Еще один страшный сценарий!

андрей фон шеффер

Ссылка:

https://yandex.ru/turbo?text=h...Fzen.yandex.com

Интересная статья,говорится,что даже при соблюдении рассчетных норм выброса углекислого газа от деятельности человеков,и достигнутых в 2015 еще году договоренностей на этот счет-присовлкупятся и другие выбросы,которые произойдут в результате таяния "вечной мерзлоты"в результате глобального потепления!

Во как!

андрей фон шеффер

А именно:


Как сообщают ученые в научном журнале Nature Geoscience, причиной глобальной катастрофы может стать не только таяние ледников, но и связанное с этим уменьшение углекислого газа. «Количество выбросов углекислого газа при потеплении не более, чем на 1,5 градуса Цельсия ;...; обсуждалось в соответствие с Парижскими соглашениями о целевых показателях изменения климата». Так начинается доклад, представленный научными работниками из разных стран. Другими словами, средний градус должен быть уменьшен в полтора раза, для того чтобы не допустить глобального изменения климата. Этот пункт был прописан в Парижских соглашениях в 2015 году. Там четко прописано, что уровень углекислого газа (или, как сказано в докладе, его бюджет) не должен превышать 550 гигатонн. Но даже при таком расходе ситуация остается опасной. Ключевое понятие здесь «эмиссионный бюджет». Этот термин обозначает допустимое количество диоксида углерода, которое можно выпустить за определенный промежуток времени, чтобы не превысить установленный к концу этого периода уровень глобального потепления. Таяние вечной мерзлоты, которая оказалась такой невечной, вызывает гигантские выбросы метана и углекислого газа в атмосферу. Даже если люди сократят промышленные выбросы этих газов, таяние ледников сделает свое дело.

Русич

так это прекрасно.
Углекислый газ - пища растений.
А вовсе не только NPK. Не знали?

И, пусть тонет англия и япония с нидерландами.
давно пора.

андрей фон шеффер

Дык ничего веслого то нет.
Сначала-тонуть начнем,а в процессе еще и задыхаться.
Растения то да-справятся,возможно и некоторые животные,а вот люди?

Добрый Ээх

андрей фон шеффер
Растения то да-справятся,возможно и некоторые животные,а вот люди?

А людям-то что? Большинство из нас давно уже овощами стали, т.ч. все окей 😊.

Luddit

андрей фон шеффер
в процессе еще и задыхаться.
Что вы понимаете под словом "задыхаться"?

kip2

Эм чем больше углекислого газа тем больше растений) чем больше растений тем меньше углекислого газа))

Conquistador777

Так люди самые живучие из животных. Прорвемся!

андрей фон шеффер


Что вы понимаете под словом "задыхаться"?



В переносном смысле было сказано,конечно,в ответ на:

И пусть тонет англия и япония с нидерландами.
давно пора.

Но если значения выбросов в атмосферу происходить будут достаточно быстро,то и о сильном ослаблении иммунитета,болезнях массовых,смертях огромного количества людей говорить придется,тех-кто не сможет себе обеспечить дышать хорошим(очищенным воздухом).

Придумают,конечно массу приборов,чтоб его очищать,и кто то себе сможет это даже позволить,но многие-ли?
Может какая нибудь небольшая доля 1%-та жителей Земли.
Может тысячная,может стотысячная....а остальные?

lv333

Хм... так вроде довольно много об этом уже и раньше писали что этому процессу стоит только начатся, дальше он уже станет самоподдерживающимся. При самом плохом сценарии Земле грозит участь Венеры. И тогда уже точно никто и ничто не выживет. Но наверняка, когда и как это произойдет все равно никто не знает. По большому счету в истории планеты уже были, но там справлялся защитный механизм - после глобального потепления следовало глобальное похолодание и все возвращалось на круги своя. В любом случае эти процессы обычно сильно растягивались по времени. В общем для выживальщиков это не сильно ценная информация. Ибо пока пройдет этот цикл, 100500% и тушняк и патроны кончатся. 😊

андрей фон шеффер

Conquistador777
Так люди самые живучие из животных. Прорвемся!

Куда прорвемся,если это не местное,не локальное,а глобальное потепление,и связанные с этим потеплением такие же глобальные выбросы в атмосферу вредные?

Может это на сотню лет,а может и на пару тысячь!
А может и на десятки тысячь лет вперед! 😞(((.

андрей фон шеффер

В общем для выживальщиков это не сильно ценная информация. Ибо пока пройдет этот цикл, 100500% и тушняк и патроны кончатся.

А если это коснется уже наших детей,внуков?
Внук выживальщика ведь тоже выживальщик! 😊))).
(вон тем сколько про то,чему учить детей выживальщикам,как воспитывать и т.д.).

lv333

андрей фон шеффер

А если это коснется уже наших детей,внуков?
Внук выживальщика ведь тоже выживальщик! 😊))).
(вон тем сколько про то,чему учить детей выживальщикам,как воспитывать и т.д.).

В том то и дело что учить в даном случае особо нечему. У нас нет точной информации просто. Все учение сводится к "берегите планету, мать вашу!" 😊

Conquistador777

андрей фон шеффер

Куда прорвемся,если это не местное,не локальное,а глобальное потепление,и связанные с этим потеплением такие же глобальные выбросы в атмосферу вредные?

Может это на сотню лет,а может и на пару тысячь!
А может и на десятки тысячь лет вперед! 😞(((.

Были на Земле массовые вымирания животных, до 95% от общего количества видов. Но 95, а не 100!
А Homo sapiens sapiens все равно выживет, ведь у нас есть возможности влиять на климат и защищаться от него, тем более изменения растянуты во времени и есть время подготовиться.

андрей фон шеффер

Conquistador777
А Homo sapiens sapiens все равно выживет, ведь у нас есть возможности влиять на климат и защищаться от него, тем более изменения растянуты во времени и есть время подготовиться.

Пока что есть пример негативного влияния на климат.
И именно от этого можем и того.....

андрей фон шеффер

Нет,можно,конечно подземные города строить,или крытые,но сколько это стоить будет и скольким это будет по краману жить в таких городах?

А что с остальными?

lv333

Conquistador777

Были на Земле массовые вымирания животных, до 95% от общего количества видов. Но 95, а не 100!
А Homo sapiens sapiens все равно выживет, ведь у нас есть возможности влиять на климат и защищаться от него, тем более изменения растянуты во времени и есть время подготовиться.

А если совсем все плохо будет свалит на Марс(сапиенс всмысле), но до такой ручки Землю надеюсь еще очень не скоро доведут 😊

Conquistador777

андрей фон шеффер

Пока что есть пример негативного влияния на климат.
И именно от этого можем и того.....

Эт да. За ум надо браться. Переходить полностью на возобновляемые энергетические ресурсы, полностью контролировать выбросы и перерабатывать мусор. Но пока гром не грянет...

Conquistador777

андрей фон шеффер
Нет,можно,конечно подземные города строить,или крытые,но сколько это стоить будет и скольким это будет по краману жить в таких городах?

А что с остальными?

Не, я за экологию на всей Земле, а не прятаться, как крысы.

андрей фон шеффер

lv333

А если совсем все плохо будет свалит на Марс(сапиенс всмысле), но до такой ручки Землю надеюсь еще очень не скоро доведут 😊

Так этож процесс теперь необратимый,см.статью изначальную!

Так и ведь на Марсе то еще хуже,там воздуха совсем нет,даже говенного.

lv333

андрей фон шеффер
А что с остальными?

Вечный вопрос, до такой степены затаскан что стал риторическим. Вот вы, да-да лично вы, сильно печетесь о судьбе рандомного бомжа или вообще их в целом? Про бездомных котиков и собачек я вообще не спрашиваю.

андрей фон шеффер

Conquistador777

Не, я за экологию на всей Земле, а не прятаться, как крысы.

Это как это вы-"за экологию"?

На машине не ездите совсем,на городском транспорте тоже,бензин,керосин- не покупаете,на газе не готовите,дрова не жжете в печи,в квартире не греетесь зимой,продукты в магазинах не покупаете,одежду,пластамассовые изделия,металлические? 😊))).

А ведь все это требует для получения конечного продукта,или услуги-траты энергии,и соответственно-выброса в атмосферу продуктов горения!


lv333

андрей фон шеффер

Так этож процесс теперь необратимый,см.статью изначальную!

Так и ведь на Марсе то еще хуже,там воздуха совсем нет,даже говенного.

На Венере все намного хуже.

андрей фон шеффер

lv333

Вечный вопрос, до такой степены затаскан что стал риторическим. Вот вы, да-да лично вы, сильно печетесь о судьбе рандомного бомжа или вообще их в целом? Про бездомных котиков и собачек я вообще не спрашиваю.

Нет,я исключительно про выживание,в теме про невозможность убивать "бедных белочек"-занимаю строго противоположрую позицию пусканию соплей про то,что они очень красивые и вообще полезные существа:

http://guns.allzip.org/topic/14/2344260.html

Conquistador777

андрей фон шеффер

Это как это вы-"за экологию"?

На машине не ездите совсем,на городском транспорте тоже,бензин,керосин- не покупаете,на газе не готовите,дрова не жжете в печи,в квартире не греетесь зимой,продукты в магазинах не покупаете,одежду,пластамассовые изделия,металлические? 😊))).

А ведь все это требует для получения конечного продукта,или услуги-траты энергии,и соответственно-выброса в атмосферу продуктов горения!

Сейчас - да, но надо переходить на электрическую энергию из экологических источников, а лишний оксид углерода переработают растения под нашим контролем.

Conquistador777

Вот представим - опять на Земле погибнут 95% видов животных, мы, естественно, выживем, и будем на еду себе разводить в клетках не кур и свиней, и говядину, а людей.

андрей фон шеффер

lv333

На Венере все намного хуже.

Да что нам,выживальщикам та Венера?
Нам надо тут что то срочно изобретать!

Баллоны там с воздухом скупать,ныкать их по лесам,закапывая,чтоб потом воздухом можно было хоть пол часа в день надышаться настоящим до отвала!

Большие емкости,насосы чтоб под давлением воздух в них был!
Закачивать под завязку...

андрей фон шеффер

Conquistador777
Вот представим - опять на Земле погибнут 95% видов животных, мы, естественно, выживем, и будем на еду себе разводить в клетках не кур и свиней, и говядину, а людей.

Почему это ЕСТЕСТВЕННО-выживем? 😊))).
Прошлые разы мы выжили только и именно потому,что были еще очень ко всему приспособленными,и совершенно другими-то сначала в моменты бешеной вулканичнской активности - почти что рыбками в морских глубинах,то потом при падении метеоритов- практически крысками,что в норках прятаться могут....то потом уже будучи человекообразными-в моменты похолодания-просто в теплых местах находясь,поближе к Экватору!


Вот только,как человек поменялся лицом за последние 4млн.лет,а как он выглядел ранее-там еще 15000 серий таких же видео снять можно было бы!

https://inosmi.ru/video/20180419/242022409.html



А когда дышать будет нечем это явно похуже то будет.
Молодые организмы(дети)-нормально развиваться не смогут,болеть будут,взрослые-из-за ускорения метаболизма-умирать раньше....
А потом обстановка то все хуже,и хуже ведь будет,все больше,и больше этого углекислого газа будет выделяться 😞((((.

А при активном таянии мерзлоты этой самой-процесс может ведь и очень сильно сократиться с выбросами огромного количества углекислооо газа,может даже и мы еще-теперешние выживальщики зацепить успеем ответку нам от природы-матери про то,и за то,что сами процесс этот потепления глобального-запустили?

lv333

андрей фон шеффер

Да что нам,выживальщикам та Венера?
Нам надо тут что то срочно изобретать!

Баллоны там с воздухом скупать,ныкать их по лесам,закапывая,чтоб потом воздухом можно было хоть пол часа в день надышаться настоящим до отвала!

Большие емкости,насосы чтоб под давлением воздух в них был!
Закачивать под завязку...

Хех могу посоветывать вам запасать не воздух под давлением, это глупо и неэфективно, вещества из которых его можно извлечь, например воду и источник энергии который вам позволит это сделать 😊 В общем первоочередна именно энергия, все остальное побочные мелочи. Потому что если она у вас есть, можете хоть замкнутые системы делать с полным циклом по воздуху воде и еде. И выживете хоть на том же Марсе, хоть на крупном булыжнике астероида, хоть на полностью искуственной станции в открытом космосе 😊

андрей фон шеффер

lv333

Хех могу посоветывать вам запасать не воздух под давлением, это глупо и неэфективно, вещества из которых его можно извлечь, например воду и источник энергии который вам позволит это сделать 😊 В общем первоочередна именно энергия, все остальное побочные мелочи. Потому что если она у вас есть, можете хоть замкнутые системы делать с полным циклом по воздуху воде и еде. И выживете хоть на том же Марсе, хоть на крупном булыжнике астероида, хоть на полностью искуственной станции в открытом космосе 😊

Погодите,погодите,вот баллон и насос-это то,что есть сейчас и теперь,и стоит относительно недорого!И качай себе в огромную емкость,а потом сиди и дыши из нее долго и счастливо,стравливая потихоньку то,что закачал!

А что это за такие приборы,которые воду разлагают на водород и кислород?
Где купить их конкретно предлагаете?
Уже сейчас они продаются в вашем соседнем сельпо?
Шо конкретно?

И ведь,заметьте-что после процесса получения водорода и кислорода-их надо еще смешать в правильной концентрации,чтобы ими дышать можно было.
А если вы просто к плохому воздуху(атмосферному на тот момент)-добавите кислорода-вы думаете-это сильно поможет?
С чего бы это,ведь организм человеческий реагирует как раз именно на наличие вредных веществ и примесей в воздухе плохо,в частности на углекислый газ,а не на добавку к этому плохому воздуху чего то хорошего,например-кислорода!

Кстати,повышенное количество кислорода в воздушных смесях,которыми дышат иногда по необходимости аквалангисты,пожарные-оно тоже далеко не полезное дело,запускает часто при неправильных или длительных процедурах дыхания неправильной смесью воздушной-вполне себе нежелательные механтзмы в организме-от кислорода это старение организма намного быстрое!И это при непродолжительном,а при кратковременном использовании при проведении каких то работ всего,а что будет при постоянном неправильном дыхании не тем,чем положено?
Смогут вообще с этим организмы справиться в перспективе кратковременного очень изменения этих параметров дыхательной смеси?


Conquistador777

Э, алло, не надо дышать водородом!😁 В результате распада воды получается не воздух, а гремучий газ. Дышать чистым кислородом тоже не получится, воздух состоит из азота, кислорода, оксида углерода и инертных газов, немного изменить пропорции - и будет уже бесполезен.

андрей фон шеффер

Э, алло,

Да,да алло,алло,я тоже на связи! 😊)))).

В результате распада воды получается не воздух, а гремучий газ. Дышать чистым кислородом тоже не получится, воздух состоит из азота, кислорода, оксида углерода и инертных газов, немного изменить пропорции - и будет уже бесполезен.

Так вот я и спрашиваю,что делать выживальщикам?
Емкости и насосы искать,пока все их не расхватали предприимчивые дельцы?

Так и представляю себе потом обьявление:

-100 вдохов-десять баксов.
-200 вдохов-пятнадцать баксов.
-500 вдохов-тридцать баксов.

На вопросы,можно ли сразу купить пару тысячь вдохов-продавцы отвечают:
-Нет,нельзя,более 500 вдохов за один раз и в одни руки не продаем,можно умереть от такого большого количества "слишком правильного воздуха",и не дожить даже до гарантрованных 20-23 лет обычных! 😞((;.

lv333

Conquistador777
Э, алло, не надо дышать водородом!😁 В результате распада воды получается не воздух, а гремучий газ. Дышать чистым кислородом тоже не получится, воздух состоит из азота, кислорода, оксида углерода и инертных газов, немного изменить пропорции - и будет уже бесполезен.

Про электролизеры которые умеют разделять водород и кислород вы не слышали? Хотя чисто теоретически дышать гремучим газом человек может, мало того даже пропорция не самая плохая 33% кислорода, в нашей атмосфере 21%, а водород внолне сойдет за баластный газ он вполне инертен по отношению к нашему организму. Тем не менее, рекомендовать такое дыхание всеже не могу, по другим причинам, вовсе не иза ядовитости такой атмосферы 😛

Conquistador777

андрей фон шеффер

Так вот я и спрашиваю,что делать выживальщикам?
Емкости и насосы искать,пока все их не расхватали предприимчивые дельцы?

Так и представляю себе потом обьявление:

-100 вдохов-десять баксов.
-200 вдохов-пятнадцать баксов.
-500 вдохов-тридцать баксов.

На вопросы,можно ли сразу купить пару тысячь вдохов-продавцы отвечают:
-Нет,нельзя,более 500 вдохов за один раз и в одни руки не продаем,можно умереть от такого большого количества "слишком правильного воздуха",и не дожить даже до гарантрованных 20-23 лет обычных! 😞((;.

Надо сделать все, чтобы состав воздуха в атмосфере не изменился. А так - очистители воздуха актуальны уже сейчас, скоро он и в баллонах будет продаваться, если так пойдет. Основным загрязнителем является Китай, и для в их промышленных районах эта проблема уже встает в полный рост.

андрей фон шеффер

а лишний оксид углерода переработают растения под нашим контролем.


Переделаем известную поговорку на:

Вырастить сто деревьев(потому что надо всю планету обратно засадить,как когда то было,еще перед тем,как началось ярое земледелие)....воспитать всем многоквартирным домом вашим вашего сына,или внука( потому что только у него будет воздух,который вы предусмотрительно запаслись в большом обьеме еще теперь для него)....пострить для него же дом(такой мини оазис,в котором будет спициальная установка,вырабатывающая хороший воздух,которую предоставит вам ваше государство как носителю генофонда-потому что у вас еще стоит в отличии от всех остальных,кто дышит некачественным воздухом(ганзовским камрадам-особые скидки,конечно 😊)) ).

андрей фон шеффер

Conquistador777

Надо сделать все, чтобы состав воздуха в атмосфере не изменился. А так - очистители воздуха актуальны уже сейчас, скоро он и в баллонах будет продаваться, если так пойдет. Основным загрязнителем является Китай, и для в их промышленных районах эта проблема уже встает в полный рост.

Только что в одной из российских телепередач слышал,что до 2024 года рост доходов России надо как минимум удвоить,чтоб догнать уровень роста мировой экономики,и по мнению экспертов-экономистов есть всего один способ это сделать-построить еще столько же заводов,как построено и сущуствует теперь.

Значит то,что нам ученые наобещали в посте номер 1-еще более бястро приблизится,потому как рост этой самой экономики на большущих российских территориях(а также и во всем мире),и строительство новых заводов-это очередные,новые,дополнительные выбросы как тепла,так и углекислого газа в атмосферу Земли.Еще там наверняка понадобится много дерева,которое спилят на делянках,освободив еще под пахотные земли много места,и еще там понадобится повышенный расход газа,на котором будут работать эти заводы,как и осуществлено отопление близлежащих микрорайонов,которые придется построить вокруг этих заводов огромных....

Luddit

андрей фон шеффер

Но если значения выбросов в атмосферу происходить будут достаточно быстро,то и о сильном ослаблении иммунитета,болезнях массовых,смертях огромного количества людей говорить придется,

Выбросы чего так сильно вас волнуют?

конь44

Не всё так плохо. Был, а может и до сих пор жив, доктор Бутейко. Он многие болезни лечил увеличением содержания углекислого газа в крови. Он провёл исследования и доказал, что современный мир голодает от недостатка углекислого газа в воздухе. Отсюда многие болезни. цинга, астма, недостаточный иммунитет, все виды онкологии, и тд. Он доказывает что в прошлом было намного бОльше углекислого газа в атмосфере, и потому предок человека был здоровее. А в наше время вредит не сам углекислый газ, а разные сопутствующие вещества происходящие от неполного сгорания органических веществ, да и минеральных тоже, к примеру окись азота. Здесь могут возразить, что цинга от недостатка витамина С. Так Бутейко и утверждает, что этот витамин организм может сам вырабатывать, только из-за недостатка концентрации углекислого газа в крови, процесс невозможен, и прходится его добывать в составе пищи.

lv333

конь44
Не всё так плохо. Был, а может и до сих пор жив, доктор Бутейко. Он многие болезни лечил увеличением содержания углекислого газа в крови. Он провёл исследования и доказал, что современный мир голодает от недостатка углекислого газа в воздухе. Отсюда многие болезни. цинга, астма, недостаточный иммунитет, все виды онкологии, и тд. Он доказывает что в прошлом было намного бОльше углекислого газа в атмосфере, и потому предок человека был здоровее. А в наше время вредит не сам углекислый газ, а разные сопутствующие вещества происходящие от неполного сгорания органических веществ, да и минеральных тоже, к примеру окись азота. Здесь могут возразить, что цинга от недостатка витамина С. Так Бутейко и утверждает, что этот витамин организм может сам вырабатывать, только из-за недостатка концентрации углекислого газа в крови, процесс невозможен, и прходится его добывать в составе пищи.

Насытить кровь углекислой необычайно просто. Делюсь рецептом совершенно безплатно: укройтесь с головой плотной тканью, можно даже одеялом и дышите 😊 Насколько это полезно хз конечно 😊

андрей фон шеффер

Luddit
Выбросы чего так сильно вас волнуют?

См.инфу в первом посте.
А также и тепловые ,а также и от сгорания газа,нефти,бензина,др.-выбросы от любых производств других,которых скоро будет еще больше,и работать они станут еще интенсивнее,а значит этих выбросов будет все больше и больше!
Интересно,как это увеличение стыковаться будет с теми самыми договорами на ограничение выбросов от 2015 года?! 😊))).

андрей фон шеффер

lv333

Насытить кровь углекислой необычайно просто. Делюсь рецептом совершенно безплатно: укройтесь с головой плотной тканью, можно даже одеялом и дышите 😊 Насколько это полезно хз конечно 😊

Да,но после такой непродолжительной экзекуции-можно и нормально потом подышать свежим воздухом!

А если нельзя,если такая примерно атмосфера всегда?
Что тогда?
Ладно там пару дней,ну-неделя,а что потом?

Luddit

андрей фон шеффер
См.инфу в первом посте.
В первом посте вас волнует углекислый газ.
Насколько я помню всякие истории с подводниками - заметные неприятности начинаются при росте его содержания в воздухе на два порядка.
То есть можно ожидать, что уж до десятикратного роста всё будет норм.
А вот растениям сильно похорошеет.

андрей фон шеффер

То есть можно ожидать, что уж до десятикратного роста всё будет норм.


А чего тогда ученые то волнуются?
Может они там того просто-токма и ждут очередной фейк,чтобы прославиться?

андрей фон шеффер

А вот растениям сильно похорошеет.

Далеко не всем!
Растения вообще то дышат кислородом ночью!
Кстати не только наземные растения,но и подводные.

Океан тоже дышит воздухом,причем все его обитатели очень чувствительны именно к содержанию углекислого газа.

zair

андрей фон шеффер
А чего тогда ученые то волнуются?
Может они там того просто-токма и ждут очередной фейк,чтобы прославиться?

Нет, просто территория их извечных противников превращается в благодатную зону с великолепным климатом а их территория превращается в адову Сахару.

И это при том, что фашисты еще не высадились(с) Занять будущие земли где наступает рай им пока не по зубам.

lv333

zair

Нет, просто территория их извечных противников превращается в благодатную зону с великолепным климатом а их территория превращается в адову Сахару.

И это при том, что фашисты еще не высадились(с) Занять будущие земли где наступает рай им пока не по зубам.

Даже в такую тему надо х..ню написать да?)

андрей фон шеффер

Нет, просто территория их извечных противников превращается в благодатную зону с великолепным климатом а их территория превращается в адову Сахару.


И при этом ученые выдумывают,что на всей планете скоро жить будет нельзя?
Хотелось бы какую то логику понять в отношении одного к другому.

Ну допустим даже что прогнозы именно таковы,что потепление всемирное,и т.п.....и на какой то территории,до этого весьма благодатной воцарится жара отныне-а на другой,ранее холодной шибко станет комфортно отныне вплоть до выращивания пальм в дальнейшем......то что?

lv333

андрей фон шеффер


И при этом ученые выдумывают,что на всей планете скоро жить будет нпльзя?
Хотелось бы какую то логику понять в отношении одного к другому.

Логика?! Вы о чем? Кругом враги! Нужно сплотится и терпеть!
😀

lv333

андрей фон шеффер

Да,но после такой непродолжительной экзекуции-можно и нормально потом подышать свежим воздухом!

А если нельзя,если такая примерно атмосфера всегда?
Что тогда?
Ладно там пару дней,ну-неделя,а что потом?

Концентрация поднимается очень медленно, а возможности для адаптации и живых организмов большие.

андрей фон шеффер

Кругом враги!

Вообще то что то в этом есть,по крайней мере друзьями,готовыми бескорыстно целоваться взасос в десны-разные страны мира даже в пределах одного континента не назовешь,и это к сожалению-факт.


Но когда перспектива нехорошая маячит,то можно и обьединиться в общем интересе,и хотя бы выполнять взятые на себя обязательства в отношении выбросов в атмосферу,и контролировать друг-друга,потому как улетать то ведь пока некуда в планеты!

андрей фон шеффер

lv333

Концентрация поднимается очень медленно, а возможности для адаптации и живых организмов большие.

Большие,но ведь не безразмерные!

И быть может поднятие концентрации чего нибудь и изменение состава воздуха,как это происходило обычно ранее длительно и пролонгированно и дало бы возможность адаптироваться организмам,а вот то самое быстрое,что спровицировали сами же-и не даст!

Есть разница-за тысячу лет изменения,за сто лет изменения,или за десять.Причем очень большая,именно в плане приспособления.

андрей фон шеффер

Вот еще одна ссылка на непонятки в прошлом,отложения видят ученые,а понять,что конкретно толком то и не могут! 😞((((.


https://mir24.tv/news/16327091...halos-mgnovenno

lv333

андрей фон шеффер

Большие,но ведь не безразмерные!

И быть может поднятие концентрации чего нибудь и изменение состава воздуха,как это происходило обычно ранее длительно и пролонгированно и дало бы возможность адаптироваться организмам,а вот то самое быстрое,что спровицировали сами же-и не даст!

Есть разница-за тысячу лет изменения,за сто лет изменения,или за десять.Причем очень большая,именно в плане приспособления.

Наврятли оно будет _настолько_ быстрым, масштабы не те. Да и не хватит даже всего растворенного СО2 и метана в полярных шапках что бы устроить из атмосферы хотя бы подобия того чем вы дышите просто укрывшись с головой одеялом 😊 Потом, а вы не думали о том, где были раньше растворенные там газы? 😛

андрей фон шеффер

lv333

Наврятли оно будет _настолько_ быстрым, масштабы не те. Да и не хватит даже всего растворенного СО2 и метана в полярных шапках что бы устроить из атмосферы хотя бы подобия того чем вы дышите просто укрывшись с головой одеялом 😊 Потом, а вы не думали о том, где были раньше растворенные там газы? 😛

Пока не думал,пока прислушиваюсь к думкам ученых!
А они очень страшноватенькие,эти думки.

андрей фон шеффер

lv333

Наврятли оно будет _настолько_ быстрым, масштабы не те. Да и не хватит даже всего растворенного СО2 и метана в полярных шапках что бы устроить из атмосферы хотя бы подобия того чем вы дышите просто укрывшись с головой одеялом 😊

Так и говорят тоже,что вообще то именно поэтому и вредно спать,укрывшись одеялом с головой-что дышишь не чистым воздухом,а отработанным.

А то,что это можно,и вроде по ощущениям не страшно-говорит только о том,что кратковременно человек может дышать и не очень качественной воздушной смесью!
Но это совершенно не подтвердает,что это можно делать часто,или тем более,всегда!

lv333

андрей фон шеффер

Пока не думал,пока прислушиваюсь к думкам ученых!
А они очень страшноватенькие,эти думки.

Могу вам "намекнуть", были в составе атмосферы 😊

андрей фон шеффер

lv333

Могу вам "намекнуть", были в составе атмосферы 😊

Кто были в составе атмосферы? 😊))).
Ответ немного непонятный,может поподробнее поясните?

андрей фон шеффер

Все говорит о том,что повмеместно климат меняется,наводнения учащаются,например вот-огромные территории в районе р.Амазонка.


https://mir24.tv/news/16327081...sseine-amazonki

Luddit

андрей фон шеффер
Далеко не всем!
Растения вообще то дышат кислородом ночью!
А с чего вы взяли, что количество кислорода в воздухе уменьшится?
Поступление "лишнего" углекислого газа (не путем сжигания чего-то в атмосфере, а ранее растворенного где-то) приведет к росту содержания кислорода за счет дневной работы растений.
Собственно, по некоторым данным на Земле бывали времена и с кислородом под 30%.

Luddit

андрей фон шеффер
Все говорит о том,что повмеместно климат меняется,наводнения учащаются,например вот-огромные территории в районе р.Амазонка.
Все говорит о том, что раньше вы вообще не имели шансов узнать про Амазонку. Плюс раньше люди поколениями жили на одном месте и знали - здесь строить нельзя, раз в 10\50 лет затопит. А сейчас обижаются, что в официальной зоне подтопления запрещают строить. И когда наводнение приходит - раздается вопль "никогда такого не было!". Разумеется не было - не было дураков здесь строиться.

андрей фон шеффер

Luddit
А с чего вы взяли, что количество кислорода в воздухе уменьшится?
Поступление "лишнего" углекислого газа (не путем сжигания чего-то в атмосфере, а ранее растворенного где-то) приведет к росту содержания кислорода за счет дневной работы растений.
Собственно, по некоторым данным на Земле бывали времена и с кислородом под 30%.

Но тогда там росли другие растения,и жили другие животные,другие рептилии,другие насекомые.....приспособленные к тому климату и содержанию кислорода повышенному.
Многие специалисты,насколько помню как раз считают,что именно повышенное содержание кислорода и позволяло им быть такими большими.

Antid

Русич
так это прекрасно.
Углекислый газ - пища растений.
А вовсе не только NPK. Не знали?

И, пусть тонет англия и япония с нидерландами.
давно пора.

Придет время и ты обязательно ответишь за свои слова!.

конь44

Давайте не будем бояться. Учёным полностью доверять не всегда можно. Вот обнаружил один какой либо эффект и экстраполировал его теоретически в дальнейшее развитие. Но "Нельзя объять необъятное", очень часто при таком эжкстраполировании многое бывает упущено или игнорировано. Вот распространили миф, что леса лёгкие планеты и они снабжают кислородом атмосферу. А в действительности то оказалось по нулям. Ведь всё, что выросло, потом обязательно либо сгниёт либо сгорит. И при этом потребит тот же кислород который выделило во время роста. Кислород в атмосферу наполняет океан, необратимо хороня в осадках остатки органики. А совсем не водоросли своей жизнедеятельностью.
Про углекислый газ. Сейчас в атмосфере пять миллионных долей занимает углекислый газ, и увеличение его количества в десяток раз животным миром не ощутится. В наше время люди добавляют углекислый газ в пьятьдесят раз быстрее чем природа его потребляет хороня в осадочных породах. Человеку под одеялом насыщать кровь углекислотой вредно. Потому что во первых сразу уменьшается количество кислорода, а во вторых, продыханый воздух совершенно не ионизирован, а для дыхания необходима некоторая ионизация воздуха.
Страхи об увеличении содержания в атмосфере углекислого газа временные и преувеличены. Значительно большую опасность таит исчезновение его из состава атмосферы. Растительный мир его потребляет хороня не разложившиеся остатки с серьёзной скоростью. Какраз добывание и сжигание ископаемого топлива позволило не погибнуть жизни в нынешнее время. Урожайность пшеницы, того же сорта при той же агротехнике, ныне выросла больше чем в два раза, по сравнению с первой половиной девятнадцатого столетия. И теперь после того как будет добыта последняя тонна ископаемого топлива, лет через 800-1200, растения погибнут от голода. А следом естественно и животные.

андрей фон шеффер

Страхи об увеличении содержания в атмосфере углекислого газа временные и преувеличены. Значительно большую опасность таит исчезновение его из состава атмосферы. Растительный мир его потребляет хороня не разложившиеся остатки с серьёзной скоростью. Какраз добывание и сжигание ископаемого топлива позволило не погибнуть жизни в нынешнее время. Урожайность пшеницы, того же сорта при той же агротехнике, ныне выросла больше чем в два раза, по сравнению с первой половиной девятнадцатого столетия. И теперь после того как будет добыта последняя тонна ископаемого топлива, лет через 800-1200, растения погибнут от голода. А следом естественно и животные


Вот тут много спорного.
Почему растения должны погибнуть от голода,тогда,когда будет добыта последняя тонна ископаемого топлива?Люди ведь перейдут на сжигание чего нибудь другого!
И до того,кстати-как люди использовали активно сжигание топлива-растения те же самые росли,и ничего,ведь в принципе активное сжигание топлива промышленным способом началось то всего двести лет тому обратно!
А те костерки,и очаги в хижинах,которые были до того-так это вообще малость,которую учитывать вообще не надо,это такие мелочи,что....

андрей фон шеффер

Давайте не будем бояться. Учёным полностью доверять не всегда можно. Вот обнаружил один какой либо эффект и экстраполировал его теоретически в дальнейшее развитие. Но "Нельзя объять необъятное", очень часто при таком эжкстраполировании многое бывает упущено или игнорировано.

Там речь идет не просто о каких то маленьких нарушениях и неудобствах,а о том,что задохнемся!


Другими словами, средний градус должен быть уменьшен в полтора раза, для того чтобы не допустить глобального изменения климата. Этот пункт был прописан в Парижских соглашениях в 2015 году. Там четко прописано, что уровень углекислого газа (или, как сказано в докладе, его бюджет) не должен превышать 550 гигатонн. Но даже при таком расходе ситуация остается опасной. Ключевое понятие здесь «эмиссионный бюджет». Этот термин обозначает допустимое количество диоксида углерода, которое можно выпустить за определенный промежуток времени, чтобы не превысить установленный к концу этого периода уровень глобального потепления. Таяние вечной мерзлоты, которая оказалась такой невечной, вызывает гигантские выбросы метана и углекислого газа в атмосферу. Даже если люди сократят промышленные выбросы этих газов, таяние ледников сделает свое дело.

андрей фон шеффер


Гигантские выбросы метана и углекислого газа!

Гигантские!

Это не какой то один ученый обшибся циферами с утра,и с будуна,это главы многих стран,заслушав много раз проверенные разными учеными цифры-подписали соглашения о выбросах,и мерах по регулированию этих самых выбросов,чтобы не превысить единовременное содержание вредных веществ в воздухе,которым мы дышим!
И определили допустимый уровень этих выбросов,еще в 2015 году!


А теперь ученые дополнительно говорят,что из-за потепления сильного и глобального,которое идет очень быстро,и намного быстрее,чем ожидалось-все равно будут превышены многократно значения,ранее ожидаемые,и придет это неожиданно-и указали откуда конкретно-из вечной мерзлоты!

Luddit

андрей фон шеффер
Гигантские!
Ну и бойтесь на здоровье.

андрей фон шеффер

Luddit
Ну и бойтесь на здоровье.

Лучше передбедь,чем недобдеть! 😊)) (с).

Antid

Что же вы, браво, несете про недостаток кислорода... забейте хотя бы в "гугле": "изменение климата" и должно стать многое понятно...

андрей фон шеффер

Кстати,может кто знает-каким прибором и гле можно замерить,сколько там и чего в воздухе теперь точно есть,ато как всегда-потом окажется,что нам давно уже и серьезно что то недоговаривали! 😞(((.

Кстати,замерив в городе ина прроде(за городом)-значения количества примесей вредных,а потом приложив к цифрам,что обещают ученые-можно понять-правы ли они,что это так вредно?
Хотя итак понятно,что воздух в городе и за городом-в лесу,например-несравним!
И тогда вопрос может другоймуже встать на повестку дня-более глобальный,про то-а сколько вообще поколений людей может безболезненно для популяции прожить в городах теперешниэ,и не опасно ли это серьезно в блидайшей перспективе самр по себе-такое проживание?

андрей фон шеффер

Antid
Что же вы, браво, несете про недостаток кислорода... забейте хотя бы в "гугле": "изменение климата" и должно стать многое понятно...

Про недостаток кислорода никто и не говорит,о кислороде говорили в привязке исключительно к предложениям прлучать из воды чего там нам не хватает,но это неправильно.
Потому именоо неправильно,что дополнительное дыхание кислородом не помогает от варианта повышеного содержания в воздухе вдыхаемом метана и углекислого газа.

конь44

Вот тут много спорного.
Почему растения должны погибнуть от голода,тогда,когда будет добыта последняя тонна ископаемого топлива?Люди ведь перейдут на сжигание чего нибудь другого!
Что такого спорного? А что есть ещё такое, что его можно сжигать так чтобы выделялся углекислый газ?
До открытия и использования ископаемых топлив, что бы не жгли, это был лишь круговорот углерода и кислорода. Какая разница, что лес сожгли люди, или он постарев, погиб и сгнил. Только захоронение в осадочных и наносных породах, постепенно уменьшало содержание углекислоты в атмосфере. А активное сжигание ископаемых топлив, какраз и привело к росту урожайности. И именно это 200 лет и спасает мир от вымирания, сперва растений от недостатка углекислоты в воздухе, и вместе с ним и животных. И к стати в истории Земли это уже было. Где-то миллионов 600-650 назад растения выбрали полностью весь углекислый газ из атмосферы. Парниковый эффект исчез, вся Земля необратимо оледенела, ибо ставши белой мороз ещё усилился. И понадобилось чуть ли не тридцать миллионов лет, чтобы вулканы наполнили воздух углекислотой, а ветер поразносил пепел по всей белой Земле, сделав её серой. Началось потепление. Из глубин до конца не промёрзшего океана, вышли остатки тлеющей Жизни, И началась буйная эволюция живого, пока не дошло опять до истощения атмосферы на углекислоту. Только на этот раз уже люди остановили приближение оледенения и гибель Живого.

андрей фон шеффер

конь44
Что такого спорного? А что есть ещё такое, что его можно сжигать так чтобы выделялся углекислый газ?
До открытия и использования ископаемых топлив, что бы не жгли, это был лишь круговорот углерода и кислорода. Какая разница, что лес сожгли люди, или он постарев, погиб и сгнил. Только захоронение в осадочных и наносных породах, постепенно уменьшало содержание углекислоты в атмосфере. А активное сжигание ископаемых топлив, какраз и привело к росту урожайности. И именно это 200 лет и спасает мир от вымирания, сперва растений от недостатка углекислоты в воздухе, и вместе с ним и животных. И к стати в истории Земли это уже было. Где-то миллионов 600-650 назад растения выбрали полностью весь углекислый газ из атмосферы. Парниковый эффект исчез, вся Земля необратимо оледенела, ибо ставши белой мороз ещё усилился. И понадобилось чуть ли не тридцать миллионов лет, чтобы вулканы наполнили воздух углекислотой, а ветер поразносил пепел по всей белой Земле, сделав её серой. Началось потепление. Из глубин до конца не промёрзшего океана, вышли остатки тлеющей Жизни, И началась буйная эволюция живого, пока не дошло опять до истощения атмосферы на углекислоту. Только на этот раз уже люди остановили приближение оледенения и гибель Живого.

Ученые и вожди мировые не правы,а конь44-прав,все знает,все по полкам типо разложил,да?! 😊))).

андрей фон шеффер

Берем ссылки про количество углекислого газа в разное время с цифрами и читаем:

https://tass.ru/nauka/5179505

https://ru.m.wikipedia.org/wik...%80%D0%B5_%D0%9 7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8

Количество углекислого газа во вдыхаемом и выдыхаемом из организма(человека) воздухе.

https://touch.otvet.mail.ru/question/18316569


А вот статья со ссылочкой на детектор углекислого газа:

https://habr.com/company/dadget/blog/404741/

Количество углекислого газа в атмосфере пугает ученых:

http://rus.delfi.lv/news/daily...394699&all=true

Список стран по эмиссии углекислого газа и др.

https://ru.m.wikipedia.org/wik...D0%B8%D0%B8_CO2

Список стран по эмисии углекислого газа на душу населения:

https://ru.m.wikipedia.org/wik..._душу_населения

андрей фон шеффер

Еще ссылки:

http://gidro.tech-group.pro/po...glekislym_gazom

Количество углекислого газа в фанерозое:

http://www.activestudy.info/sostav-atmosfery-v-fanerozoe/

Что такое СО2 применительно к человеку:

https://tion.ru/blog/dioksid-ugleroda-co2/

Кислородное отравление:

https://ru.m.wikipedia.org/wik...%BD%D0%B8%D0%B5

конь44

Ученые и вожди мировые не правы,а конь44-прав,все знает,все по полкам типо разложил,да?!
Ну спсибо, читается как комплимент. Только жаль не я это всё придумал. Я тоже ссылаюсь на учёных которые эти вопросы рассмотрели шыре, а не однобоко. Я просто с ними согласен. Заранее извиняюсь за отсутствие ссылок на авторов. Нет у меня привычки фиксировать, что и откуда почерпнул. Узнал интересное или полезное чье либо достижение, усвоил и запомнил, а источник тут же забываю.

андрей фон шеффер

Источник то ладно,а цифера то-то,цифера где?
Ведь без цифр и хоть какого то сравнительного анализа можно чего хочешь говорить по собственным ощущениям,например!

Можно вспоминать,как в детстве бегал с утра по морозцу в детсад очень легко,а в школу уже потруднее было,а в армии еще труднее,и потом все труднее и труднее,а теперь вот совсем не дышится,и не бежится вообще! 😊))).И на основании этого утверждать,что теперь воздуха не хватает,или каких то в нем составляющих по всей видимости больше или меньше стало....
Поэтому все же давайте таки с цифрами,а не на эмоциях.

Я тоже собтвенно за то,чтобы кто-то сегодня громогласно заявил из ученых,что мол обшиблись,не ту формулу применили,неправильно подсчитали,как ранее бывало,но....но что то подсказывает,что не все так просто.Например сам уровень на котором принималось решение 2015 года вот то самое,поименоаанное в первом сообщении темы.

https://www.vedomosti.ru/econo...8-putin-zayavil

http://expert.ru/2015/09/28/vy...nassamblee-oon/

Последние строки почитайте того самого доклада от 2015 года,сами почитайте по ссылке- чьего и о чем:

Россия планирует к 2030 году ограничить выбросы парниковых газов до 70-75% от уровня 1990 года, таким образом, внеся свой вклад в борьбу с таким вызовом, как глобальное изменение климата, заявил президент РФ Владимир Путин.

"Среди проблем, которые затрагивают будущее всего человечества, такой вызов, как глобальное изменение климата. Заинтересованы в результативности Климатической конференции ООН, которая состоится в декабре в Париже. В рамках своего национального вклада к 2030 году планируем ограничить выбросы парниковых газов до 70-75% от уровня 1990 года. Однако предлагаю посмотреть на эту проблему шире. Да, устанавливая квоты на вредные выбросы, используя другие по своему характеру тактические меры, мы, может быть, на какой-то срок снимем остроту проблемы. Но, безусловно, кардинально ее не решим", — сказал Путин, выступая на Генассамблее ООН.
"По его словам, нужны качественно иные подходы, речь должна идти о внедрении принципиально новых, природоподобных технологий, которые не наносят урон окружающему миру, а сосуществуют с ним в гармонии и позволят восстановить нарушенный человеком баланс между техносферой и биосферой"

А также почитайте всю эту статью по ссылке,чтобы понимать в каком контексте и вместе с какими другими заявлениями были сказаны эти слова!

serg4444

андрей фон шеффер

Но тогда там росли другие растения,и жили другие животные,другие рептилии,другие насекомые.....приспособленные к тому климату и содержанию кислорода повышенному.
Многие специалисты,насколько помню как раз считают,что именно повышенное содержание кислорода и позволяло им быть такими большими.

Не повышенное содержание кислорода - раньше давление атмосферное было в 8 раз больше, поэтому и было много больших животных, да и часть людей была гораздо выше - до 3 метров, сейчас таких высоких мало рождается и со здоровьем у них проблемы. Именно поэтому, кстати, мы и вынуждены употреблять соль в пищу - при давлении в 8 атмосфер это не нужно, да и организм повредить механически было гораздо труднее.

Но ничего, люди приспособились как-то... Те, кто смогли, остальные вымерли.

lv333

serg4444

Не повышенное содержание кислорода - раньше давление атмосферное было в 8 раз больше, поэтому и было много больших животных, да и часть людей была гораздо выше - до 3 метров, сейчас таких высоких мало рождается и со здоровьем у них проблемы. Именно поэтому, кстати, мы и вынуждены употреблять соль в пищу - при давлении в 8 атмосфер это не нужно, да и организм повредить механически было гораздо труднее.

Но ничего, люди приспособились как-то... Те, кто смогли, остальные вымерли.


А у вас есть доказательства столь экстравагантной теории? 😊

андрей фон шеффер

Не повышенное содержание кислорода - раньше давление атмосферное было в 8 раз больше, поэтому и было много больших животных, да и часть людей была гораздо выше - до 3 метров, сейчас таких высоких мало рождается и со здоровьем у них проблемы.

Огласите,это в какие времена то было? 😊))).
И что за люди,может те,что еще от Тиранозавра Рекса бегали,чтоб не схарчил?


Именно поэтому, кстати, мы и вынуждены употреблять соль в пищу - при давлении в 8 атмосфер это не нужно, да и организм повредить механически было гораздо труднее.

Ого,интересно,ну,ну-это где же,и кто сказал про такое?
А почему при повышенном давлении соль(поваренная?)-не нужна?
А как без нее теперь все животные обходятся,в природе что живут?
Солончаки то это ведь редкость вообще большая,когда они природные!
И почему свиньи домашние например сейчас-от совсем небольших добавок соли гибнут?


kalmuik

[/B]
Так этож процесс теперь необратимый,см.статью изначальную!
[B]
Вай-вай-вай! Такой балшой, в сказки вэришь 😀
Давно уже писали. Бывало в истрии земли такое и не раз.
При глобальном потеплении и увеличении содержания углекислого газа в атмосфере произойдёт следующее:
1) увеличение доли несвязанной воды в атмосфере;
2) повышение суммы активных температур;
3) резкое сокращение лесных и степных пожаров (если кто не знает - углекислый газ не поддерживает горение).
Эти факторы приводят к резкому увеличению растительной биомассы в масштабах планеты ( типа амазонской сельвы до тропиков в т.ч. в Сахаре и тайги за полярным кругом). И растительность начинает активно потреблять углекислый газ для наращивания той самой биомассы.
А Англия с Голландией? Да и х¥й с ними обеими! 😀
Чо с неграми делать будем? 😛

zair

kalmuik
При глобальном потеплении и увеличении содержания углекислого газа в атмосфере произойдёт следующее:

Взрывное увеличение массы водорослей в мировом океане, которые и являются главным "движком" по выработке кислорода на планете а не какие то там смешные леса и перелески.

Биология, 7 класс.

"Океаны покрывают 71% поверхности Земли; водоросли производят 71% земного кислорода. В действительности некоторые ученые полагают, что водоросли вырабатывают 87% земного кислорода." (с)

Расходитесь уже. Даже на диванный уровень не тянет страшилка, право 😀

kalmuik

Взрывное увеличение массы водорослей в мировом океане, которые и являются главным "движком" по выработке кислорода на планете а
Каюсь - слона-то я и не приметил 😞

Даже на диванный уровень не тянет страшилка,
Ну-у-у... В общем - да.
Расходитесь уже
Как? А по3,14здеть? 😞

андрей фон шеффер

Да,да,страшилка,конечно,перечитайте может,чтобы понять обратное хотя бы еще раз сообщение номер 77, если вы его до сих пор не прочитали!

По ссылке пройдите,еще раз прочитайте,поинтересуйтесь про что то соглашение международное было!

Наемный Спец

Я лично купил себе кислородный концентратор и внимаю до 50% чистого кислорода
Ощущения офигезные 😊151 ганза

lv333

Наемный Спец
Я лично купил себе кислородный концентратор и внимаю до 50% чистого кислорода
Ощущения офигезные 😊151 ганза

Та то вы еще не пробовали дышать воздухом с низкой концентрацией кислорода(или при низком давлении) - вот это да, штирить начинает! Хотя избыток кислорода тоже поднимает настроение, не спорю 😊

андрей фон шеффер

Наемный Спец
Я лично купил себе кислородный концентратор и внимаю до 50% чистого кислорода
Ощущения офигезные 😊151 ганза


Смотрите,это очень опасно:

https://pwo.su/341-otravlenie-kislorodom.html

zair

андрей фон шеффер
По ссылке пройдите,еще раз прочитайте,поинтересуйтесь про что то соглашение международное было!

Дорогой Андрей, в 2005 году я присутствовал при написании текста нашей части Киотского протокола для обсуждения его в СФ. По долгу работы просмотрел часть документов по этой теме. Так получилось, что я оказался в Никитском переулке в одной организации с людьми его курировавшими. Случайно и недолго. Через год примерно я уволился оттуда. И поэтому вашей паранойи я мало того, что не разделяю, не понимаю каким боком игры разума на политическом поле кажутся вам опасными в режиме концентрации на "дурилке картонной для нас и вероятного противника".

lv333

андрей фон шеффер


Смотрите,это очень опасно:

Как любое лекарство, если злоупотреблять, становится ядом. Если пару тройку минут в день подышать то думаю никаких последствий и от чистого кислорода не будет. А 50% или около того смесь на МКС в американском модуле, хотя могу ошибаться так краем уха, где то слышал 😊 В принципе огранизм, теплокровных животных к которым относится и человек, достаточно в широких пределах может адаптироватся к содержанию кислорода +/- 5% вы скорее всего даже не заметите, особенно +. А вот с носикомыми все хуже у них намного проще дыхательная система и чем больше кислорода, тем они могут вырасти больше по размеру. А вот от его падения ниже 20% они скорее всего окочурятся. Неплохая идея для бизнеса - ферма с сверчками размером с теленка 😊 Шутка если что...

Хуже дело обстоит с примисями СО2 еще куда не шло, его содержание может быть достаточно большим пока вы начнете страдать удушием, а вот угарный газ, оксиды азота, оксиды серы и сероводород это смерть в весьма низких дозах.

kalmuik


лично купил себе кислородный концентратор и внимаю до 50% чистого кислород
Зубы ещё не посыпались? 😛

андрей фон шеффер

zair

Дорогой Андрей, в 2005 году я присутствовал при написании текста нашей части Киотского протокола для обсуждения его в СФ. По долгу работы просмотрел часть документов по этой теме. Так получилось, что я оказался в Никитском переулке в одной организации с людьми его курировавшими. Случайно и недолго. Через год примерно я уволился оттуда. И поэтому вашей паранойи я мало того, что не разделяю, не понимаю каким боком игры разума на политическом поле кажутся вам опасными в режиме концентрации на "дурилке картонной для нас и вероятного противника".

Ну т.е.вы хотите сказать,что по долгу службы просмотрев документы и готовив их дальше к подписанию вы утаили-поняв,что изложенные в них факты это неправда,и что договор можно было и не подписывать в силу их малой значимости реальной,а содержание договора по вашему мнению фейк в чьем то интересе,и вы сейчас об этом официально в сми заявляете нам по секрету,что-бы мы-участники темы,как и камрады с ганзы об этом знали,и зря не волновались? 😊))).

андрей фон шеффер

Как любое лекарство, если злоупотреблять, становится ядом. Если пару тройку минут в день подышать то думаю никаких последствий и от чистого кислорода не будет

Наверное если подышать пару минут в день углекислым газом или метаном-то тоже не умрешь,но если в атмомфере содержание их повысится,и дышать ими придется постоянно(всегда)то это может быть очень опасным,о чем и говорят ученые!

андрей фон шеффер

Хуже дело обстоит с примисями СО2 еще куда не шло, его содержание может быть достаточно большим пока вы начнете страдать удушием, а вот угарный газ, оксиды азота, оксиды серы и сероводород это смерть в весьма низких дозах.

Вот-вот,вот,вроде как начинает приходить понимание,что тема вообще то не про кислорода повышенное содержание в атмосфере возможное в недалеком будущем,а именно углекислый газ и метан(см.первый пост темы).


Особенности отравления углекислым газом:

https://otravlen.net/otravlenie-uglekislym-gazom/

Особенности отравления метаном:


http://firsthelp.su/raznoe/139-ob-otravlenii-metanom.html

lv333

андрей фон шеффер

Наверное если подышать пару минут в день углекислым газом или метаном-то тоже не умрешь,но если в атмомфере содержание их повысится,и дышать ими придется постоянно(всегда)то это может быть очень опасным,о чем и говорят ученые!

Метан опасен только если его консентрация станет взрывоопасной, он не растворяется в крови и никак не влияет на газообмен, как к примеру тот же азот, гелий или водород. Последние два сделают вам только смешной голос, но риск умереть от смеха обычно не очень большой. 😊
Реально очень опасные газы я перечислил постом выше и все это "добро" есть в выхлопе ДВС к примеру. Мало конечно, поэтому по настоящему серьезной проблемой это становится только в огромных китайских мегаполисах. В наших "деревушках" по нескольку миллионов жителей, довольно быстро рассеивается до терпимых консентраций. А с учетом стандартов евро на выхлоп, тем более. Хотя да в лесу конечно дышать лучше...

андрей фон шеффер

lv333

Метан опасен только если его консентрация станет взрывоопасной, он не растворяется в крови и никак не влияет на газообмен, как к примеру тот же азот, гелий или водород. Последние два сделают вам только смешной голос, но риск умереть от смеха обычно не очень большой. 😊
Реально очень опасные газы я перечислил постом выше и все это "добро" есть в выхлопе ДВС к примеру. Мало конечно, поэтому по настоящему серьезной проблемой это становится только в огромных китайских мегаполисах. В наших "деревушках" по нескольку миллионов жителей, довольно быстро рассеивается до терпимых консентраций. А с учетом стандартов евро на выхлоп, тем более. Хотя да в лесу конечно дышать лучше...

Так в лесу потом тоже не будет хорошего воздуха,в том то и дело!
Атмосфера-она же везде,и в городах,и в лесах,об том и речь как раз!

Malephyque

zair
Взрывное увеличение массы водорослей в мировом океане, которые и являются главным "движком" по выработке кислорода на планете а не какие то там смешные леса и перелески.
Биология, 7 класс.
"Океаны покрывают 71% поверхности Земли; водоросли производят 71% земного кислорода. В действительности некоторые ученые полагают, что водоросли вырабатывают 87% земного кислорода." (с)
Расходитесь уже. Даже на диванный уровень не тянет страшилка, право 😀

Ну страшное дело на самом-то деле, увеличение процентного содержания кислорода в атмосфере приведет к появлению огромных насекомых и росту змей и пресмыкающихся. Динозавры вернуться. Это сейчас они прикинулись крокодиами и гекконами а сделайте кислород 35% и пипец нам.

kalmuik

угарный газ, оксиды азота, оксиды серы
Они разве атмосферной влагой не связываются, с образованием кислот?

Malephyque

Наемный Спец
Я лично купил себе кислородный концентратор и внимаю до 50% чистого кислорода
Ощущения офигезные 😊151 ганза

Ослепнешь дядя.

lv333

kalmuik
Они разве атмосферной влагой не связываются, с образованием кислот?

Отчасти да, СО и SO2(привет Армянск) довольно долго держится, плавно окисляясь и образуя СО обычную углекислоту, а SO2 "полезный" сернокислотный дождик. Ну и легкие неплохо так выхаркиваются при образовании серной и азотной кислот внутри них.

андрей фон шеффер

Malephyque

Ну страшное дело на самом-то деле, увеличение процентного содержания кислорода в атмосфере приведет к появлению огромных насекомых и росту змей и пресмыкающихся. Динозавры вернуться. Это сейчас они прикинулись крокодиами и гекконами а сделайте кислород 35% и пипец нам.

В том то и дело-с какой скоростью изменится состав атмосферы,если это много сотен тычячь лет,то да-и насекомые станут гигантами,и животные,и птицы,а вот если это произойдет за десяток лет всего-то не успеют приспособиться,отравятся и умрут!
И все!

андрей фон шеффер

kalmuik
Они разве атмосферной влагой не связываются, с образованием кислот?

Потом свяжутся,в океан выпадут осадками,а там планктон погибнет потом от мельчайшей передозировки чего нибудь,к чему он привык,и досвидания-протухнет весь тот океан,кататстрофа будет еще похуже,чем на земле-там ведь огромное количество одноклеточных животных,и они являются питанием для более крупных,т.е.вся цепочка погибнет,кто от передозировки кислоты,а кто и от голода! 😞(((.

lv333

андрей фон шеффер

В том то и дело-с какой скоростью изменится состав атмосферы,если это много сотен тычячь лет,то да-и насекомые станут гигантами,и животные,и птицы,а вот если это произойдет за десяток лет всего-то не успеют приспособиться,отравятся и умрут!
И все!

Не все, тихоходки вообще плевать хотели на эту вашу атмосферу, фитопланкон спасибо скажет за дополнительные ништяки в виде добавочного СО2, обитатели глубин до сих пор думают что миром динозавры правят и очень удивляются каким то непонятным хреновинам которые мы к ним спускаем. До них даже информация о том что Солнце потухло, дойдет не раньше чем через тищу лет, если не позже. Так что гибель человеков это такие мелочи 😊

андрей фон шеффер

lv333

Не все, тихоходки вообще плевать хотели на эту вашу атмосферу, фитопланкон спасибо скажет за дополнительные ништяки в виде добавочного СО2, обитатели глубин до сих пор думают что миром динозавры правят и очень удивляются каким то непонятным хреновинам которые мы к ним спускаем. До них даже информация о том что Солнце потухло, дойдет не раньше чем через тищу лет, если не позже. Так что гибель человеков это такие мелочи 😊

Конечно не все,но если многие,и сразу хоть какого то одного вида преставятся-котрых огромное количество,то кто их утилизировать то будет,вот вода и скиснет,и вот в том киселе из трупиков одних погибнут и многие другие!

В истории Земли были уже странные вымирания сразу 99,9% всего животного и растительного по непонятным причинам!


Этого фильма много серий есть,там и про гибели от лучей из космоса,и про вулканическую деятельность супервулкана,и про ругие всякие вымирания,вроде про углекислый газ и метан нет,ну так значит пора новую серию фильма уже начинать снимать! 😞((((?

lv333

андрей фон шеффер

Потом свяжутся,в океан выпадут осадками,а там планктон погибнет потом от мельчайшей передозировки чего нибудь,к чему он привык,и досвидания-протухнет весь тот океан,кататстрофа будет еще похуже,чем на земле-там ведь огромное количество одноклеточных животных,и они являются питанием для более крупных,т.е.вся цепочка погибнет,кто от передозировки кислоты,а кто и от голода! 😞(((.

Вы себе представляет эту емкость - мировой океан? Сколько нужно кислот что бы он свой рН хоть на тютельку изменил? Да и потом любая кислота в почве очень быстро нейтрализуется в основном почти все минералы имеют щелочную среду(во всяком случае по объему) или нейтральную. Нет я все понимаю изменение климата нам как виду пользы мало принесет, но в прям глобальный писец-капец я тоже не верю, не от этого точно. И 146% не "завтра".

андрей фон шеффер

lv333

Вы себе представляет эту емкость - мировой океан? Сколько нужно кислот что бы он свой рН хоть на тютельку изменил? Да и потом любая кислота в почве очень быстро нейтрализуется в основном почти все минералы имеют щелочную среду(во всяком случае по объему) или нейтральную. Нет я все понимаю изменение климата нам как виду пользы мало принесет, но в прям глобальный писец-капец я тоже не верю, не от этого точно. И 146% не "завтра".

А вы себе представляете,сколько из вечной мерзлоты всякой органики освободиться может полусгнившей и тысячелетиями там накапливавшейся?
И сколько сразу пузырьков газа начнет образовываться там,и булькать,булькать,булькать-повсеместно?
И куда он днется,если не в атмосферу?
Это же огромные территории,и огромное и углекислого газа и метана количество,там обьем ведь его тоже бешеный! 😞(((.

А если не завтра,а уже через десять-пятнадцать лет,это лучше?

kalmuik

вы себе представляете,сколько из вечной мерзлоты всякой органики освободиться может полусгнившей и тысячелетиями там накапливавшейся?
И сколько сразу пузырьков газа начнет образовываться там,и булькать,булькать,булькать-повсеместно?
И куда он днется,если не в атмосферу?
Это же огромные территории,и огромное и углекислого газа и метана количество,там обьем ведь его тоже бешен
В Калмыкии летом температура днём обычно около 30?С и выше. Как-то вывезли пару машин льда из холодильника и свалили на солнце. Несколько дней прошло, пока растаял.
Так, что вечная мерзлота таять будет сотни если не тысячи лет.
Так что узбагойдесь. Умрёте Вы точно не от парникового эффекта 😊
Это Я вам говорю 😛

timustv

только ПАДЕНИЕ большого метеорита, небесного тела или ещё хер знает чего НА ОБЛАСТЬ ледников - сможет в ближайшее будущее как-то, на что-то, чем-то - серьёзно может повлиять... ну или ****** там несколько ядрёных батонов, желательно в глубине, что тоже из области сказок. Учёные нас просто предупреждают и пытаются прогнозировать - ключевое слово - ПЫТАЮТСЯ, ну а кто-то ещё на этом и деньги зарабатывает, ну а кто-то несколько другие вещи ))

андрей фон шеффер


В Калмыкии летом температура днём обычно около 30?С и выше. Как-то вывезли пару машин льда из холодильника и свалили на солнце. Несколько дней прошло, пока растаял

Вот если бы вы сказали,что он год пролежал при 30?С,то тогда бы можно было бы быть спокойным,а если всего пару дней-значит как только климат над районами вечной мерзлоты будет чуть более теплым,и температура повысится(на тех же средних пару градусов в сутки,которых и боятся теперь)-то катастрофы не избежать,потому как даже за короткий период летний будет таять намного больше льда,чем обычно.
И пусть он за длинную зиму в тех районах будет даже снова весь замерзать-образовывая монолит-это уже неважно,потому как как только H2O перейдет изо льда в состояние воды-в тех местах сразу же начнется катастрофическое выделение углекислого газа и метана,и это приведет к еще большему разогреву атмосферы,и еще большему образованию углекислого газа и метана.
И воттогда начнется настоящая мегакатастрофа!

андрей фон шеффер

timustv
только ПАДЕНИЕ большого метеорита, небесного тела или ещё хер знает чего НА ОБЛАСТЬ ледников - сможет в ближайшее будущее как-то, на что-то, чем-то - серьёзно может повлиять... ну или ****** там несколько ядрёных батонов, желательно в глубине, что тоже из области сказок. Учёные нас просто предупреждают и пытаются прогнозировать - ключевое слово - ПЫТАЮТСЯ, ну а кто-то ещё на этом и деньги зарабатывает, ну а кто-то несколько другие вещи ))


Не про ледники на полюсах вообще речь в теме идет,а про огромные территории вечной мерзлоты,это другая климатическая зона,которая намного более может быть подвержена таянию при повышении даже незначительном температуры!
Не надо путать.
Ледники на полюсах-это просто запасы воды,которая растаяв немного-подтопит территории некоторые,подняв уровень мирового океана,а вот вечная мерзлота это совсем другое,и в контексте темы намного более опаснее простого затопления!

андрей фон шеффер

http://www.internet-law.ru/stroyka/text/48029/

Вечная мерзлота это 10 млн.700 тысячь км.в Евразии и 9 млн.300 тысячь км.в Северной Америке!

Это горомные территории,и огромные запасы этого льда под землей,который по сути своей представляет из себя огромный ледник.

конь44

ечная мерзлота это 10 млн.700 тысячь км.в Евразии и 9 млн.300 тысячь км.в Северной Америке!

Это горомные территории,и огромные запасы этого льда под землей,который по сути своей представляет из себя огромный ледник.

Ну это некоторое преувеличение. Из упомянутой статьи, следует, что вечная мерзлота это всё таки далеко не ледник, а серьёзно промоченый грунт почти до состояния болотной грязи. При чём сильно мокрый на глубину всего в несколько метров. А глубже довольно плотная смёрзшаяся сырая земля, как и везде в средней полосе. Так что если она растает то получим огромное труднопрходимое болото, почти без открытой воды. И растаявши, вряд-ли сразу же на другой день выделится весь углекислый газ и метан. Для того чтобы из воды выделить растворенные газы надо её серьёзно подогреть. А углекислота то даже наоборот, в воде при температуре ниже 4 градусов, активно поглощается. В общем полагаю может и будет ухудшение, Но не столь страшное как его нам "малюют". Даже вполне возможно, что оно будет компенсировано сопутствующими положительными явлениями.

андрей фон шеффер

Ваши доводы хороши,и даже действуют успокоительно,как мантра:"В Багдаде все спокойно,в Багдаде все спокойно"-но и там даже бывает,как теперь оказывается временами неспокойно и даже очень неспокойно,а уж болото от замерзшей грязи со льдом вперемешку,а иногда и сплошным льдом,а иногда и горизонтами и разными вкраплениями ледяными-сильно отличается и именно тем,что там начинают выделяться из него те самые газы-метан и углекислый!
Весной вон глянуть на болото любое,так там все булькает потихонечку,а теперь предстааим что болото то огромно,миллионы квадратных километров и все они,километры эти квадратные-бешено булькают..... 😞(((.

Так и до всемирной катастрофы набулькать может.
И главное что их не осушить никак!



андрей фон шеффер

Еще про вечную мерзлоту для понимания,что она из себя представляет!


конь44

Весной вон глянуть на болото любое,так там все булькает потихонечку,а теперь предстааим что болото то огромно,миллионы квадратных километров и все они,километры эти квадратные-бешено булькают..... (((.
Так и до всемирной катастрофы набулькать может.
И главное что их не осушить никак!
Всё так, только немножечко не так. Во первых, запасов углерода в вечной мерзлоте, согласно предыдущему посту, всего то в два раза больше, чем его в составе атмосферного углекислого газа. Ну метана то и бояться нечего. В солнечном свете всегда есть ультрафиолетовая составляющая даже ниже слоя озона. А если даже вечная мерзлота вдруг растает за один год, чего в принципе быть не может, то в атмосфере окажется тройное содержание углекислоты. Для Живого это ничего, в городах этой углекислоты бывает месяцами в десяток раз больше и никому ничего. А тем временем в джунглях Амазонки растения страдают от недостатка углекислоты в воздухе, всю выжрали. Наверно им станет комфортнее. Да и возникшие болота тоже зарастут поглощая углекислоту, и потому в атмосфере не в три раза больше станет, а несколько меньше.

Только насчёт парникового эффекта, действительно нельзя не согласиться со всеми пугателями. Хотя нужно обратить внимание и на положительные эффекты, которые пугатели игнорируют. Допугали до того, что Землю ожидает судьба Венеры. Упуская из виду, что Венера получает примерно в три раза больше солнечной энергии на единицу площади нежели Земля.

И чего это болота не осушить ни как? Да лет 40-50 назад мелиораторы могли осушать целые республики Союза, так почему теперь нельзя всем Миром осушить раз в тридцать большие территории. Не, если каждый сам за себя, то всем будет беда. Это точно. Но неужели перед всепланетной угрозой державы не объединятся? Объединялись же против фашистов, так то была беда поменьше.

андрей фон шеффер

Мелкие болота осушали,лишая их воды-делая стоки,канавы в фарватеры рек,и таким образом просто их обезвоживая.
И чем меньше болото,тем легче его осушить,обеспечив вот тот самый отток воды ,или лишая его водоснабжения(в зависимости от вида болота)куда то,а кроме того еще и распахивая многократно в течении теплого сезона и увеличивая испарения с поверхности торфа.

А что делать с огромным болотом?
Не десятки,и сотни км.,а сотни тысячь км.,причем подпитки водой их лишить невозможно(потому что она там уже на месте присутствует,но пока заморожена),сбросить куда то ее тоже невозможно(нужны огромные каналы,потом это все попадет в реки,и океан,и это вызовет само по себе при таком сбросе огромных количеств воды грязной,болотной-экологическую катастрофу еще одну).
Вот в этом во всем проблема!

Дикие,ранее невиданные на огромных территориях наводнения,заболачивания огромных территорий,размораживание все больших вглубину горизонтов вечной мерзлоты,и это при том,что само по себе это размораживание и наличие незамерзшей воды-обеспечивает еще более стремительное размораживание и промокание в глубину-вечной мерзлоты(при этом снова она уже зимой не замораживается поновой,как это происходит теперь(климат то теплеет!).


serg4444

андрей фон шеффер

Ого,интересно,ну,ну-это где же,и кто сказал про такое?
А почему при повышенном давлении соль(поваренная?)-не нужна?
А как без нее теперь все животные обходятся,в природе что живут?
Солончаки то это ведь редкость вообще большая,когда они природные!
И почему свиньи домашние например сейчас-от совсем небольших добавок соли гибнут?

https://www.kramola.info/vesti...stva-katastrofy

https://mylnikovdm.livejournal.com/16861.html

вот тут подробней можно прочитать

андрей фон шеффер

По ссылке первой прочитал,так там совершенно невменяемые допущения и не лучше,собственно сами теории,которые подтверждаются только давлением пузырька внутри янтаря,остальное практически бла-бла-бла.
Давление пузырька внутри янтаря может быть большим атмосферного по той причине,что ссыхаясь-смола уменьшила размеры того пузырька,и соответственно и давление воздуха в нем.

Там как то невнятно написано,мол каждый организм проблемы с соли наличием решает самостоятельно(либо умирает).

Но это не так,люди годами сидят на бессолевых диетах!
Звери в лесах не имеют часто возможности ни камни лизать,как там написано,ни пить соленую воду(кабан или козел лесной,не уходящий из конкретного района в жизни вообще ни разу-и имея возможность пить только болотную воду по этой теории должны были умереть давно,но так не происходит,так что теория эта фигня на постном масле)!

А уж концовка там вообще фееричная,выдающая в написании автора статьи либо не доучившегося даже до пятого класса средней школы,либо пытающегося развести недоучившихся тинейджеров.


Этож надо было такую концовку накропать,и такой вывод сделать,это просто что то с сем то! 😊)))).

serg4444

По второй ссылке больше фактов, и более популярно все описано. А по датам - сорее всего, катастрофа была даже позже, в конце 18-начале 19 веков по нынешнему календарю, только вот десятичная сисема счисления была принята в середине 19 века, а датировки из-за не начавшейся ещё тогда глобализации в каждой стране были свои - поэтому у кого-то был 1600, у кого-то 1700, у Московии 7600 год, у майя свой календарь, у китайцев и сейчас другой календарь, а у дикарей Амазонки календаря вообще нет.

андрей фон шеффер

Можно поверить,что когда то там давно,в додинозавровую еще эпоху было давление побольше,но тоже в варианте,что опускалось оно очень постепенно,сотнями тысячь,миллионами лет исчислять можно те смены нерезкие совсем.

А резкие смены как раз приводят к вымираниям,а не к чему то другому!
В какие восемь раз больше было,причем триста лет обратно,или четыреста-этож выдумщиком надо несусветным быть,и несколько клинических идиотов в слушателях иметь,чтоб кто то в этот бред реальный поверил,что за такой короткий срок такие сложные организмы,как человеческий могли транформироваться и жить дальше при резком изменениии давления,этож фейк тырнетовский тот еще типичный! 😊))))).
Дураков ищут просто во все подряд верящих!

конь44

Можно поверить,что когда то там давно,в додинозавровую еще эпоху было давление побольше,но тоже в варианте,что опускалось оно очень постепенно,сотнями тысячь,миллионами лет исчислять можно те смены нерезкие совсем.

Подтверждением сему служат наличие и размеры летающих животных. При в восемь раз бОльшей плотности воздуха, площадь крыльев для такого же как и ныне полёта должна быть в восемь раз меньше. А археология что-то последние 60 миллионов лет не наблюдает увеличения несущей площади у летающих видов. Да, в динозавровую эпоху 120-200 миллионов лет назад, возможно и было давление раза в два выше. О чём говорит величина ископаемых летающих насекомых. Например у стрекозы с размахом крыльев около метра, нагрузка на единицу несущей площади крыльев, намного выше чем у нынешних стрекоз. Это с учётом разных критериев подобия. Правда, точно определить нельзя, очень трудно взвесить более-менее точно ископаемые останки, да ещё фрагментарные. Но последние 60 миллионов лет, это уж точно давление существенно не менялось.

андрей фон шеффер

Ну вот,а 60 млн.лет назад предок человека выглядел как?

конь44

Ну вот,а 60 млн.лет назад предок человека выглядел как?
Крысу или сурка видели?

андрей фон шеффер

Тоже,как и теперь прячущегося́ по норкам,если что?
И жрущего все подряд?
И если что-то готового грызть пару столетий,ползая под слоем вулканического пепла и снега еще сверху,обгладывая дочиста остатки покрытых тем самым пеплом вулканическим мумифицированные останки динозавров?

Думаете на такое теперешние выживальщики готоввы?

То то и оно,что потому и пережили в те времена мастодонтов,что были маленькими,неприхотливыми,готовыми жить по норкам под землей,строя там себе крысинные гнездышки,и выживая.

serg4444

Про 60 миллионов лет вы откуда взяли? Есть свидетели? Надписи на ящерском - это было за 60 миллионов лет до 2018 года? Радиоуглеродный анализ работает некорректно, уже не раз доказано, дендрохронология - только на отдельных отрезках дат.

Аргументов про то, что за 200 лет такое никак не могло произойти - не вижу, только - ну не может быть, потому что я так не хочу, страшно мне, что такие катаклизмы были не миллионы лет назад, а не так давно, оно же тогда и сейчас может произойти!

На многих картинах есть изображения людей нескольких размеров - нормальных, под 1,60-1,70, рядом с ними побольше - 2,5 метра, и ещё больше - 3,5 метра - как раз приспосабливавшимся к разному давлению, котрое менлось в несколько этапов. Более того, во многих страых зданиях, даже в России, двери и ступеньки не рассчитаны по размеру на нынешних людей - они слишком большие, на многих даже ручки расположены слишком высоко. У некоторых народов есть легенды о том, как появилась Луна, у почти всех народов - легенда о гигантском потопе, даже Библию потом написали по результатам катастрофы - типа, не грешите, а то еще раз накроет.

lv333

serg4444
Про 60 миллионов лет вы откуда взяли? Есть свидетели? Надписи на ящерском - это было за 60 миллионов лет до 2018 года? Радиоуглеродный анализ работает некорректно, уже не раз доказано, дендрохронология - только на отдельных отрезках дат.

Аргументов про то, что за 200 лет такое никак не могло произойти - не вижу, только - ну не может быть, потому что я так не хочу, страшно мне, что такие катаклизмы были не миллионы лет назад, а не так давно, оно же тогда и сейчас может произойти!

На многих картинах есть изображения людей нескольких размеров - нормальных, под 1,60-1,70, рядом с ними побольше - 2,5 метра, и ещё больше - 3,5 метра - как раз приспосабливавшимся к разному давлению, котрое менлось в несколько этапов. Более того, во многих страых зданиях, даже в России, двери и ступеньки не рассчитаны по размеру на нынешних людей - они слишком большие, на многих даже ручки расположены слишком высоко. У некоторых народов есть легенды о том, как появилась Луна, у почти всех народов - легенда о гигантском потопе, даже Библию потом написали по результатам катастрофы - типа, не грешите, а то еще раз накроет.

На таких отрезказ дат как миллионы лет радиоугдеродный анализ работает вообще замечательно, вы в его суть хотя бы в общих чертах вникали?) Или пользуетесь только "альтернативными" источниками данных вроде рен-тв?

конь44

Про 60 миллионов лет вы откуда взяли? Есть свидетели? Надписи на ящерском - это было за 60 миллионов лет до 2018 года? Радиоуглеродный анализ работает некорректно, уже не раз доказано, дендрохронология - только на отдельных отрезках дат.
Сам я этим не занимался. Верю тем, кто профессионально занимается, при условии логической доказуемости их утверждений. А углеродный анализ работает всего до сотни-другой тысяч лет. Да ещё и зависит от некоторых явлений. Если рядом долго что-либо радиоактивное находилось то может показать, что данный образец вчерашний, или даже из будущего. А может при рентген облучении определённой линией, показать, что ему больше 200 тысяч лет, хотя срезали в прошлом году. Только не один радиоуглеродный анализ позволяет датировать прошлое. Вот к примеру ископаемые птицы когда бы они не жили, ясно что давно, но соотношение их веса, силы мышц и площадь крыльев говорит о том, что они жили при давлении очень мало отличающемся от нынешнего. Есть довольно много разных методов, только об их не здесь. Здесь нам следует принимать как данность то, что предлагает наука. Ибо наука свои выводы берёт не из потолка. Всё тщательно перепроверяется. И ошибки бывают очень редко. А вот цвет хлорофилла говорит о том, что до распространения растений, атмосфера была действительно во много раз плотнее нынешней. Так это было 3 миллиарда лет назад, а не миллионы. Можно так же с большой вероятностью предположить, что до каменнноугольного периода и до мелового периода, в атмосфере было в сотни раз больше углекислого газа. И весь тот углерод ныне похоронен в меловых отложениях, в известняке, из которого состоят почти целые материки, и естественно в залежах каменного угля и горючих сланцев, да и так во много раз больше рассеяно в осадочных породах. А до того всё это было в атмосфере. Только всё это было много раньше чем 60 миллионов лет назад.

serg4444

lv333

На таких отрезказ дат как миллионы лет радиоугдеродный анализ работает вообще замечательно, вы в его суть хотя бы в общих чертах вникали?) Или пользуетесь только "альтернативными" источниками данных вроде рен-тв?

Да, вникал, там много факторов, которые вносят искажения в результат - зачастую во много раз. Убеждать в своей точке зрения никого не буду, кто захочет разобраться - погуглит, кто не захочет - пусть верит в свою версию.

конь44

Да, вникал,
Ну если вникал, то должен знать, что про миллионы лет речи не идёт.

андрей фон шеффер

Именно должно идти речь про миллионы лет(сотни миллинов лет)и при постепенном изменении значений,очень плавных,иначе все умирает как раз при сильных скачках давления.

конь44

Именно должно идти речь про миллионы лет(сотни миллинов лет)и при постепенном изменении значений,очень плавных,иначе все умирает как раз при сильных скачках давления.
Про давление согласен. Но "Да вникал" написано про радиоуглеродный метод. Так он едва достаёт до 200 тысяч лет. А глубже нужно пользоваться другими и элементами и методами. Да, к стати, сколько миллионов лет янтарю тому в котором пузырьки воздуха под давлением 8 атмосфер.

андрей фон шеффер

Интересный вопрос,я тоже впервые слышу про такую инфу,и интересно было бы побольше про это узнать-кто,где,когда мерил это давление,каким способом,что за лаборатория проводила замеры и на каком конкретно оборудовании.

Ато сказать можно много чего,и под это подогнать все остальные факты....как бы это еще и нейкньюз оказались!.....

sk0ndr

Дело в том, что "легкие" планеты земля - это вовсе не леса. Увы.
Сколько кислорода вырабатывают все растения, столько там же и потребляется.
Часть кислорода потребляется самими растениями по ночам (они тоже дышат), остальное потребляется в процессе гниения в толще почвы вне зависимости от времени суток.

Чистая выработка кислорода - это удел фитопланктона, причем в океане. Гниения там почти (в проповерхностной толще) нету. Осадок выпадает на дно.

конь44

Дело в том, что "легкие" планеты земля - это вовсе не леса. Увы.
Это так, но есть всё таки некоторые мелочи. Большие реки уносят в море миллионы тонн ила в составе которого значительная часть органических веществ. Он безвозвратно хоронится на доньях морей. Немалую долю в образовании этого ила играют стоки из лесов. Ну и естественно, что не окислилось, то оставило в атмосфере свою долю кислорода. Потому всё таки какую-то малозаметную долю кислорода в атмосферу леса вносят. Правда, в нашем случае, это уже несколько не по теме.

андрей фон шеффер

Очень даже по теме,значит засадить деревьями все подряд поля теперешние если-то все равно ведь не поможет?

В смысле-если люди вдруг отравятся,и перестанут сажать сразу и на всех полях зерновые,и поля даже очень быстро самозасеятся,и там вырастут такие же деревья,как росли там же ранее-то все нормализоваться поэтому совсем даже и не должно,потому что к тому отравлению,которое в массовом порядке могут люди получить,если метан и углекислый газ из болот,тех,что получатся от вечной мерзлоты-выйдет,то растения эти,леса(даже в большем,чем теперь количестве)-все одно не помогут?

Кстати,и сами растения от метана могут того,тоже погибнуть.

конь44

Кстати,и сами растения от метана могут того,тоже погибнуть.
В теплице то наверное. А в природе вряд-ли. Метан в два раза легче воздуха, он пойдёт в верх, там озон его окислит. Конечно при этом сам озон расходуется, а это для большинства низинных растений опасно. А насчёт углекислого газа, то если за день всё растает и прогреется выше 12 градусов, то есть при температуре когда растворимость углекислого газа в воде резко снизится, и он станет выделяться, то опасность действительно страшная. А если по мере оттаивания за десятилетия, то урожайность новых более теплолюбивых растений заселяющих новые болота, благодаря высшей температуре и более длинному лету, тоже увеличится. Общая масса наличествующей растительной массы вырастет, в ней "спрячется" основное количество выделившегося избытка углекислого газа.