Откуда пошел миф про дорожные заторы в БП?

случайный никнейм

На чем основывается такое предположение?
Забитые дороги могут быть только лишь при техногенке и то не сразу все узнают.
Да, Мск, Питер и особенно Вдадик будут парализованы.
Дорожных развязок крутых не хватает (впрочем как и везде), дороги хотелось бы покачественнее.
Но количество транспорта у россиян реально меньше, чем в
МСК и Питере.
То есть транспортная проблема будет в недостатке транспорта, а не в избытке на дорогах (для большинства россиян, как и украинцев), аля голливудских фильмах.
Что делать если выезды из города закблокированы?
Если вы находитесь в любом из вышеуказанных городов, то с вероятностью овер 150% у вас будет возможность выбраться из города через зеленку.
Зеленка может быть выглядеть в виде растянувшегося вдоль параллельно затора футбольного поля, лесного массива с грунтовкой, плавно переходящий в поле и перемежающимися хозяйствами

Serg762

Вы в пятницу после обеда попробуйте из любого города выехать. Особенно летом))
Ну и я посмотрел бы, как легковушки и "типа джипы" чешут из города по сельхозполям и карабкаются с них на окаймляющие поля дорожные насыпи))

Axl_ural_1_52

50 тыс населения - зарегистрировано 23 тыс ТС.

Александэр

Любой наспункт, в котором случаются пятничные пробки - потенциально встанет в мертвом заторе тогда, когда из города ломанутся люди не только на дачи.

случайный никнейм

Serg762
Вы в пятницу после обеда попробуйте из любого города выехать. Особенно летом))
Ну и я посмотрел бы, как легковушки и "типа джипы" чешут из города по сельхозполям и карабкаются с них на окаймляющие поля дорожные насыпи))
Тем не менее в Л и Д на шоссе заторов не наблюдалось пии драпе

Агапит123

В Краснодаре зарегистрировано около 500 тысяч единиц автомобилей, это официальные данные, сколько не зарегистрированных,х.з. и ежедневно утром вьезжает 140 тысяч машин, ну и соответственно выезжает, а в пятницу и того больше.Пробки в 7-8 баллов, обычное явление. Если дождь пройдет, то и все 10 баллов.Это без БП. Уж боюсь представить, что будет При БП.

Axl_ural_1_52

Агапит123
Это без БП. Уж боюсь представить, что будет При БП.
Как то простоял в пробке от Архипки до Джубги - это была жесть.

n114b

вокруг дорог положены канавы. через те канавы нету хода примерно усех гражданских афто.

Samson67

Э... Я сильно сомневаюсь, что больше 0,5 % водителей смогут выехать из Москвы не по шоссе...

случайный никнейм

Да, но речь не о мегагородах.
Я посмотрел на карту своего города, вырваться из него не по трассе плевое дело.
Даже не обязательно ехать по полю

Eishund

случайный никнейм
Я посмотрел на карту своего города, вырваться из него не по трассе плевое дело.
Ужгород? Ну в общем да, 110-115 тыс. человек не самый большой город.
Вот только есть один момент - мосты через реку (по идее, ещё и ж/д переезды/путепроводы могут проблемой стать). Если их перекроют (или они сами перекроются, например при ДТП), то будет грустно, особенно если надо на другой берег попасть.

Hmuriy

случайный никнейм
Да, но речь не о мегагородах.
Я посмотрел на карту своего города, вырваться из него не по трассе плевое дело.
Даже не обязательно ехать по полю
Ну я то в крайнем случае фильм "Дорога" изображать не особо буду - 30км до села можно на крайний и пешком пройти, даже если все в пробках станет.
В часы пик даже Бровары забиты транспортом из и в Киев (не говоря про сам Киев), тут как раз начинаешь думать про скутер.

Таурн

Запасайтесь танками. На них при желании можно ехать через машины и даже сквозь здания.

Max-Rite

случайный никнейм
На чем основывается такое предположение?

На реальности.

Ураганы

Экстримальные снегопады

Наводнения

Лесные пожары

Война

nekobasu

случайный никнейм
На чем основывается такое предположение?
Это не предположение, а реальность. Даже если вы живете в маленьком городе и пробок у вас отродясь не было - они могут внезапно появится, если он будет располагаться на пути драпа большой массы людей.

Вот у вас в профиле написано, что вы живете в Ужгороде и, судя по вашему посту, пробок у вас там нет. По карте, это совсем рядом со Словакией и Венгрией. Если жители 404 массово ломануться в соседние страны, то, вероятно, пробки у вас будут. Также кончится бензин на заправках. Рекомендую заранее обдумать наиболее вероятные пути их перемещения и учитывать это при планировании своих действий.

любительбулок

Axl_ural_1_52
Как то простоял в пробке от Архипки до Джубги - это была жесть.
Ну Архипка это 20км до Джубги,а я видел хвостик на 60,когда ехал в Гелик,
Но тогда не было еще Джубгской многоуровневой развязки,и главная дорога была у поворачивающих на Туапсе.
Сейчас этого нет.То бишь пробки есть,но они по другим причинам.
У Макса на фото обратили внимание?Люди стоят на дороге,а не щимятся по обочине.У нас через сплошную на встречку дорогу забьют уже через час,с мигалками хрен проедешь.Такой местный культур-мультур.. 
 
На секунду захотел пожить в городе ТСа без пробок 😀

Axl_ural_1_52

любительбулок
Люди стоят на дороге,а не щимятся по обочине.
Сплошная должна быть высотой в метр. Что и наблюдаем.

Max-Rite

любительбулок

У Макса на фото обратили внимание?Люди стоят на дороге,а не щимятся по обочине.У нас через сплошную на встречку дорогу забьют уже через час,с мигалками хрен проедешь.Такой местный культур-мультур.. 
 

Это не мультур, а разделительные барьеры и менты с чёткими инструкциями.

Эвакуация здорового человека, с ментами.

И эвакуация курильщика, без.

gifs upload

image url upload

любительбулок

У тебя на фото 1 и 2 от разделительной до ближайшей машины Камаз пройдет.

Surov Bober

Всегда говорил - имейте мотоцикл, лучше всего yamaha ybr 125 😊 б/у можно купить за 50-70 т.р., летом в пятницу я вообще пробок не замечаю и на машину не сажусь

любительбулок

Surov Bober
Всегда говорил - имейте мотоцикл, лучше всего yamaha ybr 125 😊 б/у можно купить за 50-70 т.р., летом в пятницу я вообще пробок не замечаю и на машину не сажусь
А детей куда сажать,в коляску?Или жена должна второй мотоцикл вести? 😊

Surov Bober

любительбулок
А детей куда сажать,в коляску?Или жена должна второй мотоцикл вести? 😊

Смотря сколько детей 😊 смотря от чего бежать) если пребывание в городе свящано с риском для здоровья, и вчетвером уедете 😊
А за ёбрик я потому, что у него, кроме кучи других достоинств, есть багажник сзади, куда легко может сесть 3 человек, причем достаточно комфортно

БИДЖО

Surov Bober
Смотря сколько детей смотря от чего бежать) если пребывание в городе свящано с риском для здоровья, и вчетвером уедете А за ёбрик я потому, что у него, кроме кучи других достоинств, есть багажник сзади, куда легко может сесть 3 человек, причем достаточно комфортно
мотоцыкол при бп эвакуацыи?-- нет, спасибо
он ничем не отличается от велосипеда, такая же хня для доставки себя любимого, не семьи, ни груза не везет.
только еще жрет бензин и шумит


если охото что-то мото- то квадроцыкл, и то не в городе, а уже в деревне
он хоть телегу тянет, и проходимый

Surov Bober

БИДЖО
мотоцыкол при бп эвакуацыи?-- нет, спасибо
он ничем не отличается от велосипеда, такая же хня для доставки себя любимого, не семьи, ни груза не везет.
только еще жрет бензин и шумит


если охото что-то мото- то квадроцыкл, и то не в городе, а уже в деревне
он хоть телегу тянет, и проходимый

Я говорю про нужду быстро дернуть из города по пробкам, а вы про грузы в деревне возить 😊
А квадрик по пробкам не ездит совсем, даже мотоцикл не везде пролезает.

Hmuriy

nekobasu
Вот у вас в профиле написано, что вы живете в Ужгороде и, судя по вашему посту, пробок у вас там нет. По карте, это совсем рядом со Словакией и Венгрией. Если жители 404 массово ломануться в соседние страны, то, вероятно, пробки у вас будут. Также кончится бензин на заправках. Рекомендую заранее обдумать наиболее вероятные пути их перемещения и учитывать это при планировании своих действий.
Трасса Киев-Чоп (КПП на границе со Словакией) в 20 км от Ужгорода в большинстве случаев - огромный пиндец. Пробки могут быть километровые. Такая же граница и с Польшей. По малому пограничному движению туда-сюда шаро*бятся местные за всякими товарами, очереди километровые и без всякого БП.
После введения безвиза - народ ездит туда сюда, на границе в легкую можно сутки простоять. Сейчас в ту же Польшу летают лоукостеры по 25 евро, но билеты раскуплены до конца октября - тоже засада.

БИДЖО

Surov Bober
а вы про грузы в деревне возить
Ато, дрова-самый ценный БП груз

мотоцыклам тут делать нечего
эвакуироваться из города лучше на велосипедах, по проселкам и тропкам

Medved075

случайный никнейм
Тем не менее в Л и Д на шоссе заторов не наблюдалось пии драпе

потому шо некуда драпать было, да и не верил никто шо такое бывает. имхо конечно, но одни знакомые уговаривали сьездить с ними еще разок, на этот раз выаезти не семью соседей или еще кого, а кухню. мебель типа жалко. сцуко..

ThaiKhanRho

/задумчиво/
А рассматривалась ли эвакуация из города при помощи железных дорог?...
Причём в вариантах а) пешком по шпалам и б) сп..див дрезину.. Или на чём там нынче путевые бригады передвигаются?

БИДЖО

ThaiKhanRho
А рассматривалась ли эвакуация из города при помощи железных дорог?...Причём в вариантах а) пешком по шпалам и б) сп..див дрезину.. Или на чём там нынче путевые бригады передвигаются?
На УАЗег ставятся катки, было в войсках, комплекты для переобувки.

БИДЖО

Medved075
потому шо некуда драпать было, да и не верил никто шо такое бывает. имхо конечно, но одни знакомые уговаривали сьездить с ними еще разок, на этот раз выаезти не семью соседей или еще кого, а кухню. мебель типа жалко. сцуко..
Донбас?

Medved075

БИДЖО
Донбас?

четыре семьи вывезли, хз как населенный пункт назыаается но мины там прилетали. адвокат наш с конторы ездил, за родней , заодно еще троих вывез в два захода.. но с головой у них реально туго, типа давай еще прокатимся мебель заберем. на бмв х6 мебель сука стоимостью даже не полляма 😊 не своя ж, херня бросим если чо.

rusAK

Surov Bober
Всегда говорил - имейте мотоцикл, лучше всего yamaha ybr 125 б/у можно купить за 50-70 т.р., летом в пятницу я вообще пробок не замечаю и на машину не сажусь

Я за евромопед ( moto50.ru ). Нет геморроя с постановкой на учет, страховкой. Нет госномера - не придет штраф 😛 У меня Stels Trigger 50. Мотор на нем - точная копия Minarelli AM6, для которого прорва тюнинга (как азиатского, так и европейского). У меня сейчас 75сс (бюджетной заменой колена можно сделать 85сс. Максимально можно сделать 110сс) и замена ведущей и ведомой звезд. Едет очень бодро. От ёбрика уходит 😛

Александэр

случайный никнейм
Тем не менее в Л и Д на шоссе заторов не наблюдалось пии драпе

Так там и "драпа" не было.
Странная война, странная эвакуация...Обсудил бы, да - ЗАПРЕЩЕНО 😛

Samson67

БИДЖО
На УАЗег ставятся катки, было в войсках, комплекты для переобувки.

"Патриот" - без всяких комплектов на голых дисках едет по рельсам.
А комплекты - это навески с катками от мотодрезины.

Medved075

rusAK

Я за евромопед ( moto50.ru ). Нет геморроя с постановкой на учет, страховкой. Нет госномера - не придет штраф 😛 У меня Stels Trigger 50. Мотор на нем - точная копия Minarelli AM6, для которого прорва тюнинга (как азиатского, так и европейского). У меня сейчас 75сс (бюджетной заменой колена можно сделать 85сс. Максимально можно сделать 110сс) и замена ведущей и ведомой звезд. Едет очень бодро. От ёбрика уходит 😛

у полтоса расход топлива при "делании ямахи ибр" какой? у меня на ямахе 2ja движке при 25 кмч расход около 3 дитров, а при 45 кмч / под 4.5 набирается. если на полтосе драпает всего одна тушка без груза то это хрень полная. у ямахи тмакс500 расход литра 4-5,но это реальный телепортатор. на нем втроем драпали, был случай реальный. табуретки это за хлебом ездить иль на работу 10 км.

n114b

"ямахе 2ja движке при 25 кмч расход около 3 дитров, а при 45 кмч / под 4.5 набирается"

то ж лоховозки под пережог луца в шум и вонь. такие хозяева одобряе под ввоз и продажу поголовью шоб больше бабла за луц отдавали. двигло мелкое и дешовое под быстру стерку и выброс вмусор. сплошны плюсы.

nekobasu

БИДЖО
эвакуироваться из города лучше на велосипедах, по проселкам и тропкам
В принципе транспорт для эвакуационного рывка должен обладать следующими свойствами:

1. Быть компактным, чтобы его хранение в мирной жизни не представляло проблем и чтобы его можно было запихнуть в другое транспортное средство.
2. Быть легким, чтобы его можно было перенести через какую-то преграду.
3. Иметь не высокую цену.
4. Обладать как можно большей проходимостью по бездорожью.

Далеко не все подходит под эти критерии. Но кроме велосипеда есть в природе одна интересная новинка, которая вполне может оказаться пригодной для этого дела. Причем она будет интересна в первую очередь жителям крупных городов, так как имеет непревзойденный показатель компактности. Я сам, правда, ей пользоваться не пробовал, но судя по изучению опыта тех, кто пользовался, это вполне себе годный девайс. Речь идет о моноколесе. Оно необычайно компактно и имеет небольшую массу. При этом даже самые дешевые модели вполне могут проехать 15 - 20 км по дороге на одном аккумуляторе, везя при этом 120 - 150 кг полезной нагрузки. Езда по бездорожью вполне возможна, если оно не сильно бездорожное. Предлагаю посотреть и осмыслить следующий ролик, где показана езда зимой по снегу и буксировка:


Тут, правда в хреновом качестве, показана езда вне асфальта по весьма неровной поверхности:


Есть навороченные модели моноколес, которые могут проехать до сотни километров, но они стоят очень дорого. Если такими не загоняться, то потратив 15 - 25 т.р. можно обеспечить себе 15 - 20 км рывок с полным игнором пробок.

Serg762

Точно. На моноколесе. И жрать потом за городом кору с деревьев, обдирая её прям руками.

rusAK

Medved075
у полтоса расход топлива при "делании ямахи ибр" какой?

Х.з., думаю взрослый. Я про правильный полтинник к чему написал: наличие в гараже мотоподжопника считаю очень правильным решением. Но ставить его на учет (со всеми вытекающими), ИМХО, лишнее. А евромопед (опять-таки, ИМХО) - то, что надо. Поднимаем кубатуру, оставаясь по закону полтинником. Конфигурация рамы/подвесок позволяет не только лавировать в пробках, но и объезжать их дворами, тротуарами (запрыгивая на бордюры), двигаться по проселочным, лесным "дорогам". Вес небольшой - через поваленное бревно перетащить не проблема. Сзади есть доп. подножки, т.е. можно везти второго седока. Если не топить, обгоняя ебрики, то расход вполне вменяемый.

А по поводу эвакуации из города в принципе . . . Нужно определиться, стоит ли ломиться, поддавшись стадному чувству, вслед за биомассой, или нет. Если, всё-таки, да, то путь эвакуации из города уже должен быть отработан/отрепетирован (точнее, несколько путей, в зависимости от направления драпа). Покатайтесь по окраинам, поищите старые дороги, грунтовки и т.п. "кабаньи тропы", ведущие из города. С высокой вероятностью, они будут или перекопаны, или перегорожены бетонными блоками, или еще как-то "деактивированы". Сейчас, судя по всему, в РФ во всех населенных пунктах, от райцентров и выше, это реализовано. Это начали делать с 00-х. Чтобы при всяких "Вихрь-Антитеррорах", "Перехватах", "Анакондах" и прочих "Арсеналах" у "клиентов" было меньше шансов уйти от преследователей из МВД. Но может так случиться, что повезет, и какая-нибудь тропинка сохранилась. Иначе, надо прикидывать способ её оперативного восстановления (шанцевый инструмент, бензопила, доски, молоток, гвозди и т.п.). И дорожка эта должна быть только ваша. "Колея это только моя, выбирайтесь своей колеёй" (с).

nekobasu

Serg762
Точно. На моноколесе. И жрать потом за городом кору с деревьев, обдирая её прям руками.
Большинство колес выдерживают нагрузку в 120 кг (на самом деле даже больше). Это 100 кг пользователя + 20 кг рюкзак. В который можно положить те вещи, которые необходимы, в том числе и жратву, чтобы не жрать потом кору с деревьев. И с этими вещами можно отъехать достаточно далеко, чтобы уйти из зоны воздействия поражающих факторов. Что лучше - сдохнуть в пробке в машине, полной ништяков, или уехать и выжить с рюкзаком? Вот Serg762 похоже считает, что лучше сдохнуть в машине. А я вот думаю, что лучше уехать.

DV

Спасибо за инфу про моноколеса, интересно . Но наверное все же велосипед практичнее будет, при той же массе запас хода почти не ограничен )

Таурн

Я бы побоялся ехать на машине по рельсам. Если на встречном направлении окажется поезд, то уйти от него не будет никакой возможности.

zubrilov

Если вы находитесь в любом из вышеуказанных городов, то с вероятностью овер 150% у вас будет возможность выбраться из города через зеленку.
Флаг в руки. Предлагаю не размышлять отстраненно, а попробовать выехать "через зеленку" за пределы КАД в Питере или МКАД соответственно в Москве, не используя асфальтированные выезды, которые гарантированно будут перекрыты в условиях ЧП.

nekobasu

DV
Спасибо за инфу про моноколеса, интересно . Но наверное все же велосипед практичнее будет, при той же массе запас хода почти не ограничен )
Безусловно в плане автономности это так. Но в машину реально положить моноколеса на всю семью, получив таким образом "спасательную шлюпку в багажнике". Примерно то же самое, кстати, можно сделать с электросамокатами. По компактности они уступают моноколесу, но не сильно, по массе примерно одинаковы. По проходимости существенно хуже, но зато многие модели имеют сиденье, так что можно ехать сидя на попе, и могут развивать очень приличную скорость (до 50 - 60 км/ч). С велосипедами в машине будет существенно сложнее + велосипед расходует силы ездока, что в первую очередь ощутят на себе дети. А если кто-то будет выбираться общественным транспортом, то там пронести велосипед с собой еще сложнее. В общем, надо смотреть по ситуации, кому какие качества важнее.

Medved075

nekobasu
Большинство колес выдерживают нагрузку в 120 кг (на самом деле даже больше). Это 100 кг пользователя + 20 кг рюкзак. В который можно положить те вещи, которые необходимы, в том числе и жратву, чтобы не жрать потом кору с деревьев. И с этими вещами можно отъехать достаточно далеко, чтобы уйти из зоны воздействия поражающих факторов. Что лучше - сдохнуть в пробке в машине, полной ништяков, или уехать и выжить с рюкзаком? Вот Serg762 похоже считает, что лучше сдохнуть в машине. А я вот думаю, что лучше уехать.

осталось придумать моноколесо для рельса, это вообще шоколад / сопротивление качению минимум..

Lokki

zubrilov
которые гарантированно будут перекрыты в условиях ЧП.
С какого перепою?

n114b

"сопротивление качению минимум.."

зато у стоячей тушки да с рюкзаком связь с ветром мах. при встречном ветре колесо протянет намного корочее обещаных. даже на малой скорости относительно рельсы. или сидеть рядом с рельсой и ждать попутных ветров. а попутные принесут с города изотопов и химии с микробами заодно.

SЁM

Купив на случай БП моноколесо - нужно обязательно научиться играть на баяне во время езды. В таком виде будет легко проехать через любой блокпост - бравые солдаты так фалломорфируют, что даже не остановят...

ddizel

Таурн
Я бы побоялся ехать на машине по рельсам. Если на встречном направлении окажется поезд, то уйти от него не будет никакой возможности.
Не то, что бы я был сторонник передвижения по рельсам, однако возник вопрос:
- отличить попутные рельсовые пути от встречных не обучен?

ddizel

случайный никнейм
На чем основывается такое предположение?
Это палатный миф.
Он основан на экстраполяции событий при нескольких обсуждаемых в палате ЛП.
Есть один признак: все ЛП, сопровождаемые пробками имели предупреждение от аналогов МЧС заранее и настойчиво.
Вот при цунами (когда Фукусима случилась) пробок не зафиксировано. Просто смыло всех нахрен.
Второй фактор приведший к поддержанию мифа: пятничные пробки.
Но они не связаны с БП и вообще с катастрофами. Пятница, она не внезапна. И рабочая неделя у большинства заканчивается в пятницу.
Системная штука.
Я так думаю: если случится техногенная катастрофа без разрушения мостов, эстакад и пр, то пробки возникнут не скоро. Надо сообразить, что уже необходимо сваливать, надо собрать семью, надо иметь план, куда уезжать от этой катастрофы.
У многих он имеется в палате, не то, что у нормальных людей, не замороченными катастрофами и выживанием?
Я вот насчет себя иллюзий не испытываю, протуплю же!
мне персонально информацию не доведут своевременно.
За много лет в палате, я не додумался, как мне эту информацию оперативно получить.
По-идее, нужен информатор в МЧС или подобной структуре, где информация в минимально осмысленном виде превращается в приказы.
Предполагаю, что в случае техногенной, эпидемической катастрофы информацию доведут до всех пожарных на дежурстве.
Но я полезными контактами не обзавелся.
Опять же, в каком виде при эпидемии доведут информацию до пожарных?
Или не доведут, или : выдвинуться туда, приказ получите на месте.
Доедут, так им еще мобилы отключат глушилкой, чтоб панику не развели.
В общем, я в печальке.
Но пробок, связанных с внезапным БП не ожидаю.
Сдохну не в пробке 😊.

Makc K Petrov

случайный никнейм
Тем не менее в Л и Д на шоссе заторов не наблюдалось пии драпе

Там и БП не было. Там был (и продолжается) военный конфликт низкой интенсивности. Что очень стрёмно и неприятно, но до БП - далеко.

SalvatorT

Интересно - типа по радио объявляют: "послезавтра ожидается массированный ядерный удар - спасайтесь кто может". Так что ли?
Заторы будут в случае эвакуации и беженцев. Типа начала локальных конфликтов, когда вот вот могут садануть по столицам (но об этом до поры никто знать не будет). В случае современного БП - на выездах такие будут устроены фильтрационные посты, что ни одного мужика в зрелом возрасте не выпустят. Еще в СССР соответствующие меры ГО разработаны были. А если ракет 8 долетят хотя бы, то нужно будет либо сидеть в погребе месяца 3, пока не упадет фон, либо валить против ветра (тоже не сразу).

Lifecruiser

Можно уйти водой, у кого есть река. Реки перекрывать проблематичнее, да и не сразу хватятся - стереотип, что дорога только на земле, живуч.

Если восемь ракет долетят, то ехать будет некому и негде - завалы даже пешком не пройдешь.

Про фильтрационные посты поржал - кто их держать будет? Срочники, которые до хаты дернут впереди собственного "УРА-А"? Или контрактники с офицерами, у которых семьи? Да и большинству нафиг не сдалось с радиацией воевать. Нет, кто-то где-то стоять будет, но без фанатизма точно. Про полицию и речи нет, у большинства ксива превратилась в универсальную дисконтную карту.

zubrilov

Lokki
С какого перепою?
А что так грубо—то?
Найдется причина.
ddizel
- отличить попутные рельсовые пути от встречных не обучен?
Особенно там, где однопутная железная дорога, по которой поезда ходят в обе стороны. Хе-хе.

Hmuriy

nekobasu
Безусловно в плане автономности это так. Но в машину реально положить моноколеса на всю семью, получив таким образом "спасательную шлюпку в багажнике"
Ну не знаю, мне почему то кажется, что вот такое решение будет гораздо более практичным, чем моноколесо

marole

Не...не будет пробок! Ни столб не упадёт на проезжую часть, ни радиатор ни у кого не закипит.И уж конечно никто никому в бочину не вьедет на нервах. Все же всегда правила ПДД соблюдают 😊 И уж тем более какой нибудь "членовоз" с мигалкой ДТП не устроит! А даже если что и случиться такое , то Министр МЧС ЛИЧНО прилетит в голубом вертолёте и именно ВАС спасет. Так что пробок не будет!И не страшно что в Москве и Питере пробки по пятницам...и вторникам...и понедельникам...ну и по средам иногда...в четверг тоже пробки бывают, но реже гораздо чем в пятницу а к субботним пробкам все и так привыкли.А в воскресениу пробки вообше объехать легко.
Не, не будет пробок...

marole

И постов не будет. Вот возьмут и все посты резко исчезнут 😊 и ВСЕ менты, Росгвардия, Армия забьёт на присягу и разбежиться! ...И только гордо драпающий выживальщик, весь обвешанный ножиками и саёгами будет гордо драпать на кредитном паркетнике в джокервиль, которого у него пока правда нет 😞 но он обязательно им обзавидётся в последний момент, И тушняка он затарит вот прямо перед БП, и бензина...Ну и конечно како-нибудь боевое исскуство освоит.Вот прям в нете пару роликов посмотрит и все!

marole

Да! и бандитов на дорогах тоже не будет! Вот прям будет красота, ни пробок тебе, ни постов, ни бандитов... сплош БП 😊и ГСМ прям подешевеет, и проститутки вдоль трассы будут сами клиентам доплачивать 😊

marole

А про моно колесо мне понравилось 😊
Не ну правда, я вот осенью в том году интереса ради вышел из своего города раненько утром. Мимо постов, чтоб ружъё пристрелять в неположенном месте.
В резиновых сапогах пошол,дак столько грязи налипло,что плюнул на всё, и пройдя километра 4 за час пошол на шоссе чтоб домой уехать.
А было-бы у меня МОНОКОЛЕСО...
Как бы круто я по грязюке,что по щиколотку рассекал! А уж как-бы я да моноколесе через бурелом и рельсы перепрыгивал!
Я вот вообще поражаюсь, ну что за идиоты наши военные, изнуряют всяких там спецназовцев марш бросками...Технику гусеничную придумывают...вертолёты... ЗАЧЕМ?! ведь есть МОНОКОЛЕСО!

marole

Кстати, вопрос тем кто хочет по рекам драпать.
ШЛЮЗЫ на реках как преодалевать?
На резиновой лодке понятно- разгрузил, сдул, просушил,переночивал, перенёс по берегу вдоль шлюза, накачал, пошол за вещями, обнаружил что веши спёрли (возможео работники шлюза) Обматерил их, услышал предупредительный в воздух, пошол к лодке, убедился что пока ходил за вещями лодку тоже спёрли.
Тут всё ясно и понятно, а если плав.средство не переносное? где брать разрешение на шлюзование при БП?
и ещё вопрос, Как объяснить тому дураку из ВОХра что с моста в тебя из СКС целиться что ты не собераешся мост взрывать?

marole

...Ладно, ладно...пошол я уже отсюда...а то опять побьют 😞

Syriana

Hmuriy
Ну я то в крайнем случае фильм "Дорога" изображать не особо буду - 30км до села можно на крайний и пешком пройти, даже если все в пробках станет.
В часы пик даже Бровары забиты транспортом из и в Киев (не говоря про сам Киев), тут как раз начинаешь думать про скутер.

Хард-эндуро

Serg762

Lokki
С какого перепою?

С целью не допустить разбегания мобилизационных и трудовых ресурсов. Не, конечно же, отдельные граждане будут резко протестовать против записей в "ресурсы", но для таких рядом с блокпостами традиционный ров предусмотрен. Для особо настырных.

karamba22

Блок-постов в первые 12 часов не будет. Их просто не успеют расставить, если БП случился "вдруг", а не по плану. А вот пробки будут, и пробки будут даже там где их отродясь небыло. Проще говоря любой город с населением от 50 тыс. чел встанет колом, так как суровая российская действительность говорит о том, что в среднем на 1 человека в РФ есть как минимум 0,5 автомобиля. И все эти автомобили ломанутся на выезд из городов. И тут нужно учитывать, что за рулем будут и старые и молодые, и укуренные и бухие (а куда им деваться если их в таком виде приход зверька застал? На права будет всем похер), а следовательно будут массовые ДТП, закипания движков старых дроволетов, неожиданно закончившийся бензин у любителей ездить на лампочке... да плюс к этому еще и паника в купе с истерикой и вот результат... любой город встанет колом,и чем меньше город тем меньше у него выездов и тем уже у него дороги, так что....
Мотоциклы и велосипеды в незимний сезон наше все. А зимой... ну зимой и на лыжах можно упендалить в далекие дали.

ag111

армия половину дорог колоннами займет.

zubrilov

Как говаривал мой дед, надейся на лучшее, а готовься к худшему.
Но вы, ребята, прдолжайте себя убеждать.

Surov Bober

Syriana

Хард-эндуро

Хард не надо, достаточно простого или на ебрик злые колеса поставить. В этом и есть универсальность ебра - он может и по трассе с крейсерской скоростью 90 кмч ехать и по лесу по грязи сможет там где квадрики засядут и перевозить может до 3 человек с относительным комфортом 😊

karamba22
Мотоциклы и велосипеды в незимний сезон наше все. А зимой... ну зимой и на лыжах можно упендалить в далекие дали.

На ебрике можно и зимой спокойно, особенно если резину позлее поставить, я ездил немного - маленькая мощность позволяет, в отличие от более мощных собратьев.
А кик стартер позволит завести даже если от холода сел аккумулятор.

n114b

"неожиданно закончившийся бензин у любителей ездить на лампочке."

пробка при пистце будет себя любимую растить - сначала луца хватило бы на выезд. но потом встали в пробку и лоховское двигло пожгло нужный луц на хх или медленое переползание. и чем больше стоит пробка тем больше тама будет пипилацев с пустым баком. потому рост безнадеги в пистцовой пробке будет резко увеличивать себя от времени оцтоя. лохам будет лениво глушыть двигло да мож ешо в мороз встанут - тута будет грев двиглом.

Surov Bober

n114b
неожиданно закончившийся бензин у любителей ездить на лампочке."

А малокубатурный мотоцикл жрет 3 литра на сотню, на 10 литровой канистре запас хода 300-400 км

Medved075

n114b
"неожиданно закончившийся бензин у любителей ездить на лампочке."

пробка при пистце будет себя любимую растить - сначала луца хватило бы на выезд. но потом встали в пробку и лоховское двигло пожгло нужный луц на хх или медленое переползание. и чем больше стоит пробка тем больше тама будет пипилацев с пустым баком. потому рост безнадеги в пистцовой пробке будет резко увеличивать себя от времени оцтоя. лохам будет лениво глушыть двигло да мож ешо в мороз встанут - тута будет грев двиглом.

большинству даже летом бежать тупо некуда. деревни из которой их родители были - давно и на карте нету, иль дом продан и торжественно раздеребанен родней на доски. а зимой темболе некуда. тем типа "выживание в политиленовом пакете зимой" в изобилии конечно, но в реальности мало кто понимает нанотехнологию сложить простую печку из кирпича. это надо взять планшет, зайти на сайт "петрович", заказать кирпич, кладочну смесь импортную, мастерок, болгарку шоб углы фигурно пилить... кароче поросенки труп-трупы по любому. в пункт размещения беженцев все пойдут, сдав машину прапорщику в фонд помощи армии. в обмен получат одеяло и валенки.

п.с. мопед вчера починил, обогатитель сдох оказывается давно.. сделал механический, пальцем жмакнул - завелось. если не знать чо жмакать то хер угонишь 😊 бак 10 литров, расход топлива 2.5 литра.. сзади грузовая площадка под кофр 150 литров. ну шоб былО 😊

Max-Rite

ddizel

Вот при цунами (когда Фукусима случилась) пробок не зафиксировано.

Точно?




Max-Rite

Любителей переждать трафик ожидает

diamond_d

чтобы качественно преодолевать препятствия во время БП на машине, нужно ее подготовить.
Внедорожник, Большие МТ колеса, лебедка, сенд траки. И самое главное УМЕТЬ этим всем пользоваться.

Dodmax

marole
Кстати, вопрос тем кто хочет по рекам драпать.
ШЛЮЗЫ на реках как преодалевать?
На резиновой лодке понятно- разгрузил, сдул, просушил,переночивал, перенёс по берегу вдоль шлюза, накачал, пошол за вещями, обнаружил что веши спёрли (возможео работники шлюза) Обматерил их, услышал предупредительный в воздух, пошол к лодке, убедился что пока ходил за вещями лодку тоже спёрли.
Тут всё ясно и понятно, а если плав.средство не переносное? где брать разрешение на шлюзование при БП?
и ещё вопрос, Как объяснить тому дураку из ВОХра что с моста в тебя из СКС целиться что ты не собераешся мост взрывать?

Поэтому гидросамолет - лучшее плавсредство выживальщика.
Ну или аэролодка на худой конец - некоторое расстояние по земле она таки пройдет, если чешуя толстая.

Medved075

diamond_d
чтобы качественно преодолевать препятствия во время БП на машине, нужно ее подготовить.
Внедорожник, Большие МТ колеса, лебедка, сенд траки. И самое главное УМЕТЬ этим всем пользоваться.

главное - уметь не отдать это на блокпосту военным-военкомату-милиций-

n114b

"малокубатурный мотоцикл жрет 3 литра на сотню,"

очень много. нормальный должен жрать сильно меньшее литра.

мелкие фуфлодвиглы тама имхо с сильно перекрытыми фазами шоб иметь мах момент и мощу на мах обормотах. потому на малых обормотах тама мало момента-тяги и мало жатие и мало кпд и много жрет. жрет оно много и на малых и на большых обормотах - фуфлодвигло под скоростные разгоны при пофиг на расход.

тама надо бы перепилить распредвал на фазы ужее и без перекрытий - шоб тянуло на мах кпд на малых обормотах. мах мощща будет меньшее раза в 2..3+ зато расход на средней скорости ощутимо меньшее.

БИДЖО

nekobasu
Но в машину реально положить моноколеса на всю семью, получив таким образом "спасательную шлюпку в багажнике". .


признайтесь, вы их продаете?

искричество где в лесу брать?

это очередной гаджет для фриков, через год про него все забудут, выйдет новая хрень
ИМХО


толи дело велосипед, классика проверенная временем, РАБОТАЕТ НА КОТЛЕТАХ, или на коре с деревьев, как повезет 😊

Medved075

БИДЖО


признайтесь, вы их продаете?

искричество где в лесу брать?

это очередной гаджет для фриков, через год про него все забудут, выйдет новая хрень
ИМХО


толи дело велосипед, классика проверенная временем, РАБОТАЕТ НА КОТЛЕТАХ, или на коре с деревьев, как повезет 😊

заем котлеты, после них спать хотцо и одышка 😊 вот на чистом высокооктановом топливе, в идеале настоянном на орешках кедровых - у мня вел делал по 60 км за 4 часа по лесной разбитой асфальтовой дорожке 😊)

Medved075

Dodmax

Поэтому гидросамолет - лучшее плавсредство выживальщика.
Ну или аэролодка на худой конец - некоторое расстояние по земле она таки пройдет, если чешуя толстая.

нива с двумя пластиковыми пантонами на крыше отлично переплывает любую речку минуя шлюзы, объезжая.
Пантоны надо всего-то по 750 литров.
Это две пвх поплавка 0.45х0.45х4 метра, весят килограмм по 40 каждый, кладутся на багажник.

ag111

Surov Bober

А малокубатурный мотоцикл жрет 3 литра на сотню, на 10 литровой канистре запас хода 300-400 км

вот только стоит ли у владельца эта канистра? Разгильдяйство обычное дело. 

ThaiKhanRho

Про воду - в условиях РФ на реке адекватен только кат-надувастик. Ну, если главным образом жизнь на воде. А так пвх или экспедиционный каяк. Поэтому вопрос шлюзов стоит не так остро. А вот тележка и команда могут быть не лишними.

nekobasu

БИДЖО
признайтесь, вы их продаете?
Нет, не продаю и пока что даже не имею. Но хотелось бы заиметь.

БИДЖО
искричество где в лесу брать?
Либо нигде, либо где-то, если позаботится о дальнейшей эксплуатации. Но тут главное возможность рывка. В ряде случаев возможность удрать будет означать возможность вообще выжить, на остальное будет как-то пофигу.

БИДЖО
это очередной гаджет для фриков, через год про него все забудут, выйдет новая хрень
ИМХО
Не совсем так.
Это новое транспортное средство, вошедшее в нашу жизнь наряду с еще рядом подобных новинок. Выпускается уже несколько лет. Но, в отличии от большинства из них, реально пригодное для дальних перемещений и при этом занимающее очень мало места. Можно, например, ездить на работу значительную часть года. Я вот одно время вел учет своих расходов на машину. На бензин за год у меня вышло более 50 т.р. Если бы я ездил в два раза меньше, то сэкономил бы порядка 25000 т.р. в год, т.е. окупил бы за это время моноколесо средней паршивости. Читал кстати где-то, что в Китае так ездит довольно много народа, но официальных данных у меня нету.

Surov Bober

nekobasu
за год у меня вышло более 50 т.р

Поставьте газ, сэкономите 25 т.р. плюс запас хода увеличиься в два раза.
И лучше не рассуждайте о том, чем не пол зуетесь 😊 это я про колесо - гладко было на бумаге 😊

Axl_ural_1_52

Surov Bober
Поставьте газ, сэкономите 25 т.р. плюс запас хода увеличиься в два раза.
Не сэкономишь. 😊
5 лет уже на газу езжу. до магазина 200 метров, если раньше жаба душила бенз жечь, сейчас и в мыслях нет пешком сумки тащить. раз в сезон масло меняю, за год 40-60 тыс пробега.

Medved075

ag111
вот только стоит ли у владельца эта канистра? Разгильдяйство обычное дело. 

гораздо интереснее куда эту канистру на моцик прилепить. кто реально на мотоцикле ездит поймет.. я както с заправки вез 20 литрову канистру, поставив ее за спину на грузовую площадку, вроде и предназначена для грузов и крепления хорошие.. это трындец, а если не полная а отлить литров 5-10 то еще больший трындец. а спец боковые канистры экспедиционные хер у кого есть. да и смысла глубокого нет, пассажиру ноги некуда деть станет. так шо хрень это, разве шо мягкую канистру взять и налив бенз сунуть в кофр под седушку, там два шлема у скутеров влезает..

nekobasu

Surov Bober
Поставьте газ, сэкономите 25 т.р. плюс запас хода увеличиься в два раза.
И офигенно уменьшится драгоценный объем багажника. Не - нафиг, нафиг.

Axl_ural_1_52

Medved075
я както с заправки вез 20 литрову канистру
Молодость вспомнил.
20ка - в рюкзаке за спиной. Чтобы стояла на сиденье.
или
10ка - под жопой возил (сидел на ней)
С Уралом проблем не было. Все в коляске.

Axl_ural_1_52

nekobasu
И офигенно уменьшится драгоценный объем багажника.
Тороид. 53 литра. Лежит в "подвале" для запаски. Запаска на двери сзади.

Surov Bober

nekobasu
И офигенно уменьшится драгоценный объем багажника. Не - нафиг, нафиг.

Изучите вопрос еще раз говорю - можно ставить под днище 😊

Makc K Petrov

Подготовленная машина - приманка для всех. Официальной мобилизации или неофициальной реквизиции. Ржавая Ода 4*4 с подваренной к днищу "интегрированной рамой" из уголка - вот истинный БП-пепелац. Но естественно движок и ходовая должны быть тщательно вылизаны. Опционально добавляется капельница с антифризом (в отличие от масла он не горит) на коллектор и клапан на дырку в оном же коллекторе - чтоб рычало когда надо.

Makc K Petrov

А канистру на мот - две маленьких на багажник по бокам. Но масса никуда не денется и места для других вещей будет мало. Можно прицеп (и в гребенях его вручную протаскивать) - но это уже извраты идут.

rusAK

Medved075
гораздо интереснее куда эту канистру на моцик прилепить. кто реально на мотоцикле ездит поймет.. я както с заправки вез 20 литрову канистру, поставив ее за спину на грузовую площадку, вроде и предназначена для грузов и крепления хорошие.. это трындец, а если не полная а отлить литров 5-10 то еще больший трындец. а спец боковые канистры экспедиционные хер у кого есть. да и смысла глубокого нет, пассажиру ноги некуда деть станет. так шо хрень это, разве шо мягкую канистру взять и налив бенз сунуть в кофр под седушку, там два шлема у скутеров влезает..

Лучше у китайцев сумки седельные сумки купить

https://ru.aliexpress.com/item...8.100007.4.3c7c e035ekZ7zG&scm=1007.13482.95643.0&scm_id=1007.13482.95643.0&scm-url=1007.13482.95643.0&pvid=8ac86911-5227-49d2-9810-07793fb4a793&_t=pvid%3A8ac86911-5227-49d2-9810-07793fb4a793%2Cs cm-url%3A1007.13482.95643.0

Если везём бенз, разлить его по баклашкам пластиковым (1,5 - 2л) и рассовать по сумкам. Плюс, часть бутылок можно в рюкзак закинуть. По мере расхода, бенз из бутылок в бак, бутылки в утиль.

Big_Wolf

Surov Bober
Всегда говорил - имейте мотоцикл, лучше всего yamaha ybr 125 😊 б/у можно купить за 50-70 т.р., летом в пятницу я вообще пробок не замечаю и на машину не сажусь

Наверное скажу нечто новое, но при глобальных стоящих пробках на мотоцикле тоже проедешь не особо далеко! буквально через несколько сотен метров найдётся чудак, который поставит машину раком и перекроет междурядье, ещё через пару сотен метров также закроют обочину.
При том, что сейчас идёт мода ставить разделительные ограждения от встречки, а за обочиной рыть 2х метровый ров, то мотоцикл(даже эндуро) встанет там точно также, вместе со всеми, а перетащить 150 кг мотоцикл через машину - не получится.
+ мотоцикл актуален в основном летом, да, видел как катаются на эндуриках зимой, но сцепные свойства резины минимальны(со всеми вытекающими).

P.S. никого не отговариваю, лучше иметь эндурик про запас, чем не иметь его, только надо здраво понимать его возможности и оценивать ситуацию.

Surov Bober

Big_Wolf

Наверное скажу нечто новое, но при глобальных стоящих пробках на мотоцикле тоже проедешь не особо далеко! буквально через несколько сотен метров найдётся чудак, который поставит машину раком и перекроет междурядье, ещё через пару сотен метров также закроют обочину.
При том, что сейчас идёт мода ставить разделительные ограждения от встречки, а за обочиной рыть 2х метровый ров, то мотоцикл(даже эндуро) встанет там точно также, вместе со всеми, а перетащить 150 кг мотоцикл через машину - не получится.
+ мотоцикл актуален в основном летом, да, видел как катаются на эндуриках зимой, но сцепные свойства резины минимальны(со всеми вытекающими).

P.S. никого не отговариваю, лучше иметь эндурик про запас, чем не иметь его, только надо здраво понимать его возможности и оценивать ситуацию.

Такие пробки что даже на тощем мотоцикле не проехать, встречал только в городе, а за городом в междурядье как правило больше места. Хотя наверное где нибудь в бутылочных горлышках и за городом могут встать впритирку.
Зимой сотня саморезов решит проблему сцепления 😊 а тихонько можно и так ехать.
В общем как ни крути, а в условиях глобальных пробок малокубатурный мотоцикл самое подходящее средство быстро уехать из города на достаточно большое расстояние, при этом увезти 2-3 человек и какой то груз.
Но это при условии, что вы точно будете уверены, что надо уехать максимально быстро, иначе кирдык 😊


Big_Wolf

Surov Bober
Такие пробки что даже на тощем мотоцикле не проехать, встречал только в городе, а за городом в междурядье как правило больше места. Хотя наверное где нибудь в бутылочных горлышках и за городом могут встать впритирку.
Зимой сотня саморезов решит проблему сцепления 😊 а тихонько можно и так ехать

Если пробка хоть как-то движется, то проехать можно всегда! но если пробка встала намертво, то это пздц через несколько сотен метров, говорю т.к. сам езжу на мото. При этом слабо себе представляю как перетаскивать мотоцикл через машину или через отбойник, тем более с навешанными кофрами и канистрами, как тут предлагают.

Зимой не катаюсь, так что хз, но как мне видется, саморезы на голом асфальте это не будет гуд, если ехать не со скоростью велосипеда - колесо сорвёт на раз.

Surov Bober

Big_Wolf

Если пробка хоть как-то движется, то проехать можно всегда! но если пробка встала намертво, то это пздц через несколько сотен метров, говорю т.к. сам езжу на мото. При этом слабо себе представляю как перетаскивать мотоцикл через машину или через отбойник, тем более с навешанными кофрами и канистрами, как тут предлагают.

Зимой не катаюсь, так что хз, но как мне видется, саморезы на голом асфальте это не будет гуд, если ехать не со скоростью велосипеда - колесо сорвёт на раз.

Согласен 😊 зимой кстати трассы часто с чистым асфальтом, если на гнать, можно и так ехать

Big_Wolf

Surov Bober
Согласен 😊 зимой кстати трассы часто с чистым асфальтом, если на гнать, можно и так ехать

Ехать - понятие относительное, мотоцикл поворачивает наклонами, чуть наледи и досвидос. На машине то несколько раз так попадал, едешь, вроде асфальт чистый, вдруг начинается чистый голый лёд, впереди ДТП уже собрали, начинаешь тормозить, а машина на заблокированных колёсах идёт вообще без замедления. Всё таки мотоцикл явно не предназначен для перемещений в зимнее время года.

Мне вот другое интересно за Ёбра:

Surov Bober
Смотря сколько детей 😊 смотря от чего бежать) если пребывание в городе свящано с риском для здоровья, и вчетвером уедете 😊
А за ёбрик я потому, что у него, кроме кучи других достоинств, есть багажник сзади, куда легко может сесть 3 человек, причем достаточно комфортно

Бог с ними, с 3мя человеками, допустим 2е взрослых, это 200 кг + одежда/снаряга/рюкзак, это уже 250 кг. Понятно, что у ёбра при этом подвеска просто ляжет, а движка то ему хватит? допустим на достаточно крутую горку на просёлке, но без возможности предварительного разгона? или на хорошую такую грязь?
Спрашиваю даже не для БП, а просто присматриваюсь к эндурикам, на ёбрах даже ни разу не катался, проехался как-то на 225 кубах(20 лошадей), так эти лошади подо мной одним, и без снаряги, в грязи пытаются заглохнуть.

n114b

проехался как-то на 225 кубах(20 лошадей), так эти лошади подо мной одним, и без снаряги, в грязи пытаются заглохнуть."

дык их нету у тех фуфлодвигов на малых обормотах.

йобра125 -
Максимальная мощность 7.5 кВт (10 л. с.) при 7800 об/мин
Максимальный момент 9.6 Нм (0.98 кгс-м) при 6000 об/мин

гоняльное по городу овнищще. у трахторов мах момент должен быть ближее к тыщще обормотов.

Syriana

На мотоцикле реально комфортно только одному. 2 человека на моте терпимо но управляемость совсем другая, хреновее. Загружая барышню 70кг на мой TDM900 управляемость меняется ощутимо.
YBR125 откровенно слаб, если хочется 125 то надо что-то эндуристей, на пример Yamaha TW125 или Suzuki Van-Van 125 или Suzuki DRZ125 или что-то из похожих - у них больше крутящего момента. Такой эндурик 125 я думаю не так сложно переправить через оградительные барьеры особо если двоём, при том же такой эндурик более вынослив на падения, на пример с того же оградительного барьера.

Лично я хочу Honda XR650R - у него вес 135кг но надо очень осторожно работать с газом ибо крутящий момент дявольский для той массы.

Surov Bober

Big_Wolf
Спрашиваю даже не для БП, а просто присматриваюсь к эндурикам, на ёбрах даже ни разу не катался, проехался как-то на 225 кубах(20 лошадей), так эти лошади подо мной одним, и без снаряги, в грязи пытаются заглохнуть.

Посмотрел ТТХ - допустимая нагрузка 198 кг, понятно что с запасом. А если учесть что народ вчетвером на альфах ездят и альфы жмвые до сих пор, уверен, что 250 ёбр точно выдержит.
Кстати, насчет прочности к падениям - он падал у меня на проселке - небольшая вмятинка на баке.
Но ёбр не эндурик, для грязи не предназначен, но за счет легкости пройдет по проселку и легкой грязи. У него преимущество - он универсален, можно и по городу и по лесу и по трассе, но везде он хуже специализированной техники.
И еще один плюс - распространенность и наличие запчастей и расходников везде.

У эндуро 2 момента - сидеть долго неудобно, может это субъективно, но как то день прокатался на дтрекере, жопа чуть не отвалилась 😊 запас хода на баке маленький и не всегда лампочка есть.

Big_Wolf

Surov Bober
Но ёбр не эндурик, для грязи не предназначен, но за счет легкости пройдет по проселку и легкой грязи. У него преимущество - он универсален, можно и по городу и по лесу и по трассе, но везде он хуже специализированной техники.
И еще один плюс - распространенность и наличие запчастей и расходников везде.

У эндуро 2 момента - сидеть долго неудобно, может это субъективно, но как то день прокатался на дтрекере, жопа чуть не отвалилась 😊 запас хода на баке маленький и не всегда лампочка есть.

Значит ёбр - точно не моё, хочется эндуру, как можно ближе к кроссачу, но всё таки эндуру, чтоб обслуживать по пробегу, а не по мото-часам и чтоб до леса как-то доехать могло оно само.
Для асфальта есть спорт, и расставаться с ним категорически не хочу.

n114b

Syriana
Лично я хочу Honda XR650R - у него вес 135кг но надо очень осторожно работать с газом ибо крутящий момент дявольский для той массы.

тама тоже заводской распредвал под лоховские гонки по дорогам похоже - https://www.drive2.ru/b/480892302202503494/ нижее 2000 обормотов че-то нету ничо.

окушное 2 цыл двигло на 0.75л с более правильным распредвалом тянет по мокрому песку и пашне где-то от 500 обормотов. при тягании примерно тоны (650 кг + 350 кг груза).

Medved075

Big_Wolf

Бог с ними, с 3мя человеками, допустим 2е взрослых, это 200 кг + одежда/снаряга/рюкзак, это уже 250 кг. Понятно, что у ёбра при этом подвеска просто ляжет, а движка то ему хватит? допустим на достаточно крутую горку на просёлке, но без возможности предварительного разгона? или на хорошую такую грязь?
Спрашиваю даже не для БП, а просто присматриваюсь к эндурикам, на ёбрах даже ни разу не катался, проехался как-то на 225 кубах(20 лошадей), так эти лошади подо мной одним, и без снаряги, в грязи пытаются заглохнуть.

ебр это не эндуро никакой, городской мотовелосипед 😊
реально надо с небольшими но широкими колесами, типа yamaha tw200, вот это самое то. зимой на моцике проблема не в сцеплении с дорогой а в температуре ветра. руки даже в перчатках мерзнут и в любую щель под шлем дует так шо голова отвалится через час. так шо не вариант даже при плюсовой температуре, темболее если не один едешь и моц не урал с коляской которую брезентом замотать можно как шалаш.

Surov Bober

Medved075
в любую щель под шлем дует так шо голова отвалится через час

Наверное раньше корка льда будет на стекле изнутри 😀

Medved075

Surov Bober

Наверное раньше корка льда будет на стекле изнутри 😀

не, с этим ве в порядке - вентиляцию включил рычажком и нормуль. на низкой скорости потеет, а на 40 и выше - все ок. но в малейшу щель задувает так шо нормально ехать только если капюшон горки брезентовой умудриться натянуть на шлем 😊))

Homo_erectus

по поводу пробок и мотоцикла все же хочется думать что 2х колесным нет ни малейшего повода ехать по той же дороге что и 4х колесным потому пробки и мотоцикл впринципе не должны пересекаться, разве когда мотоциклист пересекает дорогу поперек едучи по тротуару или из двора во двор (это в городе). а за городом уже пробки должны либо рассасываться либо в полях всегда есть дорога для СХ технике, сам даже на девятки по таким дорогам ездил в разное время года, а уж для мотоциклов там и подавно проблем нет ни каких.

с другой стороны мотоцикл видится все же транспортом не особо большого радиуса действия и если бежать не в пригород километров на сотню-две, а куда то дальше, например из красноярска в воронеж или в обратном направлении, остается только автомобиль.

на самом деле изначально вопрос задан глупо, города все очень разные, даже крупные и у всех своя специфическая сеть дорог. даже с учетом куда надо бежать из города (в каком направлении) в рамках одного и того же города могут быть разные способы наиболее подходящие. обычно пробки образуются в совершенно определенных точках узких где сходятся потоки, а после этих точке опят можно ехать. по красноярску например при бегстве в северном и западном направлении, да и в восточном по большому счету, если какое то авто сможет пересечь железнодорожное полотно поперек - оно сможет выехать из города абсолютно без пробок, а если не сможет - встанет даже в обычный будний день на одном из нескольких мостов через рельсы или проездов под ЖД мостами. причем, по большому счету, такой маневр можно сделать на любом легковом авто, лишь надо немного заранее подумать.
ну а мотоцикл конечно пересечет рельсы поперек вообще в легкую. при бегстве на юг там горы и одна дорога, там и на мотоцикле особо в сторону не свернуть, но есть берег енисея и на мотоцикле там можно передвигаться вообще не встреча автомобилей, но все равно потом упираешься в плотину и необходимость пересечь енисей и тут видится необходимым что то подобное http://shoorik-spb.narod.ru/voda_09_1.htm

HighMan

Мне интересно: "случайный никнейм" и "корректировщик", это одно лицо? А может братья? Или некий морфологический тип?
Что ни тема, то дурь.

Xolop33

Интересно читать о планах некоторых драпать из города. Они изначально предполагают, что момент драпа во время 'Ч' будет прекрасная сухая летняя погода. И никак иначе.
Драп из города в другую погоду и время года ими напрочь отвергается как не комфортный с точки зрения диванной стратегии.
Вот возьмем версию с объездом пробок через обочины и грунтовые дороги. Да после обильного летнего (не говоря об осеннем) дождя обочины и грунтовые дороги будут непроходимы в принципе даже для джипов. А если зима, снег, мороз?
То же можно сказать и о возможности драпа на велосипеде или мотоцикле зимой при морозе и ветре. Или при осенней распутице.

еврорусс

Вывод: Транспортное средство должно находиться за городом. Выйти к нему пешком и уйти.
Еще лучше лодка, главное, чтобы река не была чем то ппрегороженс

еврорусс

Смотрим на Украину, на совок, на Ирак.
Все было очень тепло. ИбДа Сирия та же.
Так что погоды я боюсь поменьше людей.

Xolop33
Интересно читать о планах некоторых драпать из города. Они изначально предполагают, что момент драпа во время 'Ч' будет прекрасная сухая летняя погода. И никак иначе.
Драп из города в другую погоду и время года ими напрочь отвергается как не комфортный с точки зрения диванной стратегии.
Вот возьмем версию с объездом пробок через обСочины и грунтовые дороги. Да после обильного летнего (не говоря об осеннем) дождя обочины и грунтовые дороги будут непроходимы в принципе даже для джипов. А если зима, снег, мороз?
То же можно сказать и о возможности драпа на велосипеде или мотоцикле зимой при морозе и ветре. Или при осенней распутице.

vorona17

любительбулок
А детей куда сажать,в коляску?Или жена должна второй мотоцикл вести? 😊

а почему бы и жену не посадить, а? 😛 и необязательно йобрик, можно и что-нибудь посолиднее (жене).

БИДЖО
мотоцыкол при бп эвакуацыи?-- нет, спасибо
не, а че? жену на свой, дите к себе, в рюкзаках самое важное (деньги, загранки, флешка с биткоинами 😀, ну или ключи от дачного домика). На крайний случай все то же самое + палатка со спальниками и пенками. Вы ж вникуда бежать не будете.

Lifecruiser
Можно уйти водой, у кого есть река.
на весельной! надувной! с тремя ремкомплектами. /поглядывает в сторону миасса/

...
Велики у них, боже. Велики по полям и лугам, красота. Я как-то в юности пробовала через одно поле проехать, путь сократить. Три часа на горбу этот проклятый велик тащила.

Medved075

гораздо интереснее куда эту канистру на моцик прилепить. кто реально на мотоцикле ездит поймет...


😀 какая там двадцатилитровка. Сзади будет жена. Или дите (если взрослое, чтобы держаться). И огромный, огромный рюкзак, потому что даже если берешь только ключи от дачи, жена не даст уехать без кучи вещей. И в кофрах будут вещи. И в заднем багажнике, если есть, тоже. И набор инструментов-ремкомплектов и прочего-прочего. Неее, моцик - это только на короткое расстояние, на 100-200 км максимум, до дачки через пробки доехать или из зоны ЛП, чтобы пересеть на другой транспорт и махнуть куда-нибудь в другое место. Ну или до ближайшей работающей заправки. Каждая полторашка топлива в багаже - минус ценный/дорогой/важный груз.


Axl_ural_1_52

С Уралом проблем не было. Все в коляске.

тут либо коляска, либо пробки прошивать

Big_Wolf

Наверное скажу нечто новое, но при глобальных стоящих пробках на мотоцикле тоже проедешь не особо далеко! буквально через несколько сотен метров найдётся чудак, который поставит машину раком и перекроет междурядье, ещё через пару сотен метров также закроют обочину.

если пробка хоть как-то движется, выбраться из такой ситуации можно, просто чуть-чуть подождать. Если не движется, ножками-ножками назад и искать альтернативный путь (ну хоть какой, хоть в окна стучать автомобилистам, чтобы чуть места дали). На машине в "глобальной" пробке хуже.

Big_Wolf
Ехать - понятие относительное, мотоцикл поворачивает наклонами, чуть наледи и досвидос.

Понятно, что у ёбра при этом подвеска просто ляжет, а движка то ему хватит? допустим на достаточно крутую горку на просёлке, но без возможности предварительного разгона? или на хорошую такую грязь?

только уклонами - только спорты, остальные можно и так поворачивать. Главное - скорость.

с хорошей грязи можно хоть ножками вытащить. Один за руль, второй сзади, толкать. Главное, чтобы грязь не была бесконечной.

Syriana
[B]На мотоцикле реально комфортно только одному. 2 человека на моте терпимо но управляемость совсем другая, хреновее. Загружая барышню 70кг на мой TDM900 управляемость меняется ощутимо.
B]

вот да, кстати, потому и не везла 80 кг живого веса + 20 кг рюкзака по междурядью, стояла в пробках и не трепыхалась. А на скорости - вообще фигня, если пассажир правильно сидит и не дергается.

PS Не будет пробок. Машин не будет, бензин не по карману окажется. 😀

БИДЖО

vorona17
Я как-то в юности пробовала через одно поле проехать, путь сократить. Три часа на горбу этот проклятый велик тащила.
Глупость написали. Так потащите на горбу мотцыкол, который сядет в этом же поле (или бензин каюк). Проходимость у них с горным велом сопоставима, но вес- нет 😊

vorona17

БИДЖО
Глупость написали. Так потащите на горбу мотцыкол, который сядет в этом же поле (или бензин каюк). Проходимость у них с горным велом сопоставима, но вес- нет 😊

сами глупости пишете. Не поеду я в поле ни на моте, ни на велике, ни на машине. Но да, у меня тогда не горный был совсем, обычный, школьник. И пешком - еще подумаю, ходить или нет.

БИДЖО

vorona17
только уклонами - только спорты, остальные можно и так поворачивать. Главное - скорость
И вообще- "ОТДАЙ МНЕ СВОЮ ОДЕЖДУ И МОТОЦЫКОЛ" - сказал ОН....

vorona17

БИДЖО
И вообще- "ОТДАЙ МНЕ СВОЮ ОДЕЖДУ И МОТОЦЫКОЛ" - сказал ОН....

шо ви таки имеете против старых добрых чопперов? есть вполне себе узенькие

Surov Bober

vorona17
шо ви таки имеете против старых добрых чопперов? есть вполне себе узенькие

Самая широкая часть - руль и зеркала, остальное на пролаз в пробках особо не влияет 😊

БИДЖО
только уклонами - только спорты, остальные можно и так поворачивать. Главное - скорость

Вся двухколесная техника поворачивает по одному принципу и это не уклон 😊 чтобы начать поворачивать НАЛЕВО, надо потянуть ПРАВУЮ ручку НА СЕБЯ ну или толкнуть ЛЕВУЮ ОТ СЕБЯ.

Medved075

vorona17

шо ви таки имеете против старых добрых чопперов? есть вполне себе узенькие

"Тула" 😊)

vorona17

Surov Bober

Вся двухколесная техника поворачивает по одному принципу и это не уклон 😊 чтобы начать поворачивать НАЛЕВО, надо потянуть ПРАВУЮ ручку НА СЕБЯ ну или толкнуть ЛЕВУЮ ОТ СЕБЯ.

вот не надо тут, на спортах есть такой интересный ограничитель, что просто так не повернешь.

mks221

Мда.. На чоппере можно только в зомбиленде ))

Medved075

Surov Bober

Вся двухколесная техника поворачивает по одному принципу и это не уклон 😊 чтобы начать поворачивать НАЛЕВО, надо потянуть ПРАВУЮ ручку НА СЕБЯ ну или толкнуть ЛЕВУЮ ОТ СЕБЯ.

шоб налево повернуть, толкать надо правую. а на левую нажать вниз, как бы вес свой нагрузив на нее. если ручку тянуть на себя привыкнуть то рука могет когданитьсоскользнуть и будет опаньки.
но есть метода интереснее - если корпус чуть влево наклонить свой то моцик сам тудой поворачивает 😊 на скутере проверял, на нем не страшно.

marole

Хм...А такое средства драпа как РАБЫ не обсуждали еще?БП ведь... 😊

БИДЖО

Surov Bober
только уклонами - только спорты, остальные
цытируйте правильно, это не мои слова а вороны

БИДЖО

Surov Bober
Вся двухколесная техника поворачивает по одному принципу и это не уклон чтобы начать поворачивать НАЛЕВО, надо потянуть ПРАВУЮ ручку НА СЕБЯ ну или толкнуть ЛЕВУЮ ОТ СЕБЯ
вы в порядке? право-лево не напутали? едите вперед, или назад?

Surov Bober

БИДЖО
цытируйте правильно, это не мои слова а вороны

Да, не ваша, а Вороны 😊

БИДЖО
вы в порядке? право-лево не напутали? едите вперед, или назад?

Нет, не перепутал, попробуйте 😛

Кто не верит, садится на велосипед/мотоцикл/мопед, разгоняется до 15-20 кмч, отпускает руль и чуть чуть толкает одним пальцем например левую ручку от себя, вел/мот/мопед начнет поворачивать НАЛЕВО 😊

vorona17

право-лево. какая разница, что толкать, главное не сзади заглохший. А про контрруление не все знают, но все (очевидно) применяют.

Big_Wolf

vorona17
если пробка хоть как-то движется, выбраться из такой ситуации можно, просто чуть-чуть подождать. Если не движется, ножками-ножками назад и искать альтернативный путь (ну хоть какой, хоть в окна стучать автомобилистам, чтобы чуть места дали). На машине в "глобальной" пробке хуже.

Места то дадут, если есть куда двигаться, в глухих пробках обычно так жопой к жопе стоят, что двигаться некуда физически. На трассе альтернативных путей нет, от встречки закрывает разделитель больше метра высотой, с другой стороны может быть такой же отбойник, либо траншея метра 2 глубиной, для мотоцикла не проходимая.

vorona17
только уклонами - только спорты, остальные можно и так поворачивать. Главное - скорость.

с хорошей грязи можно хоть ножками вытащить. Один за руль, второй сзади, толкать. Главное, чтобы грязь не была бесконечной.

Любая двухколёсная техника при наборе хоть какой-то скорости поворачивает за счёт смещения центра тяжести относительно колёс. Контр-руление это лишь способ вывести мотоцикл из равновесия. Посмотрите кольцевые гонки, как думаете, ради чего делают свешивание с мотоцикла? Чтобы больше сместить центр тяжести при более вертикальном положении байка(при этом поворот можно пройти быстрее).

С хорошей грязи себя то ещё надо вытащить, особенно если ноги тонут по колено и еле их вытаскиваешь, как при этом ещё тащить 150 кг - хз.

vorona17
вот не надо тут, на спортах есть такой интересный ограничитель, что просто так не повернешь.

Ограничитель есть на любом мотоцикле, на спорте он стоит ближе, угол разворота на парковке больше - на остальное это не влияет никак. Также на спортах стоит демпфер руля, он утяжеляет поворот руля(чтоб на скорости в 280 расколбас руля от кочки не словить), но на сам градус поворота не влияет никак.

Big_Wolf

Medved075
шоб налево повернуть, толкать надо правую. а на левую нажать вниз, как бы вес свой нагрузив на нее. если ручку тянуть на себя привыкнуть то рука могет когданитьсоскользнуть и будет опаньки.
но есть метода интереснее - если корпус чуть влево наклонить свой то моцик сам тудой поворачивает 😊 на скутере проверял, на нем не страшно.

Очень интересная метода, особенно когда едешь 100, 200, 300 км/ч, чем быстрее едет байк, тем меньше он реагирует на наклоны седока сверху 😊
Для того и делают контр-руление, чтобы на большой скорости байк начал наклоняться.

n114b

marole
Хм...А такое средства драпа как РАБЫ не обсуждали еще?БП ведь... 😊

рабы-носильники

Surov Bober

Big_Wolf
чем быстрее едет байк, тем меньше он реагирует на наклоны седока сверху

Байк не реагирует на наклоны. Он реагирует только на поворот руля в сторону, обратную поворота (контрруление).
Когда вы наклоняетесь вправо, вы тем самым руль немного дергаете влево, но создается впечатление, что байк повернул за счет вашего наклона, но это не так, поворот инициировало легкое нажатие руля. Может вы это и имели ввиду, а я тут умничаю 😀

Есть классный фильм - Twist of the wrist II, там все наглядно показано.

Меня однажды понимание всего этого уберегло от серьезного падения, так что сейчас пропагандирую 😊

Medved075

по теме - на стоянке вдоль фсб и фсо понаставлено мотоциклов все больше, и это не сезонное - в прошлые годы было на _порядок_ меньше. В основном - 600-800 кубовые, полноценно двухместные. Номера в основном 77-99- и проча москва, не областные. Так что эти ребята знают что их ждет, в плане пробок, заранее и озаботились 😊
если услышу шо толпа моциков ломится одновременно на выезд - значит СЛУЧИЛОСЬ 😊

Surov Bober

Medved075
в прошлые годы было на _порядок_ меньше

Так просто денег выделили, вот и закупили, в крупных городах по пробкам оперативно доехать до места только на мотоцикле и можно.

Medved075

Surov Bober

Так просто денег выделили, вот и закупили, в крупных городах по пробкам оперативно доехать до места только на мотоцикле и можно.

"закупили" это когда все одинаковые модели. в том и дело. а тут разные, и модели и марки. это новое поколение "молодых" недавно на службу заступило, им лет по 30, отлично адаптировались. и явно не к пробкам, потому как на метро доехать на работу столько ж времени как на моце, а к чему-то еще.

Surov Bober

Medved075

"закупили" это когда все одинаковые модели. в том и дело. а тут разные, и модели и марки. это новое поколение "молодых" недавно на службу заступило, им лет по 30, отлично адаптировались. и явно не к пробкам, потому как на метро доехать на работу столько ж времени как на моце, а к чему-то еще.

А, вы про личный транспорт сотрудников говорите, так это на самом деле удобно, а 600 кубов для города самое то. Думаю, что об эвакуации на мото они думают в последнюю очередь 😀

Big_Wolf

Surov Bober
Байк не реагирует на наклоны. Он реагирует только на поворот руля в сторону, обратную поворота (контрруление).
Когда вы наклоняетесь вправо, вы тем самым руль немного дергаете влево, но создается впечатление, что байк повернул за счет вашего наклона, но это не так, поворот инициировало легкое нажатие руля. Может вы это и имели ввиду, а я тут умничаю 😀

Байк реагирует на любое отклонения центра тяжести от траектории колёс. Контр-руление это эффективный способ вывести мотоцикл из состояния равновесия и быстро сместить центр тяжести.
Проверяется легко, разгоняемся 50-60 км/ч отпускаем руль(совсем, руки можно на бак положить) и наклоняем тело. Руль сам чуть вильнёт в обратную сторону, как при контр-рулении и байк пойдёт в сторону наклона.
Чем быстрее едем, тем более стабилен мотоцикл и тем меньше он будет реагировать на наклон седока, меньше - не означает совсем не реагировать.
Еслиб ваша теория была верна, на кольцевых гонках пилоты бы не свешивались к центру поворота.

Surov Bober

Big_Wolf
Еслиб ваша теория была верна, на кольцевых гонках пилоты бы не свешивались к центру поворота.

Это не моя теория, это как раз из того фильма 😊
Гонщики свешиваются не для того, чтобы байк повернул, а для того, чтобы байк не слишком сильно наклонялся в сторону поворота, т.к. чем более байк вертикальнее, тем на большей скорости может пройти поворот.

Посмотрите фильм, там кар раз наглядно показали что происходит в случае про котопый вы говорите.

Big_Wolf

Surov Bober
Это не моя теория, это как раз из того фильма 😊
Гонщики свешиваются не для того, чтобы байк повернул, а для того, чтобы байк не слишком сильно наклонялся в сторону поворота, т.к. чем более он вертикальнее тем на большей скорости может пройти поворот.

Посмотрите фильм, там кар раз наглядно показали что происходит в случае про котопый вы говорите.

Смотрел я этот фильм, просто вы не очень его понимаете, вернее смысл того, что там говорят 😊
Давайте тогда на примере гонщиков, вот он свешивается, чтобы мотоцикл в повороте был более вертикально так? А если мы поворачиваем только контр-рулением, тогда мотоциклу будет пофиг свес гонщика и угол наклона будет зависеть только от скорости, согласны? 😊
Ещё раз, физика поворота байка заключается в смещении центра тяжести от траектории колёс, упасть при этом не даёт центробежная сила, при условии, что колёсами байк упирается в асфальт. Контр-руление это всего лишь способ эффективно вывести байк из равновесия и сместить центр тяжести.

Surov Bober

Big_Wolf
смещении центра тяжести от траектории колёс, упасть при этом не даёт центробежная сила, при условии, что колёсами байк упирается в асфальт. Контр-руление это всего лишь способ эффективно вывести байк из равновесия и сместить центр тяжести.

Вы совершенно правы, но контруление не просто способ, а единственный способ инициировать поворот на двух колесах.
Все остальные способы - наклоны и пр. только инициируют контрруление.


Big_Wolf
если мы поворачиваем только контр-рулением, тогда мотоциклу будет пофиг свес гонщика и угол наклона будет зависеть только от скорости, согласны?

Мотоциклу пофиг свес гонщика, согласен 😊 пофиг в том смысле, что от силы наклона гонщика поворачивать байк больше не станет.
Но это верно при маленьких и средних скоростях, а при больших свешиваться надо, но не для того чтобы повернуть, а для компенсации сильного наклона байка.
Вот так примерно как в ролике ниже, где управояют только контрулением, сам водитель НЕ НАКЛОНЯЕТСЯ в сторону поворота


Big_Wolf

Surov Bober
Мотоциклу пофиг свес гонщика, согласен 😊 пофиг в том смысле, что от силы наклона гонщика поворачивать байк больше не станет.
Но это верно при маленьких и средних скоростях, а при больших свешиваться надо, но не для того чтобы повернуть, а для компенсации сильного наклона байка.
Вот так примерно как в ролике ниже, где управояют только контрулением, сам водитель НЕ НАКЛОНЯЕТСЯ в сторону поворота

В ролике он делает обратное свешивание, это отдельная тема, для малых скоростей.
у вас ведь есть мотоцикл? Проведите эксперимент, как я написал чуть выше, уберите руки и наклоните тело, сильно удивитесь 😊
Видимо без наглядного примера - вам не понять.

Вот вы сами пишите, что на больших скоростях надо свешиваться для КОМПЕНСАЦИИ угла наклона, как по вашему мнению, за счёт чего происходит эта компенсация с точки зрения физики?

Surov Bober

Big_Wolf
уберите руки и наклоните тело, сильно удивитесь

Пробовал, удивляешься не когда он поворачивает (а он конечно поворачивает), а потом, когда приходится руками возвращать байк на нужную траекторию
Вы попробуйте не наклоном повернуть, а наклоном вернуть его обратно, вот вы сами удивляться начнете почему он обратно наклоном не захочет поворачивать 😊 Хотя ведь по ввшей теории, он должен обратно вернуться?

Big_Wolf
Вот вы сами пишите, что на больших скоростях надо свешиваться для КОМПЕНСАЦИИ угла наклона, как по вашему мнению, за счёт чего происходит эта компенсация с точки зрения физики?

Затрудняюсь сейчас правильно сформулировать, не думал над этим, напишите, если не затруднит

ag111

Лень вспоминать давно забытое старое, но свешиваясь вбок мотоциклист создает момент силы, поворачивающий переднее колесо в сторону свеса из за наклона передней вилки. Если вилку поставить строго вертикально ездить будет сложнее.

ag111

А вот вернуться к прямолинейному движению так действительно не получится.

Всегда хотелось мечтать, что свешиваясь уменьшаешь центробежную силу в повороте. Хотя скорее всего просто покрышка едет по асфальту не боковиной.

Surov Bober

ag111
А вот вернуться к прямолинейному движению так действительно не получится.

Правильно, не получится, странно так ведь? Что это за такой способ поворачивать, который работает только на прямолинейно едущем байке, а когда надо повернуть в обратную сторону, он не работает? 😊
Значит, это не способ поворачивать 😊

vorona17

Medved075
если услышу шо толпа моциков ломится одновременно на выезд - значит СЛУЧИЛОСЬ 😊

или случился какой-нибудь очередной байк-слет))) или просто собрались побухать на природе


Big_Wolf

Места то дадут, если есть куда двигаться, в глухих пробках обычно так жопой к жопе стоят, что двигаться некуда физически. На трассе альтернативных путей нет, от встречки закрывает разделитель больше метра высотой, с другой стороны может быть такой же отбойник, либо траншея метра 2 глубиной, для мотоцикла не проходимая.

если прям глухая-глухая, то - только оставлять. Потому что опоздали. Ну или ждать, надеясь на чудо.


Homo_erectus

Big_Wolf
Места то дадут, если есть куда двигаться, в глухих пробках обычно так жопой к жопе стоят, что двигаться некуда физически. На трассе альтернативных путей нет, от встречки закрывает разделитель больше метра высотой, с другой стороны может быть такой же отбойник, либо траншея метра 2 глубиной, для мотоцикла не проходимая.
фантазировать можно и ров поперек дороги 10 метров длинной и столько же глубиной, ну а почем нет, писец же, может быть все что угодно!..
голову надо включать и не заезжать на мотоцикле в такие места где слева справа отвесные непреодолимые стены.

oshutov

У нас в Нижнем Новгороде вчера были небольшие учения по драпу в БП. Ветерок был 20-25 м/с немного попадало веток, чуть-чуть деревьев, кое-где снесло крыши.
В городе были пробки баллов на 8-9 в отдельных местах. Нам надо было проехать город насквозь и мы ехали 2 с лишним часа.
Если будет что посерьезней - встанет все!

oshutov

https://m.nn.ru/news/articles/...shiny/55350011/

Тут много фото последствий урагана в НН. Для размышлений про драп в БП.

ag111

Surov Bober

Правильно, не получится, странно так ведь? Что это за такой способ поворачивать, который работает только на прямолинейно едущем байке, а когда надо повернуть в обратную сторону, он не работает? 😊
Значит, это не способ поворачивать 😊

Ну не знаю. Велосипед и Вятка корпусом рулятся. Но уменьшать радиус поворота можно только уменьшая наклон тела, а не перенося его на другую сторону, а это очень медленно получится. Велосипед вообще по синусоиде идет, если педали крутить от души. 

Big_Wolf

Surov Bober
Пробовал, удивляешься не когда он поворачивает (а он конечно поворачивает), а потом, когда приходится руками возвращать байк на нужную траекторию
Вы попробуйте не наклоном повернуть, а наклоном вернуть его обратно, вот вы сами удивляться начнете почему он обратно наклоном не захочет поворачивать Хотя ведь по ввшей теории, он должен обратно вернуться?

Правильно, не получится, странно так ведь? Что это за такой способ поворачивать, который работает только на прямолинейно едущем байке, а когда надо повернуть в обратную сторону, он не работает?
Значит, это не способ поворачивать

А если он поворачивает, то за счёт чего? руками же руль никто не трогал? 😊

Обратно вернуть можно, если угол наклона очень очень маленький, а свеситься в другую сторону хорошо. Иначе вам длинны тела не хватит на нужный свес, т.к. будет эффект обратного свешивания(по типу того, что в вашем ролике с полицейским), при котором центр тяжести(ваша нижняя половина тела + вес байка) всё равно смещён в сторону первоначального поворота.
В мою теорию с точки зрения законов физики всё вполне укладывается 😊

Surov Bober
Затрудняюсь сейчас правильно сформулировать, не думал над этим, напишите, если не затруднит

Ну попробую ещё раз, хотя походу бестолку, ибо "земля плоская, т.к. мы с неё не падаем". Что при наклоне, что при свешивании идёт отклонение центра тяжести от траектории колёс, соответственно при свешивании можно мотоцикл наклонять на чуть меньший угол, при том же смещении центра тяжести.

Big_Wolf

Homo_erectus
фантазировать можно и ров поперек дороги 10 метров длинной и столько же глубиной, ну а почем нет, писец же, может быть все что угодно!..
голову надо включать и не заезжать на мотоцикле в такие места где слева справа отвесные непреодолимые стены.

При чём тут фантазировать? Все современные трассы строятся с разделительным отбойником и глубокими канавами для водоотведения. Часто бывает так, что и со стороны обочины тоже стоит стальной отбойник. И чем дальше, тем больше будет таких дорог.

Surov Bober

Big_Wolf
А если он поворачивает, то за счёт чего? руками же руль никто не трогал?

Конечно же можно сказать, что рулится наклоном тела, я согласен, это так, но этот способ неэффективен 😊 К тому же смещение центра тяжести вызывает поворот руля в сторону, обратную повороту. Смотрите фильм с 1.20 до 3.40 - там один в один про ваши слова.




Big_Wolf
Что при наклоне, что при свешивании идёт отклонение центра тяжести от траектории колёс, соответственно при свешивании можно мотоцикл наклонять на чуть меньший угол, при том же смещении центра тяжести.

Физика процесса меня не особо интересует, а интересует прикладное применение.
Так вот, когда вам придется на большой скорости довернуть куда то, свешиванием или наклоном вы ничего не добьетесь.
У меня был такой случай, когда я подлетел на слишком большой скорости к повороту с уменьшающимся радиусом и если бы пытался довернуть наклоном тела, точно бы познакомился с отбойником, а на скорости 100+ это очень вредно для здоровья 😊
Поворот был правый и я просто чуть повернул влево руль и отлично вписался 😊
А вот ранее, когда понимания не было, я пытался телом вырулить и конечно же упал.
Но почему то почти все упорно пытаются рулить телом, заставить байк поворачивать наклоном тела и периодически падают из за этого(

Surov Bober

Big_Wolf
При чём тут фантазировать? Все современные трассы строятся с разделительным отбойником и глубокими канавами для водоотведения. Часто бывает так, что и со стороны обочины тоже стоит стальной отбойник. И чем дальше, тем больше будет таких дорог.

Через такой барьер машину не переправить точно, квадроцикл и тяжелый мотоцикл тоже, а вот легкий малокубатурный мотоцикл, особенно эндурик, вполне по силам. Если учесть, что он упадет на ту сторону, то лучше эндурик 😊

Syriana

Surov Bober

Нет, не перепутал, попробуйте 😛

Кто не верит, садится на велосипед/мотоцикл/мопед, разгоняется до 15-20 кмч, отпускает руль и чуть чуть толкает одним пальцем например левую ручку от себя, вел/мот/мопед начнет поворачивать НАЛЕВО 😊

Контрруление, епта! Странная вещь но работает. А, неработает на околонулевых скоростях.

Medved075

Big_Wolf

При чём тут фантазировать? Все современные трассы строятся с разделительным отбойником и глубокими канавами для водоотведения. Часто бывает так, что и со стороны обочины тоже стоит стальной отбойник. И чем дальше, тем больше будет таких дорог.

зато моцик легко уедет в "калитку" для пешеходов, а они таки на любой трассе в ограждениях есть. в отличие от машины.
товарищу как-то отдал покататься свой 50-ямаху, на время ремонта его литровой ямахи-тдм 😊 - так у чувака реально восторг был, ездит примерно с той же скоростью по городу (один хрен 160 негде), расход топлива 2 литра в день, а при необходимости легко пересекает МКАД поперек - по надземному пешеходному переходу, притом можно не слезать с него 😊 водятлы при этом смотрели из пробки своей на дядьку как на классового врага 😊

Medved075

Syriana

Контрруление, епта! Странная вещь но работает. А, неработает на околонулевых скоростях.

и на велосипеде упасиАллах попробовать 😊

Big_Wolf

Surov Bober
Конечно же можно сказать, что рулится наклоном тела, я согласен, это так, но этот способ неэффективен К тому же смещение центра тяжести вызывает поворот руля в сторону, обратную повороту. Смотрите фильм с 1.20 до 3.40 - там один в один про ваши слова.

Кто говорил, что этот способ эффективен? Но отрицать физику поворота мотоцикла - всё равно, что отрицать то, что земля круглая.

Surov Bober
Физика процесса меня не особо интересует, а интересует прикладное применение.
Так вот, когда вам придется на большой скорости довернуть куда то, свешиванием или наклоном вы ничего не добьетесь.
У меня был такой случай, когда я подлетел на слишком большой скорости к повороту с уменьшающимся радиусом и если бы пытался довернуть наклоном тела, точно бы познакомился с отбойником, а на скорости 100+ это очень вредно для здоровья 😊
Поворот был правый и я просто чуть повернул влево руль и отлично вписался 😊
А вот ранее, когда понимания не было, я пытался телом вырулить и конечно же упал.
Но почему то почти все упорно пытаются рулить телом, заставить байк поворачивать наклоном тела и периодически падают из за этого(

Понимание прикладного приходит через физику, я когда учился ездить, сразу на ДОПе, без всяких мотошкол, и сразу на литровом спорте, то по началу при поворотах у меня получалось обратное свешивание, т.к. хотелось сохранить вертикальное положение тела, потом подумав о физике процесса, стал свешивать корпус к центру поворота, повороты стало возможно проходить реально быстрее. При этом свешиванием никто не поворачивает и не доворачивает, спортсмены ловят доли секунд, и любая даже не очень эффективная деталь ими используется.
Кстате, свешивание в принципе работает до 200, когда летишь 250-280 в голову даже мысль не приходит куда свешиваться и вообще отлипать пузом от бака 😀

Surov Bober
Через такой барьер машину не переправить точно, квадроцикл и тяжелый мотоцикл тоже, а вот легкий малокубатурный мотоцикл, особенно эндурик, вполне по силам. Если учесть, что он упадет на ту сторону, то лучше эндурик

Ну ок, малокубатурный эндуро весит 110-120 кг + навешанная на него хрень. Не считаю себя слабым человеком, но перекинуть через такой отбойник - не смогу, т.к. кроме веса есть ещё момент про удобство, мотоцикл не штанга, браться не особо удобно.

Big_Wolf

Medved075
зато моцик легко уедет в "калитку" для пешеходов, а они таки на любой трассе в ограждениях есть. в отличие от машины.
товарищу как-то отдал покататься свой 50-ямаху, на время ремонта его литровой ямахи-тдм 😊 - так у чувака реально восторг был, ездит примерно с той же скоростью по городу (один хрен 160 негде), расход топлива 2 литра в день, а при необходимости легко пересекает МКАД поперек - по надземному пешеходному переходу, притом можно не слезать с него 😊 водятлы при этом смотрели из пробки своей на дядьку как на классового врага 😊

Не обращал особого внимания, но в наших окрестностях на новых трассах калиток для пешеходов нет! На мостах есть, и то только в начале и конце моста, а вот просто на куске трассы нет.
По городу почти на любой улице до светофора - 200 легко и не напрягаясь. Всегда всем говорил, что для города спортбайк - идеален 😊, скакать на эндуриках негде, т.к. везде оградки, отбойники и тд. и тп.

Surov Bober

Big_Wolf
Понимание прикладного приходит через физику, я когда учился ездить, сразу на ДОПе, без всяких мотошкол, и сразу на литровом спорте, то по началу при поворотах у меня получалось обратное свешивание, т.к. хотелось сохранить вертикальное положение тела, потом подумав о физике процесса, стал свешивать корпус к центру поворота, повороты стало возможно проходить реально быстрее. При этом свешиванием никто не поворачивает и не доворачивает, спортсмены ловят доли секунд, и любая даже не очень эффективная деталь ими используется.
Кстате, свешивание в принципе работает до 200, когда летишь 250-280 в голову даже мысль не приходит куда свешиваться и вообще отлипать пузом от бака

Хорошо, что мы поняли друг друга 😊

Big_Wolf
Ну ок, малокубатурный эндуро весит 110-120 кг + навешанная на него хрень. Не считаю себя слабым человеком, но перекинуть через такой отбойник - не смогу, т.к. кроме веса есть ещё момент про удобство, мотоцикл не штанга, браться не особо удобно.

Припрет, перекинете, это конечно тяжело, но возможно. И думаю, что нормальные люди везде найдутся, помогут если что

Medved075

Big_Wolf

Не обращал особого внимания, но в наших окрестностях на новых трассах калиток для пешеходов нет! На мостах есть, и то только в начале и конце моста, а вот просто на куске трассы нет.
По городу почти на любой улице до светофора - 200 легко и не напрягаясь. Всегда всем говорил, что для города спортбайк - идеален 😊, скакать на эндуриках негде, т.к. везде оградки, отбойники и тд. и тп.

пешеходные переходы наземные есть много где, но за ним реально дорожка 1.5 метра шириной чаще всего. я про такие места, можно хоть пробку объехать по тротуару или даже подземному переходу 😊
да что спорить, если отбойник есть то понятно сложности, но для машины они есть даже там где отбойника нет - в виде наклоннной обочины. еще туда съехать можно, а обратно - точно нет.

Homo_erectus

Big_Wolf

При чём тут фантазировать? Все современные трассы строятся с разделительным отбойником и глубокими канавами для водоотведения. Часто бывает так, что и со стороны обочины тоже стоит стальной отбойник. И чем дальше, тем больше будет таких дорог.

видимо надо повторять несколько раз ключевую мысль потому что не дочитывают до нее бросаясь отвечать.
"голову надо включать и не заезжать на мотоцикле в такие места где слева справа отвесные непреодолимые стены"
"по поводу пробок и мотоцикла все же хочется думать что 2х колесным нет ни малейшего повода ехать по той же дороге что и 4х колесным потому пробки и мотоцикл впринципе не должны пересекаться, разве когда мотоциклист пересекает дорогу поперек едучи по тротуару или из двора во двор (это в городе). а за городом уже пробки должны либо рассасываться либо в полях всегда есть дорога для СХ технике"

если человек который сидит здесь и зачем то интересуется эвакуацией в момент песца но не может придумать хотя бы 1 простой способа (так то нужно больше) как ему перебираться через те же препятствии на трассе на мотоцикле или переезжать железнодорожные рельсы поперек на своей машине зачем ему вообще куда то драпать? после тривиальной задачи драпа жизнь заиграет новыми красками и придется придумывать массу нестандартных решений нетривиальных проблем. после драпа выживание только начинается, а не заканчивается пончиками и кофе в заранее подготовленном МЧС лагере для беженцев.

-------------

я вот смотрю на мотоцикл и возникает мысль что для драпальщиков имеет смысл мотоцикл сделать чуть поуже. это бы дало новые возможности.

Big_Wolf

Homo_erectus
видимо надо повторять несколько раз ключевую мысль потому что не дочитывают до нее бросаясь отвечать.
"голову надо включать и не заезжать на мотоцикле в такие места где слева справа отвесные непреодолимые стены"
"по поводу пробок и мотоцикла все же хочется думать что 2х колесным нет ни малейшего повода ехать по той же дороге что и 4х колесным потому пробки и мотоцикл впринципе не должны пересекаться, разве когда мотоциклист пересекает дорогу поперек едучи по тротуару или из двора во двор (это в городе). а за городом уже пробки должны либо рассасываться либо в полях всегда есть дорога для СХ технике"

если человек который сидит здесь и зачем то интересуется эвакуацией в момент песца но не может придумать хотя бы 1 простой способа (так то нужно больше) как ему перебираться через те же препятствии на трассе на мотоцикле или переезжать железнодорожные рельсы поперек на своей машине зачем ему вообще куда то драпать? после тривиальной задачи драпа жизнь заиграет новыми красками и придется придумывать массу нестандартных решений нетривиальных проблем. после драпа выживание только начинается, а не заканчивается пончиками и кофе в заранее подготовленном МЧС лагере для беженцев.

-------------

я вот смотрю на мотоцикл и возникает мысль что для драпальщиков имеет смысл мотоцикл сделать чуть поуже. это бы дало новые возможности.

Видимо не стоит считать, что все живут в Красноярске, где похоже 1.5 дороги без ограждений. Живу в СПб, город окружён КАДом, который имеет высоченные отсыпанные насыпи, те дороги, которые идут из города представляют собой огороженные отбойниками трассы, с канавами водоотведения метра 2 глубиной. Вижу какие пробки стоят, когда народ двигает на дачу(а БП никакого нет), пробки эти растягиваются на многие многие километры, на мотоцикле оно конечно быстрее будет, но это если пробка едет, если пробка останавливается, например из-за ДТП, то деваться оттуда вместе с мотоциклом просто некуда.
Поэтому я весьма сдержанно отношусь к плану эвакуации на мотоцикле, особенно, если похожий на драп план будет у всего города.

Luddit

Big_Wolf
Все современные трассы строятся с разделительным отбойником и глубокими канавами для водоотведения. Часто бывает так, что и со стороны обочины тоже стоит стальной отбойник. И чем дальше, тем больше будет таких дорог.
В принципе, если снять отбойник, то из него как раз может получиться мостик через канаву.

n114b

Homo_erectus
я вот смотрю на мотоцикл и возникает мысль что для драпальщиков имеет смысл мотоцикл сделать чуть поуже. это бы дало новые возможности.

быстрее медлено понесут или потихоньку догрызут после усилений пистца.

n114b

Big_Wolf
деваться вместе с мотоциклом просто некуда.

тама рулит самокат с шыриной 10 см. по краю идет технологицский проход в 30 см шыриной примерно.

Homo_erectus

Big_Wolf

Видимо не стоит считать, что все живут в Красноярске, где похоже 1.5 дороги без ограждений. Живу в СПб, город окружён КАДом...

5ти секундного взгляда на карту хватит увидеть что из города идет больше десятка широченных дорог для мотоциклистов на которых вы не встретите ни одной 4х колесной повозки, вообще ни одной, разве что джип подготовленного вышивальщика с подготовленным планом, но таких катастрофически мало.
но у добровольцев всегда есть альтернатива лечь и помереть.

п.с. еще раз на трассу до выезда из города (до того как не прошли места пробок) мотоциклист впринципе не должен суваться, это все для 4х-колесных, примите как аксиому это утверждение и жизнь наладится: дороги для автомобилей - мотоциклист при эвакуации едет где то в других местах.

Surov Bober

Homo_erectus
.с. еще раз на трассу до выезда из города (до того как не прошли места пробок) мотоциклист впринципе не должен суваться, это все для 4х-колесных, примите как аксиому это утверждение и жизнь наладится: дороги для автомобилей - мотоциклист при эвакуации едет где то в других местах.

Интересно смотреть как человек, не ездящий на мотоцикле советует байкеру как ему поступать с мотоциклом 😊

Homo_erectus

Surov Bober
Интересно смотреть как человек, не ездящий на мотоцикле советует байкеру как ему поступать с мотоциклом
байкером может быть любой даже не закончивший госшколу. от того что человек прокатился пару раз на мотоцикле он стал сильно умнее?

вот один из участков того ужасного КАДа с заборами который невозможно пересечь как утверждает абориген. надо чего то объяснять или и так видно что там "боинг" можно перекатить?

Syriana

Homo_erectus
байкером может быть любой даже не закончивший госшколу. от того что человек прокатился пару раз на мотоцикле он стал сильно умнее?

Во первых надо знать и чуствовать байк, его возможности, что он прощает а что нет. Третий год на мотоцикле и до сих пор немогу заставить свою тушку на уровне мышечной памяти соблюдать некоторые основные азы. Неопытному водителю мотоцикл -серьезное испытание. Особенно за пределами асфальта и особенно с нормальной кубатурой

gloomy11

На минске как то подвозил деваху до дома. Первый раз на мотоцикле ехал. Довез. Она походу была в ахуе от поездки ))) кстати я тоже )))

Homo_erectus

Syriana
Во первых надо знать и чуствовать байк, его возможности, что он прощает а что нет. Третий год на мотоцикле и до сих пор немогу заставить свою тушку на уровне мышечной памяти соблюдать некоторые основные азы. Неопытному водителю мотоцикл -серьезное испытание. Особенно за пределами асфальта и особенно с нормальной кубатурой
16 летние подростки как то справляются по проселкам от полиции удирать, а тут оказывается чтобы проехать по ровной дороге из земли вдоль рельсов ЖД нужна сверх опытность и чтобы понять что это возможно надо обязательно быть байкером со стажем.
вопрос исключительно скорости, если гнать на полном газу по пересечонке то да нужна практика, а если ехать чтобы выбраться из города не застряв насмерть в пробках и при этом не идти пешком это другое.

дорог везде уйма, проблема для автомобилистов в том что большая часть из них заканчивается ЖД полотном, бетонным блоком, тропинкой через деревья или складкой местности где автомобильную дорогу не прокатаеш. но все эти места преодолеваются хотяб методом перекатывания мотоцикла пешком, тут даже опыта прыгать через рельсы не требуется.

Medved075

Homo_erectus
16 летние подростки как то справляются по проселкам от полиции удирать, а тут оказывается чтобы проехать по ровной дороге из земли вдоль рельсов ЖД нужна сверх опытность и чтобы понять что это возможно надо обязательно быть байкером со стажем.
вопрос исключительно скорости, если гнать на полном газу по пересечонке то да нужна практика, а если ехать чтобы выбраться из города не застряв насмерть в пробках и при этом не идти пешком это другое.

дорог везде уйма, проблема для автомобилистов в том что большая часть из них заканчивается ЖД полотном, бетонным блоком, тропинкой через деревья или складкой местности где автомобильную дорогу не прокатаеш. но все эти места преодолеваются хотяб методом перекатывания мотоцикла пешком, тут даже опыта прыгать через рельсы не требуется.

не раз попадал в такие места где по карте дорожка или даже вот полоода как ездил, а вот прям сейчас не проехать даже на велеке.

Medved075

Homo_erectus

едучи по тротуару или из двора во двор (это в го
-------------

я вот смотрю на мотоцикл и возникает мысль что для драпальщиков имеет смысл мотоцикл сделать чуть поуже. это бы дало новые возможности.

руль зря отрезали, вместе с ногами сидящего и сумками 😊 моц когда катят то идут сбоку а не сзади толкая, так что дистрофичный руль даст лишь худшую управляемость. вот сьемное переднее колесо с вилкой интереснее, можно запихать моцик в лифт например.

marole

Эх...жаль мне не повезет при БП встретить доброго человека, который везет мне ништяки на мотоцикле по тратуару 😞

marole

Это щяс, пока какой нибудь козел на джипе на тротуаре не закипел и пока комрады разобрав ограждение между полос на встречке в лоб фуру не встретили по КАДу можно боинги катать.А вот потом....

Big_Wolf

Luddit
В принципе, если снять отбойник, то из него как раз может получиться мостик через канаву.

Отличная идея, только чем его снимать? нужны ключи больших размеров(в худшем случае бензорез). Таскать их всегда ссобой ради возможного снятия отбойника? 😊

Homo_erectus
байкером может быть любой даже не закончивший госшколу. от того что человек прокатился пару раз на мотоцикле он стал сильно умнее?
вот один из участков того ужасного КАДа с заборами который невозможно пересечь как утверждает абориген. надо чего то объяснять или и так видно что там "боинг" можно перекатить?

Воевали на бумаге, да забыли про овраги 😊
Знаю то место, работал там одно время, дорожка выводит к промзоне и складам, где огороженные заборами территории, даже если повезёт с тех дорожек чудом выехать на поле, то толку с того 0, т.к. слева Московское шоссе, справа Софийская улица(огорожена отбойниками), а впереди речка. Соответственно и Софийская и Московское в случае любых пробок стоят как йух на многие км вперёд, в особые дни на десятки км.
Но самое интересное, чтоб попасть на ту улицу надо сначала подъехать вплотную к КАДу по Софийской.

Samson67

Medved075

не, с этим ве в порядке - вентиляцию включил рычажком и нормуль. на низкой скорости потеет, а на 40 и выше - все ок. но в малейшу щель задувает так шо нормально ехать только если капюшон горки брезентовой умудриться натянуть на шлем 😊))

В советской авиационной обмундировке - ездить было вполне комфортно, я в 89-90 годах на работу во Внуково круглый год ездил на Панонии и Туле.

Big_Wolf

Homo_erectus
16 летние подростки как то справляются по проселкам от полиции удирать, а тут оказывается чтобы проехать по ровной дороге из земли вдоль рельсов ЖД нужна сверх опытность и чтобы понять что это возможно надо обязательно быть байкером со стажем.
вопрос исключительно скорости, если гнать на полном газу по пересечонке то да нужна практика, а если ехать чтобы выбраться из города не застряв насмерть в пробках и при этом не идти пешком это другое.

дорог везде уйма, проблема для автомобилистов в том что большая часть из них заканчивается ЖД полотном, бетонным блоком, тропинкой через деревья или складкой местности где автомобильную дорогу не прокатаеш. но все эти места преодолеваются хотяб методом перекатывания мотоцикла пешком, тут даже опыта прыгать через рельсы не требуется.

16ти летние подростки, которые удирают от полиции имеют опыт лет с 12ти, причём гораздо больший, чем те, кто просто походил в "мотошколу". Опять же, касаемо езды на эндуро, расскажите мне, что для этого опыта не надо:


Вот я пробовал по обычным ступенькам высокой лестницы забраться на мотоцикле, задача кстате не такая простая, как кажется на первый взгляд.

Дорог везде уйма, вопрос только в том куда они ведут 😛

rusAK

Big_Wolf
Отличная идея, только чем его снимать? нужны ключи больших размеров(в худшем случае бензорез). Таскать их всегда с собой ради возможного снятия отбойника?

http://www.ograjdenie.ru/info/b/ Большие размеры не нужны. Нужен "головастый" ключ, головка нужного размера и трубка-удлинитель (на всякий случай).

Big_Wolf
Дорог везде уйма, вопрос только в том куда они ведут

Так я уже писАл, что пути выезда должны быть разведаны заранее.

Homo_erectus

Medved075
не раз попадал в такие места где по карте дорожка или даже вот полоода как ездил, а вот прям сейчас не проехать даже на велеке.
город\загород? время года какое?

Homo_erectus

Big_Wolf
Опять же, касаемо езды на эндуро, расскажите мне, что для этого опыта не надо
не надо трюков на соревнованиях, надо слезть с железного коня и прокатить его через те же рельсы или в 100 метрах объехать препятствие, а не ломится напрямик.
вон в видео на 2ой минуте парень застрял на камнях, слез и потащил мотоцикл, на соревнованиях\выступлениях это конечно не круто, а при драпе вполне годное преодоление препятствия.

n114b

"слез и потащил мотоцикл,"

таки нету доказательств чем выгоднее таскать через камни тяжкий моцоцикл (100+ кг) вместо лехково лисапеда (20 кг) с мотоприводом. скорость на говнах будет больше ограничена свойствами говен вместо мощщи двигла.

на складном лисапете типа ашанбайка за 5 кру можна ослабить один болт гнутым шестигранником и повернуть руль на 90 градусей шоб убавить шыринный габарит в разы и/или ваще открутить обе пидали. и прокатить лисапед по краю аццкой городской афтадороги с оградками с двух сторон - по узкому технологицскому проходу справа за оградой.

сопсна в палате нету важнейшей темы - воздушный шынный насос драпальщиков. а качать шыны очень важно под убавку расходов на двиг. на маломоторных и безмоторных колесных особливо важно.

Big_Wolf

rusAK
http://www.ograjdenie.ru/info/b/ Большие размеры не нужны. Нужен "головастый" ключ, головка нужного размера и трубка-удлинитель (на всякий случай).

Так я уже писАл, что пути выезда должны быть разведаны заранее.

По вашим же размерам нужен ключ на 24(гайка М16), такие ключи у меня только в грузовике лежат, и бензорез нужен на случай, если это всё от дорожных реагентов закисло намертво 😊
В ютубе было видео, как зимой в такой мёртвой пробке водители пытались снять отбойник для того, чтоб уйти на встречку и поехать обратно, но что-то нихрена у них не получилось. Искать видео лень, если интересно - поищите сами.

Homo_erectus
не надо трюков на соревнованиях надо слезть с железного коня и прокатить его через те же рельсы или в 100 метрах объехать препятствие, а не ломится напрямик.
вон в видео на 2ой минуте парень застрял на камнях, слез и потащил мотоцикл, на соревнованиях\выступлениях это конечно не круто, а при драпе вполне годное преодоление препятствия.

Тогда все поля придётся проходить пешком, рядом с мотоциклом, таща за собой его 150 кг 😊 Ибо поле это не ровный лужок с травкой, а перекопанная земля, с канавами водоотведения и тд и тп. Заросшее поле имеет ещё и кочки из травы или хз чего, от которых эндурик подпрыгивает даже на скорости в 20 км/ч. А канава около трассы, в 2 метра глубиной, затопленная водой, с моей точки зрения(не проф спортсмена) для эндуро не проходима по определению.

n114b

24 то вроде размер гайки на оси задних колес у оки. или руля.

Big_Wolf

n114b
24 то вроде размер гайки на оси задних колес у оки.

Никогда не было Оки, так что хз, на моей легковой колёсные гайки под ключ на 19 идут, а у меня недовнедорожник 😊
Такие предлагаете взять ссобой на мотоцикле набор инструмента? а то вдруг узбеки какую нестандартную гайку прикрутят на отбойник? Универсальнее всего - бензорез, только хороший бабок стоит + весит хорошо.

n114b

"легковой колёсные гайки под ключ на 19 идут,"

тама гайка на оси - подшыпник тянет/крепит. инструмент ваще под задачи возют. городским могет быть полезно возить простой струмент под разборку оград.

"Универсальнее всего - бензорез, только хороший бабок стоит + весит хорошо."

мешог термитной смеси + форму с глины - в двух местах поджог и кусок ограды отгорел и упал. или ногой пнуть. жылезо сильно теряет прочность от грева.

Big_Wolf

n114b
"легковой колёсные гайки под ключ на 19 идут,"

тама гайка на оси - подшыпник тянет/крепит. инструмент ваще под задачи возют. городским могет быть полезно возить простой струмент под разборку оград.

Ступичная гайка? ну да там вполне может быть и 24.
Городским полезно возить ссобой голову, а не пытаться разбирать ограды на ходу, а то открутится 3 болта из 6ти и сиди со своим инструментом 😊

Homo_erectus

относительно "мифа" про заторы, сегоня первый теплый выходной под красноярском и всем срочно понадобилось съездить на дачу, а мне захотелось в город развлечься, собственно так я и увидел 4х километровую пробку на выезде из города когда сам ехал в город. так что пробки возможны все же. вернулся я назад по другой дороге и даже не на мотоцикле и не на джипе и ехал я обратно со скоростью 60км/час, т.е. по мимо того что пробки возможны дурные автолюбители любят создавать их в совершенно определенных местах.

Homo_erectus

Big_Wolf
Тогда все поля придётся проходить пешком
для выезда из города есть масса грунтовых и даже асфальтированных дорог без всяких полей, просто эти дороги упираются в препятствие вроде ЖД полотна или еще чего то подобного и затем через 50-100 метров начинаются снова с другой стороны.
пробки же возникают не в гаражных кооперативах или базах оптовых или дачных товариществах где эти дороги идут, а в других местах.

вот пример типичнейшей ситуации

объезд между 2я этими точками 7 километров с большой вероятностью встретить пробки так как ехать через мосты и перекрестки крупных магистралей. в то же время дороги нет напрямик 50 метров, потом грунтовка, расстояние между асфальтами с 2х сторон 500метров.

какие к черту поля, вы о чем?

Big_Wolf

Homo_erectus
для выезда из города есть масса грунтовых и даже асфальтированных дорог без всяких полей, просто эти дороги упираются в препятствие вроде ЖД полотна или еще чего то подобного и затем через 50-100 метров начинаются снова с другой стороны.
пробки же возникают не в гаражных кооперативах или базах оптовых или дачных товариществах где эти дороги идут, а в других местах.

вот пример типичнейшей ситуации

Эти дороги упираются не в препятствия а в ту же самую трассу, на которой стоит пробка на 30-40 км, либо заканчиваются таким препятствием, через которое этот мотоцикл не перетащить. Ехать вдоль трассы, даже если на каком-то отрезке это получится, это тоже утопия, т.к. через какое-то время будет мост или другое препятствие, которое не объехать. По своему городу и области я поездил достаточно, чтоб понимать, о чём говорю.

Homo_erectus
объезд между 2я этими точками 7 километров с большой вероятностью встретить пробки так как ехать через мосты и перекрестки крупных магистралей. в то же время дороги нет напрямик 50 метров, расстояние между асфальтами с 2х сторон 500метров.

какие к черту поля, вы о чем?

По карте всё всегда легко, а если взять глобус, то там и до Австралии пальцем можно дотянуться 😊
В реально жизни ж/д полотно может быть также огорожено или обрыто канавами, или отвесная насыпь метров 20, на которую этот мотоцикл хрен затащишь. А главное, преодолел одну преграду, через 3 км будет следующая, уже непреодолимая. Чтоб перемещаться по карте легко и непринуждённо нужен не мотоцикл, а вертолёт.

Medved075

Homo_erectus
город\загород? время года какое?

будете смеяться / лето, москва, филевский парк возле поклонной горы. дорожка шириной метра полтора пешеходная, асыальтовая, по краю парка еду. на крайнем участке пути прям поперек дороги встречаю сначала бетонный фундаментный блок, за ним в 5 метрах забор свежий из оцинковки. в обе стороны идет далеко, в одну сторону овраг в конце с болотцем на дне, в другую упирается прям в отбойник тот самый дороги по которой машины несутся по двум рядам в три ряда умудряются втиснутся. тоесть типа пробки наоборот 😊 но не сунешься. за забором стройка, отрыт котлован метра полтора. таких мест в городе полно, если не ездиш каждый день то сруприз пипец.

Homo_erectus

Big_Wolf
По карте всё всегда легко,
я вам привел пример места которое знаю лично, подобных примеров у меня сколько угодно и да в нескольких сотнях метров от этого места вполне себе может быть непреодолимое место. но на то вы и абориген чтобы вдумчиво найти несколько удобных путей отхода ЗАРАНЕЕ.

Homo_erectus

Medved075
будете смеяться / лето, москва, филевский парк возле поклонной горы. дорожка шириной метра полтора пешеходная, асыальтовая, по краю парка еду. на крайнем участке пути прям поперек дороги встречаю сначала бетонный фундаментный блок, за ним в 5 метрах забор свежий из оцинковки. в обе стороны идет далеко, в одну сторону овраг в конце с болотцем на дне, в другую упирается прям в отбойник тот самый дороги по которой машины несутся по двум рядам в три ряда умудряются втиснутся. тоесть типа пробки наоборот но не сунешься. за забором стройка, отрыт котлован метра полтора. таких мест в городе полно, если не ездиш каждый день то сруприз пипец.
чтобы вы делали если бы была самая настоящая эвакуация без оглядки на мораль и нравственность?

Big_Wolf

Homo_erectus
я вам привел пример места которое знаю лично, подобных примеров у меня сколько угодно и да в нескольких сотнях от этого места вполне себе может быть непреодолимое место. но на то вы и абориген чтобы вдумчиво найти несколько удобных путей отхода ЗАРАНЕЕ.

Короче, блажен, кто верует(С).
Верите, что сможете куда-то драпануть на эндурике просто ткнув пальцем на карте? - Вперёд.
Вам осталось только купить эндурик, научиться на нём ездить, научиться преодолевать на нём препятствия, придумать как закрепить на нём всё необходимое, научиться ездить/преодолевать со всем необходимым. И главное свято верить, что это поможет 😀

Homo_erectus
чтобы вы делали если бы была самая настоящая эвакуация без оглядки на мораль и нравственность?

За эвакуацию без оглядки на мораль и нравственность - могут и к стенке поставить, по законам военного времени. Или, что более вероятно, закрыть где-нить и потом, опосля кипиша, спросить по всей строгости закона.

Homo_erectus

Big_Wolf
По своему городу и области я поездил достаточно, чтоб понимать, о чём говорю.
ну чтож, какие есть варианты для вас?

Big_Wolf

Homo_erectus
ну чтож, какие есть варианты для вас?


В реальной жизни вижу необходимость куда-то драпать только при взрыве АЭС в Сосновом Бору, но радиация дойдёт до города не моментально, можно будет прикинуть как лучше валить, возможно проще всего будет по ж/д.

Homo_erectus

Big_Wolf
возможно проще всего будет по ж/д.
по ЖД каким образом? купив билет на электричку или как то иначе?

Big_Wolf
В реальной жизни вижу необходимость куда-то драпать только при взрыве АЭС
реальная жизнь гораздо богаче на варианты чем вы считайте, сколько там взрывов АЭС было от которых надо было самоспасаться с того момента как их начали строить? а массовых бегств с каких либо территорий сколько было за тоже время?
люди бегут в основном от людей, природы и техногенных катастроф которые далеко не только взрыв АЭС а чаще куда более банальны.

Big_Wolf

Homo_erectus
по ЖД каким образом? купив билет на электричку или как то иначе?

У нас тут рядом сортировочная станция, мелкими туда бегали, катались на товарных вагонах(цеплялись и вставали на подножку), в случае чего можно будет и детство вспомнить.

Homo_erectus
реальная жизнь гораздо богаче на варианты чем вы считайте, сколько там взрывов АЭС было от которых надо было самоспасаться с того момента как их начали строить? а массовых бегств с каких либо территорий сколько было за тоже время?
люди бегут в основном от людей, природы и техногенных катастроф которые далеко не только взрыв АЭС а чаще куда более банальны.

Последний, что я припомню - Фукусима, а это было в цивилизованной Японии, где за порядком следят. В нашем царстве рукожопых распи*дяев, последствия могут быть в разы хуже, и никто их так быстро ликвидировать или локализовать не сможет.
От чего ещё можно бежать так спешно, что пробки стоять будут? при начале большой войны(а вот в это я практически не верю), бежать будет уже некуда, в Питере и области множество воинских частей, судостроительных и других оборонных заводов, Алмаз-Антей тот же, на Питер ядрён батонов не пожалеют - это факт.
Наводнений после строительства заградительной дамбы в Питере быть не должно, землетрясений тут отродясь не было.

SЁM

Big_Wolf
По вашим же размерам нужен ключ на 24(гайка М16), такие ключи у меня только в грузовике лежат
Разводной ключ, не? К нему кусок водопроводной трубы, 60-100 см (универсальная вещь, ключ удлинить или на вопрос "чё ты делаешь?" ответить)...
Вот только отбойники эти кроме горизонтальных профилей, которые можно открутить, имеют вбитые в асфальт столбики, причём у нас с шагом около метра, т.е. для авто одним только ключом проезд не сделаешь.

Страшила Мудрый 2

Serg762
Ну и я посмотрел бы, как легковушки и "типа джипы" чешут из города по сельхозполям и карабкаются с них на окаймляющие поля дорожные насыпи))

На те поля ещё надо выбраться. МКАД с обеих сторон обнесён заборчиком в полметра высотой, а посередине разделительный барьер в метр. Ну и водосточные канавы по обеим сторонам, глубокие и с отвесными краями, как противотанковые рвы. НЕ ПЕРЕЕХАТЬ МКАД!!!
И если выездные магистрали встанут в заторах или будут намеренно блокированы - никто из Москвы на автотранспорте не выберется! Пешком - да, но не машиной.

Страшила Мудрый 2

Big_Wolf
Видимо не стоит считать, что все живут в Красноярске, где похоже 1.5 дороги без ограждений. Живу в СПб, город окружён КАДом, который имеет высоченные отсыпанные насыпи, те дороги, которые идут из города представляют собой огороженные отбойниками трассы, с канавами водоотведения метра 2 глубиной.

Ну, и я об этом же! :-)

rusAK

Hmuriy
Ну не знаю, мне почему то кажется, что вот такое решение будет гораздо более практичным, чем моноколесо

Есть такой:


Достойная техника. Только руль надо на складной заменить, чтобы при складывании переднее колесо не снимать.

А еще вот такой:


75сс, замена ведущей-ведомой звезд.

rusAK

n114b
24 то вроде размер гайки на оси задних колес у оки. или руля.

Так и есть. Стандартная "рулевая" вазовская гайка (и Оки тоже). Поэтому головка для нее - не редкость.

marole

Кроме подступающей линии фронта причин драпать не вижу. А линия фронта подступает не за один день.

rusAK

Big_Wolf

Универсальнее всего - бензорез, только хороший бабок стоит + весит хорошо.

Вовсе необязательно:



Гуглим "УАР" (устройство абразивной резки).
Но такая насадка хороша как дополнение к бензопиле со стандартной шиной с цепью. И в рюкзак её не кинешь.

Есть желание сделать подобную насадку для такой козявки:

С учетом простоты конструкции насадки, в принципе, ничего сложного. Сделать под диск 125мм. Получится легкий, компактный бензорез. Вот его уже таскать гораздо проще.

rusAK

marole
Кроме подступающей линии фронта причин драпать не вижу. А линия фронта подступает не за один день.

Не будет в современной войне линии фронта. В течение первых нескольких часов определится победитель, потом за несколько недель подавление оставшихся очагов сопротивления армии проигравшей стороны, потом партизанская война на годы.

Homo_erectus

rusAK
Сделать под диск 125мм.
лучше 230, потому то для эффективного абразивного резания нужны обороты (скорость при трении абразива для нормальной температуры).

SalvatorT

Lifecruiser
Про фильтрационные посты поржал - кто их держать будет? Срочники, которые до хаты дернут впереди собственного "УРА-А"? Или контрактники с офицерами, у которых семьи? Да и большинству нафиг не сдалось с радиацией воевать. Нет, кто-то где-то стоять будет, но без фанатизма точно. Про полицию и речи нет, у большинства ксива превратилась в универсальную дисконтную карту.

Еще как будут. Это ты просто не видишь то количество народа, которое сейчас служит и мозги у них уже повернуты так, что будут в системе почти до упора большинство).
У меня самого 21 год выслуги. Поэтому и говорю. Все сценарии расписаны. Конечно, без сбоев не произойдет (особенно в ЭТОЙ стране), но уходить нужно быстро, а лучше заранее. Потом не дадут.

Homo_erectus

rusAK
Не будет в современной войне линии фронта. В течение первых нескольких часов определится победитель, потом за несколько недель подавление оставшихся очагов сопротивления армии проигравшей стороны, потом партизанская война на годы.
говорят первые неприятные этапы можно пропустить и сразу начать с партизанской войны на годы, интересно если в каком то крупном городе начнется что то типа как в мумбаи, только террористов будет пару сотен и к ним чисто пограбить присоединятся пару тысяч людей разделяющих их мнение о правильном устройстве мира, как быстро из такого города побежит народ не верящий в то что такое возможно? а надо то всего пару сотен человек для начала, их болельщиков уже завезено десятками тысяч в любой крупный город страны.

Luddit

rusAK

Не будет в современной войне линии фронта. В течение первых нескольких часов определится победитель, потом за несколько недель подавление оставшихся очагов сопротивления армии проигравшей стороны, потом партизанская война на годы.

У вас странные представления. Даже сейчас, когда все цело - разведка в масштабах континента дело не быстрое. А уж когда пройдет несколько бабахов в верхних слоях атмосферы...
И как вы себе представляете борьбу с "очагом сопротивления" (кстати, что это?)?
Партизанская война возможна только в европейских натах, но я не верю, что в этот раз с европейцами будут поступать гуманно - именно потому, что ресурсов для отвлечения на партизанскую войну не будет. Просто освободят территорию для эвакуации (в том случае, если она останется относительно чистой).

Samson67

Big_Wolf

16ти летние подростки, которые удирают от полиции имеют опыт лет с 12ти, причём гораздо больший, чем те, кто просто походил в "мотошколу". Опять же, касаемо езды на эндуро, расскажите мне, что для этого опыта не

Вот я пробовал по обычным ступенькам высокой лестницы забраться на мотоцикле, задача кстате не такая простая, как кажется на первый взгляд.

Дорог везде уйма, вопрос только в том куда они ведут 😛

Не надо путать соревнования с жизнью и реальной ездой. Простой пример - нынешние джиперы, наворачивающие на свои уазики кучу шняг за много денег. При этом предки - на полуторках да ЗиС-5 освоили Сибирь и вперлись на Эльбрус к "Приюту одинадцати" на серийном УАЗе.

Samson67

Big_Wolf

Тогда все поля придётся проходить пешком, рядом с мотоциклом, таща за собой его 150 кг 😊 Ибо поле это не ровный лужок с травкой, а перекопанная земля, с канавами водоотведения и тд и тп. Заросшее поле имеет ещё и кочки из травы или хз чего, от которых эндурик подпрыгивает даже на скорости в 20 км/ч. А канава около трассы, в 2 метра глубиной, затопленная водой, с моей точки зрения(не проф спортсмена) для эндуро не проходима по определению.

Нормальные люди - включают на мотоцикле первую передачу, держатся за руль и преодолевают препятствие, управляя газом и сцеплением, ведя мотоцикл "в поводу" (т.е. идут рядом с мотоциклом).
Брод в метр-полтора - проходим для УАЗа любой модификации, если за рулем не дебил. Для мотоцикла - тоже. Посмотрите "Укротительница тигров", старый советский фильм - там мелькают кадры соответствующих соревнований. Причем не на эндуро, а на серийных дорожных Ижах. 😊

n114b

""УАР" (устройство абразивной резки)."

то омону с понтами перед телекамерами лохов вырезать из камер городских - им на расход двиглов пофиг.

абразивом засыпет поршень и цылиндер и двиглу быстро опаньки. фильтр тама весьма условный - от чистых лесных воздухов.

"Получится легкий, компактный бензорез."

вместо унылой сучкорезной жужалки на писетц лучшее хардкорнее - хлорорез.

хлор сунуть в пропанбутанову оболочку и пользовать вместо кислорода на резню ограды. хлора в жыжевом виде влезет весьма прилично и оболочка дешева и лехка и гораздо более взрывобезопасна. жылезо и в хлоре горит тоже и жечь можна намного быстрее резни таким сучкорезом по толстому прокату.

тпл хлорида жылеза 3 около 300 градусей и должно отлично выдувать из резни и давать годно тонкий и быстрый рез.

"Брод в метр-полтора - проходим для УАЗа любой модификации, если за рулем не дебил. Для мотоцикла - тоже."

брод = оборудованое организованое и провереное место переезда без моста по твердому дну. в типовых городах контца техноцыва бродов имхо в основном нету - или мост или овнищще.

а тута валющие с городу городские сунут ся просто в канаву с говнищщем и тама и утопнут в мяхком говнищще на дне.

Medved075

Homo_erectus
чтобы вы делали если бы была самая настоящая эвакуация без оглядки на мораль и нравственность?

если на мотоцикле то возвращаться назад и искать другой путь. в пробку перелезать через отбойник смысла нет, забор ломать тоже - за ним обрыв 1-2 метра и хз как спустить моц, шоб не в утиль, залезать на нем в болото тоже не следует. езда прямо по лесу как вариант возможна, но валяющиеся дерева удлинняют путь раза в два, а расход бензина в 4. так шо на моцике если и сваливаешь то по дороге которая перед глазами каждую неделю хотяб, даже если это пешеходный тротуар с газонами . или надо тащить с собой бензопилу и гидроклин. им кстати перекусить можно любые болты гайки и сам отбойник, есть ручные с насосом. весной лесную дорожку пилю от упавших за зиму деревов, на участок дороги длиной 5 км трачу все 2 дня выходные, с ночовкой в даче естессно а не в лесу. 5 км - 2 дня.. обычно деревьев штук 30 падает. пешком пройти можно и велосипед перетащить. внизу вдоль дороги насыпи канава с водой и откос 45 градусов, метра полтора глубины. такая вот старач асфальтовая даже дорога для драпа на рыбалку на полигон алабинский 😊

Страшила Мудрый 2

SalvatorT
Все сценарии расписаны. Конечно, без сбоев не произойдет (особенно в ЭТОЙ стране), но уходить нужно быстро, а лучше заранее. Потом не дадут.

Почему не дадут? Если в Москве экологическая катастрофа (выброс из реактора, который вроде бы находится в подвале МИФИ, например) или угроза ядерного удара - почему не должны позволить жителям покидать город?
Хотя бы один разумный довод приведите за все эти "блок-посты".

Кстати, в октябре 1941 года, когда немцы стремительно подходили к Москве и нечем было их удержать - было настоящее бегство жителей, сотни тысяч уходили на восток.

n114b

"уходили на восток."

дык уходили - переступали через трупы и дальше топали. а тута переехать через трупы афт нету возможности. потому опаньки.

нужен пашущий трахтур - с раздвигом трупов афт с дорожн покрытий в стороны и пропахиваний проезду себе любимому.

бульдозер с двустороним отвалом вверх и бочкой луца на прицепе.

rusAK

Luddit
У вас странные представления. Даже сейчас, когда все цело - разведка в масштабах континента дело не быстрое. А уж когда пройдет несколько бабахов в верхних слоях атмосферы...

Честно - не понял, что Вы хотели сказать.

Luddit
И как вы себе представляете борьбу с "очагом сопротивления" (кстати, что это?)?

Очаги сопротивления - оставшиеся боеспособными и верными присяге части армии страны, пропустившей первый смертоносный удар, вывевший из строя пункты управления, ключевые объекты инфраструктуры и т.п.

Luddit
Партизанская война возможна только . . .

Партизанская война возможна везде, где у местного населения будет желание её вести.

n114b
абразивом засыпет поршень и цылиндер и двиглу быстро опаньки. фильтр тама весьма условный - от чистых лесных воздухов.

Ничего не засыпает. Пользуют эти насадки и не жужжат. Раньше она "УАР" называлась "Устройство Абразивной Резки", глянул - сейчас " Бензорез УШМ-1". Делают их в Беларуси. Читал на одном из форумов, на Украину они хорошо идут (что уж там они ими режут - х.з.).

n114b
вместо унылой сучкорезной жужалки на писетц лучшее хардкорнее - хлорорез.

Как в железе реализуете - ссылку на видео работы киньте. Хочется результат резки глянуть и габариты устройства оценить. А я пока, как время будет, унылой сучкорезной жужжалкой займусь.

Homo_erectus
лучше 230, потому то для эффективного абразивного резания нужны обороты (скорость при трении абразива для нормальной температуры).

Не, у 230 круга ограничение по оборотам порядка 6 тыс. Больше опасно - разлетится. Поэтому на пилах с использованием тех же УАРов режут в полгаза. Если же поставить 125 круг, то газ можно до упора, и вперед.

Big_Wolf

Samson67
Не надо путать соревнования с жизнью и реальной ездой. Простой пример - нынешние джиперы, наворачивающие на свои уазики кучу шняг за много денег. При этом предки - на полуторках да ЗиС-5 освоили Сибирь и вперлись на Эльбрус к "Приюту одинадцати" на серийном УАЗе.

Ничего я не путаю, многие препятствия легче преодолевать с ходу.
Касательно вашего примера, могу сказать очень много, но постараюсь по короче, я вообще очень не люблю советскую и ныне российскую технику, криво спроектированную и не менее криво собранную. То, что людей заставляли ездить на этих самобеглых тележках и что-то при этом покорять(пирамиды в Египте построили вообще без грузовиков 😛), не означает, что я хочу ежедневно совершать подвиг. Так вот люди, которые наворачивают на свои УАЗы кучу шняг, пытаются из этой поделки сделать хоть что-то похожее на нормальный внедорожник.

Samson67
Нормальные люди - включают на мотоцикле первую передачу, держатся за руль и преодолевают препятствие, управляя газом и сцеплением, ведя мотоцикл "в поводу" (т.е. идут рядом с мотоциклом).
Брод в метр-полтора - проходим для УАЗа любой модификации, если за рулем не дебил. Для мотоцикла - тоже. Посмотрите "Укротительница тигров", старый советский фильм - там мелькают кадры соответствующих соревнований. Причем не на эндуро, а на серийных дорожных Ижах. 😊

И эти нормальные люди "драпать" будут пешком до конца поля, а потом до конца следующего. Нахрен тогда мотоцикл нужен?
Брод в метр глубиной для "серийного дорожного ИЖа", с работающим двигателем, смертелен по определению, надо объяснять почему?

Big_Wolf

rusAK
Гуглим "УАР" (устройство абразивной резки).
Но такая насадка хороша как дополнение к бензопиле со стандартной шиной с цепью. И в рюкзак её не кинешь.

Есть желание сделать подобную насадку для такой козявки:

С учетом простоты конструкции насадки, в принципе, ничего сложного. Сделать под диск 125мм. Получится легкий, компактный бензорез. Вот его уже таскать гораздо проще.

Очень интересная конструкция. Сомнения вызывает только ременная передача, диск бывает закусывает, а тут скорее всего ремень провернёт.
Но отпилить где-нибудь пару болтов или замок какой отрезать - вполне сгодится.

rusAK
Партизанская война возможна везде, где у местного населения будет желание её вести.

Серьёзно считаете, что найдётся много желающих защищать нынешний режим? Умрём за ВВП и компанию? 😊

SЁM

Big_Wolf
Серьёзно считаете, что найдётся много желающих защищать нынешний режим? Умрём за ВВП и компанию?
Дело не в том, что "нынешний режим" идеален, а в том насколько новый режим будет хуже. Если при старом режиме "квартира, машина, дача, отпуск в Турции", а при новом "колючка, палатка на 20 человек, очереди за водой, очереди за бурдой на раздаче, никаких перспектив" - многие решат "погулять напоследок".

Medved075

SЁM
Дело не в том, что "нынешний режим" идеален, а в том насколько новый режим будет хуже. Если при старом режиме "квартира, машина, дача, отпуск в Турции", а при новом "колючка, палатка на 20 человек, очереди за водой, очереди за бурдой на раздаче, никаких перспектив" - многие решат "погулять напоследок".

группа латиносов, насилующих девок у клуба, спровоцирует партизанскую войну гораздо раньше чем осознание "квартплата теперь 300 евро, бывший муниципальный дом принадлежит сэру Джону"

Big_Wolf

SЁM
Дело не в том, что "нынешний режим" идеален, а в том насколько новый режим будет хуже.

Или лучше.

SЁM
Если при старом режиме "квартира, машина, дача, отпуск в Турции

Были многим не по карману.

SЁM
никаких перспектив

Их и сейчас у многих нет. Либо у тебя есть знакомства и связи, и ты живёшь в шоколаде, нихера не делая, либо ты за 3 копейки будешь впахивать надрывая хребет.

Medved075
группа латиносов, насилующих девок у клуба, спровоцирует партизанскую войну гораздо раньше чем осознание "квартплата теперь 300 евро, бывший муниципальный дом принадлежит сэру Джону"

Группа кавказцев или азиатов, вытворяющих нечто подобное, пока ничего не спровоцировала, а завезли нам их не злобные оккупанты, а родное правительство во главе с ВВП.

P.S. мне лично глубоко фиолетово какой там флаг будет над кремлём, мне также глубоко фиолетово как будет называться территория на которой я живу и кому будет принадлежать. Самое главное, это мой уровень жизни, который сейчас оставляет желать лучшего.

rusAK

Big_Wolf
Но отпилить где-нибудь пару болтов или замок какой отрезать - вполне сгодится.

https://www.youtube.com/result...%D0%90%D0%A0+1+

n114b

"Ничего не засыпает. Пользуют эти насадки и не жужжат."

чем быстрее лохи сотрут двигло тем выгоднее продаванам.

Medved075

Big_Wolf

Группа кавказцев или азиатов, вытворяющих нечто подобное, пока ничего не спровоцировала, а завезли нам их не злобные оккупанты, а родное правительство во главе с ВВП.

P.S. мне лично глубоко фиолетово какой там флаг будет над кремлём, мне также глубоко фиолетово как будет называться территория на которой я живу и кому будет принадлежать. Самое главное, это мой уровень жизни, который сейчас оставляет желать лучшего.

найдете где кавказеры иль азитаты кого насиловали на нашей стороне границы - киньте ссылку. в реальной жизни ничего подобного нет и врятли будет.

Big_Wolf

Medved075
найдете где кавказеры иль азитаты кого насиловали на нашей стороне границы - киньте ссылку. в реальной жизни ничего подобного нет и врятли будет.

Издеваетесь? Через день по СМИ то чечены/даги кого-то изнасиловали, то таджики/узбеки, сколько случаев ещё не попадает в СМИ, причём всё это на нашей стороне границы. На их стороне границы, за такое родственники яйца отрежут в прямом смысле слова.
Причём не только насилуют, ещё грабят, убивают, пытаются в столице крышевать таксистов, или взять товара в магазине и выйти, попутно раздавая пи*дюлей продавцам и охране.

https://daria57.livejournal.com/1080570.html
http://guns.allzip.org/topic/103/2301661.html
http://guns.allzip.org/topic/103/2162348.html
Есть ещё много, если интересно - ищите сами.

Вот так по нашим магазинам ходят:
http://guns.allzip.org/topic/103/2301003.html

Вот так крышуют местных извозчиков:

Hmuriy

rusAK
Ничего не засыпает. Пользуют эти насадки и не жужжат. Раньше она "УАР" называлась "Устройство Абразивной Резки", глянул - сейчас " Бензорез УШМ-1". Делают их в Беларуси. Читал на одном из форумов, на Украину они хорошо идут (что уж там они ими режут - х.з.).
Специально посмотрел - нет ни в одном украинском магазине предложений этих насадок. Видимо их поставляют в молодые республики, а там, да, там такое очень востребовано - заводы резать на металлолом, шахты, рельсы, арматуру вырезать туда же при отсутствии электричества. Очень нужный инструмент.

Medved075

Big_Wolf

Издеваетесь? Через день по СМИ то чечены/даги кого-то изнасиловали, то таджики/узбеки, сколько случаев ещё не попадает в СМИ, причём всё это на нашей стороне границы. На их стороне границы, за такое родственники яйца отрежут в прямом смысле слова.
Причём не только насилуют, ещё грабят, убивают, пытаются в столице крышевать таксистов, или взять товара в магазине и выйти, попутно раздавая пи*дюлей продавцам и охране.

https://daria57.livejournal.com/1080570.html


если номера машины и адрес "гостей" известны - странно что там все не сожжено досих пор. в любой деревне спалили бы к утру вместе с всем содержимым.

Medved075

больше гидроножницы интересно чем чегото ревущее искрящее с ременным приводом модели "прощай глаза и руки".

http://www.youtube.com/watch?v=Vfp3j3bGJVw

Big_Wolf

Medved075
если номера машины и адрес "гостей" известны - странно что там все не сожжено досих пор. в любой деревне спалили бы к утру вместе с всем содержимым.

Это к вопросу о "спровоцировать гражданскую войну" 😊
Таких историй по стране сотни, если не тысячи, что-то в СМИ попадает, что-то в СМИ не попадает, где-то вообще даже в ментовку идти боятся. Терпилы терпят и продолжат терпеть, в надежде, что найдётся кто-то другой и пойдёт обидчиков накажет.

rusAK

Medved075
больше гидроножницы интересно

Такие https://ru.aliexpress.com/item....adf53c005bKqWL

или

https://ru.aliexpress.com/item....adf53c005bKqWL ?

Можно, но они не всегда удобны.



чем чегото ревущее искрящее с ременным приводом модели "прощай глаза и руки".

ТБ никто не отменял. Очки рулят. И это, держать нужно крепко.

Medved075

Big_Wolf

Это к вопросу о "спровоцировать гражданскую войну" 😊
Таких историй по стране сотни, если не тысячи, что-то в СМИ попадает, что-то в СМИ не попадает, где-то вообще даже в ментовку идти боятся. Терпилы терпят и продолжат терпеть, в надежде, что найдётся кто-то другой и пойдёт обидчиков накажет.

из-за исчезнувших с концами 3-5 бородасов не будет ни войны ни шума особого. уехали кататься в ночь с воскресенья на понедельник. куда хотят туда и едут, чо.

Big_Wolf

Medved075
из-за исчезнувших с концами 3-5 бородасов не будет ни войны ни шума особого. уехали кататься в ночь с воскресенья на понедельник. куда хотят туда и едут, чо.

Не, вы меня не поняли, войну организовывать некому, большая часть страны - терпилы 😊 А шума действительно чаще всего не будет, сами терпилы с концами быстрее исчезнут, а бородасы так и будут жить королями.

n114b

швелер тама сунут порядка ш12. длина 1.7м. можна насадить вибратор и тащить вверх. сопсна нада уже готовить струмент под разбор раскиданых в жырные годы железяк у дорог.

скромный ив98 тянет на примерно тону и можна раскрутить с двигла типа 168 с малых обормотов. или просто повесить дисбаланс на двигло и вибрить. тянуть можна ломом с петлей из веревки/троса и рычажыть через опору.

n114b

по драпу с механизьмами - на веле оно выгоднее варианта совсем пешком -

Эффективность
Понятия 'крейсерская скорость' и 'крейсерская мощность' к велосипеду в общем-то неприменимы, ведь в отличие от автомобиля у человека нет какой-то оптимальной мощности. Но условно за крейсерскую можно принять мощность, при которой человек проедет наибольшее расстояние за сутки без 'дозаправки' при обычном питании.
Основной обмен - это минимальный расход энергии за сутки, необходимый для поддержания жизни организма в состоянии полного покоя. Для человека с массой 78 кг это ~1630 ккал или ~1900 Вт∙ч. В час ему требуется 79 Вт∙ч. И ещё примерно столько же энергии человеку надо при активном образе жизни.
КПД мышц ног человека при педалировании 18-26% (тем выше, чем выше мощность, т. к. уменьшается доля накладных расходов). В серийных велоэргометрах заложена цифра 22% (справедливо для средних мощностей 100-250 Вт).
Поэтому за сутки при обычном питании человек может выдать ~420 Вт∙ч.
При простом стоянии человек затрачивает 30 Вт механической мощности, при ходьбе со скоростью 4 км/ч - 57 Вт, 6 км/ч - 85 Вт, а при 7 км/ч мощность достигает 200 Вт. Оптимальная скорость ходьбы - 5+1 км/ч.
При скорости 30 км/ч он проедет 70 км (в идеальных условиях, реально - меньше), 25 км/ч - 91 км, 20 км/ч - 120 км, 15 км/ч - 170 км и это потребует почти 11,5 ч. При скорости 15 км/ч требуется ~37 Вт, и при более низких скоростях мощность почти не уменьшается, т. к. у вела снижается курсовая устойчивость и 'сэкономленная' мощность тратится на удержание агрегата на курсе. Кроме того при очень низкой скорости человек будет нервничать, что тоже требует энергии.
Очевидно, что езда на велосипеде эффективнее ходьбы на ровной поверхности. При езде на велосипеде со скоростью 20 км/ч нужно 70 Вт (на шоссейном велосипеде, хотя для других типов разница не велика), при ходьбе со скоростью 5 км/ч ( для человека массой 78 кг) примерно столько же. На путь в 20 км велосипедист затратит 70 Вт∙ч и 1 ч, а пешеход - 280 Вт∙ч и 4 ч. Получается, что затраты энергии и время на велосипеде в 4 раза меньше.
На путь в 30 км на скорости 15 км/ч велосипедист затратит 75 Вт∙ч и 2 ч, а пешеход - 420 Вт∙ч и 6 ч. Получается, что затраты энергии ниже в 5,5 раз а времени потребуется в 3 раза меньше. Но время часто дороже энергии, поэтому в реальной ситуации скорее всего будет выгоднее ехать быстрее.
При небольших скоростях, небольших расстояниях и хорошей дороге, велосипед примерно в 4 раза эффективнее.
Если учитывать только энергозатраты, то 'крейсерской скоростью' можно считать 15 км/ч, а 'крейсерской мощностью' соответственно 37 Вт. В реальных условиях на поддержание такой средней скорости потребуется больше мощности и может быть выгоднее двигаться с меньшей средней скоростью.
Потери мощности в велосипеде при скорости 25 км/ч: передняя и задняя втулка при рабочем ходе - 0,5%; каретка и цепь - 4,5%; качение переднего колеса - 7,5%; качение заднего колеса - 18%. Всего - 30,5%. Оставшиеся 69,5% 'съедает' сопротивление воздуха. При езде в вакууме на шоссейном велосипеде человек бы тратил ~25 Вт на скорости 18 км/ч и ~35 Вт при 30 км/ч.
Коэффициент сопротивления качения колёс для шоссейного велосипеда составляет 0,003 (трубка 23 мм, давление - 7,5 атмосфер) или 0,0045 (клинчерные покрышки 23-28 мм, 6,5 атм), для туристического - 0,005 (покрышка 32 мм, 4 атм), для дорожного - 0,006 (40 мм, 3 атм), для горного/городского в среднем 0,008. Если принять, что на скорости 30 км/ч на преодоление сопротивления качения колёс затрачивается 9 Вт на шоссере с трубками, то при замене колёс на туристические будет тратиться 15 Вт, а при замене на дорожные - 18 Вт. Потери составят 6-9 Вт или 3,3-5% от общей мощности.
Коэффициент использования импульса силы (процентное отношение полезных усилий к затраченным) для обычных педалей - 52,5%, для педалей с туклипсами и ремнём и для контактных при использовании с соответствующей обувью - 94%. Отношение максимального усилия на педали (на углах 90 и 270?) к их среднему значению (за полный оборот) у велосипедистов различной квалификации: 100% у любителей, 95% у третьеразрядника и 65% у мастера спорта. Мастер значительно эффективнее использует велосипед за счёт задействования дополнительных групп мышц при круговом педалировании, что недоступно любителю т. к. требует длительных тренировок.
Насколько эффективны разные виды велосипедов на асфальте? Рассмотрим 5 видов: шоссейный, 'крокодил', гибрид, горный/городской и дорожный.
Шоссер - самый быстрый и эффективный, на него и будем равняться. Его основные преимущества - наилучшая аэродинамика, наименьший вес, наименьшее сопротивление качения колёс, спринтерский потенциал (жесткость комплекса шатун-система-каретка-рама-перо-втулка-спицы-обод). Спринтерский потенциал у всех остальных велосипедов ниже, но насколько - сказать нельзя. В отличие от других видов штатно имеет контактные педали.
Крокодил - зверь не поддающийся чёткой классификации. Обычно под этим названием подразумевают самосборный аппарат на шоссейной или туристической раме харьковского завода. Чаще всего используются туристические колёса с лысыми покрышками шириной 32 мм. От шоссера отличается большим на 3-5 кг весом, худшим накатом (более быстрым падением скорости при движении по инерции) и спринтерским потенциалом. Обычно значительно хуже эргономика и ниже уровень комплектующих.
Горные и городские велосипеды имеют как правило уменьшенные до 26 дюймов колёса, более широкие покрышки, часто с развитым протектором, что значительно уменьшает накат по сравнению с велами двух предыдущих типов. Посадка менее аэродинамичная по сравнению с шоссером и крокодилом. Амортизационная вилка и более высокая посадка делают такие велосипеды комфортнее в ущерб эффективности. Эти велосипеды сейчас наиболее распространены в городах Украины.
Гибрид - нечто среднее между горным и шоссейным велосипедом. Посадка выше и удобнее, чем в шоссере, колёса 28 дюймов, но более широкие. Соответственно эффективность средняя, но ближе к горному или крокодилу, чем к шоссеру.
Дорожный - банальная 'Украина' и аналоги. Посадка самая высокая, передача единственная, вес наибольший. Эффективность намного ниже, чем у других видов. Передача обычно 48/19=2,53, длина окружности колеса ~2,2 м. При каденсе 90 получается скорость около 30 км/ч, что для большинства пользователей является максимальной скоростью.
На гладком асфальте шоссейный велосипед развивает скорость до 10 км/ч больше, чем горный (или какой-нибудь другой менее эффективный) при одинаковых затратах энергии. Чем выше скорость - тем выше эта разница, на скорости 20 км/ч она незначительна, до 2 км/ч, а на скорости 45 может вырасти до 10. В первую очередь за счёт аэродинамики, во вторую - потерь в велосипеде.

воощем по слухам от лисапедистов на обычном с педарачами можна за сутки на около 300..400 км укатить без моторов и луца. на безпедарачном раза в 2 корочее.

и катить нада раза в 3 быстрее пешедрапа. на типовом фуфломоторном 2 колесном на то надо около 10л луца и мотор.

Братишка!

Они станут первыми бандами. Или уже?
https://ruposters.ru/news/05-06-2018/predupredil-podstavah
На трассе Дон начали взимать дань за проезд по волости и подбрасовать наркоту

Джерард

Medved075


если номера машины и адрес "гостей" известны - странно что там все не сожжено досих пор. в любой деревне спалили бы к утру вместе с всем содержимым.

нераскачивайтелодку

БИДЖО

n114b
и катить нада раза в 3 быстрее пешедрапа
все правильно
и где надо- перетащить через болото или переплыть с велом на надувном матрасе через речку, в обход мостов, ибо палево
велосипед надо иметь и любить.

Sadovod-777

Велосипед - это хорошо. Даже без приведенной выше камрадом n114b цифири было известно, что по ровной дороге энергозатраты велосипедиста примерно в два раза меньше, чем пешехода (на единицу расстояния).

Только есть тонкость. Когда эвакуироваться надо только с молодой женой и ребенком (детьми) от 5-ти лет, то вполне можно обойтись и пешим ходом. Тут велосипед может быть только приятным бонусом, без которого легко обойтись. А вот когда в наличии еще старые, да малые, то велосипед никак не поможет (ну, разве, сажать их в велосипедный прицепы). Тут без машины - никак.

Homo_erectus

Sadovod-777
Только есть тонкость. Когда эвакуироваться надо только с молодой женой и ребенком (детьми) от 5-ти лет, то вполне можно обойтись и пешим ходом. Тут велосипед может быть только приятным бонусом, без которого легко обойтись. А вот когда в наличии еще старые, да малые, то велосипед никак не поможет (ну, разве, сажать их в велосипедный прицепы). Тут без машины - никак.
мотоцикл все же лучше велосипеда, все же мощи больше, долговечность выше, есть варианты.


БИДЖО

Homo_erectus
мотоцикл все же лучше велосипеда, все же мощи больше, долговечность выше, есть варианты
лучше для чего?
быть ограбленым на блок-посту?
бензина своего точно лишишся, как недавно было, проход через блок-пост- 10 литров бенза.
и веть придется бросить бесполезную блестючую громыхалку и тащится пехом

Homo_erectus

БИДЖО
лучше для чего?
быть ограбленым на блок-посту?
а велосипедистов на блокпостах запрещено грабить? разрешено только насиловать и расстреливать?

напомните, по вводной блокпосты упомянаются или это ваша творческое дополнение?
если уж блокпосты обязательны - выбирайте пожалуйста дорогу без них, независимо от используемого транспорта.

БИДЖО

Homo_erectus
а велосипедистов на блокпостах запрещено грабить?
у Вас мышление ограничено границами проезжей части?
велосипедистам пох блок-посты
велосипед едет по тропинке, лесу и проч.
мотоцыкол сцуко сядет в болоте, и через канаву не перетащиш

Homo_erectus

БИДЖО
у Вас мышление ограничено границами проезжей части?
я отвечал на конкретный пост о конкретных трудностях, в том посте небыло ничего о блокпостах вы откуда то приплели сначала их, а потом несете какую то чушь про болота белоруссии (а я тоже буду в вашей манере прибавлять).
БИДЖО
мотоцыкол сцуко сядет в болоте, и через канаву не перетащиш
и далее в вашей манере
а велосипед ВРЕЖЕТЕСЬ В ПЕНЬ в лесу и на овальном колесе вы тоже не поедите и погибните в болотах БЕЛОРУССИИ.
почему бы и мне не прибавить из головы любые обстоятельства?

велосипед может и подходит когда должен драпать один половозрелый самец вышивальщика с голым задом через болота белоруссии, но не всегда так везет.

n114b

Sadovod-777
Велосипед - это хорошо. Даже без приведенной выше камрадом n114b цифири было известно, что по ровной дороге энергозатраты велосипедиста примерно в два раза меньше, чем пешехода (на единицу расстояния).

Только есть тонкость. Когда эвакуироваться надо только с молодой женой и ребенком (детьми) от 5-ти лет, то вполне можно обойтись и пешим ходом. Тут велосипед может быть только приятным бонусом, без которого легко обойтись. А вот когда в наличии еще старые, да малые, то велосипед никак не поможет (ну, разве, сажать их в велосипедный прицепы).

вел позволяет уехать в 3..4 раза дальшее пешедрапа за то же время. самокат раза в 2 дальшее. к велу цеплять прицеп и тама везти ешо порядка 100 кг - то 3..4+ потомка мелких или 1..2 инвалида.

n114b

Homo_erectus
мотоцикл все же лучше велосипеда, долговечность выше,

наоборот моцоцыкл намного ломучее вела т.к. тама очень сложный мотор. и при подыхании мотора моцоцыкл нада бросать в виде безполезной кучи жылеза. а вел можна пользовать под перевозку и при пешедрапе - повесить ништяки (два рюкзака) через раму и везти. моцоцыкл нада только тащить в малой надежде на ремонт бо унификац моцоцыклов намного хужее велов и дохлый моцоцыкл за пределами города скорее будет только донором колес под телегу и бензобака под фугас.

n114b

Homo_erectus
велосипед может и подходит когда должен драпать один половозрелый самец вышивальщика с голым задом через болота белоруссии, но не всегда так везет.

виласипед даже галимый ашанабайк у бамжей в ленобласти везет и привозит ништяки в хозяйство. порядка кубометра+ размером.

Luddit

n114b
по драпу с механизьмами - на веле оно выгоднее варианта совсем пешком -
От местности зависит. У меня как-то был участок маршрута, где велосипед по факту только мешал - лишний вес и тропинку занимает.

marole

Подступы к блок постам МИНИРУЮТЬСЯ!!! Поэтому велосипедист конечно может объехать блок пост... Но на удалении с километр от блок поста 😊

marole

У меня у самого вел. Если что-поеду ЧЕРЕЗ блок-пост 😊 если блок пост рядом с домом (3-5 км) постораюсь заранее познакомится с личным составом блок поста. Но при осмотре меня всё равно досмотрят.

Luddit

marole
Подступы к блок постам МИНИРУЮТЬСЯ!!! Поэтому велосипедист конечно может объехать блок пост... Но на удалении с километр от блок поста 😊
А кстати - какие повреждения будут у велосипедиста от противопехотной мины?

marole

Ну от мины сразу карачюн 😞 для этого их и делают, кроме "лепестков" но вот в метрах 700-1000 скорее всего будет сигнальная растяжка. На сработку вяло постреляют и вышлют ( а может и НЕ вышлют) группу на осмотр .Но проверять я бы не стал 😞 да кто вас , на веле с детьми, бабами и стариками будет осматривать? пулемёта нет и ладно 😊 а вот если пара молодых людей...могут и капитально прошмонать.

marole

У нас в Чечне был случай, сработала одна из растяжек с ракетницей, ночью под утро...
Пост начал стрелять "куда-то в ту сторону" сработала ещё ода, потом вторая...потом МОНка...
Ну тут всё ясно! Банда пошла на штурм 😞 все шмоляют куда не поподя...проснулся экипаж БМП 2 и со своей 2А42 шмалять начял короткими...Миномётчики ракету осветительную одну за одной... Вроде отбились.
Утром разведка с саперами шмонает подступы,
оказалось заяц!!!
Это , наверное, было самое ДОРОГОЕ убийство зайца!

Luddit

marole
Ну от мины сразу карачюн
Насколько слышал, для пешего типичный вариант - звизда ступне.

Gets

Big_Wolf
...мне лично глубоко фиолетово какой там флаг будет над кремлём, мне также глубоко фиолетово как будет называться территория на которой я живу и кому будет принадлежать. Самое главное, это мой уровень жизни, который сейчас оставляет желать лучшего.
не первый раз встречаю почти дословную фразу, методички нельзя просто копипастой копировать 😛

Homo_erectus

Gets
не первый раз встречаю почти дословную фразу
так оглянитесь, сотня миллионов людей живет именно по такому принципу именно в такой ситуации, проголосовали за сохранение ссср, потом их поселили в свои национальные страны а они живут и не трепыхаются, завтра произойдет что то подобное развалу ссср или в обратную объединение, введут госатеизм или наоборот объявят что теперь мы живем по законам шариата - так всему населению будет индифферентно. ну пару не понявших выйдут с плакатиками, их изобьют силовые структуры под молчаливое согласие наблюдателей и все будут жить дальше как у кого получится.

Homo_erectus

n114b
виласипед даже галимый ашанабайк у бамжей в ленобласти везет и привозит ништяки в хозяйство. порядка кубометра+ размером.
по кубам воздуха можно и больше перевозить, вопрос в способности сдвинуть весь за счет мускульной силы и везти вес в горку или по не ровной дороге.
для грузовых велосипедов надо делать спаренные места крутильщиков педалей это приводит к потере маневренности.

jim hokins

Luddit
какие повреждения будут у велосипедиста от противопехотной мины?
не совместимые с жизнью.

Big_Wolf

Gets
не первый раз встречаю почти дословную фразу, методички нельзя просто копипастой копировать 😛

Так алё, пора бы проснуться и понять, что далеко не всем нравится власть, и то, что происходит в стране. За действующую власть я не голосовал ни разу, однако она там сидит, и делает мою жизнь хуже день ото дня.
Касательно смены режима и власти, пусть элита думает, как ей там за кресла держаться, от смены элит моя жизнь хуже уж точно не станет, и я уж точно не пойду защищать ни действующую власть, ни элиту к ней приближенную, ни страну, ни родину, и тд как там принято говорить у на голову патриотичных.

n114b
наоборот моцоцыкл намного ломучее вела т.к. тама очень сложный мотор. и при подыхании мотора моцоцыкл нада бросать в виде безполезной кучи жылеза. а вел можна пользовать под перевозку и при пешедрапе - повесить ништяки (два рюкзака) через раму и везти. моцоцыкл нада только тащить в малой надежде на ремонт бо унификац моцоцыклов намного хужее велов и дохлый моцоцыкл за пределами города скорее будет только донором колес под телегу и бензобака под фугас.

И как так получилось, что моторы мотоциклов(не путать с советскими выкидышами автопрома) ходят десятки тысяч км без ремонта и вмешательств туда? 😊
Касательно всех остальных узлов мотоцикла - тоже самое, обслуженный и исправный мот будет долго ездить без всяких ремонтов и головняков.

ag111

Big_Wolf
Так алё, пора бы проснуться и понять, что далеко не всем нравится власть, и то, что происходит в стране. За действующую власть я не голосовал ни разу, однако она там сидит, и делает мою жизнь хуже день ото дня.

И как так получилось, что моторы мотоциклов(не путать с советскими выкидышами автопрома) ходят десятки тысяч км без ремонта и вмешательств туда? 😊

Что за наезды на советские выкидыши? У меня Вятка Электрон тыщ 50 прошла, хотя по бензину скорее больше, за 100 тыщ. Раздолбал сцепление в болотах и отваливался электронный датчик зажигания, тогда фиксаторов резьбы не было. При замене сцепления подложил тефлон на выжимной подшипник, что позволило снизить обороты холостого хода. Сейчас плесни бензина, заведется и поедет. Только задний барабан сточился, его колодками в конус развернуло, плохо тормозить 😊 Ну пружину задней подвески сломал в двух местах, так газовать на камнях осторожней надо. Родные покрышки после износа на зубастые сменил. 

Кроме замены свечи там делать в движке нечего, от слова совсем. Цепь тянуть сложно, зато родная, с завода стоит. 

Власть делает жизнь хуже? Смешно. Во всем мире поняли, что людишки не нужны. 

marole

Основные мины в нашей армии различные МОНки типа МОН 50. И ОЗМки (обязательно прогуглите!)Так же различные растяжки полусамоделки.Еще распространенны так называемые "лерестки"(ПФМ) их вообще истанавливают с вертолета или штурмовика отстреливая кассеты а бармалеи иногда их аккуратно растаскивают и ставят где им надо 😞 ПФМки очень дешевы вот ОНИ ноги и отрывают, и то не нолностью.При наезде велосипедом велик риск обосраться 😊 ночью особенно 😊 колесо порвет точно,если не повезет может в глаза что нибуть прилететь, морду лица посечь.
Если вы увидели мину(посмотрите в нете есть видео,даже ДСПшное (ДляСлужебногоПользования) НЕ ТРОГАЙТЕ НИЧЕГО!и дальше НЕ ХОДИТЕ!
Желательно это место как-обозначить и доложите ментам и воякам что где нашли (фото с мобилы приветствуется).хотя естб риск что вас где нибудь рядышком прикопают 😞 если мины они сами ставили.

Big_Wolf

ag111
Что за наезды на советские выкидыши? У меня Вятка Электрон тыщ 50 прошла, хотя по бензину скорее больше, за 100 тыщ. Раздолбал сцепление в болотах и отваливался электронный датчик зажигания, тогда фиксаторов резьбы не было. При замене сцепления подложил тефлон на выжимной подшипник, что позволило снизить обороты холостого хода. Сейчас плесни бензина, заведется и поедет. Только задний барабан сточился, его колодками в конус развернуло, плохо тормозить 😊 Ну пружину задней подвески сломал в двух местах, так газовать на камнях осторожней надо. Родные покрышки после износа на зубастые сменил. 

Кроме замены свечи там делать в движке нечего, от слова совсем. Цепь тянуть сложно, зато родная, с завода стоит. 

Власть делает жизнь хуже? Смешно. Во всем мире поняли, что людишки не нужны. 

Вяток электронов не имел, но сомневаюсь, что их качество сильно отличалось от Яв, ИЖей и Восходов, которые стояли и ремонтировались ровно столько же, сколько ехали. На них невозможно выставить зажигание, сегодня выставил, завтра снова бьёт кикстартером по ноге, передние аморты текут постоянно, всё отваливается, поршневая разваливалась через 10-20 тыс пробега, иногда ещё раньше. 2х тактные движки это отдельная песня, мешательство бензина с маслом, тот ещё головняк. Как это чудовище могло пройти 50 тыс и не рассыпаться в хлам - хз, там одометр то исправен?
Помню книжку по Яве, очень повеселило, что первоначальную обкатку мотоцикла необходимо производить в радиусе километра от гаража, если развалится, то катить руками недалеко. Также было про возможность заклинивания поршня в цилиндре на новом мотоцикле! Именно так и написано в советской книжке! не дословно, но смысл примерно таков.

Да, что ни закон новый, так всё хуже и хуже жить, выживаем не благодаря, а вопреки.

Medved075

Luddit
А кстати - какие повреждения будут у велосипедиста от противопехотной мины?

педали в попе.

gloomy11

Мне кажется если педали и останутся то попа точно нет )))

marole

Педали в попе 😊 точно нет 😊 куча осколков в мертвой тушке скорее всего 😞

marole

А вот от 'лепестка"велик думаю спасет 😊

Big_Wolf

Что-то я потерял нить обсуждения, откуда появились мины, которые надо обруливать на велосипедах/мотоциклах? Если что-то резко случится, отчего надо будет также резко бежать, то на дорогах максимум усиленные патрули и шипы поперёк дороги растянуть могут. Строить какие-то капитальные блокпосты и минировать это время нужно и какие-то серьёзные боевые действия.

Medved075

вон уже на трассе москва-питер вроде 2 бензоколонки подряд отключились и привет, все встали.

n114b

Homo_erectus
вопрос в способности сдвинуть весь за счет мускульной силы и везти вес в горку или по не ровной дороге.

на то нада заранее тренировать себя с полным весом ништяков в драп и подбирать сообразную педарачу на веле. или пользовать вел с оперативно переключаемыми педарачами.

сопсно про дорожный вел с одной и очень высокой по скорости и очень плохой по тяге педарачей с завода/магаза в том тексте уже было. потому надо и подбирать педарачу под свои холмы и под свой возимый вес и местами даже слезать и часть проходить рядом с велом. зато потом вел могет двигать по горизонтали под горку ваще при отдыхе водилы.

Medved075

иж юритер 5 проездил без какихто ремонтов и вложений почти 10 лет, при том что был собран из деталей привезенных на металолом, новые только сиденье и резина колес. это при том что дед старый осенью на нем картофан с поля возил втихаря 😊) просто техника должна передвигаться с крейсерской скоростью соответствующей ее конструкции и времени изготовления, а не на полную гашетку 😊 у местных в деревне нового моцика на два сезона редко хватало без ремонта двига..

marole

Мины от куда? Дык это же ганза 😛 это мы блок пост объезжаем 😊 на велике...по минам...ночью...стдя задом на перед и крутя педали попой 😊

Братишка!

Вот вам и тренировка Мацкву обнесли блокпостами
https://iz.ru/754367/2018-06-1...ovili-blokposty

marole

Ага. А завтра Мацква колом встанет 😞 сегодня уже полицаи просят господ чтоб холопам своим на 14 выходной дали,ибо нефиг холопам рожами своими зарубежных гостей пугать 😞
Не дай бог еще аль-каида или правый сектор взорвет что нибудь 😞

Medved075

marole
Ага. А завтра Мацква колом встанет 😞 сегодня уже полицаи просят господ чтоб холопам своим на 14 выходной дали,ибо нефиг холопам рожами своими зарубежных гостей пугать 😞
Не дай бог еще аль-каида или правый сектор взорвет что нибудь 😞

так они только на въезд блокпосты, а не на выезд. выезжай в свои рязани скока хошь, и провози чо хошь - хоть гусей хоть хамон.
а на ввоз имхо правильно шерстят, есть все основания что кто-то привезет совсем не мяч и буцы.
представляю как будут шмонать деда на тракторе с прицепом, з германии который едет. в 42 году не вышло, и вот опять... 😊)

Берендей-7

Из 14 страниц - больше половины - как управлять байком.

Вы там быстро не ездите во время драпа - от снайпера не убежишь

Winston7

Купил на днях. Осваиваю. Пока понял одно, едет везде, несмотря на то что мот не дорогой и довольно простой.

Дорожный просвет в 30+ см и энергоемкие подвески все решают. 250 сс за глаза хватает.

Relanium

А где багажник?

Axl_ural_1_52

Relanium
А где багажник?
Только то что влезет в рюкзак + положить немножко на бак. Не больше чем пешим порядком.

n114b

прицеп нада

Relanium

Есть подозрение, что прицеп убьет всю вундервафельность девайса

Arkan137

Winston7
Купил на днях. Осваиваю. Пока понял одно, едет везде, несмотря на то что мот не дорогой и довольно простой.

Дорожный просвет в 30+ см и энергоемкие подвески все решают. 250 сс за глаза хватает.

Для этой штуковины права какой категории надобно ?

Я когда то от двух полноценных мотоцыклов то отказался по причине что надо еще доп права делать а с этим у меня проблеммки, на легковушку то с трудом сделал а сейчас когда еще все ужесточили то однозначно бешенных денег стоит.

lv333

Arkan137

Для этой штуковины права какой категории надобно ?

Я когда то от двух полноценных мотоцыклов то отказался по причине что надо еще доп права делать а с этим у меня проблеммки, на легковушку то с трудом сделал а сейчас когда еще все ужесточили то однозначно бешенных денег стоит.

Права стоят бешеных денег? О_о

Relanium

lv333
Права стоят бешеных денег? О_о

Если «делать» — да

Arkan137

lv333
Права стоят бешеных денег? О_о
Не бешенных но приличных
И при чем учтите еще момент !
Для того что бы учиться нужно свободное время
У меня этого свободного времени нет и придется отпрашиваться с работы постоянно для посещения автошколы
Это значит не получу премию и тому подобные надбавки
Итого для меня получение прав обойдется по факту в раз 5 (ПЯТЬ) дороже чем для среднестатистических разгильдяев.

Наемный Спец

Давайте прямо скажем, чтобы получить права нужен сертификат от Психиатра 😛

sloniki

помнится некоторое время назад можно было с Б на А самоподготовкой сдать, причем без теории, только практику. чем все желающие мои знакомые и воспользовались. Я к тому времени переболел. а эндурику права и не нужны ).
и вообще забавляют люди, которые видят проблемы в получении ВУ, РОХи (особенно вой про нарезной - это совсем нереально ))), на радиопозывной вообще получил заочно - тест "экзамен" электронкой выслал со сканом оплаты пошлины, письмом пришло "лицензио". если в обычной жизни возникают проблемы - как эти люди "выживать" собираются?

бирюк71

На этот мот вроде разновидность тракторных прав нужна. Да и по дорогам нельзя ездить так как поворотников нету 😞 А так тема хорошая, везде проедет и пофиг на бп заторы. Если судить что 125 кубовый такой возит друга под 180 и весом сотню с лопатой и металлоискателем то на 250 можно нагрузить при правильном распределении ууух! Рамки боковые слепить назад . Рюкзак на плечи , сумка на бак, две -три назад и в путь. Полный бак плюс пара двушек в сумках и можно одному спокойно свалить далёко 😊

Winston7

Мот на фото только пригнан с салона. Необходимое мне навесное оборудование заказано, и уже в дороге.

Права А, у меня офиц. стаж с 2005, а так на мотиках гоняю с 12 лет. Но ему они не требуются, он спортинвентарь по документам. Как ездить на нем по ДОП рассказывать не буду. )


бирюк71

sloniki
можно было с Б на А самоподготовкой сдать
Я так и открыл себе А в придачу

lv333

бирюк71
На этот мот вроде разновидность тракторных прав нужна. Да и по дорогам нельзя ездить так как поворотников нету 😞 А так тема хорошая, везде проедет и пофиг на бп заторы. Если судить что 125 кубовый такой возит друга под 180 и весом сотню с лопатой и металлоискателем то на 250 можно нагрузить при правильном распределении ууух! Рамки боковые слепить назад . Рюкзак на плечи , сумка на бак, две -три назад и в путь. Полный бак плюс пара двушек в сумках и можно одному спокойно свалить далёко 😊

Если не ездить по дорогам - вообще права не нужны 😊

Axl_ural_1_52

Если была категория "А", то при замене ВУ открываются ВСЕ мото категории (даже квадрики) автоматически. (В марте менял)

lv333

Relanium

Если «делать» — да

Если даже "делать" то на одну категорию полгода назад хотели 500 у.е. Хотя может у нас цены сильно разнятся 😊

На счет курсов в автошколе и свободного времени. Я конечно хз что за график должен быть что бы вот прямо никак его нельзя было выкроить и спланировать. Если все так плохо в реальности, то зачем так жить? 😞

Relanium

lv333
хотели 500 у.е.
Ага.

Winston7

(даже квадрики
менял права в том году, проставили все. теперь квадры и правда по мото-правам идут? раньше же по тракторным были.

андрей фон шеффер

Arkan137

Я когда то от двух полноценных мотоцыклов то отказался по причине что надо еще доп права делать а с этим у меня проблеммки, на легковушку то с трудом сделал а сейчас когда еще все ужесточили то однозначно бешенных денег стоит.

Правильно сделали,что ужесточили,надо бы еще и за покупные права карать по всей строгости законодательств,решив за них давать как за
тяжкие преступления по срокам,так как если правил не знает водитель,и не умеет правильно ездить,то это очень опасный участник движения,и его вроде бы безобидные проделки кончаются трагически для других часто.

Именно поэтому в ЕС приняли намного более строгие нормы,увеличили обязательное минимальное количество часов наезда в автошколах,усложнили сдачу самих экзаменов теоретических там же!

sloniki

андрей фон шеффер

Правильно сделали,что ужесточили,надо бы еще и за покупные права карать по всей строгости законодательств,решив за них давать как за
тяжкие преступления по срокам,так как если правил не знает водитель,и не умеет правильно ездить,то это очень опасный участник движения,и его вроде бы безобидные проделки кончаются трагически для других часто.

Именно поэтому в ЕС приняли намного более строгие нормы,увеличили обязательное минимальное количество часов наезда в автошколах,усложнили сдачу самих экзаменов теоретических там же!

знание ПДД и умение крутить руль несколько отличаются от умения правильно ездить. 100% выходцев с новенькими ВУ не умеют. и не все позже начинают уметь. а пересдача с Б на А подразумевает наличие ВУ и как следствие навыков вождения. не вижу криминала.

perstkov

а куда вы из города бежать собрались?

lv333

Думаю в не таком уж отдаленном будущем людишек вообще перестанут допускать к управлению ТС, всем будут рулить автопилоты 😊

Relanium

lv333
людишек вообще перестанут допускать к управлению ТС, всем будут рулить автопилоты

Удобно, косяк какой и пилот по команде везет тебя в отделение

lv333

Relanium

Удобно, косяк какой и пилот по команде везет тебя в отделение

Так какой косяк я могу совершить если у меня физически нет возможности управлять ТС? Разве что кидать бутылки из под пива в открытое окно? 😊

perstkov

выживать вы будете не в городе а как с него выедете.... теоретики 😊

Стас

sloniki
знание ПДД и умение крутить руль несколько отличаются от умения правильно ездить. 100% выходцев с новенькими ВУ не умеют. и не все позже начинают уметь. а пересдача с Б на А подразумевает наличие ВУ и как следствие навыков вождения. не вижу криминала.
Если речь про бп и начальный пост-бп период, права вообще нах не нужны. Доки на мопедку могут пригодиться, но только при попадании на культурный и благородный блок-пост 😊

Axl_ural_1_52

Winston7
теперь квадры и правда по мото-правам идут? раньше же по тракторным были.
"А"
- любыми мотоциклами (мотоциклами с коляской);
- трёхколёсными и четырёхколёсными ТС (массой не более 400 кг);
- ТС категории 'А1'.
Категорию можно открыть при достижении 18 лет.
"А1"
- мотоциклами с объёмом 125 см3, и максимальной мощностью, не более 11 киловатт;
- мотоциклами с небольшим объёмом двигателя и небольшой максимальной мощностью.
Категория доступна с 16 лет.
"М"
- мопедами и лёгкими квадроциклами;
- мопедами и лёгкими квадроциклами водителям, у которых есть любая другая категория прав (кроме тракториста-машиниста).

Стас

Winston7
менял права в том году, проставили все. теперь квадры и правда по мото-правам идут? раньше же по тракторным были.

Зависит от того, как квадр растаможен. Если как мото - это одно, если как техника - будьте добры тракторные права.

андрей фон шеффер

perstkov
а куда вы из города бежать собрались?

Как куда,на просторы родной природы!

Хотя вопрос для многих,наверное неожиданный! 😊))).

меховой диктатор

андрей фон шеффер
Как куда,на просторы родной природы!
стиралку и холодильник будешь брать?

андрей фон шеффер

На просторах природы стиралка-это женщина на речке,стирающая белье,а не жужжащая машина электрическая с барабаном крутящимся внутри!

А холодильник-в холодное время года-это жрачка,подвешенная повыше,а в относительно холодное-весной-ледничек,а осенью-просто жрать надо,бока наращивая,чтоб зиму пережить потом.

конь44

На просторах природы стиралка-это женщина на речке,стирающая белье,а не жужжащая машина электрическая с барабаном крутящимся внутри!
А про ревматизм и экзему слыхали? Не хочу плохого говорить, но в уме возникает слово "Деспот".

SЁM

андрей фон шеффер
а не жужжащая машина электрическая с барабаном крутящимся внутри!
Барабан машины можно крутить и вручную, как это было в прообразах стиральных машин. Так стирать легче, да и поручить столь нехитрое дело можно любому, хоть ребёнку, хоть собаке в колесе. С велоприводом можно вообще прачечную открывать.
Если замутить редуктор - то и худо-бедно отжать можно.

меховой диктатор

андрей фон шеффер
На просторах природы стиралка-это женщина на речке,стирающая белье,а не жужжащая машина электрическая с барабаном крутящимся внутри!А холодильник-в холодное время года-это жрачка,подвешенная повыше,а в относительно холодное-весной-ледничек,а осенью-просто жрать надо,бока наращивая,чтоб зиму пережить потом.
делаешь успехи!