Сваренные заживо. Реально ли спастись?

Аноним Анонимыч

Директор петербургской 'Теплосети' рассказал о том, как в кипятке погибли люди
Тела погибших обнаружили лишь после того, как специалисты перекрыли и откачали в кафе горячую воду.
Повреждение тепловой сети, из-за которого в центре Петербурга погибли люди, произошло 28 сентября в 4 часа утра - рассказал Пятому каналу Игорь Стренадко, генеральный директор компании 'Теплосеть Санкт-Петербурга'.
- Экстренно выехали наши бригады. Приняли меры безопасности. Был отключен трубопровод. Было выяснено, что в результате повреждения, было затоплено кафе 'Типичный Питер', находящееся в подвальном помещении. После откачки воды, силами МЧС были обнаружены два погибших человека - посетители кафе. Дальше мы разбираемся сейчас, - рассказал генеральный директор АО 'Теплосеть Санкт-Петербурга' Игорь Стренадко.
Сообщается, что посетители не смогли выбраться из заведения, так как эвакуационный выход был закрыт на замок. Где в этот момент были работники заведения - предстоит выяснить следователям. Они сейчас работают на месте происшествия, выясняя причины и обстоятельства трагедии.

https://vk.com/@you_must_survi...tom-kak-v-kipya

KoCMoHaBT

Не ходить в кафе "Типичный Питер", находящиеся в подвальных помещениях.

Relanium

Нехрен в корчме в четыре утра шариться и выживать не придется

Relanium

Работник кафе их вывел. Но телка забыла в торопях пальто с айфоном, пошли искать вместе, тут труба лопнула совсем.

Айфон — зло 😊

Fat.373

А слабо не кипяток подавать в начале сезона, а хотя бы тепленькую? Или это невозможно?

Medved075

Fat.373
А слабо не кипяток подавать в начале сезона, а хотя бы тепленькую? Или это невозможно?

на столе сидели бы и ничо не случилось

SSDD

на столе сидели бы и ничо не случилось
Очень "умно". Про парциальное давление слышали чего-нибудь? Паром дышать как планируете? А горячим?

Реально ли спастись?
Как обычно. Чем быстрее отреагируете, тем больше шансов.

Starrover

Пересмотрите новости,там прекрасно виден уровень воды по авто ,он аккурат под потолок в кафе. Стол бы не помог. Средний житель города не представляет себе температуру в теплосети,и потому прёт куда ни попадя.
Имея достаточный уровень ремонтов,строительства и реконструкции магистральных теплосетей могу сказать,что даже авто стараюсь ставить подальше от внешних признаков подземных и наземных т/сетей.

Zerberr

ситуация не сильно отличается от пожара.

alfabravo

ковш с расплавленным металлом в цеху опрокинулся-аналогично.

sam55

если бахнуло трубу до теплового пункта то ни как..
даже если из трубы лило градусов там хотя бы на 60, уже попа.. в подвале надышались паром дезориентировались, дальше уже думаю понятно..

Homo_erectus

гибнущая техноцивилизация она такая и чем дальше тем больше, ни где нельзя полностью расслабится.
эти хоть якобы сами вернулись, сами пришли в кафе, в кафе в подвале, сами были там ночью, хотя на самом деле у обычного человека воображения\опыта не хватит предсказать нечто подобное. большинство людей просто не чувствуют смертельную угрозу от воды связанную с ее температурой, как например от огня.

я как то видел очень печальное видео как метров за 20 фонтаном только что прорванной теплосети на обычной пешеходной дорожке днем ошпарило старушку. "прилететь" может откуда угодно, когда угодно и кому угодно.

jim hokins

Homo_erectus
"прилететь" может откуда угодно, когда угодно и кому угодно.




TSX

Homo_erectus
гибнущая техноцивилизация она такая и чем дальше тем больше, ни где нельзя полностью расслабится.

Мало людей от печки угорело можно подумать

zubrilov

Medved075
на столе сидели бы и ничо не случилось



Там вроде как 500м3 воды вылилось. 😞 Ожидание смерти подобно в прямом смысле.
Перед телкой выпендривались скорее всего. 😞 Жалко парней, хоть и дураки.

Homo_erectus

TSX
Мало людей от печки угорело можно подумать
не понял с чем вы не согласны.

jim hokins

Homo_erectus
не понял с чем вы не согласны
Homo_erectus
гибнущая техноцивилизация она такая и чем дальше тем больше, ни где нельзя полностью расслабится

андрей фон шеффер

Информация про опасность от теплосетей от специалиста,который даже машину ставит от них подальше-впечатлила.
Кто бы знал,что это так бывает,что рвется теплоцентраль,и это так резко и вдруг становится опасным! 😞(((.


Средний житель города не представляет себе температуру в теплосети,и потому прёт куда ни попадя.
Имея достаточный уровень ремонтов,строительства и реконструкции магистральных теплосетей могу сказать,что даже авто стараюсь ставить подальше от внешних признаков подземных и наземных т/сетей.


Помню когда то в школьные времена-брызгало себе в раздевалке школьной из лопнувшей батареи-нислабо,таки ничего,нам обьяснили,что можно там переодеваться,но побыстрому( 😊))) ),а сток воды,мол есть-в находящуюся рядом душевую,но ей пользоваться запретили,мол туда горячая вода течет из батареи,и табличку даже написанную от руки повесили на дверь,а одежда вся реально отсырела так-как будто ее простирали и отжали,клубы пара под потолком гуляли,но нам обьясняли,что мол ничего страшного,окно открыто,и пар выйдет на улицу......Бараны те еще короче,могло закончиться плачевно!

андрей фон шеффер

Выживальщический подход надо иметь таки ко всему,если просит какая то телка о чем то-послать ее с ее айфоном,а не геройствовать,не рисковать.
Если перекроют воду,так итак с ним и ее шубою ничего не случится,а если не перекроют-насосет себе заново и на айфон и на шубу новую.....

alfabravo

разговаривал со знатоками-шанс спастись был!

Таурн

В "Контакте" прочёл другую версию. Один парень задремал в кафе, поддатый, а второй курил на улице, а увидев опасность, ринулся в кафе вытаскивать пьяного товарища. Такая версия вроде получше, чем что за вещами вернулись.

Глобальная же беда в следующем. В закрытом эвакуационном выходе. У нас в России они везде и всегда закрыты.

jim hokins

alfabravo
шанс спастись был!
Разве что вознестись,

decaht858

андрей фон шеффер
Помню когда то в школьные времена-брызгало себе в раздевалке школьной из лопнувшей батареи-нислабо
В батареях температура и давление поменьше, варианты есть. А вот в магистрали...

андрей фон шеффер

. А вот в магистрали...

А что в магистрали?
Что конкретно?

Что является самыми опасными факторами при нахождении рядом с магистралью,если возможно ее разрушение?


Надо,думается сначала разобраться в этом подробно,а потом ответить-можно ли спастись,и ограничить себя от таких факторов самых опасных?

Medved075

андрей фон шеффер

А что в магистрали?
Что конкретно?

Что является самыми опасными факторами при нахождении рядом с магистралью,если возможно ее разрушение?


Надо,думается сначала разобраться в этом подробно,а потом ответить-можно ли спастись,и ограничить себя от таких факторов самых опасных?

самый опасный фактор эт шататься где попало в всяких заведениях, не пожар так кипятком зальют иль заточкой шнурки порежут, и как тогда жить?!

андрей фон шеффер

Medved075

самый опасный фактор эт шататься где попало в всяких заведениях, не пожар так кипятком зальют иль заточкой шнурки порежут, и как тогда жить?!

Нет,давайте уж не общими фразами и пугалками типа- "как страшно жить",а о конкретном поговорим,раз уж тема про это заведена! 😊))).


Кстати,как вообще понять,что внутри помещения конкретного есть труба с высоким давлением горячей воды?

Это та самая,что к теплоузлу подходит,или что-то другое?
Или они и далее идут?

почти аноним

А что в магистрали?
Что конкретно?
давление.
отец когда работал на ТЭЦ, одногу мужика разрезало струей из перепускного клапана.

почти аноним

и температура. говорили, что там не вода, а перегретый пар под.

Ulliss

правила ТБ написаны кровью. и так во всех сферах.
но русский "авось" собственно и приводит либо к статистике, либо к медали.

Аноним Анонимыч

Таурн
В закрытом эвакуационном выходе. У нас в России они везде и всегда закрыты.
Был на днях в ТЦ крупного города - лестничные марши на улицу - широкие, с двух сторон, пустые. Именно с этим ТЦ "типа пожарные учения" недавно прошли - успешно прошли.

Starrover

Опасные факторы т/с: высокое давление ,высокая температура. Подземная прокладка : старые сети в лотках обычно,состояние ахтунг. При повреждении примерно верхней трети трубы в сторону летят обломки лотков,плит перекрытия,обломки асфальта,на моей памяти до 3-го этажа долетало. Второй этаж дома ,до т/с метров 15- вынесло окно,залило водой.
Зимой признаки подземных т/с видно: проталины,пар. Камеры,ковера при ппу трубах,павильоны,надписи на люках дорог типа ТС-З-V-21 ,надписи на стенах домов,надземная прокладка ещё заметнее,ни с чем не спутать.
Летом не расслабляется: идут испытания,давлением,температурой.

Starrover

Признаки испытаний: спец транспорт с надписями на бортах
, два- три тела в спецодежде с рациями на газонах вблизи/или на камерах. Активность в эфире.
И весёлые брызги от взлетающего асфальта))).

Starrover

Надо отдать должное,работы по предотвращению аварийности ведутся. Современная прркладка если МОсква то обычно проходной монолитный канал,про магистральные говорю.

sam55

андрей фон шеффер
Нет,давайте уж не общими фразами и пугалками типа- "как страшно жить",а о конкретном поговорим,раз уж тема про это заведена! ))).

порылся первое что попалось(насколько актуальна х.з. но на память цифры соответствуют):

http://www.sankros.ru/content/164.html

в табличке по столбцам (Т1 и Т3) примерно такие температуры прилетают по магистрали от котельной, хз на какой температуре проводят проверку перед сезоном не хочу искать но можно найти .
т.е если не повезёт и бахнет трубу с котельной у которой 150/70 даже на МИНИМАЛКЕ при + 10 градусах тепла на улице можно уже словить 80 градусную водичку в большом количестве и под большим давлением..

Neve

Подземная прокладка : старые сети в лотках обычно,состояние ахтунг.
В Питере в основном бесканалка, и старых, еще советских труб полно. Помню, как раньше по радио передавали - не подходите к местам парения

Neve

https://ren.tv/novosti/2018-09...yatkom-v-kafe-v
В Адмиралтейском районе Петербурга, где в кафе произошел прорыв трубы, на улице образовалась яма с горячей водой. В результате в ней оказались два автомобиля.

На кадрах, которые опубликовал 78.ru, видно, как машины находятся в яме с водой.

Аноним Анонимыч


Аноним Анонимыч

2 "лимона" за "голову". Невысока цена жизни.

Семьи утонувших в кипятке в подвале кафе на Загородном получат по два миллиона рублей компенсации

В компании 'Теплосеть Санкт-Петербурга' назвали размеры страховых выплат семьям погибших после прорыва трубы на Измайловском проспекте.

Как сообщили 'Фонтанке' в компании, родители двадцатилетних Максима Шустрова и Андрея Начинкина получат по два миллиона рублей от 'Страхового общества газовой промышленности', где застрахована ответственность 'Теплосети Санкт-Петербурга'. Еще до 25 тысяч рублей будет выплачено как компенсация расходов на погребение.

Тела молодых людей вытащили из подвала кафе 'Типичный Питер' утром 28 сентября. Хлынувший из 300-миллиметровой трубы кипяток залил помещение, спастись смогли двое, Шутров и Начинкин вернулись вглубь подвала за одеждой . Труба возле 20 дома по Измайловскому проспекту была закопана в землю в 1992 году, экспертиза продлила ее жизнь до 2020. Гибель двух человек и возбужденное в связи с этим уголовное дело, как ранее писала 'Фонтанка', могут повлиять на переговоры Смольного с 'Газпромом'. Компания через дочернюю 'ТГК-1' фактически владеет 'Теплосетью' (74,99%), городу принадлежит остальная доля. Губернатор планировал постепенно выкупить акции предприятия.

http://sanktpeterburg.bezforma...dvale/69982192/

Neve

В батареях температура и давление поменьше, варианты есть.
Тоже были прецеденты. В районе 2000 в жилом доме (если не путаю, Владивосток) оборвало подводку к радиатору (металлопласт+перегретая вода), погибли ребенок и бабушка.

Ursvamp

Таурн
У нас в России они везде и всегда закрыты.
И будут закрыты, иначе оттуда зайдут и сопрут половину заведения.

Ursvamp

Периодически в нарушении норм в дома подают сверхдавление с перегретой водой, выше 120. Пластиковые трубы естественно лопаются. Эта технология для цивилизованных стран придумана, где автоматика есть и слежение за безопасностью эксплуатации.

Neve

Периодически в нарушении норм в дома подают сверхдавление с перегретой водой, выше 120. Пластиковые трубы естественно лопаются. Эта технология для цивилизованных стран придумана, где автоматика есть и слежение за безопасностью эксплуатации.
Применение м/п (и других пластиков) труб в таких местах категорически запрещено СНиПом. А мужики то и не знают (с)

Ursvamp

Neve
в таких местах категорически запрещено СНиПом. А мужики то и не знают (с)
"Такие места" - это вся РФ.

sam55

Neve
Применение м/п (и других пластиков) труб в таких местах категорически запрещено СНиПом. А мужики то и не знают (с)
в таких местах (читай везде) таджики обслуживанием и ремонтом занимаются.. написали жалобу что холодно пришёл снял элеватор и нафиг на прямую подсоединил.

Neve

в таких местах (читай везде) таджики обслуживанием и ремонтом занимаются.. написали жалобу что холодно пришёл снял элеватор и нафиг на прямую подсоединил.
В домах с элеватором пластик низзя. Удел пластика - ГВС, инд.котлы, независимые системы отопления и т.п. А если в систему отопления может попасть перегретая вода - то нельзя. Просто у нас процветает технический бандитизм.
Все равно что требовать в аптеке "дайте мне таблетку - Какую? -Белую!! -У нас много белых таблеток. -Ну и дайте одну!!"

sam55

Neve
В домах с элеватором пластик низзя.
так условному таджику ПОФИГ, ему выделили пластиковых труб он напаял и уехал на родину через полгода.

п.с. некий "инженер" ОДСки лет пять назад мне тыча пальцем в узел регулировки отопления по подъездам ( манометры и термометры + запорная арматура) говорил:
"вот мол элеваторный узел этого дома", на замечание что это не может быть элеватором т.к. тут нету подмеса с обратки он ответил " да какая разница".

А вы про то что можно или незя...

андрей фон шеффер

А вы про то что можно или незя...

Как конкретно понять,где находятся опасные зоны?

Сорокдва

андрей фон шеффер
где находятся опасные зоны?
"В порту красные флаги видел?" (с)

Бывший

Homo_erectus
"прилететь" может откуда угодно, когда угодно и кому угодно.
Это точно:



Акция для оптовых покупателей: колесо в подарок 😊

Бывший

Где-то, не помню в каком городе было. Трубу под асфальтом прорвало, и струя кипятка полетела аккурат в окно квартиры на первом этаже - к пенсионерке. К счастью та успела выйти, прежде чем квартиру окончательно затопило.

Бывший

А это звиздец какая ситуация. Вот для примера:

андрей фон шеффер

Стоят,смотрят,детям крикнуть не могут,чтобы ушли из опасной зоны- нафиг-матом диким,когда не надо-язык в ж@пе....

Там же рвануть еще может и в любой момент и в другую вода устремиться может,направление поменяв?!

Снимают,прикалываются 😞(((.
Где крики на видео срочно уйти?
Где хоть один,кто понимает,что может случиться всего через секунду?

Starrover

Ну я понимаю. Че,легче стало?
Опасные места ,места прохода т/с,или любые другие подземные коммуникации в городе максимально обозначены, выше писал. Теплосеть: павильоны,тепловые камеры,их видно. Подземная прокладка т/с канальная: проталины зимой,места парения,вентвытяжки,люка с надписью ТС,могут быть нанесены номера камер и обозначение лучей,принадлежность какого теплового района. Безканальная ппу : ковера СОДК ( погуглите в инете,много фото),и опять же камеры с вытяжками в местах врезок,установки запорной арматуры.

Neve

Подземная прокладка т/с канальная
Канальная относительно безопасна. Все зрелищные фонтаны от бесканалки

андрей фон шеффер

Neve
Канальная относительно безопасна. Все зрелищные фонтаны от бесканалки

Чем отличаются,как опознать?

Отсылки к гугленью,яндексенью или википедению не совсем однако корректны,потому как там теория,она нудная длинная,ее много!

А если есть камрады,кто в этом разбирается-то таки им сам бог велит поделиться основным-с теми остальными,кто не очень в этом понимает.

Таки возьмите на себя общественную нагрузку-поясните,проясните.
Этож важно,если так опасно.

Можно же и схемы важные и понятные дать,и пару фото,чтоб понятно было-где рвет обычно эти конструкции,комуникации,трубы.

Starrover

Все эти фонтаны от бесканалки
Пример что приводил с полетом кусков асфальта и бетона- на канальной был. Старой,стенки ещё кирпичные и перекрытие плитами.
Вопросы задавайте,буду отвечать по мере сил.
Да,и ещё замечание.
В городе очень много различных коммуникаций, потому любые манипуляции типа "я счас здесь арматурку забью по быстрому в землю"- чреваты печальными последствиями. Рабочие,обученные блть,с опытом-и то пытались возле подстанции в газон арматуру захерачить,вовремя остановил. С веселыми криками)).

sam55

андрей фон шеффер
Как конкретно понять,где находятся опасные зоны?
Ну у ТП (да и у трансформаторных будок тоже) я машину ни когда не паркую.
А вот многих очень прельщает большая удобная площадка для подъезда, перед непонятным квадратным бетонным домиком в полтора этажа с плоской крышей и без окон но с огромными воротами.
по поводу теплотрасс под землёй выдают проталины зимой и парящие люки как написали выше.

Starrover

Канальная прокладка : основание и стены лотки жб,или монолит, перекрытие жб плиты ВП,ПК. Могут быть проходными,полупроходными.Видимая часть: люка на асфальте,вытяжки вентиляции,камеры,павильоны.
Безканальная: труба в ппу изоляции, бетонное основание/ песчаная подушка/ песчаная обсыпка. Видимая часть также камеры,люка,ковера СОДК ( труба в виде грибка с откидной крышкой). Углы поворотов обозначены небольшими столбиками.

Аноним Анонимыч

Starrover
В городе очень много различных коммуникаций, потому любые манипуляции типа "я счас здесь арматурку забью по быстрому в землю"- чреваты печальными последствиями.
Потому и надо предварительно получать от администрации города "ордер на земляные работы" при работах глубже 30 см.

андрей фон шеффер

Лопатой тоже можно повредить?


Там кстати-рубы какой толчины заложены,в тех теплоцентралях?
Толстостенные,или обычные?

Starrover

Стенка 9-11 мм. Лопатой можно кабель поймать, одни уши останутся.

zevs1

почти аноним
давление.
отец когда работал на ТЭЦ, одногу мужика разрезало струей из перепускного клапана.

там перегретый пар идет при темп.560 гр.цельсия

андрей фон шеффер

Starrover
Стенка 9-11 мм. Лопатой можно кабель поймать, одни уши останутся.

А если рукоять деревянная,тоже только одни уши останутся,или просто кабель перерублен будет,сгорит само острие лопаты,ну и штраф впаяют бешеный?

Starrover

Не рекомендую проверять). Дуга вас зацепит.

Luddit

андрей фон шеффер
Там кстати-рубы какой толчины заложены,в тех теплоцентралях?
Толстостенные,или обычные?
Ну если их иногда прорывает - значит толстостенные потихоньку становятся обычными, обычные - тонкостенными, а те - дырявыми.

Ursvamp

Luddit
Ну если их иногда прорывает - значит толстостенные потихоньку становятся обычными, обычные - тонкостенными, а те - дырявыми.
Швы говняные.

Starrover

Швы говняные
Рвет в основном в местах коррозии,там где вода снаружи на трубу воздействовала,или наведенка от кабелей,блуждающие токи.По шву- это редко.
Пару раз видел последствия гидроударов на трубах более 500 мм - впечатляет.

Азог152

андрей фон шеффер
А если рукоять деревянная,тоже только одни уши останутся
Как повезет. Ломик вбитый в 6 кВ кабель красиво улетел из рук в прорезиненных перчатках. Человек отделался испугом. Нуцки (секторные ножницы) и руки в прорезиненных перчатках. Тоже 6 кВ кабель. Ну не прорезиненные , а нитриловые, удобно в грязи и масле ковыряться. Человеку только лицо обожгло не критично. Благо защита срабатывает быстро. Недавно вот неустановленный злоумышленник топором, судя по следам, кабель 6 кВ рубанул. Успешно сбежал и остался неузнанным, значит в больничку не обращался 😛 Ну и с просторов инета https://www.youtube.com/watch?v=GYs2IU8b3_w

Ursvamp

Не так уж давно, у знакомой женщины, 55 лет, дочка и внучка пошли в лес по ягоды. Недалеко от СПб. На земле лежал кабель от ЛЭП в военную часть. Внучка видимо наступила, не заметив - ее убило и тело загорелось. Мать попыталась вытащить ребенка - и ее убило, потом оба тела здорово сгорели. Вот сходили за ягодками. Бабушка слегка тронулась кмк. Что в общем-то не удивительно... 😞

sam55

Азог152
Недавно вот неустановленный злоумышленник топором, судя по следам, кабель 6 кВ рубанул. Успешно сбежал и остался неузнанным, значит в больничку не обращался
припоминаю гл энергетик, в одной конторе на просторах нашей родины, рассказывал как чел за ночь спёр два перекидных рубильничка с низкой стороны но под напряжением. без отключения. Вечером всё с входной дверью в шитовую всё было хорошо утром была сломана а в щите скрченные в правильном порядке кабеля..
Ночью по 150-200 ампер на фазу гдето было. Самое главное рядом была коробка старой ТПшки на которой трансформатор немношко бахнул и её забросили тк она не подлежала восстановлению

Толи коперфильд спёр, толи яйки диэлектрические.

Аноним Анонимыч

Ursvamp
Не так уж давно, у знакомой женщины, 55 лет, дочка и внучка пошли в лес по ягоды. Недалеко от СПб. На земле лежал кабель от ЛЭП в военную часть. Внучка видимо наступила, не заметив - ее убило и тело загорелось. Мать попыталась вытащить ребенка - и ее убило, потом оба тела здорово сгорели. Вот сходили за ягодками. Бабушка слегка тронулась кмк. Что в общем-то не удивительно...
нет ссылок на публикации об этом?

андрей фон шеффер

Есть много видео в ютубе,там машины горят от линий ЛЭП.
Много мата везде,даже ссылок страшнои давать!

андрей фон шеффер

Когда то видал одного дворника очень делового,который-когда из под земли начала вода сочиться теплая(осенью глубокой,когда уже холодно было,и как раз там "парило"но снег еще не выпал)-то он хотел откопать ту трубу самостоятельно,и забетонировать ее,залив раствором с жидким стеклом,но его жильцы домов близлежащих- отговорили,я тогда помню-маленький еще был,и очень злился на них,как и многие другие жильцы,которые считали,что он молодец,старается,дворник наш,а его иннициативу рубят на корню завистники и заскорузлым и бюрократическим мышлением индивиды.

Оказывается они были правы,и хорошо,что вовремя его остановили,иначе как раз под моими окнами,находящимися всего то на третьем этаже дома многоквартирного-а кроме того,сидящего и смотрящего меня лично в окно эта ситуация и застала-бы 😞(((.