Срок годности нарезных патронов

Sakha-Hunter 26-06-2018 11:41

Доброго всем времени суток уважаемые охотники, стрелки и любители бабахинга! Хочу обсудить тему Срок годности охотничьих нарезных боеприпасов . Сколько лет могут храниться в доме при комнатной температуре охотничьи патроны БПЗ и НПЗ ведь завод дает гарантию всего 3 года! у кого какие мнения по поводу этого?

Max-Rite 26-06-2018 14:00

quote:
Изначально написано Sakha-Hunter:
в доме при комнатной температуре

При нормальной влажности - лет сто. В герметичной упаковке двести, триста. Никто не знает. Самые первые герметичные унитарные патроны с бездымным порохом прекрасно работают по сей день.

marole 26-06-2018 14:03

Копаные в блендажах и схронах времен ВОВ патроны стреляют если удачно лежали.А это 70 лет прошло.

marole 26-06-2018 14:05

Со слов прапора складм РАФ 100 лет гарантия на патроны в цинке запаянном.Мины 1944 года уничтожались при мне в 2008 году.И были полностью боеспособны

Big_Wolf 26-06-2018 16:46

quote:
Изначально написано Sakha-Hunter:
Доброго всем времени суток уважаемые охотники, стрелки и любители бабахинга! Хочу обсудить тему Срок годности охотничьих нарезных боеприпасов . Сколько лет могут храниться в доме при комнатной температуре охотничьи патроны БПЗ и НПЗ ведь завод дает гарантию всего 3 года! у кого какие мнения по поводу этого?

Если хранить в сухом месте без перепадов температуры, то на нашу жизнь их точно хватит. Как-то встречались патроны БПЗ залаченные на манер военных, этим наверное и влажная среда будет не почём.

zpt 27-06-2018 03:21

А для гладкоствола как дела обстоят, порох в старых патронах не детонирует?

Есть сколько-то вовремя не отстрелянных патронов 12-калибра 10-летней давности, хранятся в сухом сейфе, ими можно в случае БП воспользоваться или нужно переснарядить, заменив порох?

Max-Rite 27-06-2018 03:34

С гладкими патронами сложнее. Тем более сейф хоть и сухой, но не гермитичный контейнер. Сделайте отстрел 10тилетними, расскажите о результатах.

кулумнур 27-06-2018 05:30

quote:
Originally posted by zpt:

А для гладкоствола как дела обстоят, порох в старых патронах не детонирует?



Совковые 80 и 90 годов папка и пластик до сих пользуются мной, нареканий нет.
quote:
Originally posted by Sakha-Hunter:

Срок годности охотничьих нарезных боеприпасов



Не охотничьи конечно, но приходилось стрелять 7,62х54 в брезентовой упаковке вместо цинка, прапор говорил, что это царские, пару брезентух отстреляли и две осечки было всего.

YgorVM 27-06-2018 08:47

В наше время в зарядах используются пироксилиновые пороха.

"Пироксилиновый порох изготовливается из смеси пироксилинов N1 и N2.

Винтовочные пороха содержат по 50% каждого вида пироксилина, орудийные - 20% пироксилина N 1 и 80% пироксилина N 2.

Пироксилиновая смесь обрабатывается летучим растворителем (спиртом и эфиром) и при застывании обращается в роговидную массу.

Далее эта масса подвергается зернению, графитовке, укупорке и т. д.

При хранении без герметической укупорки порох поглощает до 1,5% влаги, а при продолжительном хранении на открытом воздухе теряет часть растворителя.

В результате этого изменяются баллистические качества пороха. Влажный порох может привести к неполному сгоранию боевого заряда и затяжному выстрелу. При уменьшенном количестве растворителя увеличивается скорость горения и повышается давление. Оба явления весьма нежелательны при стрельбе и должны быть исключены правильным хранением и обращением с боеприпасами".

"Гарантийные сроки хранения порохов по результатам форсированного старения назначаются с большим запасом. И практика показывает, что пороха, отлежавшие ГСХ практически всегда имеют солидный запас химической стойкости. Экономически оправданным является использование порохов в течение 15-30 лет после их изготовления. Отметим, что в большинстве случаев запас химической стойкости современных порохов превышает срок их служебной пригодности. Поэтому при оценке сроков служебной пригодности порохов используется термин более широкий, чем запас химической стойкости, а именно - сохраняемость порохов.

Анализ результатов лабораторных и полигонных испытаний порохов и метательных зарядов на содержание влаги и сохранение энергетических характеристик порохов позволяет сделать заключение о возможности установления для метательных зарядов из пироксилиновых и баллиститных порохов (кроме НБ) срок сохраняемости на уровне 30 лет при хранении их в составе выстрелов".

Вот табличка из учебного пособия 2013 года для технологических вузов, ПП - пироксилиновые пороха.

Hmuriy 27-06-2018 09:31

У меня есть определенное количество патронов, которые запланированы как НЗ.
Я их запаял в вакуумную упаковку с пакетиками силикагеля и поглотителя кислорода - думаю, что благотворно повлияет на срок хранения.

kot-obormot 27-06-2018 10:13

Сто раз уже писал: современный пироксилиновый порох очень неприхотлив.
Сложнее с капсюльным составом. он гораздо более требователен к условиям хранения. И всё равно "деградирует" быстрее пороха. Что со временем начинает приводить к осечкам.
Но условия хранения ОЧЕНЬ влияют. Как и качество оного состава.
Армейский боеприпас времён СССР, если правильно хранился, то вполне будет стрелять. Как и имперский, скорее всего. Хотя понятно, что с осечками.
А вот гражданские патроны, да ещё если и хранить их неправильно...ХЗ. Но при грамотном хранении я-бы лет 20 не парился.

kot-obormot 27-06-2018 10:15

quote:
Изначально написано zpt:
А для гладкоствола как дела обстоят, порох в старых патронах не детонирует?

Есть сколько-то вовремя не отстрелянных патронов 12-калибра 10-летней давности, хранятся в сухом сейфе, ими можно в случае БП воспользоваться или нужно переснарядить, заменив порох?


При длительном хранении патронов, нужно время от времени делать контрольные отстрелы.
Переснаряжать только лишь порох смысла нет, нужно и капсюль менять.

marole 27-06-2018 13:01

Спасибо, Комрады! Буду патроны 12к раз в 15 лет полностью ротировать :) да и не лежат они у меня по 15 лет :)

otar07 27-06-2018 13:21

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Сделайте отстрел 10тилетними, расскажите о результатах.



Стрелял 23 летними. Хранение комнатное. Пуля Полева 12к удивила кучность. На уровне гуаланди. Судя по запаху сгоревшего пороха сделаны были на соколе.
Порох сгорал нормально на уровне современных патронов. Отдача норм.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

otar07 27-06-2018 13:23

quote:
Originally posted by Sakha-Hunter:

БПЗ и НПЗ ведь завод дает гарантию всего 3 года!



Это не гарантия, а срок реализации. Разные вещи.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

Calex 27-06-2018 14:09

quote:
Originally posted by Sakha-Hunter:

БПЗ и НПЗ ведь завод дает гарантию всего 3 года! у кого какие мнения по поводу этого?


Срок гарантии не имеет к сроку годности никакого отношения.
Какой законом предусмотрен, тот завод и ставит.


А вот сохранность при долгом хранении, зависит от изначального качества самого патрона, прежде всего.
Попадались патроны советских времён, и даже военных лет выпуска, которые и выглядели, и работали как новые.
Попадались и такие, которые сразу после осмотра можно было только выбросить. При одинаковых, складских условиях хранения.

Денис_Орда 27-06-2018 16:54

стрелял патронами 12-го калибра со сроками хранения 10 и чуть более лет, ни какой разницы по сравнению с новыми не ощутил.. патроны хранятся в сухом сейфе..

Calex 27-06-2018 20:21

ИМХО, никакого нет смысла заморачиваться вопросом, сколько будут лежать новые патроны.
От них нужно, чтобы они хорошо летали.

А лежать будут лучше те, что уже какое-то время пролежали, и не испортились.

TSX 27-06-2018 20:22

quote:
Изначально написано Незнаю:
При покупке стараюсь осмотреть, по возможности, в магазине. Сталкивался с продажей патронов БПЗ с хромированной гильзой, у которых на гильзе были следы коррозии. Патроны полностью в заводской упаковке, бумага со скрепкой, коробка картон. Производство менее года от даты продажи. Видимо в сыром месте хранили. Сколько такие будут храниться, не знаю. Стрелять такими бы не рискнул.

Зажрался БПЗ, уже гильзы хромирует :)

windsurfer 27-06-2018 23:59

Шершавые БПЗ (.308win), лежавшие чуть менее 5 лет - нормально.
Гладкие "Главпатрон" 10 лет - нормально. Видел, как стреляли гладкими 1973 года - тоже без осечек две коробки.

А вот резиноплюи 9мм КСПЗ - за год с небольшим - больше половины осекались, еще небольшая часть давала неперезаряд...

Max-Rite 28-06-2018 02:06

quote:
Изначально написано windsurfer:

А вот резиноплюи 9мм КСПЗ - за год с небольшим - больше половины осекались, еще небольшая часть давала неперезаряд...

Явно заводской брак

Strelok1143 28-06-2018 07:27

По теме - от очень компетентного мужика, кстати.

https://www.youtube.com/watch?v=tL9yAuajqpk

Очень его канал рекомендую любителям практических вопросов. Ружейные патроны начала 60-х годов выпуска (один патрон был со слабым зарядом, похоже), 7.62х25 - 1952 судя по маркировке. Ствол ППС удлинен до 16 дюймов в силу законодательства (это не ПП, а винтовка получается, и полуавтомат только). Он и говорит, что главное не возраст, а условия хранения. Об условиях хранения отсрелянных им патронов он может только догадываться (в основном по состоянию картонной пачки).

Личный опыт - патроны 12 калибра, 9х19 мм, .357 Магнум и .38 Special - вообще без проблем после 20 с лишним лет хранения в домовых шкафах. Я хронографом меряю.

windsurfer 28-06-2018 11:39

quote:
Изначально написано Max-Rite:

Явно заводской брак


Две коробки той же серии были отстреляны через неделю после приобретения - все было нормально. А тут такое... и хранил-то в сухом месте, вроде.

Riksha2008 29-06-2018 10:46

Патроны 7.62х25 в картонной упаковке, залитые смолой в количестве 240 штук 1943 года выпуска отработали штатно. Видел ведро патронов Арисаки копаных и гнилых. Порох горел, капсюль срабатывал (гильзы в пальцах рассыпались).