Как-бы совсем не стебаюсь.
Тема серьёзная.
Станция РЭБ выживальщика.
И так устройство Радио Электороннной Борьбы.
Какое оно должно быть и нужно-ли выживальщику?
Моё решение,что нужно.
Конечно не будка с кунгом на грузовом шасси,это слишком глобально.
А переносное,от чемоданчика до небольшого карманного устройства.
Зачем,а затем,что-бы в ограниченном пространстве была возможность блокировать сотовую или радио связь,а так-же GPS и Глонас.
С какой целью?
Тут зависит от полёта вашей фантазии. 😀
А я слышал, что за использование глушилки без лицензии грозит уголовная статья.
Набутылят 100%, к бабке не ходи. Лично для себя применения не вижу. Связь нужно иметь, а эфир слушать. Зачем же его глушить?
Например https://www.jammer-store.com/ первое что нагуглилось, там есть глушилки для дронов, для GPS трекеров, для WIFI. Вот не хочется чтобы дроны на участок залетали - поставил глушилку. Или работаешь на транспорте с трекером, а хочется от маршрута отклониться, тоже но проблем. Ну или опасаешься террористов, закладывающих в метро бомбы с сотовым телефоном - можно носить с собой глушилку всего за $179 и не бояться оказаться ближе 5 метров от взрыва 😊. В-общем полезно, теоретически.
wasya83
А я слышал, что за использование глушилки без лицензии грозит уголовная статья.
При БП ещё и расстреляют. 😀
Max-Rite
Набутылят 100%, к бабке не ходи. Лично для себя применения не вижу. Связь нужно иметь, а эфир слушать. Зачем же его глушить?
Включите фантазию. 😀
Отличная вещь, выживальческая.
Как жить надоело так и включил и через некоторое время на источник сигнала подарки прилетят.
Одобряю, естественный отбор.
Включите фантазию.
Нахрена? Я по работе таких радиоэлектронных борцунов (в основном бустеры неиспраные) нахожу часа за два, если переотражениями не забивается сигнал и излучается достаточно стабильно. Максимальное наказание - сколько-то там месяцев в тюрьме плюс 5 килобаксов за каждый день работы устройства (на самом деле, правда, не работают наказульки, по крайней мере ни разу не слышал, чтобы кого-то надели за это)
давайте еще и прожектор выжывальщега обсудим. Как средство ослепления врагов..
Ну-ну.
Каждый остаётся при своём.
Видать ниразу не видели вы артеллерийского снаряда с примотанным к нему брусочком ТНТ от которого проводочки идут к сотовому телефону. 😀
Max-Rite
Зачем же его глушить?
роботизированые комплексы всех мастей, связь вражин между собой...
7roland7
Отличная вещь, выживальческая.
Как жить надоело так и включил и через некоторое время на источник сигнала подарки прилетят.
его нельзя запеленговать... в виду малой мощности и радиуса действия
кайванроботизированые комплексы всех мастей, связь вражин между собой...
Вам в армейский раздел. Ловцы Краснополей и Хелфайров копротивляются за Родину там. А здесь люди предпочитают не отсвечивать глушилками, которые моментально пеленгуются даже самым древним оборудованием.
Видимо придётся изложить ход своих мыслей.
Мой бывший сослуживец успел пройти и все Югославские конфликты и Ирак с Афганистаном.
Так вот особенно в Ираке очень много было взрывных устройств управляемых с сотового телефона.Поэтому первые глушилки у них появились за свой счёт,ещё до того,как их ими снабдили.
Max-RiteВам в армейский раздел. Ловцы Краснополей и Хелфайров копротивляются за Родину там. А здесь люди предпочитают не отсвечивать глушилками, которые моментально пеленгуются даже самым древним оборудованием.
Никто с армией сражаться и не собирается.
А вот обезопасить себя от возможных неприятностей было-бы неплохо. 😀
Я не хочу вторгаться в запретные для обсуждения в разделе темы,но даже при отсутствии взрывчатки не сильно сложно взрывное устройство съимпровезировать из доступных материалов.
DIDI
Видимо придётся изложить ход своих мыслей.
Мой бывший сослуживец успел пройти и все Югославские конфликты и Ирак с Афганистаном.
Так вот особенно в Ираке очень много было взрывных устройств управляемых с сотового телефона.Поэтому первые глушилки у них появились за свой счёт,ещё до того,как их ими снабдили.
Ну и какое отношение это имеет к тематике этого раздела? Не, я серьёзно. Если вдруг в России начнут закладывать фугасы на дорогах, то и глушить их будут военнослужащие или сотрудники правоохранительных органов с соответствующим оборудованием. А выживальщикам до фугасов какое дело, ммм?
DIDI
А вот обезопасить себя от возможных неприятностей было-бы неплохо.
Хотите обезопасить себя от неприятностей - ни в коем случае не пользуйтесь глушилками. Более эффективного метода привлечь пристальное внимание противоборствующих сторон даже придумать сложно.
Max-RiteХотите обезопасить себя от неприятностей - ни в коем случае не пользуйтесь глушилками. Более эффективного метода привлечь пристальное внимание противоборствующих сторон даже придумать сложно.
Тут сложный вопрос.Стационарно пользоваться наверное не стоит.А вот отсечь возможность дистанционного подрыва при передвижении на транспорте не сильно плохая идея.Конечно подорвать дистанционно можно и по проводу,но тогда либо он должен быть очень длинный,либо подрывник должен быть недалеко.
DIDI
Видать ниразу не видели вы артеллерийского снаряда с примотанным к нему брусочком ТНТ от которого проводочки идут к сотовому телефону
Верно. Ни разу не видел.
Конечно подорвать дистанционно можно и по проводу,но тогда либо он должен быть очень длинный,либо подрывник должен быть недалеко.
чтобы позвонить на телефон, примотанный к снаряду в то самое время, когда над ним проезжает выживальщик - подрывник тоже должен быть недалеко. Иначе скатимся совсем уж в сказки.
кайван
его нельзя запеленговать... в виду малой мощности и радиуса действия
Ишо раз - регулярно пеленгую маломощные источники радиосигнала на сотовых частотах. Направленная антенна да спектрограф, ничего сложного. По местности кружок проехал, засечки сделал, примерное положение определяется за время проехжания этого кружочка - 10-20 минут. А дальше уже начинаешь выискивать предметно.
Мощности там не шибко большк мощности обычного телефона. Но UMTS aka 3G такая капризная штука, что ее завалить - много не надо.
Да, глушилку в каком диапазоне планируете? А то у GSM два диапазона (еще и с вариациями в зависимости от местности), у UMTS тоже два, у LTE даже считать не хочу, ибо много. Весь спектр 700-2400 МГц закрывать - не такая уж и игрушечная глушика нужна, наверное.
ZerberrЧисто случайно можно проходить мимо в тот момент, когда террористу вздумается позвонить своей бомбе. https://ru.wikipedia.org/wiki/...ополитене_(2017) :
чтобы позвонить на телефон, примотанный к снаряду в то самое время, когда над ним проезжает выживальщик
Самодельное взрывное устройство, обнаруженное на 'Площади Восстания', было снаряжено поражающими элементами. Его обезвредили взрывотехники[20]. Это устройство имело дистанционное управление, и при обезвреживании была временно заглушена мобильная связь[6]. Мощность указанного взрывного устройства составила 1 килограмм в тротиловом эквиваленте, само устройство было замаскировано под огнетушитель[18].
Почти лям стоит!
http://pro-spec.ru/catalog/sre...jstv-pelena-7m1
'Пелена-7М1' - устройство, предназначенное для защиты от РВУ, а также для защиты технической информации. Применение данного устройства предполагается на автомобиле в движении или стоянке с работающем двигателем.
Питание подключается к сети автомобиля через кабели питания. В комплекте идут внешние автомобильные антенны на магнитных основаниях 7 штук. Пульт дистанционного управления (ДУ) управляет передатчиками, которые размещаются в багажнике легкового автомобиля, длинной 6 метров. При длине линии радиоуправления РВУ не менее 200 м и Рпрд ≤5 Вт, радиус защитной зоны в среднем будет не менее 60 метров.
режим 'ПОЛНЫЙ' с перекрытием полосы рабочих частот
20:2700 МГц;
режим 'СОТОВЫЙ' с перекрытием полос рабочих частот
20:750 МГц, 925:960 МГц, 1000:1700 МГц, 1805:1880 МГц и 2110:2170 МГц.
Количество литер
7
Суммарная выходная мощность
не менее 100Вт
Режим работы
непрерывный от бортовой сети автомобиля 4 часа
Напряжение питания
13,8 (+1,2)В
Потребляемая мощность
не более 800 Вт
Условия эксплуатации:
температура окружающей среды
-40ºC:+50ºC
относительная влажность при температуре + 25ºC
до 98 %
атмосферное давление
650:800 мм рт.ст.
Габаритные размеры
552×632×150мм
Уважаемый Ярослав a.k.a. Mexico лет 5-6 назад выкладывал подробнейшую тему с фото...
А вот где именно, не припомню 😞
ZerberrНу не верите мне,так скатайте в Ирак для расширения кругозора.Хоть активность там в данной области и не та,что лет десять назад,но именно там был рассвет этого дела.И подрывали с расстояний достаточно больших.Часто использовали детей с сотовым,которые мониторили ланшавт и звонили подрывнику где и кто едет,а устройств было несколько,в том числе и ложных,чисто пиротехнических для создания отвлекающих манёвров.чтобы позвонить на телефон, примотанный к снаряду в то самое время, когда над ним проезжает выживальщик - подрывник тоже должен быть недалеко. Иначе скатимся совсем уж в сказки..
Я думаю,что тот,кто будет минировать,врят-ли будет пеленговать и искать источник помех.
Касательно пеленгаторов,нужен многодиапазонный,блокирующий всё от ГСМ стандарта до раций.Правда Воки-токи больше применяли на Балканах(хоть и там не так часто),чем в Ираке.
Чисто случайно можно проходить мимо в тот момент, когда террористу вздумается позвонить своей бомбе.
Но тогда постоянно придется носить с собой включенную глушилку. Что рано или поздно привлечет внимание кого надо. Особенно в метро.
ZerberrНо тогда постоянно придется носить с собой включенную глушилку. Что рано или поздно привлечет внимание кого надо. Особенно в метро.
Носить к сожалению не получится.Портативные устройства как правило имею радиус работы 5-30м в зависимости от характеристик.Маловато для того,что-бы не попасть в зону поражения.А вот оснастить подходящей мощности глушилкой транспортное средство вполне можно.
Военные в горячих точках стараются иметь подобные технические средства по крайней мере в составе колонн,если нет возможности чаще.
Вряд ли кто в метро будет заниматься пеленгацией маломощных глушилок, передвигающихся в поездах и находящихся на станциях всего по несколько минут. Включать можно только тогда, когда находишься в опасном месте - в толпе, в поезде.
DIDIЧтобы не оказаться в той части вагона, в которой будет эпицентр, достаточно. Можно еще располагаться так, чтобы от дальнего конца, не входящего в радиус действия глушилки, отгораживали какие-нибудь препятствия.
Портативные устройства как правило имею радиус работы 5-30м в зависимости от характеристик.Маловато для того,что-бы не попасть в зону поражения.
Носимый вариант: 'Пелена-4Г' - это блокиратор радиоуправляемых взрывных устройств, который подавляет РВУ, что выполнены на основе сотовых телефонов стандарта GSM 900, AMPS/DAMPS, CDMA, GSM 1800, GSM 1900, беспроводных телефонов стандарта DECT.
Данный блокиратор РВУ подавляет (предотвращение срабатывания) приемные устройства РВУ, которые работают в диапазоне частот 500 : 2100 МГц. Блокиратор находится в атташе-кейсе, что позволяет скрывать устройство. Встроенный аккумулятор обеспечит автономную работу 'Пелена-4Г'. Устройство для зарядки входит в комплект.
Диапазон рабочих частот:
500..2000 МГц
Интегральная выходная мощность (на нагрузку 50 Ом)
15Вт.
Тип помех:
широкополосная; заградительная.
Время непрерывной работы
не менее 60 мин.
температура окружающей среды
-30ºC:+55ºC
относительная влажность при температуре + 25ºC
до 98 %
атмосферное давление
650:800 мм рт.ст.
Масса передатчика
Такие шумодавилки случайно не будут коммуницировать с собственным мобильным телефоном?
В смысле привязку к нему в случае временного пользования поисковикам таких устройств не будут давать?
андрей фон шефферВозможно. Но с глушилки другая проблема: вы сами не сможете пользоваться своим телефоном.
В смысле привязку к нему в случае временного пользования поисковикам таких устройств не будут давать?
Sedobor
Возможно. Но с глушилки другая проблема: вы сами не сможете пользоваться своим телефоном.
Тогда только нельзя пользоваться,когда она включена.
И именно таким образом можно определить обладателя глушилки,потому что как только он ее включит в очередной раз,его телефон опять будет блокирован.
Если время включения глушилки и выключения телефона совпадут хотя бы два-три раза-в разных местах города-то.....
Для этого глушилка должна кому-то настолько помешать, включаясь на относительно короткое время и перемещаясь, и имея радиус действия 5 метров, чтобы ее начали искать. Даже не могу представить ситуации, в которой это возможно. Разве что если ее включать в непосредственной близости от особо охраняемых объектов и лиц, вокруг которых своя служба РЭБ есть.
Ну можно выключать телефон заранее, чтобы привязки не было.
Со стационарными постоянно включенными источниками понятно, они постоянно мешают связи в определенных местах, поэтому их и ищут.
и имея радиус действия 5 метровнене. Она ж не просто чего-то там "глушит", она забивает помехами частоту. То есть никаких 5 метров. Базовая станция ее прекрасно увидит. И если жсм и лте пофиг на интерференцию в узком диапазоне, то 3ж ляжет целиком. Особенно если говорить про ту глушилку, которая кроет весь диапазон.
В метро, насколько я слышал, используется "текущий волновод" в качестве антенны. То есть все время, пока она включена, соответсвующие базовые станции будут лежать. Маршрут определяется на раз, при регулярном движении просто в нужное время придет неприметный мужичок с треугольной хреновиной на рукоятке и другой херней с экранчиком, и понаправляет ее на людей. А чтоб не просто так выдергивать человека из толпы, то с парой сотрудников.
Даже не могу представить ситуации, в которой это возможноДа очень простая ситуация, абоны начинают жаловаться, что в метро нет связи, а мониторинг выдает красивые графики, со скольки до скольки и на каких секторах наблюдается интерференция.
LaBarbeНа хрена такую слабую глушилку? Разлёт осколков и ударная волна у СВУ сильно больше. Нужно минимум 20 м. И не забываем, что граница действия глушилки не чёткая. Не возможно гарантировать чтобы на 4,9 м глушило, а на 5,1 м уже всё работало. При определённых обстоятельствах сигнал на бомбу может прийти на 2-х метрах от глушилки и не прийти на 10 метрах. Зато 5-ти метровая глушилка с вероятностью 99% заглушит связь у самого носителя глушилки.
имея радиус действия 5 метров
Поэтому нужен радиус действия метров на 20 минимум, а такой аппарат точно заинтересует кого надо.
Она ж не просто чего-то там "глушит", она забивает помехами частоту. То есть никаких 5 метров.
Но ведь находясь в пяти метрах от бонбы(например)-глушилка не даст ее запустить!
Значит имея глушилку в месте,где есть подозрительный предмет-надо идти к нему,и включать глушилку.
DIDI
Конечно подорвать дистанционно можно и по проводу,но тогда либо он должен быть очень длинный,либо подрывник должен быть недалеко.
намного надежнее по ик каналу и хрен заглушышь. и сидеть могут далеко.
пенсы глушат вагон лектропоезду - шобы вокруг меньше портили тишыну очень дорого оплаченой поездки.
андрей фон шефферВы сапёр или выживальщик?
Значит имея глушилку в месте,где есть подозрительный предмет-надо идти к нему,и включать глушилку
андрей фон шефферТолько если боньба имеет радиоканал на той же частоте, что и глушилка.
Но ведь находясь в пяти метрах от бонбы(например)-глушилка не даст ее запустить!
n114bПыльное или дымное облако, ворона села и загородила собою луч вот и "глушилка".
намного надежнее по ик каналу и хрен заглушышь
n114bВот вообще не понял о чём в этом предложении. Завязывайте уддаффоолбанскими суржиками, пишите на русском языке.
пенсы глушат вагон лектропоезду - шобы вокруг меньше портили тишыну очень дорого оплаченой поездки
ZerberrТо есть эффект не ограничится отсутствием связи в радиусе нескольких метров? Насколько я понимаю, работа глушилки состоит в том, чтобы давать "мусор" на нужной частоте с уровнем на антеннах телефонов в радиусе действия не ниже, чем сигнал базовой станции, ну чтобы не дать им выделить полезный сигнал. Базовая станция при этом получит общее повышение уровня шума, которое помешает принимать сигналы со всех телефонов в соте?
никаких 5 метров. Базовая станция ее прекрасно увидит. И если жсм и лте пофиг на интерференцию в узком диапазоне, то 3ж ляжет целиком
чтобы давать "мусор" на нужной частоте с уровнем на антеннах телефонов в радиусе действия не ниже, чем сигнал базовой станции, ну чтобы не дать им выделить полезный сигнал. Базовая станция при этом получит общее повышение уровня шума, которое помешает принимать сигналы со всех телефонов в соте?
в целом да, именно так. Вплоть до полной неработоспособности соты.
И на базовой станции эти параметры прекрасно регистрируются и пишутся. Станции Huawei так и вовсе имеют встроенный спектрометр. И при обнаружении любопытного сигнала (гребенка по всему спектру от края до края), думаю, будет сообщено куда надо, ибо налицо использование спецсредств.
Но это не точно, я не знаю как организовано взаимодействие с кем надо кроме СОРМа.
ZerberrНахрена? Я по работе таких радиоэлектронных борцунов (в основном бустеры неиспраные) нахожу часа за два, если переотражениями не забивается сигнал и излучается достаточно стабильно. Максимальное наказание - сколько-то там месяцев в тюрьме плюс 5 килобаксов за каждый день работы устройства (на самом деле, правда, не работают наказульки, по крайней мере ни разу не слышал, чтобы кого-то надели за это)
давайте еще и прожектор выжывальщега обсудим. Как средство ослепления врагов..
А нафига их кто-то пользует? В чем сакральный смысл той глушилки?
Да еще и в рiдной Канадщине?
DIDIУстройствами аналогичными пелене достаточно давно (по опыту чеченских компаний) оборудована вся отечественная бронетехника. Название не при помню. Так что дело за малым. Тихо спи..л и ушёл - называется нашёл.
Носить к сожалению не получится.
------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.
Александэр
А нафига их кто-то пользует? В чем сакральный смысл той глушилки?
Да еще и в рiдной Канадщине?
пользуют-то не глушилки, а бустеры (типа усилители сигнала). А если они установлены кривыми руками или просто сдохли, то начинают засирать эфир в округе.
Ставим заряд с датчиком движения и активируем его когда цель находится в 100-200 метрах от закладки.
По результату смотрим как из "задницы" вышивальщика гармонично торчит его чудо рэб.
Радуемсо.
Поэтому, в том же Ираке из за использования глушилок карабасы используют СВУ с ударным ядром, которое приводится в действие тем же PIR сенсором, а телефон используется только для активации устройства. Пластина диаметром 30см улетает на дистанцию порядка 300 метров - что более чем достаточно для преодоления радиуса действия глушилки.
а какова цель этой РЭБ?так-то засрать эфир до невозможности работы средств связи-не сильно проблема.вот только зачем?в военное время-подарок прилетит,в мирное-турма сидеть и бабло платить.хотя,глушилки с али есть и вполне рабочие в радиусе~15м.
amatol
а какова цель этой РЭБ?так-то засрать эфир до невозможности работы средств связи-не сильно проблема.вот только зачем?в военное время-подарок прилетит,в мирное-турма сидеть и бабло платить.хотя,глушилки с али есть и вполне рабочие в радиусе~15м.
Именно. Вроде как согласились что отсвечивать особо не стоит, и вдруг такая штука. Мне кажется более гармонично смотрелась бы тема "Радиоразведка выживальщика" и там пожно поговорить о том, что можно сделать при помощи дендро-фекального принципа конструирования чтобы лучше понимать что происходит вокруг тебя. RTL-SDR мне кажется неплохой кандидатурой в первом приближении.
Max-Rite
Набутылят 100%, к бабке не ходи. Лично для себя применения не вижу. Связь нужно иметь, а эфир слушать. Зачем же его глушить?
Например что бы подмогу не вызвали или предупредить о гостях не смогли.
ДжерардНу вот то есть ушел отряд с базы на адрес, и вдруг вместо доклада "все пучком" в эфире начался вой и треск. Это примерно равно крику "наших бьют!".Например что бы подмогу не вызвали или предупредить о гостях не смогли.
Поэтому, в том же Ираке из за использования глушилок карабасы используют СВУ с ударным ядром, которое приводится в действие тем же PIR сенсором, а телефон используется только для активации устройства.Эта хреновина уже самодостаточна, без всяких телефонов. Причём "парочкой пар" приёмопередатчиков (или мудрежом с линзой Френеля у пассивного сенсора) вполне себе достаточная селективность организовывается. Бронетехника как правило много длиннее пешехода или легкового автомобиля. Не хотите "охотить" грузовики - тоже решаемый вопрос.
Пластина диаметром 30см улетает на дистанцию порядка 300 метровне преувеличивайте. Десятки метров, причём эффективность падает емнип нелинейно.
Luddit
Ну вот то есть ушел отряд с базы на адрес, и вдруг вместо доклада "все пучком" в эфире начался вой и треск. Это примерно равно крику "наших бьют!".
Нет, обычная небольшая глушилка работает в радиусе 10-20 метров...на базе будет тишина. А вот сообщить на базу что наших бьют...будет проблематично.
amatol
а какова цель этой РЭБ?так-то засрать эфир до невозможности работы средств связи-не сильно проблема.вот только зачем?в военное время-подарок прилетит,в мирное-турма сидеть и бабло платить.хотя,глушилки с али есть и вполне рабочие в радиусе~15м.
По-моему на али перестали продавать эту фигню
ДжерардС чего это вдруг? В радиусе 20 м вы можете подавить приемник рации - в нем будет шум и треск (и при этом база ничего не услышит), но передавать это не помешает. Чтобы было невозможно передать даже по буквам, это вам надо на порядок переплюнуть передатчик. Если сам передатчик без глушилки был на базе слышен - то такое слышно будет тем более.Нет, обычная небольшая глушилка работает в радиусе 10-20 метров...на базе будет тишина.
На Али глушилки перестали продавать уже несколько лет, да и толку от них сейчас мало. Навтыкали базовых станций, сигнал везде уверенный, никого уже не глушит портативная глушилка за 30$.
А ложные радиосигналы относятся к РЭБ? Два десятка детских радиостанций типа RT388 (пол-ватта вроде выдают, $9 за пару) в режиме VOX, вместо гарнитуры копеечные МР3 плееры в режиме random, в памяти плееров куча мр3-шек с голосовыми "многозначительными" фразами и несколько мр3 с "тишиной" разной длины. Вся эта сеть гадит в эфир случайными фразами в случайное время из 20 разных мест и держит в напряжении "врага".
Так же этом мусоре легко закопать свои переговоры - пока сведут весь перехват в одну базу и наберут статистику, позволяющую отличить "шум" от значимой информации, много времени пройдёт.
SЁMCколько раз вам позволят сменить батарейки?
Два десятка детских радиостанций
LudditРазве я написал что их надо питать от ААА-батареек?
Cколько раз вам позволят сменить батарейки?
И кто мне "не позволит", если р/с поставить "на моей территории"?
Кто-то поползёт по пеленгу, в заранее известное мне место, принесёт мне ништяки?
Да и задачи бывают разные, пол-суток "радиобазара" может быть достаточно, а цена за это барахло допустимой. Типа "раскидали с севера, а пока там рыщут - ударили с юга".
Хочу купить глушилку GSM+WIFI, чтоб на пьянках можно было нормально бухать и общяться, а не смотреть на сборище фтыкателей в экраны
глушилки с али есть и вполне рабочие в радиусе~15м.Нету уже там.
ffgtrkGSM - вчерашний век. Диапазоны ширшее теперь надо, чтоб глушить еще UMTS и LTE. От 700 до 2600 МГц.
Хочу купить глушилку GSM+WIFI
Ну и вайвай на 5 ГГЦ тоже бывает.
Толстая глушилка выйдет. Проще экрановтыкателям штраф назначить. В экран зафткал - не налили.
kor_av
Мне кажется более гармонично смотрелась бы тема "Радиоразведка выживальщика" и там пожно поговорить о том, что можно сделать при помощи дендро-фекального принципа конструирования чтобы лучше понимать что происходит вокруг тебя. RTL-SDR мне кажется неплохой кандидатурой в первом приближении.
Да я так же поддерживаю тему о радиоразведке
Мне очень интересно как бюджетными средствами можно пеленговать всякие рации.
Это же прикольно знать где сидит подготовленный выживальщик с рациями и хабаром.
Создайте пожалуйста тему "Радиоразведка выживальщика"
Кстати что то в нашей палате нет темы про SDR приемники
Может можно к такому SDR приемнику прикрепить направленную антенну и уже хотя бы так пеленговать ?
Arkan137дык сканерами. но самое интересное теперь ушло на транкинг, а это уже не очень бюджетно. Я разок разорился на транковый сканер, включил его, он сказал "бых" и задымился. Сканер вернул и больше не разорялся...
Мне очень интересно как бюджетными средствами можно пеленговать всякие рации.
Arkan137а смысл? Это не какое-то там волшебство, а просто цифровой приемник, в котором очень мало аналоговых деталей.
Кстати что то в нашей палате нет темы про SDR приемники
https://habr.com/post/158401/
SЁM
На Али глушилки перестали продавать уже несколько лет, да и толку от них сейчас мало. Навтыкали базовых станций, сигнал везде уверенный, никого уже не глушит портативная глушилка за 30$.А ложные радиосигналы относятся к РЭБ? Два десятка детских радиостанций типа RT388 (пол-ватта вроде выдают, $9 за пару) в режиме VOX, вместо гарнитуры копеечные МР3 плееры в режиме random, в памяти плееров куча мр3-шек с голосовыми "многозначительными" фразами и несколько мр3 с "тишиной" разной длины. Вся эта сеть гадит в эфир случайными фразами в случайное время из 20 разных мест и держит в напряжении "врага".
Так же этом мусоре легко закопать свои переговоры - пока сведут весь перехват в одну базу и наберут статистику, позволяющую отличить "шум" от значимой информации, много времени пройдёт.
плохо ищете,все есть.на алибабе-так точно.
с детскими рациями-и толку,если супостат на другом канале\диапазоне сидит?
Arkan137Это не коллайдер, это делается "на коленке из спичек и желудей".
Ну вообще радиоинформаторы (такие девайсы для раций) в открытом доступе продаются, можно настроить по времени и еще там по каким то параметрам.
Модуль DFPlayer до полутора долларов, к нему "клавиатуру" из кнопок и резисторов - и оно умеет играть один из 14 файлов по соответствующей ему кнопке. Услышал рекламу конкурента - ткнул питание своего передатчика, нажал кнопку воспроизведения...
Arkan137Да я так же поддерживаю тему о радиоразведке
Мне очень интересно как бюджетными средствами можно пеленговать всякие рации.
Это же прикольно знать где сидит подготовленный выживальщик с рациями и хабаром.Создайте пожалуйста тему "Радиоразведка выживальщика"
Кстати что то в нашей палате нет темы про SDR приемники
Может можно к такому SDR приемнику прикрепить направленную антенну и уже хотя бы так пеленговать ?
Полностью поддерживаю.
SDR приемник вещь хорошая, в теории направленная антенна даст пеленг, но диапазон, даже с учетом потенциально интересных частот, достаточно велик, что скажется на сложности антенны. В теории по мощности сигнала ооочень приблизительно можно судит о расстоянии, хотя лучше вторую антенну, уже получится точка передачи. В условии свободно места по моему реально. Послушать бы спецов и предложения.
А забивать эфир это полное палево, вычалят в пять сек и вот ты лишился всей радиоаппаратуры и все по закону !
Игорь65Если цель достигнута и цена за это приемлемая - в чём проблемы? Жабка?
А забивать эфир это полное палево, вычалят в пять сек и вот ты лишился всей радиоаппаратуры и все по закону !
"все по закону" - когда, где? Сейчас - да, какие-то законы теоретически существуют, а в БП или ЛП, когда стороны друг в друга стреляют - что, противник скажет "пока не стреляйте, мы тут щаз на вашей территории походим, соберём радейки, а то они нас пугают"?
Игорь65Специ то есть, например Мексико
Послушать бы спецов и предложения.
РЭБ - оружие даже не групповое, а от уровня батальона. Если у вас нет батальона (желательно - богоугодного "большого батальона"(tm)) - оно вам не поможет.
Zerberr
а смысл? Это не какое-то там волшебство, а просто цифровой приемник, в котором очень мало аналоговых деталей.
https://habr.com/post/158401/
Это просто инструмент, а использовать его можно с специфическими для нас
целями. Вот об этом поговорить можно.
Например, чистая фантазия, даже не гуглил есть ли подобное: программка которая мониторит несколько частот в течении какого-то времени и сигнализирует (кидает СМС скажем) если на этой частоте активность выше, чем обычно. Забиваешь частоты местных пожарных, полиции и медиков и если что-то происходит, у них больше переговоров, тебе эта штука присылает уведомление - возле твоего места жительства происходит что-то экстраординарное. Заметь, даже не нужно пытаться расшифровать что именно говорится, просто сам факт аномальной активности одной из служб, а уж тем более нескольких сразу, уже ценная информация которую можно использовать.
SЁMодинокий выживальщик с кучей радиоэлектронного шмурдяка собирается делать?
в БП или ЛП, когда стороны друг в друга стреляют - что
kor_avЭто радиоэлектронная разведка,и никак уж не борьба.
факт аномальной активности одной из служб, а уж тем более нескольких сразу, уже ценная информация которую можно использовать.
jim hokinsСвалить из района или что-то стырить, пока враждебная шобла прячется или наоборот ищет в другом направлении несуществующую вооружённую группу, которая тут разболталась по радио.
одинокий выживальщик с кучей радиоэлектронного шмурдяка собирается делать?
Причём 100$ - это 20 отдельных мест выхода в эфир, а так вполне может хватить и половины.
SЁMгениальное решение,как раз противоречит всем канонам раздела.
пока враждебная шобла прячется или наоборот ищет
jim hokinsЕсли идея отвлечь опасность от себя противоречит каким-то там канонам - это проблема канонов.
гениальное решение,как раз противоречит всем канонам раздела.
SЁMИдея шариться в одно рыло там,где бродит толпа злых и вооруженных мужиков, ущербна априори.
Если идея отвлечь опасность от себя
jim hokinsПолностью согласен. Поэтому предлагаю совершенно противоположное. Пусть эта толпа шарится там где я раскидал детские радейки, а не там где я планирую идти.
Идея шариться в одно рыло там,где бродит толпа злых и вооруженных мужиков, ущербна априори.
jim hokins
Это радиоэлектронная разведка,и никак уж не борьба.
Именно, об этом я и писал выше в теме (сообщение #47), что надо не борьбу обсуждать, а разведку. Разведка больше соответствует принципу не отсвечивать.
А тему о РР (радиоразведке) так ни кто и не создал.
Arkan137Ничто не мешает писать в этой теме.А название темы можно и подкорректировать.
А тему о РР (радиоразведке) так ни кто и не создал
в БП и пост БП я бы избегал передающих устройств.
Приемник да, передатчик - от обстоятельств.
Могут и гостинцы прилететь, и гости прийти.
Зачем это надо?
Вообще тема интересная. Я немного изучил SRD-приемники и положил их в тревожный чемодан. Благо они офлайн, работают от любого бука и стоят копейки)
А вещь полезная для мониторинга радиоэфира.
Интересно а ни кто случайно не пробовал к этому SDR приемнику подключать нормальную антенну ?
А то та которая идет в комплекте 10 см что то вообще не внушает доверия.
У меня есть такой приемник но так времени и нет в нем разобраться что и как там.
Arkan137
Интересно а ни кто случайно не пробовал к этому SDR приемнику подключать нормальную антенну ?
А то та которая идет в комплекте 10 см что то вообще не внушает доверия.У меня есть такой приемник но так времени и нет в нем разобраться что и как там.
Ну приемник же широкодиапазонный, по хорошему там нужен (зоо) парк антенн на разные диапазоны\частоты. Ну или вот такой невнятный штырь, который работает со всеми частотами, кратными его длине.
Надо, пожалуй, вывалить сюда то, что у меня скопилось по SDR, глядишь знающие люди подтянутся и я тоже информацию получу:
SDR приемники очень разные:
Самые простые, которые "в девичестве" ТВ свистки со удачным чипом от RTL (у меня есть один такой) имеют простейший разьем для подключения антенны, пластиковый корпус и не очень оптимальную разводку платы, склонны к перегреву при попытке использовать длительное время. Их основное достоинство - цена. Можно сравнительно дешево купить в Китае, поиграться и понять, интересно оно или нет.
Так как появился спрос, появились попытки сделать более специализированную вещь именно под SDR - алюминиевый корпус, выполняющий одновременно функцию экрана и теплоотвода, более оптимальная разводка платы. Возросла цена. Появился нормальный антенный разъем.
https://www.rtl-sdr.com/
https://www.amazon.com/dp/B012...b49e2cfbe3d34eb
Ну и появились китайские же клоны, насчет их характеристик надо уточнять.
И наконец появились вообще спроектированные с нуля как SDR приемники платы с более высокими характеристиками и соотв ценой
HackRF One - это спаянный китайцами опенсорцный проект https://github.com/mossmann/hackrf
Так же появились с нуля спроектированные платы которые позволяют слушать низкочастотную часть диапазонов (вплоть до ДВ), недоступных обычным SDR приемникам (upconverters)
Ham It Up Plus
Литература. В основном англоязычная, но описание в том, что я смотрел, вполне толковое. Т.е. рассказывают все вплоть до модификации GPS антенны чтобы ловить сигналы со спутников и прочее. Книги продаются как в бумажном так и в электронном виде, можно попробовать поискать на торрентах:
Больше всего хвалят вот эту книгу
https://www.amazon.com/dp/1514716690/
Я ее плистал, выглядит как набор руководств для разных видов приема, скорее всего собранных из интернета, но вполне толково описанных.
Так же неплохие отзывы о https://www.amazon.com/dp/1534992421/
Но их меньше и я принципиальной разницы между предыдущей книгой и этой не увидел. К тому же в этой довольно большой обзор приемников такого типа, не вижу смысла тратить на него страницы.
Есть так же вебсайты, вроде уже пупомянутого RTL-SDR.com , там в разделе tutorials есть много статей по разным видам приема
https://www.rtl-sdr.com/category/tutorial/
По русски вот неплохой обзор и обсуждение упомянутого в моем предыдущем сообщениии HackRF One https://dmyt.ru/forum/viewtopic.php?t=1066
Вижу несколько типовых задач которые могут быть решены. Естественно это только техническая часть, аналитику делать головой прийдется.
1. Найти, на каких частотах поблизости от местонахождения вообще есть активность, любая - от радаров до раций. Для этого нужна программа имеющая функциональность анализатора спектра, это во многих SDR программах есть, тот же SDRSharp (SDR#) https://airspy.com/download/ хороший пример. Антенна или одна широкополосая (https://en.wikipedia.org/wiki/Discone_antenna ) или прослушивать набор из нескольких поддиапазонов, каждый со своей антенной.
Что можно понять: какого типа станции работают. Программа так же позволяет попробовать настроиться на частоту на которой есть излучение, и быстро послушать что там передается.
2. "Послушать", что говорят. Тут варианты могут быть разные. От прямого прослушивания передачи в той же прогорамме которая используется как анализатор спектра (1) когда говорят на открытых диапазонах вроде 433 МГц, вот пример как работает один из русскоязычных радиолюбителей
а вот тут чувак, ранее всем рекомендовавший популярный в разделе Degen, пробует разные SDR приемники:
, так же может быть ситуация, когда используется прыгание по частотам (такое используют серьезные организации) когда есть управляющий канал и несколько каналов на которых ведется разговор - тогда нужно будет два физических SDR приемника, подключенных к одному компьютеру(таблетке) с запущенной программой. Тогда программа сможет слушать и такие передачи. Ну и перехват закодированных данных и попытки декодирования - это уже задачи вроде GSM хакинга. Очевидно, нужно определиться что именно нужно слушать и копать в данном направлении.
3. Определить место, откуда исходит сигнал. Тут начинает играть то, насколько хороший антенный парк имеем для данных частот. Надо понимать, что без более-менее толковых антенн и специальных устройств вроде гониометров это будет результат "где-то там".
kor_avПрикольная железяка
И наконец появились вообще спроектированные с нуля как SDR приемники платы с более высокими характеристиками и соотв ценойhttps://ru.aliexpress.com/item...g&ws_ab_test=se archweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_10130_318_10547_319_10546_317_10548_10545_10696_450_10084_5723513_10083_10618_452_535_534_533_10307_532_204_10059_10884_10887_100031_320_1 0103_448_449,searchweb201603_60,ppcSwitch_0&algo_expid=7900cb40-efe2-4c45-98a7-5bb6bd57b2f7-0&algo_pvid=7900cb40-efe2-4c45-98a7-5bb6bd57b2f7&transAbTest=ae803_4
Надо и вправду рассмотреть вариант приобретения
Диапазон частот радует от 1 МГц до 6 ГГц
Arkan137Еще больше порадует антенное поле.
Диапазон частот радует от 1 МГц до 6 ГГц
jim hokinsЯ что то недопонимаю, а что не так с антенным полем ?
Еще больше порадует антенное поле.
Arkan137это
а что не так с антенным полем ?
Arkan137
от 1 МГц до 6 ГГц
Ну это физика, ее никак не отменишь. Тут вместо вороха приемников на разные диапазоны имеем одну коробочку с приемлемыми характеристиками, а уж с антеннами долбаться хоть так, хоть эдак.
kor_av
так же может быть ситуация, когда используется прыгание по частотам (такое используют серьезные организации) когда есть управляющий канал и несколько каналов на которых ведется разговор - тогда нужно будет два физических SDR приемника, подключенных к одному компьютеру(таблетке) с запущенной программой. Тогда программа сможет слушать и такие передачи. Ну и перехват закодированных данных и попытки декодирования - это уже задачи вроде GSM хакинга. Очевидно, нужно определиться что именно нужно слушать и копать в данном направлении.
Чуть дополню:
Прыгающих можно довольно легко вычислить и при помощи одного "свистка". Шире вайд и бегаем по диапазону) Не очень удобно, но вполне эффективно.
С кодированными сигналами не сталкивался, а вот цифровые радиостанции в шарке слышно хорошо. Причем с выкладкой по номерам (типа позывных) айди и всему остальному) как я понимаю в цифре эти айди зашиты в рации и обмануть слушателя голосом сказав другой позывной уже не получится) я вижу их айди)) В этом плане цифру слушать гораздо эффективнее)
Родная антенна (если ее так можно назвать) работает довольно неплохо. Не хуже чем диапазонная от радиостанции, будь то 2 или 70. Разницы я не заметил.
харамамбаруСогласен что прыгающих сравнительно легко вычислить при помощи анализатора спектра, будет виден загруженный практически непрерывно управляющий канал и всплески в разные периоды времени на нескольких используемых.Чуть дополню:
Прыгающих можно довольно легко вычислить и при помощи одного "свистка". Шире вайд и бегаем по диапазону) Не очень удобно, но вполне эффективно.
С кодированными сигналами не сталкивался, а вот цифровые радиостанции в шарке слышно хорошо. Причем с выкладкой по номерам (типа позывных) айди и всему остальному) как я понимаю в цифре эти айди зашиты в рации и обмануть слушателя голосом сказав другой позывной уже не получится) я вижу их айди)) В этом плане цифру слушать гораздо эффективнее)
Родная антенна (если ее так можно назвать) работает довольно неплохо. Не хуже чем диапазонная от радиостанции, будь то 2 или 70. Разницы я не заметил.
Но ведь без двух приемников не послушаешь, или предлагаете быстро-быстро (каждую секунду или две, вроде такая частота переключения каналов) переключаться между каналами, ловя обрывки предложений?
kor_avИменно. Вроде как согласились что отсвечивать особо не стоит, и вдруг такая штука. Мне кажется более гармонично смотрелась бы тема "Радиоразведка выживальщика" и там пожно поговорить о том, что можно сделать при помощи дендро-фекального принципа конструирования чтобы лучше понимать что происходит вокруг тебя. RTL-SDR мне кажется неплохой кандидатурой в первом приближении.
Ходят слухи, что и приёмники пеленгуются.
Sobaka1970Тоже такое много раз слышал но мне кажется это брехня, так как в качестве улавливающего устройства может быть любая длинная железяка.
Ходят слухи, что и приёмники пеленгуются.
Так что слушать можно а вот гадить в эфир уже не стоит.
Тут кто то показывал парочку фотографий с монитора как пелигнуются радиохулиганы, одно нажатие на тангенту и за Вами уже могут приехать.
Sobaka1970Это не слухи,-все приемники,внутри которых есть гетеродин,прекрасно пеленгуются.Дальность пеленгации напрямую зависит от чувствительности пеленгационного приемника и степени паршивости пеленгуемого приемника.
Ходят слухи, что и приёмники пеленгуются.
jim hokinsА прекрасно пеленгуются с какого расстояния ? пяти метров ?
Это не слухи,-все приемники,внутри которых есть гетеродин,прекрасно пеленгуются.Дальность пеленгации напрямую зависит от чувствительности пеленгационного приемника и степени паршивости пеленгуемого приемника.
https://habr.com/post/396857/
Arkan137При Союзе пеленговали метров с 50 точно.
А прекрасно пеленгуются с какого расстояния ? пяти метров ?
jim hokins
При Союзе пеленговали метров с 50 точно.
Дон РЭБа должен сидеть в клетке Фарадея. Наружу только принимающая антенна. Гетеродин на нее не дает сигнала
Ела бы на самом деле смысл Эми бомба. Дешевая и мощная. Поставил и ушёл. Сработала. Как к примеру средство от видеонаблюдения.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогТам проще обычной,без выпендрежа.
Как к примеру средство от видеонаблюдения.
ДогНа оправу хипстерских очков лепите пару десятков ИК-светодиодов, провод к акку в дужку и за ухом под одежду - на записи вместо вашего лица будет светлое пятно.
Как к примеру средство от видеонаблюдения.
jim hokinsНу то ж советские времена, тогда эфир небыл так загажен всем насвете. Сейчас в каждом доме какое-нибудь цифровое устройство или хотя бы импульсный блок питания которые фонят гармониками на всю ивановскую.
При Союзе пеленговали метров с 50 точно.