Тяжелый каток реальности

товарищ серьезно развеивает палатные мифы, я в принципе давно согласен с такой постановкой вопроса, что отразилось в игре 4.
И кстати, почему выживальщики иных стран дрочат в основном на зомби, и только мы на глобальный ядерный удар, а?

"Постапокалипсис": сказки о хаосе

....Состав этого набора примерно таков. Во-первых, полное и безвозвратное исчезновение государства и его управляющих структур в ядерной войне. Во-вторых, некоторые вооруженные остатки государственных структур, такие, как армия и полиция, либо ни в чем не участвуют, либо сами перерождаются в банды, включающиеся в хаос. В-третьих, выживание каждого есть дело каждого и любой ценой. Возможно, люди будут создавать свои банды (ну или, выразимся благозвучнее, общины), но без малейших попыток создать социальные организации большего масштаба.

Это то, что заявляется напрямую. Но есть еще и неявные аксиомы, скорее подразумеваемые, чем постулируемые. Во-первых, подразумевается, что в хаос погружается весь мир, и в нем не остается буквально ни одного не пострадавшего места (по другим версиям, остается, но слишком мало, и такие очаги цивилизации ни на что повлиять не могут). Во-вторых, люди почему-то сразу забывают весь свой прежний социальный опыт и обращаются в дикарей, озабоченных только своим выживанием. В-третьих, для долгой, упорной и затяжной борьбы за выживание у этих дикарей почему-то в избытке оказывается оружия, патронов, техники и продовольствия с горючим, так, что хватает на годы и десятилетия войны всех со всеми....

https://topwar.ru/145529-postapokalipsis-skazki-o-haose.html

Ну что, пора принимать лекарства?
обсудим

А он прав.
Если бы социальные структуры человеческого обшества было бы так легко разрушить - человек там бы до сих пор и бегал по пампасам в составе родового стайки в десять-пятнадцать особей.

Причин было более чем достаточно и покруче атомной войны. Вон, ту же Черную Смерть средневековую вспомнить. В некоторых регионах потери были до половины всего населения. И ничего, никто никуда не рухнуло.

Да и грабежи магазинов с бандами... Это очень регионально-специфическая вещь все таки. К примеру можно взять то же землетрясение в Спитаке. Или это... наводнение на Юге России. Когда нихрена ничего не сработало. Там были конечно случаи мародерства, но они носили единичный характер. Количественно совпадающий с прогнозируемой численностью маргинального элемента.

Да и во время потопов в за последние десять лет Европе я что то особо не слышал ни про мародеров ни про массовые нападения на магазины.

Тагор
А он прав.
Если бы социальные структуры человеческого обшества было бы так легко разрушить - человек там бы до сих пор и бегал по пампасам в составе родового стайки в десять-пятнадцать особей.

Причин было более чем достаточно и покруче атомной войны. Вон, ту же Черную Смерть средневековую вспомнить. В некоторых регионах потери были до половины всего населения. И ничего, никто никуда не рухнуло.
Да и грабежи магазинов с бандами... Это очень регионально-специфическая вещь все таки. К примеру можно взять то же землетрясение в Спитаке. Или это... наводнение на Юге России. Когда нихрена ничего не сработало. Там были конечно случаи мародерства, но они носили единичный характер. Количественно совпадающий с прогнозируемой численностью маргинального элемента.

Да и во время потопов в за последние десять лет Европе я что то особо не слышал ни про мародеров ни про массовые нападения на магазины.

некоторые комментарии к статье доставляют своей незамутненностью 😀

Классический выживальщик это на 99% жопоголик, свято верящий в "ящик тушняка животворящего", с карманами полными сурвивалистских свистоперделок, купленными чаще всего на Алиэкспрессе и тяжело контуженный в голову эпическими произведениями Круза.
Слабо понимают вообще что происходит и куда катится этот мир.Т.е. просто чего то ждут, слабо понимая чего.
Для простоты верят в зонбеопокалепсес, народный бунт, йадерную войну (они то естественно в ней выживут) и прочую хрень о которой часто рассказывают на РЕН-ТВ.
Горизонт планирования - Пока не кончится ящик тушняка животворящего.
Убеждены, что выжить можно только в лютых чапыжах, обрастая вшами и блохами.

я бы добавил и шопоголик, а ведь моя контузия от Круза 😛

"Так по всей Земле" не будет. Ни кто не будет кидаться ядрен-батонами по той же Южной Америке или тем более Африке. Да и большей части Азии. Кому они там нахрен нужны, на них плутоний тратить...

Gets
а ведь моя контузия от Круза 😛

Что же касается жопоголизма... Иногда всепропальчество это ни какой не пессимизм а как не легкий оптимизм. Потому что, например, верить, что без особых потерь удасться вывернуться из ситуации, когда на одного рабочего будет приходиться три пенсионера, уже даже не оптимизм. Это диагноз по умственной отсталости. И понятно, почему властьимущих это не особо заботит. У них всегда есть "малая родина". Где хорошо, счета и прочие активы.
А нам одноразовые блохеры рассказывают про всепропальщиков. И мудрую но всемогучую руку рынка. Рыночек порешает, короче.

Нужно быть полным дол..ое....ом, что искоенне верить, что после размена останется, что то наподобие государства.
А вот за остатки силовых структур я не уверен. Скорее всего они сложат стволы или плйдутюв мелкие чопы.
Как показала практика Яныка, менты та еще опора и при любом замесе любят уходить в отпуск.
И как показывает практика, они во многом правы!

Без електричества управление государством..можно управлять га уровне вождей племени умба юмба.
А учитывая беспорядки ВЕЗДЕ, то во власть лучше не лезть.
А вот то что некоторые области даже не узнают об ударе, верю.
Просто выключится связь и тел линии.

Тагор
А он прав.
Причин было более чем достаточно и покруче атомной войны. Вон, ту же Черную Смерть средневековую вспомнить. В некоторых регионах потери были до половины всего населения. И ничего, никто никуда не рухнуло.

В те времена при гибели половины населения у оставшейся половины по-прежнему оставались еда, вода и все прочее, необходимое для жизни. Сейчас половина населения живет в условиях, когда выход из строя электросетей и водопровода ставит людей на грань гибели.

Самый П наступит не когда грабежи будут средством обогащения, а когда они станут единственным средством выживания: либо ты отобрал у кого-то банку тушенки, либо умер. Вот если до такого дойдет, тогда и начнется война всех против всех.

Тагор
Да и грабежи магазинов с бандами... Это очень регионально-специфическая вещь все таки. К примеру можно взять то же землетрясение в Спитаке. Или это... наводнение на Юге России. Когда нихрена ничего не сработало. Там были конечно случаи мародерства, но они носили единичный характер. Количественно совпадающий с прогнозируемой численностью маргинального элемента.

Да и во время потопов в за последние десять лет Европе я что то особо не слышал ни про мародеров ни про массовые нападения на магазины.

Во всех этих случаях было понятно, что происходящее временно, власть никуда не делась, полиция рано или поздно (причем скорее рано) вернется и по поводу серьезных преступлений будут проведены расследования.

И то в том же Новом Орлеане случаи мародерства были далеко не единичными, доходило, насколько я помню, до обстрела полицейских вертолетов.

Тагор
"Так по всей Земле" не будет. Ни кто не будет кидаться ядрен-батонами по той же Южной Америке или тем более Африке. Да и большей части Азии. Кому они там нахрен нужны, на них плутоний тратить...

nekobasu
И вся эта поднятая в воздух хрень выпадает оттуда не очень-то охотно и разносится ветрами по всей поверхности шарика. Так что даже тем, кому своей боеголовки не досталось, может очень хорошо достаться от чужой.

НУ доведите тогда уж до сведения остальных, что роза ветров понятие устойчивое и все равно будут места куда пыль ну никак не занесется 😊

Gets
Ну что, пора принимать лекарства?
обсудим

А смысл это обсуждать - человек написавший это вообще не представляет себе последствия полноценного ядерного конфликта. ПРичем у наших "сурвивалистов" в отличии от западных личных противорадиационных укрытий нет, даже йодных таблеток сраных нет...И вот эти мечты что "все быстро наладится" очень наивны. Нет, если будет в отдельно взятой местности использован тактический ядерный заряд это одно, а когда идет полноценный обмен боеголовками- это совсем другая песня. УЖе на основе полного непонимания и недооценки поражающих факторо ЯО автора можно посылать в баню..

Norge
А смысл это обсуждать - человек написавший это вообще не представляет себе последствия полноценного ядерного конфликта. ПРичем у наших "сурвивалистов" в отличии от западных личных противорадиационных укрытий нет, даже йодных таблеток сраных нет...И вот эти мечты что "все быстро наладится" очень наивны. Нет, если будет в отдельно взятой местности использован тактический ядерный заряд это одно, а когда идет полноценный обмен боеголовками- это совсем другая песня. УЖе на основе полного непонимания и недооценки поражающих факторо ЯО автора можно посылать в баню..

"По моему убеждению, все, кто рассчитывает в ситуации хаоса стать мародером и поживиться на грабеже магазинов или где-то еще стащить что-то ценное, в действительности очень быстро перейдут в категорию безвозвратных потерь. Иными словами, они будут просто расстреляны на месте, поскольку пресечение мародерства - тоже одна из самоочевидных мер по наведению порядка в городе, подвергшемся ядерной атаке."

TSX
Ну разумеется, у автора железный аргумент "я убежден". НьюОрлеан подтверждает.

Тагор
Причин было более чем достаточно и покруче атомной войны. Вон, ту же Черную Смерть средневековую вспомнить. В некоторых регионах потери были до половины всего населения. И ничего, никто никуда не рухнуло.

Lokki
(морщится) а тот факт, что современное общество категорически больше зависит от технологии и энергии? Не?

Gets
ну дык и восстановить все это можно

Lokki
Вопрос первый, какое колличество потерь, вопрос второй, сколько времени это займёт?

Gets
И тут до вас начинает доходить, что чем быстрее, тем лучше, и для Вас в том числе

"Так по всей Земле" не будет. Ни кто не будет кидаться ядрен-батонами по той же Южной Америке или тем более Африке. Да и большей части Азии. Кому они там нахрен нужны, на них плутоний тратить..

конь44
если эти все супервулканы рванут на протяжении одного-двух месяцев.

и какова вероятность сего события?

конь44
А если упомянутый батон грохнет всё центральное руководство, то безобразий не миновать, согласно опыту гражданкой войны у нас.

Путаете. После отказа Николашки от трона Власть в стране исезла полностью. Присягали-то ампиратору и наследнику. Новых как-то не появилось и всё покатилось, по тому, что всё пацаны. Кина не будет - расходимся.
Плюс у каждого начальника есть заместитель.

конь44
И если бы Сталин воспользовашись некоторым недородом не устроил голод в 33тем, то банды просуществовали бы до коца войны.

Сталин голод не устраивал. Голод устроили кулаки. К 33 кулацкие банды де-факто слились, как моча в проруби.

Тут вот какая фишка. Тоже прочитал сей опус на афтершоке утром. Мысли верные. Поэтому во исполнение всех пророчеств о "города превратятся в братские могилы" и "люди не будут закрывать двери, чтоб грабители не подумали что там есть что то съестное" можно прити к выводу, что государственные институты будут разрушены не одним ядерным Пэ а долгим и планомерным скатываием в анархию. Сначала начнется легкий голод потом тяжелый предприятия встанут социалка развалится и все это годы, годы, люди привыкнут к такому состоянию, как привыкали в Африке весь 20 век жить с калашом под подушкой. Это сейчас они для сион-капитала отошли на второй план, как только взгляд затнтересованных развернется на их территорию у них опять полная зимбабва начнется с геноцидом.

Людям хочется поиграть (мысленно-умственно), помечтать, а какая же игра-мечта в варианте "всё будет как сейчас, только хуже"?
А так-то да, модель П - это послереволюционная Россия, всяческие failed state, послевоенные Балканы и ты пы. Во всех описанных вариантах власть есть, иногда даже несколько параллельных.

А что было в послереволюционной России? Общество самоорганизовывалось на основе новых идей народовластия. Ему активно мешали и со стороны (см. интервенция) и внутреннея реакция, главным пунктом у которых был возврат частной собствености прежним владельцам. Заводы - банкирам, землю - помещикам.

Народ их, мягко говоря так не поддержал, что это стало понятно даже пришедшим "за военным имуществом" интервентам. Которые предпочли просто слинять, пока за них не взялись всерьез.

Банды? Банды конечно были. И преступность была. Но было их немного. В стране после импераиалистической войны была масса оружия на руках. И масса народа, отлично умевшего им пользоваться. Особенно в сельской местности, так как большинство призывников в армию было именно крестьянами.

Не та обстановеп, что бы маргиналы чуствовал себя комфортно. Там подразделениям той или иной стороны гражданской войны регулярно "путь указывали". Куда уж в такой мясорубке бандитам...

Lokki
Сталин голод не устраивал. Голод устроили кулаки. К 33 кулацкие банды де-факто слились, как моча в проруби.

Norge
НУ доведите тогда уж до сведения остальных, что роза ветров понятие устойчивое и все равно будут места куда пыль ну никак не занесется 😊

будет джихад, а потом шариат

Пыль выброшенная в атмосферу будет далеко не вся радиоактивная. Да и будет ее очень не так уж и много.

Тагор
Да и будет ее очень не так уж и много.

nekobasu
Угу. А расчеты ядерной зимы подделали злобные имперцы, специально чтобы напугать обитателей 151-й палаты.

Да и не понятно, вообщем то, какое отношение возможная ядерная зима имеет к вероятному повсеместному краху цивилизации.

Gets
ну дык и восстановить все это можно. Вон, после войны сколько в руинах лежало и ничего, никакого фалаута не было. и везде так было, и в Германии и Японии и в Китае и по всей Европе и еще много где.
Пытались в Одессе "полугять", но пришел Жуков и отрезал. просто многие, сидя на диване, считают, что их на работы ну ни как не вывести, и кто все это будет восстанавливать, для них больлая загадка. Поэтому и фантазируют о средневековых устоях на долгие года. С отсутствием энтузиазма все очень просто решает продуктовая пайка, а в случае наличия корованного энтузиазма решает "по законам военного времени".

вот оно, зачем надо тушняк и гречка / шоб не ходить вкалывать за пайку восстанавливая лэп между москвой и красноярском 😊 там можно упасть или ножку подвернуть! 😊

Ну так, ЛЭП то нонче частная. А барский оброк, как тут уверяют некоторые (не)полживцы, отменили еще в 1851 году.

Так что звыняйте, барин, нахер с воза без оплаты. А с учетом известной любви к задержке зарплат - оплатой вперед и твердой валюте.

Сталин голод не устраивал. Голод устроили кулаки.

Краткий курс истории ВКП(б)? )))

Тагор
Ну так, ЛЭП то нонче частная. А барский оброк, как тут уверяют некоторые (не)полживцы, отменили еще в 1851 году.

Так что звыняйте, барин, нахер с воза без оплаты. А с учетом известной любви к задержке зарплат - оплатой вперед и твердой валюте.

все разваленное и гнутое автоматически становится народным, собственностью
молодой республики! вот как почините ночей не досыпая - тогда и приватизируют. а щас во имя мира и света в парткомах - крепче за лопату держись, баклан (с).

Нахер нищих, бог подаст.

Но тут стоит еще иметь в виду такой немаловажный фактор, как настроения в сегодняшнем обществе. В целом. Ой далеко не факт, что после БП остаткам нынешней власти часть населения не захочет припомнить все что за ними числится. Все то хорошее, доброе и вечное, что накопилось за предыдущие двадцать пять лет.

Lokki
Сталин голод не устраивал.

Kill_Maker
будет джихад, а потом шариат

По теме. ТМВ более реальна, нежели зомбаки/эпидемия в масштабах шарика.
Государство перестанет существовать, если пойдет по плохому сценарию все, во всяком случае РФ точно. Плюсы и минусы в этом есть, конечно, но плюсов больше. Восстанавливать? Зачем? За год, ну два, люди привыкнуть жить по-новому и хрен кого поганой метлой загонишь под заботу государства. Любители сапога в жЕппе или откроют глаза, или вымрут, молясь на лик светлейшего. Самостоятельно, вкусив свободы и вседозволенности, ни один вменяемый человек свою клетку заново отстраивать не будет, даже за возможность купить Приору в кредит 😀

Дубнинец
Государство перестанет существовать, если пойдет по плохому сценарию все, во всяком случае РФ точно.

Совершенно внезапно.

Бесклассовое-это какое? Первобытно-общинное, по классификации марксистов?

rfghfk
Бесклассовое-это какое? Первобытно-общинное, по классификации марксистов?

За возможность пожрать и помыться отстроют себе ыцых с гвоздями, не то что клетку. Для большего порабощения простого человека все революции делаются. И люди верят. Янык с баксом по 8 грустно смотрит на тему и машет платочком.

минутка либеральной политинформации закончилась, г-дин л-ктор, можем продолжать по существу?

По существу принуждение неизбежно появляется в любом, даже самом маленьком , коллективе, пусть даже из двух человек. Можно называть это как угодно, от ярлычков суть не меняется.

По существу, во взаимоотношении среди двух человек существует принуждение - надо расходиться.

Трудно разойтись ста сорока миллионам...

Дубнинец
А вот это возможно. Им меньше достанется.

По теме. ТМВ более реальна, нежели зомбаки/эпидемия в масштабах шарика.
Государство перестанет существовать, если пойдет по плохому сценарию все, во всяком случае РФ точно. Плюсы и минусы в этом есть, конечно, но плюсов больше. Восстанавливать? Зачем? За год, ну два, люди привыкнуть жить по-новому и хрен кого поганой метлой загонишь под заботу государства. Любители сапога в жЕппе или откроют глаза, или вымрут, молясь на лик светлейшего. Самостоятельно, вкусив свободы и вседозволенности, ни один вменяемый человек свою клетку заново отстраивать не будет, даже за возможность купить Приору в кредит 😀

rfghfk
Трудно разойтись ста сорока миллионам...

Gets
тем самым "выдергивая" иго психику из плохого настоящего.

Эт просто жопа мытая, вот и лезет всякая хрень в голову)))

rfghfk
просто жопа мытая, вот и лезет всякая хрень в голову)))

rfghfk
Трудно разойтись ста сорока миллионам...

Дубнинец
Экая удобная точка зрения. Хорошо - моя заслуга, плохо - кулаки, абамка, душманы, сами виноваты.

Ну, человеку который любит бандитизм, куда деваться.

Тагор
Государство и не обязательно вообще должно существовать как институт в человеческом обществе. Например в бесклассовом обществе в государстве нет необходимости.

Совершенно внезапно.

Название не меняет ни чего.

Gets
товарищ серьезно развеивает палатные мифы, я в принципе давно согласен с такой постановкой вопроса, что отразилось в игре 4.
И кстати, почему выживальщики иных стран дрочат в основном на зомби, и только мы на глобальный ядерный удар, а?
https://topwar.ru/145529-postapokalipsis-skazki-o-haose.html

Ну что, пора принимать лекарства?
обсудим

Ну что, почитал я статью. В принципе, аффтор воюет с ветряными мельницами и его тезисы не отменяют з0пасы и вышивальшицкие подготовки.

Аффтор странен в своих тезисах:

Если ситуация такая, что можно свалить из зоны действия поражающих факторов или хотя бы государственные структуры остались и действуют, то что делать понятно, никто с гусями совокупляться не начнет. Бум либо валить в непострадавшие места с семьей и тревожным чемоданчиком под мышкой либо восстанавливать народное хозяйство и мочить мародеров в составе народных дружин, усиливая скромную пайку з0пасами, это лучшая стратегия выживания.

Если же все пойдет не так, как аффтор предполагает (а очень часто оказывается, что теории не сильно стыкуются с практикой), то аффтору остается только лечь да помереть. А мы, с з0пасами, еще потрепыхаемся.

Что же касается жопоголиков, то это, похоже, уже клише о вышивальщиках, мол, все они лежащие на диванах неудачники, ждущие БП чтобы им наконец дала за банку тушенки секретарша начальника. Такие, конечно, тоже есть. Не вижу смысла развенчивать, пусть так думают широкие масся, меньше будут напрягаться и подозревать вышивальщиками других наших, которые под это определение не попадают 😊

У Кучера есть еще интересная мысль, что все эти пропихиваемые через литературу идейки, что надо запастись и пересидеть изначально чей-то (ZOG ?) злой замысел, чтобы люди не самоорганизовывались в экстремальной ситуации, а пытались пересидеть поодиночке или вообще начинали грабить к0р0ваны.

http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162810-3_hleb.shtml

Верьте, люди... Я "это" прочла! Кашляя, плюясь про себя и ругаясь вслух... С перерывами на сон и еду. Обычно, на художественную книжку толщиной в два пальца нормального формата у меня уходит часов шесть. Чтобы не спятить - читала вперемешку. Сначала - Беркема... Потом "Эпоху мертвых" Андрея Круза... Потом - снова Беркема. А ещё там были сиквелы, приквелы и вбоквелы. Подражания всё тому же Крузу. Все - про одно и то же... О катастрофе, о крахе мирной размеренной жизни и отчаянной борьбе за существование в безумном новом мире, где люди существуют по законам крысиной войны "всех против всех". Подставляют друг друга, грабят чужих и своих, убивают из-за угла друзей и врагов, сами спасаются бегством от бандитов и зомби. К чему там ещё и зомби - понять ума так и не хватило. Больше половины книжек - про нашествие мертвецов...
К выходным в голове крутилась невразумительная мутная каша из марок оружия, приемов уличного боя и тошнотворных бытовых подробностей, ожидающих (по мнению авторов) жителей охваченного катастрофой современного города. Судя по отзывам в Интернете (не удержалась, заглянула на литературные форумы) - до подобной литературы народ весьма охоч. Вот бы не подумала... Бывало, попадались в метро и на развалах эти и подобные им книжки. Даже в руках кое у кого из знакомых вроде их видела. Но, читать такое по служебной надобности. Да за такую работу надо, как в горячем цехе, молоко выдавать! Мозги выносит, на душе противно.
Как бы это объяснить? После изучения "настоящих" отчетов с описаниями реальных трагедий, борьбе за выживание и подробностях этой борьбы... Блин. Цензурных слов для выражения мыслей не остается. Дешевка! Пистолетики, автоматики... автомобильчики. "Крутые разборки" между "крутыми" мужиками. И море пальбы. А самое главное - с большим вкусом и старанием описанная мародерка магазинов, складов, домашних запасов. Затянувшаяся на десятки томов трагедия Нового Орлеана, нарочно превращенная в красочный и лживый фарс компьютерной игры "бродилки". Сразу заметно, что сочинители этих пописушек ни разу в жизни не нюхали сапожного крема, с точки зрения его гастрономической ценности. Пардон за пикантную подробность... Какая ещё мародерка? Какие склады и магазины? В большом современном городе товарных запасов продуктов - на 3-5 дней! Если подвоз прекратить, то голод там почувствуют практически сразу. А если зима и мороз? А если пожары? До перестрелок дело тупо не дойдет. А если и дойдет, то не ради товаров, а уже ради забоя людей "на мясо" (как в том же Новом Орлеане)... Просто потому, что никакой нормальной еды очень быстро не останется (воды, кстати, тоже). "Городская вода" из луж и открытых водоемов человеку для питья не пригодна. Понос! В отсутствии медицинской помощи - смертельная болезнь. Страшнее, наверное, только запор... Или отравление...
Почему-то никто из бытописателей "мира катастрофы" не вспоминает (а скорее они и не знают) о мышах. Обычных домовых грызунах, способных за неделю (!) испортить все, открыто хранящиеся, запасы продуктов. Превратить аккуратные пакетики с крупой и макаронами в несъедобную смесь помета и разящей мышиной мочой гниющей массы. Ни один из "великих знатоков изнанки жизни" не заикнулся, как следует организовать снабжение уцелевшего населения предметами первой необходимости? Куда девать больных, детей и стариков? Всё внимание - эффектным атрибутам стрельбы по живым мишеням и зубодробительным подробностям оной.
Примерно так (со злости) в черновике отчета и написала. Большие мальчики (вроде бы - взрослые люди), явно не наигрались детьми в "войнушку" и чтением подобных книжек тешат свои застарелые комплексы. Для практического использования (в качестве обучающей или научно-популярной литературы) - данное чтиво не пригодно. Как материал социологического анализа - интересно скорее психиатрам. В художественном смысле - классические "похождения унылых клоунов"... Очень похоже на то, что обилие "зомби-жанра" в магазинах преследует цель замаскированного психологического давления на социально активную часть населения, ради формирования у людей ложных стереотипов поведения. Во, сказанула! И это не моя мысль, кстати. Из Айзека Азимова уперла. Из серии романов про "Фонд". Там, подобным образом, нагнетали панические настроения, а потом брали тепленьким и не готовым к осмысленному сопротивлению, население деморализованных планет. И обосновала. Самыми важными объектами жизнеобеспечения, в современном городе, являются не магазины оружия или ювелирных изделий, и даже не продовольственные универмаги, а водокачка и хлебный элеватор. Кто не понимает - долго не проживет. Получается, что оставленные мне книжки - учебники самоуничтожения.
И тем не менее... Где-то я читала, что для мужика большое счастье встретить умную женщину. Владимир никогда не хвалил меня за работу в глаза. Он молча восхищался. Это всегда чувствуешь... Отчего мне кажется, что в пачке глянцевых томиков скрыт второй смысл? Чувствую! Значит, он есть! Причем, не только второй, но и третий... Второй - это причина, почему мне нельзя показывать интерес к подобной тематике. Надо мыслить... Схожу, прогуляюсь. По примеру древних перипатетиков... Воздухом подышу, вкусненьким себя порадую...
Смогом подышала, а вкусненького почему-то не захотелось. Зато, после недели добровольного заточения уличная толпа показалась откровенно враждебной и даже отталкивающей. А ещё возникло смутное ощущение, что это не просто так. Вернулась, бегло пролистала первую попавшуюся книжонку и вникла. Есть второй слой смыслового наполнения! Довольно страшный. Что такое киношный или книжный зомби? Неряшливое, злое и голодное существо "внешне очень похожее на человека, но им более не являющееся". Оживший труп, который следует поскорее добить... Ой! Меньше надо было Бунина читать... "Окаянные дни", если отбросить высокий литературный стиль, про то же самое - кучку случайно уцелевших людей, в окружении орды оскаленных зубастых пастей. Бывший помещик именно так воспринимал поднявших головы от земли рабочих и крестьян... И современные господа, (если честно - на 99% обыкновенный "офисный планктон") с аналогичным настроем озирают заполонившее улицы человеческое быдло. Прямо называть окружающих унтерменшами пока ещё неполиткорректно, однако, руки уже сами собой тянутся к автомату... Проредить уродов. Нашелся бы только повод нажать на спусковой крючок. И натренированная в компьютерных "стрелялках" рука не дрогнет... Любопытно получается! Мода на "зомби", в кино и литературе - психологическая подготовка к Гражданской войне. Вместо описания "кризисной кооперации" с сородичами - дается подсознательная настройка на конфликт, драку.
Страшно подумать, во что при такой "накачке" превратился бы наш город в Блокаду. И так, по слухам, в темных подворотнях то и дело людоедов ловили... А если заранее себя убедить, что потенциальные людоеды ("зомби") - это все соседи поголовно... Тогда водокачка и элеватор никому не понадобятся. Или - достанутся совершенно чужим. Наиболее адекватным, сплоченным. Сумевшим между собою договориться посреди месива кровавых страстей. Не по-людски как-то получается... Натуральное библейское деление на "чистых" и "нечистых". Интересно, не сектанты ли платят за издание подобных книжек? Больно уж всё прозрачно - "и никто не спасется, только малое число!" Тоже вариант, кстати! Если считать за "зомби" иноверцев. Причем, никто не привлечет "за разжигание национальной или религиозной розни". Боже, мерзость какая! Всего-то одно слово в тексте заменили, а сколько за ним кроется. Вывод? Одиночке - тупо не выжить... Малой группе - не добыть пропитания. А большая группа, способная взять элеватор с водокачкой - обречена отбиваться от голодающих и замерзших... Пока не кончится ресурс... С людьми, превратившимися в крыс, объединяться опасно, а железной рукой призвать их к порядку - некому. Как непохоже на отчеты о ЧП советских времен, где голодающие мирно делили друг с другом последний сухарь...

kor_av
У Кучера есть еще интересная мысль, что все эти пропихиваемые через литературу идейки, что надо запастись и пересидеть изначально чей-то (ZOG ?) злой замысел, чтобы люди не самоорганизовывались в экстремальной ситуации, а пытались пересидеть поодиночке или вообще начинали грабить к0р0ваны.

И это дает основание на оптимизм.

Лично я в той маловероятной ситуации, когда возникнет экстремальная ситуация, которая потребует самоорганизации и не связанная с внешней агрессией, необсуждаемо начну сколачивать коммуну.

Зачем ждать экстремальной ситуации? Почему не прям щас?

Потому что на данный момент в России отсутствует законодательная база для существования коммуны как юридического лица.

Что плохого в физкультуре и наличмане ?

В физкультуре - ничего. Если это физкультура а не физкультурники, с навязчивыми предложениеями "снять офис и оформить устав"(с)дело он "новом величии".
А как заканчиваются коммуны без законодательной базы - я уже видел. На данный момент затея лишена какй либо перспективы.

Блин, что есть «коммуна”? Чот я потерялся...

rfghfk
Блин, что есть 'коммуна'? Чот я потерялся...

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%83%D0%BC )

И чего не хватает в существующей законодательной базе?

Юридического определения коммуны и прав, в том числе и собственности, проистекающих из определения.

В комунне бабы общие, а у нас, слава Господу, такие браки не оформляются

Ага. А еще мужики не моются и содомией занимаются.
Пока идет методичка от ведомства Геббельса - пойду, я дико извиняюсь, посру.

Да тут сри, чё бегать туда-сюда

А, понял: государство должно регулировать отношения в коммуне... А это точно коммуна будет? Мож, кооператив замутить или прям ООО?

ААА!!! Фсё пропало!!! Мы фсе тупые! Умная телка прочитала Беркама и метро 2222 И все теперь при БП умрут от поноса! А зопасы съедят мыши!!! Воду в городе пить низя!!! Вот в деревне дожд-пить можно а ф городе НИЗЯ!!! сразу понос с запором и смерть!И крем! крем сапожный всем нюхать, Ато она говорит что мы не нюхали!!!Продуктов умная тёлка сказала в городе токо на 3 дня! ВОООТ! А мы тупые не знали! Всем нюхать сапожный крем...

ААА!!! Умная телка неделю читала Берками и ей стало тревожно при виде толпы!!!АААА!!! Никто не смотрим на толпу и не читаем беркама! Фсе читаем Коспополитен,ООППС, и вон ту позитивную хрень гда написано чем морду мазать чтоб в 70 выглядеть как в 16!

marole
крем сапожный всем нюхать

Ну теперь телка знает что еды в городе на 3 дня 😊
Опосается толпы 😊
И считает что: " Одиночке - тупо не выжить... Малой группе - не добыть пропитания. А большая группа, способная взять элеватор с водокачкой - обречена отбиваться от голодающих и замерзших... Пока не кончится ресурс... С людьми, превратившимися в крыс, объединяться опасно, а железной рукой призвать их к порядку - некому. Как непохоже на отчеты о ЧП советских времен, где голодающие мирно делили друг с другом последний сухарь.
....А тёлка то начала что-топонимать.....Глядиш и жрать запасёт, и ружье купит, через годик 😊

Гуталин (крем для обуви старых времен), нанесенный на некоторое время на хлеб или сухарь - заменял выпивку и давал определенное количество каллорий.

Хреново заменял, надо сказать(((

Что касаемо выживания - одиночка не выживет. Основа выживания - коллектив.
Статья во многом верная. Из всех книг, попадавшихся по теме - наиболее реалистичные и толковые по моему мнению - это книги Вадима Денисова "Антибункер".

rfghfk
Хреново заменял, надо сказать(((

Однако - многим помог выжить.

хе, ну так в защиту впечатлительной телки. КТО из вас реально верит, что герои, которые были никем в сегодняшней жизни смогут круто подняться в случае жоп и апокалипсисов..Максимум - уровень главаря местной банды, если повезет..ИМенно поэтому в таких книжках действующая администрация и начальство для облегчения сюжета сразу линяет за бугор, продается врагам, или сливается с криминалом, а то и отсиживается в секретных убежищах, появляясь на свет только когда главный герой уже приподнялся заработал ништяки и авторитет 😊 ЧТОбы с ним приходилось считаться 😊 Что касается запасов , то это конечно трэш.. СОздается впечатдение, что мыши активно атакуют жилье авторши, и она люъявила им войну до победного конца 😊

Почему то все забывают про "третьи страны", которые не будут участвовать в ядерном конфликте... одних индусов под миллиард...

Antid
Почему то все забывают про "третьи страны", которые не будут участвовать в ядерном конфликте... одних индусов под миллиард...

Соседние Пакистан и Китай - имеют как ядрен-батон, так и территориальные претензии. Индия кстати - тоже член ядрен-батонного клуба.

Norge
хе, ну так в защиту впечатлительной телки. КТО из вас реально верит, что герои, которые были никем в сегодняшней жизни смогут круто подняться в случае жоп и апокалипсисов..Максимум - уровень главаря местной банды, если повезет..ИМенно поэтому в таких книжках действующая администрация и начальство для облегчения сюжета сразу линяет за бугор, продается врагам, или сливается с криминалом, а то и отсиживается в секретных убежищах, появляясь на свет только когда главный герой уже приподнялся заработал ништяки и авторитет 😊 ЧТОбы с ним приходилось считаться 😊 Что касается запасов , то это конечно трэш.. СОздается впечатдение, что мыши активно атакуют жилье авторши, и она люъявила им войну до победного конца 😊

В любой деревне - это настоящий бич. И извести довольно сложно.

Samson67
В любой деревне - это настоящий бич. И извести довольно сложно.

отсутствует законодательная база для существования коммуны как юридического лица.

В любой деревне - это настоящий бич. И извести довольно сложно

------------------
Lupus lupo homo est

Norge
герои, которые были никем в сегодняшней жизни смогут

Samson67
Соседние Пакистан и Китай - имеют как ядрен-батон, так и территориальные претензии. Индия кстати - тоже член ядрен-батонного клуба.

Тагор
Юридического определения коммуны и прав, в том числе и собственности, проистекающих из определения.

Короче, всем хана... 😛

А нахрена ва при БП выше главаря банды подниматься?Привычка делать карьеру как у маршалов Наполеона ,Сына сапожника семенариста недоучки Джугашвилли,Бандита Котовского,адвоката Ульянова,Тракториста Басаева, и прочие прочие прочие...

Дубнинец
Был тут один автомойщик... А в давние времена был один тракторист, правда в другом месте. Да много их было.

ВЫ как бэ не путайте самовыдвиженцев с назначенными на роль 😊 Тут большая разница даже в двух приведенных вами примерах 😊

Гуталин

Изначально написано
Дубнинец:
я тоже только до этого момента осилил. 😀

Господа, походу, мы присутствуем при рождении нового мэма. 😊

В врхивных темах через слово упоминается майонез, не подскажете, к чему он был?

Samson67

Соседние Пакистан и Китай - имеют как ядрен-батон, так и территориальные претензии. Индия кстати - тоже член ядрен-батонного клуба.

Пакистан - Индия - Китай. Все имеют друг к другу териториальные претензии. Китай ещё и термоядерным оружием обладает.

marole
Привычка делать карьеру как у маршалов Наполеона

Relanium
майонез, не подскажете, к чему он был?

Norge
ВЫ как бэ не путайте самовыдвиженцев с назначенными на роль Тут большая разница даже в двух приведенных вами примерах

marole
Привычка делать карьеру как у маршалов Наполеона ,Сына сапожника семенариста недоучки Джугашвилли

упоминается майонез, не подскажете, к чему он был?

Чего только стоит получивший по балде ледорубом.

Все вышеупомянутые начали карьеру с младых когтей. Ну, может, кроме Моторолы, но и у него в анамнезе две командировки, и вряд ли мы знаем всё...

Дубнинец
мазиком любая еда становится питательной, а если нет, то хотя бы съедобной

Александэр
Это к тому, что "с майонезом все нажористо"(с) и "с майонезом любую хрень сожрать можно"(с)
Пример использования - "В ролтон майонезику добавить - весьма нажористо выходит, любой БП пересидеть можно на таком жореве"(с)

Спасибо! 😊

А сейчас почему не используется? ЗОЖ?

Relanium
ЗОЖ?

Тагор
Атомизация общества называется. Но у всего есть своя цена. Как и у атомизации. А люди, которые этим занимаются - вовсе не семи пядей во лбу. Иначем бы им не приходилось заниматься чем то подобным.

И это дает основание на оптимизм.

Лично я в той маловероятной ситуации, когда возникнет экстремальная ситуация, которая потребует самоорганизации и не связанная с внешней агрессией, необсуждаемо начну сколачивать коммуну.

сколачивать коммуну это хорошо и уважуха. вопрос лично у меня есть - а как добиться того чтоб в нее не попадали всякие твари паразитичные? вы пригласительные билеты будете раздавать после прохождения теста на "не падла и не мразь"? или чисто среди своих знакомых 33 человек?

Утопия... В нормальных-то условиях законов не хватает, а уж при П полный П придёт.

Medved075
сколачивать коммуну это хорошо и уважуха. вопрос лично у меня есть - а как добиться того чтоб в нее не попадали всякие твари паразитичные

испытательный срок+ долевое участие+проверка

И заложников взять!)

....Состав этого набора примерно таков. Во-первых, полное и безвозвратное исчезновение государства и его управляющих структур в ядерной войне. Во-вторых, некоторые вооруженные остатки государственных структур, такие, как армия и полиция, либо ни в чем не участвуют, либо сами перерождаются в банды, включающиеся в хаос. В-третьих, выживание каждого есть дело каждого и любой ценой. Возможно, люди будут создавать свои банды (ну или, выразимся благозвучнее, общины), но без малейших попыток создать социальные организации большего масштаба.
Это то, что заявляется напрямую. Но есть еще и неявные аксиомы, скорее подразумеваемые, чем постулируемые. Во-первых, подразумевается, что в хаос погружается весь мир, и в нем не остается буквально ни одного не пострадавшего места (по другим версиям, остается, но слишком мало, и такие очаги цивилизации ни на что повлиять не могут). Во-вторых, люди почему-то сразу забывают весь свой прежний социальный опыт и обращаются в дикарей, озабоченных только своим выживанием. В-третьих, для долгой, упорной и затяжной борьбы за выживание у этих дикарей почему-то в избытке оказывается оружия, патронов, техники и продовольствия с горючим, так, что хватает на годы и десятилетия войны всех со всеми....

товарищ серьезно развеивает палатные мифы, я в принципе давно согласен с такой постановкой вопроса,

"Мифы" зачастую случаются в головах покровосрывателей.
Пжалста, очередной свежий пример.
Послушал несколько ньюфагов, не переросших "фонарно-ножиковый период", посмотрел несколько постап-фильмов и айда покровы тыкскыть срывать. В сущности, с голосов в собственной голове в первую очередь.

И да, есть мнение, что у подобных покровосрывателей так проявляется подсознательная тревожность, задушенная хомячковым "со мной никогда ничиво ниможит плохова случиться!!!"
ЧСХ, чаще всего "плохое" случается с ними в первую очередь. Бог не фраер Ибо тянут до последнего, теми же смехуёчками от действительности отгораживаясь.

Если бы социальные структуры человеческого обшества было бы так легко разрушить

Отвалилось в многоквартирном доме зимой отопление, допустим - и тут же можете прощаться с электричеством. Отвалилось электроэнергия - машите ручкой водоснабжению.
Примеры неустойчивости "социальных структур" при элементарнейшем блекауте нужны? Ну, вернутся обратно в средневековье... Те, кто жив останется 😀

Человека предусмотрительного от "хомячка" только и отличает, что знание хрупкости тех факторов, которые помогают обществу оставаться цивилизованным.

И кстати, почему выживальщики иных стран дрочат в основном на зомби, и только мы на глобальный ядерный удар, а?

SSDD
"Там" на "ядерный удар" уже надрочились 😛
Что до "зомбе" - дык это политкорректность всего-навсего. Под "зомби" у них понаехи в виду имеются. Вам оно сюрприз, штоле? 😀

не понаехи а все социально слабые слои общества. безработные клерки с какогонить суперсрань-стрит превращаются в люмпенов и канибалов за месяц, были исследования. тоесть условно все кто не имеет собственный дом с подвалом генератором и хранилищем гречки - это зомби и есть.

безработные клерки с какогонить суперсрань-стрит превращаются в люмпенов и канибалов за месяц,

SSDD
А как насчёт структур обеспечения повседневной деятельности?

Отвалилось в многоквартирном доме зимой отопление, допустим - и тут же можете прощаться с электричеством. Отвалилось электроэнергия - машите ручкой водоснабжению.
Примеры неустойчивости "социальных структур" при элементарнейшем блекауте нужны? Ну, вернутся обратно в средневековье... Те, кто жив останется 😀

Человека предусмотрительного от "хомячка" только и отличает, что знание хрупкости тех факторов, которые помогают обществу оставаться цивилизованным.

Каким боком сдохшее отопление к электроснабжению???

Каким боком сдохшее отопление к электроснабжению???

Проблема - ставим палатку, включаем туристический обогревальник от сетевого газа и залазим в спальник. Хоть - 40 на улице...

------------------
Lupus lupo homo est

А если серьезно, то все живое развивается циклами. При перенаселении начинается война или мор какой. Последние столетия рост населения шел по экспоненте, резко ускорились последние сто лет. Как всегда за точкой экстремума начинается качественный скачок. Обратное направление кривой. Вот его чуют и ждут. В каком виде он будет пока неизвестно.

calibr45-70
При перенаселении начинается война или мор какой.

Блин. Детсад.Отключение электричества в домах не значит отключение электричества в очистных сооружениях,водопроводе и пунктах эвакуации населения (больницах,исполкомов, полции) см."энергопотребители 1 категории.

[B][/B]

marole
Блин. Детсад.Отключение электричества в домах не значит отключение электричества в очистных сооружениях,водопроводе и пунктах эвакуации населения (больницах,исполкомов, полции) см."энергопотребители 1 категории.

Да и первые волны банд явно не станут успешными 😊

Но насчет РФ я не сомневаюсь: в любом БП, придет какой то ярый государственник, положит бандитов, будет двигать империю, наведет порядок....который будет хуже, чем при бандитах, чипы в жопу заменятся гетто вокруг каждого городка с пропускной системой.

А вот насчет США, хотелось бы посмотреть. Государство то расколется, кусок отберет Мексика, кусок Британия отберет, аернее сами Штаты распадутся по языковому принципу и будут стремиться осколки к своим метрополиям.
Вернее то что от них останется.
За Россию не бойтесь: она надолго.

Это еще вопрос, кто теперь эта "метрополия", а кто к ней стремится 😊
А насчет надолго - все империи феодальных времен уже распались, кончилось их время. Почему одна не должна последовать общему закону, в чем ее исключительность?

LaBarbe
А насчет надолго - все империи феодальных времен уже распались, кончилось их время. Почему одна не должна последовать общему закону, в чем ее исключительность?

Что, в нее не входили и не входят покоренные страны и народы, она не управляется из единого центра, ей не правили императоры? В официальном названии слова "Империя" не было?

Что, в нее не входили и не входят покоренные страны и народы, она не управляется из единого центра, ей не правили императоры? В официальном названии слова "Империя" не было?

То, что система может компенсировать мелкие сбои не означает, что она сможет так же справится со сбоями крупными. Всегда есть какой-то предел, после которого компенсационная способность исчерпывается. В качестве примера можно вспомнить несколько вымерзших городков, в которых наверняка тоже была своя "первая категория", только им это нифига не помогло.

Medved075

не понаехи а все социально слабые слои общества. безработные клерки с какогонить суперсрань-стрит превращаются в люмпенов и канибалов за месяц, были исследования. тоесть условно все кто не имеет собственный дом с подвалом генератором и хранилищем гречки - это зомби и есть.

Влажные мечты 😊

Отключение электричества в домах не значит отключение электричества в очистных сооружениях,водопроводе и пунктах эвакуации населения

Влажные мечты

marole
Блин. Детсад.Отключение электричества в домах не значит отключение электричества в очистных сооружениях,водопроводе и пунктах эвакуации населения (больницах,исполкомов, полции) см."энергопотребители 1 категории.

вообще-то означает
примерно в 90% случаев
во всяком случае у нас именно так
и это не какая-то деревня
отключение электричества отрубает воду и отопление по району
и в детских садах, и в школах, и в "отделениях" и в больницах
вроде бы в двух больницах есть генератор для операционной, но это не точно
за очистные не скажу, может к ним и протянута отдельная линия с другого конца города (хотя что-то сомнительно) - но у них даже ОФИЦИАЛЬНО ОТСУТСТВУЮТ ИБП - то есть ни генераторов, ни топлива, ни батарей

добро пожаловать в Замкадье
клали там все с пробором на категории и СНИПы, пока с этого нельзя поиметь бабла

клали там все с пробором на категории и СНИПы, пока с этого нельзя поиметь бабла

Кстати, как-то в РнД лет надцать назад на одной из подстанций неслабо так йопнуло, как раз под новый год. Западный так точно сидел без воды и электроэнергии дня три. И помимо водонасосных станций существуют ещё и канализационно-насосные, и при отсутствии электроэнергии на подобной поступающую воду отключат уже превентивно, чтобы в дерьме не утопнуть.

отключение электричества отрубает воду и отопление по району
и в детских садах, и в школах, и в "отделениях" и в больницах
вроде бы в двух больницах есть генератор для операционной, но это не точно

Проблема - ставим палатку, включаем туристический обогревальник от сетевого газа и залазим в спальник. Хоть - 40 на улице...

Только по крайней мере в больницах, если и есть генераторы, то обязательно разбарахоленные, и с размороженным блоком. Иначе не встречал, кроме случаев где, день через день, отключают сетевое электричество. Там генераторы исправные, но солярка сворована, и включают только если операция идёт и нужно завершить при наличии энергии. А если не идёт операция то посветить и керосином могут, а то и мобилками.

Про "веерные отключения" все знают? Когда как и зачем делаються?Воду тоже можно подавать в жилые дома скажем с 5 до 9 и с 15 до 19.Конечно при наществии алиенов садомитов это не спасёт...

Так же воду можно возить в водовозках и выдавать по 5 литров на рыло гражданам.Но это не в мегаполисах конечно.

SSDD
Хрен его... В "коммерции" за ДГУ следят, насколько я знаю. Отключится электроэнергия эдак в гипермаркете, разморозятся-потекут холодильники, а это убытки, иногда многомилионные...
В [b]новых объектах здравоохранения вроде тоже следят. В старых - ХЗ, есть ли они там вовсе.[/B]

тупо суют аккумуляторы холода и перестают открывать
12 часов держится температура даже в пустом за счет аккумулятора
если морозильник забитый типа ларь - так двое суток свободно держит температуру
а на "охлажденку" все тупо забивают - ибо больше чем на пару суток продажи ее и не держат запаса

в "здравоохранении" генераторы только в КРАЕВЫХ больницах с хирургическим отделением и ежедневными операциями по общим наркозом
причем ТОЛЬКО для операционной
там даже бак заправлен часа на 2 работы
но включат такой генератор ТОЛЬКО если УЖЕ идет операция, которую нельзя прервать без смерти/инвалидности подопытного
а в остальных - "ну потерпят"

Про "веерные отключения" все знают? Когда как и зачем делаються?

Только той единственной ТПшке, стоящей последней перед потребителем, всё равно будет. При гипотетических веерных и перебоях с отоплением жильцам ещё успеть постирать нужно будет, например. ИЧСХ, всем ж типа "срочнонадо" будет.

ICEberg1981

тупо суют аккумуляторы холода и перестают открывать
12 часов держится температура даже в пустом за счет аккумулятора
если морозильник забитый типа ларь - так двое суток свободно держит температуру
а на "охлажденку" все тупо забивают - ибо больше чем на пару суток продажи ее и не держат запаса

в "здравоохранении" генераторы только в КРАЕВЫХ больницах с хирургическим отделением и ежедневными операциями по общим наркозом
причем ТОЛЬКО для операционной
там даже бак заправлен часа на 2 работы
но включат такой генератор ТОЛЬКО если УЖЕ идет операция, которую нельзя прервать без смерти/инвалидности подопытного
а в остальных - "ну потерпят"

А в реанимации?

TSX

А в реанимации?

а реанимация в абсолютном большинстве больничек просто соседняя с хирургией палата с капельницами и тазиками
кардиоотделение с кардиохирургами у нас вообще всего в 1 больничке
но по идее на реанимацию тоже кабель должен идти

Вы для начала хотя б жиклёр поменяйте на туристическом обогревателе, что ли

------------------
Lupus lupo homo est

Наемный Спец
Да и первые волны банд явно не станут успешными 😊

Но насчет РФ я не сомневаюсь: в любом БП, придет какой то ярый государственник, положит бандитов, будет двигать империю, наведет порядок....который будет хуже, чем при бандитах, чипы в жопу заменятся гетто вокруг каждого городка с пропускной системой.

А вот насчет США, хотелось бы посмотреть. Государство то расколется, кусок отберет Мексика, кусок Британия отберет, аернее сами Штаты распадутся по языковому принципу и будут стремиться осколки к своим метрополиям.
Вернее то что от них останется.
За Россию не бойтесь: она надолго.

Да ладно...бред какой....сорри конечно. Как ярый государственник такими расстояниеми командовать будет? Империи не будет.

Джерард
а ладно...бред какой....сорри конечно. Как ярый государственник такими расстоянием командовать будет? Империи не будет

Relanium
Если только не вернутся все к вестовым в сандалиях. Есть связь — есть власть

Не только...есть сила - есть власть. Да и не представляю сандальера несущего указ из скажем Москвы за Урал...там и местные не дураки сами, нафик им рукожопы из Москвы да и сандальер потерятся в лесах может...

Так, радио же, Попов 😊

Наемный Спец
Да и первые волны банд явно не станут успешными 😊

Но насчет РФ я не сомневаюсь: в любом БП, придет какой то ярый государственник, положит бандитов, будет двигать империю, наведет порядок....который будет хуже, чем при бандитах, чипы в жопу заменятся гетто вокруг каждого городка с пропускной системой.

А вот насчет США, хотелось бы посмотреть. Государство то расколется, кусок отберет Мексика, кусок Британия отберет, аернее сами Штаты распадутся по языковому принципу и будут стремиться осколки к своим метрополиям.
Вернее то что от них останется.
За Россию не бойтесь: она надолго.

Как раз все наоборот. Штатам достанется меньше плюх. Вполне возможны какие-то движения, вполне возможно пересмотрят права загорелых во имя сохранения государства, вполне возможно что где-то останутся очаги беспорядков и анархии надолго. Но как государство Штаты не рухнут.
А вот Россеюшка... Соберет все плюхи, кого не вышибут плюхами, того зачистят, кого не зачистят сам свалит. Эти государственники разбегутся как тараканы. Если же останутся какие-то упоротые, желающие чиповать население, то население их пошлет так далеко, что лучше бы они сами раньше свалили. Я не исключаю попытки очередного государственника подать пилюлю под названием "коварный враг вероломно... сплотимся...", но эта пилюля давно протухла и народ ее не схавает.

Relanium
Так, радио же, Попов

Давление сетевого газа меньше чем баллонного. Так что гореть будет меньше и все. ----------

Полимеры просраны чуть более чем полностью.

А вот Россеюшка... Соберет все плюхи, кого не вышибут плюхами, того зачистят, кого не зачистят сам свалит.

Почему этого клоуна не поменяют?

SSDD
Нам бы ваши проблемы

Вы уверены в этом,что хотите проблемы аналогичные нашим?

Нет тут нормалбных модераторов, один коп американский, другой украинец. Вот и сваливает народ от сюда, вот и остаються те , кто 18 страниц трусы выживальшика обсуждает

Категории не равны. Модератор и простой юзер. Вот и пользуется кое кто своим положением

SSDD
не. не уверены/не хотим

Ну так смысл был говорить что нам-бы ваши проблемы?

А какой смысл в твоих картинках? Глаза решил нам открыть? Мы то тут живём, нам видней. Тебе проблем в своей стране не хватает что ли?

marole
Нет тут нормалбных модераторов, один коп американский, другой украинец. Вот и сваливает народ от сюда, вот и остаються те , кто 18 страниц трусы выживальшика обсуждает

Парни, подскажите без подколок, есть еще ресурсы по катастрофам вменяемые? Набрал так немного где ситуацию мониторить можно, пробегаю раз в день. Интересно кто где тусит еще?

Type Tsi
Категории не равны. Модератор и простой юзер. Вот и пользуется кое кто своим положением

Хотел предложить Вам посетить форум повышенной патриотичности, где раньше банили за невосторженный образ мышления. Но оказалось что его теперь считают русофобским и либеральным 😊
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=2643&page=87

видимо я давно там не был.

Категории не равны. Модератор и простой юзер. Вот и пользуется кое кто своим положением

Непропаду.ру правда мониторить не получится. Просто информация про выживание

Хотел предложить Вам посетить форум повышенной патриотичности,

Так, радио же, Попов

SSDD
Разница в том, что "при бэпэ" вас не зобанят, а пристрелят. Больно, незатейливо и наглушняк, т.е. без возможности завести новый аккаунт. Считайте это тренировкой, штоле: Потом спасибо скажете 😛

Война план покажет 😉

marole
Нет тут нормалбных модераторов, один коп американский, другой украинец. Вот и сваливает народ от сюда, вот и остаються те , кто 18 страниц трусы выживальшика обсуждает

Война план покажет

Type Tsi
Непропаду.ру правда мониторить не получится. Просто информация про выживание

Спасибо, теории избыток, текущие данные нужны постоянно, по типу звоночков здесь которые были. Настроения, события, слухи, факты и тп.

zair
без подколок

SSDD
Но сделайте скидку болезным на то, что "пездец в рашке" у кое-кого кое-где возведено в ранг государственной политики.

Тоже давно перестал реагировать. Им будет тяжело без этой мантры. А так, башни выключат - Джим опять выздоровеет. Джерард и прочие canonic-и нет, у них поражение мозга походу не приобретенное ))

Тогда в ВКонтакте группы Подслушано в ...
И подставить интересующий город. Там конечно много мусора, но есть и стоящая информация

Дубнинец опередил))

Дубнинец
ВК. Серьезно.

Да, есть такое, там наоборот инфа избыточна, можно крышу потерять если все отслеживать. Но принимается, спасибо.

zair

Тоже давно перестал реагировать. Им будет тяжело без этой мантры. А так, башни выключат - Джим опять выздоровеет. Джерард и прочие canonic-и нет, у них поражение мозга походу не приобретенное ))

Что-то притихли они. Не к добру 😛

Type Tsi
Не к добру

В док станциях, на зарядке 😀

Или планерка вечерняя

Зря вы, мужчины... Другая точка зрения разве не интересна?

rfghfk
Другая точка зрения разве не интересна?

Она известна со времен "Чому Нимеччина переможе комуняк" и ничего нового не несет.

Гляньте чел про Японию рассказывает прикольно. Много стало таких роликов от экспатов...

zair

Парни, подскажите без подколок, есть еще ресурсы по катастрофам вменяемые? Набрал так немного где ситуацию мониторить можно, пробегаю раз в день. Интересно кто где тусит еще?

Тут - главный русский заповедник клоунов.)))
Сюда знающие жизнь люди ходят примерно как Жванецкого послушать.

Тем не менее, скукотища ж будет...

zair

Она известна со времен "Чому Нимеччина переможе комуняк" и ничего нового не несет.

Гляньте чел про Японию рассказывает прикольно. Много стало таких роликов от экспатов...

zair
Много стало таких роликов от экспатов

У Павла Дарца форум есть по БП.Ниче так, аналитики много, тема про Украину есть.Но могут тупо на йух послать 😊

marole
У Павла Дарца форум есть по БП...аналитики много

marole
тема про Украину есть

Дубнинец
Как раз все наоборот. Штатам достанется меньше плюх. Вполне возможны какие-то движения, вполне возможно пересмотрят права загорелых во имя сохранения государства, вполне возможно что где-то останутся очаги беспорядков и анархии надолго. Но как государство Штаты не рухнут.

zair
Гляньте чел про Японию рассказывает прикольно.

nekobasu
Всю эту взрывоопасную смесь сейчас удерживают в более-менее стабильном состоянии белые американцы, благодаря усилиям которых США и смогло достичь таких высот. Но стоит равновесию пошатнуться и может полыхнуть так, что мало никому не покажется.

Так, уже откопали старую и давно улаженную проблему южан и северян. Зачем-то валят памятники. И, если посмотреть на лица «фашистов» и «антифашистов» в кадрах столкновений, первые выглядят людьми более.

Да, сознание у Паши частенько закипает 😊 причем весьма причюдливо 😊 Ну он личность творческая 😊 Думаю что "Крысинную башню" все сопалатники читали?

У Павла Дарца форум есть по БП.

Да, сознание у Паши частенько закипает причем весьма причюдливо

nekobasu
И пашут там реально как папакарлы.

Таки ПапаКарло вроде как шарманщиком был. Не самый тяжкий труд рукоятку шарманки крутить...

Давление сетевого газа меньше чем баллонного. Так что гореть будет меньше и все. ----------

Правильно, давление больше, плотность меньше. Меняйте жиклёр, а то будет коптить и тухнуть.

Теплотворная способность пропана больше,поэтому коптит,надо жиклёр меньше (зачеканить). Для метана-жиклёр больше (рассверлить). Давление близкое.

Простой искровой передатчик, можно из автомобильной катушки зажигания сотворить, а приёмник детекторный с угольным усилителем.

Сколько можно это копипастить!? Это всё в теории хорошо,как аналог сибишной портативы с соседями пообщаться. На Урал он искрить собрался...
Опрометчиво так доверять копипасте теоретиков. Рекомендую приобрести приёмник и послушать связи р/любителей,подумать о приложении _этого_ к гос.управлению.

Так не папуасы же из 19ого столетия.

Смотря кто,некоторые и до этого сильно недотягивают. И не факт,что "не папуасы" будут обеспечивать "папуасов" связью и т.п. технологическими штуками.

Рекомендую приобрести приёмник и послушать связи р/любителей,подумать о приложении _этого_ к гос.управлению.

------------------
Lupus lupo homo est

Сколько можно это копипастить!? Это всё в теории хорошо,как аналог сибишной портативы с соседями пообщаться. На Урал он искрить собрался...
Опрометчиво так доверять копипасте теоретиков. Рекомендую приобрести приёмник и послушать связи р/любителей,подумать о приложении _этого_ к гос.управлению.

Дог
В 20 - 30 годы вполне любители устанавливали связь с северами всякими

Правильно, давление больше, плотность меньше.

Теплотворная способность пропана больше,поэтому коптит

Puschistik
Срочно в школу!
1- Чем выше давление, тем выше плотность.
2- Теплотворная способность никак не связана с появлением копоти. Появление копоти обусловлено недостатком кислорода.

Давление до жиклёра мало отличается,после жиклёра давление смеси почти атмосферное.
Теплотворная способность выше-для выделения энергии надо больше кислорода на сжигание-при метановом жиклёре переобогащённая смесь-коптит.Так?

конь44
Если с энергией от искры катушки зажигания, с Москвы до Урала и не дотянет, да ещё приёмник без ВЧ усиления

В инторнетах есть материалы по настоящим историческим искровым станциям. Оптимизма убавляет сильно. Конструкция из деталей от телевизора может решить задачу ближе к реальности. Предлагаю сравнить автомобильную катушку,плату от небольшого ЭЛТ тв и колесо разрядника от искрового передатчика Ходынской станции.

а кто мешает использовать готовую Р/С?

Теплотворная способность выше-для выделения энергии надо больше кислорода на сжигание-при метановом жиклёре переобогащённая смесь-коптит.Так?

либо как вы уже предложили - уменьшить сопло.

Заметьте,не я это предложил(с) :-))) Это стандартное решение седых времён,к оборудованию могут прилагать комплект жиклёров на другой газ. Или по-простому,при отсутствии замены,зачеканивать-расковыривать.

оживлю тему интересной статьей:

"...Первая часть эволюционной ловушки заключается в том, что нашему мозгу не очень важно - реальная опасность это или выдуманная. Всё по Владимиру Ильичу Ленину, 'объективная реальность, данная нам в ощущении'. И потому для нашего мозга всё равно - реальный саблезубый тигр в кустах, по-настоящему падающий на стройке шлакоблок, ощутимый и сильный запах газа, 'Путин продал Курилы японцам, Сибирь китайцам, а Москву таджикам', 'Кремль предал Донбасс, и все десять миллиардов высшесортных русских Украины сдал для биологических опытов США и Израилю' - и всё едино. Если опасность ни через час, ни сегодня, ни завтра не случилась, то можно выдохнуть. Уровень стресса снижается, пульс замедляется, организм хозяина в целости и сохранности - всё, можно выдохнуть, расслабиться. И получить очередную дозу дофамина за успешное выживание.

Вторая часть этой же эволюционной ловушки заключается в том, что дофамин активно участвует в процессах формирования долговременной памяти. Всё, чем за день напугал себя 'ура-патриот', или 'либерал', или 'охранитель' плотно утрамбовывается в резервуаре долгосрочной памяти. А если человек очень хорошо научился себя запугивать в стиле 'нас всех продали, предали, слили и съели', то миндалина (corpus amygdaloideum) придаст этому кусочку памяти дополнительный вес и важность..."

Подробнее: http://antifashist.com/item/ob...l#ixzz5dSBQ7w8I

Так как тушёнку закапывать ? Шобы зомби не откопали или что бы Эми не вскипятило ?

Gets
Подробнее

Relanium
Если рассуждать логически, сама статья создает 'страх попадания в дофаминовую ловушку'. Это ставит ее в один ряд с осУжденным в статье явлением. 😊

.. поначитаются афтершока, и давай нервировать себя.. 😊

Relanium
Если рассуждать логически, сама статья создает 'страх попадания в дофаминовую ловушку'. Это ставит ее в один ряд с осУжденным в статье явлением. 😊

Gets
такой логике позавидовали бы серьезные умы даже классической Греции,

Gets
страх стать наркоманом не делает меня им же, а?

Интересно