Тихо в лесу, только не спят дрозды...

jim hokins 01-07-2018 15:04

Вводная или картина маслом.
На фоне уже существующей и углубляющейся экономической Жопы в стране Верховным Правителем вводится Режим Чрезвычайного Управления.Конституция,гражданские свободы и т.д. в большей своей части носят сугубо декларативный характер,повсеместно наблюдается засилье силовиков и всевластие чиновников.Пенсионный возраст для основной массы населения повышен до 75 лет,зарплаты заморожены,-цены и коммунальные платежи при этом естественно растут.Продажа водки разрешена начиная с 16 лет,сигарет с 14-ти.Негласно властью существует крышевание криминала как социально близких элементов и с целью чтобы прессовали население,чтобы оно не возбухало "а че так хреново жить стали?".Ввиду сложившегося тяжелого положения в стране и дабы не допустить развращение населения всяческими гейропейскими ценностями(а по факту чтобы не разбежалось) Специальным Эдиктом Верховного устанавливается режим закрытых границ.Для подавляющего большинства населения пересечь границу становится невозможным.В стране процветает борьба с инакомыслием,пышным цветом расцвело доносительство,коррупция достигла невиданного размаха.Промпроизводство в стране практически умерло,за исключением ВПК,-основная масса товаров ввозится из Китая в обмен на природные ресурсы.Экономическая жизнь в основном сосредоточена в столице и столичном регионе и пяти крупнейших городах страны.На остальной территории жизнь идет по принципу "день прошел,- и Слава Богу".
Вы не бизнесмен,не силовик и не чиновник,-самый обычный простой среднестатистический человек.Живете в трешке панельной хрущевки на окраине города.Машины у вас уже нет,-пришлось продать,равно как и домик за городом.
Вам около 35 лет,у вас на руках имеется:
1)жена 35 лет
2)двое детей,-девочка 7 лет и мальчик 4 лет
3)престарелая теща 65 лет,которой тарахтеть до пенсии как медному котелку до дембеля
4)кошка Мурка и собачка Жучка
Как выживать будем,господа?Озвучиваем тактику и стратегию.
П.С.Все события в мифологической стране являются вымышленными от начала и до конца.Любое сходство с реальными событиями является случайным.Все участники,которые попытаются свести тему к политике,срачу и взаимным оскорблениям будут подвергнуты наказанию.

TSX 01-07-2018 15:18

Как далеко от границ живу я (главный герой)?

Axl_ural_1_52 01-07-2018 15:18

Где и кем трудится пациент? Знания-умения-навыки.

jim hokins 01-07-2018 15:24

quote:
Originally posted by TSX:

Как далеко от границ живу я (главный герой)?



Не менее 300 км.
quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Где и кем трудится пациент? Знания-умения-навыки.



На ваше усмотрение.Точно указано только то,что поциент не бизнесмен,силовик или госслужащий.

TSX 01-07-2018 15:39

quote:
Изначально написано jim hokins:
Не менее 300 км.

Поискать работу в приграничных областях, найти контакты с контрабандистами. Перейти госграницу.

Axl_ural_1_52 01-07-2018 15:46

quote:
Originally posted by jim hokins:
На ваше усмотрение

Не пойдет. Допустим ГГ - стоматолог. Тогда ему и БП не БП. А вот если "успешный манагер" - то ему придется "томно". Но они оба подходят под вводную.

Холодец 01-07-2018 15:48

quote:
Вводная

Можно было бы добавить, что бывшие производственные зоны не восстанавливаются, а застраиваются жильем ("полировка ржавого пояса" на языке чиновников). Население ускоренными темпами концентрируется в местах компактного проживания, что много что облегчает по отношению к нему.

Sedobor 01-07-2018 15:53

quote:
Originally posted by jim hokins:

Не менее 300 км.



Откуда взялась такая странная цифра? В некоторых странах в полосе 300 км живёт 25% населения.
quote:
Originally posted by jim hokins:

Как выживать будем,господа?Озвучиваем тактику и стратегию.



Трудиться на благо Родины и не жу-жу. Ибо
quote:
Originally posted by jim hokins:

Вы не бизнесмен,не силовик и не чиновник,-самый обычный простой среднестатистический человек.Живете в трешке панельной хрущевки на окраине города.Машины у вас уже нет,-пришлось продать,равно как и домик за городом.Вам около 35 лет,у вас на руках имеется:1)жена 35 лет2)двое детей,-девочка 7 лет и мальчик 4 лет3)престарелая теща 65 лет,которой тарахтеть до пенсии как медному котелку до дембеля4)кошка Мурка и собачка Жучка



TSX 01-07-2018 15:55

Не ясно зачем в таких условиях блокировать выезд, т.е. скороварку без клапана создавать.

Джерард 01-07-2018 15:59

75 до пенсии? Тогда уже просто отменить. Первым делом избавиться от тещи..в 65 она не боец)))и расходы на ее содержание больше чем доходы))

Sedobor 01-07-2018 16:00

quote:
Originally posted by TSX:

Не ясно зачем в таких условиях блокировать выезд



Чтобы рабы не разбегались, а трудились на благо хозяина

TSX 01-07-2018 16:09

quote:
Изначально написано Sedobor:

Чтобы рабы не разбегались, а трудились на благо хозяина

хозяин остро нуждается в людях? Чем вообще живет эта страна?

Axl_ural_1_52 01-07-2018 16:20

quote:
Originally posted by Sedobor:
Чтобы рабы не разбегались, а трудились на благо хозяина

ГГ настолько ценен что условному городу необходимо содержать еще и его семью? Лишних - просто выпиз*нут.
С блокированием города - бред.

Medved075 01-07-2018 16:21

quote:
Изначально написано TSX:
Не ясно зачем в таких условиях блокировать выезд, т.е. скороварку без клапана создавать.

блокируют не выезд а вьезд :) нахрен никому не надо орду никчемных собирателей клубники и горничных за дешево, своих там хватает. еще и туристичные визы отменят имхо.

Medved075 01-07-2018 16:26

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

ГГ настолько ценен что условному городу необходимо содержать еще и его семью? Лишних - просто выпиз*нут.
С блокированием города - бред.

вово. не заплатил коммуналку - поставят пробку не на канализацию а прям тебе, шоб не гадил больше в чужой квартире :)) хотя панельна пятиэтажка врятли нужна сотрудникам полиции как служебное жилье, полно неплательщиков в кирпичных домах..
так шо совсем безрукому гг путь один - в частное хозяйство работать крепостным. такие обязательно будут, работные дома типа. есьессно без зарплаты, миску дали вечером и греми тремя ложками всей семьей.

Axl_ural_1_52 01-07-2018 16:27

quote:
Originally posted by Medved075:
блокируют не выезд а вьезд

Именно. Точно "в дырочку".

n114b 01-07-2018 16:27

в той мифистране наверна очень процветает вариант удочерить из детдома пару 14 летних и здавать в аренду криминалу почасово или посуточно.

жену тоже заменить на посвежее - шоб до 3 штук потомства дорожала - до многодетности по законам хозяев. вместе с заменой жены и теща уйдет излишне устарела.

детей оставить у себя - кинуть жену на алименты. пусть осваивает экстренно методы особых женских услуг криминалу шоб реже отсижывать уголовки за злостное уклонение от уплаты алиментов. алименты взыскать в твердой сумме + индексац.

Medved075 01-07-2018 16:30

quote:
Изначально написано TSX:

хозяин остро нуждается в людях? Чем вообще живет эта страна?


разве что торговлей донорскими органами. в всех остальных случаях население не выгодный актив, лучше кудато слить. технологи типа позволяют одной бригаде работать вместо целого колхоза.

Axl_ural_1_52 01-07-2018 16:30

quote:
Originally posted by Medved075:
безрукому гг путь один - в частное хозяйство работать крепостным

В "городе" - не так много таких "вакансий". :) А в пригородном колхозе даже теще работа найдется (сортировать/пересчитывать крупу по примеру Золушки)

n114b 01-07-2018 16:35

quote:
Изначально написано Medved075:

миску дали вечером и греми тремя ложками всей семьей.

то нада было сразу во вводну добавлять - у игрока +тяжкое психическое поражение моска лишними обязаностями к действующей жене (+теще) и детям. и ваще +1000 овощизма.

alex@2141 01-07-2018 17:32

;; Как выживать будем,господа?Озвучиваем тактику и стратегию.

мне вот интересно, напишет ли кто нибудь, что указанная проблема решается просто. Свернуть башку той несменяемой гниде, которая приватизировала власть. Это гораздо проще, чем придумывать, "как я буду выживать??"
Причем применительно к Нерезиновой достаточно, чтобы на улицу вышли сраные 10% населения. Десять! Даже не половина.

Axl_ural_1_52 01-07-2018 17:50

quote:
Originally posted by alex@2141:
Свернуть башку той несменяемой гниде,

Без розжига.
Что это даст? ГГ пробьется на вершины власти или плюшки с небес посыпятся? Смотрите на вещи реально.

jim hokins 01-07-2018 18:40

quote:
найти контакты с контрабандистами

Этот контингент пасут соответствующие органы.За возможность иметь свой маленький гешефт вас сдадут с потрохами.
quote:
Перейти госграницу

Всей семьей? Супер!
quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Не пойдет



Это жизнь,-не могу предложить ничего лучшего.
quote:
Откуда взялась такая странная цифра?

Да какая разница?По вводной для подавляющего большинства перейти границу нереально как чисто физически(не пущают) так и экономически(нелегально,за всепобеждающее бабло).
quote:
Трудиться на благо Родины и не жу-жу

Со вторым еще можно согласиться,но вот трудиться...с работой напряжно,от слова очень.
quote:
75 до пенсии? Тогда уже просто отменить

Нельзя.У ослика перед мордой обязательно должна болтаться морковка,чтобы его можно было безнаказанно эксплуатировать(собирать бабло в общак,по недоразумению названный пенсионным фондом).
quote:
Первым делом избавиться от тещи.

Пошла на болото за клюквой и не вернулась?
quote:
Чтобы рабы не разбегались, а трудились на благо хозяина

Именно так,иначе навострят лыжи в рассадники педерастии и поминай как их звали.
quote:
Чем вообще живет эта страна?

Мутная история.В основном экспортом природного сырья,-шишки еловыя,кора липовая и ну и дальше по списку.
quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

С блокированием города - бред.



Блокируют ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ страны,-ЖЖ.Только не живой журнал,а Железный Занавес.
quote:
Originally posted by Medved075:

совсем безрукому гг путь один - в частное хозяйство работать крепостным. такие обязательно будут, работные дома типа. есьессно без зарплаты, миску дали вечером и греми тремя ложками всей семьей.



Это вы в красках живописали видение своего будущего в роли ГГ?
quote:
Originally posted by Medved075:

технологи типа позволяют одной бригаде работать вместо целого колхоза.



Технологически страна просела до уровня стран третьего мира,-тех что с конца списка.Единственной более-менее конкурентной областью является ВПК,да и там дела с каждым годом ухудшаются.Старый контингент отмирает,а с новым как-то не сложилось.
quote:
Originally posted by alex@2141:

Свернуть башку той несменяемой гниде, которая приватизировала власть. Это гораздо проще, чем придумывать, "как я буду выживать??"



По условиям вводной это невозможно.
quote:
Originally posted by alex@2141:

применительно к Нерезиновой достаточно



Мы обсуждаем выдуманную мифическую страну,не стоит тут проводить неуместные параллели.

Дубнинец 01-07-2018 18:50

варианта три.
1) тупо валить за границу. Если речь о стране мифической, то не буду говорить куда :) Но если речь о той самой, то вариантов масса с плохо закрытыми границами.
2) вариант продать трешку и свалить подальше в колхоз. Да, жопу мыть придется в тазике, да, вместо клавы ноута корову дергать за вымя. Но... Если работы все равно нет, то на куа сидеть просто так?
3) и третий вариант обнаружить в себе криминальные таланты. Какие именно писать не стану, у каждого свои :)

Medved075 01-07-2018 19:17

quote:
Изначально написано n114b:

то нада было сразу во вводну добавлять - у игрока +тяжкое психическое поражение моска лишними обязаностями к действующей жене (+теще) и детям. и ваще +1000 овощизма.


фрукты, для которых понятие семья это гдето между "потрахацо" и "посуду помой" естессно выбрали лучший вариант - отправились в банду пригородную, грабили частные работные дома, жили щасливо и весело но недолго. както проснулись после знатной пьянки с колом в разьеме, тут и сказочке конец.

jim hokins 01-07-2018 19:20

quote:
Originally posted by Дубнинец:

тупо валить за границу



Нереально.Всей семьей,-ненаучная фантастика.
quote:
Originally posted by Дубнинец:

продать трешку и свалить подальше в колхоз



Государство,с имеющимися проблемами,успешно выцепит вас и там.
quote:
Originally posted by Дубнинец:

обнаружить в себе криминальные таланты



Наиболее реалистичный вариант.Правда тогда во весь рост встает вопрос на сколько долго по времени продлятся ваши так сказать...таланты.

Medved075 01-07-2018 19:22

гг с семьей переезжает в сельску местность и живет тама в общине, работая не покладая рук (не на клавиатуре) и живя натур хозяйством. форма собственности у миниколхоза - на выбор пейсателя. мож и общественная, при весомом вложении каждого при вступлении. типа привез с собой не только тещу но и генератор, а сам еще и радист и сапер, а не только картоху сажать умеет. государству в лице чиновников такие поселения только радость и упокоение приносят, главное внутрь ночью не занзжать - вилами могут потыкать.

Дубнинец 01-07-2018 19:27

quote:
Originally posted by jim hokins:

Нереально.Всей семьей,-ненаучная фантастика.



Джим, ты уж извини, но здесь немного иные реалии. Протяженность границ поболее чем у вас.Тот же воспетый в Борате Казахстан, оттуда уже на свое усмотрение.
quote:
Originally posted by jim hokins:

Государство,с имеющимися проблемами,успешно выцепит вас и там.



Зачем? Выцепит и? Вернет в город/райцентр? Чтобы кормить просто так?
quote:
Originally posted by jim hokins:

во весь рост встает вопрос на сколько долго по времени продлятся ваши так сказать...таланты.



Это очень объемный вопрос. Что, где, когда и главное с кем. Если отмораживаешься и старушек мочишь одиноких за булку хлеба, то да, недолго.

kor_av 01-07-2018 19:30

quote:
Изначально написано jim hokins:

Наиболее реалистичный вариант.Правда тогда во весь рост встает вопрос на сколько долго по времени продлятся ваши так сказать...таланты.


Вообще по-уму, конечно, такая ситуация в обществе это тоже ЛП, и правильный ответ, конечно, валить оттуда. Но если валить не получается, тогда остается только адаптироваться.

И наиболее реалистичный вариант получается все-таки дальний колхоз. Где можно получить жратву с земли и дождаться изменений в обществе в серой массе пейзан. Теща, тут, как не странно, может быть важным активом для адаптации, в постсоветском пространстве старики могут иметь родственников в селе, куда и валить. Восстановить с помощью тещи связи на селе, перебраться в село, квартиру сдавать или продать.

Криминальная стезя толкает пациента в общество с высокой конкуренцией, где и криминал криминал множит на ноль, и силовики множат на ноль. Не вернется пациент "с работы" однажды и все, семья или сдыхает с голодухи или все так же отправляется в дальний колхоз. Только без мужика им будет там адаптироваться и выжить на порядок труднее.

wandergraft 01-07-2018 19:38

quote:
Изначально написано jim hokins:
Вводная или картина маслом.
На фоне уже существующей и углубляющейся экономической Жопы в стране Верховным Правителем вводится Режим Чрезвычайного Управления.Конституция,гражданские свободы и т.д. в большей своей части носят сугубо декларативный характер,повсеместно наблюдается засилье силовиков и всевластие чиновников.Пенсионный возраст для основной массы населения повышен до 75 лет,зарплаты заморожены,-цены и коммунальные платежи при этом естественно растут.Продажа водки разрешена начиная с 16 лет,сигарет с 14-ти.Негласно властью существует крышевание криминала как социально близких элементов и с целью чтобы прессовали население,чтобы оно не возбухало "а че так хреново жить стали?".Ввиду сложившегося тяжелого положения в стране и дабы не допустить развращение населения всяческими гейропейскими ценностями(а по факту чтобы не разбежалось) Специальным Эдиктом Верховного устанавливается режим закрытых границ.Для подавляющего большинства населения пересечь границу становится невозможным.В стране процветает борьба с инакомыслием,пышным цветом расцвело доносительство,коррупция достигла невиданного размаха.Промпроизводство в стране практически умерло,за исключением ВПК,-основная масса товаров ввозится из Китая в обмен на природные ресурсы.Экономическая жизнь в основном сосредоточена в столице и столичном регионе и пяти крупнейших городах страны.На остальной территории жизнь идет по принципу "день прошел,- и Слава Богу".
Вы не бизнесмен,не силовик и не чиновник,-самый обычный простой среднестатистический человек.Живете в трешке панельной хрущевки на окраине города.Машины у вас уже нет,-пришлось продать,равно как и домик за городом.
Вам около 35 лет,у вас на руках имеется:
1)жена 35 лет
2)двое детей,-девочка 7 лет и мальчик 4 лет
3)престарелая теща 65 лет,которой тарахтеть до пенсии как медному котелку до дембеля
4)кошка Мурка и собачка Жучка
Как выживать будем,господа?Озвучиваем тактику и стратегию.
П.С.[b]Все события в мифологической стране являются вымышленными от начала и до конца.Любое сходство с реальными событиями является случайным.Все участники,которые попытаются свести тему к политике,срачу и взаимным оскорблениям будут подвергнуты наказанию.
[/B]

Так чего тут выживать то?? У меня друг точно так сейчас живет! На окраине города, в трешке. И работает на простой работе за нищенскую зп слесарем.
Только у него еще и хуже, от него первая жина ушла с двумя детьми к ебарю так он себе новую нашел тоже с двумя детьми и еще ребенка заделал. Сейчас первой алименты платит, а вторая с тещей ему уже мозг выедает, заставляет идти на вторую работу устраиваться! Потому как ей надо своих личинусов кормить и денег мало!
Я ему вешаться советую, но он нифига, выживает как то!))

n114b 01-07-2018 19:47

quote:
Изначально написано Medved075:

фрукты, для которых понятие семья это гдето между "потрахацо" и "посуду помой" естессно выбрали лучший вариант - отправились в банду пригородную, грабили частные работные дома


тута типа семья описана - а то команда по части понятий. нада жону менять. жона в основное время довела семейство до нуждаемости в вышывании. да и в дополнительное похоже тоже. и тещу ешо довесила. даже без войны врагов и без вулкана с пеплом и без астероида.

n114b 01-07-2018 19:52

quote:
Изначально написано Medved075:
государству в лице чиновников такие поселения только радость и упокоение приносят, главное внутрь ночью не занзжать - вилами могут потыкать.

доходное поголовье зоны должно приносить хозяевам бабло. потому хозяевам выгоднее землянки и сараи выхожденцев из городов сжечь и загнать рабов обратно в нуждаемость в городские камеры - тама из них проще бабло добывать.

рабов спицально в города сгоняли шоб доход с них больше был. самозанятые фрики-выхожденцы из городов обязаны ежегодно платить хозяевам патент в удобной для хозяев валюте.

n114b 01-07-2018 20:01

" на сколько долго по времени продлятся ваши так сказать...таланты."

договороумение с холуями хозяев решает. а за то больше женска часть семейства должна была решать. потому менять жону на более способну и умелу для начала.

"и криминал криминал множит на ноль, и силовики множат на ноль."

излишне плохое понимание криминала - времен украсть булку в детсаде. криминал уже давно организован в более удобные и конструктивные формы по организованной добыче бабла из лохов.

TSX 01-07-2018 20:02

На земле я так понимаю, по вводной будет закрепощение по совковому образцу, паспорта сдай в сельсовет?

Axl_ural_1_52 01-07-2018 20:13

quote:
Originally posted by TSX:
паспорта сдай в сельсовет

Зачем? С города "свалил", даже звать будут - ГГ уже не поедет.

РСА 01-07-2018 20:13

Джим, а ты действительно считаешь что достаточно написать что вводная не про Россию и все поверят?

Axl_ural_1_52 01-07-2018 20:16

quote:
Originally posted by РСА:
ты действительно считаешь что достаточно написать

Я к примеру увидел другую страну. Единственная притяжка - пенсия.

jim hokins 01-07-2018 20:17

quote:
Originally posted by Medved075:

гг с семьей переезжает в сельску местность и живет тама в общине, работая не покладая рук (не на клавиатуре) и живя натур хозяйством. форма собственности у миниколхоза - на выбор пейсателя. мож и общественная



Для государства абсолютно без разницы где шкурить гг,в сельской даже удобней будет.
quote:
Originally posted by Medved075:

государству в лице чиновников такие поселения только радость



Естественно,-копеечка ведь с них ему капать полюбэ будет.
quote:
Originally posted by Дубнинец:

Протяженность границ



Помнится у покойного Совка еще поболе была,-и?Сильно валили за бугор?
quote:
Originally posted by Дубнинец:

Зачем? Выцепит и? Вернет в город/райцентр?



Нет конечно,-возьмет свою долю и веселись мужичина...до следующего раза.
quote:
Originally posted by kor_av:

наиболее реалистичный вариант получается все-таки дальний колхоз. Где можно получить жратву с земли и дождаться изменений в обществе в серой массе пейзан



1928-1978.Пиисят лет однако,-не все ожидальщики дождутся...
quote:
Originally posted by kor_av:

Восстановить с помощью тещи связи на селе



которая не была на малой родине лет эдак с 45 ?Не очень смешно.
quote:
Originally posted by TSX:

На земле я так понимаю, по вводной будет закрепощение по совковому образцу, паспорта сдай в сельсовет?



Думаю что да.

Medved075 01-07-2018 20:21

quote:
Изначально написано TSX:
На земле я так понимаю, по вводной будет закрепощение по совковому образцу, паспорта сдай в сельсовет?

с чего вдруг? если по вводной илитка живет на продаже ресурсов то ей это население в деревне похер совершенно. даже наоборот выгодно, соц программ не требует и корнеплоды с яблоками за копейки можно преобресть..

Axl_ural_1_52 01-07-2018 20:24

quote:
Originally posted by jim hokins:
Для государства абсолютно без разницы где шкурить гг,

В колхозе - его можно будет "шкурить", а в городе - подавать воду в хрущобу, обогревать зимой, завозить пожрать в магазы. Так что - разница есть.

TSX 01-07-2018 20:26

Тогда зачем вообще земля городскому жителю. Он там все равно нихрена не умеет.

Axl_ural_1_52 01-07-2018 20:29

quote:
Originally posted by TSX:
Он там все равно нихрена не умеет

Батраком-то вот не по хрену. Лопатой говно кидать справиться?

TSX 01-07-2018 20:47

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Батраком-то вот не по хрену. Лопатой говно кидать справиться?

По условиям нет такого что ГГ только на неквалифицированный труд может претендовать. На оборонном заводе тогда пусть работает.

Axl_ural_1_52 01-07-2018 20:55

quote:
Originally posted by TSX:
По условиям нет такого что ГГ только на неквалифицированный труд может претендовать. На оборонном заводе тогда пусть работает

И опять все уперлось в специализацию ГГ. (профессию)

Sadovod-777 01-07-2018 21:09

Джим, описанная тобой вводная один к одному как известном романе "День опричника".

jim hokins 01-07-2018 21:13

quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

в городе - подавать воду в хрущобу, обогревать зимой, завозить пожрать в магазы



И шо,-все поди беспошлинно,в убыток себе?Бедное,бедное государство Супер!...
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Джим, описанная тобой вводная один к одному как известном романе "День опричника"



Похожа действительно.

Axl_ural_1_52 01-07-2018 21:26

quote:
Originally posted by jim hokins:
И шо,-все поди беспошлинно,в убыток себе?Бедное,бедное государство

Из человеколюбия содержать балласт? Слабо верится.

Luddit 01-07-2018 21:31

Порядок действий: проснуться и перекреститься, что не на территории с неантинетеррористической неоперацией живем. ТС может набрасывать для себя лично, ему просыпаться необязательно.

kip2 01-07-2018 21:32

в некоторых странах так уже живут) и как живется?

jim hokins 01-07-2018 21:38

quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Из человеколюбия содержать балласт? Слабо верится.



Правильно,поэтому государство будет шкурить ГГ на каждой операции по его жизнеобеспечению.Ну не будет оно в проигрыше ни в каком случае.

kip2 01-07-2018 21:38

quote:
Originally posted by alex@2141:

;; Как выживать будем,господа?Озвучиваем тактику и стратегию.
мне вот интересно, напишет ли кто нибудь, что указанная проблема решается просто. Свернуть башку той несменяемой гниде, которая приватизировала власть. Это гораздо проще, чем придумывать, "как я буду выживать??"
Причем применительно к Нерезиновой достаточно, чтобы на улицу вышли сраные 10% населения. Десять! Даже не половина.





так дело не пойдет))) ибо тогда станет скучно наблюдать за попытками автора темы подвести к этому варианту;о)

Medved075 01-07-2018 21:41

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Батраком-то вот не по хрену. Лопатой говно кидать справиться?

одного старого деда хватит шоб рулить 20 бестолковыми менеджерами по продажам, в плане раскидывания навоза и уборки серпами ячменя. а кто совсем некудышный и "право имеет" - к тому придут вечером два добрых молодца местных и в темпе помогут собраться и отбыть в кудахош :)

Ковбасюк 01-07-2018 22:23

Раз пошла такая пьянка-хату продать(при невозможности-сжечь),и валить пёхом и на чём повезёт в забугорье.Потери ЛС возможны,но это как природная стихия.Далее-преодоление границы,и как негры в Европу.Оставаться в предложенных условиях смерти подобно,поэтому-хоть тушкой,хоть чучелком.Самые умные люди ещё из СССР так свалили,_МОЛОДЦЫ_!!!!!

marole 01-07-2018 22:27

Ишем на карте РФ города Томмот,Пурикан,Устьнюкжа,Могочи.Станция Аносовская, Беркакит.Туда советская власть только в 30 годах пришла,перестройка в 90.Про криз 2008, 2014 они только из интернета узнали,В Пурикан и Аносовскую полиция (хотя там может быть и до сихпор милиция) приезжает раз в год техосмотр продлить,и если кто- то с мокрухой спашился(но там редко кто палиться).в поселке Соловьевск однажды тупо спалили ВСЕ магазины хачиков , часть хачиков порезали и НИКТО не сел :)

Дубнинец 01-07-2018 22:27

quote:
Originally posted by jim hokins:

jim hokins



Все равно все сводится к трем вариантам из поста 24. Ну можно еще Марсельезу орать на баррикадах, но в мифической стране не будут ждать, быстренько броню подгонят и абзац. Поэтому вариант с Марсельезой не проканает.
Насчет границ совка - дык эта система создавалась годами, а сейчас граница с тем же Казахстаном что проходной двор. Сколько надо времени, денег и т.д. чтобы она была "на замке" (с)? Сейчас есть прекрасный пример с СК. Несмотря ни на что - бегут. Хотя там все гораздо жестче.
По поводу шкурить в колхозе - да, попытки будут. Но если есть что брать, то сохранить уж как-то можно.

Medved075 01-07-2018 22:31

quote:
Изначально написано marole:
Ишем на карте РФ города Томмот,Пурикан,Устьнюкжа,Могочи.Станция Аносовская, Беркакит.Туда советская власть только в 30 годах пришла,перестройка в 90.Про криз 2008, 2014 они только из интернета узнали,В Пурикан и Аносовскую полиция (хотя там может быть и до сихпор милиция) приезжает раз в год техосмотр продлить,и если кто- то с мокрухой спашился(но там редко кто палиться).в поселке Соловьевск однажды тупо спалили ВСЕ магазины хачиков , часть хачиков порезали и НИКТО не сел :)

да это круче чем речка с кисельными берегами :))

marole 01-07-2018 22:50

А призывы "открутить голову несменяемому" в этой стране навернчка наказываються по ст.280 до 3 лет с офуетител ным штрафом :)

n114b 01-07-2018 23:31

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

В колхозе - его можно будет "шкурить", а в городе - подавать воду в хрущобу, обогревать зимой, завозить пожрать в магазы. Так что - разница есть.

за роскошь пребываний/ночлега в хрущобных камерах и право ходить в магаз со свободным выбором товара рабы должны платить хозяевам очень много.

остальные будут на шконках с гораздо более скромными кв м на 1 тушку и принудительным хождением на работы. хозяевам греть барак с 4 тушками на 2 кв м в намного экономнее и параша тама дешевле и баланду из дешевых кормовых зерен и гнилой травы для витаминов жрут без претензий.

а на шконки с баландой и парашей будут вселять на основании законных решений судов плохо плативших за жкх в хрущобных камерах.

n114b 01-07-2018 23:42

quote:
Изначально написано Medved075:

а кто совсем некудышный и "право имеет" - к тому придут вечером два добрых молодца местных и в темпе помогут собраться и отбыть в кудахош :)

токо в город в рабы хозяевам. поля-леса тоже хозяйски и за пребывание тама решение суда по статье за поджог леса или помяв поля - опять на шконку в работники городов на много лет. смысл же города геометрический - тама рабов держать и водить на работы от шконки до цеха дешевле.

а место пребываний тушки отслеживают по данным анальных зондов с вычислением положен по сигналам нав-спутников с радиочтением лога-трека эцилопом с 10м и дальше или рамками на дорогах.

Valentinovich 02-07-2018 12:01

По такой вводной только один вариант - пристроить по большому блату супружницу в проститутки или горничные.
Что в общем-то почти одно и то же.
Остальная семья считая и тещу будет жить счастливо.
Есть у меня такие знакомые в не буду говорить в где, поскольку запрещено по условиям темы.

Александэр 02-07-2018 12:15

По вводной получается 3 варианта:
- сидеть и трудиться за еду, продолжая слушать мантры про стабильность и вставание с колен, при том даже не подпевая - окажемся в графе "госслужащие", а оно вводной запрещено;
- как сказали выше - валить, "хоть тушкой, хоть чучелом";
- тупо сдохнуть.
Просто потому, что попытки что-то загешефтить помимо зарплаты уже переводят человека под название "бизнесмен", а вводной это запрещено.

n114b 02-07-2018 12:24

дык хитрый бизнес. чорный - теневой - бытовой.

Max-Rite 02-07-2018 02:14

quote:
Изначально написано jim hokins:

Как выживать будем,господа?Озвучиваем тактику и стратегию.
[/B]

Сидим тихо и не выпендриваемся. На митинги не ходим, лайки не ставим, громко не разговариваем, пакетом яровой не шуршим. Любыми правдами или очень осторожными неправдами ищем и находим пути дополнительного заработка. Вводим режим максимальной экономии буквально на всём. Все в семье работают, все приносят на общак. Продаём ненужное, шьём пуховики, варим мет, пишем на крестах, по ситуации. Уже на этом этапе ищем единомышленников (друзья, знакомые, сопалатники, родственники и тд). Первоочередная задача - приобрести огород или дачу. С домом или без не важно, но чем больше участок, тем лучше. Продолжаем зарабатывать и вкладываемся в инструмент, мотоблок и серьёзный запас семян. Рассматриваем варианты малого животноводства: куры, кроли, крысы, тараканы, опять же по ситуации. Цели следующие:
1. Достичь продовольственной автономности.
2. Начать производить излишки.
3. Продавать скоропортящиеся излишки
4. Наращивать запас продовольствия-долгохрана, снаряжения и ценностей.

Следующим шагом должен быть исход из города на условную "ферму". В идеале ищем готовый домик+печь+скважина/колодец+огород+коровник+курятник+лес/река близко. Тут возможны различные варианты от прямой покупки или кооперации с друзьями/родственниками до самозахвата. Дальше-больше. Наёмные рабочие, высокий забор, расширение территории, патрули на пикапах... ну вы поняли. :)

Toocano 02-07-2018 07:33

quote:
Originally posted by n114b:

дык хитрый бизнес. чорный - теневой - бытовой



Один мой знакомый дедуля (щас жив либо помер - хз) таким макаром пережил и хруща и бровеносца и 90-е. Числился где-то сторожем, а де-факто ремонтами занимался. Тихонько так, не расширяясь, не выеживаясь, занося кому надо, выжил и еще при совке семье кооперативную квартиру обеспечил. В силу мелкости своего бизнеса он ни ОБХСС ни налоговую ни бандюков по-серьезному не интересовал. Но руки откуда надо росли и джамшуты ему конкурентами не были.

Дог 02-07-2018 08:20

А по условиям задачи продаться врагам можно?

------------------
Lupus lupo homo est

Дубнинец 02-07-2018 08:28

quote:
Originally posted by Дог:

А по условиям задачи продаться врагам можно?



Так сказано же, среднестатистический Уася, на хрен он врагам нужен.

Luddit 02-07-2018 09:04

quote:
Изначально написано Дог:
А по условиям задачи продаться врагам можно?



Так у врагов еще хуже.

n114b 02-07-2018 09:14

quote:
Изначально написано Дубнинец:

среднестатистический Уася, на хрен он врагам нужен.

дык по мелочи родину продавать - сидеть на лавке с газетой и смотреть через дырку в газете какие синие грузовики куды и скоко и потом за печеньки через нет отправлять куратору.

почти аноним 02-07-2018 10:13

quote:
На фоне уже существующей и углубляющейся экономической Жопы в стране

и я даже знаю о какой стране речь.
quote:
Как выживать будем,господа?Озвучиваем тактику и стратегию.

переезжаем в РФ, пока дипотношения не испортили до военного уровня.
тут первое время поработаете на нижнем уровне, потом присмотритесь.

Max-Rite 02-07-2018 10:20

+15 :)

Hmuriy 02-07-2018 10:49

quote:
Originally posted by почти аноним:

и я даже знаю о какой стране речь.



В этой стране, про которую Вы ненавязчиво хотите рассказать - нет несменяемого Нацлидера, нет всяких пакетов Яровых (даже сим-карты продаются в газетных ларьках без паспорта не смотря ни на что), "силовиков" частенько лечат оздоравливающей 3.14линой, нет ни малейших позывов к закрытию границ или всяких зашифрованных мессенджеров, а самолет на Варшаву стоит дешевле, чем поезд "Москва-СПб"

quote:
Originally posted by почти аноним:

переезжаем в РФ, пока дипотношения не испортили до военного уровня.
тут первое время поработаете на нижнем уровне, потом присмотритесь.



Едва ли есть смысл менять страну, в которой государство хоть и не помогает гражданам, но и не особо лезет в их дела, на страну, в которой государство целенаправленно "улучшает" и "оптимизирует" своим гражданам все, до чего только может дотянуться. Не по выживальщицки это.

Если же говорить по вводной, то я в 90х самые тяжелые пару лет гнал спирт на колонне, которую мне под заказ собрали на одном из тогдашних оборонных заводов. Вполне хватило, чтобы пережить п-ц и заняться потом другими вопросами, так сказать сделать апгрейд. Колонну до сих пор иногда запускаю, чтобы не покупать казенку и тд. С учетом того, что у нас на тот момент даже у ментов были проблемы с зарплатами и их подкармливали пайками - выходило вполне терпимо.
Родственники - те в теплице цветы выращивали, тоже неплохо выходило. Но по вводной - такого варианта нет.

Kostikfraerok 02-07-2018 11:06

тут вариант оптимальный - идти работать в мусарню, раз засилие силовиков. А теща пусть гонит самогон под ментовской крышей и вся семья неголодная. Пахать в колхозе не вариант. Или хотите жрать одну картошку всю зиму?

FIN981 02-07-2018 11:26

quote:
Изначально написано Hmuriy:

...даже сим-карты продаются в газетных ларьках без паспорта не смотря ни на что), "силовиков" частенько лечат оздоравливающей 3.14линой, нет ни малейших позывов к закрытию границ или всяких зашифрованных мессенджеров, а самолет на Варшаву стоит дешевле, чем поезд "Москва-СПб"...


Существенные достижения... просто нет слов...

Hmuriy 02-07-2018 11:35

quote:
Originally posted by FIN981:

Существенные достижения... просто нет слов...



Расскажите про достижения своей страны, благодаря которым кто то может захотеть переехать согласно рекомендациям почти аноним? Как я понимаю, в активе - соблюдение законов, достойная пенсия, уважение государства к частной собственности, благоприятствование малому бизнесу, отсутствие риска отжима успешного бизнеса чиновниками, полиция, которая не говорит "ну как убьют, так приедем" и не курит по дружески с гопотой, только что отправившей в реанимацию военного инженера под видеокамерой?

azulen 02-07-2018 11:35

quote:
Существенные достижения... просто нет слов...


А что есть в противовес?

Rexby 02-07-2018 11:41

quote:
Изначально написано jim hokins:
Вводная или картина маслом.
...
[/B]

Подпишусь на тему.
Не поверите - но я как раз на днях именно о таком сценарии и задумывался!

gloomy11 02-07-2018 11:42

quote:
Или хотите жрать одну картошку всю зиму?

Всю зиму думаю это Вы поскромничали :) всю жизнь

Rexby 02-07-2018 12:20

quote:
Originally posted by Hmuriy:

я в 90х самые тяжелые пару лет гнал спирт на колонне



quote:
Originally posted by Hmuriy:

С учетом того, что у нас на тот момент даже у ментов были проблемы с зарплатами и их подкармливали пайками



Так по вводной у полиции вроде с зарплатами должно быть хорошо?
Тогда с такой колонной можно конкретно загреметь.
Ну или опять же, если по вводной: вариант - криминальная крыша (тоже очень ненадежный).

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

тут вариант оптимальный - идти работать в мусарню, раз засилие силовиков



А если служба в полицию не подходит по причине возраста или состояния здоровья?
Или туда берут только по блату или за ооочень приличные взятки? (напоминаю, вводная предусматривает тотальную коррупцию).

Мой вариант: раз ВПК по вводной если не процветает, то хотя бы просто работает - всеми правдами и неправдами пытаться устроиться туда.
Или хотя бы перебраться поближе к ВПК - устроиться хоть продавцом, хоть грузчиком в магазин, хоть официантом в кафе в районе оборонного завода.
Потому что в таких районах перечисленные негативные факторы вроде криминального разгула должны быть сведены к минимуму.
А то не шибко-то много наработаешь на высокотехнологичном производстве (а нынешняя оборонка иной быть и не может), когда не защищен от криминала, и тебя могут попросить поделиться в общак, или твоего ребенка собьет обдолбанный племянничек какого-нибудь "положенца", и скажут, что так и было.

Kostikfraerok 02-07-2018 12:31

quote:
Изначально написано Rexby:

А если служба в полицию не подходит по причине возраста или состояния здоровья?
Или туда берут только по блату или за ооочень приличные взятки? (напоминаю, вводная предусматривает тотальную коррупцию).

Мой вариант: раз ВПК по вводной если не процветает, то хотя бы просто работает - всеми правдами и неправдами пытаться устроиться туда.
Или хотя бы перебраться поближе к ВПК - устроиться хоть продавцом, хоть грузчиком в магазин, хоть официантом в кафе в районе оборонного завода.
Потому что в таких районах перечисленные негативные факторы вроде криминального разгула должны быть сведены к минимуму.
А то не шибко-то много наработаешь на высокотехнологичном производстве (а нынешняя оборонка иной быть и не может), когда не защищен от криминала, и тебя могут попросить поделиться в общак, или твоего ребенка собьем обдолбанный племянничек какого-нибудь "положенца", и скажут, что так и было.


заводы в жопу. Пол года без зарплаты протяните, а год бывает долги не платят... нах оно надо. Не берут в милицию - тогда в армию, не берут в армию - тогда на зону. В любую государственную силовую херню.

Rexby 02-07-2018 12:37

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:
заводы в жопу. Пол года без зарплаты протяните, а год бывает долги не платят... нах оно надо.

Так по условиям вводной оборонка же работает более-менее?
Кстати, в 90-е были места, где зарплату и платили почти своевременно, и индексировали вовремя.
Это железная дорога, энергетика, водоканал, частично оборонка (в основном где экспортными заказами удалось разжиться).

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Не берут в милицию - тогда в армию, не берут в армию - тогда на зону. В любую государственную силовую херню.



Так и там могут быть ограничения по возрасту и здоровью, а также блат и коррупция.
Разве что во вспомогательный персонал.

Dodmax 02-07-2018 12:40

Вводная похожа на один и миров Круза.
Там ГГ таки работал в ОПГ.

Medved075 02-07-2018 12:53

quote:
Изначально написано Dodmax:
Вводная похожа на один и миров Круза.
Там он таки работал в ОПГ.

Так сценарии к книжонкам передираются либо друг у друга либо вот так соц опоросом по форумам собираются :) вдруг чото новенькое нахаляву выудить получится..

Kostikfraerok 02-07-2018 12:56

quote:
Изначально написано Rexby:

Так по условиям вводной оборонка же работает более-менее?
Кстати, в 90-е были места, где зарплату и платили почти своевременно, и индексировали вовремя.
Это железная дорога, энергетика, водоканал, частично оборонка (в основном где экспортными заказами удалось разжиться).


если где-то в 90-е и были места где платили и индексировали, то попасть туда было вообще никак, только по блату. В принципе как и сейчас. К примеру, могу рассказать за свои местные реалии - железная дорога, говорите? Так вот с выпускников сраного технаря до штуки баксов сбивали за место, а кое-где требовали и трешку. Это за хорошую работу даже не начал ником или его замом, а помощником машиниста.... Другое стратегическое предприятее - добыча соли, грузчиками берут лишь очень близких знакомых работников из конторы, я уже не говорю за более высокие квалификации... И это нынешние реалии, без вводной даже. Работать вы можете, но не факт что вам будут вашу работу оплачивать, пайком не хотите получать? В 90-е на шахтах работали за еду, к примеру. Продукция есть, все работает, а денег нет. Нонсенс... Но так бывает.

Medved075 02-07-2018 12:57

quote:
Изначально написано Max-Rite:

Сидим тихо и не выпендриваемся. На митинги не ходим, лайки не ставим, громко не разговариваем, пакетом яровой не шуршим. Любыми правдами или очень осторожными неправдами ищем и находим пути дополнительного заработка. Вводим режим максимальной экономии буквально на всём. Все в семье работают, все приносят на общак. Продаём ненужное, шьём пуховики, варим мет, пишем на крестах, по ситуации. Уже на этом этапе ищем единомышленников (друзья, знакомые, сопалатники, родственники и тд). Первоочередная задача - приобрести огород или дачу. С домом или без не важно, но чем больше участок, тем лучше. Продолжаем зарабатывать и вкладываемся в инструмент, мотоблок и серьёзный запас семян. Рассматриваем варианты малого животноводства: куры, кроли, крысы, тараканы, опять же по ситуации. Цели следующие:
1. Достичь продовольственной автономности.
2. Начать производить излишки.
3. Продавать скоропортящиеся излишки
4. Наращивать запас продовольствия-долгохрана, снаряжения и ценностей.

Следующим шагом должен быть исход из города на условную "ферму". В идеале ищем готовый домик+печь+скважина/колодец+огород+коровник+курятник+лес/река близко. Тут возможны различные варианты от прямой покупки или кооперации с друзьями/родственниками до самозахвата. Дальше-больше. Наёмные рабочие, высокий забор, расширение территории, патрули на пикапах... ну вы поняли. :)


в условиях города в качестве "продовольственной автономности" могу представить только оборудовать на балконе дохера скворечников и ласточкиных гнезд (гнездов? гнездей?) - и как кошак вороватый тырить яйца по утрам. Все остальыне способы - затратные, типа купил 10 кило прогорклого зерна, выкормил курицу на 1.5 кило, за зерно отдал чуть больше чем эта курица готовая в продмаге. Про вариант ходить копать ей червей кажыдй день хз, реально конечно, тогда уж уток завести в ванной и возить им из ближайшей речки ракушек типа мидий, как их там.. но чото подсказывает что этих ракушек выжрут сами граждане-жители.

Medved075 02-07-2018 13:01

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:
тут вариант оптимальный - идти работать в мусарню, раз засилие силовиков. А теща пусть гонит самогон под ментовской крышей и вся семья неголодная. Пахать в колхозе не вариант. Или хотите жрать одну картошку всю зиму?

шоб самогон гнать надо гдето сахар тырить. а на покупном сахаре смысла нет, китайский спирт стоит дешевле.

Medved075 02-07-2018 13:05

quote:
Изначально написано gloomy11:

Всю зиму думаю это Вы поскромничали :) всю жизнь

ващет в селе одну картошку никто не жрет даже самый последний синяк. всякого сала-шкурок-ливера у соседей выменять за посильну помощь элементарно, синяик так и делают. а с своими курами-утками-гусями вообще считай жизнь удалась. торговые сети при массовом обеднении населения благополучно схлопнутся до уровня "ларек с поддельным чаем и воткой за 100 р", соотв. наладить торговлю гусями в город для силовиков разных и прочих работу имеющих вполне реально. ну понятно шо воровать и ничо не делать выглядит более привлекательно с точки зрения трудозатрат, но кмк завалят очень быстро.

Rexby 02-07-2018 13:06

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

К примеру, могу рассказать за свои местные реалии - железная дорога, говорите? Так вот с выпускников сраного технаря до штуки баксов сбивали за место, а кое-где требовали и трешку. Это за хорошую работу даже не начал ником или его замом, а помощником машиниста....



Не припомню такого из своих местных реалий.
После профильного вуза или техникума можно было вполне себе устроиться по специальности. А вот работяг "с улицы" не брали.

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

В 90-е на шахтах работали за еду, к примеру.



Да, помню, как по всей стране шахтеры на рельсах сидели, году в 1997.

n114b 02-07-2018 13:07

quote:
Изначально написано Medved075:

в условиях города в качестве "продовольственной автономности" могу представить только оборудовать на балконе дохера скворечников и ласточкиных гнезд (гнездов? гнездей?) - и как кошак вороватый тырить яйца по утрам. Все остальыне способы - затратные, типа купил 10 кило прогорклого зерна, выкормил курицу на 1.5 кило, за зерно отдал чуть больше чем эта курица готовая в продмаге. Про вариант ходить копать ей червей кажыдй день хз, реально конечно, тогда уж уток завести в ванной и возить им из ближайшей речки ракушек типа мидий, как их там.. но чото подсказывает что этих ракушек выжрут сами граждане-жители.

грыбы можна. наковырять лиственных веток-опилог и вешенке жрать дать в мешках.

Medved075 02-07-2018 13:08

quote:
Изначально написано Valentinovich:
По такой вводной только один вариант - пристроить по большому блату супружницу в проститутки или горничные.
Что в общем-то почти одно и то же.
Остальная семья считая и тещу будет жить счастливо.
Есть у меня такие знакомые в не буду говорить в где, поскольку запрещено по условиям темы.

можно еще ограбить банк всей семьей и сесть в турму.

Medved075 02-07-2018 13:09

quote:
Изначально написано n114b:

грыбы можна. наковырять лиственных веток-опилог и вешенке жрать дать.


это если мешковину способен прогрызть, не беззубый тоесть исчо.

gloomy11 02-07-2018 13:11

Можно летом выращивать овощи на балконе,немного но что то. Я например от нехер делать лучок выращиваю :)

n114b 02-07-2018 13:11

quote:
Изначально написано Medved075:

шоб самогон гнать надо гдето сахар тырить. а на покупном сахаре смысла нет, китайский спирт стоит дешевле.

учить себя ж можна было лучшее. деревяшки-опилки в корпусах от огнетушытелей углекислотных варить на костре с серной кислотой с брошеных акумов с жоповозок. сливать кислоту и промывать у несущих свинец здавать.

n114b 02-07-2018 13:13

quote:
Изначально написано Medved075:

это если мешковину способен прогрызть, не беззубый тоесть исчо.

вешенка жрет в мешке и сует няшки через дырки сама когда готова плодить себя.


Max-Rite 02-07-2018 13:18

quote:
Изначально написано Medved075:

в условиях города в качестве "продовольственной автономности" могу представить только оборудовать на балконе дохера скворечников и ласточкиных гнезд (гнездов? гнездей?)


Вы либо невнимательно прочитали моё сообщение, либо неуклюже пытаетесь шутить.

Kostikfraerok 02-07-2018 13:21

quote:
Изначально написано Medved075:

шоб самогон гнать надо гдето сахар тырить. а на покупном сахаре смысла нет, китайский спирт стоит дешевле.


самогон можно гнать практически из любых зерновых. Из кг пшеницы выходит примерно 0,5 литра хорошего бухла, от которого клиент не сдохнет через неделю возлияний, как от всяких спиртов непонятных. А теперь экономическая составляющая - 0.5 литра по цене примерно как 1 кг курицы. Вот только чтобы получить 1 кг курицы сколько зерна нужно? Все эти мифы о счастливой сельской жизни с курочками-уточками-гусечками - все они родом из счастливого советского детства, когда из колхоза можно было этим самым гусечкам-курочкам натырить ништяков сколько угодно. А сейчас полезете в поле за чужой кукурузой - сломают руки или на цепь посадят. Село даже сейчас это мертвая территория, кто сказал что-то изменится в будущем? Типа ломанутся все энти городские жители, которые лоток с говном после кота три дня не убирают, значит, на поля растить уточек и гусечек со свинками и коровками? Не верю.

Medved075 02-07-2018 13:26

quote:
Изначально написано Max-Rite:

Вы либо невнимательно прочитали моё сообщение, либо неуклюже пытаетесь шутить.


В вашем сценарии не увязывается тот факт что у ГГ нет работы и зряплаты, и то что ему надо "купить дачу с землей побольше". Либо он до нее никогда не доберется без зарплаты, либо на перевозку туда-сюда уйдет все возможные доходы. Так что если дернулся лишь в тот момент когда ничего не стало и не было никаких накоплений - вариант лишь в рабы колхозные.

Max-Rite 02-07-2018 13:27

Градус сбавьте. Оба.

Max-Rite 02-07-2018 13:29

quote:
Изначально написано Medved075:

В вашем сценарии не увязывается тот факт что у ГГ нет работы и зряплаты, и то что ему надо "купить дачу с землей побольше". Либо он до нее никогда не доберется без зарплаты, либо на перевозку туда-сюда уйдет все возможные доходы. Так что если дернулся лишь в тот момент когда ничего не стало и не было никаких накоплений - вариант лишь в рабы колхозные.


Увязывается. Еще разок перечитайте.

Medved075 02-07-2018 13:30

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:

самогон можно гнать практически из любых зерновых. Из кг пшеницы выходит примерно 0,5 литра хорошего бухла, от которого клиент не сдохнет через неделю возлияний, как от всяких спиртов непонятных. А теперь экономическая составляющая - 0.5 литра по цене примерно как 1 кг курицы. Вот только чтобы получить 1 кг курицы сколько зерна нужно? Все эти мифы о счастливой сельской жизни с курочками-уточками-гусечками - все они родом из счастливого советского детства, когда из колхоза можно было этим самым гусечкам-курочкам натырить ништяков сколько угодно. А сейчас полезете в поле за чужой кукурузой - сломают руки или на цепь посадят. Село даже сейчас это мертвая территория, кто сказал что-то изменится в будущем? Типа ломанутся все энти городские жители, которые лоток с говном после кота три дня не убирают, значит, на поля растить уточек и гусечек со свинками и коровками? Не верю.


Так большинство никуда и не ломанется, будет балаганить у себя в районах массовой застройки. Зато вечером на кухне у телека типа в комфорте могно в сортир сходить. пока затычку на канализацю не поставили.. и то научатся ее оперативно удалять.
а меньшинство отлично знает как выращивать определенные виды скотины не воруя в колхозе зерно. кто сказал что это се легко и доступно каждому то?? остальные как обычно не вписались в рынок (иль чо там у нас по плану), соотв. топоры-ножи-сломанная о голову соседа табуретка и прочие культурно-массовые мероприятия на досуге.

почти аноним 02-07-2018 13:32

quote:
В этой стране, про которую Вы ненавязчиво хотите рассказать

если я не ошибся географически, то демография:
С момента получения независимости население страны непрерывно сокращается и стареет, как за счет естественной убыли, так и за счет эмиграции.

кому надо - уже решили проблему с выживанием и только ТС все спрашивает: может, уже пора???
по миграции данные вообще страшные

Дата Значение
2015 -1,14
2014 -1,19
2013 -1,23
2012 -1,25
2011 -1,25
2010 -1,25
2009 -1,24
2008 -1,23
2007 -1,21
2006 -1,20
2005 -1,19
2004 -1,18

Kostikfraerok 02-07-2018 13:35

quote:
Изначально написано Medved075:

Так большинство никуда и не ломанется, будет балаганить у себя в районах массовой застройки. Зато вечером на кухне у телека типа в комфорте могно в сортир сходить. пока затычку на канализацю не поставили.. и то научатся ее оперативно удалять.
а меньшинство отлично знает как выращивать определенные виды скотины не воруя в колхозе зерно. кто сказал что это се легко и доступно каждому то?? остальные как обычно не вписались в рынок (иль чо там у нас по плану), соотв. топоры-ножи-сломанная о голову соседа табуретка и прочие культурно-массовые мероприятия на досуге.


а вы себя к меньшинству причисляете? Выращивали когда-нибудь что-нибудь? Я выращивал - триппер еще тот и минимальный выхлоп даже в наших реалиях, оправдано лишь тем что жрал свое, а не магазинное, но за те же деньги.

Medved075 02-07-2018 13:39

quote:
Изначально написано Max-Rite:

Увязывается. Еще разок перечитайте.


"Вводим режим максимальной экономии буквально на всём. Все в семье работают, все приносят на общак. Продаём ненужное, шьём пуховики, варим мет, пишем на крестах, по ситуации. Уже на этом этапе ищем единомышленников (друзья, знакомые, сопалатники, родственники и тд). Первоочередная задача - приобрести огород или дачу. С домом или без не важно, но чем больше участок, тем лучше. Продолжаем зарабатывать и вкладываемся в инструмент, мотоблок и серьёзный запас семян."

Тут такое дело, вы рассуждаете глядя на цену разных пуховиков и возможности "продать ненужное" по нынешним ценам. в экономический ПЭ цены на эти вещи становятся настолько другими, что волосы сами в дреды заплетаются. Бо желающих чего-то продать будут десятки тысяч, а желающих купить это барахло - 2 человека. Так что никакими работами "всей семьей" на домик _недалеко от города_ накопить нереально, какраз потмоу что земля с кабачками и курами очень быстро сравняется по цене с стоимостью квартиры в городе. Может у вас там как-то иначе, к примеру автомобиль стоит 5 тыщ баксов - полгорода стали безработными - автомобиль стоит по прежнему 5-ку.. но что-то не верится.
у нас например минимальная стоимость авто в сельской местности составляет сейчас 3-5 тыс рублей, при попытке продать свою "15-летнюю калину" в экономическом пЭ селюки будут ориентироваться не на цену _новых калин_ а на ценники любых движущихся уродцев, хоть 40 лет от года выпуска. ну и в всем остальнмо такая шняга будет.

Medved075 02-07-2018 13:41

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:

а вы себя к меньшинству причисляете? Выращивали когда-нибудь что-нибудь? Я выращивал - триппер еще тот и минимальный выхлоп даже в наших реалиях, оправдано лишь тем что жрал свое, а не магазинное, но за те же деньги.


и я выращивал. просто не в Красноярске :))
насчет "минимального выхлопа"... в 90х всего-то рюкзак набитый утками, 30 штук, выращенных за 3 летних месяца, позволял весь год жрать супы из тиного мясы, а не из щавеля и жареного лука, как у соседей. Разница надеюсь понятна.

Kostikfraerok 02-07-2018 13:53

quote:
Изначально написано Medved075:

и я выращивал. просто не в Красноярске :))
насчет "минимального выхлопа"... в 90х всего-то рюкзак набитый утками, 30 штук, выращенных за 3 летних месяца, позволял весь год жрать супы из тиного мясы, а не из щавеля и жареного лука, как у соседей. Разница надеюсь понятна.


ха, мне щас за литру хоть курицу, хоть гуся приволокут... если не попадутся конечно....

Max-Rite 02-07-2018 13:59

quote:
Изначально написано Medved075:


Тут такое дело, вы рассуждаете глядя на цену разных пуховиков и возможности "продать ненужное" по нынешним ценам. в экономический ПЭ цены на эти вещи становятся настолько другими, что волосы сами в дреды заплетаются. Бо желающих чего-то продать будут десятки тысяч, а желающих купить это барахло - 2 человека. Так что никакими работами "всей семьей" на домик _недалеко от города_ накопить нереально, какраз потмоу что земля с кабачками и курами очень быстро сравняется по цене с стоимостью квартиры в городе. Может у вас там как-то иначе, к примеру автомобиль стоит 5 тыщ баксов - полгорода стали безработными - автомобиль стоит по прежнему 5-ку.. но что-то не верится.
у нас например минимальная стоимость авто в сельской местности составляет сейчас 3-5 тыс рублей, при попытке продать свою "15-летнюю калину" в экономическом пЭ селюки будут ориентироваться не на цену _новых калин_ а на ценники любых движущихся уродцев, хоть 40 лет от года выпуска. ну и в всем остальнмо такая шняга будет.


Проблемы индейцев шерифа не касаются. В данной вводной задача ГГ и его семьи так или иначе поднять деньги и "вернуться на землю". Не получится - сдохнут от голода, делов-то. Кстати "недалеко от города" это Вы сами придумали, я такого не говорил. В 90е, в Краснодаре, у моей семьи была дача, совсем не близко от города. И знаете, что? Пешком ходили. Туда и обратно с вёдрами и мешками. А после дачи не домой шли, а на рынок чтобы какую-то копейку заработать. Зимой торговали ненужным на барахолке, тоже за копейки. Так и выжили. Так что жизнеспособность некоторых элементов моей стратегии я на практике отработал.

Hmuriy 02-07-2018 13:59

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

самогон можно гнать практически из любых зерновых. Из кг пшеницы выходит примерно 0,5 литра хорошего бухла, от которого клиент не сдохнет через неделю возлияний, как от всяких спиртов непонятных. А теперь экономическая составляющая - 0.5 литра по цене примерно как 1 кг курицы. Вот только чтобы получить 1 кг курицы сколько зерна нужно?



В наших условиях, если пшеницу покупать, то литр спирта обходится примерно в 40-48 рублей, если по курсу, включая стоимость пшеницы, электричества и ферментов. Продается в розницу за 168 рублей в розницу (в 5л баклажках) или по 120 - если сдать все сразу.
На выращивание бройлера до убойного веса надо порядка 3.5-4 кило комбикорма, который стоит 29-32 рубля (если по курсу) за кило. Тушка бройлера весит примерно 70% от исходного веса птицы и продается мелким оптом примерно по 100-120 рублей за кг.

Medved075 02-07-2018 14:16

quote:
Изначально написано Hmuriy:

В наших условиях, если пшеницу покупать, то литр спирта обходится примерно в 48 рублей, если по курсу, включая стоимость пшеницы, электричества и ферментов. Продается в розницу за 168 рублей в розницу (в 5л баклажках) или по 120 - если сдать все сразу.
На выращивание бройлера до убойного веса надо порядка 3.5-4 кило комбикорма, который стоит 29-32 рубля (если по курсу) за кило. Тушка бройлера весит примерно 70% от исходного веса птицы и продается оптом примерно по 100 рублей, т.е. откормленный до 3кг бройлер уйдет порядка за 210 рублей.

это все здорово пока есть население с деньгами. первое что бросают покупать за деньги - бухло и курево, переходя на самосад. строить стратегию жизни на том что продали самогон - купили гуся ошибочно, за самогон в пЭ вам принесут только старый телевизор в наволочке а затем еще и менты приедут, заберут телевизор краденый и самогон тоже.

Kostikfraerok 02-07-2018 14:17

quote:
Изначально написано Hmuriy:

В наших условиях, если пшеницу покупать, то литр спирта обходится примерно в 48 рублей, если по курсу, включая стоимость пшеницы, электричества и ферментов. Продается в розницу за 168 рублей в розницу (в 5л баклажках) или по 120 - если сдать все сразу.
На выращивание бройлера до убойного веса надо порядка 3.5-4 кило комбикорма, который стоит 29-32 рубля (если по курсу) за кило. Тушка бройлера весит примерно 70% от исходного веса птицы и продается оптом примерно по 100 рублей, т.е. откормленный до 3кг бройлер уйдет порядка за 210 рублей.

что-то у вас броллеры не голодные, мало кушают...

Hmuriy 02-07-2018 14:26

quote:
Originally posted by Medved075:

это все здорово пока есть население с деньгами. первое что бросают покупать за деньги - бухло и курево, переходя на самосад. строить стратегию жизни на том что продали самогон - купили гуся ошибочно, за самогон в пЭ вам принесут только старый телевизор в наволочке а затем еще и менты приедут, заберут телевизор краденый и самогон тоже.



На соседней улице от моих родителей находится точка, где, сколько я помню, продают разведенку местным аборигенам. В селе - такая же картина, все знают, где разведенку продают. Как пили с 90х разведенку, так и пьют - никого не видел переходящих на самогон. А так раздобыли чуть денег, купили рыгаловки и день свободен. По сигаретам - про люмпен ничего не скажу, а так многие покупают гильзы с фильтром (500шт за 145 руб, если по курсу) да табак по 1100р за кило и кладут болт на акцизы и высокие цены.
Типа такого:

Medved075 02-07-2018 17:24

quote:
Изначально написано Hmuriy:

На соседней улице от моих родителей находится точка, где, сколько я помню, продают разведенку местным аборигенам. В селе - такая же картина, все знают, где разведенку продают. Как пили с 90х разведенку, так и пьют - никого не видел переходящих на самогон. А так раздобыли чуть денег, купили рыгаловки и день свободен. По сигаретам - про люмпен ничего не скажу, а так многие покупают гильзы с фильтром (500шт за 145 руб, если по курсу) да табак по 1100р за кило и кладут болт на акцизы и высокие цены.
Типа такого:

у вас не нарушена пока цепочка добычи денег. условно - "гастеры в польше/рф ---местные работяги задешево--торговля самогоном".
Если приток денег изза кардона закрыт, то остаются _только_ местные работяги, только еще дешевле чем были, бо их количество стало в 5 раз больше. За самогон вам будут носить чашки с отбитыми ручками и цветмет сдавать какое-то время. вот и весь бизЕс.

Kostikfraerok 02-07-2018 17:32

quote:
Изначально написано Medved075:

у вас не нарушена пока цепочка добычи денег. условно - "гастеры в польше/рф ---местные работяги задешево--торговля самогоном".
Если приток денег изза кардона закрыт, то остаются _только_ местные работяги, только еще дешевле чем были, бо их количество стало в 5 раз больше. За самогон вам будут носить чашки с отбитыми ручками и цветмет сдавать какое-то время. вот и весь бизЕс.


ну кому как. Мне за жидкую валюту носили уголь, дрова, сало в банках, копали огород, сливную яму, вывозили строительный мусор, жужалку после отопительного сезона и так далее. Валюта рулит.

jim hokins 02-07-2018 18:12

Торговля спиртным имеет свои плюсы и минусы,но я для себя твердо решил,-не мой путь.

wandergraft 02-07-2018 18:29

это хорошо! конкурентоу меньше

еврорусс 02-07-2018 18:53

quote:
Изначально написано jim hokins:
Торговля спиртным имеет свои плюсы и минусы,но я для себя твердо решил,-не мой путь.

20 сотк виноградника с дорогим виноградом?

Kostikfraerok 02-07-2018 18:57

элитные сорта марихуаны?

Hmuriy 02-07-2018 19:33

quote:
Originally posted by Medved075:

Если приток денег изза кардона закрыт, то остаются _только_ местные работяги, только еще дешевле чем были, бо их количество стало в 5 раз больше. За самогон вам будут носить чашки с отбитыми ручками и цветмет сдавать какое-то время. вот и весь бизЕс.



Ты преувеличиваешь значение поступление денег от гастарбайтеров на общую платежеспособность населения. У нас люди, выезжающие работать в РФ и/или Польшу имеют достаточно четко выраженное географическое распределение и, к примеру, их деньги на население (особенно сельское) той же Киевской или скажем Житомирской или Полтавской областей никак особо не влияет, в отличие от денег от тех же теплиц, рассады, табака и так далее.

kor_av 02-07-2018 20:44

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Едва ли есть смысл менять страну, в которой государство хоть и не помогает гражданам, но и не особо лезет в их дела, на страну, в которой государство целенаправленно "улучшает" и "оптимизирует" своим гражданам все, до чего только может дотянуться. Не по выживальщицки это.


Украина не только не помогает гражданам, она активно хочет чтобы они сдохлинах. Практически никому из знакомых, кто до этого имел субсидию на ЖКХ в этом году субсидию не дали, цену на ЖКХ повысив в очередной раз. Сдыхайте. Не забывая радоваться симкам без паспорта (с осени этого года вводят регистрацию сим-карт по паспорту вна Украине) и мусорным ценам перевозчиков, которые возят на старючих самолетах в Польшу.

azulen 02-07-2018 20:54

Моей маме даже увеличили субсидию, так что врать не стоит - мы тут живём. А насчёт табака - мой друг выращивает - разбирают до нового года весь урожай. 50 соток табака позволяют спокойно прожить семье, но это пока не прижали по акцизам

Kostikfraerok 02-07-2018 20:54

субсидия - это не по-выживальщицки

gloomy11 02-07-2018 20:58

по-выживальщицки это как на значке у камрада "Дубнинец"?

Джерард 02-07-2018 21:14

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Едва ли есть смысл менять страну, в которой государство хоть и не помогает гражданам, но и не особо лезет в их дела, на страну, в которой государство целенаправленно "улучшает" и "оптимизирует" своим гражданам все, до чего только может дотянуться. Не по выживальщицки это.


+

Hmuriy 02-07-2018 21:20

quote:
Originally posted by kor_av:

Украина не только не помогает гражданам, она активно хочет чтобы они сдохлинах. Практически никому из знакомых, кто до этого имел субсидию на ЖКХ в этом году субсидию не дали, цену на ЖКХ повысив в очередной раз. Сдыхайте.



Для двух пенсионеров, живущих в частном доме - оплачивается 283 куба газа на отопление в месяц (220 кубов при одном проживающем пенсионере). Для электроотопления - оплачивают до 1890 квтч при таких же условиях проживания двух пенсионеров (до 1470 квтч при одном проживающем пенсионере).
При централизованном отоплении и проживающих в квартире двух пенсионерах - оплачивают до 1.63 Гкал тепла (1.27 Гкал при одном проживающем пенсионере)
По горячей воде - субсидия покрывает до 1.6м3 на человека и 2.4м3 холодной воды на человека в месяц. Все, что свыше - за свои деньги.
Если человек официально не работает и не состоит на учете в центре занятости - то его доход устанавливается как 5286 грн (три прожиточных минимума). При таком доходе он как и раньше имеет право получить субсидию в 820 грн при счете за квартплату на 2000 грн.
Если официально не работающий и не состоящий на учете в центре занятости подает на субсидию - теперь анализируются его банковские счета и движение денег по счетам и картам.
Если человек в этом году совершал покупки на сумму свыше 50 тыс грн - субсидии не будет.
Если квартира более 120 м2 или дом свыше 200м2 - субсидия больше не начисляется. До этого субсидию получали и владельцы таких скромных домов и квартир.
Если в семье есть автомобиль моложе 5 лет - субсидии не будет.
quote:
Originally posted by kor_av:

цену на ЖКХ повысив в очередной раз. Сдыхайте.



Я как платил по 6.95 грн за 1м3 газа - так и плачу, как было 14.18 за куб холодной воды - так и плачу.

Джерард 02-07-2018 21:21

quote:
Изначально написано kor_av:

Украина не только не помогает гражданам, она активно хочет чтобы они сдохлинах. Практически никому из знакомых, кто до этого имел субсидию на ЖКХ в этом году субсидию не дали, цену на ЖКХ повысив в очередной раз. Сдыхайте. Не забывая радоваться симкам без паспорта (с осени этого года вводят регистрацию сим-карт по паспорту вна Украине) и мусорным ценам перевозчиков, которые возят на старючих самолетах в Польшу.

Аха...ха...)) кстати нет желания рассказать почему в субсидии отказали? А то я знаю много хитровыепаных ..которые себе субсидии выбили..а сами и на иномарочке катаются и на моря отдыхать ездят.

kor_av 02-07-2018 21:22

quote:
Изначально написано Max-Rite:

Сидим тихо и не выпендриваемся. На митинги не ходим, лайки не ставим, громко не разговариваем, пакетом яровой не шуршим. Любыми правдами или очень осторожными неправдами ищем и находим пути дополнительного заработка. Вводим режим максимальной экономии буквально на всём. Все в семье работают, все приносят на общак. Продаём ненужное, шьём пуховики, варим мет, пишем на крестах, по ситуации. Уже на этом этапе ищем единомышленников (друзья, знакомые, сопалатники, родственники и тд). Первоочередная задача - приобрести огород или дачу. С домом или без не важно, но чем больше участок, тем лучше. Продолжаем зарабатывать и вкладываемся в инструмент, мотоблок и серьёзный запас семян. Рассматриваем варианты малого животноводства: куры, кроли, крысы, тараканы, опять же по ситуации. Цели следующие:
1. Достичь продовольственной автономности.
2. Начать производить излишки.
3. Продавать скоропортящиеся излишки
4. Наращивать запас продовольствия-долгохрана, снаряжения и ценностей.

Следующим шагом должен быть исход из города на условную "ферму". В идеале ищем готовый домик+печь+скважина/колодец+огород+коровник+курятник+лес/река близко. Тут возможны различные варианты от прямой покупки или кооперации с друзьями/родственниками до самозахвата. Дальше-больше. Наёмные рабочие, высокий забор, расширение территории, патрули на пикапах... ну вы поняли. :)


Вижн виз амбишн, конечно. В целом поддерживаю, но мне кажется, некоторые нюансы неучтенные имеются:

во-первых, на новом месте не стоит выделяться, ни запасом семян, ни уж тем более мотоблоком. Это не поможет интеграции в тамошнее общество, скорее наоборот: убить или подкинуть проблем могут ради того же мотоблока. т.е. на момент переезда лучше быть как минимум не богаче местных. если они копают картоху лопатами, то прийдется копать лопатами тоже.

во-вторых я скептичен по поводу кооперации с друзьями\родственниками. люди, которые кооперируются в ОПГ это люди несколько иных психологических качеств чем те, кто собираются выживать серыми мышками, пряча провизию от реквизиций. Поэтому я, как выше писал, больше надеюсь на то, что условные родственники в деревне, на которых можно выйти через своих родителей\родителей жены будут скорее н мешать и подсказывать как интегрироваться. В сплоченный коллектив я бы не надеялся их сбить.

Hmuriy 02-07-2018 21:23

quote:
Originally posted by Джерард:

А то я знаю много хитровыепаных ..которые себе субсидии выбили..а сами и на иномарочке катаются и на моря отдыхать ездят.



Если официально не работающий и не состоящий на учете в центре занятости подает на субсидию - теперь анализируются его банковские счета и движение денег по счетам и картам.
Если человек в этом году совершал покупки на сумму свыше 50 тыс грн - субсидии не будет.
Если квартира более 120 м2 или дом свыше 200м2 - субсидия больше не начисляется. До этого субсидию получали и владельцы таких скромных домов и квартир.
Если в семье есть автомобиль моложе 5 лет - субсидии не будет.

Джерард 02-07-2018 21:24

quote:
Изначально написано azulen:
Моей маме даже увеличили субсидию, так что врать не стоит - мы тут живем

Ему издалека лучше видно..))

Джерард 02-07-2018 21:28

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Если квартира более 120 м2 или дом свыше 200м2 - субсидия больше не начисляется. До этого субсидию получали и владельцы таких скромных домов и квартир.
Если в семье есть автомобиль моложе 5 лет - субсидии не будет.

Вот и я о том...""обездоленных" с кучей квадратов... субсидии лишили...горе то какое..а так же если лицо, получающее субсидию делает покупки на сумму превышающую определенную сумму тоже лишают..и это правильно.

Hmuriy 02-07-2018 21:34

quote:
Originally posted by azulen:

50 соток табака позволяют спокойно прожить семье, но это пока не прижали по акцизам



Я думаю, что такие мелкие бизнесы и не будут прижимать - государству проще, чтобы граждане как то сами себе зарабатывали на жизнь, чем опять испытывать серьезный дискомфорт от согласованных действий граждан, которых этого дохода лишили. Это как с машинами на евробляхах - вроде и делать что то надо, но почти миллион человек, который с легкостью наведет шорох - проще оставить как есть.

kor_av 02-07-2018 21:45

quote:
Изначально написано Джерард:

Аха...ха...)) кстати нет желания рассказать почему в субсидии отказали? А то я знаю много хитровыепаных ..которые себе субсидии выбили..а сами и на иномарочке катаются и на моря отдыхать ездят.


Да без проблем. Вы мне рассказывали интересные истории, и я вам расскажу. Пока не забанили за оффтоп.

Одним живущим в собственном доме в пригороде, мужу и жене, оба на пенсии, муж еще пытается слесарем работать, отказали потому, что у них в доме зарегистрирован их сын, который был ИПП на упрощенке, сейчас уехал в ЕС, работает там. Никаких доходов вна Украине у сына нет и ИПП закрыто. Сами они по доходам на субсидию подать могут, и попытались, но у них отказались документы принять, заявив, что сын должен лично принести справку о доходах. Справка о том, что он был ИПП и его закрыл больше года назад в этом году не катит.И добавив от души, что "вы ж евры получаете, еще и приперлись".

Сейчас стали гораздо сильнее требовать по документам, прямо говорят, что уменьшили квоту тех, кто будет иметь субсидии в этом году. И это будет продолжаться пока с потребителей не будет собираться цена за которую покупают те самые тыщу кубов на спотовом рынке

kor_av 02-07-2018 21:52

quote:
Изначально написано Джерард:

Ему издалека лучше видно..))

Посоны, я ж не просто так издалека, я от этого ЛП защитился при помощи универсального защитного фактора - расстояния.

А рассказы про то, какая там вольница и как отлично работает система субсидий мне всегда интересно послушать, тем более у меня есть понимание с какой целью эту систему "оптимизируют", и я регулярно бываю на местах чтобы увидеть, как все становится "лучше". Мне патриотично настроенных личностей не жаль, они страдают из-за своих личных тараканов. Вот пенсионеров жаль, да.

Джерард 02-07-2018 21:57

quote:
Изначально написано kor_av:

Посоны, я ж не просто так издалека, я от этого ЛП защитился при помощи универсального защитного фактора -расстояния .


На старости лет вернешься и пенсию требовать будешь? ))) ты реально не в курсе что творится поэтому и палишся)))

kor_av 02-07-2018 21:57

quote:
Изначально написано Джерард:

Вот и я о том...""обездоленных" с кучей квадратов... субсидии лишили...горе то какое..а так же если лицо, получающее субсидию делает покупки на сумму превышающую определенную сумму тоже лишают..и это правильно.


Про те же машины младше пяти лет тоже правильно? Если купил ланос в кредит во времена "крывавой панды" то все, не достоин. Даже если без денег сейчас сидишь. Я, собственно, не совсем понимаю, почему младше пяти, а не семи или пятнадцати скажем? Есть, есть еще возможности для оптимизации.

kor_av 02-07-2018 22:00

quote:
Изначально написано Джерард:

На старости лет вернешься и пенсию требовать будешь? ))) ты реально не в курсе что творится поэтому и палишся)))


Ты реально не в курсе, что творится, и потому палишься. Какая пенсия? Цэ ж Украина. Вна Украине ко времени моей пенсии жить на пенсию будет невозможно. Скорее всего буду тратить накопления либо по месту зарабатывания, либо свалю в РФ, если там будет не очень дорого к тому времени.

По поводу не в курсе. Ты сомневаешься, что цену на газ для населения поднимут минимум на 10 процентов до конца 2018го? Пари между джентельменами?

Джерард 02-07-2018 22:02

quote:
Изначально написано kor_av:

Про те же машины младше пяти лет тоже правильно? Если купил ланос в кредит во времена "крывавой панды" то все, не достоин. Даже если без денег сейчас сидишь. Я, собственно, не совсем понимаю, почему младше пяти, а не семи или пятнадцати скажем? Есть, есть еще возможности для оптимизации.


Мне пофик....я без субсидий живу. И да... твои "вна Украине" мне о многом сказали...)) тест это такой...на вшивость.

kor_av 02-07-2018 22:07

quote:
Изначально написано Джерард:

Мне пофик....я без субсидий живу. И да... твои "вна Украине" мне о многом сказали...)) тест это такой...на вшивость.


Это показатель отношения к украинской "проблеме", да.  Молодец, что заметил.

То, что ты не хочешь спорить, что цену повысят, это ведь тоже показатель. Ты тоже понимаешь, к чему все идет "вна". Но или просто не хочешь признавать, или уже даже кровью к своей стороне повязан и никуда не денешься.

Развивай дзен, ты живешь без субсидии, а я не то что, без субсидии, ваще без Украины живу, прикинь?

ЗЫ Я завязываю с этой темой, не буду больше сюда писать. Все-таки форум не для этих обсуждений.

Hmuriy 02-07-2018 22:13

quote:
Originally posted by kor_av:

Сами они по доходам на субсидию подать могут, и попытались, но у них отказались документы принять, заявив, что сын должен лично принести справку о доходах. Справка о том, что он был ИПП и его закрыл больше года назад в этом году не катит.И добавив от души, что "вы ж евры получаете, еще и приперлись".



Для получения субсидии последние несколько лет (с 2014) не нужно предоставлять справку про доходы. Для этого надо только заявление, и то, его можно подать онлайн, авторизовавшись по ЭЦП, выданной авторизованным АЦСК или BankID вот тут: https://subsidii.mlsp.gov.ua/ .
Там же и заполнить декларацию про доходы в электронном виде
quote:

информация о жилье: общая площать, отапливаемая площать помещения, тип отопления, этажность дома.
виды доходов всех лиц, зарегистрированных в квартире или доме за последние 12 месяцев.
полных список зарегистрированных лиц, а в случае аренды – фактически проживающих (ФИО, дата рождения, данные паспорта, ИНН).
совершали ли зарегистрированные лица какое-либо приобретение на сумму 50 тысяч гривен и более в течении последних 12 месяцев


Она все равно будет проверена по электронным каналам ДФСУ и ПФ.
А рассказы про "вы ж евры получаете" - это из раздела "сказки для бедных", либо знакомые что то мило не договаривают.
Я родителям подавал заявление на субсидию онлайн, авторизовавшись по ЭЦП, которую выпустил в аккаунте Приват24 пенсионной карты отца. Ничего больше не требовалось.

Джерард 02-07-2018 22:16

quote:
Изначально написано kor_av:


Развивай дзен, ты живешь без субсидии, а я не то что, без субсидии, ваще без Украины живу, прикинь?[/B]


Искренне надеюсь что не вернешься. Найдешь себе местечко и там останешься ))

коралл 02-07-2018 22:21

[QUOTE]Изначально написано kor_av:

Да без проблем. Вы мне рассказывали интересные истории, и я вам расскажу. Пока не забанили за оффтоп.

Одним живущим в собственном доме в пригороде, мужу и жене, оба на пенсии, муж еще пытается слесарем работать, отказали потому, что у них в доме зарегистрирован их сын, который был ИПП на упрощенке, сейчас уехал в ЕС, работает там. Никаких доходов вна Украине у сына нет и ИПП закрыто. Сами они по доходам на субсидию подать могут, и попытались, но у них отказались документы принять, заявив, что сын должен лично принести справку о доходах. Справка о том, что он был ИПП и его закрыл больше года назад в этом году не катит.И добавив от души, что "вы ж евры получаете, еще и приперлись".

Сейчас стали гораздо сильнее требовать по документам, прямо говорят, что уменьшили квоту тех, кто будет иметь субсидии в этом году. И это будет продолжаться пока с потребителей не будет собираться цена за которую покупают те самые тыщу кубов на спотовом рынке[/QUOTменьшеТаки да, есть версия про увеличение стоимости кубометра газа до 12грн (дрожать будет не только газ) что потянет за собой все цены вверх.
А вообще добрый МВФ требует доведения цен Украины до общемировых... Ну и наши за очередной транш делают трэш..
Я, и не только я ждём пэстэц. Свободных денег всё меньше, практически нет.. Лето, консервация, а жировой прослойки на зиму уже не создать...
Сцуко как все уныло, крутишься как можешь а выхлоп все меньше, цены съедают.

Джерард 02-07-2018 22:25

Судя по профилю Вам 63...на субсидию подали?

алехандрэ 02-07-2018 22:29

А почему пригород и хозяйство? З/П там мизерные, на продаже с/х особо не заработаешь, так разве что с голоду что б не помереть. Только вот может какая-нибудь вспышка заболеваний у свиней и коров случится. Приедут и заберут живность. Если конечно не совсем глушь

коралл 02-07-2018 22:39

quote:
Изначально написано Джерард:
Судя по профилю Вам 63...на субсидию подали?

Верить профилю на сайте параноиков? :P
Субсидия оформлена, но есть версия что она будет ужесточаться.. Пока по новым условиям ничего сказать не могу, летом субсидии нет, все зависит от множества факторов, рост цен на энергоносители, продукты, зима мягкая или лютая, (введение абонплаты за пользование электро газо проводами вроде планируют) а в платежке за газ есть ещё статья обязательный платёж по субсидии и чем больше нажег газа (влияние зимы) тем она больше. Откуда она берётся - загадка!

Наум 02-07-2018 22:57

quote:
. в 90х всего-то рюкзак набитый утками, 30 штук, выращенных за 3 летних месяца, позволял весь год жрать супы из

С такого хозяйства весь год можно только лапу сосать :).
В 90 е занимался мясом, за год выращивал и "сдавал" 4-6 быков и до 500 тушек кроликов и... этого только "на жизнь" хватало. Чтоб чуть свободней с кешем было еще и машины "гонял" на перепродажу из Москвы.
Кстати б\у машины ДО 200 тыров (это в сегодняшних ценах, переводите в доллары и поймете порядок цен в 90е и 00е) , хорошо перепродаются при любых кризисах и катаклизЬмах, если у вас есть хоть небольшая :) комерческая жилка.

Kostikfraerok 02-07-2018 23:03

субсидия - крайне вредоносная вещь сама по себе. Честные граждане из-за нее не имеют мотивации экономить, а нечестные - воровать. Хороший магнит на счетчик - лучшая субсидия выживальщика . Люди, попадающие в соответствующие неблагоприятные условия, созданные государством внезапно выявляют в себе совершенно удивительные таланты. Кое-кто умудряется врезаться без палева в газовую трубу, а кто-то и в нефтяную, кто-то канализацию частного дома выводит в городскую ливневку, а кто-то накидывает провода на проходящую мимо водоема линию электропередач и заливает свои скромные или нескромные посевы халявной водичкой. В тепличных условиях вырастают хилые растения, неспособные к жизни на открытом воздухе. Также и с людьми. Если человек будет жить в благоприятном для жизни государстве - он совершенно не будет подготовлен к наступающему пистецу

еврорусс 02-07-2018 23:34

Бред, тепличеые самые сильные.
Я на грядке собираю по 6 кг с м кв, а в теплице 100 кг.

Medved075 03-07-2018 07:34

quote:
Изначально написано Наум:

С такого хозяйства весь год можно только лапу сосать :).
В 90 е занимался мясом, за год выращивал и "сдавал" 4-6 быков и до 500 тушек кроликов и... этого только "на жизнь" хватало. Чтоб чуть свободней с кешем было еще и машины "гонял" на перепродажу из Москвы.
Кстати б\у машины ДО 200 тыров (это в сегодняшних ценах, переводите в доллары и поймете порядок цен в 90е и 00е) , хорошо перепродаются при любых кризисах и катаклизЬмах, если у вас есть хоть небольшая :) комерческая жилка.

дядя.. мне 13 лет было :)
насчет перегона машин.. когда есть авито и авто ру стоимость вашего перегона будет 10 тыщ р . в 90 не было ни первого ни второго :) а вот лохов было в изобилии с шальными деньгами, тогда на сдаче сельхозпродукции крестьяне изрядно поднимались.

Наум 03-07-2018 08:37

quote:
дядя.. мне 13 лет было

У нас не особо большая разница в возрасте :) , говорю о периуде с 1996 по 2001 год. С 2000 года с мясом, вернее с реализацией, начались проблемы и я это дело практически забросил, сейчас только "для себя" сотню в год выращиваю, да и некогда, (потому что большую часть времени нахожусь в Москве)
quote:
насчет перегона машин.. когда есть авито и авто ру стоимость вашего перегона будет 10 тыщ р

Например десятилетняя калина, купленная в Москве, при минимальных затратах ( отмыть керхером, полирнуть, сделать химчистку салона и еще по мелочи) дает при перепродаже минимум 20 тыров (в среднем 25). Просто надо иметь время на "искать-ездить-смотреть-купить", а продать не проблема, если хоть чуть разбираешься в машинах и откровенные дрова не гоняешь :P.

Medved075 03-07-2018 10:42

quote:
Изначально написано Наум:

Например десятилетняя калина, купленная в Москве, при минимальных затратах ( отмыть керхером, полирнуть, сделать химчистку салона и еще по мелочи) дает при перепродаже минимум 20 тыров (в среднем 25). Просто надо иметь время на "искать-ездить-смотреть-купить", а продать не проблема, если хоть чуть разбираешься в машинах и откровенные дрова не гоняешь :P.

у меня кореш в деревне продает сейчас свою 15-ку 2007 года. из интересующихся шастают только перекупы, платят 120 р.
в мск такая же машинка легко находится за 100. причем которая не ездила по колдобинам никогда, бо в москве их нет.
перекупы идиоты? никогда не поверю. Вот Нива в мск стоит заметно дешевле чем в деревнях, спрос на них сейчас в городе отсутствует а в селе самое то. Но учитывая полное безденежье "селюков" - продать им чтолибо шансов нет. Математика простая - кредит если брать в банке - то выплаты за машину составят тысяч 7 в месяц. за НОВУЮ. а за кредит "просто на жизнь" в размере 150 тыр - чуть большая сумма, но в итогде через пару лет когда выплатишь - у тебя укатанные дрова.

Наум 03-07-2018 11:47

quote:
сейчас свою 15-ку 2007 года. из интересующихся шастают только перекупы, платят 120 р.
в мск такая же машинка легко находится за 100.


Подмосковье? Значит в реальности эта машина и стоит 120 ( иначе давно продалась бы).
Насчет того что "легко такую же за 100", ну ну :), вы перекупов за дураков держите, которые НЕ УМЕЮТ деньги считать?

Medved075 03-07-2018 11:49

quote:
Изначально написано Наум:

Подмосковье? Значит в реальности эта машина и стоит 120 ( иначе давно продалась бы).
Насчет того что "легко такую же за 100", ну ну :), вы перекупов за дураков держите, которые НЕ УМЕЮТ деньги считать?

в Тамбовщине. продается за 120.
это к вопросу о "перегнал и по легкому 20ку срубил". хера лысого чо ща "по легкому". причину озвучил выше - кредитаня новая тачка стоит 5-7 тыщ в месяц.

Ignat 03-07-2018 12:59

quote:
Изначально написано jim hokins:
Вводная или картина маслом.


Стойкое ощущение дежавю - насколько мне помнится, не так давно обсасывали крайне схожую тему, только там был город, по периметру изолированный войсками\содомитами\рептилоидами. А тут вместо них границы, а так всё то же самое :)

quote:
Изначально написано jim hokins:
Вы не бизнесмен,не силовик и не чиновник,-самый обычный простой среднестатистический человек.Живете в трешке панельной хрущевки на окраине города.Машины у вас уже нет,-пришлось продать,равно как и домик за городом.
Как выживать будем,господа?Озвучиваем тактику и стратегию.


И всё это, разумеется, произошло за одну ночь.
Ну в стиле детских-армейских вводных: стоите Вы посереди чистого поля, ни кустика, ни колышка, и тут из-за угла выезжает танк :D

А по сути, если уж пытаться решать поставленнную вводную, несмотря на её явный идиотизм, ответы очевидны, выбор в зависимости от конкретики персонажа, его скилов, связей, склонностей.

1. Таки становиться бизнесменом\чиновником\бандитом. Плюсы и минусы и так очевидны, расписывать особо смысла не вижу.

2. Мигрировать в один из оставших центров экономической жизни. Или всей семьёй, или вахтовым методом, опять же по ситуации.

3. В идеале, конечно, надо этим заниматься чуть раньше вводной и вместо продажи домика за городом продать трёшку в хруще. Соответственно, съехать за город на подножный корм. Ежели место действия не за полярным кругом и в прочих местах, крайне не расположенных к земледелию, обеспечить себе подавляющее большинство жизненно потребных продуктов своими руками не так уж и сложно. Оставшуюся часть придётся как-то добывать, возможно, меняя на результаты сельхоздеятельности. Да даже если тупо при продаже авто деньги не проедать в надежде на светлое будущее, а купить, условно, десяток ящиков тушняка, то вместе с продуктами с огорода продовольствием семья будет обеспечена на год-два точно.

Ну и как обычно, выход "сесть и спокойно умереть". Тоже никто не запрещает в общем-то...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Наум 03-07-2018 13:49

quote:
это к вопросу о "перегнал и по легкому 20ку срубил". хера лысого чо ща "по легкому".

Это кажется что "по легкому ". Во первых сейчас найти ( вернее первому приехать к продавцу :)), надо еще постараться. Хотя если машина " провисела" больше 20 часов и не ушла, то можно и не ехать, наверняка хлам или нереальную цену хотят.
Во вторых, надо иметь гагаж и оборудование ( без того же керхера марафет не наведешь, особенно под капотом), надо уметь полировать и знать чем , иначе только хуже сделаешь.
В третьих это займет дня 4 -5. А СВОБОДНОЕ время не у каждого есть.
Так что насчет "по легкому" тут не катит.
П. С. И самое главное, где живешь.
Например я живу в городке 70 тысяч человек+ рядом город "спутник" 30 тысяч. Еще плюс рядом (100км два города с населением по 300+).
Москва в 350 км.
Не напрягаясь одну машину продать не проблема ( у меня как хобби и дополнение к московской зарплате :)).
Знаю человека который в среднем три машины в месяц продает, НО это его ОСНОВНОЙ доход.
quote:
причину озвучил выше - кредитаня новая тачка стоит 5-7 тыщ в месяц.

Если посчитать все что "навесят" вам к машине в довесок, то нахрен такое счастье не уперлось. А большинство считать умеют.

Medved075 03-07-2018 14:41

quote:
Изначально написано Наум:

Если посчитать все что "навесят" вам к машине в довесок, то нахрен такое счастье не уперлось. А большинство считать умеют.

В том то и дело, что селюки считают сильно лучше и быстрее городских, для которых 100 тыщ не деньги а просто 1 зарплата.

Дело не в том что "навесят" к новой машине в банке, а то что в первых все навешанное оплачивается тольк первый год, а дальше могно забить на каско иль чо там, а в том что _через 3 года_ в случае с б-у машиной у селюка на руках куча хлама стоящего 10 рублей, а в случае с новой - выплаченный кредит и машина стоимостью 70% от новой. Которую легко продать через тот же салон и взять чтото новее. покупка старого хлама - выкинутые деньги, вернее протраченные на поездки. Такси в ряде случаев плучается раза в 2 дешевле.

Dodmax 03-07-2018 15:45

Кстати, вон в Туркменистане творятся интересные дела:

quote:
Власти хотят, чтобы население перестало смотреть иностранное телевидение.

Во второй половине июня в районных администрациях Дашогузской области Туркменистана прошли собрания с участием глав бюджетных учреждений. Местное руководство потребовало, чтобы бюджетные работники убрали спутниковые антенны в своих домах, передает azathabar.com. По данным портала, это очередной виток кампании по борьбе за информационную изоляцию туркмен. Ранее спутниковые тарелки массово снимали в Ашхабаде и крупных городах..

Между тем, в стране продолжается экономический кризис, тяжелейший с начала 1990-х годов. Цены стремительно растут, продовольствия не хватает, а курс доллара на черном валютном рынке выше официального в разы.


zubrilov 03-07-2018 16:22

quote:
Originally posted by Hmuriy:

Я как платил по 6.95 грн за 1м3 газа



Какой уровень з/п, если не секрет?
А водичка у вас подешевле, чем у нас.

Наум 03-07-2018 16:31

quote:
6.95 грн за 1м3 газа

Я плачу за газ 5р. 21к. за куб. Зимой в среднем 1100 кубов в месяц (дом и баня).

zubrilov 03-07-2018 16:48

quote:
Originally posted by Наум:

Я плачу за газ 5р. 21к. за куб.



С позавчера подорожало.

Наум 03-07-2018 16:52

quote:
Изначально написано zubrilov:

С позавчера подорожало.

Значит будет больше, квитанцЫя еще не пришла...

Medved075 04-07-2018 14:17

кароч ГГ помер чтоле от голоду на вокзале, выгнатый коллекторами из панельной трешки?

zair 04-07-2018 14:37

quote:
Originally posted by Medved075:

Дело не в том что "навесят" к новой машине в банке, а то что в первых все навешанное оплачивается тольк первый год, а дальше могно забить на каско иль чо там, а в том что _через 3 года_ в случае с б-у машиной у селюка на руках куча хлама стоящего 10 рублей, а в случае с новой - выплаченный кредит и машина стоимостью 70% от новой. Которую легко продать через тот же салон и взять чтото новее.



Нифига так не получается. Я не знаю про какие машины речь, но уровня приоры-датсуна в регионах это минимум 350 тыр в базе и плюс интерес банка и плюс каска. Итого поделить на 4-5 лет платежи получаются раза в 2-3 выше чем 5-7 тыс. Да и не берет никто эти машины по 70% от цены новых, разве что только за воротами автосалона, сразу после покупки. По причине - козлотека на эти машины всем известна и стоит примерно столько же.
Если есть данные - поделитесь. Реально у кореша одного отец на старость себе покупал машинку месяца два назад - все салоны уже его в лицо знают.

Hmuriy 04-07-2018 14:45

quote:
Originally posted by zubrilov:

Какой уровень з/п, если не секрет?
А водичка у вас подешевле, чем у нас.



У меня своя небольшая фирма, так что ~150 кубов газа не напрягает зимой. В среднем, зимой у меня счет за квартиру составляет примерно 3500-3700 рублей, если по курсу. Не знаю, какой у вас счет может набегать за 2-х комнатную квартиру порядка 67м2.
У родителей (оба пенсионеры), субсидия практически полностью покрывает коммунальные расходы, платят что то около 600 рублей (по курсу) в месяц в отопительный сезон.

Kostikfraerok 04-07-2018 14:55

да, за трешку 4,5 штуки в рублях примерно, если в наших - около 2 тысяч гривен по зиме плюс-минус. Короче четверть моей официальной зарплаты, что тогда, что сейчас...

Medved075 04-07-2018 16:17

quote:
Изначально написано zair:


Нифига так не получается. Я не знаю про какие машины речь, но уровня приоры-датсуна в регионах это минимум 350 тыр в базе и плюс интерес банка и плюс каска. Итого поделить на 4-5 лет платежи получаются раза в 2-3 выше чем 5-7 тыс. Да и не берет никто эти машины по 70% от цены новых, разве что только за воротами автосалона, сразу после покупки. По причине - козлотека на эти машины всем известна и стоит примерно столько же.
Если есть данные - поделитесь. Реально у кореша одного отец на старость себе покупал машинку месяца два назад - все салоны уже его в лицо знают.


от местности зависит. есть такие шо сезонная работа приносит вполне хорошие деньги, на зерне например, стимулируя оживание производственных и обменны цепочек :)) - тоесть некто получает с зерна 500 тыр к примеру осенью и начинает проматывать - стару машину продал -новую купил- крышу перекрыл - и тп. естессно там где зарплата 5 тыщ весь год никаких накоплений нету. вообщзе автобизнес это последнее дело чем стоит заниматься в случае безработицы. денег вложить надо хорошую сумму, а результат запросто могет быть в минус. кто б знал чт в деревне белую ниву продать можно сразу, а всех остальных цветов - почти никак? :) казалось бы - деревня. грязь, навозны кучи - и на те, белые дороже заметно..
при выборе куда потратить не сильно боьшие деньги при ситуации как у ТС, думать прежде всего в том направлении чтоб результаты труда можно было напрямую употребить самому. а не устраивать длинные тех процессы "купил ворону-поменял на кусачу собаку- состриг шерсть- связал носки-стоишь продаешь..". максимально коротко должно получаться, деньги-тяп -ляп-сожрал либо одел :))

jim hokins 07-07-2018 08:15

quote:
20 сотк виноградника с дорогим виноградом?

В квартире?
quote:
Таки становиться бизнесменом\чиновником\бандитом.

Предполагаю,что к моменту Х в первых двух категориях места будут уже поделены.Остается третья.

Наум 07-07-2018 10:10

quote:
Предполагаю,что к моменту Х в первых двух

Во второй категории всет"кормовые" :P места уже давно поделены.

Medved075 07-07-2018 14:50

quote:
Изначально написано Наум:

Во второй категории всет"кормовые" :P места уже давно поделены.

на самом деле в первой категории всегда место есть. просто большинство уверены шо бизнесмен это кто на круизере с новой соской каждую неделю в сауну едет, а в новом прекрасном мире бизнесмен это у кого в холодильнике жратва есть почти каждый день, а руки напоминают негритянские с шахты угольной. то медь добывает кувалдой из старых движков от лифта, то из покрышек уцелевших обувку мастерит для похода на свалку с целью поиска ништяков - все это тоже бизнесА.

jim hokins 07-07-2018 15:55

quote:
Originally posted by Наум:

Во второй категории всет"кормовые" места уже давно поделены.



Но пробиться туда будет все-же попроще чем в первые две.

Medved075 07-07-2018 17:57

quote:
Изначально написано jim hokins:

Но пробиться туда будет все-же попроще чем в первые две.

это смотря какие у вас, сэр Джим, личностные качества :) шото мне подсказыаает шо у большинства максимум на чо хватит эго - это скупать у бичей моторы от лифта и собственноручно добывать из них медь. для попадания в чиновники и бандиты надо чуть другое..а именно быть падлой.

jim hokins 08-07-2018 11:31

quote:
Originally posted by Medved075:

для попадания в чиновники и бандиты надо чуть другое..а именно быть падлой.



Чувствуется опытный человек с подвязками на Площади :)...

TSX 08-07-2018 11:44


На столе перед Татарским лежала пачка "Золотой Явы" в рекламной
картонной оправе и стопка бумаги. Он медленно вывел на верхнем листе
слово "mercedes". "Вот, взять хотя бы "мерседес", - вяло подумал он. -
Машина, конечно, классная, ничего не скажешь. Но почему-то наша жизнь
так устроена, что проехать на нем можно только из одного говна в
другое..."
Наклонив голову к окну, он поглядел на стоянку. Там белела крыша
купленного им месяц назад белого "мерседеса" второй свежести, который
уже начинал понемногу барахлить.
Вздохнув, он поменял местами "с" и "d". Получилось "merdeces".
"Правда, - поплелась его мысль дальше, - где-то начиная с
пятисотого или, пожалуй, даже с триста восьмидесятого турбодизеля это
уже не имеет значения. Потому что к этому моменту сам становишься
таким говном, что ничего вокруг тебя уже не испачкает. То есть говном,
конечно, становишься не потому, что покупаешь шестисотый "мерседес".
Наоборот. Возможность купить шестисотый "мерседес" появляется именно
потому, что становишься говном..."
Он еще раз посмотрел в окно и дописал: "Merde-SS. В смысле
магического ордена ездунов-изуверов".

(c) Generation Pi

jim hokins 08-07-2018 21:49

quote:
Originally posted by jim hokins:

Вы не бизнесмен,не силовик и не чиновник,-самый обычный простой среднестатистический человек.Живете в трешке панельной хрущевки на окраине города.Машины у вас уже нет,-пришлось продать,равно как и домик за городом.
Вам около 35 лет,у вас на руках имеется:
1)жена 35 лет
2)двое детей,-девочка 7 лет и мальчик 4 лет
3)престарелая теща 65 лет,которой тарахтеть до пенсии как медному котелку до дембеля
4)кошка Мурка и собачка Жучка
Как выживать будем,господа?Озвучиваем тактику и стратегию.



Ignat 09-07-2018 12:42

quote:
Originally posted by jim hokins:

Предполагаю,что к моменту Х в первых двух категориях места будут уже поделены.Остается третья.



Как правильно указал медвед, бизнесмен это не обязательно что-то супер-навороченное с огромными оборотами и доходами и сотнями подчинённых.
Ну назовите не бизнесменом, а самозанятым, суть не поменяется.
Суть в том, что человек не ходит на работу в офис\завод с 8 до 17, а что-то мутит сам, строит\пилит\копает\курочит на металл и т.д. и т.п.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Medved075 09-07-2018 14:45

quote:
Изначально написано jim hokins:

Чувствуется опытный человек с подвязками на Площади :)...

На Площади какраз все просто - либо ты договорисля о чем-то, либо нет. Но если договоренность есть - ее не нарушают, сколько раз уже замечал. В отличие от мелких местечковых князьков, с которыми придется иметь дело ТС. Вот они и есть самая непредсказуемая жО в всей истории. Хуже только если вся семья - курильщики, от кошки Мурки до тещи.. тогда можно не рыпаться, порвут..

jim hokins 09-07-2018 16:34

quote:
Originally posted by Medved075:

На Площади какраз все просто



Ну я ведь и говорю,-с опытом Супер!...

Medved075 09-07-2018 17:30

quote:
Изначально написано jim hokins:

Ну я ведь и говорю,-с опытом Супер!...

зависть - это плохо.

"..Знают дрозды, шо им полюбому ... трындец
- вот и не спят дрозды" :))

Lokki 09-07-2018 19:46

quote:
Изначально написано jim hokins:
Негласно властью существует крышевание криминала как социально близких элементов и с целью чтобы прессовали население,чтобы оно не возбухало "а че так хреново жить стали?".

Данный вид фантазий попадает под определение "диагносз" и что-то в районе "дебильность" ибо противоречит сам себе.

quote:
Изначально написано jim hokins:
Ввиду сложившегося тяжелого положения в стране и дабы не допустить развращение населения всяческими гейропейскими ценностями(а по факту чтобы не разбежалось)

Проблема не в оом, что бы "убежать" проблема в тоом, куда "бежать" и кому там нах нужны.

quote:
Изначально написано jim hokins:
Специальным Эдиктом Верховного устанавливается режим закрытых границ.

Опять лютоле противоречие. Или в стране народец не нужен - безвиз и депопуляция. Или таки для чего-то нужен - тогда кормить, лечить и учить.

quote:
Изначально написано jim hokins:
Промпроизводство в стране практически умерло,за исключением ВПК,

ВПК - часть промышленности. Если промышленность умерла то и ВПК тоже. Посмотрите как дела с промышленностью и ВПК у вас.

quote:
Изначально написано jim hokins:
-основная масса товаров ввозится из Китая в обмен на природные ресурсы.

США?????

jim hokins 09-07-2018 21:21

quote:
Originally posted by Lokki:

Или в стране народец не нужен - безвиз и депопуляция. Или таки для чего-то нужен - тогда кормить, лечить и учить.



Лечить и учить можно ОЧЕНЬ по разному ::.А кормить народ невозможно в принципе,-это ведь он кормит государство.

Наум 09-07-2018 21:34

quote:
А кормить народ невозможно в принципе,-это ведь он кормит государство.

Саудиты смеюЦЦа над Джимом :P

Дог 10-07-2018 04:26

Сколько там этих саудитов то...

------------------
Lupus lupo homo est

SЁM 10-07-2018 09:00

quote:
Изначально написано Lokki:
Данный вид фантазий попадает под определение "диагносз" и что-то в районе "дебильность" ибо противоречит сам себе.

Отрицание подобного факта подпадает под диагноз "пропагандонство" или "наивность на грани слабоумия".
В малом масштабе подобная стратегия "властей" наблюдалась в армии, по крайней мере до сокращения срока срочной службы до 1 года. "Деды" гоняли "молодых" и если не переходили рамки, то офицерьё это устраивало - везде порядок, бордюры побелены, трава покрашена, строй ногами топает и песню орёт. Надо выкопать канаву - ставится старшим "дедушка" и офицеру не требуется постоянно следить и подгонять, работа будет сделана.

Lokki 11-07-2018 12:02

quote:
Originally posted by SЁM:

SЁM



Надо же... Вы власти совсем идиотами считаете, прикармливать себе конкурента :P
В 90-е власти "закрывали глаза" на удичный бандитизм исключительно по тому, что сами пилили народную собственность. Ровно то же сейчас происходит там, про где нельзя говорить слишком уж явно. У нас - чутка поскромнее. Капитализм.
quote:
Originally posted by jim hokins:

А кормить народ невозможно в принципе,-это ведь он кормит государство.



Джим, я утрировал. Переформулирую "доить народ не настолько люто, что и на еду у него останется". Верно?
Так что базовое противоречие старт-топика так и не преодолено :P

SЁM 11-07-2018 15:38

quote:
Изначально написано Lokki:
Надо же... Вы власти совсем идиотами считаете, прикармливать себе конкурента

Не считаю, потому что не конкурента. Всё контролируется и управляется, всё что начинает выходить за рамки дозволенного пресекается.
Я, когда на даче в бочке ветки жгу - не лесной же пожар устраиваю, а только ветки и только в бочке, а что выпадет - или обратно в бочку затолкаю, или затопчу, или водой из ведра оболью.
Особо борзых "дедушек" в дисбат сажают, особо борзых криминалов показательно судят и сажают "насовсем". У особо независимых диктаторов хим.оружие подозревают и демократию завозят.

Lokki 11-07-2018 18:27

quote:
Originally posted by SЁM:

Не считаю, потому что не конкурента




Значит путаетсь :P

jim hokins 11-07-2018 18:35

quote:
Originally posted by Lokki:

Переформулирую "доить народ не настолько люто, что и на еду у него останется"



Это по вашему попадает под определение "кормить народ" Супер!?

Lokki 11-07-2018 19:16

quote:
Originally posted by jim hokins:

Это по вашему попадает под определение "кормить народ" ?



Это вы к капиталистамЮ, которые искренне в это верят. Не ко мне :P

jim hokins 11-07-2018 19:46

quote:
Originally posted by Lokki:

Это вы к ... Не ко мне



О,-обтечь.

Lokki 11-07-2018 20:15

quote:
Originally posted by jim hokins:

О,-обтечь.



Д - думать.

Medved075 11-07-2018 22:47

quote:
Изначально написано jim hokins:

О,-обтечь.

Ы - модератор.. :)

SSTSM 12-07-2018 17:51

Всех приветствую!
Ну раз такая вводная... Если внешние условия не способствуют выживанию, тогда такие условия покидаются. Имхо, переселяемся ближе к границе и копаем под ней тоннель (см. мексиканцев), по воде бесполезно, там патрули)))

Medved075 12-07-2018 18:19

quote:
Изначально написано SSTSM:
Всех приветствую!
Ну раз такая вводная... Если внешние условия не способствуют выживанию, тогда такие условия покидаются. Имхо, переселяемся ближе к границе и копаем под ней тоннель (см. мексиканцев), по воде бесполезно, там патрули)))

и как патрули заметят аквалангиста?
пора переходить к теме "самодельный акваланг вышивальщика" и "самоходный подводный колокол" (ну по типу ванна перевернутая, с грузом кирпичей сверху - для уравновешивания воздуха под ней - и втроем, короткими перебежками, по дну финского залива... :)

SSTSM 12-07-2018 21:10

quote:
и как патрули заметят аквалангиста?
пора переходить к теме "самодельный акваланг вышивальщика" и "самоходный подводный колокол" (ну по типу ванна перевернутая, с грузом кирпичей сверху - для уравновешивания воздуха под ней - и втроем, короткими перебежками, по дну финского залива...


Хотел написать, еще и под водой, потом вспомнил, что в вводной престарелая теща 65 лет и дети малые. Так что в подводном варианте только подводная лодка остается :)

Rexby 13-07-2018 10:54

quote:
Originally posted by SSTSM:

Имхо, переселяемся ближе к границе и копаем под ней тоннель



В Китай?

SSTSM 13-07-2018 11:25

quote:
В Китай?

А смысл?! У многих не получится слиться с местным населением :)

SSDD 13-07-2018 12:02

quote:
Отрицание подобного факта подпадает под диагноз "пропагандонство" или "наивность на грани слабоумия".
В малом масштабе подобная стратегия "властей" наблюдалась в армии, по крайней мере до сокращения срока срочной службы до 1 года. "Деды" гоняли "молодых" и если не переходили рамки, то офицерьё это устраивало - везде порядок, бордюры побелены, трава покрашена, строй ногами топает и песню орёт. Надо выкопать канаву - ставится старшим "дедушка" и офицеру не требуется постоянно следить и подгонять, работа будет сделана.

"Рулю" выдаются лычки - и вуаля, законность полностью соблюдена.
Одновременно это связывает ему руки в использовании на подчинённых оголтелой махновщины.

Я каэшн понимаю, что это несколько отличается от дошколятского мировосприятия "теперь я командир и вы должны миня слушаца, иначе нещитово", но что уж есть...

Кто не хочет лычки и идёт в отрицалово по идейным соображениям - того ломают всеми доступными способами.

SSDD 13-07-2018 12:06

quote:
Это по вашему попадает под определение "кормить народ"

Это смотря под каким углом...
Возьмите любую стратежку - у вас в ней основная часть ресурсов так или иначе на содержание унитов уходит. Вы, каэшн, можете "хапать всё себе" в том или ином виде, но тогда вас пожрут конкуренты.
Увольте, крох в этих финансовых потоках уже достаточно для безбедной жизни.

Rexby 13-07-2018 14:29

quote:
Originally posted by SSTSM:

А смысл?! У многих не получится слиться с местным населением



Я имел в виду ближайшую границу (для кого как).

SSTSM 13-07-2018 15:33

quote:
Я имел в виду ближайшую границу (для кого как).

Сочувствую :( Вам придется копать не туннель, а колодец, на противоположную часть шарика. Больше повезло жителям Кольского полуострова, у них ситуация перспективнее будет :)

n114b 13-07-2018 15:59

ешо удобнее на восточном контце - тама на доске с парусом можна прямо в саму белу буржуинию уплыть за 6..8 часов ваще безплатно и без копаний. https://www.sport-express.ru/extreme/reviews/797706/

Medved075 13-07-2018 16:23

quote:
Изначально написано n114b:
ешо удобнее на восточном контце - тама на доске с парусом можна прямо в саму белу буржуинию уплыть за 6..8 часов ваще безплатно и без копаний. https://www.sport-express.ru/extreme/reviews/797706/

да-да, негры уже сейчас пробуют, и так тоже - результаты неизвестны, доплыли не только лишь все.

SSTSM 13-07-2018 17:58

quote:
ешо удобнее на восточном контце - тама на доске с парусом можна прямо в саму белу буржуинию уплыть за 6..8 часов ваще безплатно и без копаний. https://www.sport-express.ru/extreme/reviews/797706/


Родина Вас так просто не отпустит... Она как любящая мать... Не позволит Вам, неразумному ребенку уйти, уехать, уплыть, улететь, куда глаза глядят :) :) Только уползти позволительно...на кладбище.
п.с. Вы свою тещу престарелую 65 лет на кайте представляете???

TSX 13-07-2018 19:01

quote:
Изначально написано SSTSM:

Сочувствую :( Вам придется копать не туннель, а колодец, на противоположную часть шарика. Больше повезло жителям Кольского полуострова, у них ситуация перспективнее будет :)

Но требуются навыки разминирования. В финских СМИ, некоторое время назад были статьи с недоумением - нафига русские границу минируют.

SSTSM 13-07-2018 19:16

quote:
Но требуются навыки разминирования. В финских СМИ, некоторое время назад были статьи с недоумением - нафига русские границу минируют.

Минируют чтобы из поганой гейропы к нам никто по побежал. А то как всей Финляндией ломанутся в Страну счастья и великих возможностей :)
Нафиг эти навыки нужны?! Вы же тоннель прокладывать будете, а на такой глубине минет.

TSX 13-07-2018 19:44

quote:
Изначально написано SSTSM:

Минируют чтобы из поганой гейропы к нам никто по побежал. А то как всей Финляндией ломануться в Страну счастья и возможностей :)
Нафиг эти навыки нужны?! Вы же тоннель прокладывать будете, а там минет.

Ну мало ли на что они там заточены, может как раз тоннели обваливать :)

SSTSM 13-07-2018 20:17

quote:
Ну мало ли на что они там заточены, может как раз тоннели обваливать

Нее... Скорее там сейсмодатчики появятся. И в составе тревожных групп
будут "Tunnel Rats" с инструментом для анальной кары копателя.

Toocano 14-07-2018 09:08

Кстати, во вводной описана ситуация в Туркмении. За каким хе..м тамошний царек подданных на вольный выпас не отпускает - спросите у него))). Вон у его соседушек таджиков ситуевина экономическая тоже аховая, однако население за границей работает и домой деньги шлет и все в Таджикистане более-менее довольны. И ЧСХ нынешний там уже не первый десяток лет на престоле сидит и ничего.

n114b 14-07-2018 09:45

quote:
Изначально написано Medved075:

да-да, негры уже сейчас пробуют, и так тоже - результаты неизвестны, доплыли не только лишь все.

дык здоровее нада быть и антуражнее. те стокм под тряпкой с веревкой на доске к белым плыли - а более суровые типа дацыка к белым братанам ваще на пвхшке бы за тыщу ру из ашана лопатой выгребли. он уже в норвегию так плавал - https://www.spb.kp.ru/daily/24563.4/736926/