Бизнес ПОСЛЕ бп.

marole 10-07-2018 19:45

И так..Горячая фаза БП завершилась года 3-4 назад...Вы живете в том, что осталось от города :( (см.Фото Сирийских городов).Население города с 300 тысячь упало до 30. Вода или покупная у водовозов, или иди и сам таскай километр от реки.Бензин-только у бандитов, которые теперь ВЛАСТЬ, и то бензина в обрез. Электричества, само собой, нет.Нычки кончились :( Марадёрить уже не чего. В "Братки " идти нет смысла, они дольше полугода не живут :( , гибнут в разборках.В деревню не уйдеш, деревенские чюжих валят СРАЗУ и по слухам свиней трупами откармливают.Рыночки уже есть, под "крышами" разумеется.Братки живут с крышивания, набегов на соседей, рабы раскапывают остатки развалин в поисках "ништяков" для братвы( у этих рабов высокая смертность из-за мин, обвалов , травм).Крестьяне приходят на мини рынки под конвоем братвы,грабить не получиться.
ВОПРОС. Чем можно заняться? Как прокормиться? У вас жена и ребенок 4 лет.Оружие-переделанный из травмата под стрельбу картечью 8.5мм "макарыч".Жильё-квартира на 2 этаже полуразрушенной 5 этажки ( есть пустые квартиры на пятом этаже но там части потолка нет :(
Можно случайно "найти" что нибудь из ДО БПшного инструмента весом до 5 кг :)
Ваш район крышует банда "Красавчика". Спалился с ворованным в своем районе- смерть. Хотя могут и просто так пристрелить :( По чюжим районам ходить не рекомендуеться, только на рынки, на границы районов.

marole 10-07-2018 19:48

Первое что приходит в голову.
1.Паять металлическую посуду, точить ножи.( как в кино про время гражданской)
2.крысинная ферма ( но крыс кормить не чем :( )

marole 10-07-2018 19:49

Можно заряжать аккумы электронных гаджетов солнечной панелью, но сколько тех гаджетов на 4 год после БП останиться :(

Александэр 10-07-2018 19:49

- общепит, хлебопечка,
- ремонт чего-либо,
- барыжнечество и гешефтмахерство во всех его проявлениях.

marole 10-07-2018 19:55

хлеб печь надо МУКУ муки у вас нет :(
ремонт ЧЕГО и что для этого надо?
Барыжит пол города :( иногда даже удаётся пару крыс грамм по 300 вымутить :) ну это когда повезёт крупно!

TSX 10-07-2018 20:20

А где бандиты стволы и патроны берут, этого добра много и оно никак не кончится, или что?

Братишка! 10-07-2018 20:25

Делать революцию, провозглашать себя Сталиным 2.0 и объявлять индустриализацию

Dmitry&Santa 10-07-2018 20:56

Бизнес (предпринимательство на нашему), это редко встречающаяся удачливость в сделках, к которой способны не более 3-4% населения любой нации или смеси народов, которые представляют из себя современные города.
Поэтому, до разрухи или после, это индивидуально. А после БП вообще ничего не должно остаться, иначе это ЛП. :P
Поэтому, уместней поставить вопрос: как семью кормить этот воображаемый персонаж будет?
Навыки какие рабочие есть? Если есть остатки цивилизации, электрики, сантехники, строители, повара...нужны всегда.

вольмар 10-07-2018 20:56

Ремонт обуыи,одежды
ремонт швейных машинок-много еще ручных есть

Toocano 10-07-2018 21:34

quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:

Навыки какие рабочие есть?



Воотъ! Только я бы на слесарку мелкую поставил потому как электричества нет, канализация с водопроводом не работают, строительства не ведется. Ну может что у бандюков и есть, но к ним соваться нах нужно и мастерство светить. Вполне могут и рабом сделать.
Кстати, если медицинские знания и опыт есть - в плюсище.

nach-les 10-07-2018 22:12

Фигня какая-то противоречивая...

с БП прошло 4 года, ребёнку 4 года...
и у ГГ только сейчас возникает цель как то выживать?!?!
Да как он умудрился семью сберечь - пусть тем и занимается!!

хотя не ясно какие у ГГ навыки есть

бизнесменами не с того ни с сего не становятся, особенно на 4й год. ага.

marole 10-07-2018 22:15

Вот мне и интересно, ЧТО комрады предложат? Какие надо навыки? Инструмент?

ст1ст 10-07-2018 22:35

Поддержание работоспособности техники = ЗА пределами заявленных ув. ТС четырёх лет - тупо по комплектухе технологичной.

Одежду будут шить ВСЕ.

А вот пошив/ремонт ОБУВИ - может стать нехилым таким ремеслом. Износ-то присутствует, потребность живая (в нашем климате), а навыки (массово) утрачены.
И инструмент помещается в заявленные ув. ТС 5кг.
Это если не лезть во всякое "вкусное", где ув. ТС заявлен беспредел.

Dmitry&Santa 10-07-2018 22:41

quote:
Изначально написано marole:
Вот мне и интересно, ЧТО комрады предложат? Какие надо навыки? Инструмент?

Навыки? Любые, позволяющие в данной ситуации создавать материальные блага или ремонтировать их.
Ручной по большей части, дрели и то ручные были, отвертки были реверсивные...

zair 10-07-2018 22:47

Валить оттуда нахрен еще 4 года назад. А если по вводной - валить как только позволит погода. Выжить в палатке собирательством кореньев и прочего реальней раз эдак в миллион. Продавать не надо, менять на одежду-обувь инструмент с приличной уценкой и небольшими, неинтересными партиями. Все что есть ценного перетащить за город. Саур-могила стайл короче.

nach-les 10-07-2018 22:57

quote:
Изначально написано marole:
Вот мне и интересно, ЧТО комрады предложат? Какие надо навыки? Инструмент?

Жестянщик.

любительбулок 10-07-2018 23:00

4 года и уже сплошной ручной инструмент?!С куяли,простите мой французский!
У меня лет 6 уже стоит пара гелевых акб 10-ти летней серии.Ими запросто раскачаю почти любой эл.инструмент,и уже им уделаю любого мануфактурщика-ручника.Зарядить их тоже не бином ньютона решить.Кто на что учился..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

zair 10-07-2018 23:15

quote:
Originally posted by любительбулок:

Ими запросто раскачаю почти любой эл.инструмент,и уже им уделаю любого мануфактурщика-ручника.


Это если только в погонных кубометрах переведенных в опилки. Мастера - хрена с два. А мастера всегда есть. При БП особенно, за счет наличия свободного времени они проявляются в товарных количествах. Но инструмент как фетиш - присутствует во многих бп- сказаниях :D

любительбулок 10-07-2018 23:20

quote:
Изначально написано zair:

Это если только в погонных кубометрах переведенных в опилки. Мастера - хрена с два. А мастера всегда есть. При БП особенно, за счет наличия свободного времени они проявляются в товарных количествах. Но инструмент как фетиш - присутствует во многих бп- сказаниях :D



Историю если не прогуливать в школе, и вообще пользоваться навыками образования,то эти мысли займут свое достойное место в стороне от реалий.
Смайл.

Ковбасюк 10-07-2018 23:27

quote:
Originally posted by zair:

Валить оттуда нахрен еще 4 года назад. А если по вводной - валить как только позволит погода. Выжить в палатке собирательством кореньев и прочего реальней раз эдак в миллион.


+100500!!! А то беркемствовать собрались,гении


вольмар 11-07-2018 01:16

ремонтировать оружие,тюнинговать его ,не обязательно огнестрел
в книге про партизан,читал про испанца,который был плохим бойцом,но хорошим ремонтником,дали прозвище,,проба ремонтир,,
лечить травами,народными средствами-если есть знания

gloomy11 11-07-2018 06:24

У меня бабка травница была. В какие только ипеня меня в детстве не брали. Самое куевое было это после похода корешки мыть и чистить, мешка 2 этак. Продавали на рынке в выходные, но многие и на дом приходили если что нужно срочно. Весь дом в травах. Но тут знания нужны где что растет, когда собирать,как правильно сушить, и рецепты как что принимать и от чего. В 90ые это актуально было,щас аптек валом и инет в помощь по применению

Хемуль0 11-07-2018 08:52

Отлавливать деревенских и продавать браткам в качестве бесплатной рабсилы. Вполне себе почтенное занятие.

rusAK 11-07-2018 09:23

Лекарства будут нужны. В случае БП станут весьма востребованным товаром. В особенности - антибиотики и обезболивающие.
Запасайтесь и тем, и другим. В таблетированной форме лекарства могут храниться десятилетиями (на сроки годности на коробке забейте).

marole 11-07-2018 09:25

Деревенских не отлавливаем :) В деревню не сваливаем.Ну по вводной, из вредности :)

Sadovod-777 11-07-2018 09:26

При описанной вводной В ГОРОДЕ выжить сможет только очень малое количество людей. Чисто ресурсно. Имхо, на территории нынешней 20-миллионной Москвы сможет прокормиться вряд ли больше 200 тысяч, если не меньше.
Что делать описанному ГГ? Любой ценой валить в село. Вплоть до поступления всей семьей в батраки-рабы за еду к местному пейзанину. Постепенно пытаться заиметь свою делянку и начинать что-то выращивать. Оставаться в подобном городе - это гарантированная смерть от голода, в лучшем случае растянутая на несколько месяцев.

При нынешней многочисленности городского населения в постБП-городах перенаселенность окажется суперчрезмерной. Конкуренция при выживании в городе будет на несколько порядков выше, чем в селе, даже с учетом пришедших в последнее непосредственно в БП.

В городе оставаться можно только, если ГГ до БП уже состоял в системе братков или милицейских. Т.е. тех, кто будет рулить всей жизнью в городе. Вряд ли в городе останется (читай - выживет) кто-то кроме них.

Sadovod-777 11-07-2018 09:49

Кроме самих "руководящих" в таком городе не останется населения как такового, т.е. тех, за счет кого можно что-то зарабатывать (ремонтируя, оказывая услуги и пр.) А самому "руководящему" слою в силу его малочисленности нужно будет очень мало и врачей, и ремонтников, и торговцев. Так что втиснуться главному герою туда вряд ли удасться.

zair 11-07-2018 10:06

Город без подвоза продовольствия = братская могила (с) Lastracoon

Surov Bober 11-07-2018 10:07

Правильно понимаю, что тут работники по найму обдумывают бизнес после БП? :)

marole 11-07-2018 10:09

Ну почти :)

Sadovod-777 11-07-2018 10:11

В описанном во вводной городе рынок найма (услуг) будет очень мал. Меньше, чем, к примеру, в блокадном Ленинграде.

Sadovod-777 11-07-2018 10:17

quote:
Изначально написано zair:
Город без подвоза продовольствия = братская могила (с) Lastracoon

Именно так. А поскольку описанный во вводной город ничего не производит, особенно промтоваров (читай - ему нечем платить за привозимую из села жрачку), то в него продукты не повезут, в городе наступит голод. В точности это же самое уже было, см. советские города 1919-1922 гг.

Значит, население большей частью перемрет, а кто может - уедет из города. Останется только "руководящий состав", который рынок найма сформировать не сможет, в силу своей малочисленности. Даже боевиков ("солдат") для "продотрядов" и охраны много им не потребуется.

marole 11-07-2018 10:43

Сейчас просто и по найму не плохо жить можно, а вот как дальше будет...Уже сейчас всё больше и больше знакомых без работы, или работают за 20 тысяч :(

Lokki 11-07-2018 12:15

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Именно так. А поскольку описанный во вводной город ничего не производит, особенно промтоваров (читай - ему нечем платить за привозимую из села жрачку), то в него продукты не повезут, в городе наступит голод. В точности это же самое уже было, см. советские города 1919-1922 гг.



Верно. Только поправочка - примерно с 16-го, а с лета 17го уже в полный рост. Так замечательное Временное правительтство экономикой рулило, что экономика к осени встала.
quote:
Originally posted by marole:

marole Тема: Бизнес ПОСЛЕ бп.



Печки ложить - ремонтировать. Дрова пилить - колоть. Жестянка - вёдра, тазики и прочие ковшики.
Тачки ручные рукожопить.
Гончарить не предлагаю - много сырья и топлива необходимо.

marole 11-07-2018 13:03

Как колеса к самодельным тачкам делать?

кайван 11-07-2018 13:05

quote:
Изначально написано marole:
Вот мне и интересно, ЧТО комрады предложат? Какие надо навыки? Инструмент?

тролячья тема... Там без вариантов- примкнуть или сдохнуть

Lokki 11-07-2018 13:34

quote:
Originally posted by marole:

Как колеса к самодельным тачкам делать?



На токарном станке. :P Кстати, деревянные колёса для тачек - не космические технологии. Крестьяне вполне справлялись. Сложно только стальные обручи, но в услових разваленных городов металл - не проблема.

Дог 11-07-2018 13:45

Да все не космические технологии. Производство ставим. Это сейчас всякие охранители бегают гусями трясут...

------------------
Lupus lupo homo est

Medved075 11-07-2018 13:50

quote:
Изначально написано nach-les:
Фигня какая-то противоречивая...

с БП прошло 4 года, ребёнку 4 года...
и у ГГ только сейчас возникает цель как то выживать?!?!
Да как он умудрился семью сберечь - пусть тем и занимается!!

хотя не ясно какие у ГГ навыки есть

бизнесменами не с того ни с сего не становятся, особенно на 4й год. ага.


Все эти 4 года была гречка и тушенка! И вот она кончилась, пора податься в бизнес.
Варианты:
Шаурма из крыс-собак-кошек-ворон (эти твари, особо вороны, не переведутся).

ХИРУРГ.

ремонт одежды (если понятие "аккуратная прочная одежда" еще в ходу, а не куски брезента с дырками для рук и головы (у кого есть).

производство алкоголя.

вольный наемник - обрез ружжа, самодельный иль ментовский броник, шлем с рогами - "урегулирование споров хозяйствующих субьектов за долю малую".

самый главный вопрос - это не ЧО делать, а ЗА ЧО. Тоесть какая валюта в ходу то будет? Сомневаюсь, что специалисту по токарной хирургии или стрижке шаурмы из вороны реально надо в семью всякий хлам котоырй будут носить на продажу. жратва то откуда возьмется??

ща у другана ЛП случился, без работы остался - был в банке нач отдела хоз службы, всякие атм ремонты- стройки-профилактика- и тп, как сыр в масле, а сейчас устроился в "перекресток". продавцом-консультантом в зал.
выгода тройная - от дома 300 метров, работа не сложная, в тепле, + все что с полок иль на складе упало-разбилось-почти вытекло - списано - при желании уносится домой. Вискарь ящиками не падает конечно, но всякие там шашлык-молочка и прочие батоны - хоть ужрись. зп в 4 раза меньше чем была в банке :)

Medved075 11-07-2018 13:51

quote:
Изначально написано marole:
Как колеса к самодельным тачкам делать?

лементарно.
нужен ключ на 14-15-17, откручиваем колеса у жигулей вместе с задней ступицей - готово.

Lokki 11-07-2018 14:40

quote:
Originally posted by Medved075:

нужен ключ на 14-15-17, откручиваем колеса у жигулей вместе с задней ступицей - готово.



Через 3...4 года от этих колёс только диски останутся. Проржавевшие.

Дог 11-07-2018 14:40

quote:
у жигулей вместе с задней ступицей - готово.

У классики нет ступиц сзади. Увы. Вот с переднеприводной можно

------------------
Lupus lupo homo est

zilberdimm 11-07-2018 15:18

Жителям города нужно что-то кушать.
Внутри города жратву производить невозможно, её нужно брать откуда-то извне.
Если всё скатилось на 100...150 лет назад, то смотрим норматив по земельным наделам для крестьян. На одно рыло нужно 3...4 га земли.
Чтобы прокормить 30000 рыл в нашем городке, потребуется 100000 га земли, а это 1000 км2. Для понимания масштаба - площадь Москвы 2500 км2.

Отсюда следует:
1) Где-то недалеко от нашего городка должны быть сёла-деревни, полные не меньшим количеством крестьян, которые должны активно производить жрачку.
2) Этих дармоедов в городе никто за даром кормить не станет. Они должны производить что-то, что можно выменять у крестьян на еду.

Вот вам и рецепт счастья:
Сидя в городе придумайте что-то, что позволит крестьянину собирать бОльший урожай с меньшей земли. Крестьянин в обмен на это вас будет кормить, поить и даже дочку свою замуж за вас выдаст, что в будущем позволит свалить в деревню на правах "своего".

Влажные фантазии про сколачивание банды и набег на деревни предлагаю не развивать. Дело гиблое, глупое и непродуктивное. В СССР это уже проходили в массовом масштабе.

Medved075 11-07-2018 15:46

quote:
Изначально написано Дог:

У классики нет ступиц сзади. Увы. Вот с переднеприводной можно


так я про переднеприводные и имел ввиду.
задние ступицы очень даже годны для телеги. обычными болтами прикручиваются к любому профилю и вуаля. при использовании в качетве тележнхы колес а не автомобильных - практически вечные. истираются только ведущие колеса, а не все что катится.

Medved075 11-07-2018 15:49

quote:
Изначально написано zilberdimm:
Жителям города нужно что-то кушать.
Внутри города жратву производить невозможно, её нужно брать откуда-то извне.
Если всё скатилось на 100...150 лет назад, то смотрим норматив по земельным наделам для крестьян. На одно рыло нужно 3...4 га земли.
Чтобы прокормить 30000 рыл в нашем городке, потребуется 100000 га земли, а это 1000 км2. Для понимания масштаба - площадь Москвы 2500 км2.

Отсюда следует:
1) Где-то недалеко от нашего городка должны быть сёла-деревни, полные не меньшим количеством крестьян, которые должны активно производить жрачку.
2) Этих дармоедов в городе никто за даром кормить не станет. Они должны производить что-то, что можно выменять у крестьян на еду.

Вот вам и рецепт счастья:
Сидя в городе придумайте что-то, что позволит крестьянину собирать бОльший урожай с меньшей земли. Крестьянин в обмен на это вас будет кормить, поить и даже дочку свою замуж за вас выдаст, что в будущем позволит свалить в деревню на правах "своего".

Влажные фантазии про сколачивание банды и набег на деревни предлагаю не развивать. Дело гиблое, глупое и непродуктивное. В СССР это уже проходили в массовом масштабе.


единственное что можно сделать в городе и что позволит крестьянину дожить хотяб до 50 лет а не издохнуть от грыжи позвоночника и прочих прелестей ручного труда - это наличие топлива и сельхозтехники. все остальное в отсутствие первого можно не рассматривать, крестьянин кое-как вырастит жратвы себе и все.

Medved075 11-07-2018 15:49

quote:
Изначально написано Lokki:

Через 3...4 года от этих колёс только диски останутся. Проржавевшие.

люмиевые надо сымать!! тож мне, мародер :))

Sadovod-777 11-07-2018 16:15

quote:
Изначально написано Lokki:
Верно. Только поправочка - примерно с 16-го, а с лета 17го уже в полный рост. Так замечательное Временное правительтство экономикой рулило, что экономика к осени встала.

Ну, право слово, ну надоело уже. Сколько же можно передергивать о "РИ - тюрьме народов" и прочий большевистский бред? В 1916-м был, как раз, пик.
https://ic.pics.livejournal.co.../172620_600.png


Aslan_09 11-07-2018 16:21

приведу пример когда локальное ЛП депортация в казахстан коснулось народы Кавказа, один умный мужичок взял с собой чемоданчик с иглами и на этом кормил семью, вещица мелкая но не заменимая через кпп пронести можно

zilberdimm 11-07-2018 16:39

quote:
Originally posted by Medved075:

единственное что можно сделать в городе и что позволит крестьянину дожить хотяб до 50 лет а не издохнуть от грыжи позвоночника и прочих прелестей ручного труда - это наличие топлива и сельхозтехники. все остальное в отсутствие первого можно не рассматривать, крестьянин кое-как вырастит жратвы себе и все.


Еще можно:

- Выискивать толковых доБПшных специалистов и всячески продвигать их услуги в крестьянские массы, одновременно оберегая самих специалистов (врачи, стоматологи, акушеры и т.п.)

- Заниматься консервированием или добычей расходников для оного. В городе можно найти много стеклянной тары, которая необходима для проивзодства тушонки. А кто владеет тушонкой, тот владеет миром.

- Помимо топлива и тракторов можно искать редкие, но ценные для С/Х ништяки. Например, тонна инсектицидов может существенно улучшить урожайность у целой деревни.

- Обдирать последнее с своих сограждан, обещая им сытную и здоровую жизнь "по ту сторону океана". Главное, чтоб обратно не возвращались.

marole 11-07-2018 16:43

Хм...найти стомотолога или гинекогога и его крышевать и возить по деревням.Уже хорошая идея :)

beehunter 11-07-2018 16:52

quote:
А кто владеет тушёнкой, тот владеет миром.

Не буду ждать БП. Займусь тушёнкой уже этой осенью. Козлики подрастают. Автоклав приобретён.
:)

Medved075 11-07-2018 16:53

quote:
Изначально написано zilberdimm:

Еще можно:

- Обдирать последнее с своих сограждан, обещая им сытную и здоровую жизнь "по ту сторону океана". Главное, чтоб обратно не возвращались.


о, годная идея - комфортабельный бп-теплоходик на дровах, с распашным открывающимся по нажатию кнопки дном :)) вывозить евреев в эмиграцию :))

zilberdimm 11-07-2018 16:54

Еще нужно тщательно обдумать, как именно можно раздербанить город сам по себе.

В городе мало еды, но много разных полезных штуковин. Трубы, гвозди, фанера, саморезы, металлопрокат, провода, мебель, запчасти техники, конструкционные компоненты зданий, утеплитель, стёкла и т.п.

Всё это можно дербанить и толкать в деревню в обмен на продовольствие.

Дог 11-07-2018 17:27

Топлива говорите нет? Локомобили пойдут на ура.

------------------
Lupus lupo homo est

jim hokins 11-07-2018 18:30

quote:
Originally posted by Дог:

У классики нет ступиц сзади.



Ступицы есть у всех автомобилей на всех колесах.У классики нет задних ступиц С ДИСКОВЫМИ ТОРМОЗАМИ,только с барабанными.

Lokki 11-07-2018 18:47

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Ну, право слово, ну надоело уже. Сколько же можно передергивать о "РИ - тюрьме народов" и прочий большевистский бред? В 1916-м был, как раз, пик.



Пик производства оружия, которого катострофически не хватало. По этому, когда "мануфактурки" стало категорически нехватать царское правительство и ввело в 1916 году продразвёртку.
29 ноября 1916 года подписано постановление 'О развёрстке зерновых хлебов и фуража, приобретаемых для потребностей, связанных с обороной', которое было опубликовано 2 декабря 1916 года.
25 марта (7 апреля) 1917 г. законом Временного правительства 'О передаче хлеба в распоряжение государства' в России была введена государственная хлебная монополия.
Так что хватит пороть булкохрустительную чушь.
quote:
Originally posted by Aslan_09:

приведу пример когда локальное ЛП депортация в казахстан коснулось народы Кавказа, один умный мужичок взял с собой чемоданчик с иглами и на этом кормил семью, вещица мелкая но не заменимая через кпп пронести можно



Ло́гика (др.-греч. λογική - 'наука о правильном мышлении', 'способность к рассуждению' от др.-греч. λόγος - 'рассуждение', 'мысль', 'разум') - раздел философии, нормативная[1] наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых на логическом языке. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о формах и законах мышления. Так как мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частными случаями которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений. Логика как наука изучает методы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания.
----
Повторим ваш пассаж:
quote:
Originally posted by Aslan_09:

один умный мужичок взял с собой чемоданчик с иглами и на этом кормил семью, вещица мелкая но не заменимая через кпп пронести можно



Чемодан с иглами. Иглы делаются их нержавеющей стали. Весить средненький чемодан с иглами будет центнер. И вы с стокилограмовым (!!!) чемоданом (!!!) незаметно (!!!) через КПП (!!!) будете протаскивать не запрещёные к перевозке вещи?
Л-это логика.
quote:
Originally posted by Medved075:

люмиевые надо сымать!! тож мне, мародер )



Ведроидные колёса для тачек великоваты :P
quote:
Originally posted by Дог:

Топлива говорите нет? Локомобили пойдут на ура.



А локомобили от торсионных генераторов запитываться будут?

Lokki 11-07-2018 19:14

quote:
Originally posted by zilberdimm:

1) Где-то недалеко от нашего городка должны быть сёла-деревни,



И (или) хорошие дороги - реки, что бы эту жрачку таскать в город.

Sadovod-777 11-07-2018 19:27

quote:
Изначально написано Lokki:
Пик производства оружия, которого катострофически не хватало. По этому, когда "мануфактурки" стало категорически нехватать царское правительство и ввело в 1916 году продразвёртку.
29 ноября 1916 года подписано постановление 'О развёрстке зерновых хлебов и фуража, приобретаемых для потребностей, связанных с обороной', которое было опубликовано 2 декабря 1916 года.
25 марта (7 апреля) 1917 г. законом Временного правительства 'О передаче хлеба в распоряжение государства' в России была введена государственная хлебная монополия.
Так что хватит пороть булкохрустительную чушь.


Это вы несете чушь. За продразверстку Временное правительство в отличие от большевиков платило, пусть и по госценам.
А то, что доля ширпотреба в промпроизводстве упала на третьем году тяжелейшей войны - не удивительно. При большевиках-то это произошло еще в 1941-м.

jim hokins 11-07-2018 19:45

quote:
Originally posted by Lokki:

Иглы делаются их нержавеющей стали.



Очнитесь :)
quote:
Originally posted by Lokki:

логика



и не пахнет,даже банальной образованностью.

Aslan_09 11-07-2018 20:12

Людям приводишь реальный пример из жизни, а несут какой то бред называя его логикой, Человек провез с собой дефицитный товар и на реализации спас семью от голода и смерти, так что прежде чем спорить с фактом из жизни думайте товарищ головой, чемодан с иголками даже войска НКВД не стали изымать.

Toocano 11-07-2018 20:16

quote:
Originally posted by zilberdimm:

В городе мало еды, но много разных полезных штуковин. Трубы, гвозди, фанера, саморезы, металлопрокат, провода, мебель, запчасти техники, конструкционные компоненты зданий, утеплитель, стёкла и т.п.

Всё это можно дербанить и толкать в деревню в обмен на продовольствие.




Читаем вводную. Бандюки не без основания считают город со всем содержимым своей собственностью. И, как ни странно, ну оччень не любят, когда посторонний начинает оную собственность дерибанить. То же самое насчет врачей - крышевать их будет не наш страдалец с макарычем, а бандюки с сурьезными волынами.

Lokki 11-07-2018 20:21

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

За продразверстку Временное правительство в отличие от большевиков платило, пусть и по госценам.



Ты не поверишь, в булкохрустительную логику не укладывается. Большевики тоже платили за продразвёртку по гос ценам.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

А то, что доля ширпотреба в промпроизводстве упала на третьем году тяжелейшей войны - не удивительно. При большевиках-то это произошло еще в 1941-м.



Дык, может быть по этому большевики тотальную войну на уничтожение и выиграли? А не просрали, как царизм?
quote:
Originally posted by jim hokins:

и не пахнет,даже банальной образованностью.



Себя нюхаете?
quote:
Originally posted by Aslan_09:

чемодан с иголками даже войска НКВД не стали изымать.



Тогда что за бред про:
quote:
Originally posted by Aslan_09:

через кпп пронести можно



ddf250 11-07-2018 20:39

На самом деле подумать о кормящем занятии могут не только лишь все. Например, машин нет - значить будут извозчики, в том числе и ломовые. Общество самоорганизуется и лошади найдутся. Потом есть такие ремесла как ткачи, кожемяки, портные, обувщики. В городах раньше пчел держали - можно погуглить на эту тему кстати. Дрова нужны всегда, самовары и всякая посуда, печники и так и далее без счету.

Lokki 11-07-2018 20:43

quote:
Originally posted by ddf250:

Потом есть такие ремесла как ткачи, кожемяки, портные, обувщики.



Умеете? Сапожник и сейчас востребованная профессия, а уж после БП ему вобще цены не будет.

Medved075 12-07-2018 04:34

quote:
Изначально написано Lokki:

Умеете? Сапожник и сейчас востребованная профессия, а уж после БП ему вобще цены не будет.

товарищ в 90@ купил швейну машинку и занимался тем что перешивал кожаные куртки, покороче иль уже делал, иль карманы какие.. научился за месяц. я сам с швейной электромеханической машинкой разобрался за неделю, основных швов то штук 5, как мне дамы сказали типа разберись и нам покажешь, мы себе будем на ней....- короче хера лысого хоть кто чего на ней кроме меня :)))- сложного там ничего, при условии шо у тя ногти короткие, мля.

Дог 12-07-2018 07:46

quote:
локомобили от торсионных генераторов запитываться будут?

Да хоть кизяками. Все что горит.
quote:
У классики нет задних ступиц С ДИСКОВЫМИ ТОРМОЗАМИ,только с барабанными.
Вынужден разочаровать. Нет. Если есть сомнения могу дать ссыль на картинку.

------------------
Lupus lupo homo est

SЁM 12-07-2018 08:49

quote:
Изначально написано zilberdimm:
- Помимо топлива и тракторов можно искать редкие, но ценные для С/Х ништяки. Например, тонна инсектицидов может существенно улучшить урожайность у целой деревни.

Найти в городе тонну инсектицидов? В районной администрации или в ночном клубе?

quote:
Изначально написано zilberdimm:
Трубы, гвозди, фанера, саморезы, металлопрокат, провода, мебель, запчасти техники, конструкционные компоненты зданий, утеплитель, стёкла и т.п.
Всё это можно дербанить и толкать в деревню в обмен на продовольствие.


Высокая конкуренция и быстрое насыщение потребителя. Фанеру "про запас" крестьянин купит только если совсем уж дёшево, близко к "даром"...

quote:
Изначально написано ddf250:
Например, машин нет - значить будут извозчики, в том числе и ломовые.

Рикши? Опять же, дело простое, конкуренция будет большая, расценки низкие, плюс отстёгивать крыше. Доходность на грани "не сдохнуть от голода", причём без учёта интересов иждивенцев.

Sadovod-777 12-07-2018 09:05

; Ты не поверишь, в булкохрустительную логику не укладывается.
; Большевики тоже платили за продразвёртку по гос ценам.

Ага, платили, пулей в лоб у ближайшего сарая.
Если считать выражение из большевистских руководящих документов того времени "...произвести изъятие излишков хлеба..." - платой, то мы по-разному понимаем русский язык. А под "излишками" продотряды тогда понимали ВСЁ. Не хочешь отдавать? К стенке! Это - не Временное правительство.

;; А то, что доля ширпотреба в промпроизводстве упала на
;; третьем году тяжелейшей войны - не удивительно. При
;; большевиках-то это произошло ; еще в 1941-м.
;
; Дык, может быть по этому большевики тотальную войну на
; уничтожение и выиграли? А не просрали, как царизм?

Дык, в этом мире можно решить ЛЮБУЮ задачу. Вопрос только в цене. Если считать приемлемой ценой 3.2 млн пленных +1.5 млн разбежавшихся из собственной армии в первые полгода войны и враг, дошедший до столицы, и 16 млн погибших только гражданских (за всю войну), и это, при том, что к войне упорно готовились с конца 1920-х, то - почему нет?
Как минимум, это можно назвать полной некомпетентностью власти. За которую население (!) заплатило немеряную цену.

Sadovod-777 12-07-2018 09:13

quote:
Изначально написано Lokki:
Сапожник и сейчас востребованная профессия,.

В кои-то веки соглашусь. Точнее, не "сапожник", а "сапожник, ремонтирующий обувь".
quote:
Изначально написано Lokki:
а уж после БП ему вобще цены не будет.

Это так. Все наши тяжелые времена (1914-1923, 1941-1950, 1991-1998) однозначно это подтверждают.

Lokki 12-07-2018 09:25

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Ага, платили, пулей в лоб у ближайшего сарая.



Ложь :P
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Если считать выражение из большевистских руководящих документов того времени "...произвести изъятие излишков хлеба..." - платой, то мы по-разному понимаем русский язык. А под "излишками" продотряды тогда понимали ВСЁ. Не хочешь отдавать? К стенке! Это - не Временное правительство.



Нет, дорогой ты мой. Не стоит нести булкохрустительную ахинею.
"Излишки" это больше прожиточного минимума, которые было положено сдавать по фиксированной цене. В документах об этом русским языком написано. И в первую очередь продртряды не увозили хлеб в города, в первую очередь они раздовали хлеб среди сельской бедноты.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Дык, в этом мире можно решить ЛЮБУЮ задачу.



Сколько там продержалась Чехословакия? Польша? Франция с английским экспеддиционным корпусом?
Давайте дебильную байку про русофобскую "некомпетентность" как бы забудем, она как бэ не соответствует действительности.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

В кои-то веки соглашусь. Точнее, не "сапожник", а "ремонтирующий обувь".



Это первые пару лет "ремонтирующий", а потом всё-таки сапожник. Когда запасы и заначки закончатся. А у вас в нычке есть пара кирзачей? Через пяток лет после БП - безценная вещь будет.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Это так. Все наши тяжелые времена (1914-1923, 1941-1950, 1991-1998) однозначно это подтверждают.



Да это не только наши, это любые тяжёлые времена. Сабо (деревянные французкие ботинки) и термин "санкюлоты" (дословно - без штанов), тоже французкский, они ой как не спроста появились.

alfabravo 12-07-2018 09:29

рыло быстро этим бизнесменам начистят,люди выживают а на них деньги делать-в топку!

Neve 12-07-2018 09:48

quote:
Например, машин нет - значить будут извозчики, в том числе и ломовые. Общество самоорганизуется и лошади найдутся.

ВРИДЛО - Временно Исполняющий Должность Лошади Соловецкий толковый словарь. Или другими словами - рикши

Surov Bober 12-07-2018 10:23

Бизнес будет как сейчас - по потребностям заказчика и в том случае, если заказчик самостоятельно выполнить это не может :)
Так что определяем потребности потенциальных клиентов, формируем торговое предложение, налаживаем оптовые поставки (или производство) и вперед.
Возможны 3 основных варианта:
1. Услуги.
2. Торговля.
3. Производство

P.S. И не надо путать бизнес и самозанятость, это разные вещи :)

Sadovod-777 12-07-2018 11:13

quote:
Изначально написано Lokki:
Нет, дорогой ты мой. Не стоит нести булкохрустительную ахинею.
"Излишки" это больше прожиточного минимума, которые было положено сдавать по фиксированной цене. В документах об этом русским языком написано. И в первую очередь продртряды не увозили хлеб в города, в первую очередь они раздовали хлеб среди сельской бедноты.


(прочитал. Оторопел. Сильно) А еще продотрядчики переводили деревенских бабушек через улицу. И дрова им рубили, а ля тимуровцы. И котят с деревьев снимали. О Боже! О святая простота! (С) Я.Гус

Локки, с тобой даже спорить невозможно. Даже для фанатичного приверженца советского - это перебор.

П.С. Тоже хочу жить в полностью вымышленном иллюзорном мире советских кинофильмов 1930-1950-х гг.

Medved075 12-07-2018 11:25

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

(прочитал. Оторопел. Сильно) А еще продотрядчики переводили деревенских бабушек через улицу. И дрова им рубили, а ля тимуровцы. И котят с деревьев снимали. О Боже! О святая простота! (С) Я.Гус

Локки, с тобой даже спорить невозможно. Даже для фанатичного приверженца советского - это перебор.

П.С. Тоже хочу жить в вымышленном иллюзорном мире советских кинофильмов 1930-1950-хгг.


ващет, землю крестьянам в 30 годах дал кто? и на каких условиях? типа "вот те гектар, делай что хошь!" ? или как-то иначе было?
ато есть очень любимая потомками кулаков история, как "жили были простые крестьяне на СВОЕЙ земле и было у них 16 коров, кругом жила голытьба и беднота ленивая, а они трудолюбивые все насквозь. а потом пришли красноармейцы и все унесли".

Хрычонак 12-07-2018 16:24

брать лопату и тикать в ПГТ. там куча нежилых, но живых домиков.
В батраки напроситься к местным, никто там не будет мочить тех, у кого только лопата и истоптанные ботинки. Сначала работать за еду, копать огород, пилить дрова, охранять периметр. Потом разжиться собственным семенным картофелем и влиться в атмосферу. А выгонят оттуда как раз бездельников.
Кстати в деревне очень пригодятся навыки ремонта авто в условиях отсусттвия интернета.

jim hokins 12-07-2018 17:29

quote:
Originally posted by Дог:

Если есть сомнения могу дать ссыль на картинку.



Это не серийная а тюнинговая машина
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

хочу жить в полностью вымышленном иллюзорном мире советских кинофильмов 1930-1950-х гг.



Lokki 12-07-2018 18:34

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

(прочитал. Оторопел. Сильно)



А ты читай вменяемыйе источники. А не агитпроп от д-а Гебльса. Оторопеть не придётся.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

П.С. Тоже хочу жить в полностью вымышленном иллюзорном мире советских кинофильмов 1930-1950-х гг.



Ты, пока, живёшь в илюзорном мире выдуманном нацистами и отделом идеологической борьбы ЦРУ.
Желаю вытряхнуть говно из головы. Жить легче станет. Потомком быдла перестанешь себя считать.
quote:
Originally posted by Medved075:

ващет, землю крестьянам в 30 годах дал кто?



Вааще то её крестьяне сами взяли, весной 17-го года, вызвав вал дезертирства с армии РИ. "Землю делють, а я тут в окопах вшей кормлю!".
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Даже для фанатичного приверженца советского



Я не фанатичный. Я просто заню факты, на которые ты закрываешь глаза. Булкой хрустеть то, хранцузкой, беспонт, по нотам нацистов.
А так:
Ст. 10. Сельские хозяева, не сдавшие к установленному сроку
причитающееся на них количество хлебофуража, подвергаются без-
возмездному принудительному отчуждению обнаруженных у них
запасов. К упорствующим из них и злостно скрывающим свои
запасы применяются суровые меры, вплоть до конфискации иму-
щества и лишения свободы по приговорам народного суда.
http://docs.historyrussia.org/...t/page/2/zoom/4
Выкидывай говно из головы. Выкидывай, Sadovod-777

zubrilov 12-07-2018 19:19

quote:
Originally posted by Medved075:

ващет, землю крестьянам в 30 годах дал кто?



Не в 30-х, а в 18-м, и не большевики, а эсеры землю раздавали. В 30-х ее уже в кучу собирали полным ходом. :(

Lokki 12-07-2018 19:46

quote:
Originally posted by zubrilov:

Не в 30-х, а в 18-м, и не большевики, а эсеры землю раздавали.




Вообще-то не в 18-м, а в 17м, весной. Сами. Большевики узаконили самозахват Декретом о Земле :P Типа такие заботливые. Сделать уже ни чего не могли.

zubrilov 12-07-2018 20:32

quote:
Originally posted by Lokki:

Сами.



Ты в википедии прочитал, а я со слов своих дедов знаю. Один из Калининской области, второй из Курской. Что в Кесовой Горе в Тверской, что в Платаве в Курской, никаих самозахватов не было, а землю по количеству едоков делили социалисты-революционеры. Может быть в 17-м, тут я могу и ошибаться.

Lokki 12-07-2018 21:52

quote:
Originally posted by zubrilov:

Ты в википедии прочитал, а я со слов своих дедов знаю.




Из лекций по истории и книг. Не гебельсовского говна, а истории. И с документами сверялся.
quote:
Originally posted by zubrilov:

никаих самозахватов не было, а землю по количеству едоков делили социалисты-революционеры. Может быть в 17-м, тут я могу и ошибаться.



Которые захотели поучавствовать. :P А большевики только узаконили.
ЗЫ делили по-разному. До стрельбы доходило.

Sadovod-777 13-07-2018 08:18

Локки, ты свято веришь в самый обычный пропагандисткий большевистский бред, наработанный большевистским агитпропом за несколько десятков лет. Человек, верующий в большевизм. Хм. А с верующим спорить бесполезно.

Хрычонак 13-07-2018 10:00

попробуйте не поверить в пропаганду, после того как они завалили учителей и профессуру, уничтожили миллионы книг, напечатали свои - по сути переписали историю, став белыми и пушистыми на 70 лет.

не люблю кисельщину.. но и она бывает основана на исторических фактах.

https://www.youtube.com/watch?v=iVyT6sEzN6o

Medved075 13-07-2018 11:26

quote:
Изначально написано zubrilov:

Ты в википедии прочитал, а я со слов своих дедов знаю. Один из Калининской области, второй из Курской. Что в Кесовой Горе в Тверской, что в Платаве в Курской, никаих самозахватов не было, а землю по количеству едоков делили социалисты-революционеры. Может быть в 17-м, тут я могу и ошибаться.

Дело то не в том как кто делил, а как это юридически выглядело.
В 1861 году крепостное право отменили, но землю то никому не дали. Нехрен.
так вот до 17 года никакие крестьяне землей не владели, на барщину ходили работать. а все "дележи" уже выполнялись представителями новой власти, которой до 17 года и не было в таком виде. Самозахватов точно быть не могло, это скорее байки. Эт всеравно что в 90 году ктото сам захватил пустующу квартиру в соседнем доме, а в 95 ему ее в собственность оформили, ну типа он там живет и все дела.. :))

zubrilov 13-07-2018 11:59

quote:
Originally posted by Medved075:

так вот до 17 года никакие крестьяне землей не владели,



Была земля у крестьян. А после революции делили помещичью землю, которой еще много было у последних.

Medved075 13-07-2018 14:47

quote:
Изначально написано zubrilov:

Была земля у крестьян. А после революции делили помещичью землю, которой еще много было у последних.

споры из серии "У Кутузова не было одного глаза!" - "да что вы врете, был у него один глаз, был!!"

надо уточнять, у скольких процентов населения была земля в собственности а не в аренде от боярина.
Это всеравно что сейчас говорить что в среднем каждый житель РФ владеет недвижимостью стоимостью 20 тыщ баксов. Вот только забывают уточнять что в москве средняя стоимость давно под 300 тыщ зелени, а в селе Залупово - 150 тыщ РУБЛЕЙ.

Kostikfraerok 13-07-2018 15:19

quote:
Изначально написано Lokki:

Нет, дорогой ты мой. Не стоит нести булкохрустительную ахинею.
"Излишки" это больше прожиточного минимума, которые было положено сдавать по фиксированной цене. В документах об этом русским языком написано. И в первую очередь продртряды не увозили хлеб в города, в первую очередь они раздовали хлеб среди сельской бедноты.


что за понятие - "прожиточный минимум"? Почему те, кто устанавливает этот минимум - сами на него не живут? И откуда им знать ц кого какой минимум? Или все равны и всем поровну? Хреновая тогда логика. Один сеет, пашет - а его хавчик отдают другому, а смысл тогда пахать? Человек должен пожинать плоды своего труда, тогда у него естьмотив работать. А в докуметах, между прочим, написано о нескольких тысячах а то и более крестьянских восстаний в 20-х годах, самые крупные из которых собирали по несколько десятков тысяч и успокаивали их армейскими частями. Что-то тут не то - дибо излишки не так рассчитывали, либо цены эти самые, короче народ не оценил стараний советской власти однозначно, я уже молчу за голодомор.

конь44 13-07-2018 21:04

quote:
Что-то тут не то - дибо излишки не так рассчитывали, либо цены эти самые, короче народ не оценил стараний
А что тут не ясно. После революции снабжение не работало. Ведь перепродавальщики, не производители, они не крестьяне и не рабочие, значит эксплуататоры. Запретить! А в городе стало нечего жрать! Устроили продразвёрстку, забирали почти всё, оставляли лишь бы с большой натяжкой до нового хватило. За отнятое вроде бы платили. По крайней мере бабушка рассказывала, что что-то платили. Только за ту плату почти ничего не купишь. Кому такое понравится? Бабушка говорила, что у них не восставали, ибо с другой стороны радость, землю то дали. И начали прятать. Только власти начали организовывать наряды из очень сознательных комсомольцев, которые патрулировали сёла так чтобы выследить кто где спрятал. Вот за спрятанное, если обнаружили, то вроде совсем не платили. Наконец потом дошло, что перепродажа это оказывается тоже работа по снабжению, и внедрили НЭП, разработанный эсерами ещё в 1907 году.

Lokki 13-07-2018 21:52

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Локки, ты свято веришь в самый обычный пропагандисткий большевистский бред, наработанный большевистским агитпропом за несколько десятков лет. Человек, верующий в большевизм. Хм. А с верующим спорить бесполезно.



Я верю документам и фактам. Ты - несёшь гебельсовский бред. Причём - дословно.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Один сеет, пашет - а его хавчик отдают другому, а смысл тогда пахать?



Кулакам расскажи. Которые с подкулачниками после засухи 21-го года у соседей своих хлебушек отжали. И которые спокойно самогон из зерна гнали, когда у соседей с голодухи дети умирали.
Вот за самогоноварение в 21-м большевики расстреливали.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Что-то тут не то - дибо излишки не так рассчитывали, либо цены эти самые, короче народ не оценил стараний советской власти однозначно,



Очень хорошо оценил. Он выжил.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

я уже молчу за голодомор.



Да-да. Опять гебельсятина.
quote:
Originally posted by конь44:

За отнятое вроде бы платили. По крайней мере бабушка рассказывала, что что-то платили. Только за ту плату почти ничего не купишь



Так же, как и при царе.
quote:
Originally posted by Medved075:

В 1861 году крепостное право отменили, но землю то никому не дали. Нехрен.



Почитай что такое "выкупные платежи" и как раззорили крстьяносто полностью. Булкохрустители.
quote:
Originally posted by Medved075:

Самозахватов точно быть не могло, это скорее байки.



Це есть исторически зарегестрированный факт.

Kostikfraerok 13-07-2018 22:21

quote:
Изначально написано Lokki:

Кулакам расскажи. Которые с подкулачниками после засухи 21-го года у соседей своих хлебушек отжали. И которые спокойно самогон из зерна гнали, когда у соседей с голодухи дети умирали.
Вот за самогоноварение в 21-м большевики расстреливали.


у соседей хлебушек отжимали большевики, от того и голод 21 года, 32-33 годов, 46-го года. Каждый голодомор происходил под чутким руководством коммунистической власти.
А послереволюционные кулаки - это крепкие хозяйственники, фермеры, средний клас - если по-нашему. А на среднем классе обысно держится государство, ну которое нормальное, а такое как строили большевики держалось только на штыках. Потому и уничтожалось кулачество, уничтожалось крестьянство. Ведь кто такой тогдашний кулак - это в первую очередь человек независимый, особенно от государства. Зачем крестьянину оно нужно? Что государство дает ему такого, без чего он жить не может? Крестьянин самодостаточен полностью, если он конечно толковый. А тут ему говорят - сдавай излишки. А зачем это ему, если при наличии таковых лучше излишки продать за звонкую монету, коей от государства не дождешся. Потому и уничтожало таких людей государство ибо не могло контролировать. Голодомор 32_33 годов это ярко показывает, отобрали хлеб, лишних уничтожили, остальных в колхозы, там идет полный контроль. Обезземелили граждан, отобрали хлеб и скотину и стали они полностью зависимы от государства.

zubrilov 13-07-2018 22:48

quote:
Originally posted by Lokki:

А большевики только узаконили.



Так кто власть взял, тот и декреты писал.
quote:
Originally posted by Medved075:

в селе Залупово - 150 тыщ РУБЛЕЙ.



Ну это какое-то зажиточное село. :P Я знаю, где на порядок меньше купить можно.

Medved075 14-07-2018 13:38

quote:
Изначально написано zubrilov:

Ну это какое-то зажиточное село. :P Я знаю, где на порядок меньше купить можно.

это с газом. а без газа тама тыщ по 10-20 обычное дело. оформление дороже и вступление в наследство 30 стоит. скоро дома по рукописной доверенности будут покупать, типа не купил а арендавал на 49 лет.

Lokki 15-07-2018 07:41

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

у соседей хлебушек отжимали большевики, от того и голод 21 года, 32-33 годов, 46-го года.



Слышали про слов такое - "налоги"?
При царе -то сытые ходили, и детская смертность в 28 процентов в течении первого года и до 18тилетия половина детей доживала.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

А послереволюционные кулаки - это крепкие хозяйственники,



Кулак, вообще-то сельский растовщик и бандит. Что до революции, что после.
Цапок вот, типичный кулак.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

А на среднем классе обысно держится государство



Ну, это откровенно в уши надули. Бред.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Потому и уничтожало таких людей государство ибо не могло контролировать. Голодомор 32_33 годов это ярко показывает



Голод, особенно на Украине 32...33 года в частности произошёл из-за кулацкого саботажа. Ибо сельский бандит - кулак, хлеб припрятал. И пострадали, в основном, города, а не деревня.
Да так страшно, что смертность в городах поднялась аж до обычного, при царе, уровня.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

лишних уничтожили



Вы можете привести приказ "всех работящих уничтожить"?
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

остальных в колхозы, там идет полный контроль.



Да, и после начала коллективизации уровень жизни крестьян с 31го, по 40 годы вырос как бы в девять раз.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Обезземелили граждан, отобрали хлеб и скотину



Нет :)

конь44 15-07-2018 09:32

quote:
Голод, особенно на Украине 32...33 года в частности произошёл из-за кулацкого саботажа. Ибо сельский бандит - кулак, хлеб припрятал. И пострадали, в основном, города, а не деревня.
Да так страшно, что смертность в городах поднялась аж до обычного, при царе, уровня.

Перебор! В 32-33 годах ни бедняков ни кулаков уже не было. Все были либо высланы либо в колхозе. Даже коммуны, первое "дитя" Советов, превратили в колхозы. А голод был из-за сверх жёсткой плановой системы. Из-за погодных условий был некоторый недород. А в план заложили высокий урожай. Вот согласно плану из сёл всё и вывезли. (А вы крестьяне как хотите, зачем не вырастили урожай согласно плану!) В результате в городе из-за недорода карточки, а в сёлах мор такой, что некоторые сёла вообще вывесили чёрный флаг. И полностью вымерли прятавшиеся по лесам боевые группы противников новой власти.
В 46-47 годах голод. Виновна была погода и праздность населения по случаю окончания войны. Власть не причём. Даже наоборот, некоторые морепродукты, которые очень дорого продавались за рубеж, направили внутрь для населения и за копейки.

Kostikfraerok 15-07-2018 10:46

ниче не понял - пару лямов моих соотечественников сдохших в селе от голода это хорошо или плохо?

TSX 15-07-2018 12:07

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:
ниче не понял - пару лямов моих соотечественников сдохших в селе от голода это хорошо или плохо?

Сами виноваты! Потому что чтобы не голодать надо больше зерна сдавать.
/sarcasm mode off/

Hmuriy 15-07-2018 12:34

quote:
Originally posted by Lokki:

Я верю документам и фактам. Ты - несёшь гебельсовский бред



Ага. Горячо любимый совок стал помимо всего прочего еще и первой (да и единственной) страной, которая применяла химическое оружие против своих граждан в процессе подавления крестьянских восстаний.
quote:

ПРИКАЗ
Командующего войсками Тамбовской губернии № 0116

г.Тамбов
12 июня 1921 г.

Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.

Командующий войсками Тухачевский
Начальник штаба войск Генштаба Какурин

(c)Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5



quote:

ПРИКАЗ
Полномочной Комиссии ВЦИК № 116
г.Тамбов
23 июня 1921 г.

Опыт первого боевого участка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу чистки. Намечаются особенно бандитски настроенные волости и туда выезжают представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки.

По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК №№ 130 и 171 и написанный приговор для этой волости. Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие исполнить это становятся отдельно, разбиваются на сотни и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию (представителей Особого отдела и Военного трибунала).

Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т.д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей и отправляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.

Настоящее Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает принять к неуклонному исполнению.

Председатель Полномочной Комиссии Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский

(c)Российский государственный военный архив Ф.235. Оп.2. Д.16. Л.25


n114b 15-07-2018 16:29

"применяла химическое оружие против своих граждан в процессе подавления крестьянских восстаний."

носители демократии ешо слабы были.

Kostikfraerok 15-07-2018 17:00

quote:
Изначально написано TSX:

Сами виноваты! Потому что чтобы не голодать надо больше зерна сдавать.
/sarcasm mode off/


это да - согласен. Граждане как думали - мы себе соберем, а государство пусть сосеткуй... а государство подумало наоборот.... справедливо, без писды... вот только нах такое государство? Кто самый страшный враг - внешний либо собственная страна? сей вопрос до сих пор актуален...

Lokki 15-07-2018 17:48

quote:
Originally posted by конь44:

Перебор! В 32-33 годах ни бедняков ни кулаков уже не было.



Да ну сдрасте, я ваша тётя. Борьба с кулаками как раз и закончилась после 33-го.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

ниче не понял - пару лямов моих соотечественников сдохших в селе от голода это хорошо или плохо?



Пиши 6,5 лямов, как доктор Гебельс прописал.
ЗЫ в городах смертность выросла существенно выше, чем в деревне.
quote:
Originally posted by Hmuriy:

Ага. Горячо любимый совок стал помимо всего прочего еще и первой (да и единственной) страной, которая применяла химическое оружие против своих граждан в процессе подавления крестьянских восстаний.



Первыми были наглосаксы, а вот от 83 химснарядов с ХЛОРОМ даже комары не пострадали.
Учитье историю, учите, учите.

Kostikfraerok 15-07-2018 18:21

Lokki - поведайте мне, в свете так сказать учений палаты и опыта моих предков, чего таки делать когда аналогичная ситуация сложится? Стреллять в антихристов и погибнуть от пули либо покорно сдать хавчик и сдохнуть от голода? А остальные свое видение ситуации пусть осветят...

Наум 15-07-2018 19:24

quote:
Стреллять в антихристов и погибнуть от пули либо покорно сдать хавчик и сдохнуть от голода?

хавчик ДОЛЖЕН быть спрятан еще до прихода "антихристов".Главное не выдиляЦЦа на фоне остальной босоты.

Kostikfraerok 15-07-2018 20:18

это как же не выделяться? все село пухнет, а вы такой упитанный рассекаете, значит, и совсе ни у кого вопросов не вызываете? И тогда прятали, да мастаки находить были, чай, тоже не идиоты.... Тут не та стратегия, однако - если в 20-х годах люди восставали с оружием против большивиков, в 30-х просто пассивно прятали, а в 40-х покорно дохли - можно проследить тенденцию. Волю народа согнули и сломали, тут что-то другое нужно... петлять нахрен от такой движухи и подальше, судя по всему..

Lokki 15-07-2018 20:23

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Стреллять в антихристов и



?Антихристы отстреливаются.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

покорно сдать хавчик и сдохнуть от голода?



Вот на хлеб и сдохнуть от голода изымали только при царе, а не при "антихристах".
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

это как же не выделяться? все село пухнет, а вы такой упитанный рассекаете,



И это возможно только в единственном случае - если вы отжали хлебушек у соседей. Верно?
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

если в 20-х годах люди восставали с оружием против большивиков,



Так в том то и прикол, что не "восставали".
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

в 30-х просто пассивно прятали



По тому, что бандосов сельских прижали - куоачков.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

а в 40-х покорно дохли



А уж это то прямой бред и явная ложь.
Тенденция, она в головах.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Волю народа согнули и сломали, т



Исключительно в псевдоисторическом бреде.

jim hokins 15-07-2018 22:08

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

остальные свое видение ситуации пусть осветят




Neve 15-07-2018 22:15

quote:
Lokki - поведайте мне, в свете так сказать учений палаты и опыта моих предков, чего таки делать когда аналогичная ситуация сложится? Стреллять в антихристов и погибнуть от пули либо покорно сдать хавчик и сдохнуть от голода? А остальные свое видение ситуации пусть осветят...

Если такая дилемма - значит что-то неправильно... Вариант "город" ? Вариант ""организатор колхоза"? Да и "Лыковы -джокервиль" чем плох

n114b 15-07-2018 23:48

quote:
Изначально написано Наум:

хавчик ДОЛЖЕН быть спрятан еще до прихода "антихристов".Главное не выдиляЦЦа на фоне остальной босоты.

босоту сгонют на стройку великой фиговины и тама зголоду подохнуть разрешат.

совок прожран - пора следущий строить на прожор хозяевам.