот завтра от ботинков хулиганов по пути с работы домой

Еще хуже вариант сейчас нарисую-как тему для художественного фото.

Пол засыпан осколками битого стекла,из окнного проема с остатками обгорелой рамы просматривается перспектива бывшего города до горизонта,фактически теперь-обгорелых скелетов зданий,кое где еще горят дальние пожары,у стены лежит один оплавленный автомат известной марки,пусть будет АК,с пристегнутым штык ножом,без приклада и деревянных частей,рядом остатки какой то тоже узнаваемой винтовки,пусть будет м-16,пластины от бронежилетов рядом разные,и две тени на стене черные-они в статических позах,готовы друг на друга кинуться в любой момент!
Фото называется"Поединок".

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 11:59

quote:
Originally posted by Diver0:

А по какой технике ставить удары - бокс, вин-чун, карате, хапкидо, пенчак-силат, муай-тай и т.д. - абсолютно фиолетово. Лишь бы удары были ПОСТАВЛЕНЫ. Биомеханически техника бокса не сложнее прочих видов, и, следовательно, если человек после 40 спокойно осваивает технику прочих БИ, то и бокс он освоит.



Любезный, я вам неоднократно приводил в этой самой теме примеры того что техника ударов руками в боксе намного(!) выше чем в восточных БИ, и только оттого боксерские удары руками несопоставимо эффективнее.
См. выше.
Ставится она не просто, мягко говоря, и я еще раз свою имхУ выскажу: после 40-ка нормально уже не поставить обычному среднему человеку.
Так, что б у кабака кого то уронить - ну хрен знает... зайцев спички чиркать все же обучают )) только для кабаков и техники какой то не сильно надо, имхо.

Diver0 08-06-2018 12:04

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Любезный, я вам неоднократно приводил в этой самой теме примеры того что техника ударов руками в боксе намного(!) выше чем в восточных БИ, и только оттого боксерские удары руками несопоставимо эффективнее.

Извините, но вы не приводили примеры, вы просто утверждали. Согласитесь, это несколько разные вещи. Более того, я никогда не оспаривал эффективность боксерской техники, я лишь оспаривал ваше сомнительное утверждение о невозможности освоить технику бокса после 40 лет. :)

ИИСлава 08-06-2018 12:05

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Еще хуже вариант сейчас нарисую-так тему для художественного фото.

Пол засыпан осколками битого стекла,из окна просматривается перспектива бывшего города до горизонта,фактически теперь обгорелых скелетов здания,кое где еще горят пожары,у стены лежит один оплавленный автомат известной марки,пусть будет АК,с пристегнутым штык ножом,без приклада и деревянных частей,рядом остатки какой то тоже узнаваемой винтовки,пусть будет м-16,пластины от бронежилета рядом разные,и две тени на стене-они в статических позах,готовы друг на друга кинуться!
Фото называется"Поединок".


Не понял, какое отношение эта умопомрачитальная картина имеет к обсуждаемой теме :(
Но пристёгнутый штык на автомате впечатлил :)

ИИСлава 08-06-2018 12:08

quote:

Ставится она не просто, мягко говоря,


Да, собрать волю в кулак и заставить себя аж целых полгода регулярно тренить это да, непросто мягко говоря. :D

Petar Brzica 08-06-2018 12:08

quote:
Хорошее видео, прекрасно иллюстрирующее эффективность бокса. А теперь скажите, что так бить, как на видео, совершенно невозможно научиться после 40 лет.)))

пфф.. где там бокс? там избиение младенцев, ничего не умеющих и не сопротивляющихся. просто забавляют такие аргументы))

Diver0 08-06-2018 12:14

quote:
Изначально написано Petar Brzica:
пфф.. где там бокс? там избиение младенцев, ничего не умеющих и не сопротивляющихся. просто забавляют такие аргументы))

А вы обратили внимание, что данное видео запостил апологет бокса МеМ-Д-ВеДь, как иллюстрацию эффективности боксерской техники? :)

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 12:14

quote:
Originally posted by Diver0:

ваше сомнительное утверждение


ИмхУ я свою здесь высказываю, не более.
Тем паче, что всякий раз подчеркиваю это.
quote:
Originally posted by Diver0:

Извините, но вы не приводили примеры, вы просто утверждали.


Видео соревнований по контактному каратэ ( если не путаю ) где они с голыми кулаками на бой выходят, а тренеры и судьи их таких выпускают - не пример полного провала в технике ударов руками??
См. выше.
Каких еще примеров вам надо?
Или спорите ради самого спора?

Petar Brzica 08-06-2018 12:18

quote:
нужна определенная сила и скорость, но это доступно каждому, достаточно немного позаниматься с тренером,

как все просто оказывается)) а вот ИИСлава и кудо долго занимается, и на улицах дерется, а не получается у него с одного удара человека сложить, и даже с серии не всегда получается. и приходится камраду спарринговать, вести маневренный бой, так сказать. А ведь это чревато, ну как попадутся люмпены с яйцами и посадят Славу на пику или арматурой по затылку врежут. Не дай бог, конечно..

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 12:26

quote:
Originally posted by Goddog:

А разве не...? Ну видимо ошибся.



От слов своих не отказываюсь, и вы не ошиблись.
Вот только это не доказательство, и тем уж более не безспорное, а отдельные факты, без образования причинно-следственной связи.
quote:


Просто и эффективно.



Простота - хуже воровства...(с) Не нами сказано.
Какой при таком подходе может быть эффект?

ИИСлава 08-06-2018 12:27

quote:
Изначально написано Petar Brzica:
не получается у него с одного удара человека сложить, и даже с серии не всегда получается

Вырубить спокойно стоящего или тупо идущего вперёд человека не сложно. А вот если противник готов к драке, закрывает бороду,двигается и дерётся, это сложнее в разы, особенно если противник не лох. Приходится драться. Поэтому те, кто считает, что достаточно поставить удар и будет счастье- не правы. Обязательно нужны спарринги в полный контакт.

ИИСлава 08-06-2018 12:30

quote:

Какой при таком подходе может быть эффект?


При регулярных тренировках с нормальным тренером человек через полгода умеет драться. Через год человек ездит на соревы.
Никаких долгих лет и сверхчеловеческих усилий для освоения техники бокса не нужно.

Джерард 08-06-2018 12:35

Всему надо тренироваться... Вот скажите, зачем ему ствол? Выбить глаз?


https://www.facebook.com/kravm...59895470775259/

Джерард 08-06-2018 12:36

quote:
Изначально написано ИИСлава:

При регулярных тренировках с нормальным тренером человек через полгода умеет драться. Через год человек ездит на соревы.
Никаких долгих лет для рсвоения техники бокса не нужно.

Именно....люблю кравмагу ))

Diver0 08-06-2018 12:45

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Виде соревнований по контактному каратэ ( если не путаю ) где они с голыми кулаками на бой выходят, а тренеры и судьи их таких выпускают - не пример полного провала в технике ударов руками??
См. выше.
Каких еще примеров вам надо?
Или спорите ради самого спора?

Т.е. на основании одного короткого видео, которое называется "ТОП 5 ЛУЧШИХ НОКАУТОВ В КАРАТЭ💪👊 | Киокушин с одного Удара!!!" вы делаете вывод о неэффективности техники ударов руками в карате?! Однако! Честно говоря, я впервые сталкиваюсь со столь "обоснованной" аргументацией. :) Собственно, уровень вашей компетенции в прочих БИ ясен.))) Открою вам большой секрет - в киокушинкай на соревнованиях запрещено бить руками в голову. Поэтому нокауты там, в значительной степени, ногами в голову.)))

Diver0 08-06-2018 12:50

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Вырубить спокойно стоящего или тупо идущего вперёд человека не сложно. А вот если противник готов к драке, закрывает бороду,двигается и дерётся, это сложнее в разы, особенно если противник не лох. Приходится драться. Поэтому те, кто считает, что достаточно поставить удар и будет счастье- не правы. Обязательно нужны спарринги в полный контакт.

Сразу видно опытного практика.)))

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 12:58

quote:
Originally posted by Diver0:

Открою вам большой секрет - в киокушинкай на соревнованиях запрещено бить руками в голову.



Об этом вы уже говорили; но что, те безтолковые и безпомощные тычки голыми руками в корпус для вас не показатель?
Можете себе представит, еще раз спрошу, что б в ринг без перчаток выходили? А ведь там достаточно нокаутов именно от ударов по корпусу, вполне случается и ребра ломают и печень рвут... это в перчатках...
Нет, скажете, все равно удары руками в восточных БИ сопоставимы с боксерскими??
Как вам еще объяснять не знаю.

КВН* 08-06-2018 13:05

Я как диванный аналитик далекий от всех БИ, но доживший целым под полтос, делю все на два вида.
Первое это реальные бойцы. В азиатских фильмах называю их дюралевыми солдатиками, так усердно они друг друг друга лупят и идет звук вроде палкой по кастрюле стучат. Спорт сюда же. Цитировать не надо, про травмы мозга боксеров и так все знают. Конечно ряду из них удается стать даже членами Думы или мэрами Киева, но это заслуга пропаганды, а так им лучше всего молчать. Юмористы останутся без работы. Потом спорт он свои ограничения на подкорку заносит. Тут в перчатках, тут в битках, тут в голову не бить, там в спину не пихать.
К сожалению имею, как и все приятелей из спорта, которых увы уже с нами нет.
Они понимают что на несколько голов сильнее любого прохожего. Иногда прохожий бывает неадекватен и все... нет приятеля с его спортивными рамками.
Вторая категория, это всякие головастики, которые желают иметь удар, но зарабатывают себе мозгами. Им тоже хочется если уж совсем прижмет, отвесить увесистую плюху, когда зажмут в угол. Но мозги нужны еще сильнее.
Вот для этих тренеров еще меньше. Нужно поставить удар открытой рукой, чтоб не повылетали кости на кулаке. Несколько связок и несколько бросков.
БИ от ствола отличается тем, что оно всегда с тобой. Вообще всегда.

Приведу пример с дурного зомбосми. Приперся раз обдолбанный урод к пенсионерам которым за 80 лет хорошо. И стал угрожать ножом, пытался их забить и найти денег. Дед его прихватил, под таз и гепнул об пол, упав на него. Потом дотянулся рукой до обычного ночного горшка. Хороший такой, эмалированный и раз 10 приложился.
На вид дед уже вообще ни какой. С его слов в молодости года два борьбой занимался.
Это тот случай, когда человек имеет навык и от него ни чего не ждут.
А сил захватить, приподнять хватило. Дальше дело техники и спокойствия.
То же для ботанов нужно. Постановка хорошей оплеухи + связки ударов на 10 + 2-3 борцовых. Их можно дрочить до автоматизма годами.
Когда нужно, сработает. Такие люди как правило вообще "не нарывные". Во первых нет опыта спаринга фулконтакта и уверенности в себе не так и много.
Зато когда сорвут с предохранителя такой набор заученных движений, мало противнику не покажется. И это будет двойной сюрприз. Ты пришел давить ботана, задавил словесно и решил еще и порихтовать его как грушу.
В ответ нарался как на оттянутую железную рессору, вместо мешка с опилками.
Так что БИ бывает разным и в разных личинах.


Petar Brzica 08-06-2018 13:13

quote:
Вырубить спокойно стоящего или тупо идущего вперёд человека не сложно. А вот если противник готов к драке, закрывает бороду,двигается и дерётся, это сложнее в разы, особенно если противник не лох

абсолютно согласен. но на улице имхо все же лучше не спарринговать. мой выбор - пару ГБ на бэкапе

Diver0 08-06-2018 13:13

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Об этом вы уже говорили; но что, те безтолковые и безпомощные тычки голыми руками в корпус для вас не показатель?
Можете себе представит, еще раз спрошу, что б в ринг без перчаток выходили? А ведь там достаточно нокаутов именно от ударов по корпусу, вполне случается и ребра ломают и печень рвут... это в перчатках...
Нет, скажете, все равно удары руками в восточных БИ сопоставимы с боксерскими??
Как вам еще объяснять не знаю.

Вы взяли специфический пример - соревнования по киокушинкай-карате по своеобразным правилам и на основании одного видео делаете вывод о безрукости всех специалистов во всяких прочих БИ. За исключением бокса, разумеется.))) А что вы слышали о кудо, косики-карате и т.п.? К вашему сведению, там нокаутируют руками весьма часто. При этом голова в шлеме, а лицо полностью защищено прозрачным забралом. У ИИСлавы спросите.))

Джерард 08-06-2018 13:14

quote:
Изначально написано КВН*:
Цитировать не надо, про травмы мозга боксеров и так все знают......
...... Зато когда сорвут с предохранителя такой набор заученных движений, мало противнику не покажется. И это будет двойной сюрприз. Ты пришел давить ботана, задавил словесно и решил еще и порихтовать его как грушу.


ушел из бокса после трех лет ...начались боли в голове и начало садиться зрение... но это да...это как на велосипеде.. если тело запомнило то в нужный момент сработает.

Diver0 08-06-2018 13:21

quote:
Изначально написано КВН*:
То же для ботанов нужно. Постановка хорошей оплеухи + связки ударов на 10 + 2-3 борцовых. Их можно дрочить до автоматизма годами.
Когда нужно, сработает. Такие люди как правило вообще "не нарывные". Во первых нет опыта спаринга фулконтакта и уверенности в себе не так и много.
Зато когда сорвут с предохранителя такой набор заученных движений, мало противнику не покажется. И это будет двойной сюрприз. Ты пришел давить ботана, задавил словесно и решил еще и порихтовать его как грушу.
В ответ нарался как на оттянутую железную рессору, вместо мешка с опилками.
Так что БИ бывает разным и в разных личинах.


Разумный и вполне рациональный подход. Читал как то про одного китайского оппозиционера, отсидевшего лет 10 по лагерям (ага, в Китае тож ГУЛАГи были! :)). Чистейший ботан, гуманитарий. Но драться приходилось неоднократно. Отработал до автомата одну (!) связку - ногой в колено, рукой в голову. И этого ему хватило, чтобы там выжить.)

Petar Brzica 08-06-2018 13:23

quote:
ушел из бокса после трех лет

о, еще один камрад с приличным скиллом)) вообще неплохо бы всем экспертам, участвующим в обсуждении, обозначать уровень своей квалификации в БИ или хотя бы в спорте вообще. у меня, например, вольная борьба - стаж 3 года, бокс - факультатив))

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 13:28


Вот, опять же - либо с голыми руками, либо в фривольных(с) накладках, что имхо намного легче даже 4-х унцовых перчаток мма, что просто немыслимы в боксе.

И их таких выпускают... что немало(!) говорит как об эффективности тех ударов руками, так и о той технике, соответственно.
з.ы. Они ж по сути голыми руками бьют, даже если и в тех накладках...

Джерард 08-06-2018 13:30

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

о, еще один камрад с приличным скиллом)) вообще неплохо бы всем экспертам, участвующим в обсуждении, обозначать уровень своей квалификации в БИ или хотя бы в спорте вообще. у меня, например, вольная борьба - стаж 3 года, бокс - факультатив))

3 - бокса, 2 - дзю-до.. сейчас, для души кравмага, но без фанатизма

Diver0 08-06-2018 13:33

Карате + РБ около 12 лет. Но то было в молодости. Сейчас поддерживаю форму: подъем в 4.30, разминка 20 мин., 20 мин отработка ударов с гантелью 1 кг, 5-7 мин. - комплекс с ножом, 10 мин. - МПЛ. Ну и днем короткие тренировки-разминки. Хотелось бы больше, но времени, увы, нету.)) А ежели о разрядах, тады по убыванию: 1 по нырянию (военно-спортивная классификация), 2 - стрельба, 3 - прыжок в длину, бег средние, спринт 100м.)))

Medved075 08-06-2018 13:36

quote:
Изначально написано Goddog:

Как так!!! ВЫ забыли про БОКС! Выше нам убедительно доказали, что боксеру нож просто ниочем!


а тому кто с ножом привык драццо - не повезет если встретит метателя ножей :) и им обоим трындец, вернее всем троим вместе с боксером- если встретился дедуля с обрезом и дробью на утку :)

Джерард 08-06-2018 13:43

quote:
Изначально написано Medved075:

а тому кто с ножом привык драццо - не повезет если встретит метателя ножей :) и им обоим трындец, вернее всем троим вместе с боксером- если встретился дедуля с обрезом и дробью на утку :)


А дедуле - снайпер с 300 винмаг... а снайперу - танк.. и так до бесконечности ))

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 13:46

Боксом немножко)
И пусть то было_давно_и_неправда(с) не все еще забыл.

КВН* 08-06-2018 13:46

Это у Брюса из цитат.
"Я не боюсь того, кто изучает 10 000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10 000 раз"

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 13:52

quote:
Originally posted by КВН*:

Это у Брюса из цитат.
"Я не боюсь того, кто изучает 10 000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10 000 раз"



Ли Брюс великий спортсмен, такие приходят один на несколько поколений, так же как Джо Луис и Майк Тайсон.

Diver0 08-06-2018 13:56

quote:
Изначально написано КВН*:
Это у Брюса из цитат.
"Я не боюсь того, кто изучает 10 000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10 000 раз"

Понятно, что 10000 - это фигура речи. В реальности 10000 повторений одного удара - это начальный уровень освоения техники.

ИИСлава 08-06-2018 14:06

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Ли Брюс великий спортсмен, такие приходят один на несколько поколений


Есть видео его полноконтактных спаррингов?
Я искал, не нашёл ни спаррингов, ни занятых мест на серьёзных соревнованиях.
Если есть у кого, киньте сюда, пожалуйста

Джерард 08-06-2018 14:10

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Есть видео его полноконтактных спаррингов?
Я искал, не нашёл ни спаррингов, ни занятых мест на серьёзных соревнованиях.

говорят что вот

Goddog 08-06-2018 14:13

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Есть видео его полноконтактных спаррингов?
Я искал, не нашёл ни спаррингов, ни занятых мест на серьёзных соревнованиях.

Была одна запись, где в сети с полгода назад видел. Ничего сверхъестественного. Похоже на соревы в начальной группе тейквандо.
Точно, вот оно!

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 14:19


ИИСлава 08-06-2018 14:20

quote:
Изначально написано Джерард:

говорят что вот



Противник Брюса на этой видяхе -полный лох.
У меня язык не повернётся назвать это нормальным спаррингом.
С чего вообще считается, что Брюс был великим рукопашником, мне непонятно.

ИИСлава 08-06-2018 14:25

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:



Показуха и фрагменты из боевиков.
Где выигранные чемпионаты мира или хотя бы нормальные спарринги???
Равнять его с Луисом или Тайсоном это просто оскорблять этих великих бойцов.

Goddog 08-06-2018 14:25

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Противник Брюса на этой видяхе -полный лох.
У меня язык не повернётся назвать это нормальным спаррингом.


Противник Брюса - Тоби Вонг, его ученик.

ИИСлава 08-06-2018 14:32

quote:
Изначально написано Goddog:

Противник Брюса - Тоби Вонг, его ученик.


Как он атакует, это он или лох или подыгрывает.
Неужели нет видео нормальных боёв Брюса??

Джерард 08-06-2018 14:32

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Противник Брюса на этой видяхе -полный лох.
У меня язык не повернётся назвать это нормальным спаррингом.
С чего вообще считается, что Брюс был великим рукопашником, мне непонятно.


Маэмо тэ що маэмо... других видюх не знаю

Diver0 08-06-2018 14:35

quote:
Изначально написано ИИСлава:
С чего вообще считается, что Брюс был великим рукопашником, мне непонятно.

Так подавляющее большинство непричастных к БИ привыкло воспринимать экранный образ, как реальность. Но то, что Брюс Ли был талантливым новатором и популяризатором БИ через экранный образ - несомненно.)))

КВН* 08-06-2018 14:37

quote:
Originally posted by Diver0:

Понятно, что 10000 - это фигура речи


Правильнее было сказать 1 000 000 повторений.
Взять Чак Норриса, у него была одна коронка и все про нее знали. Им это похоже не очень помогало. Титул чемпиона мира он держал семь лет.
Взять Ломаченко, думаете соперники не готовятся к его коронке в печень?
А он наверняка продолжает прикручивать нули к единице повторов именно этого удара.
Это к тому, что второй категории, кто не решается подставлять голову, нужно оттачивать не так и много связок.

Вспомнилось. Играл в настольный теннис. Стал человек который не универсал. А так любитель-любитель домашний. Даже очень редко с напарниками играл. Но отшлифовал один удар просто до филигранной точности. Как в фильме "День сурка", карты в шляпу забрасывал. В остальном пробивал его на разного вида вращениях не раз. Так он не единожды выигрывал, хотя обладал всего одной заготовкой.
Будь у него их 2-3, раскатывал бы меня в сухую как ребенка.
В настольном у меня более менее ровнехонько все, было на уровне 2 взрослого разряда в детское время.

Goddog 08-06-2018 14:40

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Как он атакует, это он или лох или подыгрывает.
Неужели нет видео нормальных боёв Брюса??


В свое время был на семинаре Томми Карутерса (ученик Тоби Вонга, ученика Брюса Ли). Впечатление двойственное. С одной стороны дьявольски быстр и мощен. с другой, хз. Шутя отпиздит любого незанимающегося БИ чела, а вот с серьезным потивником, вряд ли...


еврорусс 08-06-2018 14:52

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Любезный, я вам неоднократно приводил в этой самой теме примеры того что техника ударов руками в боксе намного(!) выше чем в восточных БИ, и только оттого боксерские удары руками несопоставимо эффективнее.
См. выше.
Ставится она не просто, мягко говоря, и я еще раз свою имхУ выскажу: после 40-ка нормально уже не поставить обычному среднему человеку.
Так, что б у кабака кого то уронить - ну хрен знает... зайцев спички чиркать все же обучают )) только для кабаков и техники какой то не сильно надо, имхо.


Вообще то я думаю иначе. В БИ очень любят броски и подсески. Вот как боксер будет уходить захвата и кувырка через спину? Или от подс

Джерард 08-06-2018 14:57

quote:
Изначально написано еврорусс:

Вообще то я думаю иначе. В БИ очень любят броски и подсески. Вот как боксер будет уходить от захвата и кувырка через спину? Или от подс

никак... только держать дистанцию не втягиваясь в борьбу...Если боксер даст себя захватить борцу то все плохо становится.. имхо

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 14:57

quote:


Показуха и фрагменты из боевиков.
Где выигранные чемпионаты мира или хотя бы нормальные спарринги???
Равнять его с Луисом или Тайсоном это просто оскорблять этих великих бойцов.



Как сравнивать каратэ, тем более тогдашнее, и бокс?
Кто тогда что снимал по кунг-фу, кто там его вообще знал в мире в то время?
...
Я сейчас не о бойцах говорю, а о спортсменах.
Брюс Ли здесь один из немногих действительно выдающихся.
Не отнять, не прибавить.

Goddog 08-06-2018 15:07

quote:
Изначально написано Джерард:

никак... только держать дистанцию не втягиваясь в борьбу... имхо


Лоукики никто не отменял. Я использовал весьма успешно. Только не тайские, голенью, а длинные, взъемом стопы чуть выше колена..

ИИСлава 08-06-2018 15:08

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Я сейчас не о бойцах говорю, а о спортсменах.
Брюс Ли здесь один из немногих действительно выдающихся.
Не отнять, не прибавить.

Если он не участвовал в соревнованиях по рукопашке, на чом основанно мнение, что он был выдающимся спортсменом?? Да ещё и уровня Луиса и Тайсона???
Он очень много сделал для популяризации ушу, это да, не отнять.

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 15:14

quote:


Если он не участвовал в соревнованиях по рукопашке, на чом основанно мнение, что он был выдающимся спортсменом?? Да ещё и уровня Луиса и Тайсона???
Он очень много сделал для популизации ушу, это да, не отнять.



У него есть совершенно потрясающие вещи... вот хоть полста отжиманий на двух пальцах одной руки, большом и указательном.
Кто сможет повторить?

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 15:16

quote:
Originally posted by КВН*:

Взять Чак Норриса, у него была одна коронка и все про нее знали. Им это похоже не очень помогало. Титул чемпиона мира он держал семь лет.


Ученик Брюса Ли, приезжал в Москву где то году в 94-м, если не путаю.
Принимали его с уважением, показывали город, ну и в офис к себе разумеется привезли.
А офисы тогдашние были не без бейсбольных бит) одну из них он и разбил об колено, прощаясь - надо ж было что то на память оставить)
Те ее сломанную пополам в рамку повесили, думаю, до сего дня так где то и висит.

Подтверждение уровня.

ИИСлава 08-06-2018 15:24

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

У него есть совершенно потрясающие вещи... вот хоть полста отжиманий на двух пальцах одной руки, большом и указательном.
Кто сможет повторить?


Полтинник отжиманий на 2-х пальцах одной руки- да, это впечатляет. Современные кроссфитеры и турникмены иной раз вообще потрясающие вещи показывают.
Но это вообще не показатель мастерства в рукопашке. Показатель мастерства в рукопашке- это выигранные бои и соревнования. Луис и Тайсон- замечательный пример этому

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 15:29

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Луис и Тайсон- замечательный пример этому



Непревзойденные.
И близко к ним нет никого в боксе.

Но и Брюс Ли мог немало в своей сфере, имхо, один его удар с дюйма о достаточно многом говорит.

ИИСлава 08-06-2018 15:36

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
один его удар с дюйма о достаточно многом говорит.

Просто ещё один фокус, ничего не говорящий о уровне именно рукопашной подготовки.
Вон есть видяха, лень искать, где чемпион по армреслингу выдаёт удар рукой свыше тонны(!!). Это является пруфом того, что он выдающийся рукопашник? Нет.
Вот нашёл


Petar Brzica 08-06-2018 15:38

quote:
У него есть совершенно потрясающие вещи... вот хоть полста отжиманий на двух пальцах одной руки, большом и указательном.Кто сможет повторить?

да, но только на видосе емнип всего 5. кто подтвердит, что было больше?))

ЗЫ и про гирю несколько секунд на вытянутой руке.. больше интересует, как он ее в это положение привел. у нас, например, тренер, не качок ни разу и, тем более, не химик, брал две 24-ки, поднимал их чистенько боковой разводкой до горизонтального положения и сколько-то так держал. от это я понимаю..)

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 15:57

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

да, но только на видосе емнип всего 5. кто подтвердит, что было больше?



Не, ну там же масса людей присутствовала, и как я понимаю не один раз он это демонстрировал.
quote:
Originally posted by ИИСлава:

Просто ещё один фокус, ничего не говорящий о уровне именно рукопашной подготовки.



Всегда считал что такой удар рукой это действительно круто. Да и народ присутствующий там не принимал его за фокус, насколько можно судить. Чемпионат мира 1964го года в Палм-Бич, Калифорния.
И, опять же, сможет ли кто то повторить?
quote:
Originally posted by ИИСлава:

чемпион по армреслингу выдаёт удар рукой свыше тонны(!!). Это является пруфом того, что он выдающийся рукопашник? Нет.



Это очень(!) хороший показатель для спортсмена. Подтверждает уровень.
Я об этом говорю.

Diver0 08-06-2018 15:58

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Ученик Брюса Ли

С каких пор Чак ученик Брюса?!

Джерард 08-06-2018 16:04

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Это очень(!) хороший показатель для спортсмена. Подтверждает уровень.
Я об этом говорю.

У армов хорошо работают грудная мышца и дельтовидная.... поэтому он и бил хуком.....прямым такого результата не было бы... имхо

ИИСлава 08-06-2018 16:04

quote:

Это очень(!) хороший показатель для спортсмена. Подтверждает уровень.



Об уровне рукопашной подготовки говорят только выигранные бои и соревнования. У Луиса они есть, у Тайсона они есть. У Брюса их нет. На основании чего принято считать, что он выдающийся рукопашник? На основании показух и ролей в фильмах? Мне это непонятно.

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 16:05

quote:
Originally posted by Diver0:

С каких пор Чак ученик Брюса?!



С 1967го года, если не врут.

"Брюс Ли старался посещать все главные турниры по каратэ. Дело в том, что он использовал любые моменты для демонстрации возможностей и пропаганды кунг-фу, старался привлечь к традиционным китайским видам единоборств внимание публики. И добился своего - в 1967-1968 годы в США наблюдался небывалый всплеск интереса не только к каратэ, но и к кунг-фу. Очередные показательные выступления Ли состоялись в 1967 году в Вашингтоне, где проходило Национальное первенство по каратэ. Здесь Брюс познакомился с двумя восходящими звездами каратэ - Чаком Норрисом и Джо Льюисом, которые стали его учениками..."

http://bruce-li.ru/bruce-lee-i-chuck-norris/

ИИСлава 08-06-2018 16:11

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Брюс Ли старался посещать все главные турниры по каратэ. Дело в том, что он использовал любые моменты для демонстрации возможностей и пропаганды кунг-фу

Он участвовал в этих турнирах и побеждал?

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 16:13

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Об уровне рукопашной подготовки говорят только выигранные бои и соревнования. У Луиса они есть, у Тайсона они есть. У Брюса их нет. На основании чего принято считать, что он выдающийся рукопашник?



Ли Брюс выдающийся спортсмен, об этом речь.
Имхо, его владение нунчаками вполне говорит об общем уровне мастерства.

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 16:16

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Он участвовал в этих турнирах и побеждал?



Не в курсе.
Надо у каратистов спрашивать, они должны знать.

ИИСлава 08-06-2018 16:19

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Ли Брюс выдающийся спортсмен


в каком виде спорта?
Какие соревнования в каком виде спорта он выиграл?
Тайсон- выдающийся спортсмен.
Кличко-выдающийся спортсмен.
Емельяненко- выдающийся спортсмен.
Плющенко :) - выдающийся спортсмен.
А Брюс Ли? Я не знаю, каким он был спортсменом, так как не знаю, в каком виде спорта какие призовые места он занимал.

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 16:24

quote:
Originally posted by Джерард:

У армов хорошо работают грудная мышца и дельтовидная.... поэтому он и бил хуком.....прямым такого результата не было бы... имхо



Про армрестлеров не скажу, просто потому что не знаю; а здесь все достаточно ясно - боковые намного(!) легче идут в освоении и, как правило, гораздо чище затем исполняются, прямые совсем другое дело... там так просто не пойдет, с ними потрудиться надо.

андрей фон шеффер 08-06-2018 16:25

quote:
Об уровне рукопашной подготовки говорят только выигранные бои и соревнования

А если мужик за сараем повесил грушу,и стучит по ней с детства лет десять-пятнадцать подряд - по пол часа в день,используя в своем арсенале всего три-четыре удара руками,и столько же ударов ногами,и вырубает ими нараз любого,встретившегося ему на пути-это имеет какую то разницу по уровню подготовки с соревнованиями,где выступают такие же,как и он мужики,только тренирующиеся в официальной секции?

Думается он тех,что на соревнования официальные ходят еще и сделать как детей малых сможет.

ИИСлава 08-06-2018 16:28

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

А если мужик за сараем повесил грушу,и стучит по ней с детства лет десять-пятнадцать подряд - по пол часа в день



Если он не спаррингует- то уровень рукопашной подготовки у него будет крайне низким.
Да и правильно бить- без тренера не научиться.

Goddog 08-06-2018 16:34

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

А если мужик за сараем повесил грушу,и стучит по ней с детства лет десять-пятнадцать подряд - по пол часа в день,используя в своем арсенале всего три-четыре удара руками,и столько же ударов ногами,и вырубает ими нараз любого,встретившегося ему на пути-это имеет какую то разницу по уровню подготовки с соревнованиями,где выступают такие же,как и он мужики,только тренирующиеся в официальной секции?

Думается он тех,что на соревнования официальные ходят еще и сделать как детей малых сможет.


Это расхожий миф, среди людей, никогда ничем не занимавшихся, и даже не дравшихся. Таким макаром он научится поражать неподвижную цель, и его предел, глушить в нежданку таких же лохов, как он сам. В реальном бою противник двигается, хитрит, защищается, атакует. Без полноконтактных спаррингов хорошим бойцом не стать. Для нормального , умеющего двигаться бойца, он не противник. В том же боксе 90% работы именно ноги и перемещение.

андрей фон шеффер 08-06-2018 16:43

quote:
Таким макаром он научится поражать неподвижную цель, и его предел, глушить в нежданку таких же лохов, как он сам


Именно так и бывает в реале-взгляд отвел,удар прозевал и лег.
Надолго.

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 16:45

quote:
Originally posted by Джерард:

хорошо работают грудная мышца и дельтовидная


Здесь вот что: мышечная масса и боксерский хлест вещи достаточно разные; как они между собой связаны, что там и почему специалисты рассуждать могут долго и сложно, в те дебри я не лезу.
Однако, часто бывает так, что именно более "слабая" т.е. менее отягощенная мышцами рука пластает намного(!) лучше, резче и мощнее.
Удар идет от техники, не от мышечной массы.
Или вот, еще пример: старая кубинская школа, у них тогда был этот конек - длинные/тощие, мышцы как шнурки на руках, а ведь ударом насквозь пробьют...
Не все так однозначно.

Goddog 08-06-2018 16:46

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:


Именно так и бывает в реале-взгляд отвел,удар прозевал и лег.
Надолго.


А вы фантазер. Рискну спросить, вы давно последний раз с живим человеком дрались? Такой сценарий проходит только если вы уголовник, и задумали неожиданное нападение на жертву. Если жертва поймет, что грядет битва, такое долбоебство не проканает. Если вы не гоп-стопщик, а жертва, то это искусство не для вас.

андрей фон шеффер 08-06-2018 17:25

quote:
А вы фантазер. Рискну спросить,

Небольшое количество хорошо отработанных,неожиданно примененных ударов-это и есть залог успеха в выживальщической теме.

Похоже вы забыли,что применительно к ней мы и говорим.

Выбрать момент,один,два удара,если это результатов не дало,вас застрелят или зарежут,делать их надо неожиданно,когда понятно,что конфликт неизбежен.

Танцы с бубнами,всякие завихрастые па-это для уличных разборок с желанием перед девочками пофарсить,на выходе из кабака!

Goddog 08-06-2018 17:27

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Небольшое количество хорошо отработанных,неожиданно примененных ударов-это и есть залог успеха в выживальщической теме.

Похоже вы забыли,что применительно к ней мы и говорим.

Выбрать момент,один,два удара,если это результатов не дало,вас застрелят или зарежут,делать их надо неожиданно,когда понятно,что конфликт неизбежен.

Танцы с бубнами,всякие завихрастые па-это для уличных разборок с желанием перед девочками пофарсить,на выходе из кабака!


Ага. Я так и понял, никогда ничем не занимались и никогда не дрались.

Goddog 08-06-2018 17:31

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Здесь вот что: мышечная масса и боксерский хлест вещи достаточно разные; как они между собой связаны, что там и почему специалисты рассуждать могут долго и сложно, в те дебри я не лезу.
Однако, часто бывает так, что именно более "слабая" т.е. менее отягощенная мышцами рука пластает намного(!) лучше, резче и сильнее.
Удар идет от техники, не от силы.
Или вот, еще пример: старая кубинская школа, у них тогда был этот конек - длинные/тощие, мышцы как шнурки на руках, а ведь ударом насквозь пробьют...
Не все так однозначно в боксе.

Вот не знаю, кто вас и чему учил, а мне в свое время так говорили. Залог сильного быстрого удара это расслабленные мышцы и правильное движение ногами и корпусом. Большие закрепощенные мышцы только во вред. Расслабление, ноги задают движение корпусу. 90% работы ноги и корпус, руки только оформляют и закрепляют доставку кулака до цели.

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 17:52

quote:
Originally posted by Goddog:

закрепощенные мышцы



??
Где и кем о них было сказано?
quote:
Originally posted by Goddog:

Залог сильного быстрого удара это расслабленные мышцы и правильное движение ногами и корпусом. Большие закрепощенные мышцы только во вред. Расслабление, ноги задают движение корпусу. 90% работы ноги и корпус, руки только оформляют и закрепляют доставку кулака до цели.



Удары таки )) идут с рук.
То что нагружается корпусом и накидывается от ног - дополнение, важное но отнюдь не обязательное.
С этого, собственно, и начинается обучение.
Есть короткие удары, без ног и корпуса вообще.
Но не о том речь.

Не мешайте все в одну кучу.

quote:
Originally posted by Goddog:

Вот не знаю, кто вас и чему учил



Разговор, надеюсь не о моей скромной персоне... и это, может не будем переходить на личности?

Goddog 08-06-2018 17:59

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Разговор, надеюсь не о моей скромной персоне... и это, может не будем переходить на личности?

Вот абсолютно ничего личного. Меня как учили, так и рассказываю. Руки только оформляют удар, основное усилие идет от ног и корпуса. Видимо разный подход у тренеров был.

jim hokins 08-06-2018 18:05

quote:
Originally posted by Goddog:

Залог сильного быстрого удара это расслабленные мышцы и правильное движение ногами и корпусом. Большие закрепощенные мышцы только во вред. Расслабление, ноги задают движение корпусу. 90% работы ноги и корпус, руки только оформляют и закрепляют доставку кулака до цели.




ИИСлава 08-06-2018 18:09

quote:
Изначально написано Goddog:

основное усилие идет от ног и корпуса.


+151

Goddog 08-06-2018 18:10

Джимбо, И че? Развернуть мысль можно?

МеМ-Д-ВеДь 08-06-2018 18:14

quote:
Originally posted by Goddog:

Меня как учили, так и рассказываю. Руки только оформляют удар, основное усилие идет от ног и корпуса. Видимо разный подход у тренеров был.



Подход везде один, имхо.
Просто мы сейчас о разных вещах говорим.

Goddog 08-06-2018 18:17

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Подход везде один, имхо.

как хотите.

андрей фон шеффер 08-06-2018 18:19

quote:
Изначально написано Goddog:

Ага. Я так и понял, никогда ничем не занимались и никогда не дрались.


Ага,конечно,никогда,вы тут один каратека-до,остальные так,самтрест!

Goddog 08-06-2018 18:21

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Ага,конечно,никогда,


что и требовалось доказать.
Главная ваша проблема, что вы себя считаете неебически мудрым, а все остальных дураками.
и кста, я не каратека.
И среди "остальных" здесь очень много достойных людей.
А вы просто фантазер.

Petar Brzica 08-06-2018 19:16

quote:
А если мужик за сараем повесил грушу, и стучит по ней с детства лет десять-пятнадцать подряд

если кроме этого у него за душой ничего нет, то в открытом бою сольет любому мало-мальски подготовленному спортику, но запросто вырубит этого же спортика при внезапном нападении. на улице психология и подлая тактика могут решить все. а вот любовь к танцам с бубнами, таки да, когда-нибудь неминуемо доведут до цугундера. челноком скакать и финтить - это для зала.. имхо

Джерард 08-06-2018 19:19

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

если кроме этого у него за душой ничего нет, то в открытом бою сольет любому мало-мальски подготовленному спортику, но запросто вырубит этого же спортика при внезапном нападении. на улице психология и подлая тактика могут решить все. а вот любовь к танцам с бубнами, таки да, когда-нибудь неминуемо доведут до цугундера. челноком скакать и финтить - это для зала.. имхо


золотые слова

Джерард 08-06-2018 19:34

кстати у нас вчера случай произошел...сейчас расскажу

андрей фон шеффер 08-06-2018 19:38

quote:
на улице психология и подлая тактика могут решить все

Смотрим название темы:?

quote:
Боевые искусства в БП

А тут в теме этой народ трет про боевые искусства в спортзале!

Не вырубите неожиданно с одного удара,раздав по такому ударчику неожиданному двоим-троим(до этого не важно где тренировались спортзале,лесопарке,или за собственным сараем по груше)-пока они ворон считают и на вас с явным намерением не двинулись,а тогда просто затопчут!

Бей первым,Фреди!(с).


ИИСлава 08-06-2018 19:38

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

но запросто вырубит этого же спортика при внезапном нападении. на улице психология и подлая тактика могут решить все. а вот любовь к танцам с бубнами, таки да, когда-нибудь неминуемо доведут до цугундера. челноком скакать и финтить - это для зала.. имхо

Чтоб при внезапном нападении человека вырубить, вообще тренить не надо, дал по затылку молотком и привет.

Без полноконтактных спаррингов одно лишь долбление мешка - это ниочом, разве что лохов вырубать ради кошелька и телефона, я полностью согласен с Goddog-ом. Да и то не факт, что получится, так как удар надо ставить с тренером
Чтоб научиться драться- надо учиться драться,в нормальной школе, с тренером. Спарринги при этом заменить нельзя ничем.

ИИСлава 08-06-2018 19:43

quote:

не важно где тренировались спортзале,лесопарке,или за собственным сараем по груше


Ставите в один ряд полноценные тренировки в зале, с тренером и спарринг-партнёрами и тупое долбление дерева в лесопарке?
Вы реально не понимаете, о чом говорите вообще

ИИСлава 08-06-2018 19:48

quote:

неожиданно с одного удара,раздав по такому ударчику неожиданному двоим-троим


Ага, эти трое стоят и ждут, пока вы их вырубаете. Такое конечно бывает, но это если эти трое полные лохи. Иначе будет так, что вырубите одного, остальные двое отскочат и в итоге вы будете драться против двоих, ваше засарайное умение бить мешок при этом вам никак не поможет.
Вы в жизни вообще дрались хоть раз? Без обид, но вы полную ерунду несёте.

андрей фон шеффер 08-06-2018 19:56

quote:
Ставите в один ряд полноценные тренировки в зале, с тренером и спарринг-партнёрами и тупое долбление дерева в лесопарке?

Конечно,для правильной тактики выживания во времена после БП ни каких спаррингов не предвидится-застрелят или зарежут,или кольями забьют и каратека,и боксера,и борца,если будут понимать,что он для них опасен.

Поэтому умно самому еще иметь еще и оружие,кулаки,колени и пятки это хорошо,но против безоружных.
Если против человека с саблей попрете умеющего ей махать,то будет как в том анекдоте про Пеьтку и Василия Ивановича.

Понимаю,каратэ это хорошо,но шоп с голой пяткой на саблю кидаться-это неправильно!(с).

андрей фон шеффер 08-06-2018 19:56

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

но запросто вырубит этого же спортика при внезапном нападении. на улице психология и подлая тактика могут решить все. а вот любовь к танцам с бубнами, таки да, когда-нибудь неминуемо доведут до цугундера. челноком скакать и финтить - это для зала.. имхо


Еще считаю,что обязательно надо при этом уметь ботаником прикидываться правильно,не грудь колесом,я такой-растакой,ща вам всем наваляю,вот мой значек,с отметкой о разряде по боксу,и в стойке стоять,а вид прикинуть такой специальный-совсем испугавшимся чтоб выглядеть,и ждать момента,а когда он подвернется,реализовать его очень быстро,не напоказ,а так,чтоб просто уйти оттуда,насвистывая под нос любимую мелодию,а не лечить потом раны,которые во времена БП вообще получать нельзя,потому как врачей тогда не найти будет.

Джерард 08-06-2018 20:00

короче произошло разбойное нападение на валютный обменник ..черти в количестве 2 штуки и макар с глушителем...Угрожая пистолетом, злоумышленники забрали у кассира около 100 тысяч грн и упаковали их в рюкзак.... через стенку от обменника есть салон красоты..девушка - работница салона услышала крики и позвонила своему парню... тот через пару минут объявился ..забежал в обменник... отобрал макара... прострелил одному задницу ... второму разбил башку и вызвал полицию )))
https://ru.tsn.ua/video/video-...edium=lastvideo

ИИСлава 08-06-2018 20:01

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Поэтому умно самому еще иметь еще и оружие


Это факт. Нужно и оружие и навыки его использования.
Рукопашка нужна для ситуаций, когда применение оружия невозможно или нежелательно по каким либо причинам.

ИИСлава 08-06-2018 20:07

quote:
Изначально написано Джерард:
девушка - работница салона услышала крики и позвонила своему парню

Девушка видимо не очень любит своего парня раз кинула его на ствол преступника. :) вместо того, чтоб просто позвонить ментам.

Джерард 08-06-2018 20:09

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Девушка видимо не очень любит своего парня раз кинула его на ствол преступника. :) вместо того, чтоб просто позвонить ментам.


ментам она тоже позвонила но он раньше оказался))

Antid 08-06-2018 20:10

Техника Карате и ручной пулемет... ну и конечно мозги...

Axl_ural_1_52 08-06-2018 20:15

quote:
Originally posted by Джерард:
слышала крики и позвонила своему парню... тот через пару минут объявился ..забежал в обменник... отобрал макара... прострелил одному задницу ... второму разбил башку и вызвал полицию )))

М-дя. Не оскудеет земля идиотами. Причем как "грабители", так и обменник с "героем".

андрей фон шеффер 08-06-2018 20:16

quote:
короче произошло разбойное нападение на валютный обменник ..черти в количестве 2 штуки и макар с глушителем...Угрожая пистолетом, злоумышленники забрали у кассира около 100 тысяч грн и упаковали их в рюкзак.... через стенку от обменника есть салон красоты..девушка - работница салона услышала крики и позвонила своему парню... тот через пару минут объявился ..забежал в обменник... отобрал макара... прострелил одному задницу и второму разбил башку и вызвал полицию )))


Редкой тупости странный человек,однако!
Его должны были просто застрелить,и все.

Зачем он геройствовал?
Он даже не спасал свою девушку!

Задерживать должны были специальные люди,при оружии,полномочиях,брониках-хотя бы для того,чтобы не пострадали посторонние,кто пострадать при ограблении не должен был(клиенты,продавцы).

Если нападающих он уже спровоцировал на стрельбу по нему,они далее валить всех будут,брать в заложники.

Petar Brzica 08-06-2018 20:19

quote:
короче произошло разбойное нападение на валютный обменник ..

от так!)) простой хлопец, с виду на практикующего спортсмена ну ни разу не похож. но с боевым опытом наверное, раз в жопу попал))

ни о чем не думал, девушку примчался спасать, с голыми руками против двоих с пестиком. элементарные навыки, мотивация и фактор внезапности - ничего больше здесь не потребовалось..

Petar Brzica 08-06-2018 20:21

quote:
Редкой тупости странный человек,однако!

Вам за сарай пора, грушу колотить..

Джерард 08-06-2018 20:23

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

от так!)) простой хлопец, с виду на практикующего спортсмена ну ни разу не похож. но с боевым опытом наверное, раз в жопу попал))

ни о чем не думал, девушку примчался спасать, с голыми руками против двоих с пестиком. элементарные навыки, мотивация и фактор внезапности - ничего больше здесь не потребовалось..


верно... просто не все видос глянули... он думал что она там типа в заложниках... любимую спасал

Axl_ural_1_52 08-06-2018 20:23

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:
Редкой тупости странный человек,однако!

Обменник без бронестекла и блокировкой двери, без отдельного входа. ПЛЯ.
Грабитель ствол в двери высунул. ПЛЯ.
Сошлись короче - родственные души.

андрей фон шеффер 08-06-2018 20:27

Интересно было бы узнать все подробности,как это ему удалось зайти и к ним приблизиться,если они с оружием вход контролировали?

Может именно как раз по моей технологии-прикинулся ботаником,приблизился?
А как еще?
Может он с криками КИЙЯ- забежал туда,испугал их страшной и пугающей гримассой,пару раз махнул руками и ногами,чоб показать,что он ими махать умеет,размялся,и давай их лупить медленно и верно,как тренер в зале учил?

Джерард 08-06-2018 20:27

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Обменник без бронестекла и блокировкой двери, без отдельного входа. ПЛЯ.

люди у нас простые...))..хотя бывал и в обменниках...где через 3 шлюза пройти надо... просто там суммы другие..и там нет стекол вообще... заходишь в кабинку... из стены выезжает корытко... ложишь туда к примеру гривну... оно уезжает... потом снова приезжает..с баксами... в кабинке счетная машина на столе... перебиваешь пачки... складываешь в рюкзак т уходишь... если есть вопросы - задаешь..получаешь ответ... микрофон-динамик....а это мелкий обменик... так...заскочить..сотку поменять

андрей фон шеффер 08-06-2018 20:30

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

Вам за сарай пора, грушу колотить..

А вам пора бежать а тренеру,чтоб подсказал,что делать дальше,ато без него уже и по груше поколотить по вашему нельзя! :)))))).

Axl_ural_1_52 08-06-2018 20:35

quote:
Originally posted by Джерард:
а это мелкий обменик... так...заскочить..сотку поменять

Тогда "гопники" - двойные идиоты. Или им на пиво не хватало? Статья "разбой" - тяжелая. Из-за "сотки" - бараны.

Conquistador777 08-06-2018 20:38

quote:
Изначально написано Джерард:
короче произошло разбойное нападение на валютный обменник ..черти в количестве 2 штуки и макар с глушителем...Угрожая пистолетом, злоумышленники забрали у кассира около 100 тысяч грн и упаковали их в рюкзак.... через стенку от обменника есть салон красоты..девушка - работница салона услышала крики и позвонила своему парню... тот через пару минут объявился ..забежал в обменник... отобрал макара... прострелил одному задницу ... второму разбил башку и вызвал полицию )))
https://ru.tsn.ua/video/video-...edium=lastvideo

Хороший человек, настоящий. Девушку бежал спасать.
Обратил внимание также, что все, кроме дикторов, розмовляют русскою мовою.😊

Джерард 08-06-2018 20:38

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Тогда "гопники" - двойные идиоты. Или им на пиво не хватало? Статья "разбой" - тяжелая. Из-за "сотки" - бараны.

а серьезные они бы не потянули... там "ксюхами" бы просто закидали...как палками...ну вот 100000 грн они сняли бы..это грубо говоря 4000 баксов....

Джерард 08-06-2018 20:39

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Хороший человек, настоящий. Девушку бежал спасать.
Обратил внимание также, что все, кроме дикторов, розмовляют русскою мовою.😊


у нас за нее не сажают)))) и к заборам не прибивают )))

Antid 08-06-2018 20:42

Лохи, видать, "макар" недавно на барахолке купили... А тут "бывший" мент под "мухой" пришел "девушку" спасать... :P

Axl_ural_1_52 08-06-2018 20:48

quote:
Изначально написано Джерард:
а серьезные они бы не потянули... там "ксюхами" бы просто закидали...как палками...ну вот 100000 грн они сняли бы..это грубо говоря 4000 баксов....

4000 бакинских = 249 710 руб. По 125 тыр на одного.
Пля - получка за 1.5 месяца. ДБ (Лавров).

marole 08-06-2018 21:50

Со мной на днях тоже случай приключился :) .Не такой крутой конечно. Дождь был, я мне диск террабайтник надо было забрать у родителей,ну и по погоде одел "Горку" на обратном пути возле магазина два кадра, причём что странно, обоим за 30 лет начали жевать что-то типа " О ! братан! Ты чё терминатор?!" Ответил (мне самому 40) " Ну вы даёте , мужики! Вам же за 30 уже! А вы все бакланите?" И зашол в магазин, Они зашли за мной. ОДин подошол метра на полтора ( у меня баллончик в руке уже). Другой ему тихонько. "Ты чё, палево! тут же камеры кругом!" Они что то типа "ну ладно братан..." и вышли. Я понял что на улице караулить будут :( взял бутылку пива в стекле в качестве оружия :) в левую руку, баллончик как и был в правой в кулаке, хлеба купил, в рюкзак положил. И пошол из магазина...
Выхожу- а они уже с тремя какиме-то другими хлещються :)

андрей фон шеффер 08-06-2018 22:08

quote:
И зашол в магазин, Они зашли за мной. ОДин подошол метра на полтора ( у меня баллончик в руке уже). Другой ему тихонько. "Ты чё, палево! тут же камеры кругом!" Они что то типа "ну ладно братан..." и вышли. Я понял что на улице караулить будут

Чего,прямо в магазине заливали бы из гб?
Чего за гб?
Сколько потом проветривать бы пришлось?
Если бы на выходе взяла и приняла бы вас охрана,или полиция,то.....в хулиганстве могли бы обвинить,кстати!

Так бы вам и говорили,что вы зашли в магазин вместе с какими то еще двумя неизвестными подельниками,разыграли сценку,и под предлогом необходимости распылили гб в магазине......необходимости не было,они вас не били!

В магазине и драться то с ними полюбому на камерах не стоит,так,уклониться можно только от ударов,может пнуть незаметно и аккуратненько,ну или на пол приземлить,но очень аккуратненько,чтоб ничего не сломалось внутри,сейчас ведь этот контингент хитер неимоверно-скажут потом,что просто попросили,чтоб вы им хлеба купили,а вы их давай сначала лупить-бить-убивать,травмы наносить,потом из гб задувать,потом у них и переломы в наличии- свежие,и вывихи,и вообще здоровье поплохело сразу и резко,медицина подтверждает,их-через больничку в социалку,а следователи не дремлют,пишут на вас и в дело листы исписаные и справки разные-подшивают,запросы делают,и вот вы уже и не при работе,и без погонов(если имели)и-под следствием.....возможно даже платите ущерб по суду,или того хуже-сидите вообще!

Не,этим шутить нельзя,если денег на хлеб другим жалко,позовите охрану,и попросите разобраться,ато под камерами в магазине-сплошных проблем себе огромных наживете!

Наличие медалей за спортивные достижения-не помогает,а наоборот-усугубляет дело,вас рассматривают как опасного товарисча,которого надо изолировать от общества и перевоспитывать долго и грамотно!

Любимый тренер тоже скажет репортерам,что он осуждает,вы несдержаны иногда были,вину свою признает,что не распознал в вас ранее бузотера и не выгнал из зала давно......заклеймит позором,короче.

Только мешок с песком за сараем никому не выдаст,и ничего не скажет! :)))).

Medved075 08-06-2018 22:09

quote:
Изначально написано marole:
Со мной на днях тоже случай приключился :) .Не такой крутой конечно. Дождь был, я мне диск террабайтник надо было забрать у родителей,ну и по погоде одел "Горку" на обратном пути возле магазина два кадра, причём что странно, обоим за 30 лет начали жевать что-то типа " О ! братан! Ты чё терминатор?!" Ответил (мне самому 40) " Ну вы даёте , мужики! Вам же за 30 уже! А вы все бакланите?" И зашол в магазин, Они зашли за мной. ОДин подошол метра на полтора ( у меня баллончик в руке уже). Другой ему тихонько. "Ты чё, палево! тут же камеры кругом!" Они что то типа "ну ладно братан..." и вышли. Я понял что на улице караулить будут :( взял бутылку пива в стекле в качестве оружия :) в левую руку, баллончик как и был в правой в кулаке, хлеба купил, в рюкзак положил. И пошол из магазина...
Выхожу- а они уже с тремя какиме-то другими хлещються :)

так и запишем - оделся в рыболовное и устроил драку уважаемых людей :)

Medved075 08-06-2018 22:14

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Тогда "гопники" - двойные идиоты. Или им на пиво не хватало? Статья "разбой" - тяжелая. Из-за "сотки" - бараны.

яка страна таки и грабители :) пришел хахаль лялин и всех отмудохал, зачотно я считаю :)

Джерард 08-06-2018 22:23

quote:
Изначально написано Medved075:

яка страна таки и грабители :) пришел хахаль лялин и всех отмудохал, зачотно я считаю :)


Ну Медведь... вот это я вообще с комом в горле смотрел ))) Поэтому не будем о странах)))

https://www.facebook.com/TverskoyAA/videos/2042545952632734/

ИИСлава 08-06-2018 23:36

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
может пнуть незаметно и аккуратненько,ну или на пол приземлить,но очень аккуратненько,чтоб ничего не сломалось внутри

Да вы я смотрю великий мастер,если, махаясь против двоих , способны их обезвредить, незаметно для камер аккуратно пинаясь и аккуратно без повреждений приземляя их на пол :D :D
Попробуйте как нибудь проделать это в реале, потом расскажете :D

Goddog 09-06-2018 05:41

Ржу я с вас, ребята. Такие сказки сочиняете.

Conquistador777 09-06-2018 11:09

quote:
Изначально написано Джерард:

Ну Медведь... вот это я вообще с комом в горле смотрел ))) Поэтому не будем о странах)))

https://www.facebook.com/TverskoyAA/videos/2042545952632734/


Красивая дочка у Малинина.
А что не так? Ну перепели песню немецкой группы "Чингисхан". Или Москва сейчас как никогда - fremd und geheimnisvoll?

marole 09-06-2018 11:55

Ага, но не совсем прям "залил"из баллончика а дозированно по попшикал.Девки продавшицы наверняка бы ментов вызвали.Ну в худшем случае получил бы я хулиганку,характеристики бы пр тащил хорош е отовсюду,условку бы получил.Это всяко лутьше сломанной челюсти или ребер.Да и кто-бы меня искать стал?Вот если-бы я ножиком кого потыкал-всяко бы нашли по камерам и посадили :( баллон "оружие пролетариата"
Баллон хороший на себе проверен (знакомую хотел напугать :) получил с баллончика :) в морду. НЕПЕРЕДАВАЕМЫЕ ощющения :)

marole 09-06-2018 12:02

Вы поймите, вот приехали менты,два тела в соплях и слезах, поддатые телесных повреждений нет.Будут менты суету наводить или сняв показания и обьяснения поедут обратно в дежурку в танчики играть?
Если позже те два дурня на меня заяву накатают ( а нахрена им это?) Тогда будут искать а если нет заявки то подошют показания в папочку и положат на полочку лет на 6 а потом папочку в архив или сожгут.

Medved075 09-06-2018 13:00

quote:
Изначально написано marole:
Вы поймите, вот приехали менты,два тела в соплях и слезах, поддатые телесных повреждений нет.Будут менты суету наводить или сняв показания и обьяснения поедут обратно в дежурку в танчики играть?
Если позже те два дурня на меня заяву накатают ( а нахрена им это?) Тогда будут искать а если нет заявки то подошют показания в папочку и положат на полочку лет на 6 а потом папочку в архив или сожгут.

а если один из сопливых тел - мент? :))

marole 09-06-2018 13:27

Если одно из тел мент и дело не получиться замять то пипец :( пару лет сидеть :(

андрей фон шеффер 09-06-2018 15:47

quote:
Попробуйте как нибудь проделать это в реале, потом расскажете

Уже пробовал(под камерами можно только так)-получается!

ИИСлава 09-06-2018 16:15

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Уже пробовал,под камерами можно только так,получается!


Вы крутой, я аплодирую вашему непревзойдённому мастерству рукопашника.

андрей фон шеффер 09-06-2018 16:21

Не знаю даже что вам на вашу глупость ответить....

gloomy11 09-06-2018 16:23

Мастер Йода прям :)

ИИСлава 09-06-2018 16:40

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Не знаю даже что вам на вашу глупость ответить....

Ответьте правду- вы никогда не дрались против двух человек и вообще не понимаете, о чом говорите.
Аккуратно незаметно для камер пинать и нежно без травм укладывать на пол двух человек, старающихся втоптать вас в землю? Ну-ну :D

jim hokins 09-06-2018 17:21

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Аккуратно незаметно для камер пинать и нежно без травм укладывать на пол двух человек, старающихся втоптать вас в землю? Ну-ну




marole 09-06-2018 17:27

Ахренеть! Опаздывал человек на автобус...а ему ни за что ни прочто с ноги в репу... :( может он ребенка из садика спешил забрать? Или на свиданку к бабе бежал?

marole 09-06-2018 17:30

...хотя болше похоже что он от гопарей каких- то убегал... :) вот так низа что не прочто побежиш в городе и привет :( ладно что хоть не из карабина а него шмальнули

loki720 09-06-2018 17:31

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Ответьте правду- вы никогда не дрались против двух человек и вообще не понимаете, о чом говорите.
Аккуратно незаметно для камер пинать и нежно без травм укладывать на пол двух человек, старающихся втоптать вас в землю? Ну-ну :D


Тык можит это были боевые топтуны, топтали грушу всю жизнь, и отроботали свое боевое топотунство до совершенства, если противник сам уляжется на землю затопчат до смерти. Поэтому один противник толкавший всю жизнь грушу за сараем, имеет приимущество против двоих топтунов, но не дайбоги ему подскользнуться иле спотыкнуться, все верная смерть😔

Goddog 09-06-2018 19:15

Эта тема все больше напоминает мне тему про нож из говна и палок. Такой же безудержный полет фантазии и высосанные из пальца (хочется думать, только из него) ситуации.

андрей фон шеффер 09-06-2018 19:25

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Ответьте правду- вы никогда не дрались против двух человек и вообще не понимаете, о чом говорите.
Аккуратно незаметно для камер пинать и нежно без травм укладывать на пол двух человек, старающихся втоптать вас в землю? Ну-ну :D


Гну,бред кончайте нести.
Не поняли,как делать надо так и скажите....

Драку устраивать под камерами это бред,а уж задувать гб в магазине-это еще больший бред,виноваты всегда будете,пнуть можно,но аккуратно,по ногам допустим,или пинка под зад короткого коленом,а того,кто в наглую попрет на вас-опрокинуть на пол можно,типа сам промахнулся по вам и упал....ударившись.

Если не знаете,как это сделать,то чего вы в этой теме умничаете тогда и других подкалывать пытаетесь?

андрей фон шеффер 09-06-2018 19:30

quote:
Эта тема все больше напоминает мне тему про нож из говна и палок.

Если нет другого ножа,то надо иметь хоть из говна и палок.
Это лучше,чем никакого.

ИИСлава 09-06-2018 19:36

quote:

Драку устраивать под камерами это бред


Человек описал ситуацию, когда агрессивно настроенные подбуханные парни зашли за ним в магазин и он, опасаясь нападения, заранее взял в руки баллон, приготовившись отбиваться,в случае если они нападут прямо в магазине.
Вы в ответ рекомендовали в случае нападения незаметно аккуратно пинать ногами, бить под зад коленом(!!) и аккуратно без травм укладывать нападающих на пол. Мало того, что вы несёте эту чушь, но вы ещё и 3,14здите, что поступали так в реальной жизни, отбиваясь от нескольких противников незаметными пинками и нетравматичными укладываниями нападающих на пол. От кого вы так отбивались, от детсадовцев что ли? Или от инвалидов? Старушки на вас напали?

Джерард 09-06-2018 19:38

quote:
Изначально написано marole:
Ахренеть! Опаздывал человек на автобус...а ему ни за что ни прочто с ноги в репу... :( может он ребенка из садика спешил забрать? Или на свиданку к бабе бежал?

нет...хуже.... были съемки скрытой камерой какой то передачи... а чувачек что ногой зарядил - случайный прохожий решивший что преступник убегает.

Goddog 09-06-2018 19:38

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:


Не поняли,как делать надо так и скажите....

Драку устраивать под камерами это бред,виноваты всегда будете,пнуть можно,но аккуратно,по ногам допустим,или пинка под зад короткого коленом,а того,кто в наглую попрет на вас-опрокинуть на пол можно,типа сам промахнулся по вам и упал....ударившись.

Если не знаете,как это сделать,то чего вы в этой теме умничаете и других подкалывать пытаетесь?


Вот я честно признаю, не знаю я как это сделать.

"Аккуратно незаметно для камер пинать и нежно без травм укладывать на пол двух человек, старающихся втоптать вас в землю". Допускаю, что такое можно провернуть с одним человеком, не ожидающим нападения. Но незаметно уделать двух атакующих противников...

Может просветите. А то ведь умру дураком.

Джерард 09-06-2018 20:00

quote:
Изначально написано Goddog:

Вот я честно признаю, не знаю я как это сделать.

"Аккуратно незаметно для камер пинать и нежно без травм укладывать на пол двух человек, старающихся втоптать вас в землю". Допускаю, что такое можно провернуть с одним человеком, не ожидающим нападения. Но незаметно уделать двух атакующих противников...

Может просветите. А то ведь умру дураком.


Вам в эту школу


Goddog 09-06-2018 20:04

quote:
Изначально написано Джерард:

Вам в эту школу


А вы уже оттуда? Овладели?

Джерард 09-06-2018 20:06

quote:
Изначально написано Goddog:

А вы уже оттуда? Овладели?


Я там в красивых, черных с голубыми кругами шортах ... Прелесть этой школы в том что всегда можно объяснить что мордобой это не мордобой а судорожные движения и нарушение координации движения вызванные припадком.... можно пнуть но аккуратно,по ногам допустим,или пинка под зад короткого коленом ..
а если что то пойдет не так... попросить вызвать скорую )))

андрей фон шеффер 09-06-2018 20:09

Не,лучше по груше за сараем,чем в такую секту!
Что плохо,потом на камере такое отсмотрят(имею в виду разбор ситуации возможной в магазине с двумя нападающими),и уже не в тюрягу,а в дурдом могут определить,а это плохо-это пожизненное пятно!

Goddog 09-06-2018 20:18

quote:
Originally posted by Джерард:

Прелесть этой школы в том что всегда можно объяснить что мордобой это не мордобой а судорожные движения и нарушение координации движения вызванные припадком.... можно пнуть но аккуратно,по ногам допустим,или пинка под зад короткого коленом ..
а если что то пойдет не так... попросить вызвать скорую


Похоже у мужика ДЦП, а вы прикалываетесь.

Джерард 09-06-2018 20:27

quote:
Изначально написано Goddog:

Похоже у мужика ДЦП, а вы прикалываетесь.


да все норм к у него...вот тут на 3.06 он бодро чуваку яйца на место вкалачивает...


андрей фон шеффер 09-06-2018 20:28

Печка в углу явно дымит угарником,а угарник- это штуковина жесткая.....

Видео из поста 532 сильное,настроение сильно поднимает,это что то с чем то! :))).

Но птичку жалко! :((((.

МеМ-Д-ВеДь 09-06-2018 20:58

По спортивной подготовке вот что еще вспомнилось:
год 92-93й, менты/руоп на вымогалове(с) приняли спортсменов, а там среди вполне неслабой публики еще и два чемпиона мира, оба борцухи, только что из сборной.
Ну, отправили их как водится пожить в тюрьме, где сплошь стальные решки/намордники и т.п.
Так вот, один из тех борцух, тот что тяж за сто килограмм, на спор с сокамерниками выбил дверь в хату(тм)... от чего начисто охренели как жулики так и тюремщики.

Подтверждение уровня.

jim hokins 09-06-2018 21:02

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

это что то с чем то!




marole 10-06-2018 14:14

Г-А-ЛО-ПЕ-РЕ-ДОЛу всем таким бойцам за счёт Глав.врача! :)

marole 10-06-2018 14:18

Хм..."Угарник" в баллонах продаётся? я бы взял один на пробу... :)

botanik 10-06-2018 15:56

Очередная бессмысленная тема, где единичные практики изредка оставляют разумные комментарии, а орда теоретиков обильно несёт всякую чушь.

МеМ-Д-ВеДь 10-06-2018 16:34

Воткнул голой рукой


андрей фон шеффер 10-06-2018 17:20

Вот как надо драться и музон как раз подходящий!



И зрителям радость,и самим удовольствие! :))))).

Goddog 10-06-2018 17:36

Это клоунская постанова.

андрей фон шеффер 10-06-2018 17:48

Спасибо,что просвятили,если бы не ваши специальные навыки,я б сам не разобрался бы! :)))).

А шо,тут другие мнения могли быть,да? :)))).

jim hokins 10-06-2018 18:59

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Вот как надо драться



Вот как надо тренировацца


Goddog 10-06-2018 19:18

quote:
Изначально написано jim hokins:

Вот как надо тренировацца

Шедеврально. Околачиватель груш встретил противника, выше себя на порядок.

андрей фон шеффер 10-06-2018 19:54

Кстати,ему как раз в челюсть пришлось,хорошо так....
И железяка то ящик тот далеко не из легких.
Может и скорая не доехать,не успеть.

Tor191 10-06-2018 23:36

quote:
Вот как надо тренировацца

Какой медикаментозно-зашкаливающий уровень насилия и патологическая жестокость в обращении с муниципальным имуществом.

Предлагаю немного отвлечься от рукоприкладства и пр. палатных утех,
есть еще прекрасный окружающий мир, наполненный светом, духовностью и гармонией:

Goddog 11-06-2018 08:12


jim hokins 11-06-2018 12:12

А где-же наш любознательный ТС Супер!?

quote:
Originally posted by случайный никнейм:

в то что человек владеющий боевыми навыками гораздо более маневренен, вынослив и имеет шансы отбиться от трех качков верю.



Я тут нашел для него полный видеокурс как стать великим мастером БИ за полчаса :)...

андрей фон шеффер 11-06-2018 14:30

Ну вот,наконец то оружие в ход пошло! :)))).

Только что говорили,что мешок с песком это плохо,в нем динамики нет никакой!
А какая динамика вот у того мейстара,что оборонялся в последнем видео,боясь побить чашечки и горшочки в своем доме и не отойдя ни на шаг назад?
Да он же чисто вариант для хорошего такого попадания по нему большим кулаком,и потом дальше его если он не успел сместиться-уносят его по факту приезда скорой помощи-на носилках,или как вариант еще более эффектный- если по нему хорошо попали-летит и собирает все чашечки свои,горшочки свои ценные на лету в ту стену,что сзади.
Без сознания,конечно летит,потому что очень уж он на месте стоит.

jim hokins 11-06-2018 14:51

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

наконец то оружие в ход пошло!



Будь ты хоть трижды великим мастером кунг-фу,но против прилетевшей в тушку короткой очереди из УЗИ или картечного дуплета это поможет не очень.

андрей фон шеффер 11-06-2018 15:01

quote:
картечного дуплета

Дуплетом картечным можно и того мастера и всех его учеников сразу,надо только дистанцию правильную выбрать,и картечь не крупную брать,и крест накрест поделить снаряд,и шоп разлет был,и энергии еще было достаточно.
0000.

jim hokins 11-06-2018 15:12

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

0000



на утку

андрей фон шеффер 11-06-2018 15:17

quote:
0000


на утку


На утку от номера 7 до номера 3.

0000 это на гуся,козла,если близко.

marole 11-06-2018 17:39

Ну по моему с обрезом так -если разлет картечи большой то убойная сила маленькая. И наоборот

jim hokins 11-06-2018 18:42

quote:
Originally posted by marole:

если разлет картечи большой то убойная сила маленькая. И наоборот



Во время БП главное дуплетом накрыть побольше мастеров БИ за раз.

Axl_ural_1_52 11-06-2018 18:53

quote:
Originally posted by jim hokins:
главное дуплетом накрыть побольше мастеров БИ за раз.

Или пока пиСтяТ ботаника, ботан шилом ковыряет их пиналки.

marole 11-06-2018 18:58

Не, главное уметь обрез БЫСТРО обрез перезаредить :) видал я одного умельца пол секунды секунда на перезарядку горизонталки

андрей фон шеффер 11-06-2018 19:28

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Или пока пиСтяТ ботаника, ботан шилом ковыряет их пиналки.

Ботаном прикинуться это главная задача бойца,вот и Брюс Ли даже такое демонстрировал в кино,и ниндзи всякие тоже невесть кем прикидывались,чтоб их не распознали,спрятаться так,чтоб никто не нашел.

Трудно искать ночью (в комнате без освещения) черную кошку,особенно если ее там нет!(с).


андрей фон шеффер 11-06-2018 19:40

quote:
Изначально написано marole:
Ну по моему с обрезом так -если разлет картечи большой то убойная сила маленькая. И наоборот


Таки это решаемо вполне,есть способы заряжания патронов для обреза,гарантирующих особенно сильный и быстый по сравнению со стандартным -разлет снаряда картечного,например разделить снаряд крест накрест вставками из картона,или положить на дно большие картечины,чем основной снаряд,или просто пороха навеску увеличить по сравннию со стандартной,или пыжей картонных между каждым слоем картечи напихать штук пять-шесть.При повышенной пробивной способности(назову для простоты это так)-в момент встречи с целью по причине небольшой дистанции полета -разлет снаряда картечного будет обеспечивать более правильное покрытие на коротких дистанциях.

Бах,и сразу два гуся с одного выстрела упали,против одного в стандартном варианте!

Kill_Maker 12-06-2018 11:55

quote:
или просто пороха навеску увеличить по сравннию со стандартной,

сразу чуйствуется шпЫцЫалист по снаряжению патронов!

Только вот шпЫцЫалиЗд не учел, что с обрезанными стволами да еще и увеличенной навеской, большая часть пороха тупо не успеет сгореть.
Более того при обрезании стволов, большая часть обычной навески пороха не сгорит, чего уж говорить о увеличенной.

И это уже не выстрел а пердь такая получается.
Обрез эффективен только при стрельбе с малых дистанций, лучше вообще почти в упор.

ИИСлава 12-06-2018 12:14

Чтоб суметь применить в острой ситуации обрез, с ним надо тренить и ношение и извлечение и стрельбу.
Тот, кто думает, что уж в упор то и без тренировки нельзя промахнуться-тот ошибается.
Так смысл говорить о том, и надеятся на то,чего нет и с чем не умеешь обращаться?

андрей фон шеффер 12-06-2018 13:45

quote:
Более того при обрезании стволов, большая часть обычной навески пороха не сгорит, чего уж говорить о увеличенной.

Давайте для начала обсудим что такое обрез охотничьего оружия,из которого можно стрелять картечью?
Это не всегда стволы,обрезанные по самое нимогу (чуть далее патронника).
Это отпиленная по линии рукоять-приклад конструкция,стволы которой возможно тоже попилены,но на длину сужений чоковых,не более(а это 50-70 мм.всего в минусе).
Это тоже обрез,но осыпь для задач,которые дает при выстреле на коротких дистанциях вполне себе улучшается-выстрел получается не как из чоков,получеков,с увеличением плотности птпадания картечин к центру,а осыпь более ровная,такая как из ствола цилиндрической сверловки получается!

Надеюсь,вы знаете,чем такая сверловка чоковая,получековая отличается от цилиндрической,и на каком отрезке ствола?

quote:

Только вот шпЫцЫалиЗд не учел


Вы прежде чем кидаться фразами,сами бы изучили чуть вопрос,ато сами можете вдруг начать выглядеть,как

quote:

шпЫцЫалиЗд


ИИСлава 12-06-2018 14:26

quote:

Это отпиленная по линии рукоять-приклад конструкция,стволы которой возможно тоже попилены,но на длину сужений чоковых,не более(а это 50-70 мм.всего в минусе).


И такую бандуру вы собрались скрытно носить и внезапно применять?
Ну удачи

Goddog 12-06-2018 14:44

Реально атака клоунов. Все более-менее грамотное тонет под кучей того бреда, который гонят местные бредогенераторы.
Зарекался же писать в этот отстойник...

андрей фон шеффер 12-06-2018 14:53

quote:
Изначально написано ИИСлава:

И такую бандуру вы собрались скрытно носить и внезапно применять?
Ну удачи


Ну,это уже далеко не бандура,это практически длина мачете,сабли,катаны,секиры,посоха,зонтика,трости!

К тому же речь сейчас вообще не шла о скрытном ношении,а шла о том,что можно с помощью этого,не владея вообще никакими специальными навыками-победить быстро и много врагов на короткой дистанции.

ИИСлава 12-06-2018 15:31

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

К тому же речь сейчас вообще не шла о скрытном ношении,а шла о том,что можно с помощью этого,не владея вообще никакими специальными навыками-победить быстро и много врагов на короткой дистанции.


Ну да, чтоб успешно применять огнестрел, никакие навыки ведь не нужны. :D картечь она ж самонаводящаяся.
И если речь не идёт о скрытом ношении, нахер вообще сраный обрез, когда есть АКМоид?
И какое отношение это всё имеет к теме БИ?

андрей фон шеффер 12-06-2018 16:31

quote:
И какое отношение это всё имеет к теме БИ?

К теме этой очень даже прямое,потому как мастера БИ-с одной стороны,а с обрезом человек с другой!

Им преодолеть дистанцию,сбить его с ног,обезоружить,это еще ого-то,как потрудиться надо.

А ему только два раза(или более,если это обрез не двудулки-переломкм,а полуавтомата или помпы)-пальчиком в их сторону нажать,разницу чувствуете?

Причем то,мастера они или только вчера начали тренироваться,не имеет значения для картечи,а стрелок может быть вообще никаким при таких способах заряжания и разлета картечи,который можно обеспечить на довольно короткой дистанции....

quote:


В принципе я не верю в киношные трюки, как чел уклоняется от пули, но в то что человек владеющий боевыми навыками гораздо более маневренен, вынослив и имеет шансы отбиться от трех качков верю.


Это даже в стартовом вопросе тс-а имеется! :)))).
Меняем пули на картечь(а каждая картечина это и есть пуля по сути,только круглая).......

ИИСлава 12-06-2018 16:51

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

К теме этой очень даже прямое,потому как мастера БИ-с одной стороны,а с обрезом человек с другой!


Это с чего вы взяли, что человек, владеющий рукопашкой, обязательно безоружен? :)
Тема о необходимости владения рукопашным боём, что может оказаться очень полезным в ситуациях, когда невозможно или нежелательно использовать огнестрел. При этом никто не спорит с мнением, что огнестрел необходим, как и навыки его применения.

андрей фон шеффер 12-06-2018 16:58

quote:
Это с чего вы взяли, что человек, владеющий рукопашкой, обязательно безоружен?

Я такое ни с чего и ниоткуда не взял,кроме того,чттб не переливать из пустого в порожнее затянувшийся и совершенно уже несерьезный разговор-спор участников темы,я неоднократно в теме как раз и предлагал уже перейти к обсуждению возможности использования в БП времена не только голых кулаков и пяток,а и оружия,что применяется в БИ! :))))).


ИИСлава 12-06-2018 17:03

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

я неоднократно в теме как раз и предлагал уже перейти к обсуждению возможности использования в БП времена не только голых кулаков и пяток,а и оружия,что применяется в БИ!


В теме о рукопашной подготовке вы хотите обсудить технику стрельбы из автомата или там обреза? Ну круто, чо, очень к месту.
Но я всё равно не понял, почему рукопашник должен быть безоружным. Рукопашный бой это не замена огнестрелу,и мне непонятно, почему вы их противопоставляете

Вой Матёрый 12-06-2018 17:06

Да карате - отстой, ещё Тарас об этом писал.

jim hokins 12-06-2018 18:38

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

что такое обрез охотничьего оружия,из которого можно стрелять картечью?...
Это отпиленная по линии рукоять-приклад конструкция,стволы которой возможно тоже попилены,но на длину сужений чоковых,не более(а это 50-70 мм.всего в минусе)



редкостный бред,у обреза гладкого стволы максимум 35 см,иначе весь смысл теряется.

Дубнинец 12-06-2018 18:55

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

сразу два гуся с одного выстрела упали



Картечью обнесет их на сколько-то значительной дистанции, особенно если раскучнять.
quote:
Originally posted by Kill_Maker:

тупо не успеет сгореть



Не успеет, если это не спортивный порошок быстрогорящий.
quote:
Originally posted by Kill_Maker:

чего уж говорить о увеличенной.



Увеличенная раскидает все равно больше, другой момент что лапку может вывернуть от таких стрельб быстро, а если с одной руки, то вообще сушить будет, в кино видел.
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Это тоже обрез



Это не обрез. Обрез это то что написано в ЗОО. Стволы менее 500 мм и общая длина менее 800 мм. И то целесообразность такого обреза под вопросом. Режут обычно круче.
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

пыжей картонных между каждым слоем картечи напихать штук пять-шесть



Не факт что сработает с картечью, как правило, перекладывание картонками слоев картечи дает эффект обратный перекладыванию мелкой дроби. В остальном все так.

Kill_Maker 12-06-2018 19:20

quote:
что такое обрез охотничьего оружия

quote:
Это отпиленная по линии рукоять-приклад конструкция,стволы которой возможно тоже попилены,но на длину сужений чоковых,не более(а это 50-70 мм.всего в минусе).
Это тоже обрез,


quote:
Ну,это уже далеко не бандура,это практически длина мачете,сабли,катаны,секиры,посоха,зонтика,трости!

quote:
К тому же речь сейчас вообще не шла о скрытном ношении,а шла о том,что можно с помощью этого,не владея вообще никакими специальными навыками-победить быстро и много врагов на короткой дистанции.

quote:
К теме этой очень даже прямое,потому как мастера БИ-с одной стороны,а с обрезом человек с другой!

Им преодолеть дистанцию,сбить его с ног,обезоружить,это еще ого-то,как потрудиться надо.

А ему только два раза(или более,если это обрез не двудулки-переломкм,а полуавтомата или помпы)-пальчиком в их сторону нажать,разницу чувствуете?

Причем то,мастера они или только вчера начали тренироваться,не имеет значения для картечи,а стрелок может быть вообще никаким при таких способах заряжания и разлета картечи,который можно обеспечить на довольно короткой дистанции....




андрей фон шеффер 12-06-2018 22:42

quote:
Картечью обнесет их на сколько-то значительной дистанции, особенно если раскучнять.

Это только если картечь крупная и ее мало,то обнесет,я ведь сказал 0000,или вы не в курсе,что это обозначение номера картечи? :))))).


quote:
редкостный бред,у обреза гладкого стволы максимум 35 см,иначе весь смысл теряется

Ничего не теряется,часто у гладкоствольного обреза,сделанного из двудулки-переломки вообще не пилят приклад,а только как раз пилят до 100 мм.со стороны дульного среза.

Почему-тоже подскажу,если не знаете-потому что под фуфайкой или плащом на веревочке или ремне две части спокойно так висят -одна слева,другая справа,а ремень на шее!

А когда надо,то извлекаются,и очень быстро собираются.

Смысл в том что их переноска в таком виде очень удобна,вид-скрытный.

андрей фон шеффер 12-06-2018 22:45

quote:
Увеличенная раскидает все равно больше, другой момент что лапку может вывернуть от таких стрельб быстро, а если с одной руки, то вообще сушить будет, в кино видел


Киноман! :))))).

quote:
Не факт что сработает с картечью,


А вы пробуйте,прежде чем сомневаться,оно полезно для точного знания.

андрей фон шеффер 12-06-2018 22:52

Кстати,обрез с прикладом после двух выстрелов,если нет времени перезарядить,то превращается в самое что ни на есть оружие ударного действия,как насчет прикладом с размаху и по голове,это посерьезнее будет посоха,или зонтика,и даже биты,если какой нить верткий би товарисч,увернулся от летящих в него с большой скоростью картечин и пытается резко с боку подобраться,обойдя картечный сноп....

Дубнинец 13-06-2018 07:39

Неудобно цитировать, я так напишу)))
0000 это как раз НЕ картечь по российской классификации :) Вроде 5,25 идет первая гостовская или около того.
Киноман не киноман, но если обрезать в пистолет одностволку особенно, то стрелять из нее потом патронами с увеличенной навеской пороха - смерть запятью. Пробовать не надо, просто надо поверить на слово :D
То, о чем Вы пишите - не совсем обрез, это укорачивание стволов, не совсем это обрез по нашему ЗОО, вернее совсем не обрез. И ценность его при браконьерстве может и есть, но собирать переломку, висящую на шее? Если тебе прямо вот сейчас вломят? Да ну нах, вломят же, проще стволами перее*ать :D Оружие самообороны, которое надо собрать и зарядить перед самообороной - не оружие самообороны :P
Насчет картечи пробовал, эффект обратный. Чем мягче картечь и крупнее картечь, тем больше укучняется при перекладывании картонками слоев :P Картечина - не семерка, тяжелая, срать эта картечина хотела на картонку из-за массы своей :P
И это, не надо ничего раскучнять в обрезе, особенно с картечью. Я слабо представляю супостатов в таком количестве, а если так случится, то сдохнешь без вариантов, т.к. догонят и мушку не спилят :) Раструбы на ручном боевом оружии вроде были, но там для массовых замесов, когда толпа на толпу, а не одинокий вышивальщик, т.е. чтобы эффект был должный, стрелять должны 20 таких раструбов, а не один :P

Туристег 13-06-2018 08:11

quote:
Originally posted by Дубнинец:

Раструбы на ручном боевом оружии вроде были


такое оружие называлось тромбон. и расширенный ствол был для другой цели. Их применяли на флоте, всё оружие было дульнозарядное, а на корабле была качка. Обычный мандраж + качка = очень сложно засыпать порох в ствол если он имеет одинаковый диаметр по всей длине. поэтому и делали стволыс расширение по принципу воронки. только и всего.

андрей фон шеффер 13-06-2018 08:31

quote:
То, о чем Вы пишите - не совсем обрез, это укорачивание стволов, не совсем это обрез по нашему ЗОО, вернее совсем не обрез. И ценность его при браконьерстве может и есть, но собирать переломку, висящую на шее?

Чего вы про какое то там ЗОО рассказываете,мы разве говорим на ганзе за Россию только?
Идет в теме речь не за разборки на какой то терриитории конкретной.
Что у вас не обрез,у других обрез....бывают варианты и наоборот.


marole 13-06-2018 09:07

Ну давайте примем длинну стволов обреза 30 см? Приклад...хорошо конечноно тогда скрытого ношения нет :(

Дубнинец 13-06-2018 11:41

quote:
Originally posted by Туристег:

применяли на флоте, всё оружие было дульнозарядное, а на корабле была



Пусть и так даже, спорить не стану. Но попытки крыть площадями были. При стрельбе из таких "раскучненных" стволов по толпе одиноким вышивальщиком эффект будет... Не очень. Вот несколько таких стрелков, да, это можнт быть интересно и убойно. Картинку сейчас прилеплю, таких фоток достаточно в справочниках, это не разовая проба пера.

Дубнинец 13-06-2018 13:15

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Чего вы про какое то там ЗОО рассказываете,мы разве говорим на ганзе за Россию только?
Идет в теме речь не за разборки на какой то терриитории конкретной.
Что у вас не обрез,у других обрез....бывают варианты и наоборот.



Тот вариант, о котором Вы пишите, назовем его укороченный гладкоствол, хорош маневренностью в сравнении с обычным ружьем. Лучше в замкнутом пространстве, быстрее вскидка, поводка менее инертна, это все понятно. Но нет главного, нет скрытости ношения при боеготовном состоянии. Т.е. или носить открыто по сути как ружье, или собирать когда тебя уже лупцуют вовсю ногами.
Чтобы было совсем понятно. Есть гладкий со стволиной 78 см и 67,5 см. Первый имеет свои плюсы, второй свои, в том числе разворотистость. Но носить его скрытно нельзя, как и первый. И даже укоротив стволы до 50 см все равно будет нельзя, надо приклад тоже пилить, да и стволы еще. Иначе это не обрез. Обрез, если не трогать ЗОО = скрытное ношение. ИМХО.

Conquistador777 13-06-2018 14:59

quote:
Изначально написано Туристег:

такое оружие называлось тромбон. и расширенный ствол был для другой цели. Их применяли на флоте, всё оружие было дульнозарядное, а на корабле была качка. Обычный мандраж + качка = очень сложно засыпать порох в ствол если он имеет одинаковый диаметр по всей длине. поэтому и делали стволыс расширение по принципу воронки. только и всего.


А просто воронку нельзя было сделать, и вставлять в ствол при зарядке?

Conquistador777 13-06-2018 15:04

quote:
Изначально написано Дубнинец:

Пусть и так даже, спорить не стану. Но попытки крыть площадями были. При стрельбе из таких "раскучненных" стволов по толпе одиноким вышивальщиком эффект будет... Не очень. Вот несколько таких стрелков, да, это можнт быть интересно и убойно. Картинку сейчас прилеплю, таких фоток достаточно в справочниках, это не разовая проба пера.

Это скорее прихологическое - "я дурак, всех положу!"😁

loki720 13-06-2018 21:20

Время правдивых историй...
Находят в общем на первом этаже, в одной пятиэтажке труп, труп весь изтыкан и посечен ножом и без куска носа. Ну нашли и нашли, что уж бывает.
Дальнйшую историю о том как он там окозался поведал мне один знакомый.
Начнем с предистории.
В общем жил себе спакойно человек, назовем его Асланбек к примеру, жил не один а с подругой, пусть будет Настей. И вдруг его падругу Настю всем сердцем полюбил другой человек, назовем его Алексеем. В общем подруга, как порядочная Настя сразу ответила Алексею взаимностью, и решили Алексей с Настей что будут жить вместе. Но для совместного счастья осталось утрести некоторые формальности, а именно забрать Настины вещи от Асланбека. Сам Асланбек по всей видимости не знал о Настиных панах на будущее и поэтому был весьма удивлен тому, что Настя вместе с Алексеем заявилась к нему в квартиру за вещами. О дальнейших диалогах история умалчивает, но Асланбек решил это дело так не остовлять, и как порядочный Асланбек решил побороть Алексея. Алексей в свою очердь был весьма посредственным борцом, и быстро окозался заклинчеваным на полу. Силы покидали Алексея но ему в голову пришла замечательная мысль вципится Асланбеку зубами в нос. Вцепившись зубами из последних сил, Алексей отгрыз Асланбеку кусок носа. Асланбек стал негодовать по этому поводу и забивать Алексея кулаками. Алексею удалось вырваться и выбежать на кухню где он схватил нож. Асланбек проследовал за Алексеем, и сразу же получил нескодько колатых ран в район груди, плеч и шеи. Воспользовавшись замешательством Асланбека, Алексей выбежал на лесничную клетку пятого этажа и начал спешно спускаться по лестнице к выхаду на улицу.  На лесничной площадке четвертого этажа Алексея настиг Асланбек и начал избивать его, на что Алексей ответил ударами ножа в район живота. Снова воспользовавшись замешательством Асланбека, Алексей продолжил ретироватся к выходу, но был настигнут Асланбеком на лестнечной площадке третьего этажа. Асланбек снова попытался нанести Алексею несколько ударов, но Алексей начал наносить рубящие удары ножом по рукам, по голове, а так же в рейон плеч и шеи. Закончив наносить удары Алексею всетаки удалось добратся до выхода на улицу. Асланбеку в свою очередь удалось добраться до лестничной клетки первого этажа, где он умер от полученых травм...
Это вам граждане выживальщики для размышлений так сказать😎

Petar Brzica 13-06-2018 23:25

мораль то в чем?

loki720 14-06-2018 12:54

quote:
Изначально написано Petar Brzica:
мораль то в чем?

Ну тут как бы не ради морали, а просто описание ситуации, как может развиватся и происходить драка. Ну а если уж извлекать мораль то она в том, что Асланбек был высокомативирован, причем настолько что нахвотав лишних дырок, смог добежать с пятого этажа до первого и попутно раздовать пиздюлей Алексею. А вот теперь представим ситуацию что таких высокомативированых, двое или трое, и как от них можно отбится, даже если за плечами опыт рукопахи, а в руках нож

ИИСлава 14-06-2018 07:45

quote:
Изначально написано loki720:
А вот теперь представим ситуацию что таких высокомативированых, двое или трое, и как от них можно отбится, даже если за плечами опыт рукопахи, а в руках нож

Быть самому высокомотивированным и тренировнным, иметь нож с эффективной геометрией, например "кондрат", стараться бить не куда попало, а серийно в убойные места

Petar Brzica 14-06-2018 08:39

имхо струйник в упор помог бы Алексею на любом из этапов общения с Асланбеком))

Goddog 14-06-2018 08:46

quote:
Изначально написано Petar Brzica:
имхо струйник в упор помог бы Алексею на любом из этапов общения с Асланбеком))

Не факт. У меня приятеля-борца залили из баллона в уличном конфликте. Он успел вслепую скогтить оппонента, смял и очень-очень его отделал. Плакал и пиздил, пиздил и плакал :) Еле оттащили.

Petar Brzica 14-06-2018 08:52

quote:
Не факт. У меня приятеля-борца залили из баллона в уличном конфликте. Он успел вслепую скогтить оппонента, смял и очень-очень его отделал. Плакал и пиздил, пиздил и плакал Еле оттащили.

это да)) один на один с борцом, особенно в ограниченном пространстве, - ну его нах))

МеМ-Д-ВеДь 14-06-2018 08:57

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

мораль то в чем?



Что б без ножей в таких ситуациях обходиться, имхо.
По достаточно многим причинам.

Medved075 14-06-2018 10:55

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Что б без ножей в таких ситуациях обходиться, имхо.
По достаточно многим причинам.

угу, еслиб не клятый нож - жили б они долго и щасливо, втроем.

Вой Матёрый 14-06-2018 13:40

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Что б без ножей в таких ситуациях обходиться, имхо.
По достаточно многим причинам.

Ага, я вот лично вообще без ножей. Кастет завтра покупаю, а так без ножей.

андрей фон шеффер 14-06-2018 14:08

quote:
Изначально написано Medved075:

угу, еслиб не клятый нож - жили б они долго и щасливо, втроем.


Нож кухонный,хоз быт значит,хотя кухонники разными бывают....

ИИСлава 14-06-2018 14:34

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:

Ага, я вот лично вообще без ножей. Кастет завтра покупаю, а так без ножей.


Занимаетесь рукопашкой?

Medved075 14-06-2018 14:35

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Нож кухонный,хоз быт значит,хотя кухонники разными бывают....


да хоть для колки льда, как у Шерон Стоун был. Лишь бы задачу решал.
Хотя конечно если цель не убить когото а просто свалить - нож на последнем месте в плане выбора, не летальные методы имхо правильнее и выгоднее.

ИИСлава 14-06-2018 14:45

quote:
Изначально написано Medved075:

Хотя конечно если цель не убить когото а просто свалить - нож на последнем месте в плане выбора, не летальные методы имхо правильнее и выгоднее.


Нож, как и травмат, это оружие совсем уж крайней ситуации,прежде всего при вооружённом или групповом нападении, когда тебя натурально убивают/калечат, когда задача- спасти любой ценой свою жизнь и здоровье. Рассчитывать в этой ситуации обойтись щадящими нелетальными методами ИМХО неправильно.

Diver0 14-06-2018 15:34

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:
Ага, я вот лично вообще без ножей. Кастет завтра покупаю, а так без ножей.

Так кастет - ХО со всеми вытекающими. А масса ножей - нет. Наличие ножа даже обосновывать перед СМ не придётся. А как обоснуете кастет?

Conquistador777 14-06-2018 15:37

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Нож, как и травмат, это оружие совсем уж крайней ситуации,прежде всего при вооружённом или групповом нападении, когда тебя натурально убивают/калечат, когда задача- спасти любой ценой свою жизнь и здоровье. Рассчитывать в этой ситуации обойтись щадящими нелетальными методами ИМХО неправильно.

Естественно. Поэтому носить их надо.

Conquistador777 14-06-2018 15:40

quote:
Изначально написано Diver0:

Так кастет - ХО со всеми вытекающими. А масса ножей - нет. Наличие ножа даже обосновывать перед СМ не придётся. А как обоснуете кастет?


Если быть точным, кастет - не ХО, а запрещенный к обороту на территории РФ предмет. Административка и изъятие.

Diver0 14-06-2018 16:06

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Если быть точным, кастет - не ХО, а запрещенный к обороту на территории РФ предмет. Административка и изъятие.

Спасибо за уточнение. Зато нож-хозбыт не изымут.

андрей фон шеффер 14-06-2018 16:13

quote:
Нож, как и травмат, это оружие совсем уж крайней ситуации,прежде всего при вооружённом или групповом нападении, когда тебя натурально убивают/калечат, когда задача- спасти любой ценой свою жизнь и здоровье

В смысле идти на мероприятие массовое без ножа,где может быть много народа и драка же групповая-оплошность?

Вой Матёрый 14-06-2018 16:42

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Занимаетесь рукопашкой?


Почти нет. Боксом занимался.

Kill_Maker 14-06-2018 16:55

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

В смысле идти на мероприятие массовое без ножа,где может быть много народа и драка же групповая-оплошность?


странный вопрос
о каких массовых мероприятиях идет речь?
о митингах?
ну кого там космонавты повяжут вооруженным, то он сам себе злой буратин

Вой Матёрый 14-06-2018 17:02

quote:
Изначально написано Diver0:

Так кастет - ХО со всеми вытекающими. А масса ножей - нет. Наличие ножа даже обосновывать перед СМ не придётся. А как обоснуете кастет?


Не знаю, в Кемерово вот менты говорили, что хана тому, у кого найдут ножи, а вот про кастеты ничего не было.

ИИСлава 14-06-2018 17:11

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:

Не знаю, в Кемерово вот менты говорили, что хана тому, у кого найдут ножи, а вот про кастеты ничего не было.


Какая хана за хозбыт нож в кармане? Пальцем погрозят?
А вот кастет это штраф и изьятие

Вой Матёрый 14-06-2018 17:25

А разве статья за нож не положена?

ИИСлава 14-06-2018 17:31

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:
А разве статья за нож не положена?

Если нож не является холодным оружием, можно спокойно носить его, имеете право.
За ношение холодного оружия- штраф и изьятие.

Вой Матёрый 14-06-2018 17:57

Вообще-то, зная ментов, я действительно могу ожидать чего угодно.

loki720 14-06-2018 18:39

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:
Вообще-то, зная ментов, я действительно могу ожидать чего угодно.

Лучьше знать свои права

Вой Матёрый 14-06-2018 18:51

Это вы так пошутили, насчёт прав в России?

ИИСлава 14-06-2018 18:53

quote:
Изначально написано loki720:

Лучьше знать свои права


+151.
Знать свои права,быть спокойным и вежливым.

Вой Матёрый 14-06-2018 19:02

"Будете качать права - в зубы получите..." (Фёдор Крестовый)

еврорусс 14-06-2018 19:04

Газовый баллончик решает.

ИИСлава 14-06-2018 19:11

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:
"Будете качать права - в зубы получите..." (Фёдор Крестовый)

Хосподи, Фёдор Крестовый.. Ясно в общем.
Ну значит не знайте свои права, если вам этого не нужно, и не умейте их отстаивать.
Каждый сам кузнец своего счастья.

андрей фон шеффер 14-06-2018 20:50

quote:

Знать свои права


Право не получать пенсию до 65-ти,например!

Diver0 14-06-2018 20:55

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:
Это вы так пошутили, насчёт прав в России?

Простите, может вы не в той России живёте?)) А без шуток - неоднократно "звенел" на рамках, демонстрировал груду железа - ни разу не возникло проблем. :)

Petar Brzica 14-06-2018 20:58

Господа, и не лень вам с товарищем младшим лейтенантом дискутировать, да еще и офф-топ?

ИИСлава 14-06-2018 21:15

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Право не получать пенсию до 65-ти,например!


Вот к чему в этой теме этот высер? :(

marole 14-06-2018 22:12

Блин!Сам кастет таскал :) пока из баллончика "оружие пролитариата " в морду не получил :) Сразу понял что баллончик ЛУТЬШЕ!А главное привенение баллончика НЕ ВЕДЕТ к получению оппоненту телесных повреждений :) Следовательно статьи за последствия применения НЕТ , ну хуликанка разве что :)
А то сосед Мишка,интеллегент, инженер, семейный человек сел на 3 года за то что напал возле магазина ни с того ни с сего на троих ранее судимых безработных,приченив им телесные повреждения :(
Просто у них НАШЛИСЬ свидетили , а у Мишки нет :(

Petar Brzica 14-06-2018 22:43

quote:
Сразу понял что баллончик ЛУТЬШЕ

таки и в помещении/транспорте/лифте и пр. ЛУТЬШЕ?)))

Conquistador777 14-06-2018 22:46

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

таки и в помещении/транспорте/лифте и пр. ЛУТЬШЕ?)))

Струйный можно и в помещении. Но иногда лучше подышать баллончиком, чем огрести от троих, не правда ли?😊

Petar Brzica 14-06-2018 23:01

quote:
Струйный можно и в помещении. Но иногда лучше подышать баллончиком, чем огрести от троих, не правда ли?

ну хз, на любителя... он и на улице то чувствуется, если с близкой дистанции применяешь, плюс брызги нехило так летят от лица опыляемого))

альтернатива кастету в холодное время года - мотоперчатки с дополнительной защитой костяшек. плюсы: нет состава АП, можно работать двумя руками (два кастета имхо перебор), не звенят (хотя и кастеты есть не звенящие). минус - в отличие от кастета долго одевать/снимать.

себе приобрел с обрезанными пальцами, ношу под обычными трикотажными. практически не заметно

marole 14-06-2018 23:28

"В помещении транспорте лифте лутьше"ну вы еще скажите в сауне или против подводных деверсантов под водой есссно , или против брониьехники вермахта образца 1943 года :)

андрей фон шеффер 14-06-2018 23:30

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Вот к чему в этой теме этот высер? :(


А к чему в теме высер про якобы высер,но на самом деле совсем не высер?
В смысле разговор пошел о правах,я напомнил о совсем новых права́х!

loki720 14-06-2018 23:39

Так господа выживальщики, насчет кастетов, мотоперчаток, вентелей от пожарного гидранта и прочих наматываней цепей на руку давайти по существу. Какое от этог всего приимущество если руками махать навыка нет, объясните мне пожайлуста, да и контакт зачастую переходит в партер, вот и толку в такой ситуации от жолезки на руке, ну объясните мне глупому диванному рэмбе как вас кастет спасет

loki720 14-06-2018 23:43

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

А к чему в теме высер про высер?


Тема палитотой военючей воняет, давайти опустим, некчему здесь

ИИСлава 14-06-2018 23:47

quote:
Изначально написано loki720:
Так господа выживальщики, насчет кастетов, мотоперчаток, вентелей от пожарного гидранта и прочих наматываней цепей на руку давайти по существу. Какое от этог всего приимущество если руками махать навыка нет

Навык первичен,это факт.

Conquistador777 14-06-2018 23:59

К кастетам я отношусь скептически - если удар поставлен, он не нужен, да и, думается, вероятность сломать пальцы при ударе в кастете сильно повышается.

loki720 15-06-2018 12:24

quote:
Изначально написано Conquistador777:
К кастетам я отношусь скептически - если удар поставлен, он не нужен, да и, думается, вероятность сломать пальцы в кастете сильно повышается.

Скажем так, кастет это такая вундервафля спасающая кулак от поломки, если вы когданибудь щупали кастет, то виделти что упор удет в ладонь, а дылки для пальцев это для фиксирования на руке. Тык вот, ттх кастета подразумевает под собой нанесения увечий, за счет его твердости, а именно, ту бровь на которую не хватит кулака, запросто рассечет кулак в кастете.

Вой Матёрый 15-06-2018 06:01

Хорошо сказали, можно сохранить?

Goddog 15-06-2018 07:26

Навыки рукопашного боя будут большим бонусом в применении, что в случае с кастетом, что в случае с баллоном. В первом случае, чтоб донести свою приблуду до тушки оппонента. Во втором, чтоб избежать контакта, если оппонент вдруг окажется мотивированным и полезет в борьбу.
За кастет, моя личная имха, человеку, умеющему хорошо работать кулаками, может здорово помочь. Для дилетанта не особо полезен, только если вкрысу по такому же зазаевавшемуся лоху врезать.
И в дополнение, по применению кастета. Тут в основном пишут про удары по кумполу, а кастет можно использовать гораздо разнообразнее. Видел в одной восточной школе интересную технику применения кастета. Работают кастетом по рукам, по кистям и суставам.

ИИСлава 15-06-2018 08:55

Главное- выбрать правильный кастет с правильными дырками :)

Diver0 15-06-2018 09:05

quote:
Изначально написано loki720:
Скажем так, кастет это такая вундервафля спасающая кулак от поломки, если вы когданибудь щупали кастет, то виделти что упор удет в ладонь, а дылки для пальцев это для фиксирования на руке. Тык вот, ттх кастета подразумевает под собой нанесения увечий, за счет его твердости, а именно, ту бровь на которую не хватит кулака, запросто рассечет кулак в кастете.

Всё верно. Более того, при ударе правильным кастетом (с упором в ладонь), кинематическая ударная конструкция получается более жёсткой за счет исключения подвижных сочленений кисти (суставов пальцев), т.е. удар идет фактически основанием ладони. Плюс кастет немного "удлиняет" руку - 1,5-3см - немного, но иногда важно. Однако, как верно заметил ИИСлава, навык первичен. :)

Вой Матёрый 15-06-2018 09:19

quote:
Работают кастетом по рукам, по кистям и суставам.[/B]

А в челюсть не лучше?

Petar Brzica 15-06-2018 10:04

Разумеется, если нет удара, то кастет чуть более чем, бесполезен. При правильном кастете и правильном его хвате можно долбить со всей дури в бетонную стену - ничего не сломаешь (но лучше так не делать во избежание сотряса или смещения позвонков).

Еще особенность кастета - как правило меньшее "пятно контакта", чем у кулака, т.е. вероятность переломов костей черепа у оппонента выше (хз, минус это или плюс).

Как совершенно справедливо заметили, кастетом можно бить не только удары боксерского типа, но и по другим траекториям, например, сверху вниз как яварой, по голове, ключицам и пр.

Плюс мотоперчаток - не мешают бороться и использовать девайсы

вентили, намотанные цепи - имхо 3.14здец рукам...

МеМ-Д-ВеДь 15-06-2018 11:03

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

Разумеется, если нет удара, то кастет чуть более чем, бесполезен. При правильном кастете и правильном его хвате можно долбить со всей дури в бетонную стену - ничего не сломаешь (но лучше так не делать во избежание сотряса или смещения позвонков).

Еще особенность кастета - как правило меньшее "пятно контакта", чем у кулака, т.е. вероятность переломов костей черепа у оппонента выше (хз, минус это или плюс).

Как совершенно справедливо заметили, кастетом можно бить не только удары боксерского типа, но и по другим траекториям, например, сверху вниз как яварой, по голове, ключицам и пр.




Руку он очень замедляет, а это плохо.

МеМ-Д-ВеДь 15-06-2018 11:17

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

Разумеется, если нет удара, то кастет чуть более чем, бесполезен.



Если есть удар - кастет не нужен, имхо.
Надо ведь не только бить, но и попадать... а замедленной рукой делать это еще более непросто.

ИИСлава 15-06-2018 11:55

quote:

вентили, намотанные цепи - имхо 3.14здец рукам


Цепи- однозначно.
А вентиль- тут зависит от вентиля, есть довольно удобные. Хотя конечно нормальный кастет удобнее :)

jim hokins 15-06-2018 11:56

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Главное- выбрать правильный кастет с правильными дырками



loki720 15-06-2018 12:12

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Руку он очень замедляет, а это плохо.

Жуть то какая, лишние полкило на руке, и рука замедлилась😲
Может тогда проблема в руке а не в костете😉

Kill_Maker 15-06-2018 12:25

quote:
лишние полкило на руке

да откуда там полкило то в кастете???
они есть и из легких металлов

ничего он не замедляет, это как всегда диванные фантазии

МеМ-Д-ВеДь 15-06-2018 12:41

quote:
Originally posted by loki720:

Жуть то какая, лишние полкило на руке, и рука замедлилась😲
Может тогда проблема в руке а не в костете😉



Дело не в массе, отнюдь.
Кастет удерживается(!) в руке, что закрепощает мышцы пальцев, кисти и предплечья - какая здесь может быть скорость??
Об этом разговор.

Diver0 15-06-2018 12:49

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Дело не в массе, отнюдь.
Кастет удерживается(!) в руке, что закрепощает мышцы пальцев, кисти и предплечья - какая здесь может быть скорость??
Об этом разговор.

Персонально для вас - любая ударная форма кулака требует отдельной наработки. Как раз для снятия закрепощений. Тренироваться с кастетом религия не позволяет?))

Goddog 15-06-2018 12:52

quote:
Изначально написано loki720:

Жуть то какая, лишние полкило на руке, и рука замедлилась😲
Может тогда проблема в руке а не в костете😉



Средний вес кастета порядка 200 гр.
Замедление удара, не знаю, мне лично сомнительно.

loki720 15-06-2018 12:55

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Дело не в массе, отнюдь.
Кастет удерживается(!) в руке, что закрепощает мышцы пальцев, кисти и предплечья - какая здесь может быть скорость??
Об этом разговор.

Кастет надевается на нальцы и удерживать его не надо он там фполне себе камфортна сидит, подбирайте кастет по размеру.
А когда кулак сжемаете у вас тоже мышцы закрепащаются и рука отказывает, может вам к врачу сходить тогда

андрей фон шеффер 15-06-2018 12:55

quote:
Жуть то какая, лишние полкило на руке, и рука замедлилась

Берите сразу 16 кг-пудовую гирьку,тогда и кастет в полкило с собой не нужен будет....

loki720 15-06-2018 12:58

Я очень рад что все сразу побежали взвешивать свои кастеты, но цифра в полкило была взята исключительно отпизды

Kill_Maker 15-06-2018 13:01

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Дело не в массе, отнюдь.
Кастет удерживается(!) в руке, что закрепощает мышцы пальцев, кисти и предплечья - какая здесь может быть скорость??
Об этом разговор.

угу, позанимайтесь боксом
тогда вам там расскажут когда нужно сжимать кулак во время удара.

Diver0 15-06-2018 13:02

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Берите сразу 16 кг-пудовую гирьку,тогда и кастет в полкило с собой не нужен будет....

В корне неверный подход.)

Goddog 15-06-2018 13:16

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Берите сразу 16 кг-пудовую гирьку,тогда и кастет в полкило с собой не нужен будет....


Пудовую гирьку надо брать домой и регулярно юзать, задолго до БП.

МеМ-Д-ВеДь 15-06-2018 13:24

Вообще говоря, даже не о кастете речь: если взять любой предмет в руку, хоть карандаш, хоть ластик - и по-человечески этой рукой уже не ударить, не будет там скорости.
Не в массе дело, отнюдь.

Kill_Maker 15-06-2018 13:37

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Вообще говоря, даже не о кастете речь: если взять любой предмет в руку, хоть карандаш, хоть ластик - и по-человечески этой рукой уже не ударить, не будет там скорости.
Не в массе дело, отнюдь.

да дело не в массе, а в глупости...
снова диванные откровения...
займитесь уже чемнибудь, хоть ножевым боем, там травматизма минимум и голову не отбивают.
либо не пишите ничего,
так как глупость в каждом вашем посте.

МеМ-Д-ВеДь 15-06-2018 13:42

quote:
Изначально написано Diver0:

Тренироваться с кастетом религия не позволяет?


Незачем, когда руки поставлены.

Diver0 15-06-2018 13:57

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Вообще говоря, даже не о кастете речь: если взять любой предмет в руку, хоть карандаш, хоть ластик - и по-человечески этой рукой уже не ударить, не будет там скорости.
Не в массе дело, отнюдь.

Это говорит лишь о вашей некомпетентности. :)

Petar Brzica 15-06-2018 14:06

quote:
Это говорит лишь о вашей некомпетентности

+

а по поводу голых "поставленных" рук - действительно, нафига их только боксеры бинтуют? и как умудряются ломать в бинтах и перчатках? инвалиды наверное))

ИИСлава 15-06-2018 15:43

Если стравить двух боксёров равного веса и квалификации,пусть первый разряд у обоих, одного с голыми руками, а второго с кастетом, у кого будет преимущество? :)
Видимо у боксёра с голыми руками, ведь у него удары быстрее в 2 раза

МеМ-Д-ВеДь 15-06-2018 15:49

quote:
Originally posted by Diver0:

Это говорит лишь о вашей некомпетентности.



Конечно же, "компетентны" в ударах руками именно те, кого с голыми ручЁнками на бои выпускают ))
...
Уровень той "компетентности" виден издалека )) и сразу ))

По поводу перехода на личности - это уход от вопроса ( что не есть хорошо )т.к. не обо мне сейчас разговор, а об ударах с рук.

МеМ-Д-ВеДь 15-06-2018 15:53

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Если стравить двух боксёров равного веса и квалификации,пусть первый разряд у обоих, одного с голыми руками, а второго с кастетом, у кого будет преимущество?
Видимо у боксёра с голыми руками, ведь у него удары быстрее в 2 раза



В том то и дело, что не станет никто из тех кому была поставлена боксерская техника связываться с кастетами - и ударов не будет, и вероятность травм превысит все мыслимые пределы.
Имхо.

МеМ-Д-ВеДь 15-06-2018 16:15

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Видимо у боксёра с голыми руками, ведь у него удары быстрее в 2 раза



Во сколько раз будет медленнее не скажу, но то что удары с чем-либо зажатым в руке не пойдут, это точно.
Об этом, собственно говоря, речь.

Petar Brzica 15-06-2018 16:45

блин, я тоже начинаю нервничать, как Киллмэйкер! ну просто уже ни в какие рамки не лезет...

ИИСлава 15-06-2018 17:03

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Во сколько раз будет медленнее не скажу, но то что удары с чем-либо зажатым в руке не пойдут, это точно.


Ну да, 200 граммов непосильно утяжеляют руку и делают удар невозможным. Хорошо,что боксёрские перчатки вообще НИЧЕГО не весят :D

Вой Матёрый 15-06-2018 18:07

quote:

Плюс мотоперчаток - не мешают бороться и использовать девайсы

вентили, намотанные цепи - имхо 3.14здец рукам... [/B]


Есть тактические перчатки с ударницами, не катят?

Вой Матёрый 15-06-2018 18:11

quote:
Изначально написано loki720:
Я очень рад что все сразу побежали взвешивать свои кастеты

Вы сделали мой вечер! :))))))))))))))))))))))

loki720 15-06-2018 18:11

Ударницы😲???
Немедленно требую фото ударниц

Вой Матёрый 15-06-2018 18:21

Ну эти, выступы-то.

Diver0 15-06-2018 18:33

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
По поводу перехода на личности - это уход от вопроса ( что не есть хорошо )т.к. не обо мне сейчас разговор, а об ударах с рук.

Простите, а где вы углядели переход на личности? Если преподаватель на экзамене говорит нерадивому студенту, что тот не освоил предмет - это, по-вашему, тоже переход на личности?))

marole 15-06-2018 19:26

Ну я боксом с пол года занимался. Правельный кастет нифига не мешает :) на оборот способствует мордобитию оппонентов.Но травмы после кастета у пострадавших на статью тянут :(

Goddog 15-06-2018 19:48

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:
Ну эти, выступы-то.

Из лично моих впечатлений, все эти тактические перчатки неудобны , плохо ложатся на костяшки пластиковые накладки при ударе. Что понравилось, перчатки с песочком кварцевым.

Demos27 15-06-2018 20:48

А я умею кастетом болевые захваты делать. )) Как я рад, что у меня супер тренер по боксу,советской закалки, который научил грамотно напрягать и расслаблять мышци при ударе. Под пивко коменты хорошо зашли, по ржал)) с кастетом веселее , чем без. а удочка лучше. ))

Petar Brzica 15-06-2018 20:52

quote:
научил грамотно напрягать и расслаблять мышци при ударе.

мышцы чего?)

Demos27 15-06-2018 20:56

пениса, конечно!

Goddog 15-06-2018 20:57

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

мышцы чего?)

Надеюсь не ануса.

андрей фон шеффер 15-06-2018 21:35

Опасная тема пошла,так можно и на эротику сьехать!
Гомосексуальную.....

Demos27 15-06-2018 21:41

а я проповеднической и пропагандистской деятельностью давно не занимаюсь, надоело. кому надо, пусть пиздуют в зал, на ринг и учатся.

андрей фон шеффер 15-06-2018 21:50

А чего,нормально,кто ничего не умеет-уже выяснили,кто великие мастера,которые кричат друг другу,что другие ничего не умеют тоже выяснили,кастеты обсудили,они должны быть не менее пол кило,а может и цельного килограмма достигать у самых тренированных,может наконец к оружию холодному перейдем,самурайскому и всяко разному?

Petar Brzica 15-06-2018 21:56

не, тема околачивания груш за сараем и запинывания гопов втихаря перед камерами до конца не раскрыта..

Demos27 15-06-2018 22:13

мой, более чем 10 летний опыт занятия различного вида би, а я по залам по бегал. говорит, что мне ещё учиться и учиться. но меня перекосило в стрельбу. 1 разряд на стрелял. и да, возраст, конечно проблема, но в кикбокс я пришёл 30 летним. Да , против молодых, горячих, тяжеловато, но вполне возможно. тренить. тренить. тренить. как завещал великий.. в любом возрасте. ношение в кармане кастета, без опыта тренировок черевато переломом пальцев. есть модели кастетов, которыми в принципе опасно бить. даже если умеешь. и , до кучи, я живу в пешкодральной доступности с государством, в котором кастеты доступны всем желающим. могу на велике съездить.

андрей фон шеффер 15-06-2018 22:18

Пинок под зад коленом.
Если сильно,то больным получается.
Можно и копчик сломать.

А груша да,за сараем,потому как если потом участковый придет,с опросом соседей,то они ничего не видели,нет,смирный сосед,и все тут....

А если на дворе,и все соседи видят,и потом раздолбанного ударом гопа где то рядом найдут,то доказывай потом,что в этот день пиво пил,и вообще было не до него.....

Demos27 15-06-2018 22:30

а я вот , не стесняюсь, соседям демонстрировать. на оборот, пускай знают. помогает в общении, и участковый в курсе. и телефончик мой у всех органов есть. позванивают. вопросы задают. это нормально.

андрей фон шеффер 16-06-2018 12:04

quote:
телефончик мой у всех органов есть. позванивают. вопросы задают. это нормально

Вопросы про что? :))))).

Может про то-можно ли грушу вешать во дворе или за сараем?
Или вас в качестве екперта по телефону может привлекают?


-Здравствуйте,Вася,а скажите,можно яйцы раплющить ударом ноги?
-Можно,если тренироваться во дворе,где места больше,а не за сараем!
-О,спасибо,только так и будем делать теперь!
-А кому яйцы плющить то собрались?
-Да гопнипнику одному,завелся тут...
-А можно я с ним сам поговорю,я же мастер-костей(в том числе и яйцев)-ломастер!
-Нет,на вас они не клюнут,все ведь знают,что вы тренированный тренером,и во дворе,где все видно...,

Вой Матёрый 16-06-2018 06:28

quote:
Изначально написано Demos27:
пениса, конечно!

Вы сделали мой день!!!!!!!!!!!!!!!!! :)))))))))))))))))))))))))))

ИИСлава 16-06-2018 08:03

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Пинок под зад коленом.
Если сильно,то больным получается.

Вы видимо против детсадовцев дерётесь раз пинок под жопу у вас эффективный приём. Побеждаете хоть? :D

Goddog 16-06-2018 08:38

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Вы видимо против детсадовцев дерётесь раз пинок под жопу у вас эффективный приём. Побеждаете хоть? :D


Ни с кем он не дерется. Это его детские воспоминания. :)

jim hokins 16-06-2018 08:39

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

тема околачивания груш за сараем и запинывания гопов втихаря перед камерами до конца не раскрыта




Demos27 16-06-2018 09:32

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Вопросы про что? )))).



я ещё и доктор. консультируются.

андрей фон шеффер 16-06-2018 09:50

quote:
Изначально написано Demos27:

я ещё и доктор. консультируются.

Когда говорят ДОКТОР,это понятие растяжимое!
Каких наук вы доктор,или какой специальности.

Сказали бы-мол доктор гинекологических науко-дисциплин,привязаный к телефону телефонным проводом,во дворе своего дома,напоказ для всей округи выделывающий эффектные па,чтоб все боялись и даже спорить не начинали,я бы понял.

Ато-дохтур.
Дохтора бывают всякие.


Demos27 16-06-2018 09:54

да . да. конечно. всё так и есть. продолжайте иметь свою грушу за сараем.

андрей фон шеффер 16-06-2018 09:57

Таки чем она,наконец расскажите-отличается от груши в спортзале?
Ну,тренером,да-уже говорили,чем еще,кроме тренера?


Demos27 16-06-2018 10:02

раз вы так настаиваете. вот это , называется боксёрский мешок

а вот это , груша.

и то и другое сдачи не даёт, и боксу не учит.

Goddog 16-06-2018 10:11

quote:
Originally posted by Demos27:

и то и другое сдачи не даёт, и боксу не учит.


Эй, товарисч, астанавись! Ты сейчас главную военную тайну выдашь! Чем больше среди вышывальщиков таких грушебойцов, как шифер, тем лучше для остальных.

андрей фон шеффер 16-06-2018 10:29

Знамо,знамо,и без трусов специальных тоже низзя ни по стенке,ни по груше за сараем колотить! :)))).



Demos27 16-06-2018 10:37

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Знамо,знамо,и без трусов специальных тоже низзя ни по стенке,ни по груше за сараем колотить! )))



Так я и пишу, чёрным по белому, второй раз уже. продолжайте иметь свою грушу за сараем. без трусов.
quote:
Originally posted by Goddog:

астанавись



всё всё, прекращаю.

ИИСлава 16-06-2018 10:40

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Знамо,знамо,и без трусов специальных тоже низзя ни по стенке,ни по груше за сараем колотить! :)))).

Колотить можно хоть грушу, хоть яблоню, хоть в трусах хоть без них.
Но без тренера правильный удар вы не поставите, а без спаррингов не научитесь драться.

TSX 16-06-2018 10:45

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Колотить можно хоть грушу, хоть яблоню, хоть в трусах хоть без них.
Но без тренера удар вы не поставите, а без спаррингов не научитесь драться.


Ну теоретически можно удар правильный на основании разбора видео заучить. Хотя я сам предпочел денег тренеру отдать :)))

андрей фон шеффер 16-06-2018 10:53

А если при этом тяжелоатлетические бутцы напялить,отягощенные счинцом,то это вообще не боксер получится,а тяжелоатлет,а если со скакалочкой прыгать,то вообще балериной станешь,ага,верю вам! :)))).

Хватит ужо страху то нагонять,типо великие специалисты,попроще будьте.....


андрей фон шеффер 16-06-2018 11:20

quote:
Изначально написано Goddog:

Эй, товарисч, астанавись! Ты сейчас главную военную тайну выдашь! Чем больше среди вышывальщиков таких грушебойцов, как шифер, тем лучше для остальных.



Ники пжлста не забывайте писать правильно,я же вас ходдогом,горячей собакой,или членом горячей собаки,политой соусом чили и завернутой в бутерброд не называю пока! :)))).

Еще хотел сказать вполне посерьезному,что те,кто надеятся на длинный бой,и на то,что им дадут более одного удара произвести в условиях БП-ца,причем не просто удара,а удара без подготовки,без замаха и без возможности даже повод дать думать противной стороне предполагать,что вы нападение готовите,и вы думаете,что почему то вам дадут перемещаться,танцевать,атаковать как тренер научил-то вы смешные статисты для любого встречного,у которого имеется оружие,и вам не поможет ни одна би дисциплина его победить.

Как вы только поднимете руки,встанете в стойку для нанесения удара,сожмете кулак вас сразу или зарежут или застрелят.


Удар без предварительной подготовки,один,отработанный годами,а лучше десятилетиями на той самой груше за сараем даст таки большее преимущество.
Ну,еще можно отработать второй и третий,но если сразу,без паузы,и тоже дикой силы удары.

ИИСлава 16-06-2018 11:32

Это реально безнадёга какая то. Даже не бесит уже :(

TSX 16-06-2018 11:39

да ладно, будет у Пломбира еще один персонаж в книжке

Goddog 16-06-2018 11:54

Любая тема, в которой появляется поехавший бредогенератор шифер скатывается в гавно.

Tor191 16-06-2018 11:56

Вот почти все перечислили, тут тебе и дробь на уток и обрез, сантехнический вентиль в качестве кастета, баллонный ключ как бумеранг, картофельный ножик с кухни, водопроводный трубный прокат, кипящая кастрюля с пельменями и пр. подручный хозбыт.

И чего все стыдливо молчат про бейсбольную биту?
Наверняка ведь из читателей палаты есть те, которые с удовольствием мутузили оной оппонента(ов) на дороге, а потом уже для души ногами, пока не наступит чувство вселенской справедливости и гармонии, ну там подрезал кто, или просто кого нибудь во дворе..

Забыли про хороший битцевский молоток замотанный в тряпку?

А московский массовый уличный забег с мачете несколько лет назад?
А сургутские мотивы с массовой поножовщиной на улицах?
Где арматуринка интеллигентно завернутая в газетку?
А крестовая отвертка из гаража?
Где классический стайно-корпоративный инстинкт, характерный для людей и др. низших приматов - все дружно набросились пьяной толпой и: запинали\затыкали заточкой очередного бедолагу и убежали..
Чего с них взять это же дети.

loki720 16-06-2018 12:01

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:


Как вы только поднимете руки,встанете в стойку для нанесения удара,сожмете кулак вас сразу или зарежут или застрелят.



А вот и хуюшки, если уж по вашей логике размышлять😛
Как только боевой искусниц поднимет руки, встанит в стойку для нанесения удара, сожмет кулак
Что зделает стрелок, канечноже оповистит что видеь цель и сначала выстрелит придупридительный в воздух.
Ножевик же наверно так же достанит нож встанит в стойку, и скажит голосом боярского, защищайтесь.

Petar Brzica 16-06-2018 12:17

quote:
и скажит голосом боярского, защищайтесь.

..каналья!

Petar Brzica 16-06-2018 12:24

quote:
И чего все стыдливо молчат про бейсбольную биту?

ей тоже уметь надо, а не так, как здесь...
https://www.youtube.com/watch?v=rfgQR6z_cVc

андрей фон шеффер 16-06-2018 12:27

quote:
Но без тренера правильный удар вы не поставите

Да кончайте вы тут с умным видом одну и ту же фразу гонять,мол без тренера удар правильный нельзя произвести,и подобную пургу реальную,что пришедшим в зал на первую тренировку прогоняют.


Да,тренер видит ошибки,и подскажет,как правильно,но также до этого правильного удара и сам тренирующийся дойдет,(а некоторые и от природы могут ударить правильно,вообще ранее не тренируясь)только для этого больше времени надо,и неспеша и вдумчиво пробовать.....

И не сломать кулаки раньше времени незащищенные об разные твердые поверхности,лупася по ним сильно,и понимая,что приведет это к травмам,подсознательной боязни потом сильно бить.

И бить надо именно по груше,мягкой,не фиксируя удар на поверхности цели,а пробивая ее насквозь отработанным и однотипным ударом,кроме того не из положений подготовки к удару(стойка боксерская,или каратековская)-а из обычной по виду позы стоящего рядом с грушей человека.

Вот такой удар один и нужен,если речь идет о БП,а вы тут....басни развели.

андрей фон шеффер 16-06-2018 12:41

quote:
Изначально написано loki720:

А вот и хуюшки, если уж по вашей логике размышлять😛
Как только боевой искусниц поднимет руки, встанит в стойку для нанесения удара, сожмет кулак
Что зделает стрелок, канечноже оповистит что видеь цель и сначала выстрелит придупридительный в воздух.
Ножевик же наверно так же достанит нож встанит в стойку, и скажит голосом боярского, защищайтесь.



Раздел посмотрите,в каком вы пишете:

quote:

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях


Выживание и Катастофы!

Никто не будет ни с ножом ни с пистолетом вставать в стойку и ждать чего то,как только увидит подозрительное движение,имея оружие тупо пускают его в ход.

Нож достав втихую,и пустив в ход очень коварно,а с огнестрелом даже близко не подпуская никого.

-Простите,как пройти в библиотеку?
-Стой на месте,не подходи!
-Да нет,мне правда библиотека нужна!(и продолжает приближаться).
Бах,бах,бах,бах,бах,бах,и меняя обойму-фраза дальше,типа:
-Говорил же не подходи,пофигу мне твоя бибиблиотека.....

андрей фон шеффер 16-06-2018 12:49

quote:
Изначально написано Goddog:
Любая тема, в которой появляется поехавший бредогенератор шифер скатывается в гавно.


Вы наверное просто настолько глупы и самоувеоенны,что считаете только свое мнение правильным,поэтому вас корячит,когда есть другие мнения.

Еде раз напоминаю вам,что мой ник вы пишете неправильно.
Может читать не умеете?

Tor191 16-06-2018 12:58

quote:
Но без тренера правильный удар вы не поставите

Тихо подбежать сзади и энергично врезать трубой по кумполу, затем быстрое сканирование карманов и снова в темноту..
Какая там нафиг стойка, да хоть агнистрел на кармане, при таком раскладе клиент даже мявкнуть не успевает..
Жизненная и очень эффективная вещь, если приловчиться, многие так годами промышляют и ничего, понятно что тут особых тренингов не было, просто очень хочется кушать..
А с напарником так вообще пойдет хорошо, отвлечет когда надо и подстрахует, правда делится надо, чертов мир несовершенен..
После БП подобная ниша будет самой развивающейся и востребованной на рынке труда.

Вероятно некоторым читателям 151-й, подобным образом и придется зарабатывать себе на кусок хлеба, особенно вначале..
Дальнейший карьерный рост (с перспективой руководящей должности) будет зависеть от способностей, культуры труда и благоприятного стечения обстоятельств.
Ничего плохого в этом бизнесе нет, вон некоторые в телевизоре занимаются куда более худшими вещами..

Kill_Maker 16-06-2018 13:06

quote:
Изначально написано TSX:

Ну теоретически можно удар правильный на основании разбора видео заучить.


это только теоретически,
проблема в том, что нет обратной связи
ты делая по видео, не знаешь, правильно ли ты делаешь
или то как увидел
а то как ты видишь, оно не всегда есть то что на самом деле.

Petar Brzica 16-06-2018 13:12

quote:
И бить надо именно по груше,мягкой,не фиксируя удар на поверхности цели,а пробивая ее насквозь отработанным и однотипным ударом,кроме того не из положений подготовки к удару(стойка боксерская,или каратековская)-а из обычной по виду позы стоящего рядом с грушей человека.

знал одного чоткого пацанчика лет 16, единственным упражнением которого было долбить кулаком в бетонную стену. неожиданным ударом да, сажал на жопу и спортсменов-ровесников и крепких мужиков

т.е. к околачиванию груши необходимо как минимум добавить регулярную практику в реале

далее вопросы: 1)ваши действия, если с одного удара вырубить не получилось, а противник боксер-разрядник и жаждет сатисфакции? 2) если противников 2-3, то фактор внезапности сработает только на одном. что будете делать в этом случае?

кроме как нанести сильный одиночный удар, я так понимаю, вы больше ничего не умеете, верно?


-

андрей фон шеффер 16-06-2018 13:13

quote:
А с напарником так вообще пойдет хорошо, отвлечет когда надо и подстрахует, правда делится надо, чертов мир несовершенен..
После БП подобная ниша будет самой развивающейся и востребованной на рынке труда.

Именно,известный зк.прием,когда один наезжает,а второй его вроде на место ставит,или словами,или аплеухой по мордам легкой,а потом говорит тому,к кому надо приблизиться,мол:"Извините,мой недалекий брат с головой не дружит,извините еще раз,зла не держите и в полицию пожалуйста не обращайтесь,и руку тянет в знак примирения.
А клешня у него та еще,а потом либо налетают вдвоем и бьют пока не перестает шевелиться,либо сам режет просто имеющимся пером во второй руке,причем в моменте отвлечения внимания и извлечения ножа он на уровне лучших иллюзионистов бействует,потому что специально этому тоже тренировался и продолжает тренироваться постоянно.

андрей фон шеффер 16-06-2018 13:16

quote:
1)ваши действия, если с одного удара вырубить не получилось, а противник боксер-разрядник и жаждет сатисфакции? 2) если противников 2-3, то фактор внезапности сработает только на одном. что будете делать в этом случае?

Вы читайте внимательно,что далее написано было:


quote:

Удар без предварительной подготовки,один,отработанный годами,а лучше десятилетиями на той самой груше за сараем даст таки большее преимущество.
Ну,еще можно отработать второй и третий,но если сразу,без паузы,и тоже дикой силы удары.



loki720 16-06-2018 13:20

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Никто не будет ни с ножом ни с пистолетом вставать в стойку и дать чего то,как только увидит подозрительное движение,имея оружие тупо пускают его в ход.

Нож достав втихую,и пустив в ход очень коварно,а с огнестрелом даже близко не подпуская никого.



Шифер, а с чего вы взяли что перед тем как пиздануть вам в бороду, надо обязательно в стойку встать???

Goddog 16-06-2018 13:39

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Удар без предварительной подготовки,один,отработанный годами,а лучше десятилетиями на той самой груше за сараем даст таки большее преимущество.
Ну,еще можно отработать второй и третий,но если сразу,без паузы,и тоже дикой силы удары.


Скажите, почему вы считаете, что все 2-3 противника будут стоять от вас на расстоянии удара?
Почему вы считаете, что они будут стоять на месте и щелкать клювом, пока вы будете их бить по очереди?
Вы собираетесь выживать среди слепоглухонемых парализованных инвалидов?

TSX 16-06-2018 13:42

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

знал одного чоткого пацанчика лет 16, единственным упражнением которого было долбить кулаком в бетонную стену.

-


И чем ему это помогало, кроме разрушения своих костей?

андрей фон шеффер 16-06-2018 13:49

quote:
кроме как нанести сильный одиночный удар, я так понимаю, вы больше ничего не умеете, верно?

Что за манеры идиотские задавать какие то странные и однотипные вопросы?

Мне не нравится,когда глупостями прикрываясь(типа :поставленный удар поставить может только тренер,все остальные-"непоставленные")-что то начинают возводить в ранг каких то сакральных знаний,и себя причисляют уже к каким то великим носителям этих знаний.

Тренироваться будет человек в спортзале,или сам,за сараем своим,даже выдумав свой какой то хитрый удар свой сильный,с отвлекающим хитрым движением,каким то нестандартным уходом-уклоном от удара противника,потом еще одним или двумя ударами неожиданными,и он побеждать будет этим вариантом всех всегда и везде.

Большое количество приемов и ударов это не всегда хорошо,арсенал вполне приемлемый,которым пользуются даже серьезные спортсмены не так и велик.

Для БП вариантов,и даже более подготовленного противника чтобы вырубить сходу нужны не обязательно годы тренировок с тренером,и не обязательно тренер должен подсказывать,можно тоже самое и без него,а нужно выбрать пару-тройку ударов руками,столько же ногами,и пару тройку бросков,и их хорошо разучить,и повторять часто тренируясь.
Можно и за сараем,никакой разницы нет,что в зале,что ни в зале.

андрей фон шеффер 16-06-2018 13:53

quote:
Изначально написано loki720:

Шифер, а с чего вы взяли что перед тем как пиздануть вам в бороду, надо обязательно в стойку встать???



Пишите ник правильно или ищите на форуме другого человека с ником,шифер,это не я!

Goddog 16-06-2018 13:55

Долбление мешка, в качестве единственного упражнения, кмк допустимо только в одном случае. Если параллельно с этим вы регулярно (2-3 раза в неделю) деретесь на районе с сопоставимыми противниками. В противном случае вы не боец, а дятел, и в драке вас уделает любой опытный драчун.

Demos27 16-06-2018 13:56

вот, Акуна Матата был грамотный троль. а это так, мелкий провокатор. на трезвяк как то не прикольно.

Goddog 16-06-2018 13:57

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

и пару тройку бросков,и их хорошо разучить,и повторять часто тренируясь.
Можно и за сараем,никакой разницы нет,что в зале,что ни в зале.


а броски тоже на мешке с картошкой отрабатывать будете?

TSX 16-06-2018 14:04

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

это только теоретически,
проблема в том, что нет обратной связи
ты делая по видео, не знаешь, правильно ли ты делаешь
или то как увидел
а то как ты видишь, оно не всегда есть то что на самом деле.


Да, ну получится натренированный удар с недочетами. Пройдет ли он? - может быть. Может ли он быть сильным? - тоже может. Ну а дальше как повезет, если не прошел - всё плохо.

андрей фон шеффер 16-06-2018 14:17

quote:
Изначально написано Goddog:
Долбление мешка, в качестве единственного упражнения, кмк допустимо только в одном случае. Если параллельно с этим вы регулярно (2-3 раза в неделю) деретесь на районе с сопоставимыми противниками. В противном случае вы не боец, а дятел, и в драке вас уделает любой опытный драчун.



Не так часто,но иногда можно.

Когда драчун получает неожиданно в челюсть или печень,резко,неожиданно и сильно-он просто падает ни о чем не споря,и все.

Движение к груше не сильно то по сути отличается от движения к противнику.
Но надо обеспечить при этом его неготовность к действиям против него!
Неожиданно-что бы обеспечить попадание в нужную точку.
Именно так надо тренироваться,если речь идет о действиях в БП времена.
Мы ведь тут об этом говорим,правильно?

Goddog 16-06-2018 14:17

Подскажите, а можно научиться фехтовать, тыкая шпагой мешок?

Petar Brzica 16-06-2018 14:27

quote:
И чем ему это помогало, кроме разрушения своих костей?

кентос правый был просто окуенный!) чем помогало? думаю, снимало психологический зажим - не боялся руку повредить. от того и удар получался в прямом смысле сногсшибательный)

андрей фон шеффер 16-06-2018 14:33

Думается,что если задача не фихтовать красиво на сцене,и не
устраивая показательные танцы с саблями на празднике,просто народ веселить,не задаваться задачей устраивать дуэльные поединки строго по правилам этикета,и с секундантами,а также имея оружие надежно до поры до времени спрятанным-то на мешке с картошкой можно такое отрабатывать тоже,по той же технологии-на заднем дворике,чтоб соседи даже не знали,мало ли они как раз и придут потом расконторивать?

Petar Brzica 16-06-2018 14:48

quote:
Что за манеры идиотские задавать какие то странные и однотипные вопросы?

хе-хе. смотрю, вы здесь круговую оборону заняли. я то как раз считаю, что некое рациональное зерно в ваших мыслях есть. но кроме отработки ударов, серий и комбинаций (раз они у вас есть), нужна, повторюсь, практика в реальных условиях. в спорте - это спарринг, соревы. у вас - уличный мордобой. также имхо нужно научиться элементарно двигаться. причем не на дистанции удара (этому в одиночку учиться бесполезно), а так: подбежал - ёбнул - отбежал)))

ну и бэкап иметь(ГБ, нож и пр.) и хоть немного уметь владеть им на случай, если что-то пойдет не так

otar07 16-06-2018 14:52

На мой взгляд суть вопроса полезности БИ при БП заключается не в том, что это пригодится или нет в драке.
Существует 2 фактора:
1. Это готовность сопротивлятся. Отвечая насилием на насилием. Купируя оное. Т.е. развитие мозгов в данном направлении.
2. Это получение неплохой координации движений и просто физической подготовки.

Короче будет драка или не будет это большой вопрос, а вот сам развитый подтянутый организм и умение им управлять это большой плюс. Также имеет место быть более активная позиция самого человека.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

marole 16-06-2018 16:33

Иметь грушу за сараем без трусов...Хм...ну не знаю...не знаю...

marole 16-06-2018 16:37

quote:
Изначально написано marole:
Долбить грушу за сараем без трусов...Хм...ну не знаю...не знаю...

Вой Матёрый 16-06-2018 17:53

quote:
Изначально написано Goddog:

Эй, товарисч, астанавись! Ты сейчас главную военную тайну выдашь! Чем больше среди вышывальщиков таких грушебойцов, как шифер, тем лучше для остальных.


Почему же? :) :)

Вой Матёрый 16-06-2018 18:00

А перчатки совсем без вариантов, что ли?

андрей фон шеффер 16-06-2018 19:22

quote:
Изначально написано marole:
Иметь грушу за сараем без трусов...Хм...ну не знаю...не знаю...

Без специальных трусов.
В тренировочных штанах,например,чтоб комары за ноги не кусали!

Джерард 16-06-2018 20:14

Специальные трусы это 100 к скилу...окружила гопота, а ты им такой: "ща, подождите" снимаешь штаны...они в непонятках, а под штанами специальные трусы...Все!!! Ты победитель..гопота разбегаются в панике

Goddog 16-06-2018 20:59

quote:
Изначально написано Джерард:
Специальные трусы это 100 к скилу...окружила гопота, а ты им такой: "ща, подождите" снимаешь штаны...они в непонятках, а под штанами специальные трусы...Все!!! Ты победитель..гопота разбегаются в панике

Случаем не такие специальные труханы?


jim hokins 16-06-2018 22:00


loki720 17-06-2018 12:17

Извиняй Джим нифкурил маленька, че сказатьто хотел, а то тут чет боевые искуства к трусам скатились. Кста благадарю за видива сел фильмак пересматривать😊

jim hokins 17-06-2018 05:19

quote:
Originally posted by loki720:

нифкурил маленька, че сказатьто хотел



Оружие и навык его применения(ДЛИТЕЛЬНО вбитый в подкорку) рулят.Идея ТСа о овладении БИ самим на короткий период времени ущербна.

андрей фон шеффер 17-06-2018 06:46

quote:
Изначально написано jim hokins:

Оружие и навык его применения(ДЛИТЕЛЬНО вбитый в подкорку) рулят.Идея ТСа о овладении БИ самим на короткий период времени ущербна.

Сильно согласен,и хотя такой момент самому довольно тяжело констатировать,но это правда и так и есть на самом деле,потому как когда отказываются от возможности применения оружия в реальном бою,то фактически опускаются до уровня каких то очень давних наших предков,которые его не имели.

И что тогда остается?
Сам бой этот теперь-это просто смотрибельный поединок вроде как по правилам,но по правилам,ограничивающим бойцов в применении ими части(запрещенных) приемов,как и оружия.
Наличия зрителей,секундантов(судей),ввода ограничений по времени,запрета иметь для достижения цели быстро и эффективно(победы)-оружия.

Это оружие в поединках теперь по этическим нормам,введенным когда то по причине той,что очень большая часть поединков заканчивалась смертью одного или обоих противоборстующих бойцов запретили именно потому,что оно крайне эффективно в бою,а не почему либо другому.

Вот смотрите,фактически поединки по правилам давно превратились в момент просто смотрибельного театрального действия,эдаких тех же самых гладиаторских боев,где главное не выжить любой ценой,а где главное та самая смотрибельность,с вовлечением в это зрителей,которые не за идею ходят и смотрят,а во первых деньги за это отдают.


Вот давайте еще одно кино посмотрим,где зрителю,то есть нам все это преподносится как борьба Добра со Злом,Честности с Нечестностью,борьба двух систем,бокса и восточных единтборств.


На самом же деле нам просто постоянно вдалбливают в моск,что по правилам это Хорошо,а без правил-это Плохо!
С детства,постоянно,каждый день.

Понятно для чего это,это чтобы все вели себя правильно,чтобы функция разборок между любыми двумя спорящими перешла государству.
Так удобнее всех в узде держать,а кроме того,это еще и доходы зверские все приносит.

А нас интересует в данном разделе ганзы только эффективность применения.
А эффективно в применении именно то оружие,которое запрещено было когда то именно по причине своей эффективности.

Вот это самое видео ведь совсем бы по другому выглядело,если бы вокруг тех двух бойцов не было других людей,зрителей,тренеров,правил,его длительность,как самого действия была бы тоже другой-кто пропустил первым сильный удар,того второй просто добил бы и все!

А если бы им в руки дали бы еще и оружие-ножи,или сабли,или копья,или топоры-то тем более,и вот тогда сами собой отпадают все эти Честности,которые в наших теперешних,а по сути тех же самых гладиаторских поединках имеются.

Значит для самой высокой эффективности надо выбирать самое эффективное оружие,и забыть о честности.

Спрятался за углом,долбанул врага по кумпалу топором,или ножом ему с сердце,или располовинил его саблей,секирой,или проткнул копьем насквозь,и как можно скорее,потому как он стремится к тому же самому.
Вот это и есть эффекттивность выживания!


Вой Матёрый 17-06-2018 07:08

А МНЕ никто не ответил. Жаль.

андрей фон шеффер 17-06-2018 08:18


quote:
А МНЕ никто не ответил. Жаль.

Про перчатки? :)))).


-Дай закурить!
-Погоди,перчатки из сумки достану и натяну.
-Зачем перчатки?
-Как зачем,ты же когда я тебе скажу,что не курю и сигарет у меня нет-драться захочешь?




Вой Матёрый 17-06-2018 08:36

Вообще-то я их постоянно ношу :) :)

Axl_ural_1_52 17-06-2018 08:41

quote:
Originally posted by Вой Матёрый:
Вообще-то я их постоянно ношу

Мотокраги? За хлебушком? Оригинально.

Вой Матёрый 17-06-2018 08:48

А что не так?

Axl_ural_1_52 17-06-2018 08:55

quote:
Originally posted by Вой Матёрый:
А что не так?

"Черепаху" не забывай СНИМАТЬ когда спать ложишься. :)

Goddog 17-06-2018 09:04

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

А нас интересует в данном разделе ганзы только эффективность применения.


Опять многословно и пустопорожне. Плачете об эффективности применения.
А эффективность обучения вас не интересует? Никто не даст вам в процессе обучения убивать и калечить противников. Потому и остаются два пути. Первый - ваш, всю неделю околачиваем грушу, по пятницам ходим пиздиться в пивную возле бани. Второй - планомерно и грамотно обучаемся в спортивной секции. ИМХО, второе качественнее, эффективнее и безопаснее.
И если вы не тупой спорцмэн, занимающийся только заради соревнований и медалей, а подходите к теме с пониманием, что вам надо, то вам вашу спортивную подготовку достаточно просто модифицировать до боевой.
Тем более, что обычного неподготовленного человека вы по психофизическим параметрам будете превосходить на голову.

А ваша теория о том, что просто надо научиться сильно бить по мешку, а потом всех будешь побеждать просто уебав первым и неожиданно, имхо, глупые фантазии. И годится только для выдуманных ситуаций вашего выдуманного мира.

андрей фон шеффер 17-06-2018 09:23

Пару странных фото с боксерскими перчатками.



андрей фон шеффер 17-06-2018 09:27

quote:
Плачете об эффективности применения.
А эффективность обучения вас не интересует? Никто не даст вам в процессе обучения убивать и калечить противников. Потому и остаются два пути. Первый - ваш, всю неделю околачиваем грушу, по пятницам ходим пиздиться в пивную возле бани. Второй - планомерно и грамотно обучаемся в спортивной секции. ИМХО, второе качественнее, эффективнее и безопаснее.
И если вы не тупой спорцмэн, занимающийся только заради соревнований и медалей, а подходите к теме с пониманием, что вам надо, то вам вашу спортивную подготовку достаточно просто модифицировать до боевой.
Тем более, что обычного неподготовленного человека вы по психофизическим параметрам будете превосходить на голову.

А ваша теория о том, что просто надо научиться сильно бить по мешку, а потом всех будешь побеждать просто уебав первым и неожиданно, имхо, глупые фантазии. И годится только для выдуманных ситуаций вашего выдуманного мира.


И вашими же словами и подведем итог сказаному:

quote:
Опять многословно и пустопорожне.

Goddog 17-06-2018 09:31

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

И вашими же словами и подведем итог сказаному:


Ты глупый фантазер.
Если бы ты был индейцем, тебя бы звали Поехавший-С-Крыши-Шифер.

андрей фон шеффер 17-06-2018 09:49

А у тебя просто предвзятое отношение ко всему! :)))).


И тем ты недоволен и этим,и арбуз даже вкусный у тебя в руках,а ты все равно орешь,и сопли пузырями пускаешь почему то!?

андрей фон шеффер 17-06-2018 09:57

Ну высказал свое мнение,послушал чужое,поговорили,поприкалывались,так нет,то что ты сказали-то правда в последней инстанции,а других мнений не существует?! :)))).

За сараем тренироваться нельзя,груша не та,трусы не те,ботинки не те,оппонент в споре не такой,думает не так,излагает не так,надо короче,а он длинно думает......

Ты на себя то глянь скептически,этож бредом отдает уже! :)))).

quote:
А ваша теория о том, что просто надо научиться сильно бить по мешку, а потом всех будешь побеждать просто уебав первым и неожиданно, имхо, глупые фантазии. И годится только для выдуманных ситуаций вашего выдуманного мира.

Ага,конечно,вот пример:

Жаль нет фото в виде продолжения,и зафиксирован только самый главный момент,но их легко себе представить,как тот красавец в белых брюках,белой рубашке,и с галстуком сначала стоит в позе собирателя клубники с грядок,потом падает вперед,и что то там сопя-изрыгает наконец-"ДА,ПОВЕРИЛ,ЭФФЕКТИВНО ПРАВДА ТАКИ!".......но яйцам при этом его-кранты!

андрей фон шеффер 17-06-2018 10:45

Об эфективности применения ножа,вообще холодного оружия даже при явном преимуществе в силе нападающей стороны,уже нанесшей большое количество по всей видимости сильных ударов:

После 48ударов по голове и телу,в т.ч. рукояткой ножа-женщина эффективно перенаправила находящийся руке мужчины нож в область груди,он умер.
Ей впаяли 1год,не признав это самообороной,но суть не о том.

1)Нож очень эффективен.
2)Даже будучи сильно избитой женщине хватило сил просто перенаправить нож,чтобы убить того,кто убивал ее.

Тема в криминальных сводках на ганзе:

http://guns.allzip.org/topic/103/2303531.html


бывший электрик 17-06-2018 10:53

тему не читал сначала - ну и к чему пришли ?чем заниматься надо ?

Petar Brzica 17-06-2018 11:15

о, электрик!) ну давай, камрад, жги, а то уныло как-то..))

Axl_ural_1_52 17-06-2018 11:24

quote:
Originally posted by Petar Brzica:
а то уныло как-то.

Давно его не слышно было. Уж не приболел-ли?

бывший электрик 17-06-2018 11:31

а чем боевые искусства в бп отличаются от би в мирное время ? - ответственности может только меньше за содеянное - уголовной - но больше ответственности в случае неудачи - убьют и всего делов ..

бывший электрик 17-06-2018 11:53

а вообще тренироваться конечно надо - даже не для бп - а просто чтоб хотя бы не отгребать от каждого алкаша десантника - чтоб в вашем присутствии все вели себя прилично - бп будет или нет - а странных личностей фантазирующих о себе и сейчас достаточно - даже в нашем селе таких хватает ..

Romson Petrovich 17-06-2018 12:50

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Об эфективности применения ножа,вообще холодного оружия даже при явном преимуществе в силе нападающей стороны,уже нанесшей большое количество по всей видимости сильных ударов:

После 48ударов по голове и телу,в т.ч. рукояткой ножа-женщина эффективно перенаправила находящийся руке мужчины нож в область груди,он умер.
Ей впаяли 1год,не признав это самообороной,но суть не о том.

1)Нож очень эффективен.
2)Даже будучи сильно избитой женщине хватило сил просто перенаправить нож,чтобы убить того,кто убивал ее.

Тема в криминальных сводках на ганзе:

http://guns.allzip.org/topic/103/2303531.html



Следаки уроды - любят они, чтобы не геморроиться с расследованием, натягивать народ на особый порядок.

Petar Brzica 17-06-2018 13:00

quote:
а вообще тренироваться конечно надо

короче, концепции по этому поводу в теме приблизительно следующие:
1. тренироваться в секции под руководством грамотного тренера
2. то же, но с последующей адаптацией техники и тактики под уличные реалии
3. брать уроки у грамотного тренера, главным образом чтоб "поставить удар"
4. околачивать грушу за сараем, годами шлифуя один единственный шмертельный удар
5. БИ бесполезны против холодняка и огнестрела

давайте, дружище, включайтесь активнее, поднимайте тему)))

кайван 17-06-2018 14:01

Я предлагаю Боевую магию!!!

Вой Матёрый 17-06-2018 14:33

quote:
Изначально написано кайван:
Я предлагаю Боевую магию!!!

Это типа говоришь гопоте, как в сказке про Гарри Поттера, "импотенто" - и у него больше не стоит?

Goddog 17-06-2018 14:36

quote:
Изначально написано кайван:
Я предлагаю Боевую магию!!!

Пока в основном только Боевые Фантазии Шифера получаются...

jim hokins 17-06-2018 14:46

quote:
Originally posted by Вой Матёрый:

Это типа говоришь гопоте, как в сказке про Гарри Поттера, "импотенто" - и у него больше не стоит?



бывший электрик 17-06-2018 15:38

Petar Brzica - грамотный тренер более чем знает что такое уличные драки - смертельный удар конечно хорошо но так же важно чувство дистанции и футворк - который пригодится и в случае с палками и ножами ..би очень полезны против холодняка и огнестрела - шансы возрастают в разы - шансы выжить а в случае наличия своего огнестрела и шансы победить ...

Goddog 17-06-2018 15:50

quote:
Originally posted by бывший электрик:

смертельный удар конечно хорошо но так же важно чувство дистанции и футворк


Без чувства дистанции и умения двигаться грушебоец просто не сможет донести свой шмертельный удар до противника.
Бой это совместная деятельность и без наработки с соперником этому не научиться.
Это как пытаться научиться трахаться путем регулярного онанизма за сараем.

Petar Brzica 17-06-2018 16:01

quote:
би очень полезны против холодняка и огнестрела - шансы возрастают в разы

звучит неубедительно. аргументируйте!) за счет чего в разы - тупо функционалка и реакция? или вы верите в отбор ножа/пистолета?

ИИСлава 17-06-2018 16:01

quote:
Изначально написано Goddog:

Без чувства дистанции и умения двигаться грушебоец просто не сможет донести свой шмертельный удар до противника.
Бой это совместная деятельность и без наработки с соперником этому не научиться.
Это как пытаться научиться трахаться путем регулярного онанизма за сараем.


+151.
И если честно, я уверен, что Шеффер даже за сараем не...гм.. не тренит.
Он чистейший теоретик

Axl_ural_1_52 17-06-2018 16:03

[QUOTE]Originally posted by бывший электрик:
[B]би очень полезны против холодняка и огнестрела - шансы возрастают в разы
[/B][/QUOTE]
Я так и знал - ты Нео.

бывший электрик 17-06-2018 16:10

Petar Brzica -я несколько раз в своей жизни обезвреживал противника с ножом и один раз с дробовиком - думаю еслиб некоторых навыков не было у меня (весьма скромных ) все было бы не так для меня весело ..но конечно это были обычное пьяное быдло которое справедливо считали что без ножа у них против меня шансов нет - еслиб это были подготовленные товарищи то картина была бы другой - но это и без ножей могут заколбасить умельцы - голыми руками ..

бывший электрик 17-06-2018 16:30

для армии действительно би не нужны а гражданскому очень даже пригодится - 99 % нападения на гражданке это обычный мордобой с элементами борьбы - ножи в ход идут редко - а уж чтоб огнестрел против вас применяли это еще заслужить надо ..

Petar Brzica 17-06-2018 17:04

quote:
я несколько раз в своей жизни обезвреживал противника с ножом и один раз с дробовиком - думаю еслиб некоторых навыков не было у меня (весьма скромных ) все было бы не так для меня весело

почему-то мне кажется, вас просто не сильно хотели резать/стрелять, ну или совсем в ауте были...))

бывший электрик 17-06-2018 17:10

Petar Brzica -ну да - пырнули шутки ради - и выстрел был холостой - а я просто шуток не понимаю -слишком тонкий юмор для меня ...кстати соседа у меня порезали серьезно - шутники ..

бывший электрик 17-06-2018 17:23

Petar Brzica - а что значит не сильно хотели резать ?

Petar Brzica 17-06-2018 17:30

quote:
а что значит не сильно хотели резать ?

ну это когда НЕ так:
https://vk.com/video-47688450_456241526

бывший электрик 17-06-2018 17:41

Petar Brzica - от такого никакие навыки не помогут - бронежилет разве или охрана - это вообще не случай самообороны .. я же про другое - и проверять серьезность намерений не стал - тем более могут и случайно убить - таких случаев много когда хотят просто покуражится а калечат или убивают - тут как повезет ...

бывший электрик 17-06-2018 17:44

это надо быть вообще монстром и иметь железные нервы чтоб дать противнику проявить себя до конца - чтоб точно убедится что тебя хотят убить на самом деле а не просто запугать или слегка порезать ..

андрей фон шеффер 17-06-2018 19:28

quote:
Изначально написано Goddog:

Без чувства дистанции и умения двигаться грушебоец просто не сможет донести свой шмертельный удар до противника.
Бой это совместная деятельность и без наработки с соперником этому не научиться.
Это как пытаться научиться трахаться путем регулярного онанизма за сараем.


Не все так страшно,можно иногда и с соперником поспаринговать,я не говорил,что совсем не надо,я говорил,что главное это тренироваться,а где-за сараем или в зале по груше или мешку стучать разницы нет.

Навык и привычка делать неожиданный удар из ничего не предвещающей позы-вот наиболее важный момент в любое время.

И фейс еще важно уметь безучастный делать,тоже ничего не предвещающий.
Имеется в виду плохого для соперника не предвещающий.

Petar Brzica 17-06-2018 19:34

электрик, вы сегодня какой-то скушный, пишете абсолютно разумные вещи. даже неинтересно...

ну так кто кого заборет, спасовец или мма-шник? в условиях БП?)))

бывший электрик 17-06-2018 19:49

Petar Brzica - спасовцы это ботаны в основном - которые боятся реальных тренировок и соревнований - ставлю на мма ..

бывший электрик 17-06-2018 19:52

андрей фон шеффер - а в чем проблема нанести неожиданный удар если умеешь бить ?

андрей фон шеффер 17-06-2018 20:02

Неожиданный и сильный и быстрый я говорил.
Такой,чтоб второго уже не надо было.
Ну в крайнем случае еще раз-два,добить,если очень крепкий противник.

Просто так не получается,надо специально тренироваться для этого.
Тут просто местным пересмешникам не нравится то,что предлагаю за сараем это делать по совокупности многих причин,но им не нравится это,им важнее видно не сам процесс,а тренировка как часть общения в спортзале,ну-скучно им самим с собою тренироваться,что поделаешь....им тренера подавай,шоп ходил и цикал на них.

Волк Изчащи 17-06-2018 20:23



А если у вас за сараем не растут груши, можно в ближайшем лесопарке по берёзам стучать)

бывший электрик 17-06-2018 20:24

андрей фон шеффер - по мешку за сараем и я по часу каждый день луплю - но это не то что позволит нанести неожиданный удар - надо условные бои и много и с разными соперниками - а вообще неожиданный удар это первое дело и в боксе и в мма - так что непонятно о чем вы - как раз нанести неожиданный удар неподготовленному человеку это очень просто а вот во время схватки с опытным бойцом это сделать намного труднее - совсем другой уровень ..сходите на секцию бокса или мма и попробуйте кого нибудь удивить своей неожиданностью - много о себе узнаете нового - будет пища для размышления -ибо смысл занятий би это познать свою немощь - увидеть свои слабости ..

Petar Brzica 17-06-2018 20:32

quote:
сходите на секцию бокса или мма и попробуйте кого нибудь удивить своей неожиданностью

там разве что детская неожиданность получится. и вообще у камрада трусов нет...

loki720 17-06-2018 20:42

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Неожиданный и сильный и быстрый я говорил.
Такой,чтоб второго уже не надо было.
Ну в крайнем случае еще раз-два,добить,если очень крепкий противник.

Просто так не получается,надо специально тренироваться для этого.
Тут просто местным пересмешникам не нравится то,что предлагаю за сараем это делать по совокупности многих причин,но им не нравится это,им важнее видно не сам процесс,а тренировка как часть общения в спортзале,ну-скучно им самим с собою тренироваться,что поделаешь....им тренера подавай,шоп ходил и цикал на них.


Ну не томите уважаемый, выложите уже видео своего супернаебка по груше, возможно все признают ваше мастерство и побигут к вам тренироватся

Goddog 17-06-2018 20:54

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

но им не нравится это,им важнее видно не сам процесс,а тренировка как часть общения в спортзале,ну-скучно им самим с собою тренироваться,что поделаешь....им тренера подавай,шоп ходил и цикал на них.


из этой вашей фразы сразу становится понятно, что вы в жизни не тренировались в нормальном бойцовском зале с тренером.

бывший электрик 17-06-2018 21:51

тренер просто необходим - особенно начинающим -можно конечно и самостоятельно тренироваться или в узком кружке единомышленников и достичь каких то кажущихся высот но при первой же встрече с реальностью станет понятно что годы тренировок ваших это просто потеря времени ..

botanik 17-06-2018 21:55

quote:
Originally posted by бывший электрик:

спасовцы это ботаны в основном - которые боятся реальных тренировок и соревнований


Поэтому двух СПАСовцев дисквалифицировали на боях Кои за "чрезмерную жестокость"?

бывший электрик 17-06-2018 22:00

botanik - ага - и из гестапо выгнали за это же - жестокость ни разу не показатель мастерства - пускай покажут свою жестокость в клетке мма - именно ребята с нуля занимающиеся в спасе а не то что матерые бойцы ради прикола пришедшие поразвлечься в спас ..есть такие ?

андрей фон шеффер 18-06-2018 08:12

quote:
Изначально написано Goddog:

из этой вашей фразы сразу становится понятно, что вы в жизни не тренировались в нормальном бойцовском зале с тренером.


Ага,только там,где вы тренировались все пучком,у остальных сплошные проблемы! :))))).

Везде примерно одинаково.....ничего нового еще не придумано(с).

Вой Матёрый 18-06-2018 08:20

Народ, а как считаете, может, в перчатках удар нарабатывать?

Goddog 18-06-2018 08:59

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

им важнее видно не сам процесс,а тренировка как часть общения в спортзале,ну-скучно им самим с собою тренироваться


Вспоминаю стандартную тренировку в нашем боксерском зале и пытаюсь понять, в какой момент тренировки вы успевали пообщаться и нескучно попиздеть с соратниками? Во время разминки? Во время снарядной наработки? Во время парной отработки? Во время спаррингов? Тут дай бог просто отдышаться, не то что общение вести.
Сдается мне, что вы лжец и в жизни не были ни в одном бойцовском зале ни на одной тренировке.

бывший электрик 18-06-2018 09:44

Вой Матёрый - конечно по снарядам нужно работать в перчатках - иногда только работая голыми руками ..

кайван 18-06-2018 09:53

Боевую магию предлагал....

Недавно посмотрел аниме "Паразит" и под его впечатлением вспомнил серию из Доктор Хаус- 3сезон 14серия. Где девченка с глистом в кишках имела недюжую силу... Может в БП...? )))

Goddog 18-06-2018 10:19

quote:
Изначально написано кайван:
Боевую магию предлагал....

Недавно посмотрел аниме "Паразит" и под его впечатлением вспомнил серию из Доктор Хаус- 3сезон 14серия. Где девченка с глистом в кишках имела недюжую силу... Может в БП...? )))


Предлагаете загодя завести глистов? Что за сорт?

бывший электрик 18-06-2018 10:21

магия не на всех действует ..

андрей фон шеффер 18-06-2018 10:43

quote:
Изначально написано Goddog:

Вспоминаю стандартную тренировку в нашем боксерском зале и пытаюсь понять, в какой момент тренировки вы успевали пообщаться и нескучно попиздеть с соратниками? Во время разминки? Во время снарядной наработки? Во время парной отработки? Во время спаррингов? Тут дай бог просто отдышаться, не то что общение вести.
Сдается мне, что вы лжец и в жизни не были ни в одном бойцовском зале ни на одной тренировке.


Я как раз говорил о том,что тянет некоторых не окрепшим еще знаниями тренирующихся-в залы,в кучу,в групповые практики.


Мне лично глубоко по фигу,что ты там себе думаешь,но хамишь и ведешь тут себя уже как бы.......дло последнее почему то,все пытаясь гадость какую то постоянно сказать при полном отсутствии чего то внятного по теме?

Талдычить прописные истины,не предложив чего то своего вообще,при этом рьяно их доказывая как будто ты их сам придумал-это не очень умный вариант.

Может паркинсонка уже мучит?....(с).


бывший электрик 18-06-2018 10:57

андрей фон шеффер - в одиночку ударку можно конечно тренировать -некоторые моменты - но нужен взгляд со стороны ( опытный взгляд ) и конкуренция - а это вы за сараем не найдете - тем более важно это для новичка - самостоятельно просто угробишь время ничего не добившись - за 10 часть того времени на нормальной секции можно добиться в разы более высокого уровня чем занимаясь самостоятельно ..

Goddog 18-06-2018 11:03

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Мне лично глубоко по фигу,что ты там себе думаешь,но хамишь и ведешь тут себя уже как бы.......дло последнее почему то,все пытаясь гадость какую то постоянно сказать при полном отсутствии чего то внятного по теме?

Талдычить прописные истины,не предложив чего то своего вообще,при этом рьяно их доказывая как будто ты их сам придумал-это не очень умный вариант.



Говорю внятно и по теме. Т.н. прописные истины это и есть то, что надо делать - тренироваться у опытного тренера. Все ваши предложения это глупые и вредные фантазии, высосанные из пальца. Вы пустопорожний болтун.

marole 18-06-2018 11:07

Можно и за сараем грушу колотить,можно и боевых глистов себе завести...Для того гопника, что народ куском трубы по голове бьет,перед тем как ограбить особой разницы нет :(

андрей фон шеффер 18-06-2018 11:16

Смотрим раздел:

quote:

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях.


Далее смотрим тему:

quote:

Боевые искусства в БП.


Далее смотрим вопрос темы,что поставил тс:


quote:
Какие виды вы бы предпочли?

Тема о том,какие виды боевых искусств предпочтительнее во времена катастроф,выживания,БП!

В эти времена нет ни тренеров,ни залов-есть либо знания те и умения,что получены ранее,либо какая то интересная и хитрая концепция,что позволит самому тренироваться и решать вопросы.

Я свою концепцию озвучил,она состоит в том,чтобы самому тренируясь(в т.ч.если до этого опыта не было)-отрабатывать неожиданный и сильный удар из положения рук ,ног,тела таких,что не выдают подготовку к удару.
Этим можно решить многие проблемы,в том числе и то,что можно,врасплох застав попасть хорошо и намного превосходящему по подготовке противнику,так,что он ляжет как школьник.

Если вы уже научились подбородки свои тренировать так,и печень,что не ляжете,расскажите,как это вам так удалось,будет интересно,а доказывать с пеной у рота что с тренером легче,он подскажет.....что итак понятно-это не для этой темы и не для этого раздела вообще!

андрей фон шеффер 18-06-2018 11:23

quote:
Говорю внятно и по теме. Т.н. прописные истины это и есть то, что надо делать - тренироваться у опытного

Это ясно,еще есть чего умного кроме этого сказать?
Или до конца темы будете в каждом сообщении своем эту мантру талдычить?


quote:
Все ваши предложения это глупые и вредные фантазии, высосанные из пальца. Вы пустопорожний болтун.

А вы придумайте сначала какую то СВОЮ фантазию,а не то,что сто лет уже говорят на первой тренировке школьникам,тогда и можно будет послушать а пока что вы пустопорожний попугай просто,и хам-так из ваших последних сообщений получается.....

Goddog 18-06-2018 11:25

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Тема о том,какие виды боевых искусств предпочтительнее во времена катастроф,выживания,БП!

В эти времена нет ни тренеров,ни залов-есть либо знания те и умения,что получены ранее,либо какая то интересная и хитрая концепция,что позволит самому тренироваться и решать вопросы.



Тренироваться надо не во время БП, а до него с опытным тренером. Тогда в БП вы:
а) будете опытным бойцом.
б) будете обладать навыками и методикой тренировки, которые можете передать соратникам по БП. Т.е. станете этим самым тренером.

бывший электрик 18-06-2018 11:25

андрей фон шеффер - во время бп тренироваться уже поздно - какие навыки у вас есть с такими и останетесь - их надо приобретать именно сейчас а не ждать бп - а то ваш личный бп может случится при встрече с каким нибудь алкашом ..

ИИСлава 18-06-2018 11:46

quote:
Изначально написано бывший электрик:
андрей фон шеффер - во время бп тренироваться уже поздно - какие навыки у вас есть с такими и останетесь - их надо приобретать именно сейчас а не ждать бп - а то ваш личный бп может случится при встрече с каким нибудь алкашом ..

+151
Наверное обидно будет запасти целый подвал жрачки и патронов, научиться делать нож из говна, и при этом погибнуть задолго до БП от ботинков простых хулиганов

андрей фон шеффер 18-06-2018 11:49

Я это все знаю и без вас уже пол жизни.
Поэтому и предложил,каким образом в постБП условиях можно победить.
Это не только много лет тренируясь в зале,это придумав сначала,и соорудив себе целый комплекс придуманных заранее,и реализованных потом в одной точке совокупностей,когда вам надо будет выживать и драться.

1)Не показывать раньше времени-что ты что то умеешь,и что то из себя представляешь(не становиться в стойки).
2)Не представлять угрозу для врага ранее того момента,когда начнешь быстро,нестандартно действовать(выглядеть придурковато даже возможно,задавать вопросы сбивчиво,изображая ботаника полного).
3)Делать ставку на короткий бой(подобрав имеющееся оружие или без такового)или вариантом ударов руками,ногами,локтями,коленями,бросками).
4)Сразу добивать,не благородствуя,вязать по рукам и ногам,потом только начинать разговаривать(надо еще много от него узнать,где еда у него спрятана,куда он шел и откуда,и зачем,как тут оказался,почему напал,кто он вообще такой).


Токма би-это слишком мало,зарежут,как вон ту девушку-из видео на предыдущей странице,перехтрив вас,и делов то....

бывший электрик 18-06-2018 11:56

андрей фон шеффер -в стойку становится не надо чтоб кого то ударить -но бить уметь надо в любом случае ..и думаю что в случае бп будут просто стрелять на поражение а потом разговаривать - или сначала изобьют - свяжут и зададут какие то вопросы - не важно ботан вы или нет - я бы так и поступил ..

андрей фон шеффер 18-06-2018 12:11

quote:
в стойку становится не надо чтоб кого то ударить -но бить уметь надо в любом случае

И чем это отличается от того,что я сказал и что итак понятно?


quote:
и думаю что в случае бп будут просто стрелять на поражение а потом разговаривать - или сначала изобьют - свяжут и зададут какие то вопросы - не важно ботан вы или нет - я бы так и поступил ..

А вот это будет зависеть от того сильно,умеет ли человек из себя дурачка когда надо изобразить,придумал ли заранее,что будет говорить и как?

Кого то и связывать не будут,чего с ним биться то?

Двое или трое подходят,с явными намерениями,а возможно и оружием,им кричать Кийя,или рассказывать,или показывать что ты их урыть каждого готов в отдельности не надо,надо момента дождаться,когда они увидя испуганный взгляд,который человек отводит,к тому же трясется весь-и руками пиписку закрывает,чуть не плача-расслабятся,оружие уберут,взгляды отведут на что то другое,вот тогда им раздать калачей и звиздюлин,таких,чтоб легли если не все,но двое из троих.

А в открытую-зарежут как кабанчика,сколько с лучшими тренерами не изголяйся,так собственно и делается,пример в теме такого конкретного развода,часто примпняемыми зк.уже приводил.


андрей фон шеффер 18-06-2018 12:14

quote:
Изначально написано бывший электрик:
андрей фон шеффер -в стойку становится не надо чтоб кого то ударить -но бить уметь надо в любом случае ..и думаю что в случае бп будут просто стрелять на поражение а потом разговаривать - или сначала изобьют - свяжут и зададут какие то вопросы - не важно ботан вы или нет - я бы так и поступил ..


А хотел спросить,умеете искусственное дыхание делать,если вырубите кого сурьезно,что лежит и не дышит,приходилось?

Medved075 18-06-2018 12:21

quote:
Изначально написано marole:
Можно и за сараем грушу колотить,можно и боевых глистов себе завести...Для того гопника, что народ куском трубы по голове бьет,перед тем как ограбить особой разницы нет :(

а самое главное - как битие груши за сараем помогут не отдать свою кредитную жоповозку и весь хабар шо в ней - на первом же посту из "народной милиции следящий за порядок, эээ"? :)

Medved075 18-06-2018 12:22

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:


А хотел спросить,умеете искусственное дыхание делать,если вырубите кого сурьезно,что лежит и не дышит,приходилось?


если вырубил сразу что лежит и не дышит - надо взять лопату и закопать чтоб не откопали до захода солнца, пока не зашло.
если дышит - просто лежит и больше не выкобенивается - взять совковую лопату, добить, убедиться что не дышит - и не будет мешать копать.

бывший электрик 18-06-2018 12:27

андрей фон шеффер - нельзя научится бить неожиданно по подготовленному человеку без спарингов ..дурачка я бы на всякий случай точно бы связал - дурачкам в бп не место ..зачем делать искусственное дыхание тому кого вырубил ? вырубал кстати неоднократно и душил до потери сознания - если это делать умеючи то никакого вреда для здоровья нет - а уж в бп вообще нет нужды заботится о чьем то здоровье ..

андрей фон шеффер 18-06-2018 12:32

quote:
нельзя научится бить неожиданно по подготовленному человеку без спарингов

Чего вы все одно и тоже много раз уже повторяете,с прямых вопросов соскакивая? :)))).


quote:
..зачем делать искусственное дыхание тому кого вырубил ? вырубал кстати неоднократно и душил до потери сознания - если это делать умеючи то никакого вреда для здоровья нет - а уж в бп вообще нет нужды заботится о чьем то здоровье ..

Вы бы ответили на мой вопрос,приходилось или нет?

бывший электрик 18-06-2018 12:32

Medved075 - добить или связать - это первое дело ..

Goddog 18-06-2018 12:34

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

А вот это будет зависеть от того сильно,умеет ли человек из себя дурачка когда надо изобразить,придумал ли заранее,что будет говорить и как?



Поздравляю, у вас уже сейчас здорово получается, не отличить!

И спасибо, добрый человек, что предупредили. Теперь, как БП начнется, сразу начну дурачков гасить, а то мало ли че...

бывший электрик 18-06-2018 12:54


андрей фон шеффер - искусственное дыхание никому не делал -не приходилось ..Goddog - видите кто то актерствует неловко пытаясь изобразить дурачка гасите сразу - не ошибетесь - да и в любом случае о чем с дурачком можно договариваться ..

Goddog 18-06-2018 13:08

quote:
Изначально написано бывший электрик:

видите кто то актерствует неловко пытаясь изобразить дурачка гасите сразу - не ошибетесь - да и в любом случае о чем с дурачком можно договариваться ..

Честно говоря, я дурачков уже сейчас не люблю... Превентивно ткскзть.

бывший электрик 18-06-2018 13:19

Goddog - дурачки опасны - с ними нельзя договорится и их невозможно контролировать ..

Kill_Maker 18-06-2018 13:21

общая схема как существует тема в этом разделе, в которой есть вероятность обсуждения какихто реальных аспектов.

есть некоторое количество людей, которые имеют опыт тренировок и работающий набор навыков, которые много что умеют и которым не раз доводилось бить людей, на улицах, соревнованиях и тренировках.

Есть практически стандартный набор бредогенераторов, это персонажи которые ничего не умеют, спортом не занимались, либо занимались эпизодически, ничего не достигли, поэтому чтоб както успокоить своё эго, они придумали, что это всё для "реального" боя не нужно!
что такое "реальный бой" у них у каждого придумана своя картинка в голове, и они этим и живут. Политика раздела позволяет им существовать тут и чувствовать себя вольготно.

В итоге если попробовать, в этом пи**еце который выдают бредогенераторы, найти чтото полезное, то это почти не реально...

С другой стороны, может поэтому тут есть какаято активность.
Для сравнения раздел ножевого боя, когда он появился, там кипели страсти, срачи и прочее!
Но потом всё устаканилось начали проходить регулярные турниры и открытые ковры, все перезнакомились в реале, а обсуждать стало нечего.
Щас он затих, иногда туда залетают чудики которые никому не интересны, все серьезные люди от туда давно ушли.

Тут электрики, шеферы и прочие махомбры генерят бредоконтент!
не останавливаясь и без перерывов на обед!
и раздел шатко, валко живет!

андрей фон шеффер 18-06-2018 13:22


quote:
дурачки опасны - с ними нельзя договорится и их невозможно контролировать


Это точно,кроме того они себя умниками считают офигительными,самыми сильными,самыми тренированными,самыми-пресамыми! :)))).


андрей фон шеффер 18-06-2018 13:35

quote:
Тут электрики, шеферы и прочие махомбры генерят бредоконтент!
не останавливаясь и без перерывов на обед!
и раздел шатко, валко живет!

Тот,кто выживать не собирается,тот выживать и не будет.
Многие морально не готовы к этому.
Без привычной жизни-пива вечером с пирожками,витаминов из банки и протеиновых коктейлей,ночных клубов,тачек,спортивных залов-им не выжить,тема была даже какое то время в разделе про это,смысл темы был как раз про то,что:"А нафиг мне это все надо,если всего этого не будет"?Тс там не помню уже,то ли повеситься,то ли застрелиться хотел,короче свети концы с жизнью,такие точно не будут на заднем дворе для себя тренироваться,им тусовку подавай,понты:"Здорово Коля,Петя,Дима,Вася,тренер,ну чего сегодня будем делать,ато я сам то не в курсе?....".


quote:
Есть практически стандартный набор бредогенераторов, это персонажи которые ничего не умеют, спортом не занимались, либо занимались эпизодически, ничего не достигли, поэтому чтоб както успокоить своё эго, они придумали, что это всё для "реального" боя не нужно!
что такое "реальный бой" у них у каждого придумана своя картинка в голове, и они этим и живут. Политика раздела позволяет им существовать тут и чувствовать себя вольготно.

В итоге если попробовать, в этом пи**еце который выдают бредогенераторы, найти чтото полезное, то это почти не реально...



А вы сами то в курсе,что такое реальный бой,или токма в спортзалах реально воюете?

И сами что то умного сказали?
А критиковать то это да,это запросто,сделал умный вид,и критикуй других,умничая.....

бывший электрик 18-06-2018 13:48

Kill_Maker - так вы против форумов ? типа взяли морду друг другу набили при встрече - кто сильнее тот и прав и обсуждать нечего ? не у всех есть возможность для тренировок - не у всех есть возможность встречаться с такими мастерами как вы - вашу компетенцию кстати я под сомнению не ставлю - насчет ножей - мечей и пр. алебард - насчет рукопашки вроде вы и не настаиваете что являетесь специалистом - а здесь и это обсуждаем ..

Kill_Maker 18-06-2018 14:01

quote:
так вы против форумов

я против теоретизирования в практических вопросах.

quote:
насчет рукопашки вроде вы и не настаиваете что являетесь специалистом

так и есть, но БИ это не только рукопашка.

бывший электрик 18-06-2018 14:23

Kill_Maker - так вы тоже больше теоретик чем практик - или вы участвуете в гладиаторских боях на смерть ? думаю нет - конечно ваши тренировки и соревнования приближены к реальности насколько возможно - но все же по каким то причинам в рф не практикуются поединки на настоящих ножах как скажем в латинской америке -..би не только рукопашка - но для гражданского это самое главное и как видим из темы не все для всех очевидно - а просто назначить стрелку и набить морду наверное тоже не вариант - поэтому и обсуждаем ..

Дубнинец 18-06-2018 14:38

Сейчас одну умную мысль скажу :)
Был у меня несостоявшийся тесть, лет почти 20 назад. В молодости он (конец 70-х) нормально так занимался боксом. Ну как нормально, на уровне СССР ничего не достиг, но на уровне область и близко к этому вполне себе был звездой. По образованию инженер, но это ему не мешало задрачиваться и иметь определенные успехи. А теперь та самая история. Как он бросил :D С его слов и жены его, но она только последствия видела.
Значит пришел попробовать себя в боксе молодой парень, шахтер. Ничем вообще не занимался, т.е.

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

персонажи которые ничего не умеют, спортом не занимались,...., ничего не достигли



Ничем не обремененный молодой человек. Кроме веса, мышц, причем не заточенных именно на ударку, со слабой дыхалкой, иногда выпивающий и так далее. Просто обычный работяга. Поставили моего несостоявшегося тестя Вову с этим парнем, хотя вес был сильно несопоставим, тот не меньше 90, а этот до 70. Помотал шахтера он, погонял по рингу, легко, разница в уровне чудовищна, подвижность большая в разы, дыхалка, все как надо. А там все однообразно, просто тупо прет, проваливается, устает. Короче все было легко. Пока не расслабил булки :) Пропустил только один :D Отключка, больничка, кровища даже из ушей. После этого он бокс и бросил. Не все решает навык, есть исключения :)

бывший электрик 18-06-2018 14:42

Дубнинец - так это можно кувалдой по затылку любому - а потом сочинить трактат о том что все навыки ничего не стоят - но почему то шахтеры без навыков даже область по боксу не берут - нет таких случаев ..

Дубнинец 18-06-2018 14:47

quote:
Originally posted by бывший электрик:

так это можно кувалдой по затылку любому - а потом сочинить трактат о том что все навыки ничего не стоят - но почему то шахтеры без навыков даже область по боксу не берут - нет таких случаев ..



Можно, но это был просто спарринг, просто парня проучить, конечно, накидать худой мог ему сразу, но зачем? Погонял, подергал, а дальше.... Конечно никакую область бы этот работяга не взял, понятно что с нулевым уровнем, понятно что пил-курил-болел, понятно что удары читаемы за километр. Но итог такой. Это называется проепать вспышку)

botanik 18-06-2018 14:49

quote:
Originally posted by бывший электрик:

ага - и из гестапо выгнали за это же - жестокость ни разу не показатель мастерства - пускай покажут свою жестокость в клетке мма


Стопэ. А что это вы показания начали менять сразу? Вы написали:

quote:
Originally posted by бывший электрик:

спасовцы это ботаны в основном - которые боятся реальных тренировок и соревнований


Соревнования Кои танто-дзюцу, где даже никакой защитной экипировки нет, и нож деревянный - не реальные? СПАСовцы их боялись, и поэтому на них вышли?
Вы не увиливайте, раз уж кукарекнули, то придется вам ответить на вопросы по существу.

ИИСлава 18-06-2018 14:49

quote:

А вы сами то в курсе,что такое реальный бой,или токма в спортзалах реально воюете?


Никто не знает о реальном бое столько, сколько знает диванный жирдяй, не дравшийся ни разу в жизни.
Куда уж там спортикам, они ж из зала не выходят :)

Goddog 18-06-2018 14:50

quote:
Originally posted by Дубнинец:

Помотал шахтера он, погонял по рингу, легко, разница в уровне чудовищна, подвижность большая в разы, дыхалка, все как надо. А там все однообразно, просто тупо прет, проваливается, устает. Короче все было легко. Пока не расслабил булки Пропустил только один


Подозреваю, если бы тесть не баловался, а поставил себе целью срубить шахтера, он бы его срубил. А он поиграться решил.
Мораль - не расслабляй булки.

Дубнинец 18-06-2018 14:56

quote:
Originally posted by Goddog:

поставил себе целью срубить шахтера, он бы его срубил



Конечно, там ноль, максимум нормальная физподготовка, но никаких режимов, техники и так далее. Но такого чтобы в первую тренировку метелили новичка в хлам я не знаю, смысл в этом разве есть? Скорее провоцирование агрессии и желание именно чего-то достичь, когда человек понимает свое несовершенство. Задачи вырубить шахтера или настучать ему по голове не было. Поэтому и поиграться. А как получил - он и сам не помнит, не видел, говорит самого момента. Думал что там все, вроде выдохся и тут на...

Kill_Maker 18-06-2018 14:57

quote:
Дубнинец

ваша история в общемто не к месту
и вот почему
когда приходит новичок в группу, его ставят в пару иногда, чтоб посмотреть, что он из себя представляет. Но опытному бойцу тренер не дает задания уложить новичка, так как зачем???
И с ним относительно легонько работают,
а туповатые новички иногда могут сделать вот так, да, но это вообще ничего не значит, просто потому, что один не старается его вырубить, а второй имеет в голове чорти чо. Так как если б надо было уложить новичка, то он бы там лежал уже через 20 сек.

Kill_Maker 18-06-2018 15:04

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - так вы тоже больше теоретик чем практик - или вы участвуете в гладиаторских боях на смерть ? думаю нет - конечно ваши тренировки и соревнования приближены к реальности насколько возможно - но все же по каким то причинам в рф не практикуются поединки на настоящих ножах как скажем в латинской америке -..би не только рукопашка - но для гражданского это самое главное и как видим из темы не все для всех очевидно - а просто назначить стрелку и набить морду наверное тоже не вариант - поэтому и обсуждаем ..

ну если за критерий практики брать только количество зарытых трупов, то да, по этому критерию я теоретик.

И да гладиаторы на смерть дрались оооочень редко, так как это было очень дорого! Обученный гладиатор это был дорогой и штучный товар.

НО!

как всегда есть это самое но!
оно заключается в том, что я регулярно тренируюсь и у меня наработаны двигательные стереотипы и рефлексы, которых у тех кто не тренируется просто нет. Наработать их можно только тренируясь, никакое чтение статей и форумов тут не поможет.

И в случае какойто реальной зарубы, всегда надо говорить о шансах.
Ну так вот у тренированных людей этих шансов больше, по причинам описанным выше.

Goddog 18-06-2018 15:08

ИМХО, строить свою стратегию выживания на том, что противник обязятельно тупой недоумок, который всегда будет стоять и вафлить, пока Коварный Выжывальщег подоходит к нему на расстояние удара, прицеливается и могучим уебастом укладывает спать, глупо.

Kill_Maker 18-06-2018 15:13

quote:
могучим уебастом

чаще всего этот уебаст есть только в голове у выжЫвальщега

чуть больше половины кто приходит в зал в начале вообще не могут нанести удар который был бы опасен,
и это не в спаринге, при снарядной отработке,
т.е. чел берет палку и у него не получается ударить, так чтоб этот удар был хоть както ощутим. В отработках и спаринге где уже все двигаются, там вообще поглаживания, а не удары. Бить начинают через мес примерно.

Вой Матёрый 18-06-2018 15:13

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Вой Матёрый - конечно по снарядам нужно работать в перчатках - иногда только работая голыми руками ..

Да нет, я про тактические. Чтобы руки к ним привыкли.

андрей фон шеффер 18-06-2018 15:14

quote:
я против теоретизирования в практических вопросах

А что такое "практический вопрос"применительно к би?
Это тренировочный зал с тренером,или что то еще?

МеМ-Д-ВеДь 18-06-2018 15:20

quote:
Изначально написано Demos27:
раз вы так настаиваете. вот это , называется боксёрский мешок

а вот это , груша.

и то и другое сдачи не даёт, и боксу не учит.

Удары в боксе ставятся на боксерских подушках, не иначе.
Мешки и груши  уже для другого.

бывший электрик 18-06-2018 15:23

Kill_Maker - да разве кто то против ваших тренировок ? тренируетесь и молодец - но не надо тех кто что то пытается на форумах обсуждать изображать как недоумков -и форумы и обсуждение имеют место в жизни - в любом случае даже географически люди могут иметь проблемы насчет совместных тренировок и обмена опытом -я скажем в глухом селе живу - конечно у меня есть знакомые с которыми я могу что то обсудить и в районе - но это редко - в основном так же метелю мешок за сараем - кроме меня в селе никому это не интересно- да и я интересуюсь больше чтоб своим детям что то продемонстрировать ..

бывший электрик 18-06-2018 15:27

Вой Матёрый - и что вы будете в тактических перчатках ходить ?

Вой Матёрый 18-06-2018 15:40

Ну да, а что? Вполне норм.

Вой Матёрый 18-06-2018 15:42

quote:
Изначально написано Goddog:
могучим уебастом укладывает спать

Это типа как Немой Сладкого уложил?

бывший электрик 18-06-2018 15:48

Вой Матёрый - ну может быть ..

Kill_Maker 18-06-2018 15:58

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - да разве кто то против ваших тренировок ? тренируетесь и молодец - но не надо тех кто что то пытается на форумах обсуждать изображать как недоумков -и форумы и обсуждение имеют место в жизни - в любом случае даже географически люди могут иметь проблемы насчет совместных тренировок и обмена опытом -я скажем в глухом селе живу - конечно у меня есть знакомые с которыми я могу что то обсудить и в районе - но это редко - в основном так же метелю мешок за сараем - кроме меня в селе никому это не интересно- да и я интересуюсь больше чтоб своим детям что то продемонстрировать ..

стоп стоп стоп!
вы передергиваете, тех кто чтото обсуждает, никто не изображает недоумками, не надо вот этого!

недоумками изображают совсем других людей...
и занимаются они не обсуждением, а фантазированием,
а это чуть разные вещи...

бывший электрик 18-06-2018 16:06

Kill_Maker -обсуждение это и фантазирование в том числе - и ваши тренировки это тоже в чем то ваши фантазии - очевидно что у некоторых людей занимающихся с вами фехтованием и пр. другие представления о технике - тактике - то есть есть какое то разномыслие ..кстати а конкретно в чем я фантазирую ? раз вы про фантазирование намекнули ..

Kill_Maker 18-06-2018 16:09

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker -обсуждение это и фантазирование в том числе - и ваши тренировки это тоже в чем то ваши фантазии - очевидно что у некоторых людей занимающихся с вами фехтованием и пр. другие представления о технике - тактике - то есть есть какое то разномыслие ..кстати а конкретно в чем я фантазирую ? раз вы про фантазирование намекнули ..

на тренировке с фантазиями разобраться очень просто,
так как всё тут же проверяется
и если ктото придумает такую тактику, что будет используя её побеждать, то это ж на пользу всем.
Но такое, что, ктото придумывает, чтото новое и при этом работающее, оно оооооочень редко. И новички этого не делают вообще никогда.

бывший электрик 18-06-2018 16:18

Kill_Maker - это конечно - и я за тренировки- но к сожалению не у всех есть возможность и даже желание - но это не значит что делать ничего не надо - какие то навыки можно приобретать не посещая мастер классы - все таки для той же самообороны не нужен такой арсенал навыков как у вас - встретиться на улице и сразится с мастером это все таки практически нереально ..

Kill_Maker 18-06-2018 16:31

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - это конечно - и я за тренировки- но к сожалению не у всех есть возможность и даже желание - но это не значит что делать ничего не надо - какие то навыки можно приобретать не посещая мастер классы - все таки для той же самообороны не нужен такой арсенал навыков как у вас - встретиться на улице и сразится с мастером это все таки практически нереально ..

разговор чуть про другое...
про то,
когда не тренирующиеся люди, и даже такие,
кто по их же словам не разу серьезно не дрался, начинают поучать людей которые имеют навыки.
Вместо того, чтоб задать вопрос, о том как им свои трены построить.

Кстати даже в глуши можно вполне грамотно построить процесс тренировок,
для этого достаточно раз в пару недель выезжать в райцентр(лучше раз в неделю), там почти всегда есть спорт секция, и брать индивидуальную трену, и домашние задания от тренера. Попросить тренера написать план самостоятельных тренировок и это уже будет сильно лучше,
чем отработка исподжопников за сараем.

андрей фон шеффер 18-06-2018 16:47

quote:
можно вполне грамотно построить процесс тренировок,

Словосочетания то какие высокопарные! :)))).

На пару ударов,гарантирующих выживальщику преимущество вкупе с хитростью некоторой, укладывающих зараз гопников даже с би подготовкой-можно и за сарайчиком,самому,без тренера.

Три гантельки,две гирьки и хруша.
И он мой.....пластом лежит,и не сопит,только похрипывает заунывно.

*******"

-Дай-ка денег,эй,барыга!
-Щас погодь,кошель достану.
-Ну так двигайся скорее-ато долго ждать устану!

И в кармане ковыряясь....достаю я пистолет!

-Эй,чего ты,эй-товарищ,у меня ж претензий нет....

-Нет,теперь уж-погоди уж -перекатна гопота,ты ж хотел меня оставить-без зарплаты,без зонта,без ботинок и пальтишка,без еды и без сберкнижки!
-Я?Да нет,я пошутил ведь,и проверить лишь хотел-есть у вас ли документы,так ведь просто-перебдел......
-А давай и я спрошу уж,раз мы свиделись зараз-а не ты обул Серегу,и не ты ли выбил глаз-дяде Пете-инвалиду,и не ты ли-ну скажи-отбирал велосипеды-и пугал всех-заберешь что ЖИЗНЬ?
-Нет,конечно,то не я был,может просто кто похож,и не видел я ,однако-дядей Петей,и Сереж....
-Ты мне,долбаный гопстопник-раз попался-не крути,признавайся,либо счас вот будет вариант-"прощай-прости"....
-Да не честно,я того ведь,я не буду больше,точно,стану лучшим,стану честным,человеком непорочным!
-Неповерю я однако,ты меня не убедил....

И две пули прямо в сердце этой ссуке я пустил :((((.

бывший электрик 18-06-2018 16:53

Kill_Maker - если про меня - то мне тренера с района ничего нового сказать не смогут - по ударке точно а по борьбе тренироваться самостоятельно невозможно - да и наш деревенский тренер по борьбе на десять голов выше тех районных - правда в последнее время пропадает где то - то в корею уедет то в японию - то в городе торчит - у него там школа самбо своя ..по ножам наверное можно самостоятельно заниматься - как и ударкой - или вы считаете что нет ?

бывший электрик 18-06-2018 16:58

андрей фон шеффер - ладно - а что у вас за удары ? - которые парой ..

Kill_Maker 18-06-2018 17:04

quote:
если про меня - то мне тренера с района ничего нового сказать не смогут - по ударке точно

ну если ранее был стаж, то да можно работать по накатанной.

quote:
.по ножам наверное можно самостоятельно заниматься - как и ударкой - или вы считаете что нет ?

нужен напарник...
по снарядам и по воздуху можно отрабатывать какие то вещи,
но многие важные вещи, без напарника не отработать совсем...

бывший электрик 18-06-2018 17:15

Kill_Maker - с напарником проблема ..кстати на ютубе есть мужик один - вальде хан - как вам он ? интересно на мой взгляд излагает ..

Kill_Maker 18-06-2018 17:30

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - с напарником проблема ..кстати на ютубе есть мужик один - вальде хан - как вам он ? интересно на мой взгляд излагает ..

норм дядька, и видосы очень хорошие.

бывший электрик 18-06-2018 17:35

Kill_Maker - даже слишком правильно говорит - вычурно как то ..шеффер - так что у вас за удары ? на что они похожи ? может в боксе есть аналоги ?

Conquistador777 18-06-2018 17:38

Есть женщины в американских селеньях. 47-летняя белая женщина задушила напавшую на нее бешеную рысь:
http://www.cbs46.com/story/384...with-bare-hands

бывший электрик 18-06-2018 17:48

Conquistador777 -интересно как это выглядело технически - наверное рысь спину отдала - опытный грепплер тут не растеряется ..

Дубнинец 18-06-2018 18:59

quote:
Originally posted by бывший электрик:

как это выглядело технически - наверное рысь спину отдала - опытный грепплер тут не растеряется ..



Рысь втупила. Бороться, даже имея когти и зубы, с бабой почти в 10 раз тяжелее... Не особо умно. Результат предсказуем, вопрос лишь в количестве ран у тетки.

Goddog 18-06-2018 19:37

quote:
Изначально написано Дубнинец:

Рысь втупила. Бороться, даже имея когти и зубы, с бабой почти в 10 раз тяжелее... Не особо умно. Результат предсказуем, вопрос лишь в количестве ран у тетки.

Судя по комплекции этой ГрандМамки, она явно хорошо за центнер. Тупо рухнула на рысь сверху и раздавила к ебеням животинку.

бывший электрик 18-06-2018 19:58

Goddog - это называется гравитационное удушение ..

Goddog 18-06-2018 20:12

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goddog - это называется гравитационное удушение ..

Спасибо, буду знать. А то я только про гравитационный туалет знал. :)

андрей фон шеффер 18-06-2018 20:32

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - даже слишком правильно говорит - вычурно как то ..шеффер - так что у вас за удары ? на что они похожи ? может в боксе есть аналоги ?

Тайсоновский двойной хук правый.
Или левый.
Их комбинации.

Очень сходны,кстати с ударами ножом соответствующими хватами.

Дубнинец 18-06-2018 20:42

В тему про рысь))))) Оказывается это возможно, удав проглотил тетку. О размерах тетки умалчивается, но даже если мелкая, то все равно впечатляет
https://vk.com/video297246566_456239870
Впечатлительным не смотреть.

бывший электрик 18-06-2018 21:21


андрей фон шеффер - тайсон вроде апперкоты двойные бил - в корпус в голову - а вообще главное в ударке это футворк - это самое трудное ..

Kill_Maker 18-06-2018 21:37


боксер против засараечника

Petar Brzica 18-06-2018 21:53

а не разняли б, то накрячил засараечник боксера в партере..))

вот кстати, на жопу два раза посадил а толку?

бывший электрик 18-06-2018 21:54

Kill_Maker - четкая двойка из уклона -такое наверное и засараечник может наработать ..

бывший электрик 18-06-2018 21:59

Petar Brzica - у классических боксеров нет рефлекса что клинча надо избегать -хотя в ролике быть может оба засараечника ..

Petar Brzica 18-06-2018 22:05

quote:
хотя в ролике быть может оба засараечника ..

"боксер" наверное брал уроки у опытного тренера))

а теперь представим, что таких нападающих 2-3 (я уж не говорю, что вооруженных) и никто никого не разнимает и не останавливает...

собственно ролик наглядно демонстрирует всю пагубность "маневренного боя" на улице. не вырубил с первого удара - все, тут же переходи к девайсам или разрывай дистанцию

jim hokins 18-06-2018 22:08

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

боксер против засараечника



мелковато Супер!,-вот крутотень :)

бывший электрик 18-06-2018 22:11

Petar Brzica - это будет пипец - все таки без нокаутирующего удара ввязываться в такую заваруху это авантюризм ..

бывший электрик 18-06-2018 22:17

jim hokins - это не россия - у нас такого нет - это наверное калифорния ..

Джерард 18-06-2018 22:54

кумарит телка на видосе ...знает что в мордяку не получит ...вот и лезет... а вообще..обочечьники - питарасы....после второго приземления на сраку..шорты поплыл

ИИСлава 18-06-2018 23:53


Big_Wolf 19-06-2018 12:00

Не боксёр, просто сильный и резкий.
Собственно, вот так у нас малые народности кавказа ходят за обновками в Москве, при этом оплата в планы не входит.



loki720 19-06-2018 02:51

quote:
Изначально написано Джерард:
... а вообще..обочечьники - питарасы....

Может поясните почему???

Дубнинец 19-06-2018 07:08

quote:
Originally posted by loki720:

поясните почему??



1) все дерьмо с обочины летит на нормальных водителей, пыль, камни, грязь
2) в итоге нормальные люди по факту стоят в пробке дольше, т.к. обочнчники через 500 метров полезут обратно.

Ваш Кэп

Goddog 19-06-2018 07:17

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

демонстрирует всю пагубность "маневренного боя" на улице. не вырубил с первого удара - все, тут же переходи к девайсам или разрывай дистанцию

Собственно маневренный бой для того и ведется, чтоб выйти на вырубающий удар. Если ваш противник не стоит на месте и не щелкает клювом.

андрей фон шеффер 19-06-2018 09:53

А если у него имеется оружие-он еще успеет и отскочить,и достать его,и изрешетить желающего потренироваться и поспаринговать.

А надо было:
1)Подойти с невинным,даже дурацким видом.
2)Задать неожиданный и обескураживающий возможно даже вопрос,от которого противник будет в задумчивости,может засмеется даже!
3)Резко сократить дистанцию.
4)Навести сокрушительный один удар,или два накрайняк,если чего добавить,но сразу,оченьбыстро,пока не опомнился.
5)Связать по рукам сзади своим брючным ремнем.
6)Спросить,чего он хотел?

Джерард 19-06-2018 10:03

quote:
Изначально написано ИИСлава:



Вот этот видос подтверждает мое мнение что нельзя переводить в партер..Если бы ушел с кем из противников на землю - затоптали бы. только маневр и выстрелы по корпусу и в голову

Джерард 19-06-2018 10:08

quote:
Изначально написано loki720:

Может поясните почему???


Если кратко то хотя бы потому что они считают себя Д'Артаньянами, а всех остальных - питарасами. Им же нужней, пусть стадо стоит, а им надо ехать. Интересный вопрос Вы задали... любите по обочинам стадо обгонять? Кстати, когда в свое время был движ в Крым по трассе от Харькова (так называемая Симферопольская трасса) угадайте на каких номерах была основная масса обочичнеков. Это не попытка завести срач, просто констатация факта.

бывший электрик 19-06-2018 10:27

Джерард - что значит нельзя переводить в партер ? если это был боксер то у него не должно быть таких рефлексов - вот его в партер перевести нетрудно - но почему то никто не пытался ..

Джерард 19-06-2018 10:42

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Джерард - что значит нельзя переводить в партер ? если это был боксер то у него не должно быть таких рефлексов - вот его в партер перевести нетрудно - но почему то никто не пытался ..

Это значит, что нельзя давать противнику, и тем более если их несколько... вцепиться(повиснуть)в тебя. ИМХО.

Goddog 19-06-2018 11:04

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
А если у него имеется оружие-он еще успеет и отскочить,и достать его,и изрешетить желающего потренироваться и поспаринговать.

А надо было:
1)Подойти с невинным,даже дурацким видом.
2)Задать неожиданный и обескураживающий возможно даже вопрос,от которого противник будет в задумчивости,может засмеется даже!
3)Резко сократить дистанцию.
4)Навести сокрушительный один удар,или два накрайняк,если чего добавить,но сразу,оченьбыстро,пока не опомнился.
5)Связать по рукам сзади своим брючным ремнем.
6)Спросить,чего он хотел?


Вот вы знаете, совершенно не хочется спорить. Вполне рабочая схема, если у вас все получилось. Вот только вдруг п. 4) не получится?
Противник уклонился, закрылся, отскочил, противников несколько...
Тогда п.5) и п.6) не годятся.
Придется переходить к:
п.7) маневренный бой, переходящий в обоюдную драку.
И возможно к п.8) получение пиздюлей.
Не рассматривали такую возможность?

ИИСлава 19-06-2018 11:35

Борцуха обречён на поражение, если противников больше одного, это факт

Petar Brzica 19-06-2018 11:37

quote:
Вот только вдруг п. 4) не получится?
Противник уклонился, закрылся, отскочил, противников несколько...


так в том и заключается квалификация практикующего уличного драчуна - сделать так, чтобы у противника было мало шансов сделать это)) и кстати, если уровень позволяет, вовсе необязательно начинать первым..

ИИСлава 19-06-2018 11:42

quote:
Изначально написано Goddog:

Не рассматривали такую возможность?

Конечно нет. Шеффер ВСЕГДА начинает первым и НИКОГДА не промахивается мимо бороды.
Вы просто не поняли, с кем говорите. Это Андрей "Убийца" Шеффер. Тот самый,умеющий силой мысли вводить противника в гипнотический транс, благодаря этой суперспрсобности уничтожающий целые племена гопов.

андрей фон шеффер 19-06-2018 12:04

Возможностей бывает разных много,но вероятности этих возможностей надо соотносить с реальностью!

Как выше было говорено уже и не раз-встретить в качестве нападающего на тебя чемпиона мира в качестве противника-вообще никогда и совершенно нереально,встретить чемпиона Европы-тоже совершенно нереально,встретить даже мастера спорта по боксу-ито это редкость большая,а вот разрядника,который когдато там чем то занимался-это уже пореальнее будет,они могут быть среди гопоты,и уверенные в себе нападать будут как раз в одиночку,а не в составе большой группы,им просто незачем делиться со всякими неумехами.

А уработать неожиданно именно хорошим нокаутирующим ударом-такого,который пусть даже и взрослый разряд по боксу имел-именно вариантом,что говорил-не составляет труда.

Даже когда он готов от удара отвернуть головой,или руками отбить его,прикрыв фейс-и при этом если он держит руки внизу,то он не успевает.

Могу обьяснить даже почему.

Чтобы от удара увернуться головой-надо этот удар видеть,потом инфа идет в моск,потом обратно,и потом,когда уворот,или нырок происходит-это уже поздно,он уже получил вот этот самый удар мощный,и после этого сразу лег,как правило.
Но он еще может ответить,может ему не сильно пришлось,поэтому надо сразу еще один мощный удар добавить,перейти в партер,перевернуть противника на живот,завернуть хотя бы одну руку и ее зафиксировать жестко,из этого положения он ничего уже не сделает,если попробует-он останется без руки.

А руки самому до последнего момента именно надо внизу держать потому,что эта ваша поза расслабляет самого вашего врага,он даже если чего то там умеет,и тренировался когда то-то не будет тупо в стойке стоять долго боксерской,или каратековской.Конечно надо в такой момент и самому наблюдать за ним,не сводя и не отводя глаз....

В том то и смысл,подойдя ближе разглядеть,что это за человек,как он реагирует-отходит ли,стархуясь,или в карман за ножом складничком лезет,или гб,или может даже пистоль у него имеется,но он им светить пока не хочет.

Опять же-как он на дурацкие вопросы отвечает-снисходительно,агрессивно,или вполне спокойно?

И он рано или поздно шанс даст.
Можно,например спросить-в какой стороне находится имеющийся в пределах видимости обьект,который просматривается сзади от него,и ему просто придется показать,он это рефлекторно сделает,вот тогда и есть тот самый момент сильного,неожиданного удара.

Тут главное самому не перейти в разряд гопников или марадеров,потому как когда делаешь первым сильный удар,то точно надо знать,что его противник хотя бы заслуживает.
Потому как ни за что и просто так бить кого то имея преимущество-подловато по сути своей.

Потому как в жизни часто бывают смешные казусы всякие(типа на шум от вашей короткой потасовки выходит из за угла друг того,кого вы только что вчистую вырубили,и он лежит в полную раскорячку),с дробовиком наперевес.И он уже думать не будет,и видя результаты-пальнет сразу :(((((.

Goddog 19-06-2018 12:10

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Могу обьяснить даже почему.


Спасибо, я вас понял.

'Теоретизировать, не имея данных, опасно. Незаметно для себя человек начинает подтасовывать факты, чтобы пригнать их к своей теории, вместо того чтобы обосновывать теорию фактами'

(с) Артур Конан Дойл

Conquistador777 19-06-2018 12:34

quote:
Изначально написано Goddog:

'Теоретизировать, не имея данных, опасно. Незаметно для себя человек начинает подтасовывать факты, чтобы пригнать их к своей теории, вместо того чтобы обосновывать теорию фактами'

(с) Артур Конан Дойл


В своем развитии я старался сочетать теорию и практику, чтобы теория не отрывала от реальности, а практика не лишала возможности обобщения.
Цитата по памяти из Mein Kampf.

бывший электрик 19-06-2018 12:38

Джерард- а для того чтоб избежать захватов и переводов в партер надо тренироваться с борцами ..ИИСлава - борцуха как раз может остаться на ногах против нескольких противников - нашего тренера по борьбе пятеро не могли завалить и вообще захват осуществить - разлетались в стороны как кегли ..

ИИСлава 19-06-2018 12:54

quote:
Изначально написано бывший электрик:
ИИСлава - борцуха как раз может остаться на ногах против нескольких противников - нашего тренера по борьбе пятеро не могли завалить и вообще захват осуществить - разлетались в стороны как кегли ..

Ну я не знаю, какими надо быть лошками, чтоб впятером в полный контакт не сложить борца.

Ну или борец ещё и хороший рукопашник и в этом спарринге пользовался в основном ударкой :D

Goddog 19-06-2018 13:09

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Ну я не знаю, какими надо быть лошками, чтоб впятером в полный контакт не сложить борца.

Как-то в зале мы проводили эксперимент. За сколько 3 человека заборют одного. Потом пересмотрели на 2 человека борют одного. По итогам 2 человека сопоставимого уровня и комплекции упаковывают одного за время от 09 до 46 секунд.
Чемпиона за 46 секунд упаковывали, причем из них он около 20-30 сек. бегал от нас по залу. :)

андрей фон шеффер 19-06-2018 13:19

Именно поэтому для того,чтобы противодействовать мало мальски подготовленным-надо кроме просто тренированности искать вариант-как их обмануть,идеально чтоб и не напали даже,чуть хуже если относятся снисходительно,но тоже неплохо,могут расслабиться.

Если полным лохом выглядеть-и вести себя так же-поначалу,то можно хотя бы одного вырубить вчистую,уже легче будет и шансов больше.

Petar Brzica 19-06-2018 13:43

quote:
кроме просто тренированности искать вариант-как их обмануть

+

но спортивная база все равно необходима. причем не платная группа в 30+ с нуля, а спортшкола в детстве/юности с орущим а то и пИздящим тренером. а уж потом, в более зрелом возрасте можно и грушу за сараем околачивать))

андрей фон шеффер 19-06-2018 14:42

Там ведь и написано,что тренированность плюс хитрость,плюс соответствующее поведение,плюс заготовленные дома еще вопросы и отвлечение внимания,и ожидание момента подходящего,но пассивное,а не вариант давай как с врагом поспарингуем,потом посмотрим,может утомим его,и потом серию ударов когда выдохнется.....Это для вариантов БП не подходит вообще,он заточку достанет из кармана,или нож сурьезный,или бритву,или пистолет,и тогда если он хоть чего то умеет,то он зарежет реально,или порежет так,что даже забив его пока еще потери крови сильной не будет-кровью истечете рядом с ним потом.
А он очухается,и уйдет себе спокойненько.

jim hokins 19-06-2018 15:13

Ну так че там,к чему пришло уважаемое сообщество?Нужно ведь выручать ТСа,-вон БП на носу а он не готов...



Kill_Maker 19-06-2018 16:15

quote:
но спортивная база все равно необходима. причем не платная группа в 30+ с нуля

я ножами и длинномером начал заниматься в 30+ с нуля, так как никогда раньше этим не занимался.

Petar Brzica 19-06-2018 16:51

quote:
я ножами и длинномером начал заниматься в 30+ с нуля, так как никогда раньше этим не занимался.

а бокс? это не с нуля... я имел ввиду, когда чел в 30+ в первый раз в зал приходит))

Kill_Maker 19-06-2018 17:19

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

а бокс? это не с нуля... я имел ввиду, когда чел в 30+ в первый раз в зал приходит))

ну если брать прочие трены то да, двигательные стереотипы уже были.

Но у меня были люди кто приходили в 30+
без опыта единоборств и всё у них получалось.

Тут такое дело, начать никогда не поздно,
лучше поздно чем никогда,
даже если в 50+ придти от этого будет польза

Вой Матёрый 19-06-2018 17:32

А вообще, надо как тот лагерный хрен с махновской зоны - раз гопоте в бубен и та ложится с проломленными лицевыми костями.

Джерард 19-06-2018 19:08

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

ну если брать прочие трены то да, двигательные стереотипы уже были.

Но у меня были люди кто приходили в 30+
без опыта единоборств и всё у них получалось.

Тут такое дело, начать никогда не поздно,
лучше поздно чем никогда,
даже если в 50+ придти от этого будет польза


Главное, это правильная мотивация!!!

МеМ-Д-ВеДь 19-06-2018 19:09

quote:
Originally posted by Вой Матёрый:

раз гопоте в бубен и та ложится с проломленными лицевыми костями



Говорите так, будто о чем то запредельном; ставьте удары по боксу, голыми руками совершенно конкретно втыкать будете.
Другой вопрос, что после 40-ка пластов не поставить уже по-человечески, имхо.

Demos27 19-06-2018 19:44

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

когда чел в 30+ в первый раз в зал приходит))



я пришёл. всё нормально. научили. в секции дюсш.

бывший электрик 19-06-2018 20:15

ИИСлава -тренер наш неоднократный чемп мира по самбо - и еще надо понимать что одно дело улица где правила необязательны -другое дело зал - в зале по правилам мы его роняли легко ..

Petar Brzica 19-06-2018 21:26

quote:
всё нормально. научили.

это вы как определили, если не секрет?

ИИСлава 19-06-2018 21:30

quote:
Изначально написано бывший электрик:
в зале по правилам мы его роняли легко ..

Электрик,ты уж определись, роняли вы его или отлетали как кегли :)

бывший электрик 19-06-2018 22:03

ИИСлава - я говорил про конкретный случай когда пятеро мужиков пытались прессануть тренера - конечно на улице и конечно не по правилам самбо - вы же понимаете что падение на асфальт это совсем не то что падение на маты ..

бывший электрик 19-06-2018 22:25


- кому на видео маты нужны и правила - максу или ребятам в камуфляже ?

loki720 20-06-2018 12:20

quote:
Изначально написано бывший электрик:


- кому на видео маты нужны и правила - максу или ребятам в камуфляже ?

Ну тык еслибы они его все девятером кумарить начали, а не по очереди...

Demos27 20-06-2018 12:21

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

это вы как определили, если не секрет?
#909
P.M. Ц




Ну , во первых, я стоял против чемпиона области по кик боксу. нормально стоял. секунд 30. имел бой с чемпионом области по рукопашному бою. тоже где то тагже.не однократно с обоими. мало спаринг бойцов в моём весе в области, все матёрые. всяких там, арб и киокушин вобще бойцами не считаю, их легко ронять. да и трени у нас были прикольные. загоняет тренер бойцов 6 пар в ринг 3х3, свет выключает. а , теперь -дискотека!! лупитесь на ощупь, а потом стенка на стенку, а потом один против нескольких. а потом, тебя по валили, один с верху насел, время пошло, вылазь как хочешь. славные были времена. из ринга выползал под канатами, перелезьть сил не было. первые пол года морда была стабильно разбита. прошло 10. теперь меня хер достанешь. и борцов я тоже вертел. если хочешь научиться, бейся с бойцом выше себя, они вломят, но потом расскажут, где накосячил, и как с этим бороться. а один мент научил при всяких там захватах не стесняться яйца отрывать. вобще было откровение.
и да, все системы ограниченные правилами спорта, хлам. надо немножко думать, брать связки и наработки и переделывать под себя.

бывший электрик 20-06-2018 12:32

loki720 - еслиб все происходило на асфальте то думаю у макса шанс был - против пяти точно ..

бывший электрик 20-06-2018 12:34

Demos27 - так чем вы занимались ? не понятно ..

Demos27 20-06-2018 12:42

quote:
Originally posted by бывший электрик:

Demos27 - так чем вы занимались ? не понятно .



официально . я член прибалтийской лиги кик бокса. фактически член клуба гафат бокс. греческий, английский, французский(сават) американский и тайский бокс. солянка. ещё занимался киокушин, сдал какие то там зачёты и бросил и кубодо. и всё это после 30. по 6 трень в неделю. сейчас я до кучи член ФПСР и конкур. какие то трени убрал, какието добавил

бывший электрик 20-06-2018 12:45

Demos27 - борьбой то не занимались ? а то сказали вроде что борцов вертели - это как ?

Demos27 20-06-2018 12:48

quote:
Originally posted by бывший электрик:

а то сказали вроде что борцов вертели - это как ?
#918
P.M. Ц




а приходили в зал, письками меряться. их не надо в партер пускать и дело в шляпе

бывший электрик 20-06-2018 12:52

Demos27 - а как это возможно не пустить борца в партер не тренируя борьбу ? это он будет решать в стойке бой вести или в партере - как он захочет так и будет - если конечно это борец ..

RusVeles 20-06-2018 01:03

quote:
Изначально написано бывший электрик:


- кому на видео маты нужны и правила - максу или ребятам в камуфляже ?

При обсуждении этого видео упускается один очень немаловажный момент! А именно то, что "ребята в камуфляже" весят в два раза меньше, чем боец ММА! Конечно, ему легко их раскидывать по углам, когда такое громадное преимущество в весе! А вот получилось бы у него так же, если бы противники были равного веса? Тут возникает большой вопрос! P.S. Часто вижу, что в показательных видео, противники "мастера", зачастую, гораздо легче! Отсюда и лёгкость в бросках и уходах и переворотах и раскидать людей совсем не проблема!

Demos27 20-06-2018 01:03

quote:
Originally posted by бывший электрик:

как он захочет так и будет



хрен там. если я порощёлкал. конечно, опытный подловит на финт и войдёт в захват. а всяких там учеников мордой в ковёр повалять, как здравствуйте. я вобще считаю, что переход в партер, это уже проигрыш, даже, если я сверху. значит, недосмотрел. подловили. борцы очень ограниченные в средствах ведения войны товарищи. им остро необходимы рамки правил. если воевать по их правилам, тогда швах. придавят. если я боксёр, а он борец, тогда , кто опытнее тот и рулит

RusVeles 20-06-2018 01:07

quote:
Изначально написано Demos27:

хрен там. если я порощёлкал. конечно, опытный подловит на финт и войдёт в захват. а всяких там учеников мордой в ковёр повалять, как здравствуйте. я вобще считаю, что переход в партер, это уже проигрыш, даже, если я сверху. значит, недосмотрел. подловили. борцы очень ограниченные в средствах ведения войны товарищи. им остро необходимы рамки правил. если воевать по их правилам, тогда швах. придавят. если я боксёр, а он борец, тогда , кто опытнее тот и рулит

А если рассматривать бой без правил (уличный), то что мешает откусить борцу кусок пальца или уха или носа, в партере? Гарантирую, что он ахуе..ет! :)

RusVeles 20-06-2018 01:10

С борцом самое главное не пропустить первый бросок так, чтобы он не стал фатальным! А дальше можно и пободаться! P.S. Конечно, лучше его не "пустить" на бросок, это идеальный вариант! :)

------------------
Прежде чем подумать о ком-нибудь плохо - подумай хорошо!

Demos27 20-06-2018 01:12

quote:
Originally posted by RusVeles:

А если рассматривать бой без правил (уличный), то что мешает откусить борцу кусок пальца или уха или носа, в партере? Гарантирую, что он ахуе..ет!



а вы про мента и яйца внимательно прочитали? а вдруг он заразный? бить человека по лицу голыми руками не гигиенично

RusVeles 20-06-2018 01:19

quote:
Изначально написано Demos27:

а вы про мента и яйца внимательно прочитали?

:D :D :D

RusVeles 20-06-2018 01:21

Это точно - не гигиенично! Но иногда очень хочется! :) :) :)

Demos27 20-06-2018 01:22

классики боксёры тоже вымораживают. корпус локтями прикрыл, морду перчатками, и бурит в ближний бой, сильно наклонив корпус вперёд. чик чик! я в домике! ну да, правилами запрещено по затылку бить. идиоты. я ведь и коленку могу подставить. а проще просто подтолкнуть мимо себя. на канаты. прямо так, левую руку на затылок, шажок влево и подтолкнул. оно и полетело. но правилами нельзя

RusVeles 20-06-2018 01:37

quote:
Изначально написано Demos27:
классики боксёры тоже вымораживают. корпус локтями прикрыл, морду перчатками, и бурит в ближний бой, сильно наклонив корпус вперёд. чик чик! я в домике! ну да, правилами запрещено по затылку бить. идиоты. я ведь и коленку могу подставить. а проще просто подтолкнуть мимо себя. на канаты. прямо так, левую руку на затылок, шажок влево и подтолкнул. оно и полетело. но правилами нельзя

Можно проще! Хороший лоукик в колено и он уже хроменький! :)

Demos27 20-06-2018 01:40

quote:
Originally posted by RusVeles:

е! Хороший лоукик в колено и он уже хроменький!



вот за что меня все ругают, грят, вобще не спортивно. только я бью сбоку под колено. всё , я спать , удачи.

RusVeles 20-06-2018 01:46

quote:
Изначально написано Demos27:

вот за что меня все ругают, грят, вобще не спортивно. только я бью сбоку под колено.

Не, ну если в боксёрском поединке так сделать, это одно! А на улице сам бог велел! :)

Извиняюсь, сразу не заметил - И вам удачи! Спокойной ночи!

Вой Матёрый 20-06-2018 06:44

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Говорите так, будто о чем то запредельном; ставьте удары по боксу, голыми руками совершенно конкретно втыкать будете.
Другой вопрос, что после 40-ка пластов не поставить уже по-человечески, имхо.

Так у меня руки не из железа, в отличие от того. Хотя я почти каждый день бью по газетам, как учил дядя-спортсмен.

Petar Brzica 20-06-2018 09:23

quote:
официально . я член

вопросов больше не имею...

Medved075 20-06-2018 09:55

quote:
Изначально написано RusVeles:

А если рассматривать бой без правил (уличный), то что мешает откусить борцу кусок пальца или уха или носа, в партере? Гарантирую, что он ахуе..ет! :)


будет очередная история про обмен сломанной руки на выдавленный глаз.
человек от шока могет сделать вам тоже что-то такое, чего не решился бы в здравом уме.

бывший электрик 20-06-2018 10:09

RusVeles -
- и откусит вам палец борец намного быстрей чем вы ему - и глаз выдавит - так как он будет контролировать ситуацию а не вы ..

бывший электрик 20-06-2018 10:10


бывший электрик 20-06-2018 10:21


- как можно защищаться от этого не занимаясь борьбой ? типа вырубать с одного удара ?

Petar Brzica 20-06-2018 10:37

quote:
- как можно защищаться от этого не занимаясь борьбой ? типа вырубать с одного удара ?

ну да. или бегать)

бывший электрик 20-06-2018 10:49

Petar Brzica- просто сказки сочинять не надо - типа просто не надо давать переводить себя в партер - как буд то это легко - я скажем 120 кг вешу а сын старший 17 лет весит 85 так он довольно таки легко меня бросает - хотя я все таки имею представление о борьбе и хорошо держу дистанцию - быстрый от природы и бью неплохо - не всегда получается его остановить ударом ..

ИИСлава 20-06-2018 11:01

Не пустить грамотного борцуху в ноги достаточно сложно. Для этого нужны тренировки с борцухами, однозначно. Тут Электрик прав.

Goddog 20-06-2018 11:08

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Petar Brzica- просто сказки сочинять не надо - типа просто не надо давать переводить себя в партер - как буд то это легко - я скажем 120 кг вешу а сын старший 17 лет весит 85 так он довольно таки легко меня бросает - хотя я все таки имею представление о борьбе и хорошо держу дистанцию - быстрый от природы и бью неплохо - не всегда получается его остановить ударом ..

Глупости вся эта ваша спортивная фигня. Не будет тут с вами никто возиться. Вот так тренируетесь, тренируетесь, а потом подойдет к вам Шифер, прикинется дебилом, спросит, как пройти в библиотеку... А потом как хрясь-хрясь вам по двойному апперкоту! Затем свяжет ремнем и будет спрашивать с пристрастием, где сокровища убиенной тещи.

бывший электрик 20-06-2018 11:10


ИИСлава - да причем тут проход в ноги ? обычный человек от подсечки падает как подкошенный- и вообще не видит начало атаки борца - я тоже пришел когда первый раз в зал на борьбу - типа давай по правилам мма - в ударке то я явно лучше всех был - они практически ударкой не занимались - ну и полгода меня валяли по ковру - после конечно я начал понимать что к чему - видеть атаку и вообще научился на ногах стоять - да и в партере меня удержать непросто ..

Medved075 20-06-2018 11:11

quote:
Изначально написано Goddog:

Глупости вся эта ваша спортивная фигня. Не будет тут с вами никто возиться. Вот так тренируетесь, тренируетесь, а потом подойдет к вам Шифер, прикинется дебилом, спросит, как пройти в библиотеку... А потом как хрясь-хрясь вам по двойному апперкоту! Затем свяжет ремнем и будет спрашивать с пристрастием, где сокровища убиенной тещи.


все гораздо проще. подойдет, с еврейским очочками и в кепочке на босу ногу, виновата улыбаясь и спрашивая разрешения пройти к квартире бесплатно, качок чуть постороницо - а когда еврейчик пройдет мимо, то воткнет качку в почку финку. с еще подрыгивающего заберет лопатник и почти новые ботинки. всегото и делов.

бывший электрик 20-06-2018 11:13

Goddog - если я увижу дебила тем более который ищет библиотеку то постараюсь убежать - бегаю правда не очень ..

Petar Brzica 20-06-2018 11:17

quote:
просто сказки сочинять не надо

эт точно. ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники)

бывший электрик 20-06-2018 11:18

Medved075 - ага - или на ваш дом авиабомба упадет - к этому действительно подготовится трудно - но обычно в 99 % случаев вам просто захотят набить морду - один на один - ну или двоем максимум - а еврейчика можете всю жизнь прождать ..

Petar Brzica 20-06-2018 11:21

quote:
Тут Электрик прав.

так он пока в политоту не ударяется - вполне адекватный товарисч))

Demos27 20-06-2018 11:23

quote:
Originally posted by Petar Brzica:

бегать



Все верно, я и бегаю. Жду ошибки.

бывший электрик 20-06-2018 11:24

Petar Brzica - не - как раз в политике я самый адекват на форуме - кстати неправильная политика ведет к поражению - то есть опять же вопрос выживания - государства и нации ..

Goddog 20-06-2018 11:29

Кстати, видео про Новоселова очень показательно. Обратили внимание, с какой легкостью человек со спортивной подготовкой уделывает физически крепких людей с..., ну скажем так, с некоторой подготовкой. По нашим засарайным бойцам он вообще пройдет как асфальтовый каток.
Аднака жы не... все нам твердят, что спорт фигня, спортсмены драццо не умеють.

бывший электрик 20-06-2018 11:37

Goddog - так бандиты в 90 годы сплошь спортсмены были - новоселов тоже обычный бандит был - участвовал в подпольных боях на смерть - разбоем занимался -мужик явно в теме - он и с оружием довольно ловко обращается ..

бывший электрик 20-06-2018 12:02

да и вообще - надо смотреть на опыт древних - римлян - спартанцев - македонцев - у них борьба - бокс - панкратион - фехтование были обязательны для каждого свободного человека - у спартанцев особенно ..

КВН* 20-06-2018 12:05


ИИСлава 20-06-2018 12:06

quote:
Изначально написано бывший электрик:
он и с оружием довольно ловко обращается ..


С оружием он не умеет обращаться совсем. Смотрел его показухи с ножом и топором, это полная хрень

бывший электрик 20-06-2018 12:09

ИИСлава - показуха всегда условна - ради эффектности ..а насчет совсем не умеет обращаться с оружием - ктож тогда умеет раз он не умеет ?

бывший электрик 20-06-2018 12:10

КВН* - вы с саблей ходите или с револьвером ?

Goddog 20-06-2018 12:13

quote:
Изначально написано КВН*:



Надо же! Как свежо и оригинально! Вы просто открыли всем глаза!
Только почему то запамятовали дополнить это видео высокомудрой сентенцией про ТТ и дзюдо с каратэ...

Как показывает практика, у любителей запиливать шутеечку про ТТ и каратэ обычно нет ни того, ни другого...
(с)

ИИСлава 20-06-2018 12:15

quote:
Изначально написано бывший электрик:
ктож тогда умеет раз он не умеет ?

В ножевухе этож как в рукопашке- спарринги необходимы. То, как Новосёлов обращается на своих видяхах с оружием- в спарринге с спортсменом ножевиком он проиграет 100%

бывший электрик 20-06-2018 12:25

ИИСлава - а где то утверждалось что спарринги не нужны ? макс просто тяжелый - отсюда и специфика такая - есть кстати где то видео его спаррингов на ножах - яб не сказал что он там выглядит беззащитным - хотя может уговорите какого ножевика и вызовете макса на бой - интересно будет всем - я думаю он не откажет ..

Medved075 20-06-2018 12:27

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Medved075 - ага - или на ваш дом авиабомба упадет - к этому действительно подготовится трудно - но обычно в 99 % случаев вам просто захотят набить морду - один на один - ну или двоем максимум - а еврейчика можете всю жизнь прождать ..

тоже верно. кстати имхо самое главное чего получаешь в всяких тренировочных драках - привыкаешь к ударам, пропущенным в первую очередь.. так шо вид собственного пальца под неестественным углом или вспышка в правом глазу не вызывает реакцию типа "ой, адаждите, так низя!" :)) а молча достаешь из рукава ножик, раз собеседник такой невежливый.

ИИСлава 20-06-2018 12:28

quote:
Изначально написано бывший электрик:
есть кстати где то видео его спаррингов на ножах - яб не сказал что он там выглядит беззащитным

Кинь сюда

Medved075 20-06-2018 12:30

quote:
Изначально написано бывший электрик:
да и вообще - надо смотреть на опыт древних - римлян - спартанцев - македонцев - у них борьба - бокс - панкратион - фехтование были обязательны для каждого свободного человека - у спартанцев особенно ..

тама просто других занятий осбоых не было. из тамошнего джоб. ру вакансии были только типа "гладиатор, охранник падишаха, повар, плотник на галеру, гребец, торговец в ларек" - вебмастера тогда были не очень востребованы, юристы экономисты и прочие фуфлодисты темболее.

Petar Brzica 20-06-2018 12:32

quote:
В ножевухе этож как в рукопашке- спарринги необходимы

вот не срача ради.. кто-нить объясните, в чем прикладной смысл спарринга на ножах?

бывший электрик 20-06-2018 12:34

Medved075 - ножик он завсегда должен быть - но не всегда его можно применить к сожалению - не будешь же каждого встречного знакомого алкаша резать если он захочет побоксировать - а такое даже в моей деревне случается ..

ИИСлава 20-06-2018 12:35

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

вот не срача ради.. кто-нить объясните, в чем прикладной смысл спарринга на ножах?


В том же, в чом смысл любого спарринга. Научиться противостоять живому противнику

бывший электрик 20-06-2018 12:37

ИИСлава - найду кину - у нас в селе свет обещали до 8 вечера вырубить -если сейчас не найду то после 8 ..

Goddog 20-06-2018 12:40

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

вот не срача ради.. кто-нить объясните, в чем прикладной смысл спарринга на ножах?


Странный вопрос. А вопрос, в чем прикладной смысл боксерского спарринга в перчатках у вас не возникает?

Conquistador777 20-06-2018 12:44

quote:
Изначально написано бывший электрик:
ИИСлава - а где то утверждалось что спарринги не нужны ? макс просто тяжелый - отсюда и специфика такая - есть кстати где то видео его спаррингов на ножах - яб не сказал что он там выглядит беззащитным - хотя может уговорите какого ножевика и вызовете макса на бой - интересно будет всем - я думаю он не откажет ..

Ну что, Килл Мейкер против Новоселова?

Petar Brzica 20-06-2018 12:44

quote:
В том же, в чом смысл любого спарринга. Научиться противостоять живому противнику

ну как бэ смысл спарринга как такового я немного улавливаю) но если у противника нож, нахера на него лезть со своим ножом? это ж не бокс и не длинномер - эффективных защитных действий нет, следовательно по-любому будет обоюдка. зачем этому учиться? имхо либо разрыв дистанции, либо в клинч, но БЕЗ ножа!

Goddog 20-06-2018 12:46

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

ну как бэ смысл спарринга как такового я немного улавливаю) но если у противника нож, нахера на него лезть со своим ножом? это ж не бокс и не длинномер - эффективных защитных действий нет, следовательно по-любому будет обоюдка. зачем этому учиться? имхо либо разрыв дистанции, либо в клинч, но БЕЗ ножа!

Вы считаете, что у вас будет больше шансов, если вы полезете в клинч без ножа?

ИИСлава 20-06-2018 12:49

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

ну как бэ смысл спарринга как такового я немного улавливаю) но если у противника нож, нахера на него лезть со своим ножом? это ж не бокс и не длинномер - эффективных защитных действий нет, следовательно по-любому будет обоюдка. зачем этому учиться? имхо либо разрыв дистанции, либо в клинч, но БЕЗ ножа!

Лезть на вооружённого ножом противника с ножом нужно тогда,когда по каким либо причинам убежать нельзя или невыгодно, а из оружия к вас только нож.

Эффективные действия нож против ножа есть, и их нужно тренить. В том числе в спарринге.

Вы считаете, что в клинче против ножа у вас будет больше шансов с голыми руками, чем с ножом в руках? Это не так

бывший электрик 20-06-2018 12:49

Conquistador777 - если на макетах и по правилам ставлю на килл мейкера - если на настоящих ножах и без всяких правил ставлю на макса ..

бывший электрик 20-06-2018 12:54


- макс понтуется - но все же назвать его лохом насчет ножей нельзя ..

Petar Brzica 20-06-2018 12:59

quote:
Вы считаете, что у вас будет больше шансов, если вы полезете в клинч без ножа?

думаю да. надежно контролировать противника можно только двумя руками, находясь в борцовской стойке. тогда есть шанс остаться не порезанным/легко порезанным

понятно, что клинч - это крайний случай

ИИСлава 20-06-2018 13:03

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

думаю да. надежно контролировать противника можно только двумя руками, находясь в борцовской стойке


Вы не думайте, а попробуйте. :)

Всякого тут начитался, но что с голыми руками против ножа шансов больше, чем с ножом, это чтото новенькое

Petar Brzica 20-06-2018 13:08

quote:
Вы не думайте, а попробуйте.
Всякого тут начитался, но что с голыми руками против ножа шансов больше, чем с ножом, это чтото новенькое


Если это вся ваша аргументация, то думаю на этом можно и закончить

Kill_Maker 20-06-2018 13:12

quote:
эффективных защитных действий нет

они есть, просто вы про них не знаете.

ИИСлава 20-06-2018 13:13

quote:
Изначально написано бывший электрик:

макс понтуется - но все же назвать его лохом насчет ножей нельзя ..

Полная ерунда

ИИСлава 20-06-2018 13:14

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

Если это вся ваша аргументация, то думаю на этом можно и закончить

Ну вот и заканчивайте

Petar Brzica 20-06-2018 13:14

quote:
они есть, просто вы про них не знаете.

почитать/посмотреть можно где-нить?

Kill_Maker 20-06-2018 13:18

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

почитать/посмотреть можно где-нить?

https://vk.com/abf_sport

Petar Brzica 20-06-2018 13:19

спасибо! вечером ознакомлюсь обязательно))

Goddog 20-06-2018 13:28

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Вы не думайте, а попробуйте. :)

Всякого тут начитался, но что с голыми руками против ножа шансов больше, чем с ножом, это чтото новенькое


quote:
Изначально написано Petar Brzica:

Если это вся ваша аргументация, то думаю на этом можно и закончить

Потомок великих хорватских князей Брзица никогда не запятнает своих рук презренной практикой? :)

ИИСлава 20-06-2018 13:44

quote:
Изначально написано Goddog:

Потомок великих хорватских князей Брзица никогда не запятнает своих рук презренной практикой? :)


Связанным пленным сербам глотки резать это видимо интереснее, чем в зале тренить

Petar Brzica 20-06-2018 13:50

Господа, оставьте уже в покое мой ник. Писал много раз - недоразумение с ним вышло, а зарегаться заново ганза не дает, даже с другого ящика

Kill_Maker 20-06-2018 15:19

quote:
Изначально написано Petar Brzica:
спасибо! вечером ознакомлюсь обязательно))

тыж москаль, можешь в зал придти

бывший электрик 20-06-2018 18:12

ИИСлава - полная ерунда ? то есть макс лох насчет ножей ?

бывший электрик 20-06-2018 18:16

Kill_Maker - много критики по вашей ссылке - конкурентов - интересно -и кочергину досталось и чудиновскому и рябко ..

ИИСлава 20-06-2018 18:54

quote:
Изначально написано бывший электрик:
ИИСлава - полная ерунда ? то есть макс лох насчет ножей ?

Судя по твоему видео- да.
На видео вообще не спарринг в полный кнтакт, а ерунда.

Есть видео нормальных полноценных ножевых спаррингов Макса Новосёлова на реальных скоростях?

бывший электрик 20-06-2018 19:02

ИИСлава - найдется ли лох желающий доказать это на практике ? других видео с максом не видел пока - надо ему написать чтоб пояснил что за фигню выкладывает ..

ИИСлава 20-06-2018 19:05

quote:
Изначально написано бывший электрик:
ИИСлава - найдется ли лох желающий доказать это на практике ?

Откуда я знаю? Тебе надо- ищи

бывший электрик 20-06-2018 19:07

ИИСлава - спарринг в полный контакт это как ? с летальным исходом ? мне ничего не надо - я просто размышляю - чисто теоретически ..

ИИСлава 20-06-2018 19:11

quote:
Изначально написано бывший электрик:
ИИСлава - спарринг в полный контакт это как ? с летальным исходом ?

Нет конечно, с имитациями. И обязательно в полную скорость.

Посмотри видяхи с ножевых соревов, их в сети предостаточно.

бывший электрик 20-06-2018 19:22

ИИСлава - видел конечно - но надо понимать что тяжи совсем по другому двигаются чем легковесы - легковесы могут на бешенных скоростях все пять раундов рубится - тяжи никогда - с ножом тоже самое ..

ИИСлава 20-06-2018 19:32

quote:
Изначально написано бывший электрик:
легковесы могут на бешенных скоростях все пять раундов рубится - тяжи никогда - с ножом тоже самое ..

То, что демонстрирует Новосёлов на твоей видяхе, какие то выпады в падении с кувырками, перехваты, вставания на колено зачем то, странная стойка с отставленной в сторону вооружённой рукой(видимо чтобы противнику легче было вход сделать) и прочее- это полная ерунда, с нормальным ножевиком в нормальном спарринге это всё не будет работать.

Kill_Maker 20-06-2018 19:52

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - много критики по вашей ссылке - конкурентов - интересно -и кочергину досталось и чудиновскому и рябко ..

ну ктото должен людей просвещать
и да у нас нет конкурентов!
Потому что нет цели заработка. И группы мы большие не набираем
есть одна маленькая и всё.
Так что про конкуренцию мимо.

бывший электрик 20-06-2018 20:31

ИИСлава - возможно - но макс все таки универсал а не узкий специалист - хотя подозреваю большой практик - судя по прошлому - а практикам как то верится ..

Petar Brzica 20-06-2018 20:34

quote:
тыж москаль, можешь в зал придти

ну конкретно за единоборствами в зал че то не тянет. в свое время находился, да и другие спортивные интересы есть

страничку вашу вконтактике поизучаю, г-на Инициатора уважаю, книжки его читал с интересом)

бывший электрик 20-06-2018 20:35

Kill_Maker - конкуренция идеологическая - про деньги я даже не подумал - я понял что вы идейные- судя по футболке с 282 и пр. моментам ..а разоблачать шарлатанов это долг каждого честного человека - тем более некоторые шарлатаны от би давно пребывают в глубоком маразме ..

Petar Brzica 20-06-2018 20:36

электрик, вы у Новоселова на зарплате или на общественных началах стараетесь?))

бывший электрик 20-06-2018 20:44

Kill_Maker - впрочем ваша ставка на палочные бои на мой взгляд это отход от воспитания гармоничного бойца - палка это прекрасно но пренебрежение борьбой и вообще рукопашкой странно - одно другому не мешает а очень даже бы пригодилось иной раз - все таки палочные бои на улице большая редкость - не смотря на то что многие биты возят с собой ..

бывший электрик 20-06-2018 20:53

Petar Brzica - на общественных началах - опять же критикуешь предлагай - макс как пример вполне подходит - творческая личность - хотя конечно он больше шоумен но все же практик ..

Petar Brzica 20-06-2018 21:09

ни разу не критикую) вы лучше скажите, вы вот с самбистами тусите, что они по поводу защиты от ножа говорят? ножевики вон считают, что нож на нож кошернее будет...

бывший электрик 20-06-2018 21:16

Petar Brzica - вы бы видели что с собой эти самбисты носят - и не только ножи - одно другому не мешает а очень даже помогает ..

Petar Brzica 20-06-2018 21:23

т.е. нож на но они тоже тренят что ли?

бывший электрик 20-06-2018 21:31

Petar Brzica - некоторые да - яж немногих знаю - но этож очевидно что оружие всегда дает преимущество - иначе бы воевали голыми руками ..

Kill_Maker 20-06-2018 22:14

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - впрочем ваша ставка на палочные бои на мой взгляд это отход от воспитания гармоничного бойца - палка это прекрасно но пренебрежение борьбой и вообще рукопашкой странно - одно другому не мешает а очень даже бы пригодилось иной раз - все таки палочные бои на улице большая редкость - не смотря на то что многие биты возят с собой ..

мы занимаемся оружейными единоборствами, холодное оружие,
и это большой раздел, кому нужна рукопаха, тот идет и занимается еще и рукопахой, клубов где могут научить драться руками, ногами и бороться предостаточно.
А тому чему учим мы, больше негде научиться, вот както так.

бывший электрик 20-06-2018 22:21

Kill_Maker - просто заметил некоторое презрение у вас на странице в контакте к как вы говорите рукопахе - не от вас а от инициатора - постоянные размышления насколько важно заниматься именно палочным боем - типа это намного важней чем рукопаха ..опять же обратил внимание что клинч в палочном бою обычное дело - элементы борьбы очень бы пригодились - повысили бы эффективность ваших техник ..

бывший электрик 20-06-2018 22:25

подброшу -

Kill_Maker 20-06-2018 22:39

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - просто заметил некоторое презрение у вас на странице в контакте к как вы говорите рукопахе - не от вас а от инициатора - постоянные размышления насколько важно заниматься именно палочным боем - типа это намного важней чем рукопаха ..опять же обратил внимание что клинч в палочном бою обычное дело - элементы борьбы очень бы пригодились - повысили бы эффективность ваших техник ..

потому что рукопаха, это физ.кондиции,
сегодня они у вас есть, а завтра убавились и что делать?
а оружие это выравнивает.
С поставленной техникой длинномером драться может и человек имеющий очень средние кондиции.

marole 20-06-2018 22:51

Блин! Я вот всегда поражался : "удар пальцем в глаз" "удар ладонью в кадык"...Я вот со своим уличным, боксёрским, самбистким, опытом в морду кулаком не всегда могу попасть, а тут ... Или вот ещё "Тебя сбили с ног..и противников несколько.. и происодит добивание..." Так и напрашивается логическое продолжение " и вот вас убили, или покалечили" НО НЕТ!!! "Здесь главная задача блокировать, сблизиться,и за счёт какихто..... колено с переломом " :) :) :) ДАК УЖЕ "Тебя сбили с ног..и противников несколько.. и происодит добивание..." ВСЁ! ТЫ ТРУП! ИЛИ ИНВАЛИД! Какое нафиг "колено с переломом"???

бывший электрик 20-06-2018 22:55

Kill_Maker - огнестрел выравнивает а палка не очень - рукопаха это не кондиции а база на которую и владение оружием хорошо ложится - тем более таскать с собой палку это не очень то принято - да и часто конфликт не настолько угрожает жизни чтоб сразу за нож хвататься - то есть вы себя загнали в рамки которые ограничивают ваши техники - в клинче скажем - да и в партер вас переведут без проблем - или вы говорите своим ученикам чтоб они дополнительно занимались борьбой ?

бывший электрик 20-06-2018 23:02

marole - ну и что сбили с ног и добивают ? лежать и ждать пока они устанут ? не всегда же вас толпой окучивает сборная по футболу - меня скажем один раз трое били - один повис на мне и мы упали - а двое пинали меня по голове - но удержать не смогли - удалось встать -и продолжить беседу ..

Kill_Maker 20-06-2018 23:15

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - огнестрел выравнивает а палка не очень - рукопаха это не кондиции а база на которую и владение оружием хорошо ложится - тем более таскать с собой палку это не очень то принято - да и часто конфликт не настолько угрожает жизни чтоб сразу за нож хвататься - то есть вы себя загнали в рамки которые ограничивают ваши техники - в клинче скажем - да и в партер вас переведут без проблем - или вы говорите своим ученикам чтоб они дополнительно занимались борьбой ?

те проблемы, где не нужно резать и стрелять
сейчас решаются с помощью ГБ.

Если же конфликт такой, что дело идет к переводу в партер, то это угроза жизни.

бывший электрик 20-06-2018 23:17

Kill_Maker - для женщин может и пойдет такой вариант - для мужика это унизительно ..а про клинч что скажите ?

бывший электрик 20-06-2018 23:21

с чего партер это угроза жизни ? может пьяный сосед решил вас забороть - или на свадьбе потасовка - или надо сразу резать ?

Kill_Maker 20-06-2018 23:25

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - для женщин может и пойдет такой вариант - для мужика это унизительно ..а про клинч что скажите ?

что унизительно?
Использовать ГБ?

Не смешите меня!

А что вы хотите, услышать от меня про клинч?

бывший электрик 20-06-2018 23:31

Kill_Maker - использовать гб в конфликтах со знакомыми людьми - в селе своем или на работе - это унизительно для мужчины - а такие конфликты в основном и случаются ..про клинч - в смысле в палочных боях клинч у вас есть - но развития темы нет - то есть ваши ученики приобретают ущербные техники - а могли бы провести какой нибудь зацеп или подсечку - или головой ударить - есть такое ?

Kill_Maker 21-06-2018 12:04

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - использовать гб в конфликтах со знакомыми людьми - в селе своем или на работе - это унизительно для мужчины - а такие конфликты в основном и случаются ..про клинч - в смысле в палочных боях клинч у вас есть - но развития темы нет - то есть ваши ученики приобретают ущербные техники - а могли бы провести какой нибудь зацеп или подсечку - или головой ударить - есть такое ?

нннууу тут кто на что учился...
у меня нет конфликтов со знакомыми и тем более на работе, где их нужно бить кулаками и по земле валять...
а если чтото там в деревне, то мне глубоко пофег, чем и как угомонить оппонента. О всяких унизительно я буду думать в последнюю очередь. Важен только результат.

Да и насчет унизительно... это глупость!
Если драка, но все средства хороши, которые могут помочь одержать верх, совершенно пофег!

С длинномером так как это дистанционное оружие, взаимный зацеп это ошибка, мы учим этого избегать.

бывший электрик 21-06-2018 12:41

Kill_Maker - любой конфликт это ошибка - но они случаются - так же и клинч случается - и видно что даже вы избежать его не можете ..драка это не цель а средство - поэтому использовать все что угодно для победы глупо - когда просто нужно поставить на место - а такие конфликты как раз и случаются - так чтоб собирались убить это нужно выпрашивать - то есть задача жить со всеми в согласии - иногда для этого нужно кого нибудь поставить на место - привести в чувство - разумеется не калеча - и как бы по честному а не подстеречь в темном переулке или залить гб и запинать ногами - это вообще не требует никакого мастерства и навыков - но речь то о навыках которые позволят решать какие то спорные моменты ..

RusVeles 21-06-2018 01:02

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - любой конфликт это ошибка - но они случаются - так же и клинч случается - и видно что даже вы избежать его не можете ..драка это не цель а средство - поэтому использовать все что угодно для победы глупо - когда просто нужно поставить на место - а такие конфликты как раз и случаются - так чтоб собирались убить это нужно выпрашивать - то есть задача жить со всеми в согласии - иногда для этого нужно кого нибудь поставить на место - привести в чувство - разумеется не калеча - и как бы по честному а не подстеречь в темном переулке или залить гб и запинать ногами - это вообще не требует никакого мастерства и навыков - но речь то о навыках которые позволят решать какие то спорные моменты ..

Не, так вы консенсус не найдёте! Один говорит про драку без всяких правил, а другой про драку на свадьбе, где все более-менее знакомые! Ясное дело, что подходы к бою разные и результат тоже разный! А насчёт баллончика - так он намного гуманнее, чем сломанная челюсть или нос! Ничего в этом зазорного не вижу. Лучше я оппонента залью из баллона и уйду/уеду, чем запинаю или забью и буду долго скрываться от товарищей с красными корочками!

Antid 21-06-2018 02:24

К драке - нужно относиться как к войне... то бишь, не сумел в первые минуты боя обездвижить противника, тогда применяй план В...

Goddog 21-06-2018 07:10

Господа, содержание тренировки зависит от того, к чему вы готовитесь. Кто-то готовится к бою с противником, превосходящем его по физическим кондициям, что автоматически означает применение оружия. А кто-то просто любит на свадьбе с пьяным соседом в грязи поваляться. Этакий деревенский царь горы.

бывший электрик 21-06-2018 08:41

RusVeles - насилие должно быть соизмеримо угрозе - а не то что при малейшем конфликте забивать оппонента палкой насмерть - в 99 % случаев конфликтов хватает обычной рукопашки - палки и ножи просто не нужны - и скорее повредят задаче ...Goddog - если человек готовится именно к бп то все эти палки и ножи это детская игра -это для папуасов - делать ставку нужно на огнестрел -если уж серьезно относится к проблеме - а палки и ножи тот же американец просто не поймет - это русский толкиенизм эдакий - больше от реалий законодательства ..чтоб не валятся с пьяным соседом в грязи и нужны кое какие навыки - а вот ножевику придется валятся в грязи на свадьбе - потому как нож применить он просто не сможет - это создаст больше проблем чем решит их ..

Goddog 21-06-2018 08:46

quote:
Изначально написано бывший электрик:
RusVeles - насилие должно быть соизмеримо угрозе - а не то что при малейшем конфликте забивать оппонента палкой насмерть - в 99 % случаев конфликтов хватает обычной рукопашки - палки и ножи просто не нужны - и скорее повредят задаче ...Goddog - если человек готовится именно к бп то все эти палки и ножи это детская игра -это для папуасов - делать ставку нужно на огнестрел -если уж серьезно относится к проблеме - а палки и ножи тот же американец просто не поймет - это русский толкиенизм эдакий - больше от реалий законодательства ..чтоб не валятся с пьяным соседом в грязи и нужны кое какие навыки - а вот ножевику придется валятся в грязи на свадьбе - потому как нож применить он просто не сможет - это создаст больше проблем чем решит их ..

Дык я и говорю. У каждого свой личный п. У кого пьяный сосед, а у кого нашествие алиенов-содомитов. Нет универсальных рецептов.
Например вот в этом локальном П. владение дубиналом оказалось вполне востребованным.

бывший электрик 21-06-2018 08:54

Goddog - при чем тут личный п ? при нашествии палка все равно не поможет - а обычные конфликты это простой мордобой где хватает для его разрешения хорошего удара - зачем готовится к нашествию которого не будет и отгребать от местных алкашей при каждом случае ? это уход от реальности - толкиенизм - палка при бп не поможет все равно - никто с вами фехтовать не будет - разве что старуха с клюкой гонять вас будет со своего огорода где вы будете картошку воровать с голодухи - а так застрелят и всего делов ..

бывший электрик 21-06-2018 08:58

Goddog - на картинке никакие не фехтовальщики а просто решительные и организованные ребята с идеей - в этом случае решает масса а не искусство владения палкой - иначе сейчас в кремле сидел бы инициатор ..

Goddog 21-06-2018 09:09

quote:
Изначально написано бывший электрик:
зачем готовится к нашествию которого не будет и отгребать от местных алкашей при каждом случае ? это уход от реальности - толкиенизм - палка при бп не поможет все равно - никто с вами фехтовать не будет - разве что старуха с клюкой гонять вас будет со своего огорода где вы будете картошку воровать с голодухи - а так застрелят и всего делов ..

Оборона от местных алкашей - ваша личная проблема. Ваши тренировки направлены на её решение.
У других людей такой проблемы может и не быть. В обычной жизни с алкашами они не контактируют. В то же время в серьезном конфликте нож и палка предпочтительнее валяния в обнимку в грязи. Так на фига им ваши методы тренировок.
Про огнестрел давайте пока говорить не будем.
"У нас и у самих наганы найдутся" (с)

бывший электрик 21-06-2018 09:21

Goddog - у меня как раз проблем с алкашами нет - все решаю миром - раньше было что то - но это в прошлом - по молодости ..в серьезном конфликте рулит огнестрел - особенно при бп - где на закон будет всем плевать - палками никто рубиться не будет - это очевидно ..и кстати чтоб в грязи в обнимку не валятся надо немного интересоваться борьбой - палка не всегда под руками - и нож тоже ..

бывший электрик 21-06-2018 09:39

подброшу -

Petar Brzica 21-06-2018 10:03

электрик, про унизительность использования ГБ вы загнули) при грамотном применении - отличное средство, как соло, так и в дополнение к тому же банальному мордобою

единственный минунус имхо - ограниченность применения в местах постоянной дислокации против тех кто тебя знает

бывший электрик 21-06-2018 10:10

Petar Brzica - так я и пояснил что гб против тех кто тебя знает применять все таки не стоит - а меня скажем в районе знают все - я общительный ..

бывший электрик 21-06-2018 10:22

по правде говоря элементы палочного боя я все таки применял в своей практике -в сумерках мне показалось что у оппонента в руках нож а в рукаве у меня была дубинка - вот я ее и применил - на следующий день участковый меня разговорами доставал - тяжкие телесные и все такое- хорошо что у моего оппонента репутация была очень скверной - и от меня отстали ..

бывший электрик 21-06-2018 10:52


- опасные ребята фехтовальщики

Goddog 21-06-2018 10:56

quote:
Изначально написано бывший электрик:
по правде говоря элементы палочного боя я все таки применял в своей практике -в сумерках мне показалось что у оппонента в руках нож а в рукаве у меня была дубинка - вот я ее и применил - на следующий день участковый меня разговорами доставал - тяжкие телесные и все такое- хорошо что у моего оппонента репутация была очень скверной - и от меня отстали ..

Вот видите, все равно, если противник вооружен, гораздо лучше тоже что-то иметь в руках. К борьбе кста, отношусь с большим уважением, т.к. имею опыт занятий дзю-до (правда в школьном возрасте) :). И пользу борьбы совершенно не отрицаю. Но всеж по мне, борьба это прежде всего гуманный способ решения конфликтов ткскзть внутри своего социума.

Goddog 21-06-2018 10:59

quote:
Изначально написано бывший электрик:


- опасные ребята фехтовальщики

По мне, как пусть лучше уж так развлекается молодежь, чем будут по клубам таскаться и вещества употреблять :)

Джерард 21-06-2018 11:03

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - использовать гб в конфликтах со знакомыми людьми - в селе своем или на работе - это унизительно для мужчины - а такие конфликты в основном и случаются ..

Не согласен.... применение ГБ считаю щадящим для оппонента способом прекратить агрессивные действия... это куда лучше чем выбитые зубы и сломанный нос. Пожгло полчасика... а к вечеру и забыл... в отличии от.

бывший электрик 21-06-2018 11:10

Goddog - разумеется оружие обязательно - даже сейчас - но для этого не нужно фехтовать целыми днями - нужно просто иметь оружие при себе - этого достаточно - ну а при бп нужно таскать с собой огнестрел а про палки забыть ..и борьба очень негуманный способ решения конфликтов особенно на асфальте -это смертельно опасно - я сам видел как втыкают людей башкой - очень тяжелый нокаут гарантирован ..работал в подмосковье с дагами и кабардинцами- у них отношение к этому простое - все как правило занимались борьбой - боксом - но и ножи с собой носят - и они явно намного опасней чем такое же количество любителей махать палками - и к бп готовы больше - они сами и есть бп ..

бывший электрик 21-06-2018 11:16

Джерард - вы применяете гб против знакомых ? вот ко мне пришел мужик с соседней улицы из за моей коровы которая в огород к нему залезла -я его один раз ударил он полежал и все понял - пришел через два дня с бутылкой - а еслиб я его газом залил он бы пришел с в следующий раз с друганами - или подстерегли меня где нибудь вечером - это психология - а бить надо аккуратно - выбивать зубы совсем необязательно ..

Goddog 21-06-2018 11:22

quote:
Изначально написано бывший электрик:

оружие обязательно - даже сейчас - но для этого не нужно фехтовать целыми днями - нужно просто иметь оружие при себе - этого достаточно -

Конечно же! Тренироваться с оружием совсем не обязательно! Достаточно его просто иметь и все получится само собой!


quote:
Изначально написано бывший электрик:

ну а при бп нужно таскать с собой огнестрел а про палки забыть

А что, тут кто-то говорил, что надо таскаться с палкой, когда у тебя есть нормальное оружие?

quote:
Изначально написано бывший электрик:

и борьба очень негуманный способ решения конфликтов особенно на асфальте -это смертельно опасно - я сам видел как втыкают людей башкой - очень тяжелый нокаут гарантирован ..

Борьба гораздо более контролируема и в силу того, менее травматична. Ну если конечно вы не поставили себе цель именно травмировать оппонента.

quote:
Изначально написано бывший электрик:

..работал в подмосковье с дагами и кабардинцами- у них отношение к этому простое - все как правило занимались борьбой - боксом - но и ножи с собой носят .

Надо же, даже эти замечательные люди понимают, что в серьезном замесе от ножа больше пользы, чем от всех боксов с борьбой вместе взятых.

Petar Brzica 21-06-2018 11:27

quote:
Пожгло полчасика...

если чел вас знает, то побежит искать и требовать сатисфакции, т.к. вы его не по-пацански приопустили да еще на глазах корефанов)) или вред здоровью фиксировать и заяву катать. плюс все во дворе (ну или где там) будут знать про ваш баллон и в следующий раз вы его вряд ли сможете эффективно применить

если ситуация серьезная, то понятное дело выбирать не приходится, но для разборок с обычными барагозниками в ареале своего обитания лично я предпочитаю лайт-контакт))

Petar Brzica 21-06-2018 11:30

quote:
они сами и есть бп ..

пля, электрик, я скоро за вами записывать начну. растете над собой прям на глазах)

бывший электрик 21-06-2018 11:30

Goddog - тренироваться нужно и с оружием в том числе -но выдумывать из палки чудооружие это перебор ..палку я применил не при бп - а в мирной жизни ..борьба очень травматична если ее применяют против вас с целью травмировать- поэтому желательно немного изучать - мало ли чего ..эти замечательные люди - даги и кабардинцы в основном именно с помощью мордобоя решали все вопросы - у них и не только ножи были - насилие должно быть адекватно угрозе ..

МеМ-Д-ВеДь 21-06-2018 11:35

quote:
Originally posted by бывший электрик:

а бить надо аккуратно - выбивать зубы совсем необязательно



Удары - не аптечные порошки, точно не отмеришь...(с)

Goddog 21-06-2018 11:38

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Удары - не аптечные порошки, точно не отмеришь...(с)

Вот и я о том же. Борьба более контролируема.

бывший электрик 21-06-2018 11:38

МеМ-Д-ВеДь - ага - ножом отмеришь - или палкой -это вопрос квалификации ..

бывший электрик 21-06-2018 11:42

Goddog - поясню - борьбу рассматриваю исключительно как способ остаться на ногах или быстро встать из партера если все таки туда перевели - бросили или зацепили - самому бросать необязательно ..

Goddog 21-06-2018 11:45

Кстати, тут попалась интересная статья. Про защиту с оружием, от средневекового автора.


http://allhema.ru/index.php/st...oxes-of-defense

Интересна она тем, что написана она на рубеже эпох, когда ХО начинало уходить в войне на второй план, а в качестве инструмента защиты чести и достоинства использовалось во всю, становясь потихоньку делом не всенародным, от которого зависит жизнь (ополчение из крестьян в войне в те времена было обычным делом, палкой, как эрзац-мечом, кинжалом, шестом, топором чернь владела наряду с господами), а этаким 'спортом' для 'илит', правда, весьма опасным для здоровья, поскольку, убивали шпажками на дуэлях не менее успешно, чем мечом.

МеМ-Д-ВеДь 21-06-2018 11:55

quote:
Originally posted by бывший электрик:

ага - ножом отмеришь - или палкой -это вопрос квалификации



Про ножи/палки не скажу, поскольку не знаю; об ударах руками говорю.
Много классных(!) боксеров присело и за калек и за трупы - что, квалификации им не хватало??
...

бывший электрик 21-06-2018 11:59

Goddog- что то я сомневаюсь что ополчение из крестьян могло как то пригодится в войне - разве только умереть ..самообороной конечно крестьяне занимались - или грабежами ..

Джерард 21-06-2018 12:00

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Джерард - вы применяете гб против знакомых ? вот ко мне пришел мужик с соседней улицы из за моей коровы которая в огород к нему залезла -я его один раз ударил он полежал и все понял - пришел через два дня с бутылкой - а еслиб я его газом залил он бы пришел с в следующий раз с друганами - или подстерегли меня где нибудь вечером - это психология - а бить надо аккуратно - выбивать зубы совсем необязательно ..

Я вообще про газ говорил... а повод из-за коровы вообще не считаю поводом для мордобоя, тем более ведь именно Ваша корова к нему на огород залезла, а не наоборот.

Petar Brzica 21-06-2018 12:02

quote:
квалификации им не хватало

в большинстве случаев им не хватало самоконтроля...

Goddog 21-06-2018 12:03

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goddog- что то я сомневаюсь что ополчение из крестьян могло как то пригодится в войне - разве только умереть ..самообороной конечно крестьяне занимались - или грабежами ..

Нахера ж его тогда постоянно набирали?

бывший электрик 21-06-2018 12:04

МеМ-Д-ВеДь - от ножа народу страдает больше чем от боксеров - я имею в виду насмерть - ножом труднее дозировать насилие ..
Джерард - мужик то меня ударить пытался и вообще угрожал - залезла корова а не я - ему просто лень забор отремонтировать - предпочитал ходить и скандалить со всеми - не только ко мне ..

бывший электрик 21-06-2018 12:06

Goddog - кто собирал ополчение ? не слышал об этом - расскажите - интересно ..

Goddog 21-06-2018 12:09

quote:
Изначально написано бывший электрик:
от ножа народу страдает больше чем от боксеров - я имею в виду насмерть - ножом труднее дозировать насилие ..
..

А вы опять передергиваете. Никто не говорил, что ножом легче дозировать.
Я сказал, что в борьбе проще контролировать повреждения наносимые противнику. Чем в иных способах воздействия, т.е. при использовании ударной техники и оружия.

Джерард 21-06-2018 12:09

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

если чел вас знает, то побежит искать и требовать сатисфакции, т.к. вы его не по-пацански приопустили да еще на глазах корефанов)) или вред здоровью фиксировать и заяву катать. плюс все во дворе (ну или где там) будут знать про ваш баллон и в следующий раз вы его вряд ли сможете эффективно применить

если ситуация серьезная, то понятное дело выбирать не приходится, но для разборок с обычными барагозниками в ареале своего обитания лично я предпочитаю лайт-контакт))


Если Вы применили сертифицированный балон то вред здоровью фиксировать он может бесконечно долго, с нулевым результатом... а вот если он побежит в полицию... сжимая в ладошке пару коренных.. то тогда действительно ОЙ )) А требовать сатисфакции он может в любом случае... какая разница как Вы его приопустили да еще на глазах корефанов... газом или зуботыченой )) ИМХО

Goddog 21-06-2018 12:13

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goddog - кто собирал ополчение ? не слышал об этом - расскажите - интересно ..

Историю в школе не учили а в гугле забанили?

бывший электрик 21-06-2018 12:15

Goddog - если ты превосходишь в борьбе противника то конечно ты будешь дозировать а если на равных тут как повезет - впрочем это и мордобоя касается и палочного боя - и даже ножа ..Джерард - не нужно без причин унижать людей и тогда требовать сатисфакции никто требовать не будет - просто по печени пробить - потом выразить сочувствие - людям это нравится ..

Goddog 21-06-2018 12:15

quote:
Изначально написано Джерард:

А требовать сатисфакции он может в любом случае... какая разница как Вы его приопустили да еще на глазах корефанов... газом или зуботыченой )) ИМХО


НА селе народ зуботычины воспринимает лучше, чем газ. Газ - оно не по пацански.

бывший электрик 21-06-2018 12:18

Goddog - это так - за газ потом отомстят ..

Джерард 21-06-2018 12:19

quote:
Изначально написано Goddog:

НА селе народ зуботычины воспринимает лучше, чем газ. Газ - оно не по пацански.


Ну разве что )))

Джерард 21-06-2018 12:21

quote:
Изначально написано бывший электрик:
..Джерард - не нужно без причин унижать людей и тогда требовать сатисфакции никто требовать не будет - просто по печени пробить - потом выразить сочувствие - людям это нравится ..

При условии что печень ему не порвали...а с оглядкой на то что печень там и так может быть порядком уставшая от нарзана...При таком раскладе лучше унизить ))

бывший электрик 21-06-2018 12:24

эх - сейчас свет обещали вырубить - а то я много интересных историй вспомнил - раньше что то везло на всякое - мой ботанический вид и повышенная общительность почему то вызывала у некоторых припадки агрессии - особенно первые пять лет как приехал в это село ..

бывший электрик 21-06-2018 12:29

Джерард - ну тогда в солнышко можно ткнуть джебом - или просто в плечо - варианты человеколюбия имеются ..

Petar Brzica 21-06-2018 12:31

quote:
НА селе народ зуботычины воспринимает лучше

в рабочих кварталах аналогично
quote:
Если Вы применили сертифицированный балон то вред здоровью фиксировать он может бесконечно долго, с нулевым результатом...

при желании и грамотном подходе натянуть сову на глобус вполне возможно вне зависимости от того, сертифицирован ГБ или нет.

коренные выбивать незачем)) лоу, в брюхо, основанием ладони в челюсть или тупо оплеухи открытой ладонью. быдло-гопам обычно хватает. все остальное - уже серьезная ситуация. ИМХО

Джерард 21-06-2018 12:32

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Джерард - ну тогда в солнышко можно ткнуть джебом - или просто в плечо - варианты человеколюбия имеются ..

Ну не знаю, по мне, так чем меньше участия в рукопашном - тем лучше.

Goddog 21-06-2018 12:35

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goddog - про ополчение..

Кстати, про ополчение. пример навскидку

"Англосаксонский фирд"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D1%80%D0%B4

бывший электрик 21-06-2018 12:38

Джерард - конечно лучше не участвовать - но всякое бывает - в основном ничего серьезного - вполне можно обойтись без палок и ножей - с палками как раз проблему не решишь а только усугубишь ..а вообще я заметил народ у нас весьма агрессивный - особенно в подпитии ..

Goddog 21-06-2018 12:39

quote:
Изначально написано Джерард:

При условии что печень ему не порвали...При таком раскладе лучше унизить ))


Вроде был случай в Новосибирске, на Ганзе зело обсуждали. Пробил гражданин по печени любителю нарзана, который к нему в квартиру ломился. А тот взял, да и помре... В общем неудобненько получилось. Ударника даже посадили, но потом под давлением общественности, отпустили.

Джерард 21-06-2018 12:40

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

при желании и грамотном подходе натянуть сову на глобус вполне возможно вне зависимости от того, сертифицирован ГБ или нет.


Ну я не знаю как у вас.. у нас за применение сертифицированного балона при самозащите, вообще ничего не будет... так как согласно сертификата выданного Минздравом его применение безопасно для здоровья в смысле последствий его применения. Если побежит в полицию с заявой.. то возьмут часть эпидермиса, слизистой и отправят на экспертизу. Если подтвердится применение именно этого балона и он сертифицированный - пошлют заявителя нах.

Kill_Maker 21-06-2018 12:43


бывший электрик 21-06-2018 12:43

Goddog - ну это не крестьяне в нашем понимании - обычные крестьяне не на что не годились - у них и оружия никакого не было - только если грабить кого ..

Kill_Maker 21-06-2018 12:43


Goddog 21-06-2018 12:44

quote:
Изначально написано Джерард:

Ну я не знаю как у вас.. у нас за применение сертифицированного балона при самозащите, вообще ничего не будет... так как согласно сертификата выданного Минздравом его применение безопасно для здоровья в смысле последствий его применения. Если побежит в полицию с заявой.. то возьмут часть эпидермиса, слизистой и отправят на экспертизу. Если подтвердится применение именно этого балона и он сертифицированный - пошлют заявителя нах.


Вроде в "Юридических консультациях" случай обсуждали. Кто-то за газ.баллон УголовноеДело получил.

Goddog 21-06-2018 12:49

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goddog - ну это не крестьяне в нашем понимании - .

Я смотрю у вас на все свое понимание :) отличное от других.
Ну нет, так нет, захотите, сами нароете. Не захотите, так и мне пофиг.

Conquistador777 21-06-2018 12:49

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goddog - разумеется оружие обязательно - даже сейчас - но для этого не нужно фехтовать целыми днями - нужно просто иметь оружие при себе - этого достаточно - ну а при бп нужно таскать с собой огнестрел а про палки забыть ..и борьба очень негуманный способ решения конфликтов особенно на асфальте -это смертельно опасно - я сам видел как втыкают людей башкой - очень тяжелый нокаут гарантирован ..работал в подмосковье с дагами и кабардинцами- у них отношение к этому простое - все как правило занимались борьбой - боксом - но и ножи с собой носят - и они явно намного опасней чем такое же количество любителей махать палками - и к бп готовы больше - они сами и есть бп ..

Хорошая вводная. Против них - лучше всего огнестрел, но как минимум владеть ножом или длинномером (телескопом, к примеру) лучше, чем они.

бывший электрик 21-06-2018 12:49

Kill_Maker - вы веруете в ополчение на куликовом поле ? или где ополчение использовали ? просветите ..

Petar Brzica 21-06-2018 12:50

quote:
Ну я не знаю как у вас..

ожог роговицы или значительное ухудшение зрения, зафиксированные СМЭ + вы зачинщик конфликта - и вуаля))

Goddog 21-06-2018 12:51

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Хорошая вводная. Против них - лучше всего огнестрел, но как минимум владеть ножом или длинномером (телескопом, к примеру) лучше, чем они.


Ну уж нет, вам же сказали:


quote:

для этого не нужно фехтовать целыми днями - нужно просто иметь оружие при себе - этого достаточно



Значит достаточно, и точка!

бывший электрик 21-06-2018 12:52

Conquistador777 - огнестрел у них тоже есть ..

Goddog 21-06-2018 12:58

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Conquistador777 - огнестрел у них тоже есть ..

Ну дык, а по итогу, нам, крестьянам, то что делать? Продолжать, как вы советуете, борбу учить? Чтоб было сподручнее от соседа-алкаша с коровой отбиваться?

бывший электрик 21-06-2018 12:58

Goddog - я не говорил что с оружием - палками и пр. не надо тренироваться - но надо их тогда с собой таскать хотя бы - какой смысл тренироваться а с собой не брать ? с ножами проще конечно- но сложнее вопрос применения ..

бывший электрик 21-06-2018 13:05

Goddog -я вам ничего не советую - хоть на гуслях играйте целый день - по мне так очевидно что к проблемам надо готовится по степени их распространенности - обычный гражданский намного чаще сталкивается с теми случаями которые я описывал - то есть нужно подготовку начинать с базы - а не строить из себя дворянина - у которого для мордобоя слуги есть а он сам только с равными на шпагах - это толкиенизм и отрыв от реальности ..

marole 21-06-2018 13:05

Ополчение всегда и всеми использовалось что в 1812 против Наполеоновских войск что в 1941 против Гитлера.В нете куча статей.Что касаемо того что у крестьян не было оружия,соответственно не было навыков с оружием работать-подумайте , а чем крестьяне в лесах браконьерили ? И чем скатину свою валили? Руками и зубами чтоли коров да свиней забивали?

Джерард 21-06-2018 13:06

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

ожог роговицы или значительное ухудшение зрения, зафиксированные СМЭ + вы зачинщик конфликта - и вуаля))

Что вы дальше мой текст обрезали?

Ну я не знаю как у вас..у нас за применение сертифицированного балона при самозащите, вообще ничего не будет.

Немного отличается от Вашего

бывший электрик 21-06-2018 13:09

marole - когда огнестрел стал рулить то да - ополчение стало иметь смысл - до этого никаких ополчений в войнах не использовали - браконьерить это одно а война с регулярными войсками это другое ..

Petar Brzica 21-06-2018 13:09

quote:
Что вы дальше мой текст обрезали?

ну вы же не знаете как у нас. вот я вам и написал, только и всего))

Goddog 21-06-2018 13:13

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goddog -я вам ничего не советую - хоть на гуслях играйте целый день - по мне так очевидно что к проблемам надо готовится по степени их распространенности - обычный гражданский намного чаще сталкивается с теми случаями которые я описывал - то есть нужно подготовку начинать с базы - а не строить из себя дворянина - у которого для мордобоя слуги есть а он сам только с равными на шпагах - это толкиенизм и отрыв от реальности ..

Вообщет весь этот трындеж в 151 палате есть отрыв от реальности и толкинизм. :)
Сдается мне, что многое из того, что вам "очевидно", для других таковым не является.
Вот и про ополчение было вам "очевидно", а оказалось в школе плохо учились.

Kill_Maker 21-06-2018 13:14

маленька про ополчения.
Во времена когда воевали холодняком и не было огнестрела, толку от него было пшык...
Ну еще когда появился арбалет, с него стрелять можно было обучить практически за один день, а он очень даже пробивал доспех.

Противостоять профессионалам, крестьяне не могли. Ну просто потому, что род занятий у них был другой, они работяги.

Ополчение было нужно для тех случаев, когда требовалось, хоть както продержаться до подхода основных сил.

Джерард 21-06-2018 13:14

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

ну вы же не знаете как у нас. вот я вам и написал, только и всего))

Спасибо )))

бывший электрик 21-06-2018 13:19

Goddog - так этож форум - разве интересно разговаривать с собой ? интересно поспорить - обсудить спорные моменты ..про ополчение я имел в виду до господства огнестрела - крестьян никаких до этого для войны не использовали - ни в европе - ни тем более в россии - а в школе конечно на полном серьезе о ополчении в куликовской битве рассказывают или на чудском озере -это просто глупость ..

Kill_Maker 21-06-2018 13:19

quote:
Изначально написано бывший электрик:
мужик с соседней улицы из за моей коровы которая в огород к нему залезла

а зачем он вообще к вам пошел ругаться?
нормальный бы чел загнал бы корову в своё стойло
а вас бы нах послал и всего делов.
Ибо за своей скотиной нужно следить!

бывший электрик 21-06-2018 13:22


Kill_Maker -вот именно - никто крестьян просто так гробить не хотел - хотя были случаи - но это от отчаяния ..

Джерард 21-06-2018 13:26

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

а зачем он вообще к вам пошел ругаться?
нормальный бы чел загнал бы корову в своё стойло
а вас бы нах послал и всего делов.
Ибо за своей скотиной нужно следить!


Вот и меня смутило...залезла корова к соседу в огород, сожрала капусту и помяла помидоры... Пришел чел спросить, "по какому такому праву и что за нах?!..." Владелец коровы пробил его в печень и извинился...)))

бывший электрик 21-06-2018 13:28

Kill_Maker - про корову смешно -во первых это статья - во вторых за такое можно пострадать физически - поэтому этот мужик поступил очень нормально ..вы городской вам не понять - хотя представьте вас облаила собака соседская а вы вместо того что поговорить с хозяином - похители собаку и послали хозяина нах - это примерно тоже самое но с коровой вообще никто не поймет ..

бывший электрик 21-06-2018 13:31

Джерард - это мужик извинился - бутылку с ним распили - расстались друзьями - забор он наладил и никаких проблем с ним больше не было ..

Джерард 21-06-2018 13:38

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Джерард - это мужик извинился - бутылку с ним распили - расстались друзьями - забор он наладил и никаких проблем с ним больше не было ..

Так вот именно это мне и не понятно, за что извинялся он, если корова Ваша залезла на его огород, а не его на Ваш ))

бывший электрик 21-06-2018 13:43

Джерард - так он же угрожал мне расправой - типа у меня проблемы будут и серьезные - вот за это и извинился - ну а я потом за корову извинился - типа этож скотина - чего с нее взять ? задача ведь не уничтожить всех а расположить их к себе ..

Goddog 21-06-2018 13:45

quote:
Изначально написано Джерард:

Так вот именно это мне и не понятно, за что извинялся он, если корова Ваша залезла на его огород, а не его на Ваш ))


За то, что получил! В деревне кто люлей получил, тот и неправ, значит должен извиняться :)


бывший электрик 21-06-2018 13:47

это как умелая внешняя политика государства приводит к росту числа союзников - для этого не обязательно кого то бомбить - хотя приходится иногда - в крайних случаях ..

бывший электрик 21-06-2018 13:52


Goddog - это не совсем так - получить люлей надо за дело - а не просто из за того что ты слабже а у соседа плохое настроение ..

Kill_Maker 21-06-2018 14:24

quote:
получить люлей надо за дело

за какое дело?
ваша корова портила его огород

бывший электрик 21-06-2018 14:34

Kill_Maker - это да -но не я же ее туда загнал - а он этот мужик принципиально не хотел забор привести в порядок - ведь корова то в любом случае никуда не делась - они у нас по улицам бродят - не моя так другая бы залезла - а получил он за угрозы - за агрессию - причем очень дозировано и точно - никто у него на голове лезгинку не танцевал - как знаю многие бы поступили - ну а вы наверное ножом его пырнули - и одним русским мужиком стало бы меньше - и одним зеком стало бы больше ..

Conquistador777 21-06-2018 14:36

Слушайте, электрик. Вот у меня пес очень не любил коров и быков, бросался на них и пытался перегрызть сухожилия на задних ногах, мне приходилось разнимать. Это инстинктивная тактика охоты волчьих на копытных.
Если бы я его не остановил, кому бы пришлось извиняться?😁

Goddog 21-06-2018 14:37

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - - ну а вы наверное ножом его пырнули - и одним русским мужиком стало бы меньше - и одним зеком стало бы больше ..

Ат души братан!!! :)
Вывел таки негодника на чистую воду :) :) :)

Medved075 21-06-2018 14:44

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

а зачем он вообще к вам пошел ругаться?
нормальный бы чел загнал бы корову в своё стойло
а вас бы нах послал и всего делов.
Ибо за своей скотиной нужно следить!


Это называется кража, если чо.

Medved075 21-06-2018 14:46

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Слушайте, электрик. Вот у меня пес очень не любил коров и быков, бросался на них и пытался перегрызть сухожилия на задних ногах, мне приходилось разнимать. Это инстинктивная тактика охоты волчьих на копытных.
Если бы я его не остановил, кому бы пришлось извиняться?😁

вам, как владельцу собаки, за весь причиненный ущерб. Немаленький, кстати. бо коровка с перегрызенными ноагми идет в утиль, ценник от 60 тыр.
многие вещи не стоит проверять на своем опыте, даже если вы такой центровой мачо на деревне. легко найдется более центровой, у кого двоюродный брат в прокуратуре работает - оформление на вас "ущерба в крупном размере" произойдет в течение пары дней. с всеми свидетелями понятыми пострадавшим и его заявой.

Kill_Maker 21-06-2018 14:53

quote:
Изначально написано Medved075:

Это называется кража, если чо.


как это кража?
кража это если у него со двора увести
а если она сама пришла, какая же это кража?

Goddog 21-06-2018 14:55

quote:
Originally posted by Medved075:

многие вещи не стоит проверять на своем опыте, даже если вы такой центровой мачо на деревне. легко найдется более центровой, у кого двоюродный брат в прокуратуре работает - оформление на вас "ущерба в крупном размере" произойдет в течение пары дней. с всеми свидетелями понятыми пострадавшим и его заявой.


да и просто вдруг пожар может случиться... от случайно брошенного неизвестным окурка...

Conquistador777 21-06-2018 14:56

quote:
Изначально написано Medved075:

вам, как владельцу собаки, за весь причиненный ущерб. Немаленький, кстати. бо коровка с перегрызенными ноагми идет в утиль, ценник от 60 тыр.
многие вещи не стоит проверять на своем опыте, даже если вы такой центровой мачо на деревне. легко найдется более центровой, у кого двоюродный брат в прокуратуре работает - оформление на вас "ущерба в крупном размере" произойдет в течение пары дней. с всеми свидетелями понятыми пострадавшим и его заявой.



Прокуратура - чмошники, кто их вообще за людей воспринимает?
Если это произошло на моей территории - значит, мое имущество причинило вред его имуществу по его вине.

Goddog 21-06-2018 14:57

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

как это кража?
кража это если у него со двора увести
а если она сама пришла, какая же это кража?


Пришла сама и закрылась в вашем сарае?
Ну если только докажете суду, что она просила у вас политического убежища :)

Что-то жгут все сегодня нипадеццки.

бывший электрик 21-06-2018 15:08

Conquistador777 - насчет собаки перегрызающей ноги коровам не знаю - тут суд будет решать - кстати меня из за коровы судили - признали что я не виноват ..

Conquistador777 21-06-2018 15:11

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Conquistador777 - насчет собаки перегрызающей ноги коровам не знаю - тут суд будет решать - кстати меня из за коровы судили - признали что я не виноват ..

Что она на этот раз сделала?😊

бывший электрик 21-06-2018 15:12

Medved075 - быковать просто так ни к чему - это точно - умереть из за понтов глупо ..

бывший электрик 21-06-2018 15:14

Conquistador777 - корова может сделать только одно - залезть в огород чужой и что нибудь сожрать там - капусту скажем или свеклу - вот за это меня судили ..

Conquistador777 21-06-2018 15:19

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Conquistador777 - корова может сделать только одно - залезть в огород чужой и что нибудь сожрать там - капусту скажем или свеклу - вот за это меня судили ..

Возмещение вреда в гражданском порядке.

Goddog 21-06-2018 15:20

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Conquistador777 - корова может сделать только одно - залезть в огород чужой и что нибудь сожрать там - капусту скажем или свеклу - вот за это меня судили ..

С подачи того же соседа? Что в печень получил?

бывший электрик 21-06-2018 15:25

Goddog - не - это бабуля одна в суд подала ..вообще со скотиной одни переживания - кого не заведи - обязательно кто то будет недоволен ..

Kill_Maker 21-06-2018 15:28

мля вот у людей проблемы... соседа отмудохать...
чо это вообще обсуждать?

бывший электрик 21-06-2018 15:32

Kill_Maker - да это разве проблемы ? отмудохать кого угодно не проблема - самое главное чтоб это было на пользу всем - обществу - педагогический эффект чтоб был - мне как социологу любителю это интересно ..и вы кстати могли бы пару историй из своей практики рассказать - наверняка что нибудь да было - тем более вы человек агрессивный и циничный ..

Goddog 21-06-2018 15:42

quote:
Изначально написано Kill_Maker:
мля вот у людей проблемы... соседа отмудохать...
чо это вообще обсуждать?

Ну видимо для некоторых наезд алкаша-соседа это уже на грани БП :)

Conquistador777 21-06-2018 15:45

Кстати, это все читали?
https://viper-ns.livejournal.c...ei%20mernineris

бывший электрик 21-06-2018 15:49


Goddog - сосед алкаш - это не бп а реальность на которую надо реагировать адекватно ..

Kill_Maker 21-06-2018 15:49

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Кстати, это все читали?
https://viper-ns.livejournal.c...ei%20mernineris

кстати что интересно, журнал Эйнхерия заблокирован...

бывший электрик 21-06-2018 15:53

Conquistador777 - а кто это пишет ? интересно написано ..

Conquistador777 21-06-2018 15:57

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

кстати что интересно, журнал Эйнхерия заблокирован...


Да, тоже заметил. Вот и про Эйнхерия тема:
http://guns.allzip.org/topic/20/1948332.html

Conquistador777 21-06-2018 15:58

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Conquistador777 - а кто это пишет ? интересно написано ..

Василий Федорович, ник на Ганзе - Viper NS.

ИИСлава 21-06-2018 16:01

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

кстати что интересно, журнал Эйнхерия заблокирован...


Он сам же вроде удалил, когда жареным запахло

бывший электрик 21-06-2018 16:04

Conquistador777 - если нс то понятно все- немного знаком с этим движением ...

Kill_Maker 21-06-2018 16:17

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Он сам же вроде удалил, когда жареным запахло


ааа не знал, я думал он просто в бега подался и всё.
Ну кстати спрятался он хорошо
и вполне умно, что не проявляет себя нигде и никак.

Джерард 21-06-2018 16:29

quote:
Изначально написано бывший электрик:
а получил он за угрозы - за агрессию - причем очень дозировано и точно - никто у него на голове лезгинку не танцевал - как знаю многие бы поступили - ну а вы наверное ножом его пырнули - и одним русским мужиком стало бы меньше - и одним зеком стало бы больше ..

Без обид дружище, видос не про вас... но вспомнив "причем очень дозировано и точно"... смотря это видео долго ржал )))


бывший электрик 21-06-2018 16:33

Джерард - чего то у меня не открывается - мурло какое то вылезло - мерлан какой то ..

Джерард 21-06-2018 16:35

quote:
Изначально написано Джерард:

Без обид дружище, видос не про вас... но вспомнив "причем очень дозировано и точно"... смотря это видео долго ржал )))

https://www.facebook.com/tarla...59723347583884/


сейчас на ютуб перелью...

бывший электрик 21-06-2018 16:48

Джерард - это боевая лезгинка - а чем они хуже каких нибудь тверских бузотеров ? хотя конечно смешнее ..

бывший электрик 21-06-2018 16:50


Вой Матёрый 21-06-2018 18:16

И на хрена эти танцы? :) :) Настоящий мужик должен укладывать врага одним уебастом, как Немой Сладкого в "Бойце"! :) :)

бывший электрик 21-06-2018 18:30

Вой Матёрый- уебаст не у всякого есть а потанцевать нетяжело - тем более людям нравится и деньги даже за это платят ...

Goddog 21-06-2018 19:49

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Вой Матёрый- уебаст не у всякого есть а потанцевать нетяжело - тем более людям нравится и деньги даже за это платят ...

Писали же тут уже. Наработать уебаст - ничего сложного. Надо повесить мешок за сараем и регулярно его пиздить. Сперва у вас появится "уёб", затем "уебан", ну а через полгодика и до "уебаста" дорастете. И да, к тренеру ходить необязательно.

бывший электрик 21-06-2018 19:56

Goddog- это путь избранных - мне не по силам ..у вас то уебаст в наличии ? применяли по гражданскому населению ?

Goddog 21-06-2018 20:12

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goddog- это путь избранных - мне не по силам ..у вас то уебаст в наличии ? применяли по гражданскому населению ?

Ну что вы, какой уебаст, откуда. У меня и сарая то нет.

бывший электрик 21-06-2018 20:21

Goddog - без сарая никак что ли ?- а как тогда победить зло ?

Goddog 21-06-2018 20:34

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goddog - без сарая никак что ли ?- а как тогда победить зло ?

Легко! Был же тут рецепт озвучен. Надо прикинуться лоховатым терпилой-ботанеком, подойти ко Злу и спросить его - "Как пройти в библиотеку?". Зло отвернется, чтоб показать как, а вы его в это время ХУЯК!!! В горло!!! Ножом из говна и палок!!!
Если Зол несколько, повторить необходимое количество раз.

бывший электрик 21-06-2018 20:44

Goddog - подловато как то - яж не урка какой - хотя на терпилу ботанека очень похож - неужели по другому зло не победить ?

Дубнинец 21-06-2018 21:30

quote:
Originally posted by бывший электрик:

подловато как то



Вы вышивальщик или благородный дон? :D
quote:
Originally posted by Goddog:

мешок за сараем и регулярно



Смешно, но все равно лучше чем ничего.
quote:
Originally posted by Goddog:

ХУЯК!!! В горло!!! Ножом из говна и палок!!!



Может не проканать, все же обнестрел надежнее.

Goddog 21-06-2018 21:35

quote:
Изначально написано Дубнинец:

Может не проканать, все же обнестрел надежнее.

Надо специалистам вопрос задать, как сделарть обнестрел из говна и палок.

бывший электрик 21-06-2018 21:49

Дубнинец -вы думаете благородные не выживут ?

бывший электрик 21-06-2018 21:52


- во чего в москве скоро будет ..

loki720 21-06-2018 22:04

quote:
Изначально написано Goddog:

Писали же тут уже. Наработать уебаст - ничего сложного. Надо повесить мешок за сараем и регулярно его пиздить. Сперва у вас появится "уёб", затем "уебан", ну а через полгодика и до "уебаста" дорастете. И да, к тренеру ходить необязательно.


От мне дико прям интересно, а какой критерий того что уебаст уже получился??? Может вы полгода грушу толкаете, и думаете хуяси она отлетает, вот это уебаст, вот я молодец то, не один тренир бы меня так не натринеровал)))

Джерард 21-06-2018 22:13

аха...ха ))))

бывший электрик 21-06-2018 22:37


- мелкий - но все же уебаст

loki720 21-06-2018 23:01

quote:
Изначально написано бывший электрик:


- мелкий - но все же уебаст

Ну и что поучительного в этом видосе, вы хоть каментируйте нам диванным, чему мы восхичатся должны то???

ИИСлава 21-06-2018 23:02


И вот это вот всё легко можно заменить простым постукиванием мешка за сараем. :)

Джерард 21-06-2018 23:29

парни... что скажите за сталь ножа 95х18ш... а то в "пенсии " молчат ))

loki720 21-06-2018 23:33

95х18=1710 больше ничего сказать немогу☹

ИИСлава 21-06-2018 23:34

Нормальная сталь из середнячков.
Не топовая конечно

Джерард 21-06-2018 23:34

quote:
Изначально написано loki720:
95х18=1710 больше ничего сказать немогу☹

а "ш" куда дели?)) но все равно... информативно))

Conquistador777 21-06-2018 23:39

quote:
Изначально написано Джерард:
парни... что скажите за сталь ножа 95х18ш... а то в "пенсии " молчат ))

В Холодном Оружии спросите. Я лично ей не пользовался.

бывший электрик 21-06-2018 23:39

loki720 - я такой же диванный - а в видосе поучительно то - что один специалист вырубает других специалистов - и как вырубает ..

Дубнинец 21-06-2018 23:44

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Дубнинец -вы думаете благородные не выживут ?

Смотря что за БП. Но процент выживших из благородных будет сильно меньше.

бывший электрик 21-06-2018 23:48

Дубнинец- благородных вообще меньше - но благородство не означает глупость ...

еврорусс 21-06-2018 23:49

Ерунда. Взялся за железку, считай тебе пипец

бывший электрик 21-06-2018 23:53

еврорусс - вы о чем ? кому пипец ?

loki720 22-06-2018 12:14

quote:
Изначально написано бывший электрик:
loki720 - я такой же диванный - а в видосе поучительно то - что один специалист вырубает других специалистов - и как вырубает ..

Ну тык спициалисты как раз узкоспициализированы на то, что бы вырубать и вырубаться, причем настолько узко, что дажи на работу не ходят и пиву вечером не пьют))) Давайти ченить более жизненое и не специальное обсудим, так чтоб диван на долго не покидать))) А бьются крассиво, всегда было легкий боцов интереснее смотреть

loki720 22-06-2018 12:16

quote:
Изначально написано бывший электрик:
еврорусс - вы о чем ? кому пипец ?

Тому кто взялся, жолезка под напряжением была вестимо☠

Kill_Maker 22-06-2018 12:50

quote:
Изначально написано Джерард:
парни... что скажите за сталь ножа 95х18ш... а то в "пенсии " молчат ))

хорошая сталь, но качество изделия зависит от термички

Goddog 22-06-2018 04:14

quote:
Изначально написано бывший электрик:
еврорусс - вы о чем ? кому пипец ?

Похоже он хотел сказать, что не стоит связываться со сталью 95х18ш. Наверно...

Вой Матёрый 22-06-2018 07:19

Блин, комменты на 57 страницы сделали мой день!!! :D :D

Goddog 22-06-2018 07:24

quote:
Изначально написано loki720:

От мне дико прям интересно, а какой критерий того что уебаст уже получился??? Может вы полгода грушу толкаете, и думаете хуяси она отлетает, вот это уебаст, вот я молодец то, не один тренир бы меня так не натринеровал)))


Ды как известно, практика - критерий истины. Находите на улице какогонить гопника, подходите и бьете его в бороду своим уебастом. Если сразу лёг, значит все ОКей. Если нет, значит надо еще поработать.

Вой Матёрый 22-06-2018 08:15

Тут сегодня День Юмориста, что ли?

Goddog 22-06-2018 08:30

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:
Тут сегодня День Юмориста, что ли?

Извините, но как иначе воспринимать некоторые вещи, которые тут отдельные господа несут с самыми серьезными щами.

Дубнинец 22-06-2018 09:34

quote:
Originally posted by Goddog:

на улице какогонить гопника, подходите и бьете его в бороду своим уебастом. Если сразу лёг, значит




Дубнинец 22-06-2018 09:39

quote:
Originally posted by бывший электрик:

благородство не означает глупость ...



Благородство означает благородство. Но в условиях П оно означает именно глупость. И чем глубже П, тем большей глупостью является благородство.

Вой Матёрый 22-06-2018 09:53

А клип вы поставили к тому, что если гопник ляжет, будет статья? :) :)

бывший электрик 22-06-2018 10:05

loki720- вырубить специалиста намного труднее чем не специалиста - это я про то видео с мак грегором ..Дубнинец - у благородных одно преимущество - они собирают вокруг себя таких же благородных - а подонки собирают подонков - на мой взгляд с достойными людьми интереснее и безопаснее ..

Дубнинец 22-06-2018 10:15

quote:
Originally posted by бывший электрик:

они собирают вокруг себя таких же благородных



Не в том дело. Концепция "собирания вокруг" не исключает сама по себе некий неблагородный элемент в круге общения благородного дона. Со всеми вытекающими.
quote:
Originally posted by бывший электрик:

с достойными людьми интереснее и безопаснее ..



Безопаснее всего одному/в очень ограниченной компании.
quote:
Originally posted by бывший электрик:

а подонки



тоже не бессмертны, но выжить именно подонком проще. И если останутся зачатки благородства к тому времени, то давить их в себе надо всеми силами. Благородство красиво, но в условиях П лишь вредит. Вообще, это отдельная тема, если хотите - создайте, вечером выскажусь тоже.
quote:
Originally posted by бывший электрик:

если гопник ляжет, будет статья



Не 100%, но очень вероятно.

бывший электрик 22-06-2018 10:28

Дубнинец- одному очень не безопасно - чем больше банда тем выше ее выживаемость ..вы к кому примкнете если что - к достойным людям или к подонкам ? и еще надо пояснить что я под благородством имею в виду - отношение к подобным себе - почему люди с принципами и способны к самоорганизации - а подонков надо организовывать силой ..

Goddog 22-06-2018 10:37

ИМХО, выживать лучше всего в коллективе. Желательно в коллективе с близкими взглядами и идеалами. А гордый одиночка выживает до встречи с первым патрулем.

бывший электрик 22-06-2018 10:41

Goddog - я про выживание на местности говорил что чем больше банда тем лучше - бродяжничать наверное большой бандой неудобно -это нужно представлять из себя приличную военную силу ..

Дубнинец 22-06-2018 10:41

quote:
Originally posted by бывший электрик:

или к подонкам



Именно так. Если все же будет необходимость в таком групповом вышивании, то только к подонкам. Причем таким, чтобы совсем без моральных принципов.
1) От них понятно что ожидать.
2) Глупыми сантиментами и благородством не подведут под монастырь.
quote:
Originally posted by Goddog:

с близкими взглядами и идеалами.



Даже близнецы имеют конфликты интересов.... А уж в группе чужих людей и подавно.
quote:
Originally posted by Goddog:

до встречи с первым патрулем.




а не куй лазать где попало (с)

Petar Brzica 22-06-2018 10:43

quote:
вы к кому примкнете если что - к достойным людям или к подонкам ?

этого, топча клаву, не определить. нужно окунуться в П с головой, тогда узнаешь правду о себе. имхо

Kill_Maker 22-06-2018 10:44

понеслось... патрули, падонки...

Goddog 22-06-2018 10:47

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goddog - я про выживание на местности говорил что чем больше банда тем лучше - бродяжничать наверное большой бандой неудобно -это нужно представлять из себя приличную военную силу ..

Размер банды зависит от того, сколько народу может прокормить территория.
Бродяжничать одной большой бандой нет необходимости. Основными силами занимается плацдарм, желательно сесть на какой-то ресурс. Условно База. Рассылаются во все стороны мелкие разведотряды, при обнаружении ресурса или врага высылают к ним с Базы соответствующее подкрепление. При исчерпании ресурса банда снимается и переезжает на новую разведанную базу.

ИИСлава 22-06-2018 10:52

quote:

Если все же будет необходимость в таком групповом вышивании, то только к подонкам. Причем таким, чтобы совсем без моральных принципов.
1) От них понятно что ожидать.
2) Глупыми сантиментами и благородством не подведут под монастырь.

Имея выбор, лучше присоединиться к подонкам без принципов, которые вырезают деревни под настрение и насилуют детей и гусей?
3,14здец логика.

Goddog 22-06-2018 10:54

quote:
Изначально написано Kill_Maker:
понеслось... патрули, падонки...

Ну а о чем еще трындеть? Не про тренировки в секции же... Порешили уже, в секции тренироваться не надо. Достаточно иметь грушу за сараем, остальное приложится.

бывший электрик 22-06-2018 10:55

Petar Brzica - ерунда - и в мирной жизни бывают ситуации непростые где человека видно сразу ..Kill_Maker - нет бы палками махать целыми днями ? так вы ничего не рассказываете - активней надо - из опыта что нибудь - или ваш опыт весь в зале ?

бывший электрик 22-06-2018 10:58

ИИСлава - и друг друга еще насилуют и мочат из за ерунды -прям команда мечты по выживанию ...

Goddog 22-06-2018 11:05

quote:
Изначально написано бывший электрик:

так вы ничего не рассказываете - активней надо - из опыта что нибудь - или ваш опыт весь в зале ?

Ага типа такой истории:

- ...Стою это я, братцы, на участке дороги "Теплоград - Косоруково" посреди зоны лесонасаждения, держу в правой руке орудие преступления, то есть тяжелый да тупой предмет, в скобках - предположительно дубину.
Навстречь мне, гляжу, движется будущий потерпевший, тащит на
спине в мешке свое личное имущество граждан. Ну, я выхожу из близлежащего кустарника и предлагаю ему в устной форме отчуждать это имущество в мою пользу.
Потерпевший отказывается. Делать нечего - пришлось совершить нападение с насилием, опасным для жизни и здоровья потерпевшего или с угрозой применения такого насилия...
Угроза действия не возымела - совершаю нападение с насилием. Размахнулся тяжелым тупым предметом да умышленно как нанесу потерпевшему менее тяжкое телесное повреждение! А он в мешок вцепился, не отдает! Тогда я прихожу в состояние сильного душевного волнения и тем же тупым тяжелым предметом наношу, опять же умышленно, еще более тяжкое телесное повреждение, несовместимое с жизнью! Из него и дух вон! Завладел я его имуществом и скрылся с места преступления в неизвестном направлении...

бывший электрик 22-06-2018 11:11


Goddog -такое не надо - но какие то моменты из самооборонного прошлого почему бы и нет ? тем более человек всю жизнь готовится - неужели ни разу не пригодилось ? я вот не готовлюсь и не тренировался по серьезному никогда ито чего только не было - и ножи и палки и огнестрел - а уж мордобоя сколько было и разного ..

андрей фон шеффер 22-06-2018 11:14

Это далеко совсем даже не героический поступок,это вариант один марадер другого отмарадерил!

Нет,чтобы по умному-отобрать у мародера,вернуть гражданам,они потом благодарны будут и попросят,чтобы еще им помогал,подобрав еще пару таких же...
Это почет и слава,надолго-жрачка,любовь местных жителей!

Сколько в том мешке хабару было?
Думать на переспективу надоть,а не токма сейчас пузо набить,а там хоть трава не расти!
Вот споймают того мародера и по западной классификации действия-суд Линча над ним устроят.

А ловить будут.

Например так:

Сидят в кустах шестеро с колами,дубиналами,ножами,пистолетами,в брониках,и запускают по кругу похожего на марадера их помощника,что тащит мешок якобы с имуществом граждан,и работает,ловит на живца настоящих мародеров.

А дальше сценка на площади,где местное ополчение поймали мародера,пойманого с поличным,и он во власти толпы,и они его неспеша уничтожают самыми страшными методами,предварительно выместив на нем зло каждый,как посчитает нужным.....


Goddog 22-06-2018 11:23

quote:
Изначально написано бывший электрик:

Goddog -такое не надо - но какие то моменты из самооборонного прошлого почему бы и нет ? тем более человек всю жизнь готовится - неужели ни разу не пригодилось ? я вот не готовлюсь и не тренировался по серьезному никогда ито чего только не было - и ножи и палки и огнестрел - а уж мордобоя сколько было и разного ..

Да какое-то оно все неинтересное:
- я стукнул, человек упал, я ушел.
- человек хотел пнуть меня ногой, я поймал, дернул, человек упал, я ушел.
- человеки хотели стукнуть меня арматуриной, я опылил их из баллона и ушел.
ну и далее в том же духе.
Правда иногда и наоборот было :)
Но в целом счет в мою пользу.

бывший электрик 22-06-2018 11:26

Goddog - а выводы какие у вас ? почему сразу ножом не пыряли ?

Goddog 22-06-2018 11:31

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goddog - а выводы какие у вас ? почему сразу ножом не пыряли ?

Я что, дурак чтоле 8( !
С какого хера я должен всех ножом пырять?!

А выводы такие, надо сечь за поляной, не лазить куда не надо и регулярно тренироваться.

Petar Brzica 22-06-2018 11:34

quote:
ерунда - и в мирной жизни бывают ситуации непростые где человека видно сразу ..

это вы про свои разборки из-за коровы?))

андрей фон шеффер 22-06-2018 11:36

quote:
А выводы такие, надо сечь за поляной, не лазить куда не надо и регулярно тренироваться.


В спортзале,с тренером?
Мастер-спарринг класс по отшибанию головы дрыном?!

А за сараем,хотел спросить,это никак нельзя? :))))).
Обязательно с тренером,и спарринг-партнерами в большом количестве? :((((.

Goddog 22-06-2018 11:39

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:


В спортзале,с тренером?
Мастер-спарринг класс по отшибанию головы дрыном?!

А за сараем,хотел спросить,это никак нельзя?
Обязательно с тренером,и спарринг-партнерами в большом количестве?


Именно в спортзале и именно с грамотным тренером и спарринг-партнерами.
За сараем только если первый вариант недоступен.

бывший электрик 22-06-2018 11:50

Petar Brzica - причем тут корова ? просто смешной случай - я и рассказал - кстати из за коровы были разборки и смешнее ..Goddog - яб тоже ножом пырять не стал - хотя с собой всегда ношу - а регулярно тренироваться это как ?

андрей фон шеффер 22-06-2018 11:52

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

это вы про свои разборки из-за коровы?))

Чего,неужто и на корове тренировались? :)))).
Палкой ее били,или кулаками? :((((.

Goddog 22-06-2018 11:53

quote:
Изначально написано бывший электрик:
- а регулярно тренироваться это как ?

В соответствии с поставленными задачами, исходя из имеющихся возможностей, и желательно не одному за сараем :)

Goddog 22-06-2018 11:55

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Чего,неужто на корове тренировались? :)))).
Палкой ее били,или кулаками?


Прогибом бросал! :) За сараем :) :) :)
И сразу на болевой или удушающий!

Petar Brzica 22-06-2018 11:58

quote:
причем тут корова ?

корова понятное дело ни при чем)

но если серьезно, человек - это динамическая система. сегодня он благородный герой, завтра - трус и подонок. сломаться на самом деле очень легко. хотя бывают и обратные ситуации, когда героями становятся те, от кого этого никто и не ждал...

бывший электрик 22-06-2018 12:04

Petar Brzica - если не герой так сразу подонок ? а подонок это обязательно трус ? это не так - и подонок может быть смелым человеком - а благородный это не обязательно герой и рубаха парень - вы путаете понятия ..

Джерард 22-06-2018 12:12

Вышел на улицу и обратно зашел

андрей фон шеффер 22-06-2018 12:13

quote:
Изначально написано Goddog:

В соответствии с поставленными задачами, исходя из имеющихся возможностей, и желательно не одному за сараем :)



Вдвоем?
Втроем?
Вчетвером?
Обязательно с тренером? :))))).

Petar Brzica 22-06-2018 12:14

quote:
вы путаете понятия ..

ну загуглите "благородство", "героизм", "смелость" - обсудим

а лучше еще одну смешную историю про корову поведайте))

ИИСлава 22-06-2018 12:15

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:


Вдвоем?
Втроем?
Вчетвером?
Обязательно с тренером? :))))).


А я вот уверен, что вы совсем не тренируетесь, ни за сараем ни за чем ещё. Так к чему спорить то, доказывая чушь?

андрей фон шеффер 22-06-2018 12:18

quote:
Изначально написано Goddog:

Прогибом бросал! :) За сараем :) :) :)
И сразу на болевой или удушающий!


Корову то?
Ага,ого,она головой мотанет,и кости спины пытавшегося это сделать в трусы высыпятся!
А если лягнет ногой задней,копытом сломает его пополам просто.
Коровы-они только с виду добрые и ласковые.....






Petar Brzica 22-06-2018 12:21

quote:
Вышел на улицу и обратно зашел

так у вас вроде это средний максимум в июле)

бывший электрик 22-06-2018 12:29

Petar Brzica - про корову могу - стою на улице однажды корова как раз подошла к дому - идут два местных тела - один несет арбуз а другой коробку со жратвой и корова делает маневр и как бы преграждает им путь - они на нее матом - я делаю им замечание что нехорошо в моем присутствии мою корову оскорблять - они подходят ко мне и один дыша мне перегаром в лицо хрипит - а ты паси ее - и делает агрессивное движение головой встречаясь с моим кулаком - падает - другой уронив арбуз летит с ударом ко мне встречаясь с моим другим кулаком и летит в какие то лопухи - потом встают неспеша опять подходят ко мне уже как бы размышляя - и говоря что я не прав -один падает в глухой нокаут минуты на две - другой опять летит в лопухи - приводим с соседом их в чувство - коробку в руки им и досвидания - корове достается расколотый арбуз - занавес ..

Petar Brzica 22-06-2018 12:38

quote:
занавес ..

ну т.е. уебаст имеется - это гут) теперь от бухариков переходите к менее пропитым, помоложе и поагрессивнее, повышайте квалификацию))

Goddog 22-06-2018 12:38

quote:
Изначально написано бывший электрик:
- идут два местных тела - один несет арбуз а другой коробку со жратвой и корова делает маневр и как бы преграждает им путь -
- приводим с соседом их в чувство - коробку в руки им и досвидания - корове достается расколотый арбуз - занавес ..

По моему корова специально вас подставила. :)
Произвела таксзть неправомерное отчуждение чужой собственности путем
нападения с насилием, опасным для жизни и здоровья потерпевшего или с угрозой применения такого насилия...

Присматривайте за ней повнимательнее, в то оглянуться не успеете, как она или квартиру на себя перепишет, или наркотики подкинет.

Джерард 22-06-2018 12:39

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

так у вас вроде это средний максимум в июле)

Да....вчера было 37....это я про "в тени" говорю....но всегда как в первый раз...))

бывший электрик 22-06-2018 12:48

андрей фон шеффер - корову можно насмерть забить она сопротивления не окажет - разве только убежать будет пытаться ..Petar Brzica - так те как раз были помоложе - и агрессивные а вообще квалификацию так не повысишь - надо тренироваться с боксерами или бойцами муай тай - чего я и делал по молодости ..Goddog- от коровы избавился по весне - не из за того что она меня в течении 15 лет пересорила со всей деревней а просто несчастный случай с ней произошел - чему все очень рады ..

Kill_Maker 22-06-2018 12:55

quote:
Изначально написано бывший электрик:
так вы ничего не рассказываете - активней надо

ага, может сразу явку с повинной написать?

Petar Brzica 22-06-2018 12:57

quote:
квалификацию так не повысишь - надо тренироваться с боксерами или бойцами муай тай

с боксерами и тайцами - техника, на быдлогопах - уличная тактика. комплексный подход!))

андрей фон шеффер 22-06-2018 12:59

quote:
Изначально написано ИИСлава:

А я вот уверен, что вы совсем не тренируетесь, ни за сараем ни за чем ещё. Так к чему спорить то, доказывая чушь?


Глупости то не говорите,как вы можете быть в чем то уверенными?


бывший электрик 22-06-2018 13:01

Kill_Maker - то есть все случаи вашей самообороны заканчиваются смертью противника ? даже если это сосед алкаш ? или нет ? - яж рассказываю - всем плевать - тем более столько лет прошло ..

бывший электрик 22-06-2018 13:07


Petar Brzica - вы думаете боксеры не знают что такое улица ? на секциях бокса домашних мальчиков не встречал - как и на самбо таких нет - сплошь отморозки ..

Goddog 22-06-2018 13:08

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Глупости то не говорите,как вы можете быть в чем то уверенными?


Ага. Как вообще в наше время можно быть в чем то уверенным. Например:
что ваш будущий противник дурак
что он подпустит вас на ударную дистанцию
что он вырубится от вашего удара
что он не увернется, не отскочит, не блокирует
что рядом не будет его друзей...

Kill_Maker 22-06-2018 13:09

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - то есть все случаи вашей самообороны заканчиваются смертью противника ? даже если это сосед алкаш ? или нет ? - яж рассказываю - всем плевать - тем более столько лет прошло ..

у меня нет конфликтов с соседскими алкашами,
более того, я эт ваще за случаи самообороны не считаю...

бывший электрик 22-06-2018 13:13

Kill_Maker - у меня сейчас тоже нет никаких конфликтов - это раньше по незнанию ..и это конечно не самооборона - опасности не было никакой -для меня а для многих это вполне реальная опасность - может не для жизни но для здоровья и репутации - тем более соседи разные бывают - тут как повезет ..

Kill_Maker 22-06-2018 13:20

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - у меня сейчас тоже нет никаких конфликтов - это раньше по незнанию ..и это конечно не самооборона - опасности не было никакой -для меня а для многих это вполне реальная опасность - может не для жизни но для здоровья и репутации - тем более соседи разные бывают - тут как повезет ..

у меня бывали разные соседи
с учетом, что снимаю комнаты обычно,
никого бить не было нужды.

был случай, что хату где жил менты брали штурмом, а мчс спилило дверь, и вот даже с такими соседями у меня не было нужды драцо.
Я не знаю как вы так живете, что вам все хотят начистить морду...

Джерард 22-06-2018 13:21

quote:
Изначально написано Goddog:

Ага. Как вообще в наше время можно быть в чем то уверенным. Например:
что ваш будущий противник дурак
что он подпустит вас на ударную дистанцию
что он вырубится от вашего удара
что он не увернется, не отскочит, не блокирует
что рядом не будет его друзей...


что у него не будет ствола

Petar Brzica 22-06-2018 13:23

quote:
вы думаете боксеры не знают что такое улица ?

и тем не менее режут их и иже с ними регулярно, а "отморозков" любящих побыковать на улице - в особенности

бывший электрик 22-06-2018 13:24

Kill_Maker - так случаи самообороны у вас были ? не обязательно рассказывать где это происходило и фамилии участников - интересен ваш опыт ..

Goddog 22-06-2018 13:30

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

и тем не менее режут их и иже с ними регулярно, а "отморозков" любящих побыковать на улице - в особенности

А сажают спортсменов, быкующих на улице еще чаще.
На одного убитого быка-спортсмена приходится наверно 100 быков посаженных и 10 000 не привлеченных по разным причинам.
(Порядок цифр взят на основании личного опыта, прощу ссылок на статистику не просить :) )

Вот и пример из соседней темы

http://guns.allzip.org/topic/103/2308813.html

бывший электрик 22-06-2018 13:33

Petar Brzica - режут всех - просто случаи со спортсменами единоборцами широко обсуждают - на самом деле их убивают немного -они убивают больше ..опять же надо учитывать криминальную жизнь многих бойцов невысокого уровня - это российская традиция ..

Petar Brzica 22-06-2018 13:36

quote:
А сажают спортсменов, быкующих на улице еще чаще.

бедолаги, как тяжела их судьба..))

бывший электрик 22-06-2018 13:42

Petar Brzica - да ладно - небойцов сажают намного чаще - за тоже самое ..

андрей фон шеффер 22-06-2018 13:56

quote:
Изначально написано Goddog:

Ага. Как вообще в наше время можно быть в чем то уверенным. Например:
что ваш будущий противник дурак
что он подпустит вас на ударную дистанцию
что он вырубится от вашего удара
что он не увернется, не отскочит, не блокирует
что рядом не будет его друзей...


Он не дурак наверняка,но его можно сделать дураком.
Он не подпустит,но хитро озаботившись можно подойти.
Он вырубится,куда он денется?
Он не увернется,не отскочит,не успеет.
Если будут друзья,ему будет не легче.....


quote:
Изначально написано Джерард:

что у него не будет ствола


Его успеть достать надо,привести в состояние готовности к стрельбе.

Goddog 22-06-2018 14:01

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Он не дурак наверняка,но его можно сделать дураком.
Он не подпустит,но хитро озаботившись можно подойти.
Он вырубится,куда он денется?
Он не увернется,не отскочит,не успеет.
Если будут друзья,ему будет не легче.....


Завидую вашей уверенности в себе и несгибаемому оптимизму!

Petar Brzica 22-06-2018 14:06

quote:
да ладно - небойцов сажают намного чаще - за тоже самое ..

я все к тому, что чтобы не лечь и не сесть, нужно четко понимать, что улица это не ринг. и тренинг тут также необходим

бывший электрик 22-06-2018 14:09

Petar Brzica - а кто против то ? все мы по улицам ходим - имеем какое то представление ..

андрей фон шеффер 22-06-2018 14:09

quote:
Изначально написано Goddog:

Именно в спортзале и именно с грамотным тренером и спарринг-партнерами.
За сараем только если первый вариант недоступен.


Да не смешите вы этим избитым тезисом,вы уже им спекулируете реально,раз двадцать только вы и в этой теме сказали.

Ну,начните еще доказывать рьяно,что дважды два будет четыре!
Ато вам уже говорить не о чем,похоже! :))))).
Пятый круг пошел.


Как альтернатива-можно и без тренера,сейчас инфы много.


андрей фон шеффер 22-06-2018 14:14

quote:
Изначально написано Goddog:

Завидую вашей уверенности в себе и несгибаемому оптимизму!


К оптимизму надо стремиться,варианты придумывать,как победу себе эту обеспечить,комплексом целым заранее заготовленных для этого различных вариантов.
Победа над врагом -это совокупность действий,на это направленных.

Если тренируясь в зале даже много и давно и с лучшим в мире тренером-вы будете по бычьи переть вперед,то это победой не закончится.

Умнее для выживальщических целей как в близкой,так и в дальней переспективе-вообще не переть на врага,а если контакт полюбому неизбежен-то тоже для начала-дезориентировать его.

Petar Brzica 22-06-2018 14:19

quote:
Как альтернатива-можно и без тренера,сейчас инфы много.

итак, рецепт подготовки уличного супербойца на период БП найден! околачивать грушу за сараем, а в перерывах ходить по улицам))

Kill_Maker 22-06-2018 14:31


андрей фон шеффер 22-06-2018 14:49

quote:
Изначально написано Petar Brzica:

итак, рецепт подготовки уличного супербойца на период БП найден! околачивать грушу за сараем, а в перерывах ходить по улицам))

Не только это,еще надо,чтоб не цеплялись самому на рожон не лезть- не напрашиваться постоянно самому на улице,в баре, на драку-сверля взглядом всех подряд провоцирующим!
А так обычно и действуют любители понтануться,каким великим знаниям их тренер научил.
А если тренер и сам не в меру агрессивный,а не просто тренер-методист,то это вдвойне плохо-потому как у него учатся его ученики тому же самому.

Часто сидят потом эти ученики.
Тренер умные мысли должен вкладывать,учить контролировать себя,свои эмоции уметь,и даже имея навык-пользоваться им только в экстренных ситуациях,когда нельзя по другому,а не по любому поводу,самому на неприятности напрашиваясь....


Вой Матёрый 22-06-2018 14:58

А как вообще проверить силу уебаста? Как в том рассказе про мужика и шампанское, если 640, то сильный? :) :)

Goddog 22-06-2018 15:04

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:
А как вообще проверить силу уебаста? Как в том рассказе про мужика и шампанское, если 640, то сильный? :) :)

Нет, как в том рассказе про девочку и бульдозер, если в среду, то 42, а если 58 то надо еще ведро цемента добавить..

андрей фон шеффер 22-06-2018 15:10

Вы бы уж приводили истории целиком и анекдоты,ато вы уже как в другом анекдоте-номерами анекдотов обмениваетесь и ржете при этом взахлеб.....

Kill_Maker 22-06-2018 16:27

quote:
А как вообще проверить силу уебаста?

http://kiktest.ru/

Вой Матёрый 22-06-2018 16:48

Да я цифры позабыл уже, к сожалению. Сам рассказ тлоько помню в общих чертах.

бывший электрик 22-06-2018 17:32

Kill_Maker- результативность уебаста зависит от его в том числе точности - поэтому и по мешку одно получается а по более или менее подготовленному и сопротивляющемуся противнику совсем другое -вы и сами об этом размышляете в контакте - я почти все прочитал - интересно ..

МеМ-Д-ВеДь 22-06-2018 17:50

quote:
Изначально написано Goddog:

А сажают спортсменов, быкующих на улице еще чаще.
На одного убитого быка-спортсмена приходится наверно 100 быков посаженных и 10 000 не привлеченных по разным причинам.
(Порядок цифр взят на основании личного опыта, прощу ссылок на статистику не просить :) )

Вот и пример из соседней темы

http://guns.allzip.org/topic/103/2308813.html


Тех спортсменов бьют а то и убивают на улицах пьяными/обдолбанными напрочь, до дисфункций, за достаточно нечастым исключением.
Конечно, всякое бывает, но как правило именно так складывается.

бывший электрик 22-06-2018 17:54

бессмертных не бывает ..

МеМ-Д-ВеДь 22-06-2018 18:05

quote:
Originally posted by бывший электрик:

бессмертных не бывает



Все там будем...(с)
Однако, лучше попозже, и не так что б подонки какие на улице забили пьяного, безпомощного ((

бывший электрик 22-06-2018 18:14

МеМ-Д-ВеДь -пьяный может и сам благополучно убиться - без всяких подонков ..

МеМ-Д-ВеДь 22-06-2018 18:16

quote:
Originally posted by бывший электрик:

пьяный может и сам благополучно убиться - без всяких подонков



Может и сам, но это уже другой разговор.

бывший электрик 22-06-2018 18:27

МеМ-Д-ВеДь - у нас в селе один в луже по пьяни утонул - глубиной сантиметров 10 - а по осени одного по якобы его просьбе отвезли выхаживаться на остров волжский - за ночь он как раз и замерз насмерть - таких случаев много - гораздо больше чем убийств - хотя они конечно есть ..

Goddog 22-06-2018 18:34

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:
Да я цифры позабыл уже, к сожалению. Сам рассказ тлоько помню в общих чертах.

Надо же, какое совпадение! А вот я все цифры помню, как будто вчера было, а сам рассказ как-то подзабылся... :)

Goddog 22-06-2018 18:37

В любом случае, господ, согласитесь, что сголыми руками спортсмен-дебошир гораздо эффективнее и разрушительнее, чем дебошир-засарайник.

бывший электрик 22-06-2018 18:40

Goddog - да и с неголыми руками тоже ..

Дубнинец 22-06-2018 18:46

quote:
Originally posted by Goddog:

дебошир-засарайник.



, который сильнее дебошира-клавотоптателя. Кэповские тезисы, однако :)

Вой Матёрый 22-06-2018 19:00

quote:
Изначально написано Goddog:
дебошир-засарайник.

Предлагаю вместо "засранец" говорить "засарайник", ибо лучше звучит. :) :)

marole 22-06-2018 23:27

Не, к молотьбе груши за сараем надо добавить детскую коляску с алабаем внутри :)

Howk 22-06-2018 23:41

Ну оффтопить так оффтопить, хоть с юмором:
сарайчик обязательно должен быть построен
с помощью инструмента торговой марки БОШ,
а чтобы все русским было ясно - следует
поменять форму собственности фирмы БОШ,
на Закрытую Акционерную Единицу (ЗАЕ)
- и русским даже инструкции не нужны,
можно будет строить одним названием)

андрей фон шеффер 23-06-2018 02:32

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:

Предлагаю вместо "засранец" говорить "засарайник", ибо лучше звучит. :) :)


Вы покультурнне бы вели себя,а́то ведь хочу напомнить вам-что если разобраться хорошо,то кто сам дошел и достиг чего то,тот и есть мастер,а тот,кто кланялся ходил и просил,и клянчил у тренера-научите меня-сенсей,готов кланяться,веру другую принять,полы мыть и т.п.тот не более,чем его ученик,готовый подчиняться и слушаться,а совсем не то,что он пытается из себя изобразить.

И понятно,когда это молодой человек еще дошкольного или школьного возраста,но когда это здоровый детина две трети жизни отживший уже,но при этом с юношеским задором глазки перед тренером опускающий за то,чтобы ему позволили заплатив свои кровные деньги по фейсу своему получать,то это выглядит странновато.


Поэтому тренироваться самому,для себя,не подставляя свой фейс по желанию тренера под чужие удары-это право тех,кто тренируется за сарайчиком,у остальных такое право отсутствует фактически.

Вой Матёрый 23-06-2018 06:42

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Вы покультурнне бы вели себя,а́то ведь хочу напомнить вам-что если разобраться хорошо,то кто сам дошел и достиг чего то,тот и есть мастер,а тот,кто кланялся ходил и просил,и клянчил у тренера-научите меня-сенсей,готов кланяться,веру другую принять,полы мыть и т.п.тот не более,чем его ученик,готовый подчиняться и слушаться,а совсем не то,что он пытается из себя изобразить.

И понятно,когда это молодой человек еще дошкольного или школьного возраста,но когда это здоровый детина две трети жизни отживший уже,но при этом с юношеским задором глазки перед тренером опускающий за то,чтобы ему позволили заплатив свои кровные деньги по фейсу своему получать,то это выглядит странновато.


Поэтому тренироваться самому,для себя,не подставляя свой фейс по желанию тренера под чужие удары-это право тех,кто тренируется за сарайчиком,у остальных такое право отсутствует фактически.


"Может вы полгода грушу толкаете, и думаете хуяси она отлетает, вот это уебаст, вот я молодец то, не один тренир бы меня так не натринеровал)))" Так что избиение груши ещё ничего не гарантирует, вот вы гопника попробуйте.

Дубнинец 23-06-2018 07:01

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

когда это здоровый детина две трети жизни отживший уже



который преодолел стыд, страх, неловкость оказаться за "школьной партой" - заслуживает только уважения :) Потому что это тяжело.
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

остальных такое право отсутствует фактически.



За Ваши деньги любой каприз. Только не подставляя хоть немного морду научиться можно лишь весьма посредственно. И то ударке, никакой борцовской технике не научишься, если тебе на словах объяснят на ютубе что и как напрягать и т.д. чтобы не дать тот или иной захват :) По сути все это засарайное приключение и будет лишь уебастом и то, такой уебаст при правильной постановке мог бы быть гораздо сильнее.

Надрочите Вы шикарный лоу за сараем, вопрос упорства. Надрочили. И даже не покалечились. Покрышки в ужасе бегут, когда начинаете их отоваривать. Да, можно гордиться. А дальше что? Дистанция изменилась - не попал, пока делал - по соплям прилетело :D Получается что либо на удачу исполнять такое, либо с алкотами и мешками))))) Польза есть, конечно, но если бы кто-то засунул свое я в 40 лет поглубже и пошел к тренеру, то хотя бы минимальные спарринги получил для реализации такого уебаста.

Вой Матёрый 23-06-2018 07:35

Вот. А ко мне ещё какие-то претензии, что я не верю во всепобеждающую силу груши. Так ёхам бабай, эдак и спортзалов бы не было, если бы можно было всё с помощью груши добиться!

андрей фон шеффер 23-06-2018 08:19

quote:
который преодолел стыд, страх, неловкость оказаться за "школьной партой" - заслуживает только уважения Потому что это тяжело

Не только тяжело,но и глупо,а если там тренер,настроенный на то,чтобы подставлять твое табло под удары более опытных участников тренировки-то там можно только травм получить серьезных,у того тренера и в том зале.....

Кто этим тренерам вообще тренировать то разрешает?

Вой Матёрый 23-06-2018 08:35

То есть, не нужны удары в лицо на тренях?

Дубнинец 23-06-2018 08:37

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

настроенный на то,чтобы подставлять твое табло под удары более опытных участников тренировки-то там можно только травм получить серьезных,у того тренера и в том зале.....



Кхм... странно, если только в кино. Какой смысл? Чемпиона уже не сделать, значит нет смысла задрачивать такого человека до изнеможения. Все как раз иначе, человек придя в 40 лет будет хотеть все сразу и его будут тормозить, давать пиздюлей за недостаточные разминки, требовать кардиограмму, если увидят что он упарывается. А не наоборот. И в любом контактном виде спорта новичков не молотят до полусмерти, никто не втыкает их головой в ковер, они не валяются в отключке на ринге. Это никому нах не надо. Вообще никому. Случайные травмы возможны, но они возможны и за сараем, от этого никто не застрахован.

Вой Матёрый 23-06-2018 08:40

Так что начинаю верить Тарасу, который написал, что не очень-то они и нужны.

Goddog 23-06-2018 08:48

Господа, помогите советом по братски. Решил я на досуге балетом заняться. Что в зал к хореографу идти нахер не надо, я уже понял. На ЮТюбе роликов обучающих полно. Вот только не могу решить, что в этом случае надо за сараем повесить?

андрей фон шеффер 23-06-2018 09:07

quote:
Господа, помогите советом по братски. Решил я на досуге балетом заняться. Что в зал к хореографу идти нахер не надо, я уже понял. На ЮТюбе роликов обучающих полно. Вот только не могу решить, что в этом случае надо за сараем повесить?

Ни в коем случае,бегите срочно и всенепременно к тренеру( :))) ),ато вы сами и неправильную растяжку себе сделаете,и па неправильно оттанцовывать будете,и названия очень красивые путать будете,и вообще балет мужской опять же очень коллективный вид деятельности,как же вы один то лебединое озеро сможете отрабатывать( :)))) ),там же поддержки нужны,мошчные руки натренированные,а кто же,как не чуткий руководитель особой и специальной ориентации вам поможет-то?Кто ноги научит правильно ставить,кто руками как крыльями махать научит,этож сами никогда не научитесь! :)))).

Не,сами даже не пытайтесь,это нельзя от слова нельзя! :)))).
И да,хоть в шестьдесят,хоть в семьдесят лет можно начинать,главное,чтоб руководитель чутким был,не жалел вас,чтоб прошли вы очень быстро огонь,воду и медные трубы,ура товарищи....

Шепотом(вот значит чего он пристает ко всем с вопросами своими наглыии и доставучими-эпатирует! :))))) ).

Щас и фото дам,как там тренировки будут у вас происходить:

Борюсик с Алкою в лучшие годы,изображают она зайчиху,а он-то ли тигра,толи леопарда даже!
Бегите срочно к тому самому тренеру,он из вас быстро своими шаловливыми рученками что надо сотворит,в люди выведет!!!!! :)))).

Дубнинец 23-06-2018 09:45

quote:
Originally posted by Goddog:

не могу решить, что в этом случае надо за сараем повесить?



Волочкову.

marole 23-06-2018 09:47

Хм...ну если засарайный балет, то надо,наверное,станок балетный(ага, есть такая херня :) ) надувную Волочкову ( спросить в сексшопе) ну и ОБЯЗАТЕЛЬНО предупредить участкового и своего лечашего психиатора :)
Ага, я всегда так делаю :)
Ну балет еще за сарайный ладно, вот водное поло сложнее :(

Дубнинец 23-06-2018 09:59

quote:
Originally posted by marole:

водное поло сложнее



Я вас умоляю. В каждом колхозе есть лужа для уток. Из них можно и команду набрать :D

Conquistador777 23-06-2018 10:06

А как водить автомобиль за сараем научиться?

Goddog 23-06-2018 10:09

quote:
Изначально написано marole:
Хм...ну если засарайный балет, то надо,наверное,станок балетный(ага, есть такая херня :) ) надувную Волочкову ( спросить в сексшопе) ну и ОБЯЗАТЕЛЬНО предупредить участкового и своего лечашего психиатора :)
Ага, я всегда так делаю :)
Ну балет еще за сарайный ладно, вот водное поло сложнее :(

Я смотрю вы человек опытный. Подскажите, можно ли надувную Волочкову заменить мешком картошки?

Goddog 23-06-2018 10:11

quote:
Изначально написано Conquistador777:
А как водить автомобиль за сараем научиться?

Подозреваю, что надо взять стул, что-то похожее на руль и повесить за сараем гаишника.

Goddog 23-06-2018 10:19

По моему я догадываюсь, в чем секрет...

Когда в сети появился пупарас Трыг, это была информационная бомба. Трыг ничего не скрывал.

Оказалось, симулякром женского тела ему служил мешок с картошкой, к которому он приделал голову от гипсовой девушки (чтобы люди не приняли его за вандала, он специально оговорил, что не отбил голову у статуи, а подобрал ее в парке после бомбежки). В качестве персонального отверстия Трыг, по его словам, использовал банку тушеной говядины, в крышке которой проделал дырочку своей зазубренной оркской саблей.

Его спрашивали, не скучно ли ему заниматься любовью с мешком картошки, но он отвечал, что каждый раз перед этим принимает пачку оркских таблеток 'думедрол', и потом ему два часа кажется, будто его Таня с ним говорит. После этого многие горячие головы решили, что Трыг и впрямь один из нас.

В. Пелевин, Снафф.

Kill_Maker 23-06-2018 10:36

засарайник теперь это мэм! можно сказать это пошло в народ!

Conquistador777 23-06-2018 10:59

У меня вопрос - человек действительно в это верит, или упорно нас троллит?
Хотя о чем это я, мечи из говна. Выживальщик головного мозга.

Petar Brzica 23-06-2018 11:04

quote:
засарайник теперь это мэм! можно сказать это пошло в народ!

точно! с вашей легкой руки емнип)

Kill_Maker 23-06-2018 11:26

quote:
Изначально написано Conquistador777:
У меня вопрос - человек действительно в это верит, или упорно нас троллит?
Хотя о чем это я, мечи из говна. Выживальщик головного мозга.

я слышал, про петухов из говна
но про меч!
это чтото новое!

бывший электрик 23-06-2018 11:46

Kill_Maker - вы еще не тренируетесь за сараем ? присоединяйтесь и мы всех победим ..

бывший электрик 23-06-2018 11:50


тренировки за сараем это старая американская система подготовки с помощью которой рокки победил зловещего ивана - какие еще нужны доказательства ?

Kill_Maker 23-06-2018 12:21

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker - вы еще не тренируетесь за сараем ? присоединяйтесь и мы всех победим ..

уже пошел строить сарай

Conquistador777 23-06-2018 12:25

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

уже пошел строить сарай


Сарай Бату? Даже хан тренировался за сараем😁😂😁

бывший электрик 23-06-2018 12:37

подброшу -

Conquistador777 23-06-2018 12:48

Скоро посмотрим Хабиба с Макгрегором.

Kill_Maker 23-06-2018 13:04

интересно как это будет

бывший электрик 23-06-2018 13:29

Kill_Maker - или конор нокаутом в первом раунде или хабиб заваляет конора - кто на что учился за сараем ...

бывший электрик 23-06-2018 13:50

а между тем в империи добра -

Conquistador777 23-06-2018 14:31

Без перчаток, но в бинтах. Тогда и руки бинтовать не надо.

Goddog 23-06-2018 14:31

quote:
Изначально написано бывший электрик:
а между тем в империи добра -


Вам что, здесь не объясняли, что без перчаток нельзя? Наверно боксеры херовые. Нормальные боксеры без перчаток друг друга бы поубивали :)

бывший электрик 23-06-2018 15:04

Goddog - обычных людей поубивали бы - а прошедших отбор на крепкость головы убить сложнее ..

бывший электрик 23-06-2018 15:08


Kill_Maker 23-06-2018 15:12

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Без перчаток, но в бинтах. Тогда и руки бинтовать не надо.

если посмотришь внимательней забинтованны не как как боксеры в перчатках бинтуют
у этих по сути забинтован кистевой сгиб, костяшки не забинтованы.

Ну и вот так когда нет перчатки, то уже когда закрываешь голову руками и нет перчаток, площадь которую ты спрятал сильно меньше.
Становятся актуальны локтевые защиты.

бывший электрик 23-06-2018 15:16

первые турниры по мма без перчаток проводились - и без бинтов - в россии тоже - за волосы можно было хватать и в пах бить ..

бывший электрик 23-06-2018 15:18


Conquistador777 23-06-2018 15:18

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

если посмотришь внимательней забинтованны не как как боксеры в перчатках бинтуют
у этих по сути забинтован кистевой сгиб, костяшки не забинтованы.

Ну и вот так когда нет перчатки, то уже когда закрываешь голову руками и нет перчаток, площадь которую ты спрятал сильно меньше.
Становятся актуальны локтевые защиты.


Я про то, что если им не жаль головы, руки-то что жалеть?

Howk 23-06-2018 15:19

Локоть не воспалялся никогда? Не в курсе про бурсит? Причем достаточно просто удара о твердую поверхность локтя руки под нагрузкой, в автосервисе или при упражнениях с перфоратором. Мясо в виде бицепса переживет а вот суставу жестокое обращение не нравится. Но оппоненту тоже будет неприятно ага.

Howk 23-06-2018 15:27

Есть восточный тотализатор где плющат друг друга в бинтах - это бирманский лехтвей. Техника тайландского бокса только грязнее в смысле именно техники там меньше, этим и зрелищнее, а значит болельщикам больше денег на ставках перепадает.

Есть еще цыганские бои в великобритании - bareknuckle boxing. тоже наа голых кулаках, но морда лица сильно уродуется, и зубов как правило не хватает. И там и там тренируются во дворах за сараями причем как кучкой в лехтвее так и индивидуально в бэрекнакле.

Есть и локтезащитный орифлейм в мире боевых искусств, это метод кейси или КФМ. Впрочем теперь это уже дефенс лаб (лаборатория защиты, шорт сенчуков свое хм тоже лабораторией называет). Но у испанских парней есть множество плюсиков:

- это под техномузыку
- это встиле брейкданса
- это с локтевыми защитами
- это с боксерскими лапками
- это у них групповое в джинсах

за ЭТО они просят хорошую денежку)

Kill_Maker 23-06-2018 15:29

quote:
Изначально написано Howk:
Локоть не воспалялся никогда? Не в курсе про бурсит? Причем достаточно просто удара о твердую поверхность локтя руки под нагрузкой, в автосервисе или при упражнениях с перфоратором. Мясо в виде бицепса переживет а вот суставу жестокое обращение не нравится. Но оппоненту тоже будет неприятно ага.

вы видать не знаете о чем речь...

бывший электрик 23-06-2018 15:33

локоть точно более крепок на травму чем кисть ..

Howk 23-06-2018 15:35

Я писяю только о вкусе тех апельсинов которые ел. Кулаки ломаются, повреждается кожа костяшек пальцев. При использовании локтевых защит и попадании в локтевой сгиб вы получаете воспаление, можете сразу покупать троксевазин гель, диклофенак гель, диклофенак внутрь. Тогда может обойтись без скальпеля. Это реалии.

CrazyHorse 23-06-2018 16:17

В кудо и сейчас дерутся без перчаток (бинты и матерчатые накладки) и разрешены удары в пах , в финальных поединках , в базовой технике такой удар отрабатывается . Локти ни у кого не воспалялись , все нормально .

Вой Матёрый 23-06-2018 16:43

А куда лучше всего направлять уебаст в фулконтакте, например? В угол челюсти, чтобы сразу уложить?

CrazyHorse 23-06-2018 16:53

quote:
Originally posted by Вой Матёрый:

А куда лучше всего направлять уебаст в фулконтакте, например? В угол челюсти, чтобы сразу уложить?


Фуллконтакт понятие растяжимое . В одном случае используются боксерские перчатки , в другом миксовские , с накладками используется пластиковый шлем . Лично у меня лучше всего получалось в нос и бороду .

CrazyHorse 23-06-2018 16:59

Я про спорт если что .

Вой Матёрый 23-06-2018 17:00

Просто прямо в бороду? А блоки противник не ставил?

CrazyHorse 23-06-2018 17:14

В кудо например , есть свой , так сказать фирменный апперкот , такой тычок в бороду . Словами трудно обьяснить . Посмотрите поединки кудо , там своя специфика и красота . Чемпионат мира какой нибудь .

Вой Матёрый 23-06-2018 17:17

Хорошо, посмотрю, спасибо.

ИИСлава 23-06-2018 18:08

Рулят удары в бороду. Они ИМХО даже эффективней попадания в затылок.

Kill_Maker 23-06-2018 18:09

quote:
лучше всего получалось в нос

в нос часто не нокаут, что чел спать ушел
просто это очень больно особливо если там чтото ломается
и это дизориентирует.

quote:
Просто прямо в бороду? А блоки противник не ставил?

какова анатомия нокаута?
мозг внутри черепа со сути плавает в ликворе, при пропущенном ударе череп встряхивается резко и мозг изнутри бьется о черепную коробку. Это и приводит к потере сознания.

Так вот, нокаутирующий это не обязательно удар которым можно сдвинуть грузовик, это удар достаточной силы, чтоб хорошо тряхнуть голову,
и при этом соперник должен не заметить откуда он прилетел. Так как если человек видит удар и пропускает его, рефлекторно еще мышцы шеи напрягаются, это уменьшает эффект. А если этого срабатывания не было, то голову тряхнет. Поэтому людей с бычьей шеей сложнее накаутировать.

Вой Матёрый 23-06-2018 18:16

Понял, спасибо.

Kill_Maker 23-06-2018 18:24


бывший электрик 23-06-2018 18:28

о даже киллмейкер забыв про палки и ножи - мечи и щиты и пр. фигню малоприменимую в российской скучной реальности - рассуждает о мордобое - интересно - кстати киллмейкер нет ли у вас ссылок на упражнения с топорами ? не просто дубасить - а чтоб вертеть ими художественно ? может тонкости какие есть ?

Petar Brzica 23-06-2018 19:35

quote:
нет ли у вас ссылок на упражнения с топорами ?

у них в АБФ топоры не в тренде. я у Инициатора спрашивал))

Kill_Maker 23-06-2018 20:16

quote:
а чтоб вертеть ими художественно

художествами мы не занимаемся

quote:
у них в АБФ топоры не в тренде. я у Инициатора спрашивал))

скорее всего вы чтото не поняли

бывший электрик 23-06-2018 20:17

Petar Brzica - меча у меня нет - а топоров навалом - можно даже с собой носить - с мечом наверное не прокатит ..а я как раз инициатора с топориком видел в контакте - с круглым щитом в придачу - в какой то белой рубахе марийской - то есть топоры у них имеются ...

бывший электрик 23-06-2018 20:27

Kill_Maker - мне интересно именно художества - потому как щиты пробивать топором вряд ли придется - а так какие нибудь упражнения интересны -как скажем казачки шашками крутят - вечером так после работы покрутить - спарринговаться все равно думаю не стоит на настоящих топорах - а тупо дубасить по покрышкам не интересно ..

ИИСлава 23-06-2018 20:36

quote:
Изначально написано бывший электрик:
а так какие нибудь упражнения интересны -как скажем казачки шашками крутят - вечером так после работы покрутить.

А смысл?
Занимаясь фланкировкой, драться длинномером ты лучше не станешь

бывший электрик 23-06-2018 20:40

ИИСлава - каким длинномером ? мечами что ли ? да я и не собираюсь ни с кем драться - как думаю и киллмейкер ни с кем длинномером не дерется - а избить кого либо никакого умения не надо ..

Goddog 23-06-2018 20:44

quote:
Изначально написано бывший электрик:
а так какие нибудь упражнения интересны -как скажем казачки шашками крутят - вечером так после работы покрутить -.

Кручение шашкой имеет практическую ценность примерно как жонглирование пистолетами. Ну еще может кисти укрепите...

ИИСлава 23-06-2018 20:46

quote:
Изначально написано бывший электрик:
а избить кого либо никакого умения не надо ..

Избей Килмейкера, поймёшь, что умение таки надо :)

бывший электрик 23-06-2018 20:48

Goddog - шашки мне не интересны - да и нет у меня их - вот топоры интересны и есть -прикладной аспект меня не интересует - вряд ли кто захочет со мной на топорах рубиться - в селе точно - да и вообще не знаю таких случаев в истории чтоб на топорах фехтовали - так просто как упражнение ..

бывший электрик 23-06-2018 20:53

ИИСлава - в честном поединке умение надо а чтоб просто замесить нет -любого человека без охраны можно подстрелить из засады и бить его хоть целый день - это вопрос стратегии а не техники - никакие технические навыки не помогут ..

ИИСлава 23-06-2018 21:00

quote:
Изначально написано бывший электрик:
любого человека без охраны можно подстрелить из засады и бить его хоть целый день - это вопрос стратегии а не техники - никакие технические навыки не помогут ..

От тебя я поста в стиле Шеффера не ожидал.

бывший электрик 23-06-2018 21:07

ИИСлава - но это все надо заслужить - чтоб из засады - к счастью я никому не интересен - тем кто может это сделать ..а что не так ? человек весьма хрупкое существо - даже крутых мужиков убивают иногда - а уж такого как я деревенского теоретика вообще без проблем - но это конечно не значит что какие то навыки не имеют смысла - из своей практики даже это вижу ...

Kill_Maker 23-06-2018 21:13

quote:

бывший электрик


для начала надо определиться о каких топорах идет речь?
плотницкий, мясника, лесоруба это не оружие это инструменты. Нет убить ими можно и вполне успешно, но они не для этого.

боевой топор которым воевали он от них сильно отличается.

бывший электрик 23-06-2018 21:16

Kill_Maker- топоры разные есть - есть мелкие грамм 800 - есть более тяжелые - а рукоятки я любые могу сделать - наверное для таких вещей надо рукоятки прямые и подлинней ?

Kill_Maker 23-06-2018 21:55

топор которым удобно драться выглядит примерно так
вес 600-700 грамм

бывший электрик 23-06-2018 22:03

Kill_Maker- какие то упражнения у вас есть ? перехваты всякие ..еще интересно какие захваты вооруженной ножом руки практикуете - в ваших видео видел - но не понятно специально вы это тренируете или не акцентируете на этом внимание ?

Kill_Maker 23-06-2018 22:24

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Kill_Maker- какие то упражнения у вас есть ? перехваты всякие ..еще интересно какие захваты вооруженной ножом руки практикуете - в ваших видео видел - но не понятно специально вы это тренируете или не акцентируете на этом внимание ?

есть отработка ударов на балде, есть спаринговые упражнения, есть специальные упражнения, есть спаринги.

Обучающие видео по длинномеру
https://vk.com/topic-46920584_36181025

по входам

бывший электрик 23-06-2018 22:32

Kill_Maker - а говорите художествами не занимаетесь - а вот оно - ну да примерно это и надо - с топорами тоже самое что и мечом ?

бывший электрик 23-06-2018 22:38

Kill_Maker - манера передвижения в ножевых ваших забавах это почти тоже самое как в боксе - и атаки тождественны - очень похоже ..

Petar Brzica 23-06-2018 23:41

quote:
скорее всего вы чтото не поняли

ну да умный то ведь здесь только вы один))

кстати, про нокаут вы не совсем верно изложили. у вас речь как раз о мощном ударе, вызывающим сотрясение/ушиб мозга и как следствие потерю сознания.

механизм отключки при сравнительно несильном но чистом попадании в челюсть немного другой. гуглите лучше))

Petar Brzica 23-06-2018 23:48

электрик, я регулярно упражняюсь с обычным плотницким топором. развивает общую физуху, укрепляет кисти. ну и навык какой-никакой - свинячью голову на холодец хорошо рублю)))

Джерард 23-06-2018 23:51

quote:
Изначально написано Kill_Maker:

топор которым удобно драться выглядит примерно так
вес 600-700 грамм


Завтра свой сфоткаю...боевой казацкий топор 16 века..

Kill_Maker 24-06-2018 12:03

quote:
ну да умный то ведь здесь только вы один))

нет )
есть еще несколько человек)

бывший электрик 24-06-2018 12:08

Petar Brzica - ну меня физуха и интересует - чтоб интересно было заниматься и приходиться придумывать всякое - для разнообразия ..а рубить я умею - приходиться иногда ..

Вой Матёрый 24-06-2018 06:28

quote:
Изначально написано Джерард:

Завтра свой сфоткаю...боевой казацкий топор 16 века..


На ролёвках дерётесь им?

Джерард 24-06-2018 08:58

quote:
Изначально написано Вой Матёрый:

На ролёвках дерётесь им?


неее, нашел, мы с друзьями по истории капаем)) почистил слегка, что бы след старины остался, им драться это уже не ролевка, а убийство ))



[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]


Kill_Maker 24-06-2018 10:37

а как возраст определили?

Petar Brzica 24-06-2018 11:11

вчера вот приобрел длинное топорище для колуна и попробовал потренить засечной удар по АБФ. Пока не айс.. зато удары, которые я обычно с топором отрабатываю летают просто со свистом. и в сериях и в связках. аж сам впечатлился..))

бывший электрик 24-06-2018 11:25

Petar Brzica - таки и завербует киллмейкер вас в толкиенисты ..

Petar Brzica 24-06-2018 11:41

а вас?) вам же его вконтактик тоже вроде понравился

Kill_Maker 24-06-2018 11:42

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Petar Brzica - таки и завербует киллмейкер вас в толкиенисты ..

только мы не толкиенисты

Джерард 24-06-2018 11:49

quote:
Изначально написано Kill_Maker:
а как возраст определили?

Показывал в историческом музее 16-17 век

бывший электрик 24-06-2018 12:15

Petar Brzica - я не рассматриваю эти помахушки на палках как что серьезное -просто развлекуха - ролевые игры - хобби - никакого боевого аспекта тут нет..Kill_Maker - от толкиенистов вы отличаетесь тем что воспринимаете свои игры всерьез - а они просто дурачатся - но антураж похожий - какие то псевдославянско-марийские рубахи - мечи - щиты - разговоры о традициях - о спасении нации - понятно что вы создаете мир в котором вам интересно но с реальностью тут мало общего ..

Kill_Maker 24-06-2018 12:55

quote:
бывший электрик

с чего вы взяли, что техники холодняка сегодня не актуальны?

кримсводки с вами решительно не согласны...
количество зарезанных и забитых оно очень не маленькое,
или людей больше не бьют битами и палками?
да ладна!

Мы учим тому, что любой предмет который оказался у вас в руках может быть применен в качестве оружия.

бывший электрик 24-06-2018 13:34

Kill_Maker - так и толкиенисты учат тому же - и много кто еще - на улице это будет иметь одинаковый эффект- так же толкиенист с таким же успехом отдубасит палкой любого гопаря - навыки толкиениста я думаю в уличных столкновениях будут более полезны чем ваши - у них все таки не только один на один бьются - что согласитесь на улицах бывает иногда ..режут много и палками забивают - но нет ни одного доказательства что то что вы преподаете кому то пригодилось - спасло кому то жизнь - я не встречал по крайней мере таких историй - вы тоже скромно молчите ..я кстати вовсе не против ваших тренировок - это конечно здорово - меня просто забавляют эти странные рубахи - размышления селидора - другие вещи выдуманные кем то и вообще слишком серьезное отношение к этим спорным моментам - видно что для вас это важно ..

бывший электрик 24-06-2018 13:40

Kill_Maker - от рукопашной пострадавших в сотни раз больше кстати чем от ножей и палок - причем и смертельных случаев полно ..

Kill_Maker 24-06-2018 13:50


loki720 24-06-2018 14:05

Бывший электрик, раз уж вы решили проводить сравнение между толкинистами и АБФ, то это однохуйственно что сравнивать страйкбол со стрелковой подготовкой и кмб

ИИСлава 24-06-2018 14:20