Ржавая БП-печка: Лёд тронулся.

Max-Rite
Господа, посоветуйте как очистить эту столетнюю печку от ржавчины, если и не полностью, то хотя бы до того уровня, когда её уже можно будет покрасить. Желательно с минимальными финансовыми затратами. Реставрировать печку до уровня музейного экспоната, задача не стоит.


(dr-x)

SETH
Емкость больше печки есть? Электролизом.
Если емкости нет, болгарка с зачистными кругами и щетками.
tomat
болгарка с зачистными кругами и щетками
Не везде подлезешь. Я за пескоструй.
DIZZI
А просто протопить хорошо? Вроде эти современные печные краски на ржавчину ложатся. Главное чтоб слоистой ржи не было.
Surov Bober
Можно попробовать обработать ортофосфорной кислотой, перед этим очистить грязь (керхером например пройтись или щеткой)
конь44
Нда! Вот настоящая буржуйскя буржуйка. Загляденье! Наверно 19ый век. Если нет пескоструя, и ёмкости в которую можно опустить хоть на глубину одной стенки, то найти настоящую шерстяную ткань и резиновые перчатки. Покрыть сантиметровым слоем ткани какую-либо сторону, которая окажется горизонтальной при переворачивании, и облить серной кислотой. Ортофосфорная конечно лучше, но действует медленнее. А соляная имеет ужасный запах и быстро улетучится. Хотя к серной её желательно немножко добавить. Серную кислоту не всем и не в каждой стране могут продать, и её всеравно нужно разводить 1/4. Потому видимо, проще набрать старого электролита в пунктах приёма старых автомобильных аккумуляторов. Самое то.
Fregat
Max-Rite
Господа, посоветуйте как очистить эту столетнюю печку от ржавчины
Берите химикат ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ РЖАВЧИНЫ и в несколько слоёв покройте им печку. Даже не знаю как он по английски называется. Но в ваших краях наверняка есть. На основе ортофосфорной кислоты.
типа такого.



Hmuriy
Ободрать металлической щеткой, закрепленной в болгарке до голого металла (и/или пескоструем, если есть), обработать преобразователем ржавчины (в США - это что типа Evapo-rust), смыть, высушить, покрасить котловой краской (что то типа Stove Bright - держит до 650C)
Zawchoz
- ободрать карщеткой (если есть пескоструй то лучше)
- обработать антиржавчиной (кислотой)
- обработать густо машинным маслом
- протопить сильно чтоб металл хорошо нагрелся и нанесенное масло прогорело\испарилось
- на разогретый металл хорошо бы еще нанести слой масла
(получится воронение)

разумеется делать на открытом воздухе

Max-Rite
Сначала зашкурить, потом замочить или наоборот?
Max-Rite
Zawchoz
- ободрать карщеткой (если есть пескоструй то лучше)
- обработать антиржавчиной (кислотой)
- обработать густо машинным маслом
- протопить сильно чтоб металл хорошо нагрелся и нанесенное масло прогорело\испарилось
- на разогретый металл хорошо бы еще нанести слой масла
(получится воронение)

разумеется делать на открытом воздухе

Так и сделаю, спасибо.

Makc K Petrov
Можно вообще ничего не делать, она и в таком виде ещё лет триста прослужит 😊. Ну чисто для эстетики и чтоб не пачкалась - кордщёткой с длинной щетиной пройтись дрелью. И протопить. Преобразователь ржавчины просто избыточен, а возни с ним изрядно. Покрасить краской для выхлопнушек автомобилей.
Makc K Petrov

Печка 15 лет в подвале валялась, до того юзалась без воды. Зачищена, протёрта растворителем, покрашена.

ст1ст
Hmuriy
обработать преобразователем ржавчины (в США - это что типа Evapo-rust),
Вместо неё (для бедных) - отлично пойдёт Соса-Сола (ортофосфорную содержит). Обжиг ДО высыхания - сахар даст хорошую чёрную корочку.
button
прокалить ее хорошенько а все.
ну если уж совсем хочется чтобы красиво, то пескоструй.
болгарку и химию не рекомендую. изуродуете хорошую вещь...
ЗЫ а зачем ее красить???
K/B
Я бы тоже отпескоструил, если возможность есть.
Max-Rite
button
ЗЫ а зачем ее красить???

После ремонта и чистки, я планирую законсервировать саму печь, трубу и ЗИП в сарае до БП. Думаете не стоит?

Дубнинец
Болгаркой для себя не надо, она зализывает ржу в порах. Лучше всего пескоструй. ТБ соблюдать. Химия как вариант, но тяжело, грязно, вонюче. Вместе с химией можно использовать карщетку, но это опять же грязно.
Пескоструй, если коротко.
любительбулок
Max-Rite

После ремонта и чистки, я планирую законсервировать саму печь, трубу и ЗИП в сарае до БП. Думаете не стоит?

Чугуний сам по себе, и без подготовки и чистки,нас всех переживет 😊
Очистить имеет смысл,чтобы тут же занести в домик с чистыми занавесками там и вообще уютный.Чтобы ржавчина не пачкала вещи.
Керхер тоже вариант,им некоторые ухитряются краску с машин сбивать 😊Глядишь и твоя ржавчинка отлетит..
Дверца попробуй,если неприемлемо скрипит,и разбирается,то скажу как ее петли смазать, не оглядываясь на температурки.

timustv
печь привести к товарному виду - продать на и_бэй - купить две новые, на оставшиеся деньги закупиться товарами к БП ! Профит)) Если по делу - как и советовали выше - "обработать ортофосфорной кислотой"
Relanium
любительбулок
Чугуний сам по себе, и без подготовки и чистки,нас всех переживет
Истинно так.
Дубнинец
Болгаркой для себя не надо, она зализывает ржу в порах.
Так и есть.

Можно чуть очистить ее ручной щеткой снаружи и все. Если буде храниться под крышей, ничего ей не будет десятки лет.

Если хочется эстетики, самый лучший вариант — электролиз. Нужен источник питания на 12 вольт (БП от компа), таз пластик для мелких деталей, ящик + кусок толстого полиэтилена в качестве ёмкости для самой печки, пластины нерж или графит для э электродов, вода и пищевая сода. Медного провода метра три. Этим способом чистят копанину, инструменты и прочее, когда хотят сохранит максимально родной металл.

Ricoshet

Relanium

Arkan137
Когда то связался с разными преобразователями ржавчины магазинными - пустая трата времени и денег.
С десяток всяких разных перепробовал.
Для мелких металлических побрякужек еще сойдет, но что либо среднее или крупное очистить от ржи уже не реально.

Да и вообще, зачем печку очищать от ржавчины ?
Ну прошелся немного металлической щеткой и хватит.

marole
Если это чюгуний,и печке лет 100 то НЕ ТРОГАЙ НИЧЕГО!Она уже аниквариат!Попрбуй цену ее в нете узнать.
почти аноним
я бы его вообще не трогал. он сразу потеряет в цене, если придется продать.
Relanium
Передачу показывали по чуваков, угловые колесят по глубинке штатов и потрошат старые сараи на предмет антиквариата. Потом сдыхивают лут на аукционах. Хорошие бабки имеют
zilberdimm
Удаление ржавчины ортофосфорной кислотой идёт _существенно_ веселее (в десятки раз), если раствор горячий. В идеале нужно найти что-то типа ванны подходящего размера, утопить там пчеку, плюхнуть туда 3...6 флаконов преобразователя ржавчины и прокипятить несколько часов.

Аккуратнее с парами - не нюхать, не вдыхать, глазами не хлопать!

Relanium
Кислоты кушают и металлы. Не стоит с этой хренью связываться
Makc K Petrov
Ну вот в видео выше - гальваника в щелочном электролите. Железу ничто не угрожает, щёлочь с ним не реагирует. Но для печки понадобится изрядно повозиться и электричества кучу спалить, а смысл?
amatol
Makc K Petrov
гальваника в щелочном электролите
поддержу.сколотить из досок ящик больше печки,полиэтиленовой пленкой выстелить,в качестве источника питания-сварочный аппарат.+ на лист железа,- на очищаемую деталь.никакой соды в качестве электролита-только NaOH.в хозмагах водится в виде трубоочистителя,типа такого

40 минут-и промыть керхером.и усе,как новая будет
amatol
Relanium
самый лучший вариант — электролиз. Нужен источник питания на 12 вольт (БП от компа)
сами пробовали с БП от компа?долго,хреново и БП сгорит скорее всего(я поначалу с ним пробовал-3 шт сгорело)мелочь в габаритах подковы-еще более-менее(скорее менее) с комповым БП.дохлый ИБП распотрошите,он содержит очень годный транс.
почти аноним
сами пробовали с БП от компа?
спорить не буду, но, вроде, 20А держит. Может, через 0,7 Ом резистор (лампочка на 20Вт автомобильная)? Он и ток снизит, иначе ближние к электродам поверхности быстрее испарятся. И при КЗ БП не сгорит.

40 минут-и промыть керхером.и усе,как новая будет
рисунок жалко. там же птички всякие, глазки-перышки.

Max-Rite
Заказал химию, щетку и насадки для дрели. Нету у меня сварочного аппарата, серной кислоты и желания возиться с такими приблудами. Но за советы спасибо 😊
Max-Rite
Кстати, если кто-то вдохновился буржуйной темой, в дискорде ссыль подкинули. Не оптимально, но очень бюджетно

https://tiu.ru/p226886938-burzhujka-sssr-chugunnaya.html

Relanium
Max-Rite
Не оптимально, н
Кака. Топит окружающую среду.
amatol
почти аноним
рисунок жалко. там же птички всякие, глазки-перышки.
а что рисунку будет?суть электролиза-восстановление Fe2O3 до Fe,нержавый металл никак не повреждается.я при восстановлении станков электролизом пользуюсь,все отлично,в отличии от кислот
amatol
почти аноним
ближние к электродам поверхности быстрее испарятся
О_О это как?
amatol
Max-Rite
очень бюджетно
дорого.по вашей ссылке 6Круб.полно контор их по~4Круб торгуют.
amatol
Relanium
Кака. Топит окружающую среду.
дымоход с оребрением сделайте-будете помещение топить.
Relanium
amatol
дымоход с оребрением сделайте-будете помещение топить.

Чуть-чуть, печка прямотопная, у Макса она с поворотом. Армейсквя бужруйка — худшее, что можно придумать для отопления. Самое издевательство — длина дровин для этого чуда

почти аноним
О_О это как?
т.к. жидкость имеет сопротивление, то чем ближе электрод, тем быстрее реакция. Дальние поверхности реагируют намного слабее, ближние практически "кипят". При слабом токе это не так сильно выражено.
суть электролиза-восстановление Fe2O3 до Fe
хорошо если так - надо сомтреть реакцию. Обычно один электрод растворяется, на втором нарастает металл из солей или щелочей-кислот. Итог один: поверхности искажаются.
Relanium
почти аноним
Итог один: поверхности искажаются.

Нет, не искажаются, очищаемая деталь — точно нет. Железо, которое восстанавливается из ржавчины имеет вид порошка. Есть методы, как сделать из куска ржавчины обратно мушкет, но это не только электролиз и железо все равно пористое получается, уже не постреляешь.

Чтобы электроды не растворялись, надо брать нержу, а лучше графит.

amatol
Relanium
Армейсквя бужруйка — худшее, что можно придумать для отопления. Самое издевательство — длина дровин для этого чуда
расплата за простоту,дешевизну и габарит.ну и дневальному опять же не скучно-дрова пилить\колоть
ну и в палатке\землянке предпочту оказаться с такой печкой,чем с говном из 1,5мм листа современным.попробуйте современную печку топить кирпичом,вымоченным в соляре или углем
amatol
почти аноним
надо сомтреть реакцию. Обычно один электрод растворяется, на втором нарастает металл из солей или щелочей-кислот. Итог один: поверхности искажаются
ядрены пассатижи! у меня на работе "электробаня" из еврокуба обрезанного,току до 200А вваливаю.регулярно детали всяко-разные очищаем.анод,сваренный из 3мм черняги за год не растворился,не корродировал-ничего не случилось с ним,мыть от ошметков краски и смазки старой периодически только приходится.катод-очищаемая деталь,теряет только ржавчину.даже подшипники шероховатости не изменяют.
любительбулок
Народ,а зачем Максу химия для железа,если у него чугун?

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

amatol
любительбулок
зачем Максу химия для железа,если у него чугун?
так она что по чугуну,что по железу +\- одинаково работает.с чугуном нюансы при использовании кислот есть.
amatol
почти аноним
т.к. жидкость имеет сопротивление, то чем ближе электрод, тем быстрее реакция. Дальние поверхности реагируют намного слабее, ближние практически "кипят". При слабом токе это не так сильно выражено.
(рукалицо)на практике способ испробуйте чтоли...
почти аноним
на практике способ испробуйте чтоли...
не надо думать, что вы один электролизом занимаетесь.

у меня на работе "электробаня" из еврокуба обрезанного,току до 200А вваливаю.регулярно детали всяко-разные очищаем.анод,сваренный из 3мм черняги за год не растворился,не корродировал-ничего не случилось с ним,мыть от ошметков краски и смазки старой периодически только приходится
значит растворяется очищаемая деталь.
катод-очищаемая деталь,теряет только ржавчину.даже подшипники шероховатости не изменяют.
это потиворечит принципу электролиза. теряется весь металл.
в свое время кучу всего вытравливал электролизом - от печатных плат до гравировки на металле.

amatol
почти аноним
начит растворяется очищаемая деталь.



чё-то у вас то катод,то анод растворяется.пофиг что,но главное растворяется.
почти аноним
это потиворечит принципу электролиза
электролиз идет в щелочном растворе.не путайте с электрохимическим травлением
Relanium
почти аноним
потиворечит принципу электролиза. теряется весь металл.
Нет, на поверхности очищаемой детали образуется водород. Он восстанавливает окислы железа. Побочный эффект — пузырьки водорода отрывают и краску и другие покрытия. Использовать что-то кроме пищевой соды не обязательно, ну, если не хотите вони. Сода нужна только для переноса йонов.

Поверхность очищенной детали НИКАК НЕ СТРАДАЕТ.

андрей фон шеффер
Такую печку лучше вообще не красить,а только отпескоструить.

А вот трубу от нее лучше покрасить,особенно если это тонкая труба,потому как одно дело,когдп труба истончается только изнутри,а совсем другое-когда и снаружи и изнутри...!

Max-Rite
Начал потихоньку приводить печурку в чувства. Занёс в гараж, пусть сохнет, снял дверку и начал 3.14дорасить проволочной щеткой. Очень помогает компрессор, выдувать ржу и грязь. Процесс пошел.

андрей фон шеффер
Если уж очень хочется покрасить такую печку,то есть в баллонах аэрозольных специальные краски для этого,продаются в автомагазинах,это те самые,которыми красят автомашин глушители.Они не очень дорогие,температуру держат,не вредные,хорошо держатся на поаерхности,на любой заправке они есть обычно....

По схеме сзади видно даже,как пользоваться,не читая инструкции.

K/B
А может лучше не красить, а после очистки -маслом её смазать всю, типа моторного, не жалея, а потом обжечь её на улице. И будет вид приличный и естественный, как 100 лет назад.
Че шир
Льняным маслом и протопить пару часов не слишком интенсивно. Моторное сгорит без остатка, а льняное высыхает и даёт защитную плёнку на поверхности. После высыхания первого слоя - повторить, будет вполне аутентичное покрытие.
Max-Rite
андрей фон шеффер
Если уж очень хочется покрасить такую печку,то есть в баллонах аэрозольных специальные краски для этого,продаются в автомагазинах,это те самые,которыми красят автомашин глушители.Они не очень дорогие,температуру держат,не вредные,хорошо держатся на поаерхности,на любой заправке они есть обычно....

Есть специальная краскa для печей.

Max-Rite
K/B
И будет вид приличный и естественный, как 100 лет назад.

Че шир
будет вполне аутентичное покрытие.

Быстрый поиск "антикварных печей" показывает однозначно крашенные чёрные печи.

андрей фон шеффер
Есть специальная краскa для печей.

И кстати надо внимательно читать инструкцию всегда,они есть разного варианта нанесения,есть,что красить просто можно,а есть и такие,что именно протопить печку после нанесения надо,чтобы запеклось.
Например молотковые эмали именно так работают,если запечь ее правильно,то она прикипает так,что навсегда,а если покрасить ей неправильно,то облупится потом при первых же нагреваниях.

Max-Rite
Замочил дверцу в химии.


Max-Rite
.
конь44
Быстрый поиск "антикварных печей" показывает однозначно крашенные чёрные печи
Не уверен, в Америке не был, может там и красили. Но все встречающиеся в моей жизни, были сызнова чёрные, но не крашенные, а воронённые.
Max-Rite
конь44
Не уверен, в Америке не был, может там и красили. Но все встречающиеся в моей жизни, были сызнова чёрные, но не крашенные, а воронённые.

Вопрос без подвоха. В чем принципиальная разница для конечного пользователя в контексте БП-отопления?

андрей фон шеффер
Самое интересное,что чугунная печка смотрится лучше всего-когда она имет вид естесвенной патины от времени.

Отпескоструить и все.

Но для создания товарного вида их красят производители-кто в коричневый цвет,кто в черный,кто серебрянкой.

У меня тоже есть буржуйка чугунная,разборная,и надо тоже будет озадачиться как то -ее покрасить вон тем баллоном,что несколько сообщений выше на фото привел(глушитель авто красил полгода обратно,полет нормальный,держится хорошо)-и кстати это реально удобно,когда краска в аэрозольной упаковке,надо только не забывать каждый раз после использования баллона продувать его,перевернув,чтоб пипка не засохла от оставшейся там краски!

конь44
Вопрос без подвоха. В чем принципиальная разница для конечного пользователя в контексте БП-отопления?
А не знаю. Просто иногда занимаюсь реставрацией старой техники, и привычка делать теперь такое чтобы не отличалось от оригинала. Хотя с практической точки зрения, вороновка выдерживает значительно бОльшую температуру нежели любая покраска, кроме керамической. А металлические печи (язык не поворачивается назвать вашу печь буржуйкой) иногда раскаляются до красна (600-700град. С.). Органические вещества такого не выдерживают.
7roland7
Достойная вещь.
Max-Rite
После химии и обработки проволочной щеткой



Max-Rite
андрей фон шеффер
Отпескоструить и все.


Нет возможности, к сожалению.

конь44
А не знаю. Просто иногда занимаюсь реставрацией старой техники, и привычка делать теперь такое чтобы не отличалось от оригинала. Хотя с практической точки зрения, вороновка выдерживает значительно бОльшую температуру нежели любая покраска, кроме керамической. А металлические печи (язык не поворачивается назвать вашу печь буржуйкой) иногда раскаляются до красна (600-700град. С.). Органические вещества такого не выдерживают.

Есть в продаже краска, выдерживающая 1200F - 650 C. Думаю будет нормально.

андрей фон шеффер
quote:
андрей фон шеффер

Отпескоструить и все.

Нет возможности, к сожалению.

Может тогда химически очистить,и все?

Протопить,прокалить хорошо,если цвет совсем не понравится,или станет пятнистым после химии-тогда уже красить?


андрей фон шеффер
Если пришлось бы варить,устраняя какие то лишние отверстия,или каверны есть серьезные,которые визуально скрыть надо,то понятно,а так-с красивым узором печка с естественной патиной смотрится часто намного интереснее,выигрышнее,именно как антиквариат,подчеркивая его ценность.
А крашеная-это так,в любом магазине их навалом!

Но то,что ржавой печка не должна быть,это точно-даже в варианте выживальщическом это на психику угнетающе действовать будет,что плохо само по себе.

Max-Rite
Следующий этап.
Eishund
Max-Rite

Вопрос без подвоха. В чем принципиальная разница для конечного пользователя в контексте БП-отопления?

Если речь про покраску, то лучше не надо, теплопередача к наружному слою пострадает. А с цветом ещё проще - чем темнее, тем больше отдаст тепла через излучение (коэффициенты поглощения и излучения так связаны). Ну а буржуйка всё же через ИК-излучение неслабую долю тепла отдаёт, так что воронёная лучше крашеной и сильно лучше зеркальной.

Max-Rite
конь44
Про покраску и вороновку. Вот подумал и решил, что покрасить будет лучше. Потому, что БП всё равно не будет в обозримом будущем. И после облагораживания придётся эту печку поставить на доооолгое хранение. А вороновка, в сырости, постепенно всёравно ржавеет если регулярно не смазывать. Либо не законсервировать с консистентной смазкой, как оружие.
андрей фон шеффер
А вот это да,покрасить,и пущай стоит,БП дожидается! 😊))).
любительбулок
Eishund

Если речь про покраску, то лучше не надо, теплопередача к наружному слою пострадает. А с цветом ещё проще - чем темнее, тем больше отдаст тепла через излучение (коэффициенты поглощения и излучения так связаны). Ну а буржуйка всё же через ИК-излучение неслабую долю тепла отдаёт, так что воронёная лучше крашеной и сильно лучше зеркальной.

Как-нибудь в Дж.налью глинтвейну,сяду перед камином со стеклянной дверцей,и попытаюсь постичь, как ведерко эльфийской краски удержит киловатты тепловой мощности,рвущиеся из растопленной печки 😊
И под песню,само собой:-Бьется в тесной печурке огонь.. 😊

Eishund
любительбулок
налью глинтвейну,сяду перед камином со стеклянной дверцей,и попытаюсь постичь, как ведерко эльфийской краски удержит киловатты тепловой мощности,рвущиеся из растопленной печки
К чему такие сложности - глинтвейн, камин, краска?
Достаточно школьного учебника физики 😛
Что до удержит - нет, не удержит, но теплопередачу ухудшит. Хороший пример - накипь, если в чайнике дома разница особо не видна (ну, когда прилично нарастёт - да, видно, что закипает дольше), то в котле ТЭЦ - очень даже заметна, КПД падает ощутимо. Почему, думаете, системы ХВО нужны?
любительбулок
Eishund
Достаточно школьного учебника физики 😛
Что до удержит - нет, не удержит, но теплопередачу ухудшит. Хороший пример - накипь, если в чайнике дома разница особо не видна (ну, когда прилично нарастёт - да, видно, что закипает дольше), то в котле ТЭЦ - очень даже заметна, КПД падает ощутимо. Почему, думаете, системы ХВО нужны?

В котле ТЭЦ при помощи ХВО решаются задачи, актуальные для системы передачи кипятка по кругу на большие расстояния.

Учебник физики говорит,что здесь решаются совершенно другие задачи,ввиду отсутствия жидкого теплоносителя.А из твердотельной печки тепло излучится в полном объеме,никуда больше не денется.Соответственно,есть возможность без потери функционала нанести любое покрытие,то его можно наносить 😊

Max-Rite
Бой продолжается.




Eishund
любительбулок
Учебник физики говорит,что здесь решаются совершенно другие задачи,ввиду отсутствия жидкого теплоносителя.
Вы бы сначала ознакомились с вопросом влияния накипи на теплопередачу, а потом выносили суждение:
По статистике слой накипи в 1 мм снижает теплопередачу на 10%
(источник: http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=2342 )

Ну и из вики (источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BF%D1%8C ):

Накипь значительно ухудшает теплопроводность металла.
Речь была именно об аналогии с покраской.

А вот и про покраску:


Заключение

Окраску отопительных приборов следует производить по хорошо очищенной металлической поверхности с толщиной слоя краски не более 2-2,5 мм. Учитывая, что тип краски может достаточно сильно изменять коэффициент теплопередачи (до 20%), необходимо создание специальных эмалей для окраски отопительных приборов. Данные материалы должны быть сертифицированы по теплопроводности, Вт/(м.К), и по приведенному коэффициенту излучения теплообменивающихся поверхностей, Вт/(м2.К4). Причем на упаковке данной краски должно быть указание на возможность ее использования для окраски отопительных приборов.

Следует ввести необходимые дополнения в соответствующие СНиП и ТСН, в том числе и требование об исключении использования алюминиевой краски для оборудования отопительных систем, кроме теплоизоляционного покровного слоя.

(источник: http://www.energosovet.ru/stat570.html )

любительбулок
Прежде,чем обращаться к учебнику физики,сверим условия задачек.
Ваши ссылки: гидравлическая система,водяной теплоноситель,соли жесткости воды,накипь внутри труб и тд.Речь там идет о тепловых приборах, работающих в закрытой гидравлической системе значительной длины,и имеющих температуру теплоносителя, м.б. в 1-1,5-2 раза выше болевого порога человека.То бишь без проблем кратко потрогать ладонью такие тепловые приборы..
Теперь смотрим на сабж, описанный в заглавии темы.Видим печь воздушного отопления,с простеньким экономайзером.Ни одну его деталь на режиме работы потрогать можно..если стоит задача необратимо изменить отпечатки пальцев..Это разные уровни и способы теплового излучения,на порядок примерно.
Еще там, в этих Ваших ссылках есть про температурные коэффициенты в жидкой среде и в воздушной 😊
Краской он может красить абсолютно любой, разницу не ощутит.Если только эстетически.Вот подумалось.Вот он,Пушной зверек,наступил,вокруг избыток черного,мрачного,паленого,пепельного и тд.Если еще и домашний очаг будет такого же цвета,то это мб несколько однообразно.Возможно,имеет смысл применить какое то цветовое разнообразие,повышающее психологически уют в тяжелой обстановке.


------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Max-Rite
любительбулок
Прежде,чем обращаться к учебнику физики,сверим условия задачек.
ВаВозможно,имеет смысл применить какое то цветовое разнообразие,повышающее психологически уют в тяжелой обстановке.



😀

любительбулок
:)

Eishund
любительбулок
Прежде,чем обращаться к учебнику физики,сверим условия задачек.
Ваши ссылки: гидравлическая система,водяной теплоноситель,соли жесткости воды,накипь внутри труб и тд.Речь там идет о тепловых приборах, работающих в закрытой гидравлической системе значительной длины,и имеющих температуру теплоносителя, м.б. в 1-1,5-2 раза выше болевого порога человека.То бишь без проблем кратко потрогать ладонью такие тепловые приборы..
Теперь смотрим на сабж, описанный в заглавии темы.Видим печь воздушного отопления,с простеньким экономайзером.Ни одну его деталь на режиме работы потрогать можно..если стоит задача необратимо изменить отпечатки пальцев..Это разные уровни и способы теплового излучения,на порядок примерно.
Еще там, в этих Ваших ссылках есть про температурные коэффициенты в жидкой среде и в воздушной 😊
Краской он может красить абсолютно любой, разницу не ощутит.Если только эстетически.Вот подумалось.Вот он,Пушной зверек,наступил,вокруг избыток черного,мрачного,паленого,пепельного и тд.Если еще и домашний очаг будет такого же цвета,то это мб несколько однообразно.Возможно,имеет смысл применить какое то цветовое разнообразие,повышающее психологически уют в тяжелой обстановке.


По поводу физики- она потому и наука, что работает в обоих случаях. В случае с буржуйкой через излучение отдается в разы больше энергии, посему цвет критичен, то же касается и теплопередачи от внутренней поверхности к внешней.

Что до цветовой гаммы - красненького будет в избытке и так.

любительбулок
Eishund


1)По поводу физики- она потому и наука, что работает в обоих случаях.
2)В случае с буржуйкой через излучение отдается в разы больше энергии, посему цвет критичен..
3) то же касается и теплопередачи от внутренней поверхности к внешней.

4)Что до цветовой гаммы - красненького будет в избытке и так.

1)Конечно физика работает)Только юзер данного сабжа не заметит отличий.
2)"Бездоказательное утверждение не нуждается в мотивированном опровержении"(ц) 😊Ваши ссылки указывают на +2,2% и -12%.А тут-вангуете в разы 😛
3)не вкурил)Это типа, если не в ту краску покрасил,то вон тех дров нам не хватит на зиму,а только на ползимы? О_о
4)топить тонкую чугунинку до красненького на ночь мы так делали в балагане.В итоге я как молодой всегда был на верхней полке,и там такой дурняк был,жара пипец.К середине ночи оно остывало,под утро колотун.В итоге на следующую ночевку притащили с речки плоских больших камней, и обложили топку.Тепло-акб получился.Гораздо комфортнее получилось.Но если бы в идеале,то либо ровную толстую железяку на ночь кидать сверху и/или по бокам,либо кирпичи.Вес подобрать так,чтобы женщины и дети могли сами их накидывать/убирать.
Так что там с толщиной краски то? 😊

Max-Rite
Обозначилась проблема. В вверхней петле для дверцы застрял кусок ржавой оси. Кончик обломан, вытащить механически не получилось. Стучал кернером подходящего размера - безрезультатно. Очень сильно бить опасаюсь. Если треснет ушко петли, вся работа коту под хвост.


Принял решение высверлить. Но ни дрелью, ни дремелем не могу подобраться из-за "козырька" сверху.

Как быть?

Relanium
У нас вот такие насадки продают на дрель
https://ru.aliexpress.com/item...2770472020.html
Terninator
Макс,высверливать настоятельно не рекомендую,т.как ось скорее всего стальная и сверло полюбому съедет на чугун,даже в станке,не говоря о труднодоступном месте.я подобную проблему решил резаком путем многократного нагрева и полива водой,т.е. термически расшатал закисшую дверку на буржуйке.Макс только греть и поливать,без фанатизма,постучать,нагреть,и т.д.Важно!чугун хрупкий,боится ударов,удачи.
Relanium
Max-Rite
Кончик обломан, вытащить механически не получилось.
Если есть сварка, можно попробовать погреть. Но, после этого может местно закалиться, никакое сверло не возьмет.
любительбулок
При ремонте двигателей иногда обламываются шпильки.Проблема схожая,кроме что там в алюминии,а тут чугуний.Азотной кислотой,емнип,там растворяют.
Он хрупкий,насиловать я бы не стал.Два варианта остаются:тепловой и химический.
Тепловой это нагреть до вишни,перевернуть и сама вывалится.
Химический это залить кислоты,которая реагирует с металлом шпильки, но не реагирует с чугунием.
Terninator
шпильки эт танцы с бубном,ибо они на резьбе и заманаеся их греть дабы выпали.
их только высверливать,медленно,акуратно и ЛЕВЫМ сверлом с ЛЕВЫМИ ОБОРОТАМИ (если резьба правая),бывает выкручивается сверлом.
DIDI

DIDI

Max-Rite
DIDI

$480,000 😊

Axl_ural_1_52
Греть и стучать. Но стучать без фанатизма
любительбулок
А что мешает козырек,который сверху,сделать козырьком книзу?Перевернуть.И дремелем самым тонким и подлазить.
Eishund
любительбулок
топить тонкую чугунинку до красненького
Красненькое ч имел в виду на снегу, при БП его будет больше чем хотелось бы. Что до физики, предлагаю спор закрыть и остатьмя при своих мнениях.
DIDI
Max-Rite

$480,000 😊

А на прокат подобный инструмент не дают?

андрей фон шеффер
любительбулок
Прежде,чем обращаться к учебнику физики,сверим условия задачек.
Ваши ссылки: гидравлическая система,водяной теплоноситель,соли жесткости воды,накипь внутри труб и тд.Речь там идет о тепловых приборах, работающих в закрытой гидравлической системе значительной длины,и имеющих температуру теплоносителя, м.б. в 1-1,5-2 раза выше болевого порога человека.То бишь без проблем кратко потрогать ладонью такие тепловые приборы..
Теперь смотрим на сабж, описанный в заглавии темы.Видим печь воздушного отопления,с простеньким экономайзером.Ни одну его деталь на режиме работы потрогать можно..если стоит задача необратимо изменить отпечатки пальцев..Это разные уровни и способы теплового излучения,на порядок примерно.
Еще там, в этих Ваших ссылках есть про температурные коэффициенты в жидкой среде и в воздушной 😊
Краской он может красить абсолютно любой, разницу не ощутит.Если только эстетически.Вот подумалось.Вот он,Пушной зверек,наступил,вокруг избыток черного,мрачного,паленого,пепельного и тд.Если еще и домашний очаг будет такого же цвета,то это мб несколько однообразно.Возможно,имеет смысл применить какое то цветовое разнообразие,повышающее психологически уют в тяжелой обстановке.


Если есть желание,то говорят что можно и сделать некоторые манипуляции даже с такой печкой-буржуйкой,чтобы повысить кпд ее!

Стенку из кирпичей сложить внутри примитивную-перегородку,тягу это конечно уменьшит,но при длинной трубе,и некоторыми проблемами при разводе огня и растопке-когда давление низкое-гореть будет медленнеее,а значит отдавать тепло помещению больше.

Возмжны и вставные экономайзеры,даже в такую буржуйку.




Max-Rite
DIDI

А на прокат подобный инструмент не дают?

Сомневаюсь.

Ковбасюк
Может,приварить гвоздь и выдернуть? Выкручивал так обломки болтов из алюминия и из чугунины тоже.
Konstantin217
Принял решение высверлить. Но ни дрелью, ни дремелем не могу подобраться из-за "козырька" сверху.

А снизу почему не попробуете подобраться?

Konstantin217
Мы с такой печкой в экспедиции лет 10 ездили (сколько до меня - не знаю)) и после меня уже 15 лет ездит. За зиму ржавела вся, поэтому при первой растопке прокаливали чуть не до красна.
любительбулок

А снизу почему не попробуете подобраться?

"Hot Head":
-Почему ты не сбежал?
-Они связали мне шнурки..
-Какие изверги..!
😀

Lev007
Max-Rite
[B][/B]

А какая точная марка этой печки?
Почти уверен что в сша к этой печке продают абгрейд
Типа дверца со стеклом чтобы можно было
Наблюдать за пляшущим огнем, типа уют
И с заслонкой строго регулирующей воздух в поддувало
Включение тлеющего режима

Навесные экраны для циркуляции/прогрева воздуха
В помещении как у пошехонки см. рисунок


K/B
Греть и выбивать без фанатизма. Греть можно маленькой насадкой под портативные баллончики, стоит она копейки но отрабатывает на все сто. Зимой всегда в машине вожу. Замки навесные замерзшие оттаивает на ура.
Max-Rite
Lev007

А какая точная марка этой печки?

Пока не удалось установить.

Max-Rite
Konstantin217

А снизу почему не попробуете подобраться?

Мешает нижнее ушко петли и поддон. На фото посмотрите.

alllo
Отмочить чем-нибудь народе вд-40 не пробовали и попробовать выбить ( только не керном а чем нить вроде добойника )
Ещё можно прихватить гайку (диматра шпильки ) , нагреть ушко хорошенько , расшатать и вынуть
Max-Rite
alllo
Отмочить чем-нибудь народе вд-40 не пробовали и попробовать выбить ( только не керном а чем нить вроде добойника )
Ещё можно прихватить гайку (диматра шпильки ) , нагреть ушко хорошенько , расшатать и вынуть

Я сильно сомневаюсь, что любая сварка будет держать сильнее, чем эта шпилька сидит в петле. Второй кусок этой шпильки был в двери. После 3х дней в химии, вытащить её было невозможно, ни плоскогубцами, ни добойником. Но высверлилась на ура.

DIDI
Попробуйте гибкой насадкой.
любительбулок
Max-Rite

После 3х дней в химии, вытащить её было невозможно, ни плоскогубцами, ни добойником.

Химия химии рознь.Концентрированные правильные тоже не подходят.
https://tehtab.ru/Guide/GuideM...sionProperties/

Если кратко,то так:
конь44

Химия химии рознь.Концентрированные правильные тоже не подходят.
Так согласно таблице и выходит что чугун разрушается в несколько раз быстрее. Итого если всё верно в таблице то химия не пойдёт. Не знаю какие в Америке домашние условия. Но у себя в гараже я бы обложил бонку вокруг азбестом, а кто боится азбеста то кирпмчём. И хорошей паяльной лампой нагрел раза три до красна. А потом выколоточкой и молотком массой грамм 200, выбил. При нагревании до красна ржавчина между куском оськи и чугунной бонкой, частично дегидратируется, то есть её объём уменьшается, и в резкльтате сила обжатия должна ослабнуть. А если и так не удастся, то я бы изготовил приспособления для высверливания. Но на это не у каждого есть условия. Зато в технически развитой стране, должно существовать множество предприятий и предпринимателей которые смогут помочь, естественно за хорошую сумму, в виду редко встречающейся данной работы.
любительбулок
конь44
Так согласно таблице и выходит что чугун разрушается в несколько раз быстрее.

Любопытный вывод..

Там печка из малоржавеющего кремнистого чугуна.
Шпилька из стали.
Кислота соляная неконцентрированная.
Железо убывает в 20раз быстрее.

конь44
Там печка из малоржавеющего кремнистого чугуна.
В чём очень сомневаюсь. Кто на печку будет добывать специальный чугун. Обычно брали разный металлолом (печка то древняя) и за сараем в вагранке плавили и лили что получилось не заморачиваясь составом. Заботились лишь о художественном качестве отливки. Там обычно серый и часто плохой трудно сваривающийся чугун, на изломе почти чёрный.
Konstantin217
Мешает нижнее ушко петли и поддон. На фото посмотрите.

Тогда калить ухо и выбивать неспеша.

Gruch
Азоткой не выйдет. Это сталь из люминя можно 30 процентной азоткой вытравить. Прокалить, дать остыть, ванночку из пластилина сделать чтобы верхняя часть петли была дном ванночки, залить тот же преобразователь ржавчины на несколько часов, потом высверливать отверстие и экстрактором пробовать сдернуть. Я бы так пробовал. Может быть в несколько итераций.
https://tokar.guru/metalliches...v-opisanie.html
РСА
андрей фон шеффер


Возмжны и вставные экономайзеры,даже в такую буржуйку.


А что будет в трубе после использования такого экономайзера?
андрей фон шеффер
А что будет в трубе после использования такого экономайзера?

Ну,допустим она зарастет.
Летом можно почистить,что за проблема?

А если идет речь о разборной трубе для буржуйки-то и вообще не проблема,хоть сколь хочешь раз за зиму чисть!

Relanium
андрей фон шеффер
что за проблема?
В том, что сажа может загореться и спалить дом
андрей фон шеффер
Relanium
В том, что сажа может загореться и спалить дом

Сколько сажи должно быть,чтобы загорелось?

любительбулок
РСА
А что будет в трубе после использования такого экономайзера?

Это не имеет отношения к технологиям экономайзинга.
Его слова про то,что "результат есть", разбиваются об суровую жопу реальности.
Во первых, чтобы сравнивать,ему надо было взять две идеально одинаковые кучки как по весу,так и по объему.А это физически невозможно,ибо структура дров по определению разнородна.Там есть более плотные участки на сучках и "штанах",более тяжелые и дольше горящие.И есть основной ствол,более легкий и быстрогорящий.Погрешность эту Автор видео не может преодолеть,но может ее определить.Для этого надо сделать как при пристрелке оружия.
Во вторых сама технология перегретого пара в печи не дает ощутимого прироста,из-за которого стоит возиться с ней человеку без спец.знаний и мастерской под боком.
Практический интерес тем не менее технология может нести,если заменить беспонтовую воду на масляную эмульсию,отработку или масло.В чугунной печи правда ее внедрить сложнее чем в нечугунной.
Именно поэтому я подбираю себе бп-печь с возможностью тюнинга 😊

Relanium
андрей фон шеффер
Сколько сажи должно быть,чтобы загорелось?
У меня было где-то миллиметров десять. Зрелище очень неприятное. Труба внутри сгорела, минвата огнестойкая потом просто высыпалась
конь44
Во первых, чтобы сравнивать,ему надо было взять две идеально одинаковые кучки как по весу,так и по объему.А это физически невозможно,ибо структура дров по определению разнородна.Там есть более плотные участки на сучках и "штанах",более тяжелые и дольше горящие.И есть основной ствол,более легкий и быстрогорящий.Погрешность эту Автор видео не может преодолеть,но может ее определить
Дав ладно! любая древесина имет всегда одинаковую калорийность в пересчёте на сухой вес. Ах да, хвойная древесина чуть калорийнее за счёт наличия смол. А вот насчёт сажи, то сажа это уголь, если она выделяется значит неполное сгорание. перерасход топлива. Огонь должен быть не коптящий. Зачем это вечное полено, проще брать сырые дрова. Будет выделяться столько же пара.
андрей фон шеффер
Relanium
У меня было где-то миллиметров десять. Зрелище очень неприятное. Труба внутри сгорела, минвата огнестойкая потом просто высыпалась

Не так страшна сажа,как ею малюют! 😊)))..

Помню одну трубу,асбестовую,так она на просвет вообще не просматривалась,но ничего-коптила помаленьку.
И ничего там не загорелось!
Когда ее летом отколупывал,куски изнутри вырывал с кулак практически спекшейся во что то похожее на пористый асфальт субстанции!

Сечение трубы было 150 мм внутри,топилась с помощью нее печь на даче,которая использовалась примерно раз-два в неделю,а сверху на печке был прогар вмонтирован,что бы казан использовать по прямому назначению-для приготовления плова,других вкусностей.

Длина трубы была 4,5 метра.
На весну,зиму,осень ее хватало.

любительбулок
конь44
Дав ладно! любая древесина имет всегда одинаковую калорийность в пересчёте на сухой вес. Ах да, хвойная древесина чуть калорийнее за счёт наличия смол. А вот насчёт сажи, то сажа это уголь, если она выделяется значит неполное сгорание. перерасход топлива. Огонь должен быть не коптящий. Зачем это вечное полено, проще брать сырые дрова. Будет выделяться столько же пара.

Прежде чем такое говорить,сначала бы изучить немного:
Теорию горения,устройство древесины,сорта и свойства деревьев,деловая древесина,изменение свойств с возрастом и далее.
Хвою желаете в своей домашней печи жечь?!Где это единственный источник тепла и на улице минуса,а в доме дети?
"Не,ну а чо.."

Relanium
андрей фон шеффер
Не так страшна сажа,как ею малюют!
«Успокойся, я тебе говорю. Я сто раз так делал»© Славик 😀
андрей фон шеффер
Relanium
«Успокойся, я тебе говорю. Я сто раз так делал»© Славик 😀

Откуда фраза,и чего с тем Славиком по концовке случилось?

конь44
[QUOTE]Теорию горения,устройство древесины,сорта и свойства деревьев,деловая древесина,изменение свойств с возрастом и далее.
Хвою желаете в своей домашней печи жечь?
[/QUOTE Я не мебель делать собираюсь. А химический состав любой древесины одинаков. Основные клетчатка да лигнин. И их соотношение меняется мало. А в газогенераторе прекрасно любая хвоя сгорает и газ не коптит. А в плохом газогенераторе и ольха трубы смолой забивала. Только
это ж уже не по теме и к чистке чугунной печки не относится, потому прошу прощения.
Relanium
андрей фон шеффер
Откуда фраза,и чего с тем Славиком по концовке 
любительбулок
конь44
[QUOTE][b]..прекрасно любая хвоя сгорает и газ не коптит. А в плохом газогенераторе и ольха трубы смолой забивала..

Хвоя забивает дымоход за считанные недели.
Ольха-сгорает жарко,быстро,без сажи и углей."царское дерево", но его не любят.Иногда помогает прокалить после засирательных дровишек,как то хвоя.
Вообще,когда дрова продают машинами,то там твердые определенные сорта древесины. Граб хорошее дерево для печки,но полежит пару лет,и все..

конь44
Хвоя забивает дымоход за считанные недели.
Ну тема же не дровах. Хотя раз уж зацепили. На четыре поста раньше, меня учили теории горения, а тут о забивании дымоходов. Смотря как сжигать. Если печка со вторичным подводом воздуха, то легко установить режим без копоти. Конечно если топить по многотысячелетней традиции, то полностью согласен. Только ведь на улице двадцать первый век. И:-"Мы все, брат, просвещены"
Max-Rite
DIDI
https://www.peakma rket.shop/in...1oyDcIFrDUnHlIc

30 долларов? Развод.

DIDI
Max-Rite

30 долларов? Развод.

Вот и я удивился.Не бывает так,что-бы настолько отличалась цена,но подумал,может это на"чёрную пятницу" была распродажа.

любительбулок
https://yandex.ru/turbo?text=h...rrer=https%3A%2 F%2Fzen.yandex.com
DIDI
А услуги пескоструйки сколько у вас там стоят?
Max-Rite
DIDI
А услуги пескоструйки сколько у вас там стоят?

Не выяснял даже. Мне проще дрелью потихоньку её обдирать.

Max-Rite
Застрявшую шпильку я высверлил длинным сверлом. Внешнюю поверхность печки зашкурил дрелью в несколько заходов, выдувая ржавчину и мусор компрессором. Потратил $150 на специальные кирпичи, дымоход с двумя коленами и козырьком, ручку для дверки, краску, специальную шпатлёвку, изоляционные прокладки и шурупы вместо шпилек.

Осталось замазать еще несколько щелей, нанести еще один слой краски и купить специальный скотч для дымохода. Думаю к понедельнику всё сделаю.

Medved075
на трубу надо шибер поставить, только не сдвижной а поворотный. типа кружок вращающийся на оси, перекрывающий трубу, с вырезом небольшим чтоб не угореть. огонь из трубы это кпд никакой..
jim hokins
Max-Rite
Потратил $150 на специальные кирпичи, дымоход с двумя коленами и козырьком, ручку для дверки, краску, специальную шпатлёвку, изоляционные прокладки и шурупы вместо шпилек.
Теперь ты буржуй 😊
Max-Rite
Medved075
на трубу надо шибер поставить, только не сдвижной а поворотный. типа кружок вращающийся на оси, перекрывающий трубу, с вырезом небольшим чтоб не угореть. огонь из трубы это кпд никакой..

А что шибер даёт?

Medved075
Max-Rite

А что шибер даёт?

шибер уменьшает тягу в трубе, заодно снижая вероятность задувания ветром в трубу когда не топится. Ну и расход дров уменьшается, топка больше разогревается при меньшем количестве дров.

jacker2000
Тоже ищу подобную печ, но пока только круглые.
Max-Rite
Medved075

шибер уменьшает тягу в трубе, заодно снижая вероятность задувания ветром в трубу когда не топится. Ну и расход дров уменьшается, топка больше разогревается при меньшем количестве дров.

Благодарю.

Max-Rite
Ну вот и всё, проект завершен. Щели зашпатлёваны, трубы собраны, печка покрашена и краска запеклась в соответствии с инструкцией. Трубы, ножки, кирпичи и остальные аксессуары поместились внутрь, а сама печка поставлена на хранение в сарай.

Всем большое спасибо за участие, внимание и советы.

Lokki
Max-Rite
Всем большое спасибо за участие, внимание и советы.
В бумагу промасленную заверни 😛