Городские наркоманы........

Не-Он
Много букофф

Кто то скажет, а при чем тут раздел Катастрофы и выживание в КС.
Да, слава Богу пока тяжкий кризисной ситуации нет и то, в каждом регионе/городе эта самая ситуация различная.
А вот то, что наркомания это катастрофа и то, что многим людям приходится жить/выживать бок о бок с этими "больными" тут навряд ли кто-то не согласится.

До вчерашнего вечера я об этой категории граждан знал лишь из СМИ, вчера пришлось столкнуться так сказать нос к носу в своём подъезде.
Район где я живу вообщем можно сказать по меркам Москвы -благополучный. Дом и подъезд тоже.
Не скрою, за 7 лет проживание в данной месте пару раз приходилось выгонять выпивох бомжей, но эта другая категория граждан.
Однажды в подъезде я увидел лежащий шприц на подоконнике и всё.

Вчера все было иначе.
Выхожу гулять с собакой, время было что то в районе 8 вечера.
Слышу голоса где то в низу, спускаюсь.....
Между 2 и 3 этажом вижу стоит троица, а на перилах весит сушится плащ.

Трое, 1 женщина славянского вида чуть за 30, кавказец под 40 и еще один безногий тип на костылях стоял спиной ко мне, проделывая какие то манипуляции на подоконнике.
Когда проходил мимо них, баба демонстративно говорила кому то в трубку сотового: "спускайтесь скорей, а то соседи на нас косо смотрят" и в тоже время наигранно улыбаясь мне американской улыбкой кивая головой громко сказала -Здравствуйте....
Как то все это было не естественно, когда поравнялся с ними, то мне показалось, что на подоконнике лежал шприц.
Выйдя из подъезда, постояв минуту, я в очередной раз поругал себя, что был без сотового.
Решил вернуться и уточнить кто эти люди.
Подхожу и спрашиваю, Господа, вы кого то ждете, к кому вы пришли.
Тут они оживились и баба начала тараторить, что они ждут человека с 4 этажа. Я мысленно сопоставил живущих там и понял, что это бред.
Спрашиваю, в какую квартиру вы пришли, внятного ответа я не получил, но было мне сказано, что мы не курим и не шумим))
Ну думаю точно, нарки.
Поднялся в квартиру, рассказал жене...
Она с одной стороны согласна дать сигнал в милицию, с другой говорит, а если потом мстить как то будут...
Понимаю её, женщина и к тому же у нас маленький ребенок.

Я все таки позвонил....
Пока меня пытали, кто я/где я и что я/ а потом попросили описать нарков, те благополучно ширнулись и вышли из подъезда.
Это я услышал, так как входная дверь была открыта.

А теперь очень интересное, в плане описание нарушителей.
В ПОЛИЦИИ сплошная ТОЛЕРАНТНОСТЬ по отношению к нарушителям с кавказской внешностью.
Когда описывал словесный портрет, то сказал, что был один тип лет 40, в такой то одежде, на вид кавказской национальности.
Оператор меня поправил и сказал, что неизвестное лицо не славянской национальности и так 2 раза, 2 Карл!!!
Под лицом не славянской национальности может быть лицо "африканской", ср.азиатской, корейской или какой либо другой национальности.
А когда я ей сказал, что типы ушли пока я вам ориентировку давал, дама как то вообще как мне показалась не захотела принимать сигнал.

Я спустился в подъезд, увидел шприцы.....
Погулял с собакой.
Через какое то время приехал наряд, рассказал им о случившимся, у меня спросили, буду ли я писать заявления, но я отказался, так как это ни чего не даст.
Видно было, что полицейские не удивлены этим, на прощанье посоветовали закрыть дверь на замок.

Честно, испытывал весь вечер чувство омерзения от встрече с той публикой.


По теме: как быть при таких схожих ситуациях?
В голове у них может быть все что угодно, многим терять нечего.


SЁM
Нужно сделать свой подъезд менее пригодным для них чем соседний.
Мероприятий - много.
И дверь с электромагнитным замком на некопирующихся (труднокопирующихся) ключах (13.5МГц).
И ликвидация всех мест где можно прижoпиться - подоконников, низко расположенных батарей и т.п. Убрать или набить шипов, чтобы сесть было нельзя. В тот же деревянный подоконник вкручивается шуруп не до конца, откусывается шляпка чтобы торчало 1 см, всё это с шагом 5 см - фиг сядешь.
Вандалозащищённые светильники в мигающем режиме - не споткнуться на лестнице и попасть ключом в замочную скважину можно, а вот сидеть когда всё мигает - противно. Вариант - зелёные или синие лампы.
Весь мусор, который можно постелить на ступеньку и сесть - на помойку.
Соседям плешь проедать, чтобы при входе в подъезд не давали посторонним "просачиваться". "Открывай своим ключом или звони в квартиру куда пришёл".
Чтобы не открывали дверь по звонку в домофон никому, кроме тех кого знают и кто пришёл конкретно к ним. "Телеграмма". "милиция", "почта", "доставка" - всех нафиг, "куда пришёл - туда и звони".
Не-Он
В теории не сложно, на практике маловероятно все это сделать и тому есть причины.

5 этажей по 4 квартиры на площадке, публика вся нормальная но разношерстная.
Кто то снимает, есть пара квартир где живет молодежь, им все пофиг, один блаженный иностранец.
На последнем этаже есть люк на крышу. Постоянно шастают жэковские сосули сбивают.
Рекламщики ходят постоянно раскидывая макулатуру, разносчики еды....

Установить во всем подъезде видеонаблюдение, но кто то скажет что вторгаешься в его личную жизнь....

Нарики тусили между 2 и 3, хотя могли подняться выше, но не понятно почему остановились там, либо одноногому тяжело забегать выше, либо забитые горшками от цветов подоконники между 3 и 4 и 4 и 5-м сделали свое дело.

Ivan_Medvedev
Отважный ТС, как видно. 😞
Пошёл с неизвестными конфликтовать, а телефон - зачем?!
Ни разговор не записать, ни лица на память не запечатлеть. Ни на помощь позвать, получив от численно превосходящего противника отвертку в пузо.
Заяву писать - нееее, зачем?! Пущай всё повторится.

И да, готовьтесь. Вычислить Вашу квартиру ничуть не хитро. А наркоманы, они такие... ничем могут не погнушаться.
Песочницу проверяйте особенно. Подкинут иголочку, а на ней - ВИЧ, гепатит и прочее. 😞 Искусаете локотки за поступки свои неразумные.
А может, при должной бдительности, всё обойдётся. Переехать-то есть куда, если что?

Ignat
Не-Он
5 этажей по 4 квартиры на площадке
Уже хорошо: не 22 этажа по 10 квартир на каждом.

Не-Он
Кто то снимает, есть пара квартир где живет молодежь, им все пофиг, один блаженный иностранец.
Вот это, конечно, печально.

Не-Он
На последнем этаже есть люк на крышу. Постоянно шастают жэковские сосули сбивают.
Похрен, пусть шастают со своим ключом, в ЖЭКе выдадут, если реально от них.

Не-Он
Рекламщики ходят постоянно раскидывая макулатуру
Эти да, просачиваются, ключи дублируют и т.д.

Не-Он
разносчики еды
В конкретную квартиру - т.е. хай в домофон ломятся как и все.

Не-Он
Установить во всем подъезде видеонаблюдение
Очень хорошая мысль. И не обязательно даже по всему подъезду, достаточно качественно перекрыть наблюдением вход. Смысл ломиться именно в этот дом, гарантированно оставляя свой фейс на записи, когда можно зайти в такой же соседний?!

Себе смонтировали наблюдение - лепота. На площадках велосипеды стоят, ни одного не украли. Ибо рядом - такие же дома с велосипедами, но БЕЗ видеонаблюдения, выбор очевиден 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SSDD
Мероприятий - много.
И дверь с электромагнитным замком на некопирующихся (труднокопирующихся) ключах (13.5МГц).
Ага, то-то у каждого современного наркомана с собой копировщик 😀

Установить во всем подъезде видеонаблюдение, но кто то скажет что вторгаешься в его личную жизнь....
Пусть этот кто-то у себя в квартире лично частно-живет. А всех обеспокоенных правами именно личной жизни вообще в СССР отправляйте 😀

Makc K Petrov
Наркоманы, у которых есть чем - милейшие и безобиднейшие существа. Страшны наркоманы, у которых НЕЧЕМ. Это такие двуногие крокодилы, предельно целеустремлённые и абсолютно лишённые сложных чувств типа жалости, совести, и даже страха последствий.
Ignat
Ivan_Medvedev
Песочницу проверяйте особенно. Подкинут иголочку, а на ней - ВИЧ, гепатит и прочее.
О! Трололо подтянулись, urban legend травить 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Kosoi
Ivan_Medvedev
Подкинут иголочку, а на ней - ВИЧ, гепатит и прочее.
Вот и специалисты советской закалки подтянулись

ТС, дверь на подъезде с замком?

Ignat
Makc K Petrov
Наркоманы, у которых есть чем - милейшие и безобиднейшие существа.
Проблема в том, что одни в других конввертируются на счёт раз.
А место тусовки при этой трансформации могут и не поменять.

Ну и просто кому как, а мне было бы неприятно наблюдать следы нариковской лёжки, а то и труп от передоза в своём подъезде...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Surov Bober
Не-Он
По теме: как быть при таких схожих ситуациях?

На подъезд снаружи большое красивое объявление - "ВЕДЕТСЯ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ", "НАХОДИТСЯ ПОД ОХРАНОЙ ЧОП ****
Внутри подъезда камеру или муляж камеры.
При наличии такого набора и подъезда без всего этого выбор в пользу другого подъезда очевиден.

Внутри подъезда - объявление для соседей - Активизировались наркоманы, соблюдайте бдительность, закрывайте двери, вызывайте полицию, тел. 112 и т.п.

PS Муляж камеры наверное даже лучше, т.к. толку с камеры все равно немного.

Ivan_Medvedev
Ignat
О! Трололо подтянулись, urban legend травить 😀
Не без этого. 😀

А если серьёзно, то у ТС, как мужчины (мужа и отца) есть выбор:
а) совершать правильные поступки
б) совершать НЕправильные поступки.
Пойдёт первым путём - и всё будет хорошо.
Выберет второй - последствия могут быть самыми затейливыми и легендообразующими.
Пока события происходят с кем-то там с какого-то форума - ещё ничего.
А своим ребёнком рисковать?! Лучше уж переехать подальше от гиблого места.
😀 😀 😀

Fregat
А у нас 15 лет назад завелись на лесничной клетке наркоманы, ширево в ложках варили на зажигалках и шприцы бросали, до соседей цеплялись.
Последней каплей, стало то, что жена шла с коляской а им ложка железная понадобилась. Так мы с батей взяли две дубинки и подстрачниками с пиздюлинами спустили их по лестнице. А это с 8-го этажа до первого. С тех пор больше никого не было.
Хотя соседи сердобольные ругались на нас, что нарки сильно злопамятные и мстить придут. Я им объяснил, что если ещё раз придут , вообще наФуй повыбрасываю из окна.
Вот такая история.
Ivan_Medvedev
Fregat
Правильные мужские поступки.

За 15 лет, разумеется, никто не дерзнул мстить? 😛

Surov Bober
Fregat
А у нас 15 лет назад завелись на лесничной клетке наркоманы, ширево в ложках варили на зажигалках и шприцы бросали, до соседей цеплялись Так мы с с батей взяли две дубинки и подстрачниками с пиздюлинами спустили их по лестнице. А это с 8-го этажа до первого. С тех пор больше никого не было.
Хотя соседи сердобольные ругались на нас, что нарки сильно злопамятные и мстить придут. Я им объяснил, что если ещё раз придут , вообще наФуй повыбрасываю из окна.

Сейчас такие нежные все пошли, как хамить и задираться все смелые, а по роже получат, сразу заявление в полицию. Не удивлюсь если наркомана с лестницы спустишь, а он на тебя заяву накатает 😀
Хотя предложение хорошее.

Fregat
Ivan_Medvedev
За 15 лет, разумеется, никто не дерзнул мстить?
Совершенно верно.
Хотя это всё было в 2004 в Киеве, не в самом благополучном районе.
SЁM
Ivan_Medvedev
За 15 лет, разумеется, никто не мстил? 😛
Они столько не живут.

У нас с наркоманами немного другая проблема, недалеко открыт пункт реабилитации. Реабилитация - трудотерапией, грузчики и расклейка объявлений.
Засрали весь район своим спамом, на каждый столб, на каждый подъезд 3-6 объявлений налепили, на деревья на картонках. "Грузчики" и "Телефон доверия". Навязчивые хуже гугла, каждый день обходят и добавляют там где сорвано, им надо чтобы везде была только их реклама.
Причём печатают в типографии эти объявления на мои налоги.

Ignat
SЁM
Причём печатают в типографии эти объявления на мои налоги.
Подтянуть этот пункт реабилитации за нарушение правил расклейки объявлений религия запрещает?!
Это ж не "виагра недорого", где указан мобильник бомжа и всё, а вполне себе нормальная организация, тем более, видимо, ещё и финансируемая из бюджета...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Не-Он
Ivan_Medvedev
Отважный ТС, как видно. 😞
Пошёл с неизвестными конфликтовать, а телефон - зачем?!
Ни разговор не записать, ни лица на память не запечатлеть. Ни на помощь позвать, получив от численно превосходящего противника отвертку в пузо.
Заяву писать - нееее, зачем?! Пущай всё повторится.

И да, готовьтесь. Вычислить Вашу квартиру ничуть не хитро. А наркоманы, они такие... ничем могут не погнушаться.
Песочницу проверяйте особенно. Подкинут иголочку, а на ней - ВИЧ, гепатит и прочее. 😞 Искусаете локотки за поступки свои неразумные.
А может, при должной бдительности, всё обойдётся. Переехать-то есть куда, если что?

Отважным себя не считаю, но пройти отвернуться и сделать вид, что ни чего не происходит совесть не позволила.

Я не конфликтовал, но разговор шел конечно на повышенных тонах без "виляния хвоста".
Сказал же, что телефон не беру когда иду гулять с собакой.
У меня их с позволения лица до сих пор в памяти, а третий стоял спиной, одноногий.
Там троица очень запоминающаяся.

Моя в песочнице не играет уже, но от греха подальше скажу, что бы за перилы не держалась когда идет в подъезде.
Вычислить меня проще простого, собака первая сдаст, кто к двери подойдет))

Переезжать смысла не вижу, я их не бил, не материл и вообще с какого уя я должен переезжать.

Ну а вообще со страшилками Вы явно перебарщиваете!

Не-Он
Kosoi
Вот и специалисты советской закалки подтянулись

ТС, дверь на подъезде с замком?

Да, замок есть и стоит видеонаблюдение.

Не-Он
Ivan_Medvedev
Не без этого. 😀

А если серьёзно, то у ТС, как мужчины (мужа и отца) есть выбор:
а) совершать правильные поступки
б) совершать НЕправильные поступки.
Пойдёт первым путём - и всё будет хорошо.
Выберет второй - последствия могут быть самыми затейливыми и легендообразующими.
Пока события происходят с кем-то там с какого-то форума - ещё ничего.
А своим ребёнком рисковать?! Лучше уж переехать подальше от гиблого места.
😀 😀 😀

Вы уж тогда скажите какие правильные, а какие нет?
Ведь каждый смотрит со своей колокольни.

Нарики не так страшны в плане мести как подростки.
У них найти на дозу, ширнуться и отдыхать.
А вот пионеры страдают порой от безделья, эти могут учудить.


Жена против большой собаки, но такие ситуации возможно даже на руку мне.
Быстрее согласится на покупку))

SSDD
Да, замок есть
какой?
Механический, с вытертыми кнопками?
Не-Он
SSDD
какой?
Механический, с вытертыми кнопками?

Нет, магнитный. Хочешь кодом, хочешь таблеткой открывай.

SSDD
Нет, магнитный. Хочешь кодом, хочешь таблеткой открывай.
Код отключите. Или поменяйте, но это даст временный эффект.
alfabravo
мне думается что вам надо проявить самцовость, защитить гнездо, сурово и строго поговорите с наркоманами, а не разводите кордебалет.
Не-Он
SSDD
Код отключите. Или поменяйте, но это даст временный эффект.

Менять код придется всем жильцам.
У каждой квартиры свой код.
Не уверен, что все согласятся на изменение.
Тем более скорей всего нарков особо и не видел никто.

alfabravo
мне думается что вам надо проявить самцовость, защитить гнездо, сурово и строго поговорите с наркоманами, а не разводите кордебалет.

Говорил, в ответ, мы не курим и не мусорим))
Самое интересное, что взрослые уже.
Бабе лет 30 минимум, старшему в района 40, безногому за 30.

когда проходил мед. комиссию для покупки гладких, зашел в кабинет нарколога, честно - ужаснулся от количества анкет "заболевших", и это только в одном кабинете....

Kosoi
Не-Он

Да, замок есть и стоит видеонаблюдение.

Смотрите кто пустил в подъезд

zhogl
До вчерашнего вечера я об этой категории граждан знал лишь из СМИ, вчера пришлось столкнуться так сказать нос к носу в своём подъезде.
Вы их видели, много и густо, просто не знали, что это - они. Выглядят они неотличимо от людей.
zhogl
А когда я ей сказал, что типы ушли пока я вам ориентировку давал, дама как то вообще как мне показалась не захотела принимать сигнал.


Через какое то время приехал наряд, рассказал им о случившимся, у меня спросили, буду ли я писать заявления, но я отказался, так как это ни чего не даст.

1.Потому и не хотела принимать сигнал, что на 99,99% знала, что вы пойдете в отказ.
А вы то зачем вызывали?
2. Даже не употребление, а просто пребывание в наркотическом одурманивании в общаковом месте - это штраф и учет в наркологии.
3. Нарки знали, что полиция прикатит, но не ранее, чем через 40мин ( у полиции норматив такой - не ранее, чем через 40мин). Поэтому и ушли, но не спеша.
zhogl
Surov Bober
Сейчас такие нежные все пошли, как хамить и задираться все смелые, а по роже получат, сразу заявление в полицию. Не удивлюсь если наркомана с лестницы спустишь, а он на тебя заяву накатает 😀
Хотя предложение хорошее.
Лоу-кики по голеням.
Встречное заявление о пребывании в общественном месте в состоянии наркотического одурманивания.
Konstantin217
О! Трололо подтянулись, urban legend травить

Die städtische Legende

Не-Он
Kosoi

Смотрите кто пустил в подъезд

А как это сделать, это же городские камеры, кто мне их покажет?

zhogl
Вы их видели, много и густо, просто не знали, что это - они. Выглядят они неотличимо от людей.

Возможно, но только тут я их как Шариков, сердцем почувствовал.
Видно, что это дно....


zhogl
1.Потому и не хотела принимать сигнал, что на 99,99% знала, что вы пойдете в отказ.
А вы то зачем вызывали?
2. Даже не употребление, а просто пребывание в наркотическом одурманивании в общаковом месте - это штраф и учет в наркологии.
3. Нарки знали, что полиция прикатит, но не ранее, чем через 40мин ( у полиции норматив такой - не ранее, чем через 40мин). Поэтому и ушли, но не спеша.

Вы не правы, я ей сказал, что заяву писать не буду, ибо это бесперспективное занятие и они вообщем вреда не нанесли.
Так же попросил, что бы сотрудники ко мне в квартиру не приходили, она сказала да хорошо, но полиция все равно приходила.
А словесный портрет им лишним не будет тем более такие персонажи запоминающие.
Получается опять виноват обыватель..... 😛

Вот и получается, какой смысл писать заяву, если наркалыги успеют сделать свои дела и спокойным шагом уйти восвояси....
Интересный норматив 40 минут..., типа приехать, но под замес не попасть.

zhogl
Настроение полиции решительно меняется, когда твердо заявляешь, что писать - будешь.
Околоточные надзиратели своих нарков и так в лицо знают.
Joker.udm
2. Даже не употребление, а просто пребывание в наркотическом одурманивании в общаковом месте - это штраф и учет в наркологии.
Кстати, да. Могу предложить как вариант - перечислять "ништяки" которын люди получают встав на учет в наркошках и психах.
Дети не все дураки, может грустное будущее их охолодит, или, по крайней мере, отвадит от вашего подъезда.
Лоу-кики по голеням.
Это вы так пошутили? В подъезже. Против оппонентов в зимней одежде? Прислонившизся к подоконнику, а справа батарея? В голень? Неумелым человеком? Стоя на пролете снизу вверх?
P.S. Увещевал. Вроде нехотя понимали. Но просто повезлоо. Потом одного посадили, у другого родители квартиру продали. Пока тихо. Но, думаю, ненадолго. На четвертом этаже детишки, к ним толпы детишков начали валить. Присекать буду в зародыше. Сейчас опереться в подъезже уже ненакого. Одна надежда - сосед сверху. Мент в чинах, но дряхлый, и уже в своем мире. Но связи остаются.
Joker.udm
Кстати, вспомнил. Фонарь рулил. От света степенеюь. Кстати, если воспользоваться слабостью детишек - их соцпомойками. Снимать на камеру и выкладывать на их помойках.
timustv
Makc K Petrov
Наркоманы, у которых есть чем - милейшие и безобиднейшие существа. Страшны наркоманы, у которых НЕЧЕМ. Это такие двуногие крокодилы, предельно целеустремлённые и абсолютно лишённые сложных чувств типа жалости, совести, и даже страха последствий.

согласен абсолютно - в данной теме обсуждений - это самое важное и опасное, поймёт те кто имел опыт общения, ну, наверное, кто-то опыт употребления. Первые знакомства с нариками были в 1987, состояние их - до, во время, после - на адекватных людей они были мало похожи, мягко выражаясь, а когда их ЛОМАЛО и не было бабла - это просто животные со стеклянными глазами, которым на всё насрать, на пути к ДОЗЕ - они, мне так кажется, готовы мать родную и ребёнка задушить. Помогало только одно - грубая физическая сила, слов и уговоров в таком состоянии(ломка) они совершенно не понимают, НИКАКИХ.

Не-Он
Жена оказывается видела эту троицу ранее. Она это мне сказала когда я их описал.
У нас невдалеке от дома есть скверик, там есть пруд и детская площадка.
Супруга ходит с дочкой иногда на эту площадку через этот сквер.
Этот сквер облюбовали антисоциальные элементы, торчков я там не видел (что бы они там шприцевались), а вот бухарей всех мастей там море и что самое ужасное их ни кто не гоняет, хотя через дорогу находится управа района.
В сквере она их и приметила.
jim hokins
alfabravo
сурово и строго поговорите с наркоманами



👍

Ivan_Medvedev
Не-Он
Вы уж тогда скажите какие правильные, а какие нет?
Ведь каждый смотрит со своей колокольни.
Вот и смотрите со СВОЕЙ колокольни. На что Вам моя?! 😛
Правильность поступков хорошо оценивается по их результатам.

Например. Наряд вызвали, заявление писать отказались. Поступок!!
Результат 1: «гости» сохранили status quo и вдобавок, утвердились в своей безнаказанности. Результат 2: по следующему вызову наряд будет ещё дольше ехать, отработав сперва более актуальные варианты, чем Ваша «пустышка».
Если это для Вас хорошие, приемлемые результаты, то и поступок Ваш правильный. И наоборот.
На этом образовательная промо-акция окончена, продолжение по коду в смс. 😀

Joker.udm
Этот сквер облюбовали антисоциальные элементы, торчков я там не видел (что бы они там шприцевались), а вот бухарей всех мастей там море и что самое ужасное их ни кто не гоняет, хотя через дорогу находится управа района.
В сквере она их и приметила.
Скажите где этот город благословенный. У нас уже нет мест где можно нормально посидеть с товарищем поговорить. Серые твари всё пасут. Но и я стал осторожен зная мастерство охотников.
Кстати, если не педофил, а просто дал подсрачник ща скока дают?
Joker.udm
Можно узнать где этот замечательный город?
И у вас не првятся настройки того из чего вы тута мысли несете? Можно удобней сделать? А то Маяковский.
Arkan137
У меня давно в подъезде довольно часто собирались маргиналы, в один момент мне это окончательно надоело и я решил действовать радикально.
Купил две бейсбольные биты, одну себе другую соседу.
И гоняли всяких нарков и бомжей сообща.

В один раз помню так уж вышло что стена кирпичная какой то непреодолимой силой ударила несколько раз по голове нарка, даже не помню как это получилось.

Гоняли гоняли мы всяких дегенератов, потом поставили дополнительную входную дверь в подъезде и настала отличнейшая тишина.

А после того как вокруг дома поставили камеры наблюдения с видеорегистратором в подвале вообще ляпота настала.

Полицаев вызывать бесполезно, потом тебя же затаскают на всякие допросы-распросы.

Surov Bober
Arkan137
камеры наблюдения с видеорегистратором в подвале вообще ляпота настала.

Насчет эффективности камер - у нас в магазине в ТЦ украли товар на 5 т.р. Злодеи засветились на нескольких камерах, но лиц практически не было видно. Знаете что в полиции сказали - у нас времени нет все отсматривать, можете сами заняться. Так что во первых, если ставить камеры, надо ставить хорошие, что стоит дорого (если денег нет на хорошие, лучше муляжи, по эфыективности так же, стоит в разы дешевле) Во вторых, на фиг эти записи никому не нужны, если не какое то серьезное преступление.

Letchik-D
У нас уже нет мест где можно нормально посидеть с товарищем поговорить. Серые твари всё пасут.
У нас на районе облюбовали собачью площадку! И лавочки есть и не трогает никто 😊
Kostikfraerok
знаю эту публику не по наслышке - есть у меня в городе пара строений, малосемейки называется - короче в этих заведениях публика проживает ох...еть не встать, верхние этажи вообще выгоревшие, в одном доме шесть точек где варят, так вот была идея зачистить эти заведения с группой неравнодушных патриотов-националистов, из СБУ дали негласное добро, а по ментовской линии короче тормознули - оказывается все точки у них не то чтобы под крышей, а негласные осведомители и они малым типа злом борются со злом великим, вроде того, но беспредела не допускают, варить - пусть варят и употребляют, а где разбой или тяжкие телесные, тогда уже принимают....
SЁM
Замок подъездный должен открываться только электронными ключами, никаких кодов! Любой код через некоторое время становится известен посторонним, и наркам, и спамерам. Те же гости к быдлодетям - им что, хозяева код не скажут?
Только ключи, только фиксированное количество по числу прописанных (т.е. платящих за уборку подъезда, за вывоз мусора и т.п., что там ещё с голов берётся).
Если замок на контактных "таблетках" - забить цифровым мусором свободные ячейки памяти, чтобы не работали ключи-"вездеходы".
Смотрите на сам замок, крепко ли держит, не налепили ли на магнит несколько слоёв скотча - его беглым взглядом не видно, и дверь вроде "примагничивается", но открывается сильным рывком.
Joker.udm
Если замок на контактных "таблетках" - забить цифровым мусором свободные ячейки памяти, чтобы не работали ключи-"вездеходы".
Смотрите на сам замок, крепко ли держит, не налепили ли на магнит несколько слоёв скотча - его беглым взглядом не видно, и дверь вроде "примагничивается", но открывается сильным рывком.
Век живи - век учись 😊 Спасибо за лайф-хак 😊 Надо спросить у нашей почтальонши какой у нее ключ. Если "вездеход", то способ не прокатывает. Про скотч попробую, вдруг опять таблетку пролюблю 😊
Ignat
Surov Bober
Во вторых, на фиг эти записи никому не нужны, если не какое то серьезное преступление
Ну не то чтобы совсем не нужны, не так давно пенты запись просили. Ибо поступило заявление что гражданина избили прямо перед домом. Т.е. не тяжкие телесные, не разбой, не убийство - но чтобы отработать заяву запись таки попросили.

А больше, разумеется, самим надо: случись что - сел, посмотрел, нужные места нарезал и к заявлению приложил, куда как интереснее получается в итоге, чем просто бумажка, что в период с 1 по 15-е число хренобря такого-то года неизвестные лица украли китайский нонейм велосипед из подъезда...

SЁM
Замок подъездный должен открываться только электронными ключами, никаких кодов! Любой код через некоторое время становится известен посторонним, и наркам, и спамерам. Те же гости к быдлодетям - им что, хозяева код не скажут?
+100500

SЁM
Только ключи, только фиксированное количество по числу прописанных (т.е. платящих за уборку подъезда, за вывоз мусора и т.п., что там ещё с голов берётся).
Э-э-э... А копирование ключей запретили что ли?! Именно РАЗНЫХ ключей может быть по числу прописанных, а физических - хоть сотни...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

АХТАР
Не-Он
[/B]

Всё правильно сделал только не надо было с ними базарить, (не трогай гавно - оно и вонять не будет)....и мобилу с собой бери. Ментам надо было короче говорить, всё равно когда приедут в лицо на русском языке проще описать. "Четыре человека, одна женщина, один мужчина на кастылях,двое взрослых мужчин. Заметил свёрток, шприцы" Можно ещё добавить, что они говорили про гранату или пистолет... Этот диалог и они и ты не докажешь,но менты может быстрее приедут.

SЁM
Ignat
А копирование ключей запретили что ли?!
Таблетки и бесконтактные на 125 КГц легко копируются за 100-150 руб в ларьке у метро. Портативный (на батарейках) копир для таких бесконтактных стоит 400р в базарный день.
Записываемая контактная "таблетка" стоит от 15 руб, копир делается из ардуины, в И-нете полно статей и схем, повторить способен любой рукожоп.
А вот 13.5Мгц есть ключи с шифрованием, скопировать вроде сложно (дорого).
LazyOne
Те нарки, что со шприцами это еще полбеды. Те, по крайней мере чего-то боятся . Вот табачные нарки это лютый финиш. Вообще не скрываются, курят в местах скопления людей. Закон о запрете этого дела вроде и приняли, но ни разу не видел, чтобы мент табачного нарка штрафовал.
Letchik-D
Вот табачные нарки это лютый финиш. Вообще не скрываются, курят в местах скопления людей. Закон о запрете этого дела вроде и приняли, но ни разу не видел, чтобы мент табачного нарка штрафовал.
Вясна пришла 😊
Ignat
SЁM
А вот 13.5Мгц есть ключи с шифрованием, скопировать вроде сложно (дорого).
Не курил тему, но подозреваю следующие варианты:
1. Кетайцы нам помогут и через год-два наладят копирование за недорого.
2. Оборудование (сам домофон) редкое\дорогое, ХЕЗ как скрещивается с абонентскими устройствами (и насколько дорогими), ХЕЗ кто и за сколько будет обслуживать
3. Ключи люди теряют. Если за каждый ключ 1000р - боюсь, жильцы не одобрят такое решение.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Sobaka1970
Fregat
Совершенно верно.
Хотя это всё было в 2004 в Киеве, не в самом благополучном районе.

Разве в Киеве есть неблагополучные районы?

SЁM
Ignat
1. Кетайцы нам помогут и через год-два наладят копирование за недорого.
2. Оборудование (сам домофон) редкое\дорогое, ХЕЗ как скрещивается с абонентскими устройствами (и насколько дорогими), ХЕЗ кто и за сколько будет обслуживать
3. Ключи люди теряют. Если за каждый ключ 1000р - боюсь, жильцы не одобрят такое решение.

1. Если ключи с шифрованием - не скоро наладят копиры. Особенно быстрые. Т.е. один ключ скопировать можно, но это займёт время, в ларьке у метро уже фиг вам. И вряд ли у наркомана дома стоит комп с соответствующим ридером и софтом.
Защита от копирования нужна не от наркоманов, а от "полупосторонних" - родственников проживающих, непрописанных гастрабайтеров и т.п.

2. Оно если и дороже, то чисто на маркетинг и понты, т.к. отличается от "дешёвого" только электронной начинкой, которая стоит "три бакса за ведро".

3. Брелки на Алиэкспрессе 11 руб за 1 шт, карточки 15 руб за 1 шт. Если брать лот 100шт.
Если "мастер-ключ" иметь у себя (у "старшего по подъезду"), то привязать новый ключ - 5 минут (учитывая врямя спуска и подъёма по лестнице). О цене можно договориться.
Хотя правильнее - сначала отвязать старый и потом привязать новый, это нужен программатор и ноут. Это для того чтобы под легендой "потеряли" не создавали лишний ключ (если ключи некопируемые и если принята жёсткая политика не выдавать ключей для "полупосторонних").

Ignat
SЁM
Защита от копирования нужна не от наркоманов, а от "полупосторонних" - родственников проживающих, непрописанных гастрабайтеров и т.п.
Именно так. Нарики сами копировать не будут даже простейшие ключи.

SЁM
2. Оно если и дороже, то чисто на маркетинг и понты, т.к. отличается от "дешёвого" только электронной начинкой, которая стоит "три бакса за ведро".
Помимо цены вопрос совместимости. Грубо говоря, есть известные марки домофонов, они известно как между собой совмещаются. Если марка редкая\неизвестная - оно, конечно, плюс в части защиты от "взлома", но минус в части совместимости с абонентским оборудованием. Особенно если в доме УЖЕ стоял домофон и квартиранты накупили себе оконечных устройств, замену надо проводить с учётом "обратной совместимости".

SЁM
Брелки на Алиэкспрессе 11 руб за 1 шт, карточки 15 руб за 1 шт. Если брать лот 100шт.
Если "мастер-ключ" иметь у себя (у "старшего по подъезду"), то привязать новый ключ - 5 минут (учитывая врямя спуска и подъёма по лестнице). О цене можно договориться.
Хотя правильнее - сначала отвязать старый и потом привязать новый, это нужен программатор и ноут. Это для того чтобы под легендой "потеряли" не создавали лишний ключ (если ключи некопируемые и если принята жёсткая политика не выдавать ключей для "полупосторонних").
А вот это уже приятнее, если так легко "копируется" при наличии мастер-ключа.

Хотя "жёсткая политика не выдавать ключи" - я ХЕЗ как можно реализовать. Простейший пример: у меня в квартире живут 4 человека. Прописано - НОЛЬ. Владелец - ОДИН, я. Оплата ресурсов - по счётчикам, тут всё честно. И что делать? Один ключ? Так я завтра же выломаю этот домофон нахрен после официального отказа сделать второй ключ. И буду кругом прав по закону, а не по местечковым понятиям "старшего по подъезду".

Потому, сдаётся мне, что всё это хоть и прикольно, но наибольший эффект даст не навороченный домофон, а нормальные отношения в подъезде и комплекс технических средств, в том числе видеонаблюдение, своё, а не "дяди".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SЁM
Ignat
Простейший пример: у меня в квартире живут 4 человека. Прописано - НОЛЬ. Владелец - ОДИН, я. Оплата ресурсов - по счётчикам, тут всё честно. И что делать? Один ключ?
У нас за уборку подъезда собирают "с голов", всего 25 рублей в месяц с носа. Проживает четверо - за четверых и платите. Но есть "хитрожoпые" гoвнари, из которых эти деньги хрен вытрясешь, "ой я одна проживаю", "ой я всё лето на даче и за летние месяцы платить не буду", хотя свет вечерами горит почти каждый день, шарятся туда трое, деньги есть (иномарка, загородный дом).
Вот таких бы некопируемые ключи плюс фиксация в логах посещений могли бы прижать...
Ignat
SЁM
У нас за уборку подъезда собирают "с голов", всего 25 рублей в месяц с носа. Проживает четверо - за четверых и платите. Но есть "хитрожoпые" гoвнари, из которых эти деньги хрен вытрясешь, "ой я одна проживаю", "ой я всё лето на даче и за летние месяцы платить не буду", хотя свет вечерами горит почти каждый день, шарятся туда трое, деньги есть (иномарка, загородный дом).
Вот таких бы некопируемые ключи плюс фиксация в логах посещений могли бы прижать...
Понятно.

Я ХЕЗ насколько подобный цирк законен (плюс весьма труднодоказуем в части сборов), потому пошли проще: стоимость уборки делится на квадратные метры. И похрен мороз, не надо ничего доказывать, кто живёт, зачем живёт, когда живёт и т.д. Площадь - есть в свидетельстве о собственности, или в выписке ЕГРП (или как там оно называется?!). Одно на другое поделили - получите платёжку.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Conquistador777
Kostikfraerok
знаю эту публику не по наслышке - есть у меня в городе пара строений, малосемейки называется - короче в этих заведениях публика проживает ох...еть не встать, верхние этажи вообще выгоревшие, в одном доме шесть точек где варят, так вот была идея зачистить эти заведения с группой неравнодушных патриотов-националистов, из СБУ дали негласное добро, а по ментовской линии короче тормознули - оказывается все точки у них не то чтобы под крышей, а негласные осведомители и они малым типа злом борются со злом великим, вроде того, но беспредела не допускают, варить - пусть варят и употребляют, а где разбой или тяжкие телесные, тогда уже принимают....

Если сравнить по тяжести и общественной опасности нарконечисть, которая подсаживает детей на наркотики, и какой-то там разбой с телесными, становится понятно, что именно этот биомусор надо выжигать подчистую в первую очередь.

SЁM
Ignat
потому пошли проще: стоимость уборки делится на квадратные метры.
"Ходють и ходють, топчуть и топчуть" не квадратные метры, а люди.
У нас так губер распорядился, за вывоз мусора считать с метров. Везде по головам, а у нас с площади, им так проще считать и поток бабла постоянный.
В результате старушка, пережившая всех родственников и живущая одна в 4-к квартире должна платить в 4 раз больше чем маленькая семья из 10 гастарбайтеров, проживающих в 1-к квартирке...
Ignat
SЁM
"Ходють и ходють, топчуть и топчуть" не квадратные метры, а люди.
По сути - да. Но исключая экстремальные случаи типа "маленькой таджикской семьи из 25 человек" - в среднем плотность населения по квартирам известна, потому счёт с метра получается В СРЕДНЕМ репрезентативным, а осуществлять его куда проще, чем по головам ПРОЖИВАЮЩИХ (а не прописанных!)

SЁM
У нас так губер распорядился, за вывоз мусора считать с метров. Везде по головам, а у нас с площади, им так проще считать и поток бабла постоянный.
С этого года везде по РФ так вроде бы.

SЁM
В результате старушка, пережившая всех родственников и живущая одна в 4-к квартире должна платить в 4 раз больше чем маленькая семья из 10 гастарбайтеров, проживающих в 1-к квартирке...
СССР развалили почти 30 лет назад. Если старушка одна и без доходов - значит, не по чину ей 4к квартирка. Only business.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Дог
А собака то кто? Вот ходила стайка алабаев гулять, и не было желающих там тусить почему то. Хотя песи мирные,просто мимо проходили.

------------------
Lupus lupo homo est

SЁM
Ignat
С этого года везде по РФ так вроде бы.
Везде - "на усмотрение местных властей". И везде сделали по-справедливости, с голов. Кроме нас.

Ignat
СССР развалили почти 30 лет назад. Если старушка одна и без доходов - значит, не по чину ей 4к квартирка. Only business.
Платить надо только за то кто что реально потребляет, а потом уже смотреть, "по чину или нет" вышло. Электричество, газ, вода - по счётчикам. Ремонт крыши или подвала - с площади, за отопление - теоретически бы с площади наружных стен и окон. Мусор и уборка - с голов. Лифт - пропорционально этажу (или ещё правильнее - с учётом количества "поездок").

Ignat
SЁM
Везде - "на усмотрение местных властей". И везде сделали по-справедливости, с голов. Кроме нас.
У Вас это где?! Если как в профайле - РФ, то, наверное, да 😊
В Нижегородской области - с метров.

SЁM
Платить надо только за то кто что реально потребляет, а потом уже смотреть, "по чину или нет" вышло.
В теории да. Только Вы ещё налоги забыли, которые на 4к квартирку тоже скоро сильно не социальные будут.

SЁM
Электричество, газ, вода - по счётчикам. Ремонт крыши или подвала - с площади
Ок, допустим.

SЁM
за отопление - теоретически бы с площади наружных стен и окон
Вообще-то по уму и квартирные теплосчётчики существуют. Но надо чтобы ВСЕ поставили. А то мало ли какая площадь стен. Я вот себе все окна на двухкамерные, энергосберегающие поменял, а большинство нет. Затраты на отопление - сильно разные. Более того. С конца января я ВООБЩЕ отопление отключил, по факту. Мне вполне комфортно. Но платить всё равно приходится как и всем.

SЁM
Мусор и уборка - с голов.
А ещё в зависимости от возраста, образования, вероисповедания и т.д.

Ибо очевидно, что детишки алкашни в возрасте 7-17 насрут в подъезде сильно больше, чем взрослые интеллигентные люди лет 30-40.

Т.е. можно, конечно, миллион критериев нарисовать и все обосновать. Только рассчитывать по ним потом застрелитесь.

Из реальных вариантов вижу только "платные мешки", как это делают в некоторых СНТ\коттеджных посёлках. Там, действительно, получается плата за то, что потребил: по объёму мусора.

За уборку не вижу реального способа как реально сравнить количество грязи, за которое платить.

SЁM
Лифт - пропорционально этажу (или ещё правильнее - с учётом количества "поездок").
Угу, доступ по отдельному не копируемому ключу, проезд строго по одному (владельцу ключа) и логгирование пробега и груза. Технически возможно, но, боюсь, затраты на монтаж, наладку и поддержание перекроют типовые сборы на лифт в разы.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Joker.udm
Что мы имеем?
1. Ограничение доступа.
2. Убеждение в вербальной форме и агитация против подобного образа жизни и против совмещение подобного образа жизни с этим подъездом.
3. Физическое воздействие.
4. Использование милиции.
P.S. Дог, все поняли что вы любите собачек. Пошто к месту и ни к месту их суете. Ну явно крупные злобные собачки не жильцы в многоквартирых подъездах.
Дубнинец
Да пусть наркоманят, не жалко. У соседнего дома ночью постоянно закладки ищут, одно из любимых мест кладменов. Постоянно вижу копошащихся наркотов, когда иду за сигаретами в киоск. Они меня не трогают, я их не трогаю. Да им вообще фиолетово на всё, кроме закладки. Чем больше наркоманят - тем чище станет мир (быстрее). А подъезд просто закрывать надо. Доводчик поставить на дверь нормальный. Самое плохое - наркопритон в одной из квартир. Но тут только постоянное общение с надзорными органами за ментами поможет, т.к. сами менты делать ничего не будут. Им выгодно.
SЁM
Может заложить что-нибудь эдакое, с эффектом полного излечения? Ну как дачники на зиму бутылку в домике оставляют...
Ignat
SЁM
Может заложить что-нибудь эдакое, с эффектом полного излечения? Ну как дачники на зиму бутылку в домике оставляют...
"Открыв сейф, домушник был неприятно поражен... пятьюстами стальными роликами" (c)

Ну чтоб не мелочиться, да и сидеть солиднее будет за такое, чем за банальную потраву 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SЁM
Ignat
Ну чтоб не мелочиться, да и сидеть солиднее будет за такое, чем за банальную потраву
Не видите разницы (для ментов) между бутылкой метилового спирта в водочной таре с запиской "пейте, только ничего не ломайте" в оформленном в собственность дачном домике
и наркоманом, сдохшим в общем подъезде (или вообще на улице, а то и на своей хазе) от принятия внутрь какой-то химии, которую он неизвестно где взял?
Fregat
Sobaka1970

Разве в Киеве есть неблагополучные районы?

Конечно есть, а куда они денутся. Например Троещина, ДВРЗ, Борщаговка, Соломенка.
Fregat
Не моё. Но нравится.
_____________________________________________________________________
Каждую неделю, вечером, после работы, я сажусь в свою машину и еду не домой, как обычно. Я еду в областной центр, иногда своей, иногда в соседних областей. Сначала я направляюсь туда, где барыжат старыми мобилами. С рук, задешево, я беру телефон. Я даже не проверяю, работает ли он, позже ты поймешь почему. Я кладу его в бардачок, и из телефонов, лежащих там выбираю трубку, купленную месяц назад в другом городе, где меня давно уже забыли.

Потом я паркуюсь возле крупного торгового круглосуточного центра, среди сотен других машин. Надо спешить, пока не схлынула толпа, которая устремляется за жрачкой после работы, никто не запомнит меня в ней. Обычно я беру палку сервелата, пару помидорчиков и болгарских перцев, рыбную нарезку, чипсы и газировки на запивон. Обязательно надо взять наборчик из одноразовых тарелочек, стканов и вилок. С этим пакетом я возвращаюсь к машине, достаю из багажника бутылку 0.7 "Парламента" и кладу ее в пакет с покупками. Все, теперь надо ждать.

Я сажусь в авто, курю, пока не стемнеет. Теперь можно идти. Я беру пакет и бреду, куда глаза глядят. Выбираю обычно самые темные улицы. Мне нужны ОНИ, гопники. Я встречаю их каждый раз в разное время, иногда минут через 15, иногда приходится бродить до 4 утра, так что ноги уже едва волочишь. Это ведь незнакомые города, иногда я обнаруживаю, что кручусь в нескольких кварталах. Ну не важно: они все равно появляются.

Их бывает от 2 до 7, обычно трое. Начинаются обычные разводки, я унизительно прошу не трогать. Чуть не хныкаю: Они все равно отбирают трубу, которую, как вы помните, извлек из бардачка, ну и естественно - пакет с продуктами. Пару раз получал по лицу, обычно бьют в нос или челюсть, а фингал под глазом я еще не получал, как ни странно. Они уходят в темноту, шурша пакетом и унося старую трубу без симки. Я долго смотрю им вслед и бреду искать свою машину.

Ты наверно подумал, что я мазохист? Нет, не угадал. В чем профит, спросишь тогда ты? Помнишь бутылку, которую я достал из багажника? Она как настоящяя, никто не отличит, особенно в темноте. Только там не этиловый спирт, а метиловый. На вкус и запах - это просто паленая водка. Я еду домой,ночью, по пустынной трассе, и наслаждаюсь мыслью, что где-то из пластикового стаканчика мерзкого кислотного цвета сейчас пьет свои последние сто грамм быдло, зря коптившее эту планету. На следующий день мне так здорово работается:

Старый Доктор
тема огонь!
послежу.
Egunis
Живодерня какая-то.
Ignat
SЁM
Не видите разницы (для ментов) между бутылкой метилового спирта в водочной таре с запиской "пейте, только ничего не ломайте" в оформленном в собственность дачном домике
и наркоманом, сдохшим в общем подъезде (или вообще на улице, а то и на своей хазе) от принятия внутрь какой-то химии, которую он неизвестно где взял?
Разница, безусловно, есть.

Просто "случаи разные бывают" и имеется ненулевой шанс быть принятым на закладке "какой-то химии" в соседнем парке (по вводной). Как минимум после этого будут долго мотать нервы (для начала раскручивая как обычного закладчика наркоты). В принципе могут это и до приговора довести: нынешние смеси сильно разные и далеко не безвредные. В теории если будет очень большое желание палку срубить, могут и до покушения на убийство дотянуть. После чего внимание, вопрос: а стоит ли оно того? В смысле смерть безвестного нарика, который и так сдохнет черед день\неделю\год стоит ли возможной вероятности запороть наглухо собственную жизнь?!

А отвадить таким способом вряд ли удастся - нарики и так мрут бодро и весело, что чуть больше загибаться станет по закладкам именно из этого парка - вряд ли кто отследит даже среди самих нариков...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mironovroman
Все чаще подумываю о своем доме. Ни соседей за стенкой ни нарков в подьезде. Чтобы лоукиками и битами размахивать нужно быть готовым уехать далеко и надолго. Как только ты сам начинаешь пиздиловку, варианта кроме как побеждать уже нет. Если тебе выткнут глаз или пырнут, ты ведь даже заявление написать не сможешь, потому что сам выбрал метод решения конфликта вне правового поля. Я последний раз дрался холостым, там было нестрашно за себя. Теперь страшно оставить жену и дочек одних. Поэтому семейному человеку все конфликты нужно решать в правовом поле, имхо. Делать это в России все труднее и труднее, поэтому хотелось бы постепенно сводить к минимуму пересечение с маргинальной категорией граждан. Частный дом, частная больница, частный транспорт, частная школа может быть. Живу в спальном районе, ублюдков вокруг хватает, и их концентрация с каждым годом повышается.
Ignat
mironovroman
Частный дом, частная больница, частный транспорт, частная школа может быть.
Частный коттеджный посёлок, частный остров, частная страна в идеале 😊

Дом это прекрасно, только вот за забором-то всё та же РФ будет. И если это не коттеджный посёлок с охраной и имущественным цензом - с высокой вероятностью или сразу за забором или через 100-200-500м будут всё те же асоциальные личности. Возможно, даже много и густо.

И, кстати, не забудьте - в РФ нет "кастл доктрины", то бишь формально с точки зрения закона по Вашему участку может всё окрестное стадо павианов бегать, а Вы можете ждать, пока приедут пенты. Ну или таки спускать стаю притравленых по людям алабаев. Всё остальное будет, скорее всего, вне правового поля, пока они в дом не ломятся.

Ну и затраты на всё вышеперечисленное хотя бы в Ваших рамках прикиньте: частный дом в приличном месте, частная больница, частный транспорт на всех взрослых членов семьи (+бензин, страховки, обслуживание, ремонт), неработающая жена (ибо кто ещё будет детей в школу\кружки возить), частная школа... Боюсь, что данный уровень будет доступен "не только лишь всем" (с), потянете ли его лично Вы - Вам же и решать...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
mironovroman
Ни соседей за стенкой
И, кстати, сосед с перфоратором в квартире прекрасно "компенсируется" соседом с бензопилой\бензотриммером\болгаркой или ещё каким шумным аутдорным бизнесом в случае частного дома.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Не-Он
АХТАР

Всё правильно сделал только не надо было с ними базарить, (не трогай гавно - оно и вонять не будет)....и мобилу с собой бери. Ментам надо было короче говорить, всё равно когда приедут в лицо на русском языке проще описать. "Четыре человека, одна женщина, один мужчина на кастылях,двое взрослых мужчин. Заметил свёрток, шприцы" Можно ещё добавить, что они говорили про гранату или пистолет... Этот диалог и они и ты не докажешь,но менты может быстрее приедут.

Ну с одной стороны не надо, но почему?
Месть какая либо с их стороны? Навряд ли, оно им надо....?
Тем более я просто поинтересовался к кому они пришли. Они сами понимают, кто они и что они , а так же что они спалились...
Просто возьмут на ус намотают, что в том то подъезде живет базарный тип, который может в след. раз опять докопаться и вонь поднять, а вот в соседнем подъезде, там делают вид, что никто ни чего не замечает, значит будем ходить к ним.


Conquistador777

Если сравнить по тяжести и общественной опасности нарконечисть, которая подсаживает детей на наркотики, и какой-то там разбой с телесными, становится понятно, что именно этот биомусор надо выжигать подчистую в первую очередь.

Согласен!
Вот волков можно отстреливать, а почему эту мразь нельзя.
Это уже не люди, это зомби, реальное зомби, от которых только проблемы у всех.

Не-Он
Фазенда есть.
За моим участком земля, луговина, где ни кто не построится (природоохранная зона). По весне там сухая трава.
На соседней улицы живут три старые бабки, которые по осени жгут осеннюю листву у себя на участке, а весной им надо тупо жечь траву. Традиция у них такая....
Прошлой весной чуть не сожгли соседа. Огонь шел мимо моего участка, ребята работавшие у меня вовремя это увидели и начали тушить водой со шланга.
За городом на своем участке тоже как повезет, кто соседи будут и не только те, с кем ты соседствуешь через забор.
zhogl
Joker.udm
Кстати, если не педофил, а просто дал подсрачник ща скока дают?
Хулиганка, до 2х.
Дог
крупные злобные собачки не жильцы в многоквартирых подъездах.
Ну почему? Мы 6 лет жили в Москве.
весной им надо тупо жечь траву. Традиция у них такая....
Ну в чем проблема? Тоже траву пожечь.

------------------
Lupus lupo homo est

Letchik-D
Вот волков можно отстреливать, а почему эту мразь нельзя.
Это уже не люди, это зомби, реальное зомби, от которых только проблемы у всех.
Я вот читая тему и так не могу понять, в РФ наверное, самый большой список запрещённых веществ, кого вы считаете нарками, кто на дискотеке таблеткой закинулся раз в месяц, или крокодильщиков на системе.
Не-Он
Letchik-D
кого вы считаете нарками,

Пардон, а Вы с какой целью интересуетесь?

Letchik-D
Пардон, а Вы с какой целью интересуетесь?
Я вот читая тему и так не могу понять
hakunamatata
zhogl
Лоу-кики по голеням.
Встречное заявление о пребывании в общественном месте в состоянии наркотического одурманивания.

простите, камрад... лоукики по чему? голень в голень? 😀
сори за офтоп, просто вспомнил молодость...

zhogl
Letchik-D
Я вот читая тему и так не могу понять, в РФ наверное, самый большой список запрещённых веществ, кого вы считаете нарками, кто на дискотеке таблеткой закинулся раз в месяц, или крокодильщиков на системе.
Обсуждаемые типы по вводной - см. Изначальное Послание - на системе.
zhogl
голень в голень?
Сапогом по щиколотке.
Letchik-D
Обсуждаемые типы по вводной - см. Изначальное Послание - на системе.
А к чему тогда эта тема? закройте её. Или читайте как школота будет бить друг-друга по ногам.
zhogl
Топик о том, что избыток демократии может быть вреден. Например, лояльное отношение государства к наркоманам несколько напрягает нормальных людей.
Так что тема правильная и закрывать ее не надо.
gloomy11
У нас разок нарики ограбили ларек ночной, так продавщице голову отрезали. Зачем? По приколу. Всех на костер кто сидит на игле.
Surov Bober
Вот они во всей красе


Не-Он
Letchik-D
А к чему тогда эта тема? закройте её.

Вот мне некоторые темы не нравятся/неинтересны.
Но я не пишу, что надо их закрыть, просто не захожу туда и не читаю.


По теме.

Сегодня сигаретка, завтра косячок, водочки не много, потом таблетка, потом что позабористей в венку ввести.
Далее смерть на скамейки, в чужом государстве.
Жизненный путь моего единственного друга, с которым в юности учились, общались, занимались спортом.
У парня была очень светлая голова и стальные мышцы, стал отцом в 20 лет.
А потом все пошло в низ по наклонной.
Ладно был бы тупым чахликом, ведь нет........

Но этого всего я уже не видел. Сменил пмж.

Letchik-D
Сегодня сигаретка, завтра косячок, водочки не много, потом таблетка, потом что позабористей в венку ввести.
Это все слышали, типа пошёл в лес за грибами, и утонул 😞
zhogl

Тут только один практик в области конопли, остальные - глубокие теоретики, гыыыы!
Забыли, б..., как поля конопли охранялись нарядами милиции на уазахъ.
Тетка потрясная; по ходу, она умной считает одной себя, а нарков - непроходимыми идиотами, неспособными добыть концентацию из низкопотенциального сырья с помощью бутылки ацетону. Ну-ну. Поствить ее на недельку с берданкой поохранять поле технической конопли - всю блажь как рукой снимет, и снизойдет озарение.

Letchik-D
неспособными добыть концентацию из низкопотенциального сырья с помощью бутылки ацетону.
Фу гадость какая, сгущенка гораздо вкуснее и полезней.
gloomy11
Кузьмича забыли упомянуть )))
Кстати буйных анашистов не встречал. Ну весело человеку и только а вот синяки в 80% буйные
коралл
zhogl
Топик о том, что избыток демократии может быть вреден. Например, лояльное отношение государства к наркоманам несколько напрягает нормальных людей.
Так что тема правильная и закрывать ее не надо.

Постепенно дохнущий нарк не представляет угрозы режиму в отличие от недовольного электората.
Более того, нарки выполняют роль троллинга, и выявляют тех кто может активно действовать.
Заодно размазывают недовольство людей по горизонтали.

Ignat
zhogl
Забыли, б..., как поля конопли охранялись нарядами милиции на уазахъ.
В своё время больше на мотоциклах с коляской видел. Тем более, что с коляски служебной овчарке удобнее сходу стартовать, нежели с уазика...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Letchik-D
Тем более, что с коляски служебной овчарке удобнее сходу стартовать,
На конопляном поле, не, не догонит 😊
Не было там овчарок, и на бахчах не было, так-как всё колхозное всё моё.
Ignat
Letchik-D
На конопляном поле, не, не догонит
На горящем - наверное, да. 😀 На обычном - как-то справлялись вроде.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Joker.udm
У нас в Удмуртии никто не охранял.
Надо детям подарить надежду. Если ты паренек, будешь хорошо учиться в ижевской школе. Участвовать в ракетомодельном кружке, то ты поступишь в Бауманку. А там с третьего курса можешь свалить в МТИ и потом натурализироваться, закончить, работать на НАСА или частную космическую контору. И нахрен тебя сдалась эта Россия с наркоманами.
zhogl
gloomy11
Кузьмича забыли упомянуть )))
Кстати буйных анашистов не встречал. Ну весело человеку и только а вот синяки в 80% буйные
Всё правильно. Это разные бытовые массовые песихотропы, с противоположным действием.
Разъяснение для психиатров от нарколога (скорее всего, не поймут даже просто-врачи):
-алкоголь - типичный ГАМК-эргик, того же класса, что и противосудорожные и бензодиазепины. Показан двуногим, у коих в голове преобладает органический процесс.
ТГК - типичный оч легкий замедлитель ассоциативного процесса, т.е. нейролептик. Показан двуногим с преобладанием шиз-процесса.
Это совершенно разная публика. Органикам, к примеру, как раз свойственна агрессивность, просто по трезвяку они ее сдерживают. А шизикам и шизоидам свойственна замкнутость и мечтательность.
Разберет спапиросу, соберет папиросу, и думает, думает, думает....(анекдот)
zhogl
Joker.udm
натурализироваться, закончить, работать на НАСА или частную космическую контору. И нахрен тебя сдалась эта Россия с наркоманами.
ГЫЫЫЫ!!!! Это где натурализоваться и работать? В королевстве, коие занимает почетное первое место в мире по потреблению всего на душу населения??
hakunamatata
Ignat
На горящем - наверное, да. 😀 На обычном - как-то справлялись вроде.

тоже поржал... что собака человека не догонит )))
я не в курсе про оперативные практики, но немного в курсе про собак )))

Letchik-D
тоже поржал... что собака человека не догонит )))
Ещё можете поржать, тут вам напишуть про колючую проволоку, КСП и минное поле вокруг сельхоз культуры 😊 Чувство юмора иметь надо, однако.
Joker.udm
-алкоголь - типичный ГАМК-эргик, того же класса, что и противосудорожные и бензодиазепины. Показан двуногим, у коих в голове преобладает органический процесс.
ТГК - типичный оч легкий замедлитель ассоциативного процесса, т.е. нейролептик. Показан двуногим с преобладанием шиз-процесса.
Это совершенно разная публика. Органикам, к примеру, как раз свойственна агрессивность, просто по трезвяку они ее сдерживают. А шизикам и шизоидам свойственна замкнутость и мечтательность.
Как интересно. Мне теперь не бухать потому что я ношу в себе шиз-бациллу и переходить на наркоту? Ну, не знаю... Я не готов...
Medved075
Joker.udm
Как интересно. Мне теперь не бухать потому что я ношу в себе шиз-бациллу и переходить на наркоту? Ну, не знаю... Я не готов...

бухать можно, просто норму знать чтоб психику не сломать. каждая серьезная пиянка немного перестраивает моск, так шо лучше не экспериментировать как на этот раз фишка выпадет 😊

Joker.udm
знать чтоб психику не сломать. каждая серьезная пиянка немного перестраивает моск, так шо лучше не
После 3,5 тысяч пьянок трудно вернуть девственную психику. Наркоманам надо санатории сделать. Детей туда водить. Проблема и кормяшиееся исчезнет.
Joker.udm
У детей должна быть надежда что если они будут хорошо учиться, то могут свалить.
Не-Он
Antid
Если один был на костылях то, это вряд ли были квартирные воры... так, нарики... не стоит сильно переживать.

Я за воровство не переживаю.
Мою дверь такие точно не вскроют, тем более в подъезде есть двери которые вскрыть как нечего делать, а одна вообще деревянная.

Тут вопрос скорее в том, что эти мрази мало того что колятся фактически у людей на виду, так еще и шприцы разбрасывают.
Я потом собака с первого по третий этаж на руках носил дня 4-5.


Интересно, а если собака покусает ВИЧ инфицированного, она становится такой же или это к человеку вирус липнет?

Старый Доктор
Не-Он


Интересно, а если собака покусает ВИЧ инфицированного, она становится такой же или это к человеку вирус липнет?

ВИЧ прерогатива человека и высших приматов.
И кста, в рот давать без гандона можно.
Не зарегистрировано ни одного случая заражения таким способом.
Ну разве что она вас укусит до крови)))

Joker.udm
Надо провести эксперимент. Ролик выложите?
Не-Он
Старый Доктор
ВИЧ прерогатива человека и высших приматов.

Может и правда, что это искусственно выведенный вирус, который разрабатывался на приматах.

Старый Доктор
И кста, в рот давать без гандона можно.
нах нах нах
Старый Доктор
Не зарегистрировано ни одного случая заражения таким способом.
а может это как про того суслика, которого никто не видит?

zhogl
Joker.udm
Мне теперь не бухать потому что я ношу в себе шиз-бациллу и переходить на наркоту? Ну, не знаю... Я не готов...
В комплексе...
zhogl
Joker.udm
У нас в Удмуртии никто не охранял.
У вас в Удмуртии охранять особо нечего. Ввиду малого солнца и высокой влажности содержание ТГК крайне мало.
gloomy11
Вырос в Кабардино-Балкарской Республике. С содержанием ТГК все в полном порядке. Не слышал что бы поля охраняли. Растет везде! В городе за военкоматом собирали, в больничном городке собирали, в автошколе выращивали один куст прям около беседки где курили. Никого такие товарищи не беспокоили. Ну изредка милиционэры выезжали на поле и то не факт что кто то на этом поле был в это время так как вокруг города куда не плюнь одни поля
Tor191
Соль земли, основной инстинкт:

Темная сторона силы:

После БП тема станет более актуальна - прибыльный и стабильный бизнес, да и сами люди начнут охотней принимать препараты, дабы разбавить серые будни.

Историю про "аргентинскую муку" надеюсь все помнят, ну когда кокс центнерами гоняли в рф дипломатической почтой.
Скорей бы крыски и их детки сторчались - хоть какая то будет польза от порошка, лучше бы их конечно на герыч подсадить, но и так неплохо..

Идеологически верный груз:


Не-Он
Фильм ужасный, Соль....
И после этого с этими тварями церемонятся, публично уничтожать надо, что бы другие видели и понимали, что их ждет.
В Узбекистане покойный Каримов в свое время очень хорошо остудил пыл нарков и угонщиков авто, а в РФ видимо нафиг это не надо, такие деньги на кону.
Не-Он
mr.mkregyy
А кто может рассказать об этом лучше чем ныне трезвый, но ранее отравлявшийся?

Наркоманы как и офицеры, бывшими не бывают.
Срываются рано или поздно.

Medved075
Не-Он
Фильм ужасный, Соль....
И после этого с этими тварями церемонятся, публично уничтожать надо, что бы другие видели и понимали, что их ждет.
В Узбекистане покойный Каримов в свое время очень хорошо остудил пыл нарков и угонщиков авто, а в РФ видимо нафиг это не надо, такие деньги на кону.

в деревне дедок сосед прямо заявил, узнаю кто колется из местных а не коноплю курит как нормальные люди - ножик в глаз и на корм ракам. нехрен тут таким шастать. чото ни одного обколотого наркота не видел кстати. иль не успеваю заметить.. 😊

mr.mkregyy
Не-Он

Наркоманы как и офицеры, бывшими не бывают.
Срываются рано или поздно.

Эта фраза выдает ваше полное непонимание причин и механизмов наркомании,поэтому я и привел видео.
zhogl
Еще 1н минус от наркот - бросают тень на честных огородников-подоконщиков.
Довольно многие этим занимаются, популярное хобби. И не только на подоконниках, а все лоджии занимают, и гроубоксы с гроутентами держат. Но когда околоточный надзиратель видит в окне фиолетово-лиловый свет - он сразу же думает о сырье-для-веревок и берет на карандашЪ. Со временем придется доказывать, что ты - не верблюд, и что у тебя - действительно помидоры.
Joker.udm
Наркоманы как и офицеры, бывшими не бывают.
Иногда пересекаюсь. У меня один работодатель бывший наркоман и сиделец за распространение. Нормальный человек. Не бухает. Говорит, что прикрыли все серьезное. Сто лет не видел.
С офицерьем не сталкивался. Что за твари тока по телику могу судить.
Не-Он
mr.mkregyy
Эта фраза выдает ваше полное непонимание причин и механизмов наркомании,поэтому я и привел видео.

И слава Богу, что я этого не понимаю.
Давайте им еще посочувствуем.....

mr.mkregyy
Не-Он

И слава Богу, что я этого не понимаю.
Давайте им еще посочувствуем.....

Сочувствовать им не нужно, нужно понимать почему дети становятся алкоголиками и наркоманами,никто не застрахован от того, что наркомафия достанет вас через ваших же детей или водителя алкаша на дороге или отморозка идущего на разбой ради дозы.
Поэтому насущно требуется понимать из-за чего человек становится наркоманом и каков механизм этого страдания.
vasilijchapaew
Поэтому насущно требуется понимать из-за чего человек становится наркоманом и каков механизм этого страдания.
Это психическая болезнь.
Причин у нее множество. Генетические, психические, гормональные.
Человек становится наркоманом потому что заболевает этой болезнью.

Механизмы этого страдания разные, но у них есть одно общее свойство - человек становится зависимым от агента зависимости (наркотика).
Так зависим, что агент управляет волей человека.


Joker.udm
Ну-ну-ну... Я курильщик, алкаголик и что? Была ложная зависимость от казино. Сам себя вылечил. Чем наркоманы такие особенные страдальцы? Жизнь у них тяжелая? Не в той стране родились?
vasilijchapaew
Они не особенные.
Ничем по страданию не отличаются от больного раком, например.
У них другое болит.

И они болеют в любой стране, везде.

Насчет того, что вы вылечились от зависимости к игре.
Поздравления.

Среди героиновых наркоманов только 2% обладают реабилитационнным потенциалом, позволяющим им своим волевым усилием бросить употребление.

Остальные обречены, так как метода лечения у нас нету.

В мире есть. Он запрещен в России. ЗТ (заместительная терапия метадоном) дает другие шансы - до 30% наркоманов с помощью ЗТ могут слезть с героина. И это в 15 раз лучше чем без ЗТ.
Но законодатель (с подачи г-на Гундяева, который считает, что наркоману надо придти в церковь, покаяться в грехе, бог велик и он поможет) запретил ЗТ даже упоминать в государственных программах и документах.

ЗТ применяется в 70 странах мира, развитых.
В странах СНГ применяется везде, кроме России и Туркмении.

Не-Он
mr.mkregyy
Сочувствовать им не нужно, нужно понимать почему дети становятся алкоголиками и наркоманами,никто не застрахован от того, что наркомафия достанет вас через ваших же детей или водителя алкаша на дороге или отморозка идущего на разбой ради дозы.
Поэтому насущно требуется понимать из-за чего человек становится наркоманом и каков механизм этого страдания.

Я родился и вырос в Средней Азии.
Конопля у нас росла много где.
Мы пацанами бегали играли в её зарослях.
Потом многие сверстники начали курить сигаретки, с 1-2-3 класса.
Я не курил.
Ребята взрослели, после перешли на анашу.
У нас была общая точка сбора голубятник.
За голубятником кустов было достаточно.
Пацаны дернут куст, закинут на раскаленную крышу голубятника, 1 час и трава сухая. Потом пачка беломора и забитые косяки.
Отдыхали вместе, играли в карты, в нарды после уроков, так как были "одна банда" лет нам было уже по 12 кто то чуть старше, кто то младше, +/- 2 года. Дышать дымом анаши невольно приходилось, но курнуть, хотя бы разочек, хотя бы попробовать и не выбиваться из коллектива нет и еще раз нет. Желания даже не было.
Из этой "банды человек 12" нас 2-е не курило, даже сигарет, остальные в процессе взросления оскотинились, анаша, водка, и т.д......
Вот как то так.
От много зависит. От родителей/воспитания, от самого человека, от компании, от целей и убеждений.


vasilijchapaew
Joker.udm
... Я курильщик, алкаголик и что? ... Чем наркоманы такие особенные страдальцы? Жизнь у них тяжелая? Не в той стране родились?
Вы в таком случае тоже наркоман.
Алкоголь - тяжелейший наркотик, пятый в рейтинге вреда после героина, кокаина, барбитуратов и уличного метадона.
Никотин - девятый.

Марихуана в десятку не попала (она наркотик, но слабее алкоголя во много раз).
http://www.bio-faq.ru/news/14_07_25.html


Не-Он
vasilijchapaew
ЗТ применяется в 70 странах мира, развитых.
В странах СНГ применяется везде, кроме России и Туркмении.


Звучит как то обобщенно "развитые страны"....
В развитых странах где нет Гундяева, педофилию уже скоро легализуют, не долго осталось ждать. Там уже нет папы и мамы, есть родитель 1 и родитель 2, где детям младших классов внушают, что ты не мальчик и не девочка, а ты что то среднее, где есть три туалета, для м, ж и этих средних мутантов.
Так что не надо про развитые страны.....

В Узбекистане тоже этим лечат, да?))
Сингапур, развитей не бывает, а там за наркоту просто напросто завалят и правильно сделают собственно.

vasilijchapaew
Из этой "банды человек 12" нас 2-е не курило, даже сигарет, остальные в процессе взросления оскотинились, анаша, водка, и т.д......
Современные исследования научные подтверждены пятнадцатилетними экспериментами:
1.Уругвай
2.Португалия
Марихуана легализована и другие наркотики декриминализованы.

В результате из этих стран ушли наркомафиози и наркобароны.
Потому что тинейджеры вштырятся травкой и не хотят покупать ни водку, ни еще более тяжелые вещи. Им довольно легкой дури.

А марихуана НЕ вызывает физической зависимости и вызывает легкую психическую. Марихуану можно бросить как и не начинал. Сразу.
Не будет ломки и не будет депрессии.

Дети растут, женятся, уходят в армию и многие забывают траву.
А кто не забыл - дык для общества это безопасная дурь.

А вот если травы нет или она запрещена, а водка разрешена (алкоголь нелегален в 70 странах мира) - тогда дети садятся на синьку и с этой беды слезть после нескольких хороших лет употребления - невозможно.

gloomy11
В Тайланде тоже помоему жестко с этим
mr.mkregyy
Joker.udm
Ну-ну-ну... Я курильщик, алкаголик и что? Была ложная зависимость от казино. Сам себя вылечил. Чем наркоманы такие особенные страдальцы? Жизнь у них тяжелая? Не в той стране родились?
Алкашка и курево это тоже наркота просто легальная, я лично не разделяю алкогольную с никотиновой например от героиновой или кокаиновой наркомании, это все виды наркомании, то есть психологического страдания связанного с зависимостью и пронаркотической запрограммированностью.
mr.mkregyy
Безвредность марихуанны- чушь. Все курильщики со стажем знают, что марьивана сушит мозг. Но синька конечно ни чем не лучше если не хуже.
Не-Он
vasilijchapaew
Современные исследования научные подтверждены пятнадцатилетними экспериментами:
1.Уругвай
2.Португалия
Марихуана легализована и другие наркотики декриминализованы.

В результате из этих стран ушли наркомафиози и наркобароны.
Потому что тинейджеры вштырятся травкой и не хотят покупать ни водку, ни еще более тяжелые вещи. Им довольно легкой дури.

А марихуана НЕ вызывает физической зависимости и вызывает легкую психическую. Марихуану можно бросить как и не начинал. Сразу.
Не будет ломки и не будет депрессии.

Дети растут, женятся, уходят в армию и многие забывают траву.
А кто не забыл - дык для общества это безопасная дурь.

А вот если травы нет или она запрещена, а водка разрешена (алкоголь нелегален в 70 странах мира) - тогда дети садятся на синьку и с этой беды слезть после нескольких хороших лет употребления - невозможно.

Окно Овертона в действии))
Видимо РФ нужно ориентироваться на Португалию и Уругвай))
Вам самому не смешно?))


Летом 2018 отдыхая в Италии, первый раз увидел автоматы по продаже уж не знаю чего, но нарисованы и подсвечены ярко были листья конопли.
Я и супруга были в шоке.
Я не думаю, что это надо итальянцам, скорее это рассчитано на туристов и кто то просто на этом делает деньги, вот так же говоря, что это не вредно и безопасно.


gloomy11
Однако за дозу нарик будет готов пойти на преступление а курильщик за сигаретку вряд ли
vasilijchapaew
Не-Он
Звучит как то обобщенно "развитые страны"....
В развитых странах где нет Гундяева, педофилию уже скоро легализуют, не долго осталось ждать. Там уже нет папы и мамы, есть родитель 1 и родитель 2, где детям младших классов внушают, что ты не мальчик и не девочка, а ты что то среднее, где есть три туалета, для м, ж и этих средних мутантов.
Так что не надо про развитые страны.....

В Узбекистане тоже этим лечат, да?))
Сингапур, развитей не бывает, а там за наркоту просто напросто завалят и правильно сделают собственно.

ВОЗ - всемирная организация здравоохранения рекомендует ЗТ.
https://qps.ru/9K1sL

Здесь говорят про наркоманию, зачем вы говорите про педофилию, да еще и предположительно. В тех странах ракеты на .опу сажают и самолеты суперсовременные строят, а мы лаптем щи хлебаем, не нам их оценивать и мораль им читать.

gloomy11
А у нас на кукурузниках летают что ли?
vasilijchapaew
На Боингах и Аэробусах.
Если вы не в курсе.
Которые строят там, где лучше нас знают как лечить наркоманов.
Не-Он

Я в курсе про что тут говорят.
Вы приводите примеры, а мне нельзя, я правильно Вас понимаю? (про развитые страны).
Ну да, а у нас ни чего нет, ни ракет ни самолетов и ледоколы у нас только в мультиках.
Ну конечно, куда нам сирым да убогим до цивилизованного западного мира))


vasilijchapaew
Не-Он

Окно Овертона в действии))
Видимо РФ нужно ориентироваться на Португалию и Уругвай))
Вам самому не смешно?))


Летом 2018 отдыхая в Италии, первый раз увидел автоматы по продаже уж не знаю чего, но нарисованы и подсвечены ярко были листья конопли.
Я и супруга были в шоке.
Я не думаю, что это надо итальянцам, скорее это рассчитано на туристов и кто то просто на этом делает деньги, вот так же говоря, что это не вредно и безопасно.

В России убивают 11 человек на 100 тысяч населения в год.
Без оружия.
Топорами, ножами, лопатами и пр оглоблями.
Под синькой.Водкой и самогонкой.

В Европе - 1 человек в год на 100 тысяч населения.

Постыдите итальянцев и других европейцев (особенно португальцев) за то, что они легализуют марихуану.

Они устыдятся и передумают

mr.mkregyy
gloomy11
Однако за дозу нарик будет готов пойти на преступление а курильщик за сигаретку вряд ли
Это не причина гробить себе здоровье на радость табачной мафии 😊
vasilijchapaew
Не-Он
Я в курсе про что тут говорят.
Вы приводите примеры, а мне нельзя, я правильно Вас понимаю? (про развитые страны).
Ну да, а у нас ни чего нет, ни ракет ни самолетов и ледоколы у нас только в мультиках.
Ну конечно, куда нам сирым да убогим до цивилизованного западного мира))
Развитые страны - это такие страны, где народ сам считает себя хозяином, бенефициаром страны. Там законы пишут законодатели исходя из интересов народа, потому что иначе нельзя - народ не выберет иначе. Неразвитые страны это те, где есть тирания и сатрпия, где нету ни разделения властей, ни выборов, где население раболепно считает что власть от бога.

Вот оттуда ноги растут.
Отсюда и решения про то что пить и что курить.
Эти решения принимают особые люди в личных интересах, абсолютно не считаясь с интересами населения страны.
Потому что населению пох. А власть на дороге не валяется, ее подберут сильные, беспринципные и наглые.

mr.mkregyy
vasilijchapaew
В России убивают 11 человек на 100 тысяч населения в год.
Без оружия.
Топорами, ножами, лопатами и пр оглоблями.
Под синькой.Водкой и самогонкой.

В Европе - 1 человек в год на 100 тысяч населения.

Постыдите итальянцев и других европейцев (особенно португальцев) за то, что они легализуют марихуану.

Они устыдятся и передумают

Это демагогия, в Финляндии бухают очень прилично а убийств меньше, нет прямой корреляции. Хотя несомненно алкоголь убивает так или иначе.
vasilijchapaew
Все наркотики - плохи.

Но...
Есть минимизация вреда.
В условиях, когда люди не желают отказаться от кайфа, разумно разрешить минимально опасный наркотик.

Не-Он
vasilijchapaew
В России убивают 11 человек на 100 тысяч населения в год.
Без оружия.
Топорами, ножами, лопатами и пр оглоблями.
Под синькой.Водкой и самогонкой.

В Европе - 1 человек в год на 100 тысяч населения.

Постыдите итальянцев и других европейцев (особенно португальцев) за то, что они легализуют марихуану.

Они устыдятся и передумают

Адепт западных ценностей?
Конечно, у них то там, все хорошо, а у нас все плохо, всё пропало.
Есть еще что сказать по теме или может послушаем Эхо Москвы?

vasilijchapaew
Не-Он

Адепт западных ценностей?
Конечно, у них то там, все хорошо, а у нас все плохо, всё пропало.
Есть еще что сказать по теме или может послушаем Эхо Москвы?

Я адепт поиска истины научным методом, с помощью доказательств.
Причем мне пох где истину нашли. Хоть у них, хоть у нас.
Только у нас сейчас ее искать пока перестали, предпочитаем молиться, креститься и слушать радио Радонеж, а в МИФИ кафедру теологии открыли.

В Уругвае и Португалии доказали статистически, что после легализации легкой (все же наркотика) травы в странах этих упали продажи тяжелых наркотиков и уменьшилась преступность, связанная с наркотиками.

Это и есть по теме.

vasilijchapaew
2 Не-Он

Плз поправьте ссылку в посте 148 ( я ее укоротил в посте 145), а то тему перекосило.

mr.mkregyy
По марихуане да и по другим легальным наркотикам, вдумчиво.

Не-Он
vasilijchapaew
Я адепт поиска истины научным методом, с помощью доказательств.
Причем мне пох где истину нашли. Хоть у них, хоть у нас.
Только у нас сейчас ее искать пока перестали, предпочитаем молиться, креститься и слушать радио Радонеж, а в МИФИ кафедру теологии открыли.

В Уругвае и Португалии доказали статистически, что после легализации легкой (все же наркотика) травы в странах этих упали продажи тяжелых наркотиков и уменьшилась преступность, связанная с наркотиками.

Это и есть по теме.


Истина в вине, как то так говорили одни товарищи...

Вас кто то заставляет молиться или Радонеж слушать, сомневаюсь...
Молились, крестились за долго до Вашего рождения и после Вас тоже самое будут делать.
Не надо тут за религию тереть, тут обсуждают другое.
Лучше открыть в МИФИ кафедру теологии, чем в начальных классах проводить уроки по половому "воспитанию".
Мир он большой и границы открыты.
Кому не нравится жить в РФ, могут найти себе занятие по душе в любой банановой республике или на задворках Европы.

vasilijchapaew
mr.mkregyy
По марихуане да и по другим легальным наркотикам, вдумчиво.


Он рассказал, что Солнце всходит на востоке, ага...
Марихуана (как и любой другой наркотик) - вредна.
Базару нету.

Вопрос в другом - что делать, если население колется как в Кемерово поголовно, при этом разносит ВИЧ и гепатиты?
Что делать, если наркобароны (прибыль их мотивирует) завозят в Екатеринбург мегатонны героина?

Есть ответ - разрешить траву, тинейджеры ее предпочтут и на этом остановятся. Не купят ни водки ни героина.
Такая цена вопроса.

И действенность этого решения доказана статистически уже не только в Уругвае и Португалии.

А можно считать наркомана грешником и продолжать распространять ВИЧ.

vasilijchapaew
Не-Он
Истина в вине, как то так говорили одни товарищи...

Вас кто то заставляет молиться или Радонеж слушать, сомневаюсь...
Молились, крестились за долго до Вашего рождения и после Вас тоже самое будут делать.
Не надо тут за религию тереть, тут обсуждают другое.
Лучше открыть в МИФИ кафедру теологии, чем в начальных классах проводить уроки по половому "воспитанию".
Мир он большой и границы открыты.
Кому не нравится жить в РФ, могут найти себе занятие по душе в любой банановой республике или на задворках Европы.

Вы довольно странно советуете оппоненту, рассуждения которого вам не нравятся, поискать где пожить...

Я упомянул религию в контексте фактов что решения регулятор и законодатель принимают на базе мистических представлений, а не на рациональном основании.

Г-н Гундяев в этом смысле приобретает с каждым днем все больший вес и тем самым отдаляет нас от рациональности и приближает к мистике.


Для вас "лучше" открыть кафедру теологии, чем проводить уроки полового воспитания в начальных классах, но не все так считают и закон так не считает вместе с Конституцией.

Те, кто нарушают закон и Конституцию - ответят за нарушения.
Рано или поздно.
Или народ Конституцию поменяет так, чтобы это не было нарушением.
Мне не верится что это можно сделать в 21 веке без мошенничества и подтасовки.

Дог
Не купят ни водки ни героина.
Такая цена вопроса.
Ну вот вы все и сказали. А надо чтобы покупали.
народ Конституцию поменяет
Народ? Только в ходе очередной революции. Иначе кто угодно но не народ.

------------------
Lupus lupo homo est

Не-Он
vasilijchapaew
Вы довольно странно советуете оппоненту, рассуждения которого вам не нравятся, поискать где пожить...

Я упомянул религию в контексте фактов что решения регулятор и законодатель принимают на базе мистических представлений, а не на рациональном основании.

Г-н Гундяев в этом смысле приобретает с каждым днем все больший вес и тем самым отдаляет нас от рациональности и приближает к мистике.


Для вас "лучше" открыть кафедру теологии, чем проводить уроки полового воспитания в начальных классах, но не все так считают и закон так не считает вместе с Конституцией.

Те, кто нарушают закон и Конституцию - ответят за нарушения.
Рано или поздно.
Или народ Конституцию поменяет так, чтобы это не было нарушением.
Мне не верится что это можно сделать в 21 веке без мошенничества и подтасовки.

Лично Вам я ни чего не советовал. Там было где то написан Ваш ник ?
Я не знаю на основании чего Ваш регулятор и законодатель принимает решения, но РФ на основании мистики закон не принимают.

Что плохого в кафедре, где обучаются уже можно сказать взрослые люди, понимающие суть вещей.
А на уроках пол. воспитания в развитых странах говорят ребенку, что вот когда ты вырастишь, то тогда сам определишься с полом, а пока ты и не мальчик и не девочка.
Слава Богу, что в России большинство считает, что это половое воспитание вредно детям, а кто против, то это не большая аудитория слушателей Эха Москвы))
Не надо навязывать нам свои "западные ценности".

Милорд!
Говорил же не надо касаться вопросов так или иначе пересекающихся с религией.

В надежде на понимание))

Дог
РФ на основании мистики закон не принимают.
Похоже их принимают вообще от балды. \рандомно.
Что плохого в кафедре, где обучаются уже можно сказать взрослые люди, понимающие суть вещей.
В так скажем оплоте науки и логики, наука изучающая то, чего нет. Странно по меньшей мере.
на уроках пол. воспитания в развитых странах говорят ребенку, что вот когда ты вырастишь, то тогда сам определишься с полом, а пока ты и не мальчик и не девочка.
Что не очень логично, достаточно заглянуть в трусы. Ну с теологией в МИФИ это может посоперничать. Согласен.

------------------
Lupus lupo homo est

vasilijchapaew
Я не знаю на основании чего Ваш регулятор и законодатель принимает решения, но РФ на основании мистики закон не принимают.

Что плохого в кафедре, где обучаются уже можно сказать взрослые люди, понимающие суть вещей.

Правительство на другой планете живет, родной! (с) Кин-дза-дза.
Правительство РФ (регулятор) приняло решение запретить ЗТ, это решение основано на мистическом представлении г-на Гундяева о том, что наркомания просто грех, а не тяжкая, практически смертельная болезнь (героиновая). Политика нулевой толерантности (а затем практические законы - пять-семь лет за коробок анаши, которая в несколько раз менее вредна и опасна, чем водка) пока привела нас к тому что у нас героиновых наркоманов 2,5-3,5 млн, по разным оценкам, их число не снижается. В РФ по официальным данным Роспотребнадзора около 1 млн ВИЧ инфицированных, примерно половина новых случаев инфицирования - заражение через шприц,остальная половина - секс с проститутками-наркоманками и мужчины-наркоманы, зараженные ВИЧ тоже занимаются сексом с обычными женщинами и заражают их. У геев примерно 1% случаев из общего числа заболевших.
Сомнительно, есть пруфы? К тому же кто проводил исследования, случаем не ангажированные люди?
http://rylkov-fond.org/blog/na...duschee/furfur/
Исследования проводили В Глобальной Комиссии по борьбе с наркотиками.
По БОРЬБЕ!!!!
https://qps.ru/2o96G
Посмотрите, кто входит в состав Комиссии, умнейшие люди планеты, а кто у нас в России предлагает придти покаяться и надеяться что бог простит и вылечит, а потом и ВИЧ сам собой исчезнет? Г-н Гундяев в мировом масштабе просто неизвестный и никому ненужный "волшебник" без черного колпака на голове, обклееного звездами из фольги.
самый главный вред наркоты вовсе не в гепатитах, ВИЧ и смертности с преступностью
У наркомании много видов вреда, болезнь, социальные проблемы...но в РФ сейчас от героиновой наркомании началась эпидемия ВИЧ (потому что заражено около 1% населения), мы по ВИЧ сейчас находимся в ситуации, когда Африка стала лучше по тенденции - там число ВИЧ инфицированных снижается, потому что мир дает им лекарства бесплатно, а у нас растет, потому что наркомания дает новых ВИЧ инфицированных, а государство не распространяет лекарства для антиретровирусной терапии.
Денег нет, но вы держитесь тут...(с)

PS 1% - это по всей стране, а вот в фертильной части населения (бабушки и дети не заражены ВИЧ) процент ВИЧ инфицированных составляет около 5%.
В 10 парах, пришедших в ЗАГС, один из партнеров заражен ВИЧ, просто они оба об этом не знают.

Причиной этого является героиновая наркомания и разрешенная водка, но запрещенная марихуана.

Riolit
Если идти поздно ночью в тёмном переулке я предпочту пройти мимо хихикающего укурка чем услышать сакральный вопрос, "ты меня уважаешь?" от перепитого тела.
Знавал я много людей потребляющих траву и все они вполне себе мирные человеки и в трезвом уме и употребив.
Ещё больше знаю людей которые пьют и по моим ощущениям очень большой процент из них выпимши становится довольно агрессивным вплоть до того что могут целенаправленно докапываться до прохожих.
Про всяких солевых, героинщиков и прочих тут спору нет они неадекватны агрессивны и ради дозы готовы пойти на ужасные преступления.
Ни кого не оправдываю и ни чего не пропагандирую, но мне при выборе кого встретить в тёмном переулке было бы спокойней встретить покурившего траву чем бухого.
Riolit
mr.mkregyy
Те кто сейчас героинят или на крокодиле и марихуану курили точно, но потом перешли на героин разве не так?

Те то сидят на героине или на крокодиле манную кашу в детстве ели точно, но потом перешли на героин, разве не так?

Это для демонстрации абсурдности вашей логической цепочки.

mr.mkregyy
Riolit

Те то сидят на героине или на крокодиле манную кашу в детстве ели, но потом перешли на героин, разве не так?

Это для демонстрации абсурдности вашей логической цепочки.

Скорее это абсурд вашей цепочки, поскольку манная каша никогда не была запрещенным веществом и ее не принимают чтобы словить наркотический кайф. А я вот лично был знаком с героиновыми наркоманами и начинали они с простых сигарет и бухла, покуривали травку, вообщем их интересовало все с чего можно получить кайф или убрать абстягу и что можно легко достать 😊
Kostikfraerok
vasilijchapaew
Все наркотики - плохи.

Но...
Есть минимизация вреда.
В условиях, когда люди не желают отказаться от кайфа, разумно разрешить минимально опасный наркотик.

они фактически разрешены, хоть и запрещены. Кто мешает курить траву? Что нужно разрешить еще если и так все курят начиная со школьного возраста?
И сеют тоже немало несмотря на ответственность. Пусть старое поколение скажет - курили ли они траву в школе? Я курил и многие курили, фактически без легализации объемы употребления выросли в сотни раз. Давайте разрешайте - и в тысячи раз выростут. А с травы полюбому кто-то перепрыгнет на тяжелые, кто курил - тот знает как быстро прикуриваешься, потом реально уже не тот эффект, некоторые начинают эксперименты со спайсом, с химикатами и потепенно переходят на баян, особенно если в кругах есть знакомые кто варит.

Riolit
mr.mkregyy
Скорее это абсурд вашей цепочки, поскольку манная каша никогда не была запрещенным веществом и ее не принимают чтобы словить накротический кайф.

Если доводить всё до абсудра то завтрак манной кашей на молоке с сахаром и маслом тот ещё кайф.
И пока мне не будет продемонстрировано то что употребление манной каши не способствует развитию героиновой зависимости в будущем я свято буду верить что манная каша это первый шаг к ней.

mr.mkregyy
А я вот лично был знаком с героиновыми наркоманами и начинали они с простых сигарет и бухла, покуривали травку, вообщем их интересовало все с чего можно получить кайф или убрать абстягу и что можно легко достать

А я знаю людей которые в молодости пыхтели как паровозы и спокойно этим ограничивались, а теперь не то что героинщики, а даже хуже амбициозные чиновники или высокооплачиваемые управленцы среднего звена.

А знаю пару таких кто вообще не употреблял ни чего запрещённого, а уже имеющих не одну ходку на зону.

ИМХО социальная опасность травы несколько преувеличена, хотя свято верю что оружие и наркотики не совместимы либо одно либо другое.

gloomy11
В штатах оружие разрешено и пока они друг друга не перестреляли
mr.mkregyy
Riolit
ИМХО социальная опасность травы несколько преувеличена, хотя свято верю что оружие и наркотики не совместимы либо одно либо другое.
Если у человека трезвые убеждения с детства, то для него наркотики безопасны -для него их употребление абсурдно, кому-то после заплыва удается выплыть и взяться за ум, а кто-то идет на дно.
Я и не говорю, что марихуана сильно опасное явление, я говорю что если в обществе вообще пропагандируется употребление наркотиков, то замена одного наркотика на другой ничего не решит.
Например в РФ очень сильно развита пропаганда курения и алкоголизма по ТВ, все герои курят и пьют 😊
gloomy11
Тоже есть примеры кто пыхтел прилично но более ни ни а вот синька многих сгубила. На сигаретах вон картинки рисуют наверняка все видели, ток что то из всех знакомых стариков курящих я мутантов не видел. Пусть на водяре рисунки рисуют. Да и вообще есть разумная норма когда пьешь, ведь можно немного для поднятия настроения или раслабиться а не до блевотни и роги в землю. Кто норму не соблюдает того на нары или принудительный труд. В своем детстве алкашей не наблюдал а щас сплошь и рядом.
Riolit
mr.mkregyy
Если у человека трезвыяе убеждения с детства то для него наркотики безопасны, кому-то после заплыва удается выплыть и взяться за ум, а кто-то идет на дно.

Про убеждения согласен, я вот сколько владею оружием ни разу не доставал его с сейфа даже если хоть бутылочку пива дома выпью.

Хотя наркотики в моём представлении нечто другое и я не хотел бы чтобы даже у самого добродушного укурка в сейфе лежал карабин. Он не со зла, он просто достанет побаловаться и случайно дошлёт патрон в патронник, так же случайно нажмёт на спусковой крючок и бахнет сильно напугается и будет хорошо если бахнет в стену, а не в себя или ближних.
Но это уже моя личная не то чтобы фобия но убеждение.

Не-Он
gloomy11
В штатах оружие разрешено и пока они друг друга не перестреляли

https://www.youtube.com/channel/UChHDKcPDl5Ob1bZV8KYMgBQ
это малая толика информации, о том, как они там друг в друга не стреляют и почему там такие нервные копы.

12 Oz Mouse
Ivan_Medvedev

И да, готовьтесь. Вычислить Вашу квартиру ничуть не хитро. А наркоманы, они такие... ничем могут не погнушаться.
Песочницу проверяйте особенно. Подкинут иголочку, а на ней - ВИЧ, гепатит и прочее. 😞 Искусаете локотки за поступки свои неразумные.
А может, при должной бдительности, всё обойдётся. Переехать-то есть куда, если что?

Ну к чему так сгущать то... Вычислят квартиру? Да оно им надо вобще(?).
Они ширнулись и вряд ли вобще вспомнят что ТС до них докопался. Уверен - они постоянно сталкиваются с этим. Тем более и последствий для них не каких от всего этого не было.
А что менты не сработали, ну тут два варианта: 1 - Наркоши для них на кого-то стукачат. 2 - Просто не выгодно им "лишний" раз поднимать движуху по такому случаю. Вот ели бы кто завалил кого или еще что, тады конечно!
А иголки в песочнице, да, слышал про такое, вроде как у нас в городе даже было. Ну это уже конкретно маньяки какие-то, на всех озлобленные и на весь мир обиженные.

12 Oz Mouse
Tor191
Соль земли, основной инстинкт:


Темная сторона силы:


Видел этот фильмец раньше. Очень интересно смотрится! И сама идея классная!
На втором видосе не понятно, не то прет так чувака, не то ему хреново совсем - но это явно не трава...

12 Oz Mouse
Fregat
Не моё. Но нравится.
_____________________________________________________________________
:

Круто!
А откуда это, кто автор? Может у него еще чего интересное есть...

vasilijchapaew
Ну и собственно почему здоровым людям вообще нужна эта марихуана? Cнимать стресс, а может лучше разобраться с причинами стресса?
Хороший вопрос!
В мозге у животных есть система вознаграждения за эволюционно оправданные действия. Серотонино-дофаминовая. За джага-джага, за еду, за отдых после напряженного бега система вознаграждает выбросом гормонов вызывающих эйфорию, состояние покоя, удовольствия или даже оргазма.

Животным (а мы тоже животные) это нравится и всегда непрочь получить удовольствия еще.

Известно бесконечное число случаев употребления животными психоактивных веществ - гниющих плодов, наполненных алкоголем, зерен кофе, галюциногенных мухоморов и т.д. и т.п.

Человек всегда находится в поиске удовольствия, любой.
Только одни предпочитают только разрешенные эволюцией, а многие ищут еще и контрабандных. Это наследие эволюционного отбора и решить эту тему запретом или пропагандой или проповедью не получится.

Это касается здоровых людей.
Есть еще и обделенные своим серотонином и дофамином генетически.
У них все серо (депрессия) даже в яркий солнечный день и им вштыриться - это как проснуться и глотнуть глоток воздуха.


Здоровые с меньшей вероятностью нюхнут, курнут и кольнутся или остаканятся если у них все хорошо с удовольствиями - есть качественный секс, есть психическое и физическое здоровье, есть хорошая еда и занятие в виде работы и хобби.

Тем не менее, тинейджеры этих счастливчиков (их дети) вштырятся потому что в пубертатном периоде их штормит как сумасшедших, они неустойчивы, прямо больны психически.

Вот тут зарыта собака.

Если есть малоопасный (или правильнее намного менее опасный наркотик, чем повсеместно традиционный алкоголь) - то они им и обойдутся, а потом большинство, когда будут при уме и при памяти - совсем бросят, потому что это нетрудно - как два файла переслать.

А если нету травищи - выпьют, уколятся, нюхнут и ужалятся, закрыв глаза от страха.

vasilijchapaew
Те кто сейчас героинят или на крокодиле и марихуану курили точно, но потом перешли на героин разве не так? В вашей ссылке кстати речь идет и о декриминализации тяжелых наркотиков в Португалии, то есть это там не только легалайз марихуаны, но и выбивание почвы из под наркобизнеса тоже произошло.
Если я попал под машину, а перед этим мне черная кошка дорогу перебежала, тогда можно сказать что под машину я попал ВСЛЕД за событием - черная кошка перебежала дорогу.
Но есть вопрос - попал ли я под машину ВСЛЕДСТВИЕ того что черная кошка перебежала дорогу? Ответ - нет, потому что между двумя этими событиями нет связи.

Наркоманы героиновые, кокаиновые, никотиновые и алкоголики вполне МОГЛИ когда то употреблять марихуану, не все, но часть их.
Только героин, кокаин, алкоголь, никотин они употребляют ВСЛЕД за марихуаной в их случае, но не ВСЛЕДСТВИЕ.

Потому что НЕ ДОКАЗАНА связь этих событий никогда, никем и не может быть доказана. Потому что ее нету.


2.В Португалии выбили почву из под наркомафии ИМЕННО легализацией марихуаны, это имело вполне себе предсказуемый ЭКОНОМИЧЕСКИЙ эффект для тинейджеров лучше купить дешевого ганджубаса, да еще и неопасного (они ж не сумасшедшие снийуха сразу колоться одним шприцом), чем дорогого кокаина.

Никакие административные и репрессивные меры не применялись, а если б попробовали применить - то НАПРАСНО, так как давно понятно, что такие меры не дают никакого результата кроме повышения цены наркотика.


zhogl
gloomy11
В штатах оружие разрешено и пока они друг друга не перестреляли
Систематически.
zhogl
vasilijchapaew
Никакие административные и репрессивные меры не применялись, а если б попробовали применить - то НАПРАСНО, так как давно понятно, что такие меры не дают никакого результата кроме повышения цены наркотика
Большевики пробовали применять административные и репрессивные меры - и всё у них получалось. И в Персии всё получается, и в Саудии. Просто надо уметь применять оные, а не гуманно политкорректничать.
mr.mkregyy
vasilijchapaew
Если есть малоопасный (или правильнее намного менее опасный наркотик, чем повсеместно традиционный алкоголь) - то они им и обойдутся, а потом большинство, когда будут при уме и при памяти - совсем бросят, потому что это нетрудно - как два файла переслать.
Какие шаги вы предлагаете предпринять чтобы в РФ перестали бы отравляться алкоголем и прочей дрянью, а перешли на "менее опасную" траву, по пунктам? 😊
vasilijchapaew
zhogl
Большевики пробовали применять административные и репрессивные меры - и всё у них получалось. И в Персии всё получается, и в Саудии. Просто надо уметь применять оные, а не гуманно политкорректничать.
Приветствую!

Чтобы применить меры как в Иране и Саудовской Аравии вначале нужно иметь общество как у них с такими же представлениями о жизни и справедливости.

А это задача невыполнимая от слова совсем для России и не только.

vasilijchapaew
mr.mkregyy
Какие же шаги вы предлагаете предпринять чтобы в РФ перестали бы отравляться алкоголем и прочей дрянью, а перешли на траву по пунктам? 😊
Я не предлагаю.

Предлагает Комиссия ООН по борьбе с наркотиками.
1.Она считает что в мире борьба репрессивными средствами проиграна лет 50 как всеми государствами.
2.Так как начинают штыриться тинейджеры, то Комиссия считает, что если государства легализуют легкий наркотик и декриминализуют УПОТРЕБЛЕНИЕ любых (все наркоманы - тяжко больные люди и сажать их в тюрьмы за то что они болеют - это бесчеловечно), то Комиссия говорит что это хороший, верный путь. Никакому государству Комиссия приказать не может, они все суверенны и сами решают кому жить, кому умирать. Но Комиссия - советует!
https://qps.ru/2o96G
Я бы прислушался к совету таких людей, которые входят в нее.
Почитайте.

Тинейджеры, к сожалению (странное определение по отношению к эволюционной тяге животных получать удовольствие 😀 ) всегда, в любой стране, с любым законодательством, кроме тоталитарных религиозных обществ (да и там найдутся) обязательно что ни будь курнут, нюхнут, выпьют аяваску какую или настойку мухомора или сладкой водочки. Если в этот арсенал легально дать им травищу (тоже наркотик, но менее опасный и менее тяжелый) - они естественным образом (потому что они ведь уже имеют какой то мозг и страх перед употреблением тяжелого наркотика) выйепываются друг перед другом косяком - всего то делов. Кстати не все будут употреблять регулярно и втянутся. Будут рекреационно, по ситуации пыхтеть.

Есть надежда, что меньше будут употреблять алкоголя.
Но этому доказательств нету.
Слишком сильно эта зараза традиционно и по религиозным благословлениям (иудаизм и христианство) расползлась по миру.

mr.mkregyy
Наркоты будут меньше употреблять только в обществе где дети с детства имеют правильные установки, а дети в РФ с детства видят как их папы мамы курят и пьют, по ТВ герои при победе пьют, при проигрыше нажираются в хлам, естественно такая поведенческая модель копируется детьми не имеющими критического мышления. Тобишь "общественный договор" не предлагает детям выбор - быть трезвыми или бухать, а выбор такой лишь бухать как алкаши или пить культурно, но пить.
Любая борьба это борьба за умы, а все остальные ходы вроде легалайза и декриминализации это тактические меры,а не стратегические.
Много трезвых людей нужно если перед обществом поставлена какая то иная цель чем деградация и вымирание.
vasilijchapaew
Любая борьба это борьба за умы, а все остальные ходы вроде легалайза и декриминализации это тактические меры,а не стратегические.
Вы правы, но это в идеальном несуществующем мире так можно рассуждать.
А его нет нигде.
Есть реальность и в ней надо бы принимать рациональные на этот момент решения.

Минимизация вреда - это рационально. Обдуманно и доказано опытом примерно таких же по социальному устройству стран (Иран и Саудовская Аравия не в счет).

Декриминализация употребления любых наркотиков и утяжеление наказания за продажу крупных партий (а за мелкие - нетяжелое наказание) - это ход рациональный, а не мечты о недостижимом счастье.
Отношение к наркоману как тяжко больному и лечение его методом ЗТ (примерно 30% могут соскочить с героина, а остальных будем кормить легальным наркотиком метадоном до смерти, это также, как мы лечим бесплатно для них больных диабетом, давая им инсулин пожизненно) - это рациональный, а не идеальный и неосуществимый проект-мечта.
Кстати ЗТ стоит совсем недорого для общества, которое заплатит за свою безопасность и выполнение задачи остановки эпидемии ВИЧ.

mr.mkregyy
vasilijchapaew
Вы правы, но это в идеальном несуществующем мире так можно рассуждать.
А его нет нигде.
Есть реальность и в ней надо бы принимать рациональные на этот момент решения.
Реальность такова, что после ввода США войск в Афганистан поток героина оттуда вырос многократно, естественно этому товару нужно создать рынок сбыта, и я далеко не уверен что это делается только ради денег,вот в чем реальность 😊
Опиумные войны, когда пол Китая торчало на опиуме и их освободительная борьба вот реальность.
Реальность также то, что сверхсмертность в РФ на более чем 60 процентов связана c отравлением ядами алкоголя и табака и прочей дряни.

Так что рациональные решения это вовсе не легалайз марихуаны давно, как мертвому припарка 😊


vasilijchapaew
Это попытка поиска всемирного заговора.
Опиумная война была исключительно экономической историей.

И сейчас на наших глазах в "золотом треугольнике" (Таиланд, Мьянма, Лаос) стухло производство героина потому что афганский - дешевле.

И заметьте, не предложение определяет спрос, а наоборот - спрос определяет предложение. Если спрос есть - можно произвести и продать любой товар а не наоборот.

Поэтому рационально бороться со спросом.
И методы борьбы, рекомендуемые Комиссией - правильные на данный момент, а потом что то поменяется, скорректируется и в странах, не отягощенных скрепами при принятии государственных решений по безопасности сплошь и рядом марихуану легализуют. А также кормят героиновых наркоманов легальным метадоном. Но чтобы это делать нужна борьба мнений, а унас мнение одно правильное, сами понимаете.

SЁM
Вряд ли кто на наркотики садиться сразу глубоко и осознанно, "жизнь не удалась - вмажусь в вену". Начинают - попробовать, потому что модно и доступно.
Если жёстко плющить и распространителей, и самих наркоманов - попробовать станет страшно и дорого. Т.е. не начнут употреблять многие из тех, кто начал бы если всё это было дешево и некриминально ("полный легалайз").

ЗТ - да, можно так выводить конченных наркотов из обращения, при условии содержания изолированно от общества. Чтобы не шатались по улицам.

Kostikfraerok
vasilijchapaew
Приветствую!

Чтобы применить меры как в Иране и Саудовской Аравии вначале нужно иметь общество как у них с такими же представлениями о жизни и справедливости.

А это задача невыполнимая от слова совсем для России и не только.

общество есть, неравнодушные даже сражаются, но трудно воевать с государством. Были бы развязаны руки - вопрос решился бы очень быстро и эффективно.

vasilijchapaew
SЁM
Вряд ли кто на наркотики садиться сразу глубоко и осознанно, "жизнь не удалась - вмажусь в вену". Начинают - попробовать, потому что модно и доступно.
Если жёстко плющить и распространителей, и самих наркоманов - попробовать станет страшно и дорого. Т.е. не начнут употреблять многие из тех, кто начал бы если всё это было дешево и некриминально ("полный легалайз").

ЗТ - да, можно так выводить конченных наркотов из обращения, при условии содержания изолированно от общества. Чтобы не шатались по улицам.

Вы правы во второй части - "выводить наркоманов" из общества можно именно с помощью ЗТ, только это будет не репрессия, а наоборот гуманное, человеческое отношение к больным людям. Так завещал реальный человек Иисус (я то атеист), но г-н Гундяев призывает мучить их и не лечить ничем, а метадон считает им давать не нужно.
Вот если им давать метадон, они доживут, воровать и распространять ВИЧ перестанут и их количество будет неуклонно снижаться. Это и есть рациональная цель. Наркоманов плющить не надо, их плющить некуда, они и так уже болезнью заплющены ниже плинтуса.

Распространителям больших партий надо давать огромные сроки.


А новая молодежь обойдется рекреационной травой.
Тем более предложение тяжелых наркотиков будет сходить на нет, или к минимуму.

vasilijchapaew
Kostikfraerok
общество есть, неравнодушные даже сражаются, но трудно воевать с государством. Были бы развязаны руки - вопрос решился бы очень быстро и эффективно.
Нет.
В мире никто и нигде не победил никакими репрессиями.

А деньгами и рациональностью - победили.
В Уругвае и Португалии.

mic.mik2014
Все можно победить ,было бы желание и воля ,а так да все легализовать и проституцию,и педофилию ну для кучи каннибализм ,они же больные их лечить надо .По комиссии оон, пусть свои рекомендации засунуть в ж"опу без вазелина.
Kostikfraerok
vasilijchapaew
Нет.
В мире никто и нигде не победил никакими репрессиями.

А деньгами и рациональностью - победили.
В Уругвае и Португалии.

ну можно попробовать, вот как я говорил, есть 6 точек в одном доме, если всех тамошних обитателей предать эвтаназии, то этих шести точек не будет и клиентов тоже. Это как с ьродячими собаками - когда был отстрел разрешен, собак небыло, когда начали гуманисты дурью страдать, приюты, стерелизациии и так далее - на улицах теперь стаи целые. Так и с наркоманией - нужен отстрел.

mr.mkregyy
vasilijchapaew
Это попытка поиска всемирного заговора.
Опиумная война была исключительно экономической историей.
А что такое всемирный заговор как не контроль над экономикой/ресурсами и рынками сбыта и формирование образа будущего? По вашему все само что ли происходит, а не в результате сговора и конфликтов мирового капитала и теневых элит? Не зная причин, а реагируя лишь на следствие ничего кроме кошачей похлебки не сварить.
Может и башни 911 арабы завалили? 😊
vasilijchapaew
Kostikfraerok
ну можно попробовать, вот как я говорил, есть 6 точек в одном доме, если всех тамошних обитателей предать эвтаназии, то этих шести точек не будет и клиентов тоже. Это как с ьродячими собаками - когда был отстрел разрешен, собак небыло, когда начали гуманисты дурью страдать, приюты, стерелизациии и так далее - на улицах теперь стаи целые. Так и с наркоманией - нужен отстрел.
Вам можно ответить потому что вы форму соблюдаете и приличия, а по сути - заблуждаетесь. Ну просто потому, что в обществе на определенной ступени развития предлагаемые вами меры невозможны в принципе. Невозможны. Это неосуществимо, даже если бы мы наплевали на человечность и гуманизм.

Продавцов надо сажать надолго, а у нас сажают наркоманов, и мы оплачиваем их пребывание в тюрьме, а это ни к чему не ведет.

vasilijchapaew
mic.mik2014
Все можно победить ,было бы желание и воля ,а так да все легализовать и проституцию,и педофилию ну для кучи каннибализм ,они же больные их лечить надо .По комиссии оон, пусть свои рекомендации засунуть в ж"опу без вазелина.
Это прекрасная рекомендация, наши замечательные руководители так же считают и мы имеем результат - 2,5 - 3 млн героиновых наркоманов, 1 млн ВИЧ инфицированных только по официальным данным, это те, кому диагноз точно установлен.

Если ваше предложение останется в силе, то все цифры увеличатся и страну накроет эпидемия ВИЧ.
Лязгнуть языком без того чтобы подумать - это прекрасная российская традиция.

vasilijchapaew
mr.mkregyy
А что такое всемирный заговор как не контроль над экономикой/ресурсами и рынками сбыта и формирование образа будущего? По вашему все само что ли происходит, а не в результате сговора и конфликтов мирового капитала и теневых элит? Не зная причин, а реагируя лишь на следствие ничего кроме кошачей похлебки не сварить.
Может и башни 911 арабы завалили? 😊
Нет никакого заговора.
А интересы есть, экономические.
Когда они совпадают (а это про деньги когда) создается впечатление, что договорились... Но это только впечатление.
Элиты не могут по любой простейшей проблеме договориться почти никогда, а вы придаете им такое интеллектуальное могущество, что зауважать их только б можно было, если б это было в реальности.
mr.mkregyy
Для того чтобы понимать как работать с наркоманией, необходимо сначала понимать, что это такое и причины её появления.
Вот например,
Чел который ширяется героином только по праздникам он героиновый наркоман или еще нет, а чел нажирающийся в сопли только по праздникам он алкогольный наркоман - или нормально человек "расслабился"?
mr.mkregyy
vasilijchapaew
Нет никакого заговора.
Заговор, то есть сговор, есть всегда, обычную ОПГ вы без сговора не создадите не то что государcтво 😊
То, что бандюки между собой иногда грызутся не отменяет их сговор между собой, что грабить они будут вас.
Одна структура ФРС чего стоит, это что не сговор по вашему был?
А если отследить связи между крупными корпорациями ,внезапно, выяснится, что бенефициаров не так уж и много не более 50 кланов по
всему миру.
Kostikfraerok
vasilijchapaew
Вам можно ответить потому что вы форму соблюдаете и приличия, а по сути - заблуждаетесь. Ну просто потому, что в обществе на определенной ступени развития предлагаемые вами меры невозможны в принципе. Невозможны. Это неосуществимо, даже если бы мы наплевали на человечность и гуманизм.

Продавцов надо сажать надолго, а у нас сажают наркоманов, и мы оплачиваем их пребывание в тюрьме, а это ни к чему не ведет.

я бы на ваши слова привел бы ответ парочки моиххороших знакомцев, хоть я их не одобряю политически (ополченцы), но дело они славное сделались в 2014 году у нас тут по месту, попались им под руку притоны с наркоманами и нет больше наркоманов... переодически находят останки неизвестных в лесополосах, опредлить невозможно кто такие, но мы о знаем кто это может быть. А вы говорите - невозможно. Опять же - была бы политическая воля, зашли на малину ихнюю и всех в расход, потом значит журналистам рассказать что была попытка вооруженного сопротивления и все погибли или там несчастный случай - восгорание типа, обкололись и забыли плитку выключить и угарели.... или там если аптеки, то тоже можно чего нибудь предумать, грабитель ьам голову проломил хозяину ночью и так далее. Если официальные органы не хотят марать руки, да ради бога, общественные формирования помогут, пусть только органы не мешают и прикроют глаза на минуту. Я вот уверен на 100 процентов что в своем бы городе мы решили бы этот вопрос если бы дали менты зеленую тропу на это дело

vasilijchapaew
2 Kostikfraerok
Четвертый сон Веры Павловны, если вы в курсе что это такое.
Это фантастический сценарий, неосуществимый, менты это просто цепные псы, они выполняют свою работу, у них нету возможности давать или не давать зеленую или другого цвета улицу.

В обществе невозможно сейчас разрешить такого рода действия.
Ни законодатель, ни мировое сообщество, даже сами граждане не согласятся дать каким то "ликвидаторам" картбланш, лицензию на убийства.
Даже наркодилеров, которых надо сажать на бесконечные срока, а не то что больных несчастных наркоманов.

vasilijchapaew
А если отследить связи между крупными корпорациями ,внезапно, выяснится, что бенефициаров не так уж и много не более 50 кланов по всему миру.

😀 Масоны? 😀
вот же сволочи, надо ловить их где они кучкуются когда сговариваются пить кровь христианских младенцев. 😊

Kostikfraerok
ьакого рода действия происходят везде и каждый день - неугодных закапывают очень быстро и очень глубоко, мы этого просто не видим. Вот только закапывают тех кто против власти, официальной и не официальной, почему нельза похоронить тех кто против общества?
mr.mkregyy
vasilijchapaew

😀 Масоны? 😀
вот же сволочи, надо ловить их где они кучкуются когда сговариваются пить кровь христианских младенцев. 😊


Fregat
Kostikfraerok
+ много.
vasilijchapaew
mr.mkregyy
Для того чтобы понимать как работать с наркоманией, необходимо сначала понимать, что это такое и причины её появления.
Вот например,
Чел который ширяется героином только по праздникам он героиновый наркоман или еще нет, а чел нажирающийся в сопли только по праздникам он алкогольный наркоман - или нормально человек "расслабился"?
Человек который ширяется героином по праздникам лижет мед с бритвы, целует кобру. У него до неизлечимой зависимости расстояние в количестве таких уколов исчисляется в штуках, даже не в десятках.

Алкоголь по праздникам - это за несколько лет приведет почти 100% к алкоголизму, тольк у алкоголизма столько стадий, что десять лет пройдет до полной деградации и десоциализации, а может и не состояться ни то ни другое.

У меня есть школьный приятель, он сейчас на пенсии, был офицером ментом, сейчас ходит охранником работает. Пять дней не пьет совсем, два дня пьет так что похож на бомжа, есть жена, дети выросли.
Но воняет он в любой день недели. Страшно.

avm379
А кто оплачивает ЗТ ? Кем могут работать метадонозависимые?
vasilijchapaew
Kostikfraerok
ьакого рода действия происходят везде и каждый день - неугодных закапывают очень быстро и очень глубоко, мы этого просто не видим. Вот только закапывают тех кто против власти, официальной и не официальной, почему нельза похоронить тех кто против общества?
У власти есть лицензия на убийство в своих интересах, вам никто и никогда такого не даст.

А разве вы хотите стать таким же скотом как те, кто находится в высших эшелонах власти?

mic.mik2014
vasilijchapaew

😀 Масоны? 😀
вот же сволочи, надо ловить их где они кучкуются когда сговариваются пить кровь христианских младенцев. 😊

Это типа юморок такой ,смешно да,по поводу все остального вам люди все грамотно расписали,но вам важнее мнение западных пидоров,либерал одним словом ,беседу можно дальше не продолжать.
vasilijchapaew
avm379
А кто оплачивает ЗТ ? Кем могут работать метадонозависимые?
Во всех странах, где это есть, оплачивает государство, т.е. здоровая часть общества. Стоит примерно 10$ на человека в месяц, если производят метадон сами, если покупают то дороже. Общество понимает что им это отлично - платить за безопасность своих детей, чтобы не было потом базару на пересылке...))

Метадонозависимый может работать абсолютно без ограничений, у них есть автомобильные права, ну оружие им не дают.

Он когда выпьет утром рюмку или заглотит таблетку - не испытывает кайфа никакого, его только сутки не ломает, он может жить и не шарожиться в поисках дозы на завтра.

Ну ровно так же дело обстоит как диабетик инсулин употребил и пошел на работу.

vasilijchapaew
mic.mik2014
Это типа юморок такой ,смешно да,по поводу все остального вам люди все грамотно расписали,но вам важнее мнение западных пидоров,либерал одним словом ,беседу можно дальше не продолжать.
Мне важно мнение, которое доказано научным методом, т.е. экспериментом кто бы его не произносил, западный или восточный эксперт, лишь бы не мракобес мистический, который фантазирует во влажных мечтах о несбыточном.

Ну всего вам хорошего, я не очень то и нуждаюсь в вас.
Не могу вас назвать фашистом, не уверен, что вы до такой степени готовы дойти, если дать вам волю, но с пониманием у вас проблемы.

Фантазиями жить хотите, а опыт, критерий истины (с) вам по барабану.

avm379
Спасибо, не знал.
Kostikfraerok
vasilijchapaew
У власти есть лицензия на убийство в своих интересах, вам никто и никогда такого не даст.

А разве вы хотите стать таким же скотом как те, кто находится в высших эшелонах власти?

это как глядеть на вещи, скотрм или не скотом - туде дело исключительно во взглядах и в обработке сознания. Одни и те же действия можно расценивать по разному и воспринимать с разными эмоциями. Вот хочет, допустим, какой-то человек поехать в другую страну и поубивать там людишек маленько, которые ни ему, ни его стране ничего плохого не сделали - его взрывают там за его дела бомбой в лифте и он герой, понимаете? А другой человек хочет в своем городе чтобы люди жили безопасно, но для этого нужно убить тех, кто эту опасность создает для общества, и его значит скотом называют, понимаете? Все зависит от восприятия одних и тех же событий. Вас пугает видимо то, что существуют люди, которые реально могут пойти на такие меры? Ну давайте как-нибудь украсим эту петрушку, вон в австралиях постреляли муслимов в упор и на камеру, а так не надо, надо по другому - самолетиком и демократией, так их долбить можно хоть до упаду и все будут хлопать в ладоши, давайте и насчет наркомании что-то придумаем, чтобы гуманно и массово. Вот вставили же в окно Овертона "Судную ночь", ну не спроста ведь, а обществу понравилось, понимаете?

mr.mkregyy
vasilijchapaew
Алкоголь по праздникам - это за несколько лет приведет почти 100% к алкоголизму, тольк у алкоголизма столько стадий, что десять лет пройдет до полной деградации и десоциализации, а может и не состояться ни то ни другое.
Причина любой наркомании это про-наркотическая запрограммированность.
Зашито у чела в мозгу что травиться "малыми" дозами "хорошего", алкоголя это естественное, неизбежное и даже полезное занятие в жизни, фактически это убеждение,ведь такую модель поведения он перенял от самых родных людей- родителей, а за убеждения люди умирают, что и делают алкаши.
Да вот только ни один алкаш не хотел стать алкашом, а хотел "культурно пить", но после определенного времени "почему-то" стал алкашом, а кто-то никогда не достигает стадии алкаша до смерти, но пронаркотическая запрограммированность есть и у тех и у тех.
Иначе употреблять в пищу яд(коим по ГОСТу является алкоголь) для них было бы абсурдом. Так же как для пьющих людей абсурдно пить ацетон (пока мозги еще не все слиты в унитаз). Абстинентный синдром снимается довольно просто(зависит конечно от стажа).
Многие героинщики говорят, что абстяга после алкогольного запоя в разы жестче чем героиновая ломка например. От ломки мало кто помер, а вот при сухом выходе из запоя очень много.
А вот снять основную причину наркомании(запрограммированность) может только сам наркоман меняя свои убеждения(стирание ложных убеждений о пользе наркотика и наработка новых трезвых убеждений).

Все это я рассказываю из метода Шичко, видео спецкурса я ранее привел кому интересно.

vasilijchapaew
Хороший пост 217, содержательный.
Окно Овертона это взгляд с другой точки зрения, как и взгляд патриота или не дай ЛММ, фашиста. Взгляд и суждение.

Но правильным действием является ЗАКОННОЕ действие, если вы добьётесь изменения закона так, что наркодилеров (надеюсь все ж не наркоманов) можно будет убивать, тогда это будет общественный договор.

Я помню когда в СССРюыла смертная казнь.
Это никого не удивляло.

Сейчас ее нету. Это факт, Мечтать о другом - это фантазия.

Герой ли тот кого взорвали в лифте я не знаю, ему то это все равно теперь кем его считают.
Но он нашёл что искал,ехать кого то убивать- это выбор и он знал что варианты возможны..
Один из них реализовался.

Kostikfraerok
я вам так скажу - ежели случатся некие события, при которых временно или безвременно власть перестанет существовать - все наркоманы у меня в городе исчезнут и не только они, весь элемент антисоциальный, который сейчас портит жизнь обществу своим присутствием. Как-то так, это будет первое дело которым стоит заняться, зэки, бичи, цыгане и так далее. У меня сосед через два дома 4 раза судимый педофил, я видел как он козу пользовал прямо в огороде, он живет только потому что есть закон и власть, как он долго просуществует когда власть перестанет действовать? Ровно столько, сколько мне понадобится чтобы выкопать на даче то, что я непосильным трудом нажил весной 2014 года. И никаких общественных договоров не нужно. Нужно убирать где грязно
Старый Доктор
Я смотрю тут нешуточные баталии развернулись что лучше алкоголь или наркотики?

Так вот мой взгляд на это:

Пьяный человек скорее экстраверт. Ему нужна компания, собутыльники чтобы пообщаться, обсудить разные вопросы, выплеснуть эмоции...

Вот тут и случаются иногда всякие неприятности в виде мордобоя и поножовщины. ИНОГДА!!!

Протрезвев, и если нечем похмелится а очень хочется, человек идёт на работу или просто продолжает исполнять социальные функции.

Наркоман ужалившись является скорее интравертом.
Он живёт в своём мирке.

Если это накрыло его в общественном месте, то он смешит окружающих своей позой в полуприсяде или вовсе валяется....

Но вот как только его отпускает, то он лихорадочно начинает искать либо дозу, либо деньги на новую дозу.

И вот тут он становится страшен ибо не остановится ни перед чем.

Что страшнее Вам решать. Но я за Алкоголь ибо человечество привыкало к алкоголю на протяжении тысячелетий, а наркота появилась 2-3 столетия назад и эволюционирует в плане разнообразия очень быстро.

И ещё. Не надо благосклонно взирать на "лёгкие" наркотики. Это всего лишь "площадка подскока"
Я знаю многих которые начинали с марихуаны.
"Иных уж нет"(с)

Kostikfraerok
алкоголики - такой же биомусор как и наркоманы, угроза чистоте нации равноценна и от тех и от других. И те и другие создают опасность для общества равноценную, хотя многие мои знакомые придерживаются мнения что наркоманы опаснее ибо от ломки монут пойти на любое преступление, вплоть до убийства ради дозы, а алкоголики в основном воруют что плохо лежит. Что до алкоголя - должна быть культура потребления. Всяческие излишества вредны, переедание ведет к ожирению, чрезмерное употребление ведет к алкоголизму. И не нужно путать просто употребляющих тменно с алкоголиками. Алкоголики также как и наркоманы живут в своем мирке, им там лишние люди не нужны. А мордобой и поножовщины - тут дело занимательное. Либо человек изначально склонен к каким-то действиям либо это воздействие алкоголя. Твари, продающие суррогат, от которого крышу срывает также в моем списке тех, кого нужно убить в случае БП.
Calex
Kostikfraerok
ежели случатся некие события, при которых временно или безвременно власть перестанет существовать - все наркоманы у меня в городе исчезнут и не только они, весь элемент антисоциальный, который сейчас портит жизнь обществу своим присутствием.

твари, продающие суррогат, от которого крышу срывает также в моем списке тех, кого нужно убить в случае БП.

Гы. А не задумались, что у кого-то может быть записная книжечка, в коей кандидатом на исчезновение в описанной ситуации можете быть уже вы?
Не-Он
https://www.youtube.com/watch?v=yFONX6JK3Oo

Ужас....

Посмотрите после 4 минуты глаза наркоманки.
Либо кукушка уже поехала, либо "третий" глаз открылся....

Kostikfraerok
Calex
Гы. А не задумались, что у кого-то может быть записная книжечка, в коей кандидатом на исчезновение в описанной ситуации можете быть уже вы?

я за равные права. Вот только мои "клиенты" даже не подозревают ничего, а я подозреваю.

12 Oz Mouse
Kostikfraerok

я за равные права. Вот только мои "клиенты" даже не подозревают ничего, а я подозреваю.

Так тут не обязательно оказаться в "списке" у СВОИХ клиентов. Возможно оказаться в "книжечке" у тех, о ком не подозреваете вы).

Letchik-D
Calex

Гы. А не задумались, что у кого-то может быть записная книжечка, в коей кандидатом на исчезновение в описанной ситуации можете быть уже вы?

Судя по постам отдельных персонажей Тут кому то в психушку, где зависимых лечут, бесплатный инет провели 😊 Всех уничтожить, изолировать и всё такое.
Kostikfraerok
12 Oz Mouse

Так тут не обязательно оказаться в "списке" у СВОИХ клиентов. Возможно оказаться в "книжечке" у тех, о ком не подозреваете вы).

значит нужно жить так чтобы не оказться в чьей-нибудь книжичке. Все элементарное - просто. Будте частью общества, придерживайтесь норм общества и общество вас приймет без вопросов.

меховой диктатор
масква... маразм.. разврат и наркомания...стукачки... стукачки-ссыкунишки...неадекваты с пневматикой...списки...
это же как же надо бояться! за себя, свою семью, ребенка, ЧТО... НИЧЕГО НЕ СДЕЛАТЬ!
не, вы там в вашем гадюшнике-реально уже выживаете!зашуганое стадо податливого материала.
вместо того, чтобы тихо решить проблему по мужски, вынести её на суд таких же...как на базаре...ах, авоську унесли!
чего достойны- то и получаете! выживальщики хреновы)))
Calex
Kostikfraerok
значит нужно жить так чтобы не оказться в чьей-нибудь книжичке. Все элементарное - просто. Будте частью общества, придерживайтесь норм общества и общество вас приймет без вопросов.



Не получится. ))
Невозможно ненормальному притворяться нормальным всю жизнь.
Вот, что у вас есть список, по которому вы собрались убивать, если за это не накажут, Вы уже прокололись.
меховой диктатор
о, уже первый стукачек!
12 Oz Mouse
Kostikfraerok

значит нужно жить так чтобы не оказться в чьей-нибудь книжичке. Все элементарное - просто. Будте частью общества, придерживайтесь норм общества и общество вас приймет без вопросов.

А такое реально вобще? Общество, оно разношерстное / разномастное и понимание нормы у каждого свое...

vasilijchapaew
Kostikfraerok
значит нужно жить так чтобы не оказться в чьей-нибудь книжичке. Все элементарное - просто. Будте частью общества, придерживайтесь норм общества и общество вас приймет без вопросов.
Хороший совет!

Обратите теперь его в свою сторону.
Если вы будете незаконно вершить суд, вам оооочень быстро наступит кирдык, раз вы добровольно зайдете на сторону темной силы, должны понимать что в вашу сторону найдутся и власть и полиция и военные и кто угодно.
Надеюсь вы только в интернете такой злобный, а в жизни трудно решиться на такое тяжкое преступление.

Kostikfraerok
vasilijchapaew
Хороший совет!

Обратите теперь его в свою сторону.
Если вы будете незаконно вершить суд, вам оооочень быстро наступит кирдык, раз вы добровольно зайдете на сторону темной силы, должны понимать что в вашу сторону найдутся и власть и полиция и военные и кто угодно.
Надеюсь вы только в интернете такой злобный, а в жизни трудно решиться на такое тяжкое преступление.

да при чем тут злобность, объясните мне, тут реальная действительность суровая и неприкрытая ничем, трезвый расчет, понимаете? Как вы собираетесь существовать в обществе в котором перестают действовать государственные институты власти когда рядом ассоциальные группы личностей? Они же вас раком поставят, они уже ставят, человек нормальный вменяемый и порядочный попадает в заложники к маргиналам - вы смотрите что происходит сейчас, в доме достаточно появиться в одной квартире вот этому элементу антиобщественному и все, кранты, страдает весь дом, все порядочные воспитанные жильцы. У моего приятеля была такая ситуация в доме - живут практически одни пенсионеры и у одной бабки внук с тюрьмы вернулся и колется, все, пропал дом, в доме 20 квартир, 19 семей терпели постоянные хождения наркоманов, варки, крики, скандалы круглосуточные, я в подъезд захожу и ох...еваю, в подъезде бабушки мыли все, коврики стелили, цветочки на подоконниках, а тут сидят четыре рыла, все в синиве и мастях, банка поллитровая ширева и одним баяном все колятся суки и тут же его выбрасывают. Это в то время когда в стране порядок и есть власть. А что самое интересное, когда эти пассажиры вконец зае..али всех и вся, пришлось своему кенту из ментовки чуть ли не слезно в колени падать чтобы притон убрали, так его коллеги из ОБНОНа еще паскуды и поляну попросили, за то что типа они потрудились.... А людей убивать не сложно, у нас их сейчас просто так убивают, не тот флажок любят - все, в расход.... Посмотрите вокруг и подумайте как вы будете жить в случае чего. Нужно к этому морально готовиться уже сейчас.

zhogl
vasilijchapaew
Он когда выпьет утром рюмку или заглотит таблетку - не испытывает кайфа никакого, его только сутки не ломает, он может жить и не шарожиться в поисках дозы на завтра.
Очень даже испытывает кайф - метадоновый. Точно такой же, как и опийный. А то, что метадонщики в УСА имеют допуск на упр а/тр - это ни о чем. В УСА также и эпилептики имеют такой же допуск на упр а/мобилем, представьте себе.
vasilijchapaew
2 Kostikfraerok
Я забыл в каком я разделе! 😊

В описываемое вами время вам будет (вангую) не до наркоманов.
Быть чистильщиком общества вам не придется, потому что вы будете шкериться в джокервиле. 😀
Если успеете до него добежать вместе с близкими.

А наркоманы в такой момент вымрут не успеет стриженная девка косы заплести. 😀

zhogl
Не-Он
https://www.youtube.com/watch?v=yFONX6JK3Oo

Ужас....

Тромбофлебит бедренной вены, сепсис. Колятся в эту вену. Типичное дело, немало таких видел.
vasilijchapaew
zhogl
Очень даже испытывает кайф - метадоновый. Точно такой же, как и опийный. А то, что метадонщики в УСА имеют допуск на упр а/тр - это ни о чем. В УСА также и эпилептики имеют такой же допуск на упр а/мобилем, представьте себе.
Вы специалист, я не очень.
Но я разговаривал с Ю.Сиволапом, с Д.Менделевичем и они говорят, что приход, эйфорию такого качества как у героина - такого близко нету.
Именно поэтому часть этих больных, которых лечат метадоном, не выдерживает релаксации, которая наступает от дозы метадона, и они идут догоняться, воровать и колоться еще, а также что то делают с таблеткой, если удается ее спереть, а не выпить на глазах у врача.
Как то выпаривают что ли действующее вещество, освобождают его от субстанции, которая как раз предназначена снять пик эйфорического эффекта. Это те 70 примерно процентов, которым дают метадон как дань хану Батыю. Но дают, потому что это выгодно обществу.

Автомобильные права дают им не только в США, а и в Европе.
Не думаю, что они это делают бездумно, автомобиль - источник повышенной опасности и общество никто подставлять под молотки не будет.

avm379
Метадоновый кайф, то есть все тоже наркотическое опьянение?
vasilijchapaew
avm379
Метадоновый кайф, то есть все тоже наркотическое опьянение?

Не думаю, просто комрад Zhogl нарколог и консервативен, что для врача скорее плюс, чем минус.
К ЗТ и врачи-психиатры, наркологи относятся негативно, ну потому что ЗТ - это метод, а они чем занимаются? Если обнажить их абсолютную нееффективность в лечении героиновой наркомании, потому что ребцентры РФ никого никогда не вылечили, потому что доказанной методики эффективной нету, тогда получается что им десятилетиями ни за что платят деньги и не только з/п но и огромные ресурсы на инфраструктуру.

Если б они кайфоаали и их штормило, то их бы не брали на работу, где требуется адекватная оценка действительности для принятия решений.

zhogl
avm379
Метадоновый кайф, то есть все тоже наркотическое опьянение?
Разумеется. Это - наркотическое вещество опийной группы. Действует ровно на те же рецепторы в мозге.
От морфина и кодеина (вещества опийного мака) отличается только замедленным распадом, поэтому - долгоиграющ. Как раз на сутки кайфу и хватает. И Именно по этой же причине - ломка от метадона продолжительнее и тяжелее, чем от героина.
Метадон - более тяжелый наркотик, чем ацетилированная смесь морфина и кодеина (т.е. героин).
vasilijchapaew
что то делают с таблеткой, если удается ее спереть,
Чо-чо - ацетилируют, блин. Уксусную вонь из логовищ наркоманов замечали?
vasilijchapaew
Люди, принимающие участие в метадоновой
заместительной терапии и употребляющие
определенную дозу метадона ежедневно, не испытывают
'кайфа' и других эффектов опиоидов (например,
эйфории или сонливости). В самом начале лечения ты
можешь ощущать сонливость или чувство опьянения,
но только до тех пор, пока врач не подберет для тебя
подходящую дозу. С того момента, когда вы вместе
с врачом определите подходящую именно для тебя
ежедневную дозу лекарственного препарата, у тебя
больше не возникнет чувства опьянения или нарушения
координации движений, и сознание также будет
оставаться ясным
😛
Не испытывают кайфа!
https://intra.tai.ee/images/pr...dusravi_RUS.pdf

А если пытаются колоть с3.14зженный, с целью кайфануть, возникают проблемы, иногда приводящие к выпиливанию.

Последние заявления больших начальнегов по контролю за употреблением и распространением были такие - надо попробовать.
Получить санкцию от правительства и попробовать.

Сопротивление профессионального сообщества базируется не только на консерватизме. БОльшей часть наркологов (да и не только, а вообще врачей) мировоззрение основанное на бездоказательном обучении, не позволяет понять и принять стандарт научного метода и считаться в первую очередь с данными статистики (это значит опыта, подтвержденного арифметикой). Они предпочитают верить в свои домыслы и домыслы их учителей которые не подтверждены полноценными исследованиями. 😀

gloomy11
Тогда и погранцов нах поувольнять раз пропускают эту дрянь!
mr.mkregyy
Чтоб прекратить наркотрафик нужно много кого "уволить" 😊



zhogl
Тут камрады с душеквной теплотой отзывались о тихости и безобидности анашистов.
Это, по ходу, они видели только чуть-чуть курнувших. А не накуренных как следует.
По спайс (химический изомер ТГК) я вообще молчу.
mr.mkregyy
zhogl
Тут камрады с душеквной теплотой отзывались о тихости и безобидности анашистов.
Это, по ходу, они видели только чуть-чуть курнувших. А не накуренных как следует.
По спайс (химический изомер ТГК) я вообще молчу.
Кстати да, чуть бухнувший тоже не особо невминяем, но если есть зависимость может нажраться до психоза.
А поведение пассажира после наркоты зависит от многих факторов, включая на что пассажир был способен и по трезвяне.
gloomy11
Видел и хорошо накуреных.ну максимум зеленые и блюют от передоза. Не надо путать спайс и коноплю. Под спайсом реально дебилы.
mr.mkregyy
Камни под водой
"почему то все залегализовщики приводят по сути один аргумент
типа по укурке никто никого не убил. смешно и груствно. по вашему убивают только ножом по пьяни? укуренные водители, диспетчеры... прикинь накуренного машиниста метро...
у алкоголя есть простой социальный сдерживающий фактор. быть бухим на работе, в гостях у тещи т.п. как то не очень. по накурке что хочешь, мало кто может определить. а влияние на мозги очевдно. как и от синьки. при постоянном курении тупеешь очень сильно. а если курить будет просто и доступно... пошел на работе, дернул косячок... отупеешь. я у не говорю об опасности данного сстояния для очень многих спциальностей"

"Много слышал от любителей курнуть, что лучше пусть лучше все курят траву, чем пьют алкоголь...
Мол алкоголь вреднее, чем травка. Я не пропагандирую алкашку, считаю, что у нас ее чрезмерно многие употребляют. Только вот дело в том, что с легалайзом не будет такого, что все будут курить вместо выпивки. Все будут и пить, и курить! Не знает у нас народ, в большинстве своем, меры. Не стоит еще на одну гадость его подсаживать.

Насчет вреда. Но то, что от травы тупеют - это факт. кратковременная память начинает сдавать от частого курения. Наблюдал такое за некоторыми товарищами, и некоторые планокуры сами жаловались."

"Народ, зачем себе головы морочить?
Марихуана, как и любое другое дерьмо, которое мы запихиваем в организм, нам нужно только для самообмана. Чтобы получить удовольстве на самом конкретном уровне. В нормальной жизни мы это получаем через выделения в кровь эндорфинов, дофаминов и прочих "наркотиков мозга" генерируемых организмом под очень строгим собственным контролем и всегда в награду за некие усилия. Или за то, что ребеночка сотворил, или за то, что врага убил, или что закон всемирного тяготения открыл. Или просто за то, что рядом любимый тобой человек счастлив от того что ты есть.
Но мы ребята дошлые. И научились многоразличными способами получать бесхлопотно удовольстве - вводить в свой организм всякую дрянь имитирующую эти самые вещества... Право конечно имеем. моя жопа, что хочу, то в нее и колю.
Но вот одно себе запомните Если использовать религиозную терминологию, то все эти удовольствия всегда даются нам за что-то важное сделанное нами для нас и для Бога. Но мы начинаем мошеничать - ах молодцы - Господа надули... До какого-то момента это тянется. Но так или иначе Господу (природе или еще чему-то) такое хулиганство элементарно надоедает. И нас наказывают. Наказывают так, как человек никогда не может наказать другого человека. И разговоры про то, что "они больные, их пожалеть"... это все пустое.
Не стоит мошеничать с Богом. Пустышку вытянете.
А если уж мошеничаете, то нечего сопли размазывать по стеклу."

Kostikfraerok
zhogl
Тут камрады с душеквной теплотой отзывались о тихости и безобидности анашистов.
Это, по ходу, они видели только чуть-чуть курнувших. А не накуренных как следует.
По спайс (химический изомер ТГК) я вообще молчу.

я один раз накурился как следует, даже слюни вытереть не смог, а спайс - это химия, к курению не имеет никакого отношения, почему его постоянно сравнивают с шалапетом - не понимаю. Кстати, от него можно и крякнуть, велеки шансы.

vasilijchapaew
почему то все залегализовщики приводят по сути один аргумент
типа по укурке никто никого не убил. смешно и груствно. по вашему убивают только ножом по пьяни
Чтобы делать выводы, надо сравнивать, а не основывать свои мысли на фантазиях и логических прекрасных построениях, которые ничем не доказаны.
1.Марихуана - дрянь, наркотик, вызывающий слабую психологическую зависимость и не вызывающая физической. Галлюциноген.
2.Алкоголь - тяжелейший наркотик, тяжелее его только уличный метадон, барбитураты, кокаин и героин.Депрессант.
При употреблении алкоголя в крови тостующего и тостуемого увеличивается концентрация тестостерона (гугелрулез) (правда с увеличением дозы его хоть самого йепи), это является причиной повышенной (по сравнению с ним самим в трезвом варианте и по сравнению с курильшиком марихуаны, у которого никакой тестостерон не увеличивается) агрессивности, которая и приводит к прекрасным традиционным российским и не только забавам - подраться, выколоть собутыльнику вилкой глаз, убить его ножкой от табуретки по причине что не сошлись во мнениях по одному религиозному вопросу (с).
zhogl
Тут камрады с душеквной теплотой отзывались о тихости и безобидности анашистов.
Это, по ходу, они видели только чуть-чуть курнувших. А не накуренных как следует.
По спайс (химический изомер ТГК) я вообще молчу.

ПО СРАВНЕНИЮ, ПО СРАВНЕНИЮ с поведением алкоголиков.
И без сравнения тоже - галлюцинирующий во времени, пространстве, в температуре анашист смотрит мультики, ест шоколадки и тих как украинская ночь в среднем по больнице, а перекурив спит на коврике у двери.

Не в курсе в деталях про спайс, но если у него действующее в-во аналог ТГК - понятно, что тестостерона ему не видать, интоксикация будет, галлюцинации тоже, скорее всего он опасен сам себе.

Но вот одно себе запомните Если использовать религиозную терминологию, то все эти удовольствия всегда даются нам за что-то важное сделанное нами для нас и для Бога
Эволюционный отбор создал для животных систему вознаграждения за эволюционно оправданные действия - секс, еду, отдых после физнагрузки. Но найуха дураку стеклянный йух? Это вопрос, на который нету ответа, для дурака. А для умного - есть!

Лобная доля, которая появилась у прямоходящей, узконосой, бесхвостой обезьяны Хомо Сапиенс примерно несколько сот тысяч лет назад выполняет в основном функцию торможения (надо книжку прочесть "Красная таблетка" Курпатова, научно-популярную, если научные Франса де Вааля не под силу), а также моделирования абстракций. Если со вторым у большинства совсем беда, то с первым - тормоз хреново тормозит, когда дело идет об удовольствии, шальнуть под хвостик.

Задача искоренения наркомании НЕ БУДЕТ решена человечеством на обозримом горизонте будущего. Если вообще когда то будет решена, то мой прогноз - нет, не будет. Потому что механизм вознаграждения, созданный эволюцией за миллионы лет отбора никуда не денется, а качественного секса, хорошей еды, спорта и физкультуры всем не достается и сейчас, и не будет доставаться потом.

А тем кому досталось всего вдоволь, все равно в основном слабы на передок (переднюю лобную долю) настолько, что ужалиться хотят еще и бонусом ко всему имеющемуся.

Если бы человечество ничего не употребляло (героина, кокаина, барбитуратов и уличного метадона) тогда предлагать ему марихуану было бы настоящим преступлением против человечности, но ситуация не такая, а ГОРАЗДО хуже - россиянам угрожает эпидемия ВИЧ, которую распространяют героиновые наркоманы, их число растет, а они чьи то тяжелобольные дети, их жалеть надо, а не ненавидеть (это прекрасная христианская традиция - ненавидеть на деле, а любить на словах).

ПАЭТАМУ! Легалайз легкого наркотика марихуаны - это путь МИНИМИЗАЦИИ вреда обществу и поЦиенту конкретному, не отягощенному интеллектом до степени патриотизма, высокой духовности, скреп и любви к нашему Руководителю.

Раминь!
www.rpcmp.ru

mr.mkregyy
vasilijchapaew


ПАЭТАМУ! Легалайз легкого наркотика марихуаны - это путь МИНИМИЗАЦИИ вреда обществу и поЦиенту конкретному, не отягощенному интеллектом до степени патриотизма, высокой духовности, скреп и любви к нашему Руководителю.

Раминь!
www.rpcmp.ru

То есть по вашему легалайз марихуаны снизит потребление алкоголя и никотина,героина,соли и соответственно последствия их потребления? 😊

Любите после косячка макарошек навернуть?- есть такое - жор называется 😊

vasilijchapaew
mr.mkregyy
То есть по вашему легалайз марихуаны снизит потребление алкоголя? 😊
Доказано - снизит употребление героина, кокаина, уличного метадона.

Недоказано - что снизит употребление алкоголя.

Домысел и рассуждение - каждое следующее поколение тинейджеров МОГУТ меньше употреблять алкоголя, если будут довольствоваться марихуаной в детстве (12 -17 лет). Но надежды мало, так как алкоголь традиционен и легален в большинстве стран мира тысячи лет и контролируется финансовыми, политическими группами управления. Элитой ебенть.

Но главная задача легализации марихуаны - отучить детей от героина и кокаина и крэка. А в РФ - остановить эпидемию ВИЧ.

gloomy11
Детям бы я не советовал употреблять траву. С 21 года пожалуйста и не так что коробок пятихатку стоит а пузырь стольник иначе в жопу такой легалайз и все будут дальше жрать водку.
Магда
Не-Он
Много букофф

Кто то скажет, а при чем тут раздел Катастрофы и выживание в КС.

Честно, испытывал весь вечер чувство омерзения от встрече с той публикой.


По теме: как быть при таких схожих ситуациях?
В голове у них может быть все что угодно, многим терять нечего.

1. Не скажет. 2. От какой публики больше испытали омерзение? От полиции или тусовщиков в подъезде? 3. Как быть в таких ситуациях ? Проще и логичнее обратиться с вопросам к участковому.

Магда
gloomy11
Детям бы я не советовал употреблять траву.
Интересный совет ...
Магда
Kostikfraerok
я один раз накурился как следует, даже слюни вытереть не смог, а
И что, легче стало от собственной беспомощности?
Магда
gloomy11
Видел и хорошо накуреных.ну максимум зеленые и блюют от передоза. Не надо путать спайс и коноплю. Под спайсом реально дебилы.

А когда просто ДЕБИЛЫ, то это допустимо, на Ваш взгляд, ....вкус, по Вашим ощущениям, впечатлению от наблюдаемого?

Магда
Я так поняла, что если обкуренный не может утереть слюни, то для автора он безопасен?
Магда
vasilijchapaew
Задача искоренения наркомании НЕ БУДЕТ решена человечеством на обозримом горизонте будущего. Если вообще когда то будет решена, то мой прогноз - нет, не будет. Потому что механизм вознаграждения, созданный эволюцией за миллионы лет отбора никуда не денется, а качественного секса, хорошей еды, спорта и физкультуры всем не достается и сейчас, и не будет доставаться потом.
Т.е. причина наркомании в невозможности при наличии потребности получать удовольствие? Резонно. Но вряд ли причина неустранима при обоюдном желании индивида и общества.
Магда
Conquistador777

Если сравнить по тяжести и общественной опасности нарконечисть, которая подсаживает детей на наркотики,

А может быть, это их личный выбор. Допустим, Вы-дитя лет 10, Вас легко подбить на взлом, кражу? У Вас нет такой мысли, что дети-наркоманы склонны к противоправных действиям в принципе, в силу отсутствия дОлжного воспитания и условий жизни?

Магда
SЁM
Замок подъездный должен открываться только электронными ключами, никаких кодов! Любой код через некоторое время становится известен посторонним, и наркам, и спамерам. Те же гости к быдлодетям - им что, хозяева код не скажут?
Только ключи, только фиксированное количество по числу прописанных (т.е. платящих за уборку подъезда, за вывоз мусора и т.п., что там ещё с голов берётся).
Если замок на контактных "таблетках" - забить цифровым мусором свободные ячейки памяти, чтобы не работали ключи-"вездеходы".
Смотрите на сам замок, крепко ли держит, не налепили ли на магнит несколько слоёв скотча - его беглым взглядом не видно, и дверь вроде "примагничивается", но открывается сильным рывком.

Тема локально касается только подъездных наркоманов?

mr.mkregyy
vasilijchapaew
Доказано - снизит употребление героина, кокаина, уличного метадона.

Но главная задача легализации марихуаны - отучить детей от героина и кокаина и крэка. А в РФ - остановить эпидемию ВИЧ.

А вот ученые из США пишут, что ничего толком еще не доказано

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/add.14139

mr.mkregyy
По наркомании, не нужно забывать про дофаминовую педальку - чем чаще вы жмете тем больше доза вам нужна.
https://www.beloveshkin.com/2014/12/dopamine-1.html
SЁM
vasilijchapaew
Но главная задача легализации марихуаны - отучить детей от героина и кокаина и крэка.
Как думаете, какой процент сидящих на героине, крэке и кокаине - начинали с марихуаны?
Или, в другой формулировке - какой процент наркоманов сразу начал колоться героином, пропустив стадию приёма "лёгких наркотиков"? Пил-пил водку и вдруг бах - и взял шприц.
Kostikfraerok
Магда
Я так поняла, что если обкуренный не может утереть слюни, то для автора он безопасен?

абсолютно. Но тут в чем дело - говорят что есть разные сорта и эффекты, мы, допустим, забиваем без внимания и что выростет - если порожняк, то на манагу, ежели путевая - то в мокрый, а вот на Западе, где местами леголайз, там люди химичат с селекцией, и разный сорт по разному торкает, один прет на умняк, другой на движение... не исключаю что может и на агрессию что-то торкнуть.... никак не забуду статью в газете - тело обкурилось на кладбище, встретило 8-летнюю девочку, употребило ее в мертвом состоянии, а потом разожгло на ней костёр

gloomy11
А когда просто ДЕБИЛЫ, то это допустимо, на Ваш взгляд, ....вкус, по Вашим ощущениям, впечатлению от наблюдаемого?
Думаю что дебилы никого не радуют как и нарики и алкоголики но из двух зол выбирают меньшее и анашисты меня устроят более чем алкашня.
vasilijchapaew
А вот ученые из США пишут, что ничего толком еще не доказано
]https://onlinelibrary.wiley.co...139[/QUOTE]

1.Критерием истины является практика.
2.В Уругвае за много лет с 2005 года, а в Португалии за 15 лет легализации получены АРИФМЕТИЧЕСКИЕ доказательства. Несмотря на то, что научные знания - самые полезные потому что наиболее точные, тем не менее, знания полученные в ходе ограниченного эксперимента, а хуже того, теоретические, стОят во мнооооого раз меньше чем, практические.
3.На ганзе постов не читают, пролистайте назад слегонца, посмотрите что ВОЗ, Комиссия по борьбе с наркотиками при ООН - на основании именно этих практических доказательств РЕКОМЕНДУЕТ прекратить бессмысленные потуги репрессивных методов, они ничего никому не дали за последние 100 лет.
А легализация легких наркотиков и декриминализация употребления любых - ДАЛА результат.
Если вам арифметика не аргумент, продолжайте дальше фантазировать и мечтать.

SЁM
Как думаете, какой процент сидящих на героине, крэке и кокаине - начинали с марихуаны?
Или, в другой формулировке - какой процент наркоманов сразу начал колоться героином, пропустив стадию приёма "лёгких наркотиков"? Пил-пил водку и вдруг бах - и взял шприц.

Сначала прочтите пункт 3.
Потом отлистайте тему назад и почитайте про причины и следствия и есть ли связь между событиями, которые вы упомянули. Пока давайте так - все, кто ел огурцы, стали героиновыми наркоманами (не благодарите и не опровергайте, чтоб глупо не выглядеть).

Kostikfraerok
абсолютно. Но тут в чем дело - говорят что есть разные сорта и эффекты, мы, допустим, забиваем без внимания и что выростет - если порожняк, то на манагу, ежели путевая - то в мокрый, а вот на Западе, где местами леголайз, там люди химичат с селекцией, и разный сорт по разному торкает, один прет на умняк, другой на движение... не исключаю что может и на агрессию что-то торкнуть.... никак не забуду статью в газете - тело обкурилось на кладбище, встретило 8-летнюю девочку, употребило ее в мертвом состоянии, а потом разожгло на ней костёр

Необыкновенно глубокие мысли и выводы! Ааааапладисменнннты!

Тело могло быть психом, гомицидоманом , некрофилом и хренпоймичем никто не установил. Но вот беда - он что то сделал, будучи обкуренным.
По этой ли причине он сделал? Никто не доказал.
Давайте и здесь зафиксируем - тело ело огурцы и поэтому убило девочку.
100500%, т.е. 146% причиной такого поведения служат огурцы.

Магда
vasilijchapaew
Критерием истины является практика.
Особенно судебная ). А как насчет
ошибочных убеждений в том, что нервные клетки не подлежат восстановлению?
vasilijchapaew
Тело могло быть психом,
) Наука способна установить данный факт.
vasilijchapaew
По этой ли причине он сделал? Никто не доказал.
А Вы в полном объеме владеете информацией? И, если человек обкуренный мало ли что ему привиделось вместо девочки. Что может толкнуть наркомана после принятия дозы на агрессию? Галлюцинация. Идёт человек, а наркоман видит огромную крысу с соответствующими выводами - лучшая защита-нападение.
Kostikfraerok
vasilijchapaew

Необыкновенно глубокие мысли и выводы! Ааааапладисменнннты!

Тело могло быть психом, гомицидоманом , некрофилом и хренпоймичем никто не установил. Но вот беда - он что то сделал, будучи обкуренным.
По этой ли причине он сделал? Никто не доказал.
Давайте и здесь зафиксируем - тело ело огурцы и поэтому убило девочку.
100500%, т.е. 146% причиной такого поведения служат огурцы.

ежели бы огурцы каким либо образом влияли бы на психическое состояние.... Я, допустим, хоть и говорят что водка самый лучший друг некрасивой женщины, как-то после двух напасов употребил женщину, которую в нормальном состоянии и даже выпимши никогда не стал бы, мне стыдно аж пи...дец, но факт исторический.... а некоторые еще и комбенируют чудеса с алкоголем.... это вообще лютый трэш....

Магда
Kostikfraerok

абсолютно. Но тут в чем дело - говорят что есть разные сорта и эффекты, мы, допустим, забиваем без внимания и что выростет - если порожняк, то на манагу, ежели путевая - то в мокрый, а вот на Западе, где местами леголайз, там люди химичат с селекцией, и разный сорт по разному торкает, один прет на умняк, другой на движение... не исключаю что может и на агрессию что-то торкнуть.... никак не забуду статью в газете - тело обкурилось на кладбище, встретило 8-летнюю девочку, употребило ее в мертвом состоянии, а потом разожгло на ней костёр

А что "прёт на умняк“? Роли не играет, но всё же, девочка-беспризорница? Не знаю, писать "до кучи" или нет. Ладно, ещё одна реальная история. Наркоманы забрались в плохо охраняемый больничный подвал и напали на врача, приняв его за огромную крысу.

Магда
Kostikfraerok
ежели бы огурцы каким либо образом влияли бы на психическое состояние....
Тоже интересен тайный смысл влияния.
Kostikfraerok
мне стыдно
Хорошо, что вспомнили и проанализировали).
Магда
vasilijchapaew
Эволюционный отбор создал для животных систему вознаграждения за эволюционно оправданные действия - секс, еду, отдых после физнагрузки. Но найуха дураку стеклянный йух? Это вопрос, на который нету ответа, для дурака. А для умного - есть!

Лобная доля, которая появилась у прямоходящей, узконосой, бесхвостой обезьяны Хомо Сапиенс примерно несколько сот тысяч лет назад выполняет в основном функцию торможения (надо книжку прочесть "Красная таблетка" Курпатова, научно-популярную, если научные Франса де Вааля не под силу), а также моделирования абстракций. Если со вторым у большинства совсем беда, то с первым - тормоз хреново тормозит, когда дело идет об удовольствии, шальнуть под хвостик.

Задача искоренения наркомании НЕ БУДЕТ решена человечеством на обозримом горизонте будущего. Если вообще когда то будет решена, то мой прогноз - нет, не будет. Потому что механизм вознаграждения, созданный эволюцией за миллионы лет отбора никуда не денется, а качественного секса, хорошей еды, спорта и физкультуры всем не достается и сейчас, и не будет доставаться потом.

А тем кому досталось всего вдоволь, все равно в основном слабы на передок (переднюю лобную долю) настолько, что ужалиться хотят еще и бонусом ко всему имеющемуся.

Если бы человечество ничего не употребляло (героина, кокаина, барбитуратов и уличного метадона) тогда предлагать ему марихуану было бы настоящим преступлением против человечности, но ситуация не такая, а ГОРАЗДО хуже - россиянам угрожает эпидемия ВИЧ, которую распространяют героиновые наркоманы, их число растет, а они чьи то тяжелобольные дети, их жалеть надо, а не ненавидеть (это прекрасная христианская традиция - ненавидеть на деле, а любить на словах).

ПАЭТАМУ! Легалайз легкого наркотика марихуаны - это путь МИНИМИЗАЦИИ вреда обществу и поЦиенту конкретному, не отягощенному интеллектом до степени патриотизма, высокой духовности, скреп и любви к нашему Руководителю.

Раминь!
www.rpcmp.ru

.
"ПО СРАВНЕНИЮ, ПО СРАВНЕНИЮ с поведением алкоголиков.
И без сравнения тоже - галлюцинирующий во времени, пространстве, в температуре анашист смотрит мультики, ест шоколадки и тих как украинская ночь в среднем по больнице, а перекурив спит на коврике у двери."
Как Вы полагаете, почему Ваши личные ощущения так отличны от мнения опытного нарколога? Жалеть надо всех, но не в ущерб собственному выживанию.
Магда
vasilijchapaew
Давайте и здесь зафиксируем - тело ело огурцы и поэтому убило девочку.
Вы полагаете, что наркосредство не меняет сознание? Тогда зачем его употребляют?
Kostikfraerok
тут дело в другом, судя по опыту, в состоянии даже крвйнего опьянения я лично могу отдавать отчет своим действиям и даже могу их контролировать более-менее, а вот в состоянии наркотического - тут жесть полная, честно говорю, во-первых трудно понять, даже невозможно, когда хватит, а во-вторых - контроля нет никакого, когда уже чуть ли не богу молишся чтобы отпустило - и вдруг внезапно понимаешь что это только начало.... всего лишь трава, которую многие требуют легализировать. ... Опасная тема...
vasilijchapaew
mr.mkregyy
Любите после косячка макарошек навернуть?- есть такое - жор называется 😊

Про два обычных способа получения удовольствия (секс и еда) я не буду тут распространяться, а вот про этот:
https://www.inopressa.ru/artic...ps/jogging.html
скажу-
-я таскаю железо три раза в неделю по два часа,
-три раза в неделю у меня аэробные шалости (всю зиму я бегал лыжные кроссы по 15-25 км в Альфа-Битце весной, летом и осенью - кросскантри и оллмаунтин на велосипеде в Битцевском парке, дистанции такие же.

- и один день - перекумариться, чтоб не приедалось и кайф в острой форме испытать после повышения толерантности к нему. )))

Вот сегодня с женой мы три часа катались правда по асфальту по набережным, в парке еще грязь и снег, проехали примерно 30 км.

Такой вот каннабиодный кайф, через эти же рецепторы, но другим способом.


gloomy11
Наркоманы забрались в плохо охраняемый больничный подвал и напали на врача, приняв его за огромную крысу.
Из области фантастики. Ну померещилось что или звук какой попутали но это вам не лсд и не грибочки
vasilijchapaew
gloomy11
Из области фантастики. Ну померещилось что или звук какой попутали но это вам не лсд и не грибочки
Вы замечательно внимательны!
Посмотрите и на остальные посты этого же афффтара - похоже она и живет в этом мире, фантастическом. Смысл, содержание отсутствуют, но полно лирических эмоций.

ежели бы огурцы каким либо образом влияли бы на психическое состояние....
Любая еда меняет психическое состояние, а в ненормальных дозах становится агентом зависимости ровно по такой же схеме как и легальные и нелегальные наркотики.
Смотрите канал TLC там есть передача - "Я вешу 300 килограмм".
Передача продается годами на ура.

gloomy11
Самый большой глюк который обычно испытывают анашисты это измена ))) им кажется что их спалили и все на них смотрят.
vasilijchapaew
gloomy11
Самый большой глюк который обычно испытывают анашисты это измена ))) им кажется что их спалили и все на них смотрят.
А чем бы дитя не тешилось, лишь бы героин вшестером одним шприцом не кололи в вену и ВИЧ с гепатитами не распространяли.
gloomy11
Кто то сказал что дозу нужно постоянно увеличивать так вот в случае с травой соввсем не так, поначалу так и кажется, сожрал побольше посмеялся подольше но со временем приходит как говорят понимание тяги, смешся меньше грузишся больше но не видел что бы манагу литрами пили или кузьмич жрали тарелками да и по 10 косяков никто не забивает. А вот водяру глушат все более и более. Лично видел типа который после смены пол литра вливал просто в горло без глотков и это был только разогрев. С утра через каждого второго чекушку в раздевалке что бы дожить до вечера. И это на работу люди идут. Ясен пень что не поголовно так но все же.
vasilijchapaew
Доза растет у героинщиков в обязательном порядке.
У травокуров может расти, а может и нет, это зависит от самого курильщика, есть ли у него деньги, желание, но сам агент зависимости ТГК не заставляет его бросить все и ночью мчаться что ни будь продать или украсть, чтобы были деньги на дозу.

Алкоголь опасен длительностью большой пока кирдык не наступит асоциальности, бессемейственности, нищеты и бомжатства - ооочень долго поЦиент может играть социальные роли, выпивая "после работы".

Но в оконцовке - манечка.

gloomy11
Многие спиваются при тяжелом периоде в жизни( кто то помер, ушла жена и тд и тп) но что бы скурились по этой причин то таких не видал
zhogl
gloomy11
Многие спиваются при тяжелом периоде в жизни( кто то помер, ушла жена и тд и тп) но что бы скурились по этой причин то таких не видал
Да всё оч просто - дело в разных фармэффектах. Алкоголь эффективен для снятия нервного перенапряжения, ТГК - нет.
Конопля будет к месту, когда надо тормозить избыточный мыслительный поток, но описанные случаи - не те.
mr.mkregyy

С января по май 2015 года власти Саудовской Аравии казнили 84 человека, обвиненных в контрабанде наркотиков. Без суда и следствия им прямо на месте задержания отрубали головы. Одно из обезглавливаний мусульманки, приехавшей в страну из Бирмы и предположительно замешанной в наркоторговле, прошло на улице Мекки. Задержанная правоохранительными органами женщина кричала, что она никого не убивала, пока с третьей попытки полицейскому все же удалось перерубить ее шею на глазах у прохожих.

Ситуация усугубилась в марте 2015 года, когда Саудовская Аравия объявила войну военизированной группировке хуситов в Йемене и начала бомбить территорию соседнего государства. Военные действия плохо сказались на контроле за границей и пресечении наркотрафика. По данным МВД страны, объемы перехваченной контрабанды гашиша вдоль южной границы с марта по июль этого года снизились на 75%, а амфетамина - на 95%. Вместе с тем йеменские наркоторговцы проявляют чудеса изобретательности. В последнее время они поставляют гашиш и Каптагон в Саудовскую Аравию с помощью дронов.

Однако борьба с внешней угрозой не решает проблему растущей наркотизации саудовцев: по данным Национальной комиссии по контролю за наркотиками, в 2014 году иностранцы обеспечили только 22% контрабанды наркотиков. Завозить наркотики в страну активно помогают подданные Королевства, особенно молодые люди. Это объясняется высокой безработицей среди молодежи - две трети населения страны люди в возрасте до 30 лет (примерно 20 млн человек) и каждый третий житель страны, которому от 16 до 29 лет, является безработным (29%).

По данным Pew Research Centre, в ближайшее десятилетие властям Саудовской Аравии необходимо создать почти 2 млн рабочих мест, чтобы решить эту проблему. Тем не менее, упавшие вдвое цены на нефть - основной экспортный товар страны, высокие социальные расходы, наращивание военной мощи и ведение боевых действий уже съедают золотовалютные резервы страны и ограничивают экономическую политику правительства. Но пока есть высокая безработица, в стране будет процветать наркоторговля. Как отмечают саудовские психологи и социологи, еще одной причиной употребления наркотиков часто бывает отсутствие физической активности, попытки самостоятельного лечения депрессии и банальная скука.

По популярности и объемам потребления в Саудовской Аравии наркотики можно расположить в следующем порядке: Каптагон, гашиш, кат, героин, амфетамины, опиум и кокаин. Ислам запрещает отравлять свой разум и тело, но у самых популярных наркотиков в Королевстве нет наркотической атрибутики: Каптагон ('Раш') это таблетки, которые саудовцы воспринимают в качестве стимуляторов и энергетиков, а гашиш ('хэш') большинство курит как сигареты. О том, что табак - тоже наркотик, во всем мире давно забыли.

Употреблять Каптагон или гашиш - не значит быть зависимым, считает большинство жителей Саудовской Аравии. Но статистика изъятий наркотиков говорит об обратном. Каждый год объемы поступающих в страну наркотических средств растут. Причем лидером считается гашиш - в среднем на 18% в год.

Всемирная Лига 'Разум вне наркотика' в 2014 году запустила проект 'Ты нужен миру!', чтобы помочь зависимым людям в арабских странах пройти лечение и на своем примере показать вред от употребления наркотиков. В Саудовской Аравии, как и в большинстве государств Ближнего Востока, о наркомании не принято распространяться дальше семейного круга, а открытая наркомания чревата стигматизацией и суровым наказанием. Но участники 'Ты нужен миру!' проявили мужество, раскрыли лица и рассказали свои истории.

Символично, что первой страной, где прошла благотворительная программа Всемирной Лиги, стала Саудовская Аравия. В Медицинский центр Назаралиева (Бишкек, Кыргызская Республика) на курс реабилитации прибыл Тамер Мухаммед Абдулла Р. Его история - типичная для Саудовской Аравии: Каптагон, гашиш и безработица.

До сих пор власти Саудовской Аравии не раскрывают точное количество больных наркоманией. Но, согласно статистике реабилитационных центров в Эр-Рияде и Джидде, если в начале 2000-х годов число пациентов составляло до 10 тыс. человек в год, то сегодня это бо ..

http://nazaraliev.com/novosti/...nyh-narkomaniey

mr.mkregyy
Снизить наркопотребление можно двумя способами
1) Активное формирование и поддержка у человека и общества трезвых убеждений.
2) Выбивание экономической базы из под наркомафии с помощью:
пункта 1 - точно рабочий метод, грамотная декриминализация -дискуссионный.

Будут ли эти пункты реализовываться в РФ на гос. уровне при текущем положении дел?
😀

kor_av
vasilijchapaew

Про два обычных способа получения удовольствия (секс и еда) я не буду тут распространяться, а вот про этот:
https://www.inopressa.ru/artic...ps/jogging.html
скажу-
-я таскаю железо три раза в неделю по два часа,
-три раза в неделю у меня аэробные шалости (всю зиму я бегал лыжные кроссы по 15-25 км в Альфа-Битце весной, летом и осенью - кросскантри и оллмаунтин на велосипеде в Битцевском парке, дистанции такие же.

- и один день - перекумариться, чтоб не приедалось и кайф в острой форме испытать после повышения толерантности к нему. )))

Вот сегодня с женой мы три часа катались правда по асфальту по набережным, в парке еще грязь и снег, проехали примерно 30 км.

Такой вот каннабиодный кайф, через эти же рецепторы, но другим способом.

Ну вот перекручивать не надо только. Понятно что если рецепторы, на которые действует каннабис, в мозгу есть, значит есть какие-то действия которые их активируют. Но говорить что это такой же кайф это неправильно, коенчно. Тело человека просто не выделит столько же нейромедиаторов, сколько человек может получить сожрав пожаренных с подсолнечным маслом листьев марихуаны, скажем. ЕМНИП рецепторы нейромедиатора дофамина, который тело выделяет после физических нагрузок чтобы не чувствовать микротравмы мышц, использует героин. Но сколько не качайся, стадию разложения личности героинового наркомана на собственном дофамине не получишь.

kor_av
vasilijchapaew

Необыкновенно глубокие мысли и выводы! Ааааапладисменнннты!

Тело могло быть психом, гомицидоманом , некрофилом и хренпоймичем никто не установил. Но вот беда - он что то сделал, будучи обкуренным.
По этой ли причине он сделал? Никто не доказал.
Давайте и здесь зафиксируем - тело ело огурцы и поэтому убило девочку.
100500%, т.е. 146% причиной такого поведения служат огурцы.

Расстройства шизофренического спектра у людей, которые принимают амфетамины (следующий кандидат на повсеместную легализацию, ИМХО) и кокаин и кучу другой фигни, это медицинский факт. Т.е. доказано, что эти психозы вызваны именно приемом стимуляторов, не огурцов. Вот такие дела.

mr.mkregyy
И курево табачного яда тоже связывают с шизофренией, есть исследования.

https://www.psyportal.net/1913...t-stat-kurenie/

kor_av
vasilijchapaew
ПАЭТАМУ! Легалайз легкого наркотика марихуаны - это путь МИНИМИЗАЦИИ вреда обществу и поЦиенту конкретному, не отягощенному интеллектом до степени патриотизма, высокой духовности, скреп и любви к нашему Руководителю.

Раминь!

Данунах. Мы тут все уже столетиями наблюдаем чудные результаты легалайза алкоголя. Я понимаю, что бабло не пахнет, но нормальное общество легализовать еще больше отравы для своих членов не должно. То, что запретительные меры не работают нормально это не повод от них отказываться. Это повод меры совершенствовать.

mr.mkregyy
kor_av
Данунах. Мы тут все уже столетиями наблюдаем чудные результаты легалайза алкоголя. Я понимаю, что бабло не пахнет, но нормальное общество легализоват.
Некоторые недалекие считают, что в России пили много всегда, но это просто бред, много травится начали только после 1950-х годов.
И запретительные меры на примере алкоголя реально действуют.



vasilijchapaew
В Медицинский центр Назаралиева (Бишкек, Кыргызская Республика)
В Москве есть центр Маршака, за огромные деньги пока не вылечили ни одного героинового наркомана. Назаралиев - такой же, они все одинаковы - мошенники, как Чумак и Кашпировский.
У кого деньги есть (у родственников)- они по глупости любые отнесут в тщетной надежде, что их родственничка вылечат. В мире, В МИРЕ нету методики лечения эффективной, доказанной кроме ЗТ.
1) Активное формирование и поддержка у человека и общества трезвых убеждений.
Был такой Томазо Кампанелла, если вы не в курсе, то он написал книжку "Город Солнца", про страну Утопию, про остров в океане, где можно б, по его мнению, создать счастливое, справедливое и прекрасное общество. Теперь утопией называют идеи типа вашей. Кто сформирует? У кого есть на это интерес, мотив, деньги и время (все в бесконечно огромных количествах).
ЕМНИП рецепторы нейромедиатора дофамина, который тело выделяет после физических нагрузок чтобы не чувствовать микротравмы мышц, использует героин. Но сколько не качайся, стадию разложения личности героинового наркомана на собственном дофамине не получишь.
Разлагаться и не входит в мои планы, я спортом занимаюсь активно с 15 лет, а в этом году мне будет 65, я довольствуюсь тем уровнем кайфа, который дает мне эндогенный героин и ТГК. Кстати, питаясь с ежедневной калорийностью едва покрывающей ежедневные же энергетические затраты моей тушки,(но качественно, с соблюдением пропорций жиров, белков и углеводов и витаминов) нахожусь в состоянии, когда каждый прием пищи дает мне тоже приступ удовольствия. Когда то я пробовал пить водку и пиво, это 3.14здец, жизнь в сравнении с моей обычной превратилась быстро в тухлую глупость и я быстро свернул эксперимент, потратив на него несколько лет впустую.
kor_av
Расстройства шизофренического спектра у людей, которые принимают амфетамины (следующий кандидат на повсеместную легализацию, ИМХО) и кокаин и кучу другой фигни, это медицинский факт. Т.е. доказано, что эти психозы вызваны именно приемом стимуляторов, не огурцов. Вот такие дела.
Опасный ответ для тех кто не в ладах с логикой и с естественнонаучным мировоззрением, вы их путаете.

Психоз сам по себе еще никак не гарантирует противоправного поведения, ибо психоз и даже расстройство "шизофренического спектра" не делают человека невменяемым (в юридическом смысле), шизофреники сейчас живут в обществе свободно, если не наносят вред себе или окружающим, а таких - малое количество из всех имеющихся.

kor_av
Данунах. Мы тут все уже столетиями наблюдаем чудные результаты легалайза алкоголя. Я понимаю, что бабло не пахнет, но нормальное общество легализовать еще больше отравы для своих членов не должно. То, что запретительные меры не работают нормально это не повод от них отказываться. Это повод меры совершенствовать.

Ну если не легализуют на любом основании, ну даже на вашем, будете наблюдать рост числа героиновых наркоманов и эпидемию ВИЧ, до которой осталось йухданийуха. Пока 1% населения инфицирован, и это только по официальным данным, считается что 1,5% - это генерализованная эпидемия. А у нас уже среди мужчин среднего возраста - 3% , ТРИ, ТРИ ПРОЦЕНТА.
Академик Покровский (наш главный специалист по ВИЧ и СПИД) считает что официальную цифру можно легко помножить на два, потому что анализы не сдают все подряд, а сейчас 46% новых случаев ВИЧ происходит в среде внутривенных наркоманов а 54% - в открытом обществе, за пределами маргинализованых групп, при обычных сексуальных отношениях.
https://www.kommersant.ru/doc/3720866


Алкоголь марихуаной не заменишь, не поправишь, что с этим делать никто пока не знает.

mr.mkregyy
vasilijchapaew
Был такой Томазо Кампанелла, если вы не в курсе, то он написал книжку "Город Солнца", про страну Утопию, про остров в океане, где можно б, по его мнению, создать счастливое, справедливое и прекрасное общество. Теперь утопией называют идеи типа вашей. Кто сформирует? У кого есть на это интерес, мотив, деньги и время (все в бесконечно огромных количествах).
.
А кто вам сказал, что трезвое общество это утопия? Человек с рождения информационный ноль,и что в него заложат при его социализации так он и будет жить,это основополагающая истина формирования любого общества от каннибалов до современного общества Исландии и Швейцарии. Никакой утопии в этом нет.
Прочитайте внимательно, что я написал в заголовке перед пунктами- нет там никакой утопии.

И разве нет (исходя из предположения, что легалайз уменьшит число зависимых от "тяжелых" наркотиков) конфликта интересов групп крышующих героин и легалайза отнимающего такой доход? А уж элиты эти с опиумных войн сидят на самом верху не ниже. Может как раз легалайз это утопия,а скорее его полезность для таких целей 😀

vasilijchapaew
А кто вам сказал, что трезвое общество это утопия? Человек с рождения информационный ноль,и что в него заложат при его социализации так он и будет жить
Начинайте!
Немедленно приступайте к осуществлению вашей идеи!

Я сказал, что это невозможно по двум причинам:

1.В голове у меня и у вас и у всех животных есть созданный миллионами лет эволюцией центр удовольствия, он вознаграждает за эволюционно оправданные действия.
Этот центр можно раздражать контрабандой, что все животные (включая людей) делают постоянно.
Я сам видел, как северные олени и снежные бараны едят мухоморы, бегают как сумасшедшие, слоны и обезьяны едят забродившие фрукты (сам не видел, но гугелрулез), человечество жрет сок лиан аваяску, курит анашу, табак, кат, а героин курит и колет, браги и кумысы всех сортов и мастей повсеместно распространены по миру как традиционные "от предков", а виски, самогон, водка, текила, вино и х.з. что еще.
2.Вторая причина - нету мотива, нету времени и денег на мероприятия глобального масштаба у сколь нибудь значимых групп влияния (государств как минимум, у более мелких образований кишка тонка, да еще и посадят и разгромят заинтересованные в алкоголе, например корпорации, им легко будет порвать эту мелкую партию, не имеющую ни денег в огромном количестве, ни армий, ни полиции).

vasilijchapaew
И разве нет (исходя из предположения, что легалайз уменьшит число зависимых от "тяжелых" наркотиков) конфликта интересов групп крышующих героин и легалайза отнимающего такой доход? А уж элиты эти с опиумных войн сидят на самом верху не ниже. Может как раз легалайз это утопия,а скорее его полезность для таких целей
Легалайз и декриминализация могут быть осуществлены только государством.
Группа, "крышующая героин", никак не может победить государство, если оно примет такие законы.

А это сделать легко - денег не нужно, времени не нужно, нужны мозги для принятия политического решения, основанного на экспертизе и РЕЗУЛЬТАТАХ ЭКСПЕРИМЕНТА (ОПЫТЕ МНОГОЛЕТНЕМ) в Португалии и Уругвае.

В странах, где народ является бенефициаром, хозяином своей страны, где он выбирает подконтрольных ему, народу, политиков ( в степени во мнооооого раз превосходящей степень влияния на сатрапов и тиранов, которых выбрали с понтом под зонтом) - дык там марихуану легализуют сейчас с фантастической скоростью. Интернет просветит.

У нас, по словам г-на Гундяева, "власть от бога", думаю, (мое оценочное суждение) мы ее не выбирали, раз на выборы ходят 25% населения - пенсионеры да бюджетники, но власть на дороге валяться не будет, ее подбирают наиболее сильные и наглые и циничные, а вот интеллектом они не отягощены до такой степени, чтоб г-на Гундяева нахпослать. Вот он и говорит, что вино превращается в кровь, поит им детишек, да и остальных взрослых приучает с бритвы мед лизать, а насчет легалайза и ЗТ он высказывается так - наркомания грех, мы не должны наркоманам сами давать наркотик (метадон, а раковым больным поЦчему то можно) и легализовать марихуану нельзя, потому что дым изо рта - это Дым Ада и Сатаны.

Забыл, наверно, но интернет помнит все, как он ввозил в страну безакцызный спирт Рояль и сигареты. Ему можно.

Магда
vasilijchapaew
Кстати, питаясь с ежедневной калорийностью едва покрывающей ежедневные же энергетические затраты моей тушки,(но качественно, с соблюдением пропорций жиров, белков и углеводов и витаминов) нахожусь в состоянии, когда каждый прием пищи дает мне тоже приступ удовольствия. Когда то я пробовал пить водку и пиво, это 3.14здец, жизнь в сравнении с моей обычной превратилась быстро в тухлую глупость и я быстро свернул эксперимент, потратив на него несколько лет впустую.
А в чём именно состоял эксперимент)? Доказать то, что очевидно?
Магда
vasilijchapaew

Про два обычных способа получения удовольствия (секс и еда) я не буду тут распространяться, а вот про этот:
https://www.inopressa.ru/artic...ps/jogging.html
скажу-
-я таскаю железо три раза в неделю по два часа,
-три раза в неделю у меня аэробные шалости (всю зиму я бегал лыжные кроссы по 15-25 км в Альфа-Битце весной, летом и осенью - кросскантри и оллмаунтин на велосипеде в Битцевском парке, дистанции такие же.

- и один день - перекумариться, чтоб не приедалось и кайф в острой форме испытать после повышения толерантности к нему. )))

Вот сегодня с женой мы три часа катались правда по асфальту по набережным, в парке еще грязь и снег, проехали примерно 30 км.

Такой вот каннабиодный кайф, через эти же рецепторы, но другим способом.

Надо полагать, что проблема наркоманов лежит глубже, чем поход в спортзал.
Магда
mr.mkregyy
Снизить наркопотребление можно двумя способами
1) Активное формирование и поддержка у человека и общества трезвых убеждений.
2) Выбивание экономической базы из под наркомафии с помощью:
пункта 1 - точно рабочий метод, грамотная декриминализация -дискуссионный.

Будут ли эти пункты реализовываться в РФ на гос. уровне при текущем положении дел?
😀

1. Это смотря в какой среде он вырос, если в той, где бесцельность жизни в приоритете, а такая сплошь и рядом, то общество ничего не добьётся..., особенно в РФ, где конституционные права-пустой звук.

SЁM
vasilijchapaew
Сначала прочтите пункт 3.
Потом отлистайте тему назад и почитайте про причины и следствия и есть ли связь между событиями, которые вы упомянули. Пока давайте так - все, кто ел огурцы, стали героиновыми наркоманами (не благодарите и не опровергайте, чтоб глупо не выглядеть).
Т.е. мой вопрос оказался "не в бровь, а в глаз", раз Вы вместо ответа попытались применить аж два стандартных метода "ведения дискуссии когда по-сути ответить нечего" - "послать в гугл" и "демагогия"...
Повторю для тех кто пропустил (чтобы не "посылать гугл") - между пивом и героином в 99.9% (м.б. более) случаев мостиком служат "слабые наркотики". Станет более доступен "мостик" (легалайз) - будет больше "переходов". Не будет мостика (запрет и репрессии) - не будет и переходов по нему.
Точнее от запретов и репрессий этот мостик будет очень нешироким, т.к. дорого и опасно. Соответственно на героин по нему перейдёт меньше народа.
А напрямую с пива на героин перепрыгивают, полагаю, считанные единицы.
Огурцы трамплином для наркомании не являются, "после этого - не значит вследствие этого" (не благодарите и не опровергайте, чтоб глупо не выглядеть).
vasilijchapaew
Повторю для тех кто пропустил (чтобы не "посылать гугл") - между пивом и героином в 99.9% (м.б. более) случаев мостиком служат "слабые наркотики". Станет более доступен "мостик" (легалайз) - будет больше "переходов".
Это ваш домысел, доказательств этого нету.
Научных доказательств нету, РИ (рандомизированных исследований двойным слепым способом). А фантазировать можно сколько угодно.

И именно поэтому я вам сказал о том, что связи достоверной между употреблением марихуаны и потом перейти на тяжелый наркотик ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ не установлено, как между употреблением огурцов и чего угодно.


А вот полным полно наркоманов курильщиков марихуаны, которые ничем кроме марихуаны не занимаются, и в сторону героина не смотрят ниразу.

mr.mkregyy
Магда

1. Это смотря в какой среде он вырос, если в той, где бесцельность жизни в приоритете, а такая сплошь и рядом, то общество ничего не добьётся..., особенно в РФ, где конституционные права-пустой звук.

Верно, вот отрывок из ранее мною приведенной статьи:
"Тем не менее, упавшие вдвое цены на нефть - основной экспортный товар страны, высокие социальные расходы, наращивание военной мощи и ведение боевых действий уже съедают золотовалютные резервы страны и ограничивают экономическую политику правительства. Но пока есть высокая безработица, в стране будет процветать наркоторговля. Как отмечают саудовские психологи и социологи, еще одной причиной употребления наркотиков часто бывает отсутствие физической активности, попытки самостоятельного лечения депрессии и банальная скука"
Никакую страну вам не напоминает? 😊, это Саудовская Аравия и там точно очень сложно заподозрить королевскую власть в гос. измене.





В первую очередь причина наркомании в потере массами смыслов, большое различие в уровне жизни слоев населения, отсутствии хорошей работы и общественных лифтов, а также высокий уровень стресса из-за всех вышеуказанных причин.
В США например очень много людей сидят на наркоте и антидеприсантах - система создает серьезный стресс. У них же по моему и больше всего тюрем.
А вот Финляндия или Швейцария, например, страны гораздо лучше для жизни чем США, но и там "доброжелатели" стараются все об..ть.

mr.mkregyy
vasilijchapaew
Легалайз и декриминализация могут быть осуществлены только государством.
Группа, "крышующая героин", никак не может победить государство, если оно примет такие законы.
В странах, где народ является бенефициаром, хозяином своей страны, где он выбирает подконтрольных ему, народу, политиков ( в степени во мнооооого раз превосходящей степень влияния на сатрапов и тиранов, которых выбрали с понтом под зонтом) - дык там марихуану легализуют сейчас с фантастической скоростью.
По моему каждая строчка в этом отрывке и есть настоящая утопия на сегодняшний момент для большинства государств.
дэнчик1982
Прочитал только первый пост.
Ну что могу сказать..не сталкивался особо..но совершенно точо никогда не было у меня никаких проблем связаных с ними.
А чувство омерзения у меня появляется не от нариков а от тех кто типо с ними усердно брется..и нас типо оберегает от криминальных элементов.
SЁM
vasilijchapaew
И именно поэтому я вам сказал о том, что связи достоверной между употреблением марихуаны и потом перейти на тяжелый наркотик ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ не установлено, как между употреблением огурцов и чего угодно.
Т.е. если никто не провёл (с соблюдением всех правильных научных плясок и кривляний) опрос среди героинщиков на тему "До героина принимали лёгкие наркотики или сразу за баян взялись?", то это означает что связи нет?
Те кто сел на героин - вот так сразу, без раскачки, взяли и засадили себе иглу в вену? Ничего "такого" не употреблял, и вдруг сразу хвать шприц и понеслась?
Так то я верю что и такие чудеса бывают, но "сколько вешать в граммах"? Какой процент героиновых наркоманов начинал с травы, а какой пропустил этот светлый этап жизни?
mr.mkregyy
SЁM
Т.е. если никто не провёл (с соблюдением всех правильных научных плясок и кривляний) опрос среди героинщиков на тему "До героина принимали лёгкие наркотики или сразу за баян взялись?", то это означает что связи нет?
Те кто сел на героин - вот так сразу, без раскачки, взяли и засадили себе иглу в вену? Ничего "такого" не употреблял, и вдруг сразу хвать шприц и понеслась?
Так то я верю что и такие чудеса бывают, но "сколько вешать в граммах"? Какой процент героиновых наркоманов начинал с травы, а какой пропустил этот светлый этап жизни?
Тут все очень просто, человек ищущий состояния наркотического кайфа начинает естественно с наиболее доступных, менее опасных( не нужно ничего себе колоть) и наименее порицаемых обществом наркотиков - алкоголь, никотин, далее идет ганжубас, далее таблетки(экстези и проч)., далее героин и проч. Курительные смеси могут идти прямо за табаком или ганжубасом.
vasilijchapaew
В первую очередь причина наркомании в потере массами смыслов, большое различие в уровне жизни слоев населения, отсутствии хорошей работы и общественных лифтов, а также высокий уровень стресса из-за всех вышеуказанных причин.
1.В первую очередь причина в том, что есть рецепторы удовольствия,
если б их не было, никто б их и не чесал.
2.В ваших словах звучит абсолютная правда, но решение этих вопросов находится за пределами возможностей государства (как сообщества выбранных чиновников исполнительной власти, представителей нас с вами - депутатов, и судебной власти). Вся эта шобла действует ежесекундно думая о своих личных интересах в первую очередь, а потом об ответственности перед тем кто выше его по иерархии.
Общественные устройства и социальная справедливость - это право, задача и ответственность самого народа, всей его общности. Если народ РФ даже на выборы не ходит, считая что за него все уже решено, то к кому можно аппелировать с вопросами, которые вы ставите?
vasilijchapaew
По моему каждая строчка в этом отрывке и есть настоящая утопия на сегодняшний момент для большинства государств.
Согласен, потому что государств с развитой демократией (когда население считает себя владельцем всей страны и ее ресурсов) в принципе мало.
Здесь написано где легализовано:
https://qps.ru/LXtI1
Полностью в Уругвае, Канаде и в перечисленных штатах США.
На минуточку, в Израиле (а это оооочень демократическая страна, где народ решает вопросы своего жизненного устройства, а политиков меняют по мере использования как памперсы) легализовано медицинское применение, но дело идет к полной легализации, потому что тех кто курит не трогают.
vasilijchapaew
SЁM
Т.е. если никто не провёл (с соблюдением всех правильных научных плясок и кривляний) опрос среди героинщиков на тему "До героина принимали лёгкие наркотики или сразу за баян взялись?", то это означает что связи нет?
Те кто сел на героин - вот так сразу, без раскачки, взяли и засадили себе иглу в вену? Ничего "такого" не употреблял, и вдруг сразу хвать шприц и понеслась?
Так то я верю что и такие чудеса бывают, но "сколько вешать в граммах"? Какой процент героиновых наркоманов начинал с травы, а какой пропустил этот светлый этап жизни?
Я прошу у вас прощения за то, что я плохо формулирую и объясняю непонятно. Постараюсь снова.

Я не знаю сколько героинщиков из 100% их количества вначале курили траву. Давайте пофантазируем (потому что этого не знает никто) что все курили. Теперь представьте себе всех остальных травокуров (их принципиально больше), которые не колятся и не будут колоться.

Задайте себе вопрос - а почему эти курильщики (которые не колятся) не ужалились как те их собратья, что йепанулись умишком?

Вот не приходит вам в голову версия, что курение не является причиной для перехода на тяжелый наркотик?

А теперь поймите, что героиновые наркоманы когда нету денег на дозу, готовы на любой вариант раскумарки, чтоб только чуть отпустило, ломка страшная, поэтому они и выпьют, и обезболивающее вштырят в любом количестве и закурят хоть соль хоть траву.
В варианте травы складывается впечатление что это рядом идет, даже может возникнуть мысль как у вас, что с этого начали, а уж потом догнались героинчиком.

Нет.
Эта связь не установлена.
Может героинщик и начинал вначале курить, но употребление им героина произошло не ПО ПРИЧИНЕ ранее употребленной травы или гашиша.

vasilijchapaew
mr.mkregyy
Народ( думающие люди) не ходит на выборы потому что это спектакль, который всем надоел. Пока общественный договор соблюдался(в тучные нефтяные годы) выборы никого не интересовали, теперь, когда людям отменили пенсии и жизнь в достатке многое может изменится.
А если cамосознание не проснется, то будет так как сказал Столыпин:
'НАРОД, НЕ ИМЕЮЩИЙ НАЦИОНАЛЬНОГО САМОСОЗНАНИЯ - ЕСТЬ НАВОЗ, НА КОТОРОМ ПРОИЗРАСТАЮТ ДРУГИЕ НАРОДЫ'.
Печально и пессимистически.
В семь лет, мне было в этот момент, Хрущев деньги поменял в 1961 году, потом был Брежнев, казалось что тот образ жизни - самое и есть обычное явление. С той поры произошло множество перемен, о которых мы и подумать не могли.

Будущего не знает никто, я верю в прогресс.
Что то будет.
Может выветрится рабская психология у россиян как у евреев, который Моисей (якобы) 40 лет водил по пустыне чтоб они забыли египетский плен.

У нас крестьянам паспорта дали в 1974 году, уже больше 40 лет то прошло. Пора идти на настоящие выборы. 😀

Магда
vasilijchapaew
Вот не приходит вам в голову версия, что курение не является причиной для перехода на тяжелый наркотик?
От этого курение не становится безвредным, а начинают, наверное, с того, что более доступно.
J. A. Hetfield
По теме: как быть при таких схожих ситуациях?
В голове у них может быть все что угодно, многим терять нечего.
по крайней мере в ареале моего обитания (неблагополучный во всех отношениях спальный район) ситуация с конкретно героиновой наркотой сейчас значительно лучше, чем была во второй половине 90-х тире нулевых, когда дело действительно шло к катастрофе.

когда нарикам нужно ширнуться - в голове у них только это и ничего другого, поэтому в этот момент они особой опасности не представляют, даже если вы их будете задирать. сам по себе героиновый кайф насколько мне известно к общению не предрасполагает, и любой банальный пивосос даст фору по агрессивности вмазанному героинщику

а вот когда нарик на ломах, да если еще кинули с закладкой, вот тогда да, нужно проявлять осторожность, потому как среди них попадаются вполне себе функциональные ребята со спортивным прошлым.

тему не читал. про что спор то?))

Магда
J. A. Hetfield
про что спор то?))
С чего начинается наркомания.
kor_av
vasilijchapaew
Легалайз и декриминализация могут быть осуществлены только государством.
Группа, "крышующая героин", никак не может победить государство, если оно примет такие законы.

А это сделать легко - денег не нужно, времени не нужно, нужны мозги для принятия политического решения, основанного на экспертизе и РЕЗУЛЬТАТАХ ЭКСПЕРИМЕНТА (ОПЫТЕ МНОГОЛЕТНЕМ) в Португалии и Уругвае.

В странах, где народ является бенефициаром, хозяином своей страны, где он выбирает подконтрольных ему, народу, политиков ( в степени во мнооооого раз превосходящей степень влияния на сатрапов и тиранов, которых выбрали с понтом под зонтом) - дык там марихуану легализуют сейчас с фантастической скоростью. Интернет просветит.

Вы сами понимаете что легалайз это путь в одну сторону? Делегализировать просто невозможно, можно полюбоваться на попытки делегализировать алкоголь в США в прошлом веке. И это даже если появится политическая воля бороться.

А в большинстве случаев политическая воля не появится, ведь после легализации в легальном поле появляются экономически могущественные группы влияния + легальные зависимые которые типа имеют право голоса. Это вот та самая "группа, крышующая марихуану". Легалайз делает ее экономически мощнее и вовлекает широкие массы в ее поддержку. Поэтому понятно что там, где эта группа имеет силу (см Портуаглия и Уругвай) будет формироваться соотв общественное мнение.

Доходит до того, что заявляют что марихуана не приводит к зависимости. Очень смешно звучит, когда в то же время практически те же люди рассказывают, что азартные игры к зависимости таки приводят. А марихуана - нет, да 😊

kor_av
vasilijchapaew
Опасный ответ для тех кто не в ладах с логикой и с естественнонаучным мировоззрением, вы их путаете.
Психоз сам по себе еще никак не гарантирует противоправного поведения, ибо психоз и даже расстройство "шизофренического спектра" не делают человека невменяемым (в юридическом смысле), шизофреники сейчас живут в обществе свободно, если не наносят вред себе или окружающим, а таких - малое количество из всех имеющихся.
Я ничего не путаю и с логикой у меня все в порядке. Логическая цепочка такова: прием наркотиков у определенного процента наркоманов вызывает психоз -; определенный процент психозов из вызванных наркотиками является опасными не только для наркомана но и для окружающих. Почему Вы пропагандируете повышение процента людей у которых будут приступы психозов, и часть этих людей будет с формой психоза, опасной для других членов общества?

Шизофреники живут в обществе с диагнозом только те, кто уже был обследован и врачи выдали заключение что они не опасны для общества. Тех, кого признали опасными или у кого обострение, из больниц не выпускают. Ну те у кого нет обострения, не опасны лишь условно, бродяжничать и разносить что угодно от вшей и чесотки до инфекционных заболеваний почему-то опасностью для общества не считается.

vasilijchapaew
Ну если не легализуют на любом основании, ну даже на вашем, будете наблюдать рост числа героиновых наркоманов и эпидемию ВИЧ, до которой осталось йухданийуха. Пока 1% населения инфицирован, и это только по официальным данным, считается что 1,5% - это генерализованная эпидемия. А у нас уже среди мужчин среднего возраста - 3% , ТРИ, ТРИ ПРОЦЕНТА.
Академик Покровский (наш главный специалист по ВИЧ и СПИД) считает что официальную цифру можно легко помножить на два, потому что анализы не сдают все подряд, а сейчас 46% новых случаев ВИЧ происходит в среде внутривенных наркоманов а 54% - в открытом обществе, за пределами маргинализованых групп, при обычных сексуальных отношениях.
https://www.kommersant.ru/doc/3720866
Алкоголь марихуаной не заменишь, не поправишь, что с этим делать никто пока не знает.
С каждым годом возможности общества контролировать членов общества растет, нравится это или нет. И соотв растет возможность бороться и с распростанением наркотиков в том числе.

Опять же, по той же Португалии. Падение смертности от наркотиков после того как стали за прием наркотиков только штрафовать в этой стране связывают с появившимися средствами на программы реабилитации, скорее всего той самой метадоновой заместительной терапии:
http://old.inliberty.ru/librar...ov-v-portugalii


Эксперты в области политики по контролю за оборотом наркотиков приписывают эти позитивные тенденции расширившимся возможностям португальского правительства по предложению гражданам программ лечения, что стало возможным — по разным причинам — благодаря декриминализации.
Внимание, вопрос: а что мешает расширить возможности программ лечения (в Португалии лечение принудительное, как было в СССР) и реабилитации без легалайза? Даст ли это еще более высокие показатели?

Вот по антиалкогольной компании в СССР, кстати:
https://stelazin.livejournal.com/36218.html


Ну, и напоследок немного статистики.
Как я уже говорил, частота делириев показатель объективный, поддающийся учету и дающий повод судить об истинном положении дел с алкоголизмом.
Так, например, после горбачевской антиалкогольной кампании, несмотря на всю ее глупость, число алкогольных психозов уменьшилось в 4 раза. Потом, правда, обратно выросло так же быстро.
Но, в любом случае, пока жив был СССР, алкоголизм еще держался в рамках приличия, несмотря на то, что (а вернее потому что) это было объявлено проблемой всесоюзного значения.
Я смотрел статистику у нас по городу – до 92-го года было по 100, максимум 150 психозов в год.
В 92-93-х рвануло. Помните, наверно, что тогда происходило – радости свободного рынка, молодая российская демократия, спирт рояль, все дела.
С 93-го по 2000-й число психозов увеличивалось в 2-3 раза ежегодно. То есть росло по экспоненте.
Веселые были времена, да.
И за 10 неполных лет выросло более чем в 10 раз. Со 120-ти, примерно, в 91-ом. До 2000 сейчас. Причем пик роста – до конца 90-х.
Потом положение стабилизировалось, и последние лет 5 число психозов практически не растет.
Они молодеют, они тяжелеют, но в абсолютных единицах число их остается стабильным. Объясняется это тем, что на сегодня в нашем обществе число больных алкоголизмом уперлось в верхний биологический предел.

В популяции есть предельный процент людей, которые в принципе могут стать алкоголиками. Это около 15%. На сегодня все кто могут стать алкоголиками, – становятся алкоголиками, большее количество народу не может спиваться в силу биологических причин.
Есть и нижняя граница, 2-3%, и чего бы вы с обществом ни делали, как бы с пьянством ни боролись, все равно какой-то процент населения будет у вас спиваться.
Между этими 2% и 15% и находится разница между пьянством советских времен и пьянством нынешним.
Соответственно и число делириев уже не растет и расти не может, потому что некуда. Все выросло уже.
Так что хуже не будет.

дэнчик1982
Магда
С чего начинается наркомания.

Начинается,первое,с доступности,второе,с долбоебизма отдельных личностей,третье,с окружения.
На самом деле что первое что третье фиг знает,для каждого первопричина своя наверно.
Вот я могу купить,но за 36 лет так ни разу ничего и не пробовал..
Почему..наверно потому что понимаю что могу и не слезть потом.

vasilijchapaew
2 kor_av

В основном вы логичны.
Даже в том, что некая часть психозов от употребления марихуаны может быть такой, что поЦиент будет опасен для общества.
Знаете, что все со всем связано, даже цунами может начаться от того что бабочка взмахнула крыльями за океаном на другой стороне планеты. (с).

Но необходимо выбирать приоритеты и отсекать слабые связи.
Это я про психозы. Про марихуановые психозы можно и нужно забыть скорее всего, а если нет, то нужно представить точные данные и оценить эти последствия с точки зрения выгоды общества.
Вакцинация, самая доказанная часть медицины, не бывает без смертельных последствий (например 1 на миллион), при некоторых вакцинациях и тем не менее никто в здравом уме (регулятор) от вакцинации не отказывается.
А антипрививочники могут своих непривитых детей от кори держать дома - в США уже запрещают им появляться в общественных местах под страхом уголовного наказания.


Насчет ЗТ с вами согласен - оно убрало часть наркоманов из наблюдения, но это хорошо. Но сама ЗТ не заменяет новым адептам веселухи контрабандного героина, потому что им пока никакого ЗТ не положено, пока они не станут конченными или почти конченными.

А марихуана - заменяет.


Ваша мысль об совершенствовании запретительной стратегии не нова, только результатов в реальных современных постхристианских обществах не получено. Можно верить в чудеса и мощь человеческого разума, но я не верю, мощь разума падает, роботы заменяют, поэтому придется искать то, что здесь и сейчас минимизирует вред.
А оно - вот оно. Уругвай и Португалия .


Medved075
vasilijchapaew
Я прошу у вас прощения за то, что я плохо формулирую и объясняю непонятно. Постараюсь снова.

Я не знаю сколько героинщиков из 100% их количества вначале курили траву. Давайте пофантазируем (потому что этого не знает никто) что все курили. Теперь представьте себе всех остальных травокуров (их принципиально больше), которые не колятся и не будут колоться.

Задайте себе вопрос - а почему эти курильщики (которые не колятся) не ужалились как те их собратья, что йепанулись умишком?

Вот не приходит вам в голову версия, что курение не является причиной для перехода на тяжелый наркотик?

А теперь поймите, что героиновые наркоманы когда нету денег на дозу, готовы на любой вариант раскумарки, чтоб только чуть отпустило, ломка страшная, поэтому они и выпьют, и обезболивающее вштырят в любом количестве и закурят хоть соль хоть траву.
В варианте травы складывается впечатление что это рядом идет, даже может возникнуть мысль как у вас, что с этого начали, а уж потом догнались героинчиком.

Нет.
Эта связь не установлена.
Может героинщик и начинал вначале курить, но употребление им героина произошло не ПО ПРИЧИНЕ ранее употребленной травы или гашиша.

героинщик и прочие сыплющие кокс на болт получаются в обеспеченных слоях населения, потому как нервные центры в мозгу перестают выдавать дозу кайфа и организьм требует сильнее воздействий. с беднотой этого не происходит, у них времени особо нет курить сидеть и денег на более дорогие вещества. в деревнях травку курит некоторая часть жителей но на герыч не переходит - бабло нихт, а трава своя растет задаром. в городе ж сторчаться элементарно, если у тя хоть какая зарплата есть.

mr.mkregyy
Да в основном на тяжелые наркотики подсаживаются в молодежной андерграундной тусовке, причем это выгодно и " уже подсевшим доброжелателям", так как у новичка с баблом еще все в порядке. Естественно никто при первой встрече не будет колоться на вечеринке с незнакомыми, сначала примут легальную наркоту (алкоголь-табак) а потом расскажут какие приходы на спидах-соли-травке, то есть заинтересуют "пионеров". Дело в том что среди молодежи трезвые подростки считались ранее "лохами", а вот наркоты это бунтари как сид и нэнси. Музыкальная культура этому тоже способствует.

И фильмов сейчас полно про нариков, про ганжу вон даже в квн шутят-окна овертона как никак(сделать опасное смешным).
А перейдет чел на героин или нет это от многого зависит в том числе и от того, что родители и общество в голову заложили и окружения, некоторые например во время боевых действий подсаживаются. Есть наркоманы, которые перешли на героин сначала нюхая- так как боялись колоться.
Совсем люмпены -безпризорники могут и с клея начать.


vasilijchapaew
А перейдет чел на героин или нет это от многого зависит в том числе и от того, что родители и общество в голову заложили и окружения, некоторые например во время боевых действия подсаживаются.
Психиатры усматривают в причинах заболевания наркоманией почти любого свойства - психиатрические проблемы.

Во-первых серотониновая и дофаминовая недостаточность генетическая.
Для человека, которого не радует ничего, для которого жизнь выглядит как черно-белый а точнее серый фильм, попытка раскрасить свою жизнь красками - это сродни самолечению, но только не антидепрессантами легальными, а нелегальным стаффом.
Для тех, у кого есть функциональные поражения головного мозга и адовость существования в среде, которая отвергает, презирает и мучает больного - попытка исправить положение нелегальными наркотиками - небольшой грех, если ему никто помочь не может, а хуже, не хочет.

Относительно же здоровые будущие наркоманы пытаются ужалиться тоже в неустойчивом психическом состоянии (кто б из психиатров систематизировал эти состояния, делать емунехкогда).
Но с целью получить наслаждение - с целью эволюционной.

Но кора головного мозга (современный апгрейд под черепной коробкой), которая должна тормозить опасный выверт, не справляется с мощью древнего мозга (созданного миллионами лет), который управляет волей чувака, как ему эволюция велела.

SЁM
vasilijchapaew
Вот не приходит вам в голову версия, что курение не является причиной для перехода на тяжелый наркотик?
Причиной - не является. Но является ступенькой, облегчающей переход с бухла на героин.
С легализацией травы эта ступенька не станет выше, но станет шире в десятки раз. Соответственно количество шагнувших с неё тоже увеличится, пусть не в эти десятки раз.
А "опыт" стран где марихуану легализовали - это те же приколы статистики, что и в примере с огурцами. ДХО по статистике тоже якобы снижают аварийность.
"После этого - не значит в следствие этого". Качество жизни в тех странах улучшилось, появились технологии в чём-то замещающие наркотики - уйти от реальности теперь можно в виртуальный мир, что дешевле, нет риска подхватить СПИД с гепатитом, и полицаи не плющат.
mr.mkregyy
vasilijchapaew
Во-первых серотониновая и дофаминовая недостаточность генетическая.
Для человека, которого не радует ничего, для которого жизнь выглядит как черно-белый а точнее серый фильм, попытка раскрасить свою жизнь красками - это сродни самолечению, но только не антидепрессантами легальными, а нелегальным стаффом.
Есть такое, недостаток или переизбыток этих веществ действительно способствуют наркомании разных типов.
https://www.beloveshkin.com/2014/12/dopamine-1.html
Только стоит понять почему такое произошло, может нужно лечить причину, а не следствие.
Например если отказаться от шоколада и сладкого на продолжительный срок, то они подействуют почти как наркотики эйфорически.
Таким образом дисбаланс этих гормонов можно лечить.
А стресс снимать интенсивной короткой тренировкой (иначе растет кортоизол).
Egor_xZ
Смешно, конопля в деревне растет задорма а мак не растет, п здец клоуны.
vasilijchapaew
'Коммерсант': 35 российских регионов отказались от закупки лекарств для пациентов с ВИЧ
😞
Наверное договорились с г-ном Гундяевым освятить программу легализации марихуаны и ЗТ метадоном для героиновых наркоманов,
а на лечении ВИЧ инфицированных решили сэкономить, теперь их меньше ж будет, да... 😀 😀
https://meduza.io/news/2019/04...tsientov-s-vich
mr.mkregyy
vasilijchapaew
😞
Наверное договорились с г-ном Гундяевым освятить программу легализации марихуаны и ЗТ метадоном для героиновых нарокманов,
а на лечении ВИЧ инфицированных решили сэкономить, теперь их меньше ж будет, да... 😀 😀
https://meduza.io/news/2019/04...tsientov-s-vich
Вы по всей видимости информированный человек по ВИЧ, я вот слышал от многих источников что ВИЧ это непойми что, что наркоты гибнут из-за общего истощения организма и ослабления иммунитета и от любого вируса, а ВИЧ это что никто еще никому не показал. Так ли это?






Medved075
Egor_xZ
Смешно, конопля в деревне растет задорма а мак не растет, п здец клоуны.

много ли умельцев из "деревенского" мака добудут хим вещество, от которого не двинут кони после первого же пробника? 😊

vasilijchapaew
а ВИЧ это что никто еще никому не показал. Так ли это?
Вирус ВИЧ выделяется в стандартном анализе на раз.
ДНК его давным давно выделен и любая лаборатория у метро его обнаружит если он есть. За три копейки.

Как всегда и везде полным полно идиотов, отрицающих доказанное - вакцинацию, вирус ВИЧ, зато у них очень хорошо получается 3,14здеть о заговорах врачей, фарминдустрии, о наличии ртути в прививках от кори и заговоре Сороса заключающегося в том, что он дает деньги на прививки от рака шейки матки и через эти прививки лишает их фертильности чтобы способствовать выживанию некого золотого миллиарда. Или ахулиарда, что одно и то же.

Наркоман может умереть много от чего, и от истощения просто, но вот незадача, это их дело от чего умирать или как им выжить.

А наше дело в другом - около 50% новых случаев инфицирования ВИЧ происходит в среде героиновых (внутривенных) наркоманов, потому что они колят из одной чашки одним шприцем группу в несколько человек.
Они не бегают в аптеку за копеечным шприцем, потому что он пока бегает, остальные его долю проколят и ему не достанется.

Вот если мы не позаботимся о них, тогда они заразят популяцию так, что будет генерализованная эпидемия. Это значит что ВИЧ будет распространяться уже просто с среде обычных людей.

mr.mkregyy
Кстати в последнем приведенном мной видео ученый сообщает что ВИЧ живет в иголке всего несколько минут, если б наркоты кололись с перерывом то ,
,исходя из его слов,ВИЧ было бы меньше.

Что касается всяких нелепых теорий, есть вероятность, что вбрасывают их специально чтобы "засрать поляну" и человеку было не понятно, что происходит на самом деле. Есть такое понятие -информационная война.
Например вброс о том что земля плоская это тестовый вброс на отслеживание общего количества идиётов по палате.

Что касается фарм -индустрии стоит понимать. что это в первую очередь бизнес который должен приносить прибыль и там часто встречается всякое говно, например последнее что я обнаружил это скандал с подделкой результатов клинических испытаний ресвератрола.

А Сорос далеко не ангелочек уж точно, венгры могут рассказать много интересного про него, да и не только они 😊

Магда
vasilijchapaew
Наркоман может умереть много от чего, и от истощения просто, но вот незадача, это их дело от чего умирать или как им выжить.
Как раз-напротив, дело общества ввиду их общественной опасности-в первую очередь.
Магда
mr.mkregyy
ВИЧ живет в иголке всего несколько минут, если б наркоты кололись с перерывом то ,
,исходя из его слов,ВИЧ было бы меньше.
Предположу, что наркоманы в стадии ломки не до соблюдения инструкций.
mr.mkregyy
Что касается фарм -индустрии стоит понимать. что это в первую очередь бизнес который должен приносить прибыль
Естественно, для чего-же люди работают, но бизнес не должен быть грязным.
Магда
vasilijchapaew
Вот если мы не позаботимся о них, тогда они заразят популяцию так, что будет генерализованная эпидемия. Это значит что ВИЧ будет распространяться уже просто с среде обычных людей.
Сами себе противоречите.
Магда
mr.mkregyy
Есть такое, недостаток или переизбыток этих веществ действительно способствуют наркомании разных типов.
https://www.beloveshkin.com/2014/12/dopamine-1.html
Только стоит понять почему такое произошло, может нужно лечить причину, а не следствие.
Например если отказаться от шоколада и сладкого на продолжительный срок, то они подействуют почти как наркотики эйфорически.
Интересный способ словить кайф), а главное-безопасный, конечно, если меру знать.
Магда
vasilijchapaew
Они не бегают в аптеку за копеечным шприцем, потому что он пока бегает, остальные его долю проколят и ему не достанется.
Сомнительное основание для наркоторговцев.
Магда
дэнчик1982

Начинается,первое,с доступности,второе,с долбоебизма отдельных личностей,третье,с окружения.
На самом деле что первое что третье фиг знает,для каждого первопричина своя наверно.
Вот я могу купить,но за 36 лет так ни разу ничего и не пробовал..
Почему..наверно потому что понимаю что могу и не слезть потом.

Естественно, речь о доступности, при наличии потребности. Сами посудите на то она и мания, чтобы стать зависимым. Тем, более, нет смысла играться в рулетку, когда на кону поставлена жизнь. И наркотики-это не тот продукт, который пробуют на вкусно-невкусно.

Egor_xZ
А по мне так ореол запрета и таинственности гораздо более популяризирует наркотики. Вот мне пох ,есть в аптеке кокаин или нет, ну не пойду я нюхать и колоть, просто не хочу. Все это доступно настолько сегодня, насколько у тебя хватит денег.
vasilijchapaew
А по мне так ореол запрета и таинственности гораздо более популяризирует наркотики.
Это да, правильно, с поправкой что "гораздо более" это непонятно.

Но то, что при прочих равных можно считать, что тинейджерам, конечно, запретный плод является предметом вожделения.

zhogl
И за 10 неполных лет выросло более чем в 10 раз. Со 120-ти, примерно, в 91-ом. До 2000 сейчас. Причем пик роста - до конца 90-х.
Потом положение стабилизировалось, и последние лет 5 число психозов практически не растет.
Они молодеют, они тяжелеют, но в абсолютных единицах число их остается стабильным. Объясняется это тем, что на сегодня в нашем обществе число больных алкоголизмом уперлось в верхний биологический предел.
Частично несогласен.
Во 1х, изменилась технология.
В Совке любая белка означала 100%-ю госпитализацию. Поэтому 1н выезд психбригады был равен 1й белке. Сейчас сплошь и рядом болезного вмазывают галиком, амиком и феником и и оставляют отсыпаться дома. Перенос модуслуг на амбулаторный этап, йопт. Поэтому на одну и ту же белку м.б. и 2, и 3, и 4 выезда психбригады. Так что современные показатели заболеваемости алкогольным делирием можете смело делить на 2,5.
Во 2х, действительно, современных алкоголиков ни общество, ни государство не сдерживают, поэтому одно и то же количество алкоголиков дают бОльшее кол-во белок.
По международной статистике доля алкоголиков ВЕЗДЕ колеблется ок 8-9% емнип. Но это - только клинически значимые формы пьянки. Еще есть масса народу с клинически незначимой синькой - пьют много, но негромко, сохраняют семейную, рабочую и социальную адаптированность, и никто на них внимания не обращает. Вместе с этими м.б. и 15%, и 20%.
vasilijchapaew
https://www.novayagazeta.ru/ar...avisimost-kryma

В Крыму раньше (в Украине и сейчас она есть и работает) была программа ЗТ, после ее отмены после присоединения Крыма к РФ (в котором она законом запрещена) около тысячи героиновых наркоманов умерло, так как для тяжелобольного (а те кто на ЗТ садится - это такой, что сто раз уже перекумаривался, но не смог сам слезть с героина) нету никакой другой методики лечения эффективной. Есть религиозное шаманство, Назаралиев и Маршак, но они собирают деньги, а вылечить никого не смогли так как их лечение ненаучно, неэффективно и вообще род гомеопатии с астрологией. Бредофсифффкэээбл.

И вот результат. Катастрофа, ибо молодежь будет пытаться кайфануть всегда. А на спрос всегда сделают предложение, да еще и с такими совершенными технологиями шифровки (сайт, биткоины, координаты GPS) - это все молодежные игры и только молодежь может освоить эти примочки.

Ну а вот была бы разрешена травища?
Да еще и легально продавалась на набережных курортных городов?
Наркодилеры завыли бы от падения спроса и сдриснули бы в другие места, где наркотик можно продать за огромные деньги, потому что он нелегален и его цена тем выше, чем больше за него срок дают.

SЁM
vasilijchapaew
Ну а вот была бы разрешена травища?
Т.е. вы утверждаете, что на героин наркоманы переходят потому что трава не продаётся легально на каждом углу за три копейки?
дэнчик1982
Я вот думаю,а не лучше ли легализовать все наркотики. Быстрее будет отбор идти
mr.mkregyy
дэнчик1982
Я вот думаю,а не лучше ли легализовать все наркотики. Быстрее будет отбор идти
Отбор всего и так идет полным ходом и уже заканчивается 😊
Egor_xZ
И кто нынче отобранные?
mr.mkregyy
Посмотрите сколько пивных разливушек и алкомаркетов в вашем районе и поймете.

в России ежегодно умирают

от алкоголизма 400.000 человек (это 1.100 чел. в день),
от наркомании - 200.000 молодых людей в возрасте от 14 до 28 лет (это 500 человек в день)
от курения погибает 500.000 человек в год (или 1.500 в день!).

В сумме за год от нашей простой глупости или по недомыслию мы сокращаемся на 1 миллион сто тысяч людей молодого репродуктивного возраста.
http://reabilitatsiya.ru/info/...yu-i-onkologii/

Letchik-D
В сумме за год от нашей простой глупости или по недомыслию мы сокращаемся на 1 миллион сто тысяч людей молодого репродуктивного возраста.
И что в этом плохово

mr.mkregyy
Letchik-D
И что в этом плохово
Что хорошо для одного, то вполне может быть плохо для другого. Все зависит от вашего мировозрения.





vasilijchapaew
SЁM
.е. вы утверждаете, что на героин наркоманы переходят потому что трава не продаётся легально на каждом углу за три копейки?
Во-первых, я не утверждаю что на героин наркоманы "переходят" с чего то, включая марихуану. Научное знание не имеет такой доказанной информации. Имеется информация (и довольно хорошо уже доказанная) что употреблять различные психоактивные вещества люди начинают в двух случаях:
1. Самый печальный, когда у человека есть генетическое расстройство серотониново-дофаминовой системы (системы вознаграждения удовольствием за правильные действия эволюционные - секс, еду и отдых после нагрузки). Такой человек рождается с серым печальным взглядом на мир и действительность, ему плохо всегда, он в депрессии и, если он не попал в руки психиатра, чтобы тот назначил ему антидепрессанты, которые помогут ему начать радоваться и получать удовольствие, тогда он начинает заниматься самолечением - употреблять нелегальные или легальные, но тоже опасные наркотики.
2.Человек относительно здоров, но у него на фоне стресса, жизненных тяжелых ситуаций, проблем в личной жизни, на работе и пр. и пр. может возникнуть острая форма психиатрического отклонения - психоз, нервный срыв... В этот момент человек тоже болен и ему требуется психиатрическое лечение с назначениями врача. Но если подзаболевший к врачу не пошел по какой то причине, то он, находясь в неадекватном психическом состоянии желает из этого тягостного состояния выйти и может выпить водки, уколоться или покурить травы и х.з. что сделать, чтобы выйти из болезненного состояния.


Теперь следите за мыслью.
Вот если объективно, такие случаи были, есть и будут, то что вы предлагаете?

Вот научное сообщество (эксперты) и Комитет по борьбе с наркотиками при ООН предлагает легализовать легкий наркотик - чтобы тяжких последствий не наступало. И эти люди могут ( а практика Уругвая и Португалии, а теперь уже и Канады показывает) этим обойтись и они обходятся и довольствуются. А тяжелые наркотики - не употребляют, потому что есть легкие. Да и мозги какие никакие у людей есть.
Они боятся употреблять тяжелые, но употребляют закрыв глаза, чтобы снять психоз или нервяк.

SЁM
vasilijchapaew
Теперь следите за мыслью.
Вот если объективно, такие случаи были, есть и будут, то что вы предлагаете?
Следите за мыслью - никто в депрессии не начинает искать где бы ему купить героин и спрашивать как правильно его применить.
На героин переходят - с чего-то, и это "что-то" не пиво, не "Ягуар", и даже не водка.

vasilijchapaew
И эти люди могут ( а практика Уругвая и Португалии, а теперь уже и Канады показывает) этим обойтись и они обходятся и довольствуются.
Показывает - как? Статистика? А огурцы они едят?

vasilijchapaew
А тяжелые наркотики - не употребляют, потому что есть легкие. Да и мозги какие никакие у людей есть.
Как определили что именно по этой причине? Опять статистика?

vasilijchapaew
Они боятся употреблять тяжелые, но употребляют закрыв глаза, чтобы снять психоз или нервяк.
Я не про тех кто уже что-то употребляет, а про начало потребления, первый раз в руки шприц. Понервничал человек, и вместо того чтобы тихо-мирно хлопнуть стакан водки и избить жену, вдруг надевает курточку неприметную и идёт в неблагополучный район за героином? Или он всё же сначала годик покурит травку, а потом, привыкнув "лечиться нетрадиционно", решит попробовать чего покрепче?

vasilijchapaew
SЁM
Я не про тех кто уже что-то употребляет, а про начало потребления, первый раз в руки шприц. Понервничал человек, и вместо того чтобы тихо-мирно хлопнуть стакан водки и избить жену, вдруг надевает курточку неприметную и идёт в неблагополучный район за героином? Или он всё же сначала годик покурит травку, а потом, привыкнув "лечиться нетрадиционно", решит попробовать чего покрепче?
Если вы хотите потроллить меня, пожалуйста, но я вам буду отвечать как будто ты вы серьезно разговариваете.

Вы вот утверждаете почему то, что на героин переходят ( и наверное с марихуаны....) обращаю к вам ваш же вопрос - это научные исследования со статистическими точными данными? Или ваше предположение, основанное на вашей уверенности ( от слова вера).

Никто не будет проводить дорогостоящих научных исследований за вашу точку зрения и за мою. Да это и неважно.

Важно другое, практика, критерий истины, подтвердила предположение, которое выглядит так : в варианте, когда есть в свободном доступе марихуана, потребление тяжелых наркотиков (героина, кокаина и крэка) уменьшается сильно, до такой степени, что наркодилеры уходят из этой локации, им здесь нехловить

vasilijchapaew
Показывает - как? Статистика? А огурцы они едят?
Именно статистика доказала, что обходятся марихуаной. Там в теме есть ссылки на исследования в Португалии.
SЁM
vasilijchapaew
Вы вот утверждаете почему то, что на героин переходят ( и наверное с марихуаны....) обращаю к вам ваш же вопрос - это научные ислледования со статистическими точными данными? Или ваше предположение основанное на вашей уверенности ( от слова вера).
Всё 1:1 как и ваши утверждения, что легализация марихуаны уменьшит количество героиновых наркоманов. Никаких достоверных научных исследований, только слепая вера.

vasilijchapaew
Важно другое, практика, критерий истины, подтвердила предположение,
Не подтвердила. "После этого - не значит вследствие этого". Айфон изобрели, может из-за этого стало меньше - денег на героин не осталось.
И от количества повторов "подтвердила" это реальным подтверждением не станет. Диалектика материализма... Хотя вдолбить электорату многочисленными повторами можно всё что угодно.

Возвращаясь к вопросу - курящему анашу легче начать колоться героином чем алкашу или нет?

Egor_xZ
Тяжелее, по синьке вообще одна херня происходит.
vasilijchapaew
SЁM
Не подтвердила. "После этого - не значит вследствие этого". Айфон изобрели, может из-за этого стало меньше - денег на героин не осталось.
И от количества повторов "подтвердила" это реальным подтверждением не станет. Диалектика материализма... Хотя вдолбить электорату многочисленными повторами можно всё что угодно.

Возвращаясь к вопросу - курящему анашу легче начать колоться героином чем алкашу или нет?

Подтвердила, как считает экспертное сообщество.
Вы правы в том, что айфон мог повлиять. И много еще чего.
И бабочка крылом махнула на другой стороне земного шара...
Но неблагоразумно забыли, что айфоны стали продавать во всех странах, и ситуации в соседних странах отличались только легальностью/нелегальностью марихуаны, даже ЗТ в соседних странах, как и во всех странах Европы была и есть. А там, где марихуану не легализовали, там ситуация с тяжелыми наркотиками не улучшилась.

И это - эксперимент. С точностью, какая возможна на данный момент.
Как и всегда в науке.
Впрочем, если появятся доказательства обратного - я первый это сообщу. И признаю неправоту.

Насчет разницы с чего переходить легче с водки или марихуаны на героин - вам никто такого ответа не даст ( только мракобесы типа Гундяева и Брюна, нашего главного нарколога, на всю голову проповедника недоказательной медицины).
В том числе и потому что связь между фактом употребления марихуаны (как провоцирующего фактора) и в дальнейшем героина - НЕ УСТАНОВЛЕНА.

Но можно сказать, что если вообще прекрасный некто склонен к употреблению чего ни будь органически, то скорее всего он перепробует все.
Ну потому что он умишком поврежден.
А тинейджер, поврежденный временно, ситуационно, может остановиться на травке, что и наблюдается сейчас повсеместно, там, где разрешили.
А вот последовательность перемен этих блюд будет какая угодно.


Магда
vasilijchapaew
Именно статистика доказала
. А это Вы читали? Тоже-как-бы статистика, Вопрос, кому она выгодна именно в таком виде "
Во 1х, изменилась технология.
В Совке любая белка означала 100%-ю госпитализацию. Поэтому 1н выезд психбригады был равен 1й белке. Сейчас сплошь и рядом болезного вмазывают галиком, амиком и феником и и оставляют отсыпаться дома. Перенос модуслуг на амбулаторный этап, йопт. Поэтому на одну и ту же белку м.б. и 2, и 3, и 4 выезда психбригады. Так что современные показатели заболеваемости алкогольным делирием можете смело делить на 2,5."
kor_av
vasilijchapaew
Именно статистика доказала, что обходятся марихуаной. Там в теме есть ссылки на исследования в Португалии.

Вообще то исследования по Португалии говорят, http://old.inliberty.ru/librar...ov-v-portugalii , что после того как за 10 доз перестали садить (а если доказать что зависимости нет то и лечить не будут заставлять), потребление наркотиков ВСЕХ видов возросло (тут же правда отмечают что незначительно). Ну да, все уебаны, которые теоретически могли начать принимать наркотики, их принимают.


В некоторых группах более старшего возраста (от 19 до 24 лет) произошло легкое или умеренное повышение уровня употребления наркотиков, в основном с 2001 по 2006 год, включая небольшой рост употребления психоактивных веществ в группе от 15 до 24 лет[34] и более существенное повышение употребления незаконных веществ в той же возрастной группе в целом[35]. В группах граждан более старшего возраста повышение общего коэффициента распространенности наркотиков варьировало от небольшого до умеренного. Такое повышение коэффициента в масштабе всего населения практически неизбежно в любой стране, независимо от проводимой политики по контролю за оборотом наркотиков и даже наличия реального роста уровня употребления наркотических средств. Причины объясняет эксперт IDT Гоулан:

Это ожидаемый результат — ведь даже в отсутствие роста употребления наркотиков имеет место эффект смены поколений (в каждом исследовании на место более старших участников, никогда не пробовавших наркотики, приходят более молодые, значительный процент которых уже имел такой опыт)

Это ж как с алкоголем - все, кто может спиться , сопьются. Остальные будут жить поживать пока им прочую наркоту не разрешат - там еще доля отвалится.

Вообще эти исследования старательно интерпретируют факты в пользу легалайза - вот меньше стали умирать от герыча в Португалии и распространять инфекции передающиеся иньекциями, и это приписывают легализации наркотиков. А вообще-то это выглядит как последствия которые логично следуют из заместительной терапии и принудительного (оно там у них хитро оформлено, мол, выбирай или судить тебя будем или лечись, но по факту оно принудительное) лечения.


10 лет доступность мер по снижению вреда — таких, как лечение с помощью опиодов-заместителей, выросла в странах ЕС в 10 раз

Надо не легализировать, а, наоборот, обходиться, как минимум с дофаминовыми наркоманами, как с тяжело больными людьми инфекционной болезнью. Человек, который чумой или проказой, скажем, заболел, будет изолирован от общества, чтобы не разносил заразу и не заражал других. Ну и лечить, насколько возможно (дофаминовые, у которых система вознаграждения уже перестроена, не лечатся).

В РФ, по статистике, кстати, тоже падает количество героиновых наркоманов. Без всякого легалайза.

kor_av
zhogl
Частично несогласен.
Во 1х, изменилась технология.
В Совке любая белка означала 100%-ю госпитализацию. Поэтому 1н выезд психбригады был равен 1й белке. Сейчас сплошь и рядом болезного вмазывают галиком, амиком и феником и и оставляют отсыпаться дома. Перенос модуслуг на амбулаторный этап, йопт. Поэтому на одну и ту же белку м.б. и 2, и 3, и 4 выезда психбригады. Так что современные показатели заболеваемости алкогольным делирием можете смело делить на 2,5.
Во 2х, действительно, современных алкоголиков ни общество, ни государство не сдерживают, поэтому одно и то же количество алкоголиков дают бОльшее кол-во белок.
По международной статистике доля алкоголиков ВЕЗДЕ колеблется ок 8-9% емнип. Но это - только клинически значимые формы пьянки. Еще есть масса народу с клинически незначимой синькой - пьют много, но негромко, сохраняют семейную, рабочую и социальную адаптированность, и никто на них внимания не обращает. Вместе с этими м.б. и 15%, и 20%.

Да, варианты лечения влияют на количество случаев. Пусть возросло не в 20 раз, а раз в 5, это все равно дофига.

Но я писал как даже такая топорная компания как была при Горбачеве имела положительный эффект.

дэнчик1982
Вообще решить проблему просто,нужно запретить тяжелые наркотики,как бы странно это не звучало.
Да,щас они как бы запрещены. Но в том то и дело что как бы..
Невозможно избавится от наркоты,когда сами му..ра их и продают,или крышуют тех кто продает.
Конечно далеко не все,кто то даже наверно реально борется.

Что щас за распространение? Сколько то там лет? Да и то кому, мелким барыгам.
У тех кто продает килограммами и выше и делится с кем надо,все идет норм.
И даже если их ловят,и даже если все же садят..ну посидит он свой срок..
За те бабки что заработал можно и посидеть. Потом выйти и жить безбедно,или продолжить.

А нужно как? Ловят барыгу с мелочевкой,суд,бам- палец отрубили,причем прям на площади прилюдно делать. В следующий раз за мелкую партию уже руку,третий голову.
А за крупняк ..много вариантов, например кнутом до смерти.

И я вам гарантирую что раз в 100,а то и в1000 очень быстро снизится оборот.
Но такого к сожалению не сделают. А не сделают потому что никому из властьимущих это нахрен не надо. У них одна задача,побольше напиздить.

vasilijchapaew
В некоторых группах более старшего возраста (от 19 до 24 лет) произошло легкое или умеренное повышение уровня употребления наркотиков, в основном с 2001 по 2006 год, включая небольшой рост употребления психоактивных веществ в группе от 15 до 24 лет[34] и более существенное повышение употребления незаконных веществ в той же возрастной группе в целом[35].
Эти факты интерпретируются так, что в момент, когда стало легально возможно употреблять, то число зафиксированных случаев употребления выросло просто потому что раньше очеьнь много (оочень) было скрыто - употребляли втихаря, кому ж охота сидеть? А полсле декриминализации - употребляют открыто.
vasilijchapaew
В РФ, по статистике, кстати, тоже падает количество героиновых наркоманов. Без всякого легалайза.
Данные медицинского учёта
Число наркоманов, состоящих на медицинском учёте в России (1984 - 2017)

1984 - 14,3 тыс.
1990 - 28 тыс.
1992 год - 35.2 тыс.
конец 1994 - 50 тыс.
конец 1995 - 65 тыс.[14]
1996 год - 76 тыс.[15]
конец 1997 - 88 тыс.
конец 1998 - 160 тыс.
конец 1999 - 209 тыс.[16]
начало 2001 года - 355 тыс.[16]
конец 2001 года - 369 тыс.[17]
начало 2003 - 420 тыс.[14]
2006 год - 350 тыс.[17]
2007 год - 537 тыс.[17]
2008 год - около 550 тыс.[18]
январь 2009 года - 503 тыс.[19]
сентябрь 2009 года - 548 тыс.[17][20]
сентябрь 2013 года - 630 тыс.[21]
июнь 2015 года - 700 тыс.[22]
июнь 2017 года - 800 тыс.[23]

Это зарегирстированных. Естественно, что регистрируются героиновые в основном, когда им ломка хвост прижмет донемогу.
Оценочные цифры почитайте дальше...
https://qps.ru/OQShL

vasilijchapaew
А нужно как? Ловят барыгу с мелочевкой,суд,бам- палец отрубили,причем прям на площади прилюдно делать. В следующий раз за мелкую партию уже руку,третий голову.
А за крупняк ..много вариантов, например кнутом до смерти.

И я вам гарантирую что раз в 100,а то и в1000 очень быстро снизится оборот.

Ниразу не снизится, а вот цена наркотика возрастет и желание навариться у наркодилеров возрастет пропорционально росту цены.

Нигде запретительные и карательные меры не решили проблему.

А ваше "гарантирую" - это благое намерение, переходящее в недоказанную уверенность. Благими намерениями выстлана дорога в ад. (С)
Вместо намерений и мечтаний нужны просчитанные через опыт и статистику действия. Причем законные в государстве, которое находится на сегодняшнем уровне развития а не средневековом.

дэнчик1982
vasilijchapaew
Ниразу не снизится, а вот цена наркотика возрастет и желание навариться у наркодилеров возрастет пропорционально росту цены.

Нигде запретительные и карательные меры не решили проблему.

А ваше "гарантирую" - это благое намерение, переходящее в недоказанную уверенность. Благими намерениями выстлана дорога в ад. (С)
Вместо намерений и мечтаний нужны просчитанные через опыт и статистику действия. Причем законные в государстве, которое находится на сегодняшнем уровне развития а не средневековом.

Недоказанную уверенность? Да по моему любой понимает..тут доказывать не надо. Это истина понятная любому мыслящему.
Чем страшнее наказание тем меньше готовых рискнуть.
Конечно кто то останется,и цены вырастут.
Но неимоверно упадут обьемы.
На каком уровне находится наше недогосударство...тут вообще разговор отдельный.

Egor_xZ
Цена вырастит , объемы тоже. Закон рынка. И пох сколько конечных распространителей или потребителей расстреляют. Поверьте, чем дороже и больше прибыль в самом низу, тем больше народу сможет употребить на количество прибыли со сделки.
Волк Изчащи
vasilijchapaew
Вирус ВИЧ выделяется в стандартном анализе на раз.
ДНК его давным давно выделен и любая лаборатория у метро его обнаружит если он есть. За три копейки.

Как всегда и везде полным полно идиотов, отрицающих доказанное - вакцинацию, вирус ВИЧ, зато у них очень хорошо получается 3,14здеть о заговорах врачей, фарминдустрии, о наличии ртути в прививках от кори и заговоре Сороса заключающегося в том, что он дает деньги на прививки от рака шейки матки и через эти прививки лишает их фертильности чтобы способствовать выживанию некого золотого миллиарда. Или ахулиарда, что одно и то же.

Наркоман может умереть много от чего, и от истощения просто, но вот незадача, это их дело от чего умирать или как им выжить.

А наше дело в другом - около 50% новых случаев инфицирования ВИЧ происходит в среде героиновых (внутривенных) наркоманов, потому что они колят из одной чашки одним шприцем группу в несколько человек.
Они не бегают в аптеку за копеечным шприцем, потому что он пока бегает, остальные его долю проколят и ему не достанется.

Вот если мы не позаботимся о них, тогда они заразят популяцию так, что будет генерализованная эпидемия. Это значит что ВИЧ будет распространяться уже просто с среде обычных людей.


Чот плохо стараются все эти заговорщики, людишки плодятся как крысы, живут дольше и здоровые как бегемоты все, ни какие гемео на них не действуют, ни прививки, хер вытравишь
😞

mr.mkregyy
Нет, запретительные меры действуют, но действуют не на уже дофаминовых калек, а еще только "начинающих", так например запрет игорных залов снизил количество "игроманов" факт, а калеки стали играть в интернет-казино.
Так же запрет алкоголя для кого-то воспримется легко- нет и нет 😊
В случае с игровыми автоматами реально прищемили хвост малому бизнесу.

Наркоту, естественно, так же защемить как автоматы будет сложней, но возможно ,но дело в том, что наркомафии это не выгодно вот в чем дело 😊
А так как этого не делается, то стоит понимать на каком уровне находится крыша у наркомафии.


mr.mkregyy
Волк Изчащи


Чот плохо стараются все эти заговорщики, людишки плодятся как крысы, живут дольше и здоровые как бегемоты все, ни какие гемео на них не действуют, ни прививки, хер вытравишь
😞

Перенаселенность планеты миф, просто текущая людоедско-паразитарная система не может нормально управлять ресурсами и экологией
https://geocenter.info/article...ii-gorod-zemlja
Что лучше сократить людей или поменять систему?

Вот основная причина сокращения населения

mr.mkregyy

https://www.youtube.com/watch?v=PDr7GZ_9Ip4

mr.mkregyy

mr.mkregyy
Так что запретительные меры не реальны не потому что они совсем не работают, а потому что реальной власти не выгодно это делать 😊
mr.mkregyy
Исландия
Потребление алкоголя, литры спирта на человека в год: 6,3
Основные меры: государственная монополия на производство и продажу алкоголя, запрет рекламы, повышенное налогообложение

Норвегия
Потребление алкоголя, литры спирта на человека в год: 7,8
Основные меры: государственная монополия на продажу алкоголя, запрет рекламы, повышенное налогообложение

Финляндия
Потребление алкоголя, литры спирта на человека в год: 12,5
Основные меры: государственная монополия на продажу алкоголя, ограничение рекламы, повышенное налогообложение

vasilijchapaew
Недоказанную уверенность? Да по моему любой понимает..тут доказывать не надо. Это истина понятная любому мыслящему.
Так что запретительные меры не реальны не потому что они совсем не работают, а потому что реальной власти не выгодно это делать
Доказывать надо всё, "очевидные" "любому понимающему" вещи сплошь и рядом превращаются в круглую Землю из плоской. Еще 150 лет назад человечество не знало в лицо даже простейших, не говоря о бактериях, пока Левенгук не увидел их в капле воды под собственноручно построенным микроскопом, а вот теперь полно еще людей, которые сомневаются в наличии вируса ВИЧ, отказываются лечиться и лечить своих детей, ну ладно они сами умирают, но если умрет ребенок - турма-зиндан, а теперь и без того чтоб умер, дают срок, если мать отказывается лечить ребенка от ВИЧ.
Общественные настроения, их мотивы, социальные ограничения и как к ним относятся люди в настоящее время измеряются и подсчитываются с ооочень большой точностью. 1600 человек в тайном опросе сообщат по телефону за кого они проголосовали, и с точностью 5% есть прогноз как проголосовала страна 160 млн. человек.
Наука умеет много гитик.
А домыслы и "здравый смысл" доведут до цугундера или до г-на Гундяева.

Мало имеет значения "выгодно властям запретить и контролировать ли нет"
важно, что если они запретят - то результат будет обратный.
Вот сейчас по тюрьмам сидят сотни тысяч наркоманов, посаженных за коробок травы ( более 6 !!!! грамм) - и мы оплачиваем их пребывание там.
Где здесь ваш здравый смысл и "любому понятно"?

Одновременно из хрустальных бокалов, в прекрасных помещениях и дома и где угодно, радостно одетые люди по поводу и без, в том числе по самым важным в жизни событиям - свадьба, юбилей, смерть, рождение, Новый Год, пасха и еще х.з. что коллективно употребляют тяжелейший наркотик алкоголь. На глазах у детей, под благословление Гундяева, в общественном сознании кто не пьет, тот скотина, больной или не уважает.

Забудьте такое понятие как здравый смысл.
Оно очень опасно.
Есть доказанные наукой вещи - на них надо ориентироваться, а если что недоказано, надо стремиться исследовать и доказать.

mr.mkregyy
vasilijchapaew

Мало имеет значения "выгодно властям запретить и контролировать ли нет"
важно, что если они запретят - то результат будет обратный.
Вот сейчас по тюрьмам сидят сотни тысяч наркоманов, посаженных за коробок травы ( более 6 !!!! грамм) - и мы оплачиваем их пребывание там.
Где здесь ваш здравый смысл и "любому понятно"?

Есть доказанные наукой вещи - на них надо ориентироваться, а если что недоказано, надо стремиться исследовать и доказать.

Здравый смысл для кого?
Для простого народа действительно никакого смысла нет в том, что его спаивают и сажают за грамм травы.
А для властвующих смыслы есть и главный смысл - сохранить власть и привилегии от нее.

Науку можно применять по разному, как мирный атом и ядерная бомба - неужели не понятны вам такие простые вещи 😀?


По науке я привел результаты из стран скандинавии.

mr.mkregyy

дэнчик1982
vasilijchapaew
Доказывать надо всё, "очевидные" "любому понимающему" вещи сплошь и рядом превращаются в круглую Землю из плоской. Еще 150 лет назад человечество не знало в лицо даже простейших, не говоря о бактериях, пока Левенгук не увидел их в капле воды под собственноручно построенным микроскопом, а вот теперь полно еще людей, которые сомневаются в наличии вируса ВИЧ, отказываются лечиться и лечить своих детей, ну ладно они сами умирают, но если умрет ребенок - турма-зиндан, а теперь и без того чтоб умер, дают срок, если мать отказывается лечить ребенка от ВИЧ.
Общественные настроения, их мотивы, социальные ограничения и как к ним относятся люди в настоящее время измеряются и подсчитываются с ооочень большой точностью. 1600 человек в тайном опросе сообщат по телефону за кого они проголосовали, и с точностью 5% есть прогноз как проголосовала страна 160 млн. человек.
Наука умеет много гитик.
А домыслы и "здравый смысл" доведут до цугундера или до г-на Гундяева.

Мало имеет значения "выгодно властям запретить и контролировать ли нет"
важно, что если они запретят - то результат будет обратный.
Вот сейчас по тюрьмам сидят сотни тысяч наркоманов, посаженных за коробок травы ( более 6 !!!! грамм) - и мы оплачиваем их пребывание там.
Где здесь ваш здравый смысл и "любому понятно"?

Одновременно из хрустальных бокалов, в прекрасных помещениях и дома и где угодно, радостно одетые люди по поводу и без, в том числе по самым важным в жизни событиям - свадьба, юбилей, смерть, рождение, Новый Год, пасха и еще х.з. что коллективно употребляют тяжелейший наркотик алкоголь. На глазах у детей, под благословление Гундяева, в общественном сознании кто не пьет, тот скотина, больной или не уважает.

Забудьте такое понятие как здравый смысл.
Оно очень опасно.
Есть доказанные наукой вещи - на них надо ориентироваться, а если что недоказано, надо стремиться исследовать и доказать.

Здравый смысл в том что не надо многих садить,рубать и отпускать.

Так то конечно здравый смысл и раша вещи несовместимые,и чтоб тут навести порядок и люди жили по человечески надо все сравнять с землей и строить заново.образно говоря.

Спорить не собираюсь,у каждого свое мнение.

Просто пример. Вот сидит какое нибудь быдло без денег,и ему предлогают,перевези кг герыча куда то там,и заплатим сотку.
Несколько лет тюрьмы его особо не пугают,он там свой. Он соглашается естественно.
Но если за это могут отрубить голову,или конец например) любой оч сильно подумает..

mr.mkregyy
дэнчик1982
Но если за это могут отрубить голову,или конец например) любой оч сильно подумает..
В Саудовской Аравии за подозрение в барыжничестве казнят на месте путем отрубания головы, но наркотов меньше не становится 😊
Видимо многие идут на барыжничество вообще от невозможности заработать на жизнь(розничные торговцы).
Многое еще зависит от менталитета и уровня жизни людей.


SЁM
vasilijchapaew
Подтвердила, как считает экспертное сообщество.
И кто прячется за термином "экспертное сообщество"? ФИО, заслуги, достижения?


vasilijchapaew
И это - эксперимент. С точностью, какая возможна на данный момент.
Как и всегда в науке.
Нет, не эксперимент. Голое словоблудие основанное на статистике, которую можно крутить в любую сторону, см "огурцы".
Экспериментом это было бы если взяли две одинаковые группы в одинаковых условиях, в одной за траву пороли на площади, в другой "полный легалайз".

vasilijchapaew
Насчет разницы с чего переходить легче с водки или марихуаны на героин - вам никто такого ответа не даст ( только мракобесы типа Гундяева и Брюна, нашего главного нарколога, на всю голову проповедника недоказательной медицины).
У меня и "своя голова за плечами". Мне представляется, что чтобы человек взял и начал колоть себе героин - он должен предварительно пройти какие-то стадии, и это не алкоголизм. Алкаш скорее сопьётся в ноль, успеет пять раз сдохнуть, прежде чем его мозги повернутся в сторону шприца.
А вот давно и плотно сидящий на траве и прочих "лёгких" колёсах - вполне может.

vasilijchapaew
А тинейджер, поврежденный временно, ситуационно, может остановиться на травке, что и наблюдается сейчас повсеместно, там, где разрешили.
Кто-то остановится, кто-то пойдёт дальше. Но если тех, кто сделал первый шаг, будет больше (при легалайзе), то больше будет и сделавших второй шаг.
Грубо говоря, в цифрах (все условные), если сейчас на 1 млн жителей приходится 100 анашистов, из них на героин переходит 3, после легалайза двое из этих трёх останутся на траве, но на 1 млн жителей станет в 10 раз больше травокуров, и количество героиновых наркоманов станет не 3, а 10.

SЁM
Egor_xZ
Цена вырастит , объемы тоже. Закон рынка.
Это только в вашей альтернативной Вселенной.
В нашей - при росте цены падает спрос (т.е. объёмы продаж).


mr.mkregyy
SЁM
У меня и "своя голова за плечами". Мне представляется, что чтобы человек взял и начал колоть себе героин - он должен предварительно пройти какие-то стадии, и это не алкоголизм. Алкаш скорее сопьётся в ноль, успеет пять раз сдохнуть, прежде чем его мозги повернутся в сторону шприца.
А вот давно и плотно сидящий на траве и прочих "лёгких" колёсах - вполне может.
Видел рассказ одного инструктора по трезвости, который понюхал героин первый раз чтобы снять абстягу от алкоголя. Если б алкашу на абстяге дали бы доступ к наркоте снимающей абстягу, то с высокой вероятностью он хотя бы ее понюхал. Поскольку сухой выход с запоя может закончится в том числе и смертью алкаша, да и при выводе из запоя тоже колят вещества для успокоения в первую очередь.
Магда
Травка, исключительно забава тех, кто не проповедует христианство и иже с ним. Разве нет?
Egor_xZ
Падает покупная способность,при росте цен, спрос на столь специфичный продукт регулируется совсем другими способами. Объемы продаж и количество потребляемого, это две разные величины, как при сухом законе, когда на прилавках нет спиртного, но все бухают самогон.
mr.mkregyy
Всем, кто хочет понять как формируется наркотическая зависимость, советую посмотреть вот это видео.



Магда
mr.mkregyy
Всем, кто хочет понять как формируется наркотическая зависимость, советую посмотреть вот это видео.


"Альметьевское городское общественное движение «Благотворительный реабилитационный центр им. Талгата Шайхуллина»
Руководитель: председатель Cовета центра Фахреев Владимир Анварович. (Образование высшее (неоконченное), бывший наркоман, стаж трезвости 12 лет)". После фразы "посмотрим чё там пишут в обращении" сразу понятно, что человек не врач ...

Особенно заинтересовало:"Владимир ФАХРЕЕВ, социальный педагог профильного подросткового клуба «Саулык», действительный член международной ассоциации психоаналитиков, руководитель общественной организации «Трезвый Альметьевск», руководитель Альметьевского городского общественного движения «Благотворительный реабилитационный центр им. Талгата Шайхуллина» (г. Альметьевск, Республика Татарстан)
". Мне всегда думалось, что ассоциации создаются либо любителями, либо профессионалами... психоаналитика к любителям никак нельзя отнести к любителям. Какой он соц. педагог, тоже под вопросом.

mr.mkregyy
И еще вот это

mr.mkregyy
Магда

"Альметьевское городское общественное движение 'Благотворительный реабилитационный центр им. Талгата Шайхуллина'
Руководитель: председатель Cовета центра Фахреев Владимир Анварович. (Образование высшее (неоконченное), бывший наркоман, стаж трезвости 12 лет)". После фразы "посмотрим чё там пишут в обращении" сразу понятно, что человек не врач ...

За одного битого двух небитых дают.

А много врачей помогли наркоманам стать трезвыми? 😊
Это инструктор, а метод разработал известный врач Г.А. Шичко, более 30 лет помогавший наркозависимым.
Он живой пример, что метод реально работает. Причём 12 лет( на сегодняшний день уже 18) он не только героин не принимает, но и алкоголь и никотин - это все наркота.


Магда
mr.mkregyy
И еще вот это


Настоящим бедствием являются идиоты на руководящих должностях.

Магда
mr.mkregyy
За одного битого двух небитых дают.

А много врачей помогли наркоманам стать трезвыми? 😊
Это инструктор, а метод разработал известный врач Г.А. Шичко, более 30 лет помогавший наркозависимым.
Он живой пример, что метод реально работает. Причём 12 лет( на сегодняшний день уже 18) он не только героин не принимает, но и алкоголь и никотин - это все наркота.

В любом случае, метод разработал врач , а не социальный педагог, к тому же сомнительно, чтобы соц. педагог - инструктор мог повлиять на возникновение желания управлять своим сознанием и подсознанием. Что касается живого примера, то как же без примера, на примерах весь бизнес основан, иначе не продать товар.

Egor_xZ
И кофеин в чае кофе, и на сладкое подсаживается, и на адреналин, на секс, игры,чтение ганзы(в особо тяжелых формах-постинг), религию,человека легче пристрелить чем вылечить от зависимости.
mr.mkregyy
Магда

В любом случае, метод разработал врач , а не социальный педагог, к тому же сомнительно, чтобы соц. педагог - инструктор может повлиять на возникновение желания управлять своим сознанием и подсознанием. Что касается живого примера, то как же без примера, на примерах весь бизнес основан, иначе не продать товар.

Спец. курс проводится бесплатно, фонд живет на пожертвования.
Магда
mr.mkregyy
Спец. курс проводится бесплатно, фонд живет на пожертвования.

Секты тоже существуют на "пожертвования", а на что ещё?. Абсолютно во всех случаях "бесплатного" сервиса чем-то приходиться, расплачиваться, как правило, об этом можно догадаться сразу, но большинство устроено так ..., что обнаруживают пост фактум.

Letchik-D
человека легче пристрелить чем вылечить от зависимости.
Полностью согласен! Только мёртвый не от чего независим 😞
mr.mkregyy
Магда

Секты тоже существуют на "пожертвования", а на что ещё?. Абсолютно во всех случаях "бесплатного" сервиса чем-то приходиться, расплачиваться, как правило, об этом можно догадаться сразу, но большинство устроено так ..., что обнаруживают пост фактум.

А что такое по вашему секта? 😀 Дайте определение,а хриcтианство не секта случайно?
mr.mkregyy
Egor_xZ
И кофеин в чае кофе, и на сладкое подсаживается, и на адреналин, на секс, игры,чтение ганзы(в особо тяжелых формах-постинг), религию,человека легче пристрелить чем вылечить от зависимости.
Ну допустим кофе и чай как-то попроще зависимость чем героин 😊
От этих зависимостей человек не превращается в антисоциальный овощ с разрушенным мозгом и телом.
А зависимость от еды воды и воздуха так вообще может оказаться смертельной если вдруг что-то из этого пропадёт.

Есть вот такое определение наркомании

Наркомания это психологическое страдание связанное с пронаркотической запрограммированностью, привычкой к отравлению и отравлением(вопреки инстинкту самосохранения) алкоголем, табаком и другими наркотиками и зависимость от них.
То есть, если вы страдаете от какой-то зависимости то сто процентов это наркомания.

Магда
mr.mkregyy
Деградация при сложившейся системе неизбежна. Вот яркие аналогии с разрушением римской империи от деградировавшей власти.


Уместно следующее: " А что ТЫ сделал для воплощения идеи о всеобщем равенстве перед ...?". Примеров можно привести множество, один из них- в одной сельской местности орудовала банда, совершая разбойные нападения-вначале, в дальнейшем дополнились убийства. У участкового в иайничке обнаружена кипа "списанных заявлений о грабежах, что стало возможным исключительно из-за пассивности населения, уверовавшего в компетентность, того, под чьим прикрытием орудовала банда-участкового и в силу неверия в себя.

Магда
mr.mkregyy
Дайте определение,а хриcтианство не секта случайно?
Случайно -нет.
Letchik-D
Дайте определение,а хриcтианство не секта случайно?
По всем определениям ДА,
Случайно -нет.
На что живёт?
Магда
Letchik-D
На что живёт?
😊 Зарабатывает праведным путём.
Магда
Letchik-D
По всем определениям ДА,
По определению Владимира Ильича?
vasilijchapaew
Нет, не эксперимент. Голое словоблудие основанное на статистике, которую можно крутить в любую сторону, см "огурцы".
Экспериментом это было бы если взяли две одинаковые группы в одинаковых условиях, в одной за траву пороли на площади, в другой "полный легалайз".
Это эксперимент той точности, на которую способно общество сейчас. А ваш вариант эксперимента (теоретический,высокой точности, с которым я согласен, это да, невозможен, или возможен, вашими словами, в вашей вселенной).
У меня и "своя голова за плечами". Мне представляется, что чтобы человек взял и начал колоть себе героин - он должен предварительно пройти какие-то стадии, и это не алкоголизм. Алкаш скорее сопьётся в ноль, успеет пять раз сдохнуть, прежде чем его мозги повернутся в сторону шприца.
А вот давно и плотно сидящий на траве и прочих "лёгких" колёсах - вполне может.
Ваша голова ИМХО (имеет мнение х.й оспоришь) - имеете право. Но тем, кто вдруг по какой то причине соберется истратить ресурсы (деньги), или наоборот не истратить впустую, пытаясь реализовать идею, основанную на чьем то ИМХО (может и на вашем) - думаю в голову не придет вам поверить, в нормальной стране, где решения такого сорта принимают люди, которым потом придется ответить перед гражданами (социумом, избирателями, даже плебсом, не побоюсь этого слова, если они его выбрали -ЛПРа).

А в нашей обопрутся на ИМХО Гундяева и обзовут это грехом - из своих рук давать наркотик для лечения наркомана методом ЗТ, или легализовать марихуану не разрешат потому что дым пускать изо рта это напоминает им дым ада, это к бабкенехходить. Но у этого есть причина - народец себя хозяином страны не чувствует, источником власти не является, раболепствует перед "сильными мира сего", поэтому власть находится у наглых беспредельщиков, которым не перед кем отчитываться.
А Гундяев делает для них важное дело - объясняет народцу, что власть от бога и нехбеспокоиться, на выборы ходить.

Кто-то остановится, кто-то пойдёт дальше. Но если тех, кто сделал первый шаг, будет больше (при легалайзе), то больше будет и сделавших второй шаг.
Грубо говоря, в цифрах (все условные), если сейчас на 1 млн жителей приходится 100 анашистов, из них на героин переходит 3, после легалайза двое из этих трёх останутся на траве, но на 1 млн жителей станет в 10 раз больше травокуров, и количество героиновых наркоманов станет не 3, а 10.
Идея понятна, как гипотеза может иметь место в рассуждениях воспаленного спорами разума, позвольте вам напомнить, что некоторые прекрасные идеи о том, что Солнце вращается вокруг Земли, защищались с пылом и жаром, достойными сожаления, а также с плясками вокруг костра, на котором горел Джордано.
PS. У которого были математические доказательства его гипотезы.
Но попье сказало ему, что это эквилибристика иезуитская, еретическая (ну как вы про статистику говорите, полный недоказанной уверенности, что ее подмандили заговорщики). Хуле думать, прыгать надо (с) Из анекдота.

vasilijchapaew
mr.mkregyy
И еще вот это


То, что нас не убивает, нам нахнинужно!
vasilijchapaew
Letchik-D
На что живёт?
Рассказывает сказки иудейских пастухов четырехтысячелетней давности бесплатно вроде бы, но одновременно...
свечки дает безвозмездно, за пожертвования, по установленной в прайсе цене.
Магда
vasilijchapaew
Джордано.
PS. У которого были математические доказательства его гипотезы.
Но попье сказало ему
"Поп — многозначный термин: Поп, мн.ч. попы́ (греч. πάπας — «отец» 😛 — устаревшее, ныне просторечное название православного священника." Не надо приплетать православие к католицизму)когда не попадя.
Магда
vasilijchapaew
Рассказывает сказки иудейских пастухов четырехтысячелетней давности бесплатно вроде бы, но одновременно...
свечки дает безвозмездно, за пожертвования, по установленной в прайсе цене.

😊 Совсем немного для услуг психоаналитика.

mr.mkregyy
vasilijchapaew
То, что нас не убивает, нам нахнинужно!
Если бы вы внимательно посмотрели видео, то бы поняли, что вас заставило это написать 😊
vasilijchapaew
mr.mkregyy
Если бы вы внимательно посмотрели видео, то бы поняли, что вас заставило это написать 😊
Оригинал выглядит так:
То, что нас не убивает, делает нас сильнее!

Мой вариант просто точнее. 😀

SЁM
vasilijchapaew
Это эксперимент той точности, на которую способно общество сейчас.
Этой точности недостаточно для получения достоверных выводов. Т.е. за одну ниточку подёргали, а почему получились те или последствия - определить невозможно, т.к. в то же время дёргались десятки других ниточек (айфон вышел, огурцы подешевели, интернет стал быстрее и т.п.).

vasilijchapaew
в нормальной стране, где решения такого сорта принимают люди, которым потом придется ответить перед гражданами
Это только в какой-то альтернативной реальности. В нашей такое встречается только в фантастической литературе, поджанр "утопия".


vasilijchapaew
Идея понятна, как гипотеза может иметь место в рассуждениях воспаленного спорами разума,
Мне такая гипотеза кажется более вероятной, чем ваша, в которой с анаши на героин не переходят если анаша свободно продаётся по низким ценам.

vasilijchapaew
Этой точности недостаточно для получения достоверных выводов. Т.е. за одну ниточку подёргали, а почему получились те или последствия - определить невозможно, т.к. в то же время дёргались десятки других ниточек (айфон вышел, огурцы подешевели, интернет стал быстрее и т.п.).
Теплее...
Во вселенной, в которой живут люди с естественнонаучным мировоззрением, считается, что решения лучше принимать на основе исследований, имеющих хоть какую то точность, чем на основе непровернных никак идей, на основе "здравого смысла", на ИМХО.
Напоминаю, что десятки других ниточек дергались одновременно в соседних странах, но декларируемый положительный результат получился в Португалии, где разрешили легально продавать марихуану.
Мне такая гипотеза кажется более вероятной, чем ваша, в которой с анаши на героин не переходят если анаша свободно продаётся по низким ценам.
Если вам кажется, то Гундяев ваш друг по мистической ориентации в пространстве.

А "моя" гипотеза вовсе не моя, а Комитета по Борьбе с наркотиками при ООН, там сидят бывшие премьер-министры и дажа бывший генсек ООН Кофи Анан во главе, вот я не могу себе представить, как люди у которых жизнь удалась, которые управляли группами влияния, странами, могут сейчас предлагать легализацию вроде как, по вашему ИМХО и по ИМХО любителей поиска заговоров везде и во всем, в чьих то интересах, кроме как в интересах человечества.

Кроме того, они настолько умны, что при выборе такой рекомендации оперлись на результаты эксперимента (да неточного, не академического, но хоть что то вместо брэдофффсифффкээбл религиозных деятелей и недоучек главных наркологов аля наш прекрасный Брюн.)

Поэтому я (и научное экспертное сообщество) считают эту гипотезу доказанной и она стала теорией.

Впрочем, в науке есть принцип фальсификации, который объявляет заранее любое утверждение ненаучным, если его в принципе нельзя опровергнуть (тогда это религия).
Велкам, дайте новые стандартно доказанные результаты научного исследования, которые опровергают теорию Комитета при ООН, - ученые сразу же заплюют и зачморят ими же признанное утверждение.

Вперед, на мины!

mr.mkregyy
Тут стоит учитывать еще такой факт,как заинтересованность накромана и наркомафии, чтобы появлялись новые наркоманы. Наркоман за счёт новичков получает себе наркоту, а накромафии нужны новые наркоманы чтобы бизнес не заглох. Так вот если героинщикам под присмотром выдавать ЗТ
mr.mkregyy
Тут стоит учитывать еще такой факт,как заинтересованность наркомана и наркомафии, чтобы появлялись новые наркоманы. Наркоман за счёт новичков получает себе наркоту так как сам подбарыживает по своей цене, а наркомафии нужны новые наркоманы чтобы бизнес не заглох, так как наркоты довольно быстро мрут. Так вот если наркотам под присмотром выдавать бесплатно ЗТ, то привлекать им новичков особой мотивации нет, зачем если они всегда могут получить свой наркотик?

Только вот в этом я вижу хоть какое-то рациональное зерно. Но ЗТ конечно нужно выдавать только на условии прохождения спец.курса по трезвости. Чтобы у наркомана появилась альтернативная информация о наркотиках, а не только его ложное представление навязанное ему наркомафией.

И все под контролем конечно, например в Швеции если алкаш купил алкоголь то в полицию сразу идет сообщение об этом.

SЁM
vasilijchapaew
Во вселенной, в которой живут люди с естественнонаучным мировоззрением, считается, что решения лучше принимать на основе исследований, имеющих хоть какую то точность, чем на основе непровернных никак идей, на основе "здравого смысла", на ИМХО.
Так в этом "исследовании" точности вообще никакой нет, а вместо здравого смысла - подтасовка причинно-следственных связей.
Если в период легалайза огурцы подорожали - почему снижение количества героиновых наркоманов связывают с легалайзом, а не с подорожанием огурцов? Слепая вера или материальная заинтересованность?

vasilijchapaew
Напоминаю, что десятки других ниточек дергались одновременно в соседних странах, но декларируемый положительный результат получился в Португалии, где разрешили легально продавать марихуану.
В разных странах - свои ниточки, их сотни, они все отличаются, и какие именно сыграли в Португалии - никто не знает и узнать не сможет никогда.

vasilijchapaew
А "моя" гипотеза вовсе не моя, а Комитета по Борьбе с наркотиками при ООН, там сидят бывшие премьер-министры и дажа бывший генсек ООН Кофи Анан во главе, вот я не могу себе представить, как люди у которых жизнь удалась, которые управляли группами влияния, странами,
Они лично проводили исследования, разбирались в вопросе?
Все эти шишкари опираются на свой аппарат помошников, экспертов, водителей и уборщиц. Какой им лапши аналитики на уши повесят - за то и проголосуют.

С потреблением водки можно бороться бесплатным пивом - но последствия представляете?

mr.mkregyy
Ребята, а вы в курсе что по плану ООН AGENDA 21 запланировано сокращение населения, а теперь подумайте стоит ли ей доверять с её рекомендациями 😊

"Все имеет две цели. Одна из них очевидная, что делает ее приемлемой для людей; а вторая - реальная, которая будет способствовать достижению целей создания новой системы и ее функционирования ". ('Everything has two purposes. One is the ostensible purpose which will make it acceptable to people; and second, is the real purpose which would further the goals of establishing the new system and having it.')


vasilijchapaew
SЁM
Они лично проводили исследования, разбирались в вопросе?
Все эти шишкари опираются на свой аппарат помошников, экспертов, водителей и уборщиц. Какой им лапши аналитики на уши повесят - за то и проголосуют.

С потреблением водки можно бороться бесплатным пивом - но последствия представляете?

Трудно комментировать рассуждения в варианте "до абсурда".

А в вашем предложении насчет пива содержится совсем уже бессмыслица, извините, это не к вам, а к предложению.

Пиво и водка - алкоголь содержащие напитки.

Марихуана - наркотик отличный от героина и кокаина до степени несопоставимости.

http://bio-faq.ru/news/14_07_25.html
Посмотрите, если вам не нравятся эксперты у Комиссии ООН, - тогда доктора Натта. Он был председателем Комиссии правительства Англии по наркотикам, задавал вопросы про то, что алкоголь разрешен, а марихуана нет самому парламенту. А когда говорил о том, что ЛСД гораздо менее опасно, чем скачки - его выгнали. Это говорит вам о том, что он не куплен правительством? Ну и за то, что он гнул свою линию - критиковал правительство что оно запрещает легкие наркотики, а разрешает тяжелые.

Ну вот он создал рейтинг вреда наркотиков - с помощью лучших специалистов по ПАВ, рейтинг говорит о том, что марихуана в десятку не попала по вреду, хотя она вредна, НО МЕНЕЕ ВРЕДНА - насколько посмотрите сами. Результат его работы (научной) опубликован в лучшем научном журнале Lancet в 2007 году. Это журнал с наивысшим индексом цитируемости, его признают ученые всего мира.

Так что ваш пример не в жилу, а наоборот.

Замена марихуаной тяжелых наркотиков - благо для общества.

Магда
Какое-нибудь анкетирование среди состоящих на учете наркоманов на предмет причины начала употребления наркотических средств проводилось?
Магда
vasilijchapaew
задавал вопросы про то, что алкоголь разрешен, а марихуана нет самому парламенту. А когда говорил о том, что ЛСД гораздо менее опасно, чем скачки - его выгнали. Это говорит вам о том, что он не куплен правительством?
Во-первых, скачки проводятся в специально отведенных местах и не создают опасность для публики, во вторых, более приемлемо сравнивать с мотогонками, по тяжести травм и лет. исходу. Мото и конный спорт не приравнивается к наркотическим, в отличии от игромании, акцент на словообразующую часть слова - мания. Опасные виды спорта не соотносимы с привыкание, со способом зарабатывания денег-да. Зачастую, спортсмены уходят из профессии по причине наличия травм, наркоман же, испытав муки ломки и пр. не бросит любимое, ставшее частью его существования занятие. Т. Е. выгнали его за непонимание цены вопроса. Алкоголь разрешён и это нормально, Вы где-нибудь читали, чтобы призывали к умеренном употреблению наркотиков? Человек может употреблять алкоголь, не боясь стать зависимым, когда пишут о наркотиках, речь идёт исключительно зависимости. Вы где-нибудь читали, что пара доз наркотика снимает напряжение, поэтому рекомендовано медиками? Или вопрос в не сознательности российских медиков?
Магда
vasilijchapaew
Замена марихуаной тяжелых наркотиков - благо для общества.
А что лучше для переноса в мир блаженных фантазий, пиво или водка? Если Вы имеете желание быстро и качественно ... переместиться в мир грёз, что Вы предпочтете, героин, кокаин или марихуанну? А теперь задайте себе вопрос, если с помощью марихуанны, более дешевого и вредного аналога - по Вашему убеждению, то зачем впустую тратиться и вредить себе и окружающим, используя более дорогие, вредные наркотики?
Egor_xZ
Пара доз снимает не только напряжение, но вообще отправляет вас за грань где есть только кайф. Вообщем то тот же морфий сугубо медицинский препарат.
Магда
Egor_xZ
Пара доз снимает не только напряжение, но вообще отправляет вас за грань где есть только кайф. Вообщем то тот же морфий сугубо медицинский препарат.

😊 Медицинский препарат, используемый по назначению, по определению есть благо. Наркоману не интересно, что думает общество, ему интересно лишь собственное благо и, если препарат ему не в кайф, не в тот кайф, который ему необходим, то ему и легализованная и врученная под аплодисменты марихуанна не по надобности. Я так понимаю.

SЁM
vasilijchapaew
Трудно комментировать рассуждения в варианте "до абсурда".
А в вашем предложении насчет пива содержится совсем уже бессмыслица, извините, это не к вам, а к предложению.
Классика, когда нечего ответить по теме, нет реальных доказательств своей правоты, - просто объявляем чужую точку зрения абсурдом и т.п.

vasilijchapaew
Пиво и водка - алкоголь содержащие напитки.
Марихуана - наркотик отличный от героина и кокаина до степени несопоставимости.
Я не про продолжение банкета, а про ситуацию в жизни, когда каждый второй будет с утра упит или убит.


vasilijchapaew
тогда доктора Натта.
Ещё один "никто из ниоткуда". Даже в ООН не пристроился.

vasilijchapaew
А когда говорил о том, что ЛСД гораздо менее опасно, чем скачки - его выгнали. Это говорит вам о том, что он не куплен правительством?
Мне это говорит что он увлекался не скачками.

vasilijchapaew
Замена марихуаной тяжелых наркотиков - благо для общества.
Замена "1 на 1" - да, благо. Т.е. если вместо одного нового героинщика на одно и то же число жителей при нынешнем положении вещей - при легалайзе будет появляться один анашист на то же число жителей. Но замены "1:1" то не будет, будет в 1000 раз больше анашистов и в 10 раз больше героинщиков (и это, скорее всего, преуменьшение).

vasilijchapaew
SЁM
Замена "1 на 1" - да, благо. Т.е. если вместо одного нового героинщика на одно и то же число жителей при нынешнем положении вещей - при легалайзе будет появляться один анашист на то же число жителей. Но замены "1:1" то не будет, будет в 1000 раз больше анашистов и в 10 раз больше героинщиков (и это, скорее всего, преуменьшение).
такие предположения, мне представляется, можно делать предварительно пыхнув чего ни будь покрепче марихуаны. Ну что уверенность появилась в своих ИМХО и домыслах.

Не берите пример с Магды, она похоже, плотно сидит и конкретно, постит чушь про наркотики, которые всегда применялись как лекарства, но она защищает алкоголь, ну наверное ей Гундяев велел.(алкоголь это нормально, ебенть)

vasilijchapaew
Ещё один "никто из ниоткуда". Даже в ООН не пристроился.
Я понял, вы сам авторитет для себя, причём стали таким без доказательств и вы так в себя и свои домыслы верите, что готовы осчастливить своими «знаниями» человечество, чтоб оно на ваши шансы поставило все деньги.

Велкам.

Понаблюдаю за ходом событий, как ООН и правительства возьмут вас в эксперты.

Магда
vasilijchapaew
Не берите пример с Магды, она похоже, плотно сидит и конкретно, постит чушь про наркотики, которые всегда применялись как лекарства, но она защищает алкоголь, ну наверное ей Гундяев велел.(алкоголь это нормально, ебенть)
Алкоголь-это нормально, а про наркотики, как мед препараты речь, не шла, тем более, о том, что все наркотики являются медпрепаратами, окститесь), буйный Вы наш).
Магда
vasilijchapaew
Понаблюдаю за ходом событий, как ООН и правительства возьмут вас в эксперты.



А Вы, по ходу дела,уже его действительный член?.) Неоспариваемый Вы наш).
mr.mkregyy
Магда
Алкоголь-это нормально
Для чистки контактов,а вот как пищевой продукт это опаснейший наркотический яд.
https://www.mk.ru/social/2018/...-alkogolya.html


В последние годы ученые нашли множество намеков на то, что алкоголь не только разрушает печень и вызывает тяжелую психологическую и физиологическую зависимость, но и способствует развитию рака, диабета и множества других тяжелых болезней. Аналогичные новые негативные черты были открыты и у табака.

По статистике ВОЗ, алкоголизм и курение уносят каждый год примерно три с половиной и пять миллионов жизней, что сопоставимо с числом жертв автомобильных катастроф и некоторых форм рака. Сегодня многие ученые активно призывают правительства всех стран приравнять спиртное и сигареты к тяжелым наркотикам и запретить их употребление и оборот, так как они уносят не меньше жизней, чем героин или другие опиаты

Магда
На почитать. "Морфий" М. А. Булгаков.
mr.mkregyy
Для чистки контактов, как пищевой продукт это опаснейший наркотический яд.
А разве речь шла о техническом спирте?) Ясно, что имелся ввиду качественный алкоголь, желательно - дцатней выдержки). Аристократы предпочитают ...).
SЁM
Магда
А Вы, по ходу дела,уже его действительный член?.) Неоспариваемый Вы наш).
Сорвался школьник. Пытался строить из себя умного, твердил мантру "легалайз в Португалии снизил", но никто на мантру не купился, а реальных аргументов нет. Вот и перешёл к наездам, сливаться - так хотя бы дверью хлопнуть.
mr.mkregyy
Магда
На почитать. "Морфий" М. А. Булгаков.
А разве речь шла о техническом спирте?) Ясно, что имелся ввиду качественный алкоголь, желательно - дцатней выдержки). Аристократы предпочитают ...).

С вами все понятно 😊
https://vademec.ru/news/2016/0...liona_chelovek/

Магда
Все опиаты, т.е. лекарства, имеющие в своём составе спирт, ИЗЪять, виновных привлечь к ответственности. ШУтка).
Магда
mr.mkregyy

С вами все понятно 😊
https://vademec.ru/news/2016/0...liona_chelovek/

И чем я должна впечатлиться?)

Магда
"Впервые за последние годы увеличилось количество суицидов, алкогольных отравлений, не поставленных при жизни диагнозов пневмонии у асоциальных групп населения. Это большая проблема», – сообщила она." А что она ожидала от людей, находящихся на обочине жизни и второй вопрос, вследствие чего они там оказались, и третий вопрос, а что её так шокировало? Там ещё должна быть куча болезней с весьма смутное перспективой.
Магда
Не-Он
По теме: как быть при таких схожих ситуациях?
В голове у них может быть все что угодно, многим терять нечего.
1. Не вступать в конфликт, не читать нотаций. 2. При повторном, эпизодическом появлении-сообщить участковому.3. ) Предложить более легкий и контролируемый мозгом опиат. ШУтка.
mr.mkregyy
Магда

И чем я должна впечатлиться?)

Тем что спаивается народ, не?
Магда
SЁM
Сорвался школьник. Пытался строить из себя умного, твердил мантру "легаулайз в Португалии снизил", но никто на мантру не купился, а реальных аргументов нет. Вот и перешёл к наездам, сливаться - так хотя бы дверью хлопнуть.

😊 Спасибо, товарищ!

vasilijchapaew
SЁM
Сорвался школьник. Пытался строить из себя умного, твердил мантру "легалайз в Португалии снизил", но никто на мантру не купился, а реальных аргументов нет. Вот и перешёл к наездам, сливаться - так хотя бы дверью хлопнуть.
Опять ошибка системная, я считаю себя выжившим из ума дураком, время, когда наизусть помнил таблицу логарифмов давным давно прошло и объективно с возрастом люди (и я) глупеют.

Поэтому я не доверяю домыслам и самым что ни на есть прекрасным идеям хоть своим, хоть каких угодно пассионарных личностей (Гундяев, Магда, которая не в курсе, что алкоголь является тяжелейшим наркотиком с медицинской точки зрения, но легальным в нашей стране, а в 70 странах мира - нелегальным, не понимает что слово наркотик - относится в равной степени к алкоголю также как и к марихуане.)

Я вообще никому не верю, а придерживаюсь временно идей, которые хоть как то доказаны, если нету строгих доказательств как в математической логике или арифметике.

Я не сливаюсь, только чтобы продолжать разговор нужны оппоненты с аргументами. А если вместо них домыслы и предположения, а аргументы Комиссии при ООН и профессора Натта (Lancet пророк его), оппонентом нахпосылаются, (а аргументы эти получены в ходе экспериментов хоть какой то точности против никакой точности домыслов), критерий истины (практика, как заявил великий К.Маркс) отвергается, то как его можно продолжать.

Тем не менее - пожалуйста, аргументируйте свои предположения с помощью хоть каких ни будь доказательств. И держите интернетудар в шутливой форме.

Магда
mr.mkregyy
Если вы прихожанка РПЦ то ничем 😊

Лучше стать монахом, чем наркоманом или любой другой асоциальной личностью, а что может предложить ему государство? Ничего или путь в никуда. А Невзоров с юности в культурной элите обтирается, так что мне его рассказы.

mr.mkregyy
Магда

Лучше стать монахом, чем наркоманом. А Невзоров в юности в культурной элите обтирается, так что мне его рассказы.
.

А что даст ему монашество?
Невзоров как раз знает РПЦ изнутри хорошо, в чем он не прав? 😊
Магда
vasilijchapaew
Магда, которая не в курсе, что алкоголь является тяжелейшим наркотиком с медицинской точки зрения, но легальным в нашей стране, а в 70 странах мира - нелегальным, не понимает что слово наркотик - относится в равной степени к алкоголю также как и к марихуане.)
"В группе психических нарушений, возникающих при употреблении психоактивных веществ (то есть таких, которые даже при однократном приеме вызывают желаемые для потребителя эйфорию, возбуждение, активность и другие психоэмоциональные состояния, а при злоупотреблении ими – психическую и физическую зависимость), особо выделяют хронический алкоголизм, наркоманию, токсикоманию." ИЗЪять клей из продажи, выдавать по рецептурным талонам. ШУтка.
Магда
Миллионы людей употребляют алкоголь и никакого привыкания у них не происходит. Можно ли то же самое утверждать относительно наркоманов и токсикоманов?
Магда
mr.mkregyy
А что даст ему монашество?

Время для размышления или переосмысления, если ещё возможно.

mr.mkregyy
Магда
Миллионы людей употребляют алкоголь и никакого привыкания у них не происходит. Можно ли то же самое утверждать относительно наркоманов и токсикоманов?
Это чушь. 500 000 смертей ежегодно это от того что нет привыкания?
Магда
mr.mkregyy
Это чушь. 500 000 смертей ежегодно это от того что нет привыкания?

Давайте рассматривать проблему комплексно. Клей из продажи изымать будем? Когда и в какие сроки.

Магда
Мне понравилось, как в одном из постов "вас.чап." назвал свой опыт злоупотребления алкоголем неудачным экспериментом. В то время как медики объясняют, что в разумных дозах алкоголь не только не вреден, но и полезен, ес-но, качественный и с учётом всех обстоятельств. Ни больше, ни меньше и только тем, кто способен контролировать своё поведение и знает зачем и что он употребляет.
mr.mkregyy
Магда

Давайте рассматривать проблему комплексно. Клей из продажи изымать будем? Когда и в какие сроки.

А давайте, клей в отличии от алкоголя не продается в продуктовых магазинах как пищевой продукт.
Вот вы будете пить ацетон, нет, а почему? 😊 Не потому ли, что с детства у вас отношение к ацетону как к веществу которое не стоит принимать внутрь?
mr.mkregyy
Магда
что в разумных дозах алкоголь не только не вреден, но и полезен
Вы жертва пропаганды алкогольной наркомафии, нет таких исследований.
https://ria.ru/20181003/1529909163.html

А вот хороший табак может тоже полезно, не, по вашему? 😊

Магда
mr.mkregyy
А давайте, клей в отличии от алкоголя не продается в продуктовых магазинах как пищевой продукт.
Вот вы будете пить ацетон, нет, а почему? 😊 Не потому ли, что с детства у вас отношение к ацетону как к веществу которое не стоит принимать внутрь?

Полагаете, что у нарко- , токси-, алко- проблемы в воспитании?

Магда
mr.mkregyy
Вы жертва пропаганды алкогольной наркомафии, нет таких исследований.
https://ria.ru/20181003/1529909163.html

А вот хороший табак может тоже полезно, не, по вашему? 😊

) Я с пропагандой наркомафии не знакома. А информация от тех, кто непосредственно работает с жертвами нарко-, алко-, токси-. Табак, наверняка лучше,....косяка).
vasilijchapaew
Разговор становится томным...
mr.mkregyy
Магда

Полагаете, что у нарко- , токси-, алко- проблемы в воспитании?

Без всяких сомнений, причина наркомании в пронаркотической запрограммированности, которая в свою очередь состоит из ложного представления о наркотике.
Советую вам просмотреть вот это видио для полного понимания


Egor_xZ
Думаете марихуана не снимает боль? Притом это не галимая химия и не опиаты на которые реально подсесть. А еще это отличное природное волокно, и семушки птички любят клевать, птички наркоманки понятно дело)
gloomy11
Так еще и для батаников отличное растение
mr.mkregyy
Egor_xZ
Думаете марихуана не снимает боль? Притом это не галимая химия и не опиаты на которые реально подсесть. А еще это отличное природное волокно, и семушки птички любят клевать, птички наркоманки понятно дело)
У марихуаны действительно есть доказанный эффект в лечении некоторых заболеваний.


"История марихуаны берет свое начало еще далеко до Рождества Христова, когда ее применяли в качестве медитативного и медицинского средства. Если с одурманивающими эффектами конопли все ясно, то не каждому известно, что марихуана в Древней Индии и странах Ближнего Востока использовалась в качестве обезболивающего, противорвотного и противосудорожного средства. Впрочем, современные данные говорят о том, что у больных раком применение марихуаны помогает облегчить боли, а ее проиворвотное действие очень эффективно во время химиотерапии.

В Европе первое упоминание о марихуаны, как о медицинском средстве, датируется серединой XIX века: английские военные хирурги во время колонизации Индии применяли ее для лечения ревматизма, эпилептических припадков, мышечных спазмов, а также в качестве анестетика.

К сожалению, в современном мире марихуана - один из самых популярных наркотиков, а вовсе не лекарственное средство. Связано это в первую очередь с ее относительно доступной ценой и тем, что бытует мнение, будто марихуана безопасна и наркотиком вообще не является, потому что легализована в некоторых странах, например, Нидерландах, некоторых штатах США, Испании, Португалии, Чехии.

Сложно сказать, однозначно ли безвредна марихуана. Если вы спросите мнение любителя марихуаны на сей счет, то скорее всего услышите: 'Если сравнивать с алкоголем, то лучше курить траву'. Но что можно было бы сказать, если бы возможность сравнения была исключена? Справедливости ради стоит заметить, что употребление марихуаны действительно, чаще всего, не вызывает агрессивных действий со стороны употребляющего и не влечет за собой тяжких преступлений вроде грабежа или убийства. Теперь сравните, пожалуйста, эти данные с количеством преступлений, совершаемых в состоянии алкогольного опьянения, и вы поймете, почему марихуану так яростно защищают - 'по сравнению с алкоголем', употребление которого, кстати, ненаказуемо повсеместно (если он не был произведен в домашних условиях для продажи).

Тем не менее, любители марихуаны нечасто упоминают тот факт, что кто-то из их окружения почти совсем деградировал или не может прожить ни одного дня, не покурив хоть один раз. Зависимость от марихуаны есть, как и в случае с любым другим психоактивным веществом. Вероятней всего, не будет никакого вреда, если вы один раз попробуете марихуану на какой-нибудь вечеринке (или самостоятельно ради получения представления о том - что это). Захочется ли вам после этого еще - это вопрос другой. Ответ 'да' может быть более чем в 50% случаев - приятно, легко, спокойно, не вызывает похмелья - то, что нужно! Особую опасность представляют собой 'гидропоника' - конопля, выращенная не естественным способом с применением химических веществ. Эффект от нее держится гораздо дольше и по ощущениям сопоставим с действием алкоголя - агрессия, 'тяжелая' голова утром.

А теперь обратимся к клиническим исследованиям, которые дают полную картину последствий от систематического употребления марихуаны:

Легкие. Отравление организма продуктами горения: дымом, смолами, токсическими примесями. Здесь необходимо учесть, что при вдыхании дыма от курения марихуаны человек задерживает дыхание, что способствует гораздо большему проникновению в легкие смол и токсичных веществ;

Физическая зависимость, проявляющаяся во влиянии не только на рецепторы мозга, но и на другие системы организма - в совокупности это обуславливает своеобразную абстиненцию, которая, конечно проявляется не так заметно, как, скажем, героиновая. Тем не менее, организм при отсутствии наркотика начинает вести себя не так, как вел бы себя в обычной ситуации: это может проявиться, например, в обострении чувствительности к боли;

Головной мозг: нарушение кровотока в головном мозге и, соответственно, его кислородного питания со всеми вытекающими отсюда последствиями: отмирание клеток, дистрофические процессы, ведущие к своеобразной деградации ('скурить мозги') - снижению мыслительных способностей, нарушению понимания, абстрактного мышления, кратковременной памяти. Плюс возможное состояние паники, токсические психозы;

Репродуктивная система: у мужчин марихуана снижает производство тестостерона, вследствие чего уменьшается количество сперматозоидов и угнетается влечение. У женщин каннабиноиды вызывают нарушение овуляции и снижают возможность зачатия.

Ослабление иммунной системы;

Нарушение координации движений и двигательных функций."

gloomy11
Еще раз скажу что не видел не одного скатившегося от употребления конопли а вот от иглы и алкоголя примеры есть. Не, ну если ее курить так же как сигареты то может и вредно но если иногда в охотку то ничего ужасного не вижу
mr.mkregyy
gloomy11
Еще раз скажу что не видел не одного скатившегося от употребления конопли а вот от иглы и алкоголя примеры есть. Не, ну если ее курить так же как сигареты то может и вредно но если иногда в охотку то ничего ужасного не вижу
Ну так если пить сто грамм спирта несколько раз в год, то заметной деградации не будет(Ландау пил бокал шампанского один раз в год и был известным физиком-теоретиком, правда по его словам после бокала шампуни он месяц не мог нормально работать), но само принятие наркотика свидетельствует о пронаркотической запрограммированности. И бомж, пьющий бояру и аристократ, пьющий шампанское кристалл, оба имеют одни и те же ложные убеждения о пользе спиртосодержащих продуктов 😊 Они оба поддерживают этот миф и программируют остальных им (процесс социализации).
Причем обосравшийся и обоссавшийся бомж как-бы сообщает, что лучше не употреблять этот наркотик, а вот аристократ "джеймс -бонд" рекламирует свой двойной скотч как атрибут высокого статуса альфача и вообще успешного человека и такая реклама для общества наиболее опасна.

Точно также один пару раз покурит травы в год, а другой весь мозг скурит ежедневно пыхтя. И явно те, что мозг себе скурил или спился таких целей себе не ставили 😀

mr.mkregyy

mr.mkregyy

mr.mkregyy
Эксперты назвали заниженной пугающую статистику смертности от алкоголизма, которую привела министр здравоохранения Вероника Скворцова. По её данным, от острого отравления алкоголем или отложенных последствий неумеренного потребления умрут семь из десяти мужчин трудоспособного возраста. "Ситуация сопоставима с геноцидом", - настаивает лидер "Трезвой России" Султан Хамзаев.

Глава Минздрава Вероника Скворцова в разговоре с Владимиром Соловьёвым подняла болезненный и сложный для России вопрос последствий регулярного и неумеренного потребления алкоголя. Приведённые ею цифры потрясли пользователей соцсетей, в то время как эксперты говорят, что показатель может быть даже заниженным, а реальная ситуация близка к геноциду.

Специалисты подсчитали, говорит Скворцова, что смертность российских мужчин трудоспособного возраста практически в три раза выше, чем у женщин. Речь идет о 735 случаях на 100 тысяч.

"70% - это алкоголь - ассоциированная смертность, причем не только острая. Это еще и алкогольная смертность, циррозы, язвенная болезнь желудка и многие другие", - пояснила Скворцова.

mr.mkregyy
В России ежегодно умирают

от алкоголизма 400.000 человек (это 1.100 чел. в день),
от наркомании - 200.000 молодых людей в возрасте от 14 до 28 лет (это 500 человек в день)
от курения погибает 500.000 человек в год (или 1.500 в день!).

http://reabilitatsiya.ru/info/...yu-i-onkologii/

Egor_xZ
Читал как то интервью с каким то известным коноплеводом то ли из Испании то ли из Голландии, вообщем дяденька сделал себе мировое имя на травке, и по сути мог бы отойти от дел и целыми днями крутить косяки, однако при всей его любви к этому делу , сказал, что позволяет не больше двух трубочек в неделю себе выкурить, мол вся возня вокруг этой темы больший кайф чем тупая долбежка килограммами) вообщем то почти любое лекарство по сути есть яд, все дело в дозировке.
SЁM
vasilijchapaew
я считаю себя выжившим из ума дураком, время, когда наизусть помнил таблицу логарифмов давным давно прошло и объективно с возрастом люди (и я) глупеют.
"Школота" - это не возраст и не род занятий, а уровень умственного развития и манеры общения в Интернете.

vasilijchapaew
Я не сливаюсь, только чтобы продолжать разговор нужны оппоненты с аргументами.
Перейдя от выдумывания "аргументов" к оскорблениям - именно сливаетесь.

vasilijchapaew
(а аргументы эти получены в ходе экспериментов хоть какой то точности против никакой точности домыслов)
Точность этих экспериментов - ноль. На количество героиновых наркоманов влияет много факторов (десятки минимум), одни в плюс, другие в минус, в какую сторону сыграл в Португалии "легалайз" - определить невозможно.

vasilijchapaew
Тем не менее - пожалуйста, аргументируйте свои предположения с помощью хоть каких ни будь доказательств.
Доказательств нет ни у вас, ни у меня.
Но если запрет любых наркотиков усилить (чаще шмонать, удвоить сроки наказания и т.п.) - количество наркоманов уменьшится. С этим будете спорить или согласитесь?
А то что "легалайз" их снизит - нигде и никогда не доказано.

vasilijchapaew
И держите интернетудар в шутливой форме.
Гы-гы-гы! "Удар"...

SЁM
gloomy11
Еще раз скажу что не видел не одного скатившегося от употребления конопли а вот от иглы и алкоголя примеры есть.
М.б. потому что они скатываются на иглу, и дальше уже дохнут от тяжёлых наркотиков?
mr.mkregyy
Egor_xZ
Читал как то интервью с каким то известным коноплеводом то ли из Испании то ли из Голландии, вообщем дяденька сделал себе мировое имя на травке, и по сути мог бы отойти от дел и целыми днями крутить косяки, однако при всей его любви к этому делу , сказал, что позволяет не больше двух трубочек в неделю себе выкурить, мол вся возня вокруг этой темы больший кайф чем тупая долбежка килограммами) вообщем то почти любое лекарство по сути есть яд, все дело в дозировке.

Точно так же кстати говорят и всякие продавцы алкоголя, что тоже пару бокальчиков пропускают и больше ни-ни. Но беда в том, что статистика говорит, что пару бокальчиков это только начало и полмиллиона смертей ежегодно тому подтверждение.

Лекарство( если это яд) воспринимается человеком как лекарство и человек старается соблюдать инструкцию и применять его по назначению, а вот коноплю курят многие именно с целью наркотического опьянения.

Очевидно что все вещи можно использовать как во благо так и во вред, а благими намерениями устлана дорога в ад, зачастую.

mr.mkregyy
SЁM
Доказательств нет ни у вас, ни у меня.
Но если запрет любых наркотиков усилить (чаще шмонать, удвоить сроки наказания и т.п.) - количество наркоманов уменьшится. С этим будете спорить или согласитесь?
А то что "легалайз" их снизит - нигде и никогда не доказано.
Не нужно забывать специфики местности где вводят запретительные меры, если кругом будут нищие люди, то они наверняка и так будут стараться заработать. В Саудовской Аравии не очень помогает и смертная казнь.
А вот в СССР ограничение алкоголя дало реальное увеличение по демографии и прочим показателям.
mr.mkregyy
А вот бывший наркоман говорит, что именно массовость потребления наркоты подтолкнула его к герычу и прочей дряни.


SЁM
mr.mkregyy
Не нужно забывать специфики местности где вводят запретительные меры, если кругом будут нищие люди, то они наверняка и так будут стараться заработать. В Саудовской Аравии не очень помогает и смертная казнь.
Специфика, конкретные цифры - для каждой страны и каждого времени разные, но закономерность всегда одна - "усилили наказания - уменьшилось количество".
vasilijchapaew
SЁM
Специфика, конкретные цифры - для каждой страны и каждого времени разные, но закономерность всегда одна - "усилили наказания - уменьшилось количество".
Доказательств нет ни у вас, ни у меня.
Но если запрет любых наркотиков усилить (чаще шмонать, удвоить сроки наказания и т.п.) - количество наркоманов уменьшится. С этим будете спорить или согласитесь?
А то что "легалайз" их снизит - нигде и никогда не доказано.
1.Как вы можете пояснить противоречие в ваших двух утверждениях, сделанных одно за другим?

Только что сказали что у вас нету доказательств.
И тут же утверждаете.

2.Про то, что у меня ( у Комитета при ООН) нету доказательств - это ваше утверждение. С чего бы то я с этим утверждением должен согласиться, если вы и за свои не отвечаете? см.1

mr.mkregyy
SЁM
Специфика, конкретные цифры - для каждой страны и каждого времени разные, но закономерность всегда одна - "усилили наказания - уменьшилось количество".
Если рассматривать процесс в краткосрочной перспективе, то это утверждение возможно верно,потом скажется специфика местности и общества где усилили запрет, например в Финляндии полиция почти не берет взяток, что про РФ сказать никак нельзя и.т.д.
Сказать усилить запрет можно, а вот реализация это вам не теория.

Поэтому только в здоровом и справедливом обществе действительно хорошо действуют запретительные меры, поскольку эти меры приняло само общество ,а не кучка узурпаторов в своих шкурных интересах.

gloomy11
При ком жили то хорошо?
mr.mkregyy
gloomy11
При ком жили то хорошо?
Лучше и не начинать по вашему? 😊
vasilijchapaew
Не жили богато, нейух начинать!
mr.mkregyy

mr.mkregyy

дэнчик1982
Изымайте из продажи все что хотите,оставьте алкоголь и уайт- спирит))
Naroc72
В путинской России, имитируется все, также и полиция...
При ком жили то хорошо?
Лучше и не начинать по вашему?


"ПЕ-РЕ-МЕН! Требуют наши сердца!" (с)
"Так жить нельзя!" (с)

Даёшь перестройку-2! Вот тогда заживём!

mr.mkregyy

jim hokins
Не-Он
Городские наркоманы
А чем отличаются от сельских?

zhogl
mr.mkregyy
Наркомания сгубила много талантливых людей и в городе и на селе.
Да нет, не так.
Среди особо талантливых оч высок % особей с негармоничной психикой, и сии нуждаются, сплошь и рядом, в постоянном потреблении химсредств для того, чтобы хоть как-то и хоть на время сгармонизироваться.
Т.о., разбаланс психики, анатомический, функциональный, или (как минимум) программный, с одной стороны, порождает талант, с др стороны - порождает наркоманство.
2 стороны 1й банкноты.
zhogl
Первый например.
Программирование и прочее ИТшество - это долгие одиноко-молчаливые раздумья о вещах, совершенно оторванных от реального мира реальных предметов. Чистой воды шизность, в психиатрической системе координат. Разумеется, в этой области звездируют двуноги, с шизными наклонностями в голове. И чем сильнее шизность в башке двунога - тем звездатее он становится в ИТшестве.
Но эта же самая шизность легко и непринужденно, быстро и приятно, удерживается в рамках приличий самым обыкновенным ТГКолом.
Оттого население самых разнообразных силиконовых долин и ущелий и отличается своеобразностью во 1х и всеми 4мя конечностями - за легалайз во 2х.
zhogl
Второй например.
В боксе и футболе весьма, крайне, решительно важно умение сузить сознание до пределов цели и идти к этой цели несмотря ни на что, не жалеючи себя, и тем более - окружающих. А уж тот, кто оказывается между целью и целеполагателем - должен стать бедным и пожалеть, что родился.
И НИКАКИХ раздумий ни о чем, не связанном с достижением цели.
А это - типичное качество эксплозивных психопатов, т.е. возбудимо-агрессивных придурков.
Как вел себя Майк Тайсон вне ринга мы все прекрасно помним.
Удерживается сие свойство в рамках приличий самым обыкновенным этанолом. А конопель не действует совсем никак.
Посему, как вы уже правильно поняли, пиво, футбол и бокс неразделимы.
mr.mkregyy
zhogl
Да нет, не так.
Среди особо талантливых оч высок % особей с негармоничной психикой, и сии нуждаются, сплошь и рядом, в постоянном потреблении химсредств для того, чтобы хоть как-то и хоть на время сгармонизироваться.
Да вот как раз в большинстве случаев не так как у вас.

Лечение негармоничной психики наркотиками сродни стрижке ногтей гильотиной, неврозы спокойно лечатся и без всяких наркотиков есть и телесно -ориентированная психотерапия и прочие психотерапии, да много чего есть для гармонизации психики если на самом деле захотеть и приложить усилия в этом направлении. Если же применяются психоактивные вещества, то главное что, лечение проводится специалистом, а не сам пациент "выписывает" себе дозу героина 😀

Наркотик же не лечит невроз,а действует вроде наркоза - человек временно забывает про свою проблему, но на абстяге этот невроз вернется с утроенной силой, поэтому и подсаживаются на наркоту, чтоб постоянно быть на наркотике и не встречаться как воин со своими страхами и проблемами.

Но и здесь не все так просто, есть научные эксперименты подтверждающие что состояния от приема наркотика программируется человеком и обществом. Простейший пример это алкоголь на свадьбе и поминках, если хоронят не тещу, то радоваться не принято 😊
Этот эффект описал исследователь Олаф Фекьякер в своей книге "Алкоголь и иные наркотики: магические или химические вещества?"

"существует явное социопсихологическое объяснение того, почему люди употребляют эти вещества. Он показал, что кажущееся 'магическим' влияние алкоголя и других наркотиков на человека и приписываемый их воздействию 'кайф' или 'эйфория' крайне мало связаны с их чисто фармакологическим действием"


Магда
Если кому интересно, моё жизненное кредо можно приравнять к жизни востребованного хирурга,т.е. абсолютное отсутствие опиатов, алкоголя, если разделять на категории.
Магда
mr.mkregyy
Бухнувший Тайсон это спокойный Тайсон 😀

Может вы хотели сказать, что этанол превращает людей в послушных и подверженных манипуляции, то есть удобных власти? А футбол и бокс отвлекает людей от того, что у них украли пенсии ? Вот это правда, да.


Вопрос не ко мне, но хочу сказать, что понятие спортивная этика соблюдается не всеми спортсменами, те, которые её не соблюдают, превышают пределы необходимой самообороны, в том числе, в состоянии алкогольного опьянения. Мы больше знаем случаев нарушения закона, в состоянии алкогольного опьянения, чем о совершении добрых дел, поэтому вряд ли уместно утверждать о послушании и манипулировании, хотя доля правды в Ваших словах есть, пьяного проще подставить, вывести из психологического равновесия. Но. Воспитание здесь играет решающую роль и самоуважение, соответственно.
mr.mkregyy
Хирург c мировым именем оперировал до ста лет, в том числе потому,что вел трезвый образ жизни 😊

Магда
mr.mkregyy
Большой спорт вообще превращает людей в инвалидов и нормы фарм. поддержки в нем для обычного человека губительны.
Отдельной строкой. Уважающий себя спортсмен не употребляет фарм. препараты для достижения спортивных результатов. И, большой спорт напрямую связан с боеготовность страны, всем известный факт.
Магда
vasilijchapaew
Не жили богато, нейух начинать!

😊 Пессимизм здесь ни к чему. А вот трезвое понимание жизни-очень даже к месту.

Магда
Naroc72


"ПЕ-РЕ-МЕН! Требуют наши сердца!" (с)
"Так жить нельзя!" (с)

Даёшь перестройку-2! Вот тогда заживём!

Плюсую по каждому из пунктов! 😊 Полный вперёд! Есть полный вперёд!

Магда
mr.mkregyy
Наркомания сгубила много талантливых людей и в городе и на селе.






Очень сомневаюсь в определении виновного!

Магда
jim hokins
А чем отличаются от сельских?


Отличный вопрос. На досуге обдумаю версию, составляю ответ.

Магда
gloomy11
Так еще и для батаников отличное растение

Для ботаников всё отлично). И это нормально).

zhogl
mr.mkregyy
Лечение негармоничной психики наркотиками сродни стрижке ногтей гильотиной, неврозы спокойно лечатся и без всяких наркотиков есть и телесно -ориентированная психотерапия и прочие психотерапии, да много чего есть для гармонизации психики если на самом деле захотеть и приложить усилия в этом направлении. Если же применяются психоактивные вещества, то главное что, лечение проводится специалистом,

"существует явное социопсихологическое объяснение того, почему люди употребляют эти вещества. Он показал, что кажущееся 'магическим' влияние алкоголя и других наркотиков на человека и приписываемый их воздействию 'кайф' или 'эйфория' крайне мало связаны с их чисто фармакологическим действием"

Лечение негармоничной психики начинается с того, что негармоничник осознает свою негармоничность, после чего осознает невозможность прийти к гармонии самостоятельно, после чего осознает необходимость обратиться к шаману.
Гораздо проще, быстее, легче и дешевле выпить и закурить.
И да, на всех невротиков, ежели снизойдет на них массовое просветление, психотерапевтов не напасешься.


Если большая группа двуногов, на протяжении десятков поколений, поддерживает традицию потребления алкоголя - то, значит, это имеет какой-то смысл? Напр, повышает биологическую выживаемость этой группы двуногов? Нэ?

Магда
mr.mkregyy
Ну так если пить сто грамм спирта несколько раз в год, то заметной деградации не будет(Ландау пил бокал шампанского один раз в год и был известным физиком-теоретиком, правда по его словам после бокала шампуни он месяц не мог нормально работать), но само принятие наркотика свидетельствует о пронаркотической запрограммированности. И бомж, пьющий бояру и аристократ, пьющий шампанское кристалл, оба имеют одни и те же ложные убеждения о пользе спиртосодержащих продуктов 😊 Они оба поддерживают этот миф и программируют остальных им (процесс социализации).
Причем обосравшийся и обоссавшийся бомж как-бы сообщает, что лучше не употреблять этот наркотик, а вот аристократ "джеймс -бонд" рекламирует свой двойной скотч как атрибут высокого статуса альфача и вообще успешного человека и такая реклама для общества наиболее опасна.

Точно также один пару раз покурит травы в год, а другой весь мозг скурит ежедневно пыхтя. И явно те, что мозг себе скурил или спился таких целей себе не ставили 😀

Целеполагание
- хороший вопрос. Давайте пролонгируем.
zhogl
Магда
Уважающий себя спортсмен не употребляет фарм. препараты для достижения спортивных результатов.
Шутка юмора.
mr.mkregyy
zhogl
Нэ?
Не, в России пить начали по серьезному с 19 века только, крестьяне противились, что им в села ставят кабаки, были бунты усмиряемые войсками, в ВОВ тоже пили весьма мало и опытные бойцы не пили перед атакой.
Так что История говорит с точностью наоборот, когда двуногие начинали много бухать и гедонизировать все рушилось.
Спартанцы( уж этих ребят в нежелании жить господами не заподозришь) учили молодежь в кого превращается человек насильно напоив илотов до свинячего состояния и сами пили редко и oчень сильно разбавленное вино.
Зачастую спирт(вино), добавляли в тухлую воду только с целью обеззораживания, чтобы не получить дизентерию, которая могла выкосить все войско.

История за пьянку наказывала очень жестко
1377 битва на реке Пьяне
"Русские воеводы забросили всё своё оружие и предавались развлечениям: 'начаша ловы за зверми и птицами творити, и потехи деюще, не имея ни малейшаго сомнения'. Простые воины последовали их примеру: бросали оружие, предавались пьянству и бражничеству."

Ордынцы, тайно подведённые мордовскими князьями, напали на русский лагерь 2 августа 1377 года. Русское войско, не изготовленное к битве, пустилось в бегство к реке, но было беспощадно уничтожено.

vasilijchapaew
Если большая группа двуногов, на протяжении десятков поколений, поддерживает традицию потребления алкоголя - то, значит, это имеет какой-то смысл? Напр, повышает биологическую выживаемость этой группы двуногов? Нэ?
Алкоголь не искажает ДНК, физический потенциал молодого фертильного не успевает подзайепать, пока молодой гены передает.

Премию Дарвина вручить невозможно. 😀

mr.mkregyy
zhogl
Гораздо проще, быстее, легче и дешевле выпить и закурить.
И да, на всех невротиков, ежели снизойдет на них массовое просветление, психотерапевтов не напасешься.
Вот от такой глупости и имеем вот это:

"от алкоголизма 400.000 человек (это 1.100 чел. в день),
от наркомании - 200.000 молодых людей в возрасте от 14 до 28 лет (это 500 человек в день)
от курения погибает 500.000 человек в год (или 1.500 в день!).

В сумме за год от нашей простой глупости или по недомыслию мы сокращаемся на 1 миллион сто тысяч людей молодого репродуктивного возраста."

На радость бврыгам международной наркомафии и на горе и слезы матерей, отцов,жен,мужей и детей.

Магда
zhogl
Шутка юмора.

😊 Будете утверждать, что все сидят на допинге? А за что деньги платить, зачем нам такой ринг? 😊 Да, кстати, недавний попрыгунчик с южных границ, переполненный якобы эмоциями, вызванными противником, не есть ли эталон невоспитанности борца?

Магда
zhogl

Лечение негармоничной психики начинается с того, что негармоничник осознает свою негармоничность, после чего осознает невозможность прийти к гармонии самостоятельно, после чего осознает необходимость обратиться к шаману.Гораздо проще, быстее, легче и дешевле выпить и закурить.
И да, на всех невротиков, ежели снизойдет на них массовое просветление, психотерапевтов не напасешься.


Если большая группа двуногов, на протяжении десятков поколений, поддерживает традицию потребления алкоголя - то, значит, это имеет какой-то смысл? Напр, повышает биологическую выживаемость этой группы двуногов? Нэ?

😊 Э нет. Ваша логика о двух концах. Давно известно что алкоголизм напрямую связан деградированием потомства. У осинки не родятся ... Равно как у мента рождается мент, исключительно генетически передав все свои свойства и потребности 😊. Доказательств обратного у меня нет. Посему, от опиантов, алконатов, ментов следует максимально далеко держаться). Что касается первой части, невротиков, то и здесь Вы правы частично, соразмерность частей озвучивать не буду. ) Хи! А содержание тупых ментов тоже есть часть коварного замысла капиталистов? Зачем то же из отбирают по принципу тупой и ещё тупее, а ещё лучше, если из семьи алкоголиков или из глуши-проще управлять, никто же не хочет вернуться на навозную кучу и, можно иметь неплохой доход, не прилагая никаких умственных и физических усилий.

Магда
mr.mkregyy
Вот от такой глупости и имеем вот это:
Какой Вы ...Желаете доктора без клиентуры оставить! )
Магда
vasilijchapaew
Алкоголь не искажает ДНК, физический потенциал молодого фертильного не успевает подзайепать, пока молодой гены передает.

Премию Дарвина вручить невозможно. 😀

😊 Сказочник. А откуда в РФ 90 % идиотов! Оттуда, милый друг, оттуда)(.

Магда
Если человек псих, то ему ни алко, не нарко не поможет, а только усугубит течение болезни. А невро и психо специалистов хватит на всех))).
Магда
zhogl
Гораздо проще, быстее, легче и дешевле выпить и закурить.
) Брависиммо! Шутка юмора))).
Conquistador777
Магда

😊 Э нет. Ваша логика о двух концах. Давно известно что алкоголизм напрямую связан деградированием потомства. У осинки не родятся ... Равно как у мента рождается мент, исключительно генетически передав все свои свойства и потребности 😊. Доказательств обратного у меня нет. Посему, от опиантов, алконатов, ментов следует максимально далеко держаться). Что касается первой части, невротиков, то и здесь Вы правы частично, соразмерность частей озвучивать не буду. ) Хи! А содержание тупых ментов тоже есть часть коварного замысла капиталистов? Зачем то же из отбирают по принципу тупой и ещё тупее, а ещё лучше, если из семьи алкоголиков или из глуши-проще управлять, никто же не хочет вернуться на навозную кучу и, можно иметь неплохой доход, не прилагая никаких умственных и физических усилий.

Речь держала баба, звали ее Магда
Хитрая и смелая была
Урки ее знали, урки ей гордились
Воровскую жизнь она вела. 😁

mr.mkregyy
Магда
Какой Вы ...Желаете доктора без клиентуры оставить! )
Какого доктора?Впрочем пока вот так с клиентами:


mr.mkregyy
Все таки очень интересная книга Олафа о социальном аспекте наркотиков, как символов и ритуалов и зависимости действия наркотика от ожидания, давно такой интересной информации не встречал
http://kob-media.ru/?p=5928
zhogl
Магда
А за что деньги платить, зачем нам такой ринг? Да, кстати, недавний попрыгунчик с южных границ, переполненный якобы эмоциями, вызванными противником, не есть ли эталон невоспитанности борца?
За зрелищность.
Оба хороши, оба - образцы эксплозивной акцентуации (см. о Тайсоне выше). Причем, и у американца, и у дагестанца с интеллектом всё в порядке. Как у ирландца - не знаю. Это к вопросу о возможности стыкования эмоционального сдвига со вполне себе интеллектом.
zhogl
mr.mkregyy
Вот от такой глупости и имеем вот это:
"от алкоголизма 400.000 человек (это 1.100 чел. в день),
от наркомании - 200.000 молодых людей в возрасте от 14 до 28 лет (это 500 человек в день)
от курения погибает 500.000 человек в год (или 1.500 в день!).

В сумме за год от нашей простой глупости или по недомыслию мы сокращаемся на 1 миллион сто тысяч людей молодого репродуктивного возраста."

На радость бврыгам международной наркомафии и на горе и слезы матерей, отцов,жен,мужей и детей.


Диагноз: гуманитариум. Ну тогда должны знать Новейшую Историю.
1.1й Сухой Закон в Необъятной - 1914. Результат - события 1917-21. Вспышка наркомании. Страна стала успокаиваться только после того, как большевики постепенно спустили на тормозах сей СЗ.
2. Сухой Закон в США 1920-30. Затем - Великая депрессия, страна очухалась только в войне. Вспышка наркомании.
3. 2й Сухой Закон в Необъятной 1986-91. Падение большевизма, распад СССР. Вспышка наркомании.
Потери биомассы на территориях РИ-СССР и США в связи с Сухими Законами - просто никто не считал. Ибо некорректно по отн к власти.
Conquistador777
zhogl

Лечение негармоничной психики начинается с того, что негармоничник осознает свою негармоничность, после чего осознает невозможность прийти к гармонии самостоятельно, после чего осознает необходимость обратиться к шаману.
Гораздо проще, быстее, легче и дешевле выпить и закурить.
И да, на всех невротиков, ежели снизойдет на них массовое просветление, психотерапевтов не напасешься.


Если большая группа двуногов, на протяжении десятков поколений, поддерживает традицию потребления алкоголя - то, значит, это имеет какой-то смысл? Напр, повышает биологическую выживаемость этой группы двуногов? Нэ?

Есть ли доказанная польза от алкоголя, табака и других наркотиков при неврозе? Как и доказательства, что алкоголики и наркоманы в своей массе невротики и им требуется лечение от невроза?
Будь ласка, ссылки на научные исследования.
Биологический смысл это имеет - регресс и вымирание.
Когда Россия была великой - она была непьющей.

jim hokins
zhogl
1й Сухой Закон в Необъятной - 1914. Результат - события 1917-21. Вспышка наркомании.
Наркомания в РИ пышным цветом цвела и буяла и до 1914 года,так что не надо тут сказки рассказывать.
Магда
zhogl
Диагноз: гуманитариум. Ну тогда должны знать Новейшую Историю.
1.1й Сухой Закон в Необъятной - 1914. Результат - события 1917-21. Вспышка наркомании. Страна стала успокаиваться только после того, как большевики постепенно спустили на тормозах сей СЗ.
2. Сухой Закон в США 1920-30. Затем - Великая депрессия, страна очухалась только в войне. Вспышка наркомании.
3. 2й Сухой Закон в Необъятной 1986-91. Падение большевизма, распад СССР. Вспышка наркомании.
Потери биомассы на территориях РИ-СССР и США в связи с Сухими Законами - просто никто не считал. Ибо некорректно по отн к власти.

4. 2000-е. Активная пропаганда алкоголя. Наркомания идёт семимильными шагами, причём, руководство наркоконтроля принимает активное участие в продаже наркотиков. И во всём перечисленном Вы вините СЗ?

vasilijchapaew
Магда
😊 Сказочник. А откуда в РФ 90 % идиотов! Оттуда, милый друг, оттуда)(.
Странный вопрос, не выдержал данного себе обещания не вступать с вами в плодотворную дебютную ̶и̶д̶е̶ю̶ дискуссию.

Оттуда же, откуда и вы появились. 😀

Магда
Conquistador777

Речь держала баба, звали ее Магда
Хитрая и смелая была
Урки ее знали, урки ей гордились
Воровскую жизнь она вела. 😁

😊 Лучший мент-это дохлый мент.

Магда
vasilijchapaew
Странный вопрос, не выдержал данного себе обещания не вступать с вами в плодотворную дебютную ̶и̶д̶е̶ю̶ дискуссию.

Оттуда же, откуда и вы появились. 😀

Честно говоря, более позорного использования имени народного героя сложно представить. 😊 Не имею привычки вступать в дебаты с алкашами, из коей кагорты Вы происходите.

Магда
jim hokins
Наркомания в РФ пышным цветом цвела и буяла и до 1914 года,так что не надо тут сказки рассказывать.

Откуда инфа начерпана?

Магда
zhogl
Диагноз: гуманитариум.
) Вы бы поостереглись диагнозы раздавать.
Магда
Conquistador777
Будь ласка,
Вот борзый какой).
Магда
"Нижним чинам всех категорий, а также запасным и ратникам ополчения во время учебных сборов воспрещалось потреблять любое спиртное где бы то ни было. Нижних чинов, наказанных за употребление алкоголя, запрещалось производить в унтер-офицеры и ефрейторы и повышать в званиях, а также назначать учителями молодых солдат. Унтер-офицеры, подвергшиеся дисциплинарному взысканию за потребление алкоголя, не должны быть терпимы в унтер-офицерских должностях. При увольнении в запас нижним чинам, замеченным в употреблении алкоголя, запрещалось выдавать похвальные свидетельства за службу. Таким образом, уже перед войной армия приводилась в трезвый порядок

Источник: http://www.inesnet.ru/2014/06/...-1914-1920-gg/" . ))) Ключевое слово-низшие чины, забавно.

Магда
Conquistador777
Когда Россия была великой - она была непьющей.



Конкретизируйте
Conquistador777
jim hokins
Наркомания в РИ пышным цветом цвела и буяла и до 1914 года,так что не надо тут сказки рассказывать.

Это еще откуда дезинфа?

Conquistador777
Магда
Конкретизируйте

https://ruxpert.ru/%D0%9F%D0%B...81%D0%B8%D0%B8# . D0.94.D0.BE.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D1.8E.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F

Conquistador777
Магда
Вот борзый какой).

Главное, что не легавый. 😁

Магда
Conquistador777

[URL=https://ruxpert.ru/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0 %B8#]https://ruxpert.ru/%D0%9F%D0%B...81%D0%B8%D0%B8#[/URL] . D0.94.D0.BE.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D1.8E.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F

"всё более депрессивной становилась среда обитания — с одной стороны, происходила деградация городской среды в СССР (антигуманная и однообразная типовая микрорайонная застройка)" ) Да уж. А в Питере ещё и вечная серость погоды). Недавно показывали к.м.н., по совместительству священника, он сетовал на то, что в городе тоска, вокруг-бетон, то ли дело,раньше было-вышел из хаты, а взору открывается широта и зелень русского поля. Данный субъект напомнил мне местного участника Психиатра, который полагал, что село-лучшее место для спокойной жизни. Интересно, а что предполагалось делать гор. жителям и что-с городами, которые были, есть и будут.

Магда
Conquistador777

Главное, что не легавый. 😁

😊 Мне не симпатичны оба варианта.

vasilijchapaew
Магда
Честно говоря, более позорного использования имени народного героя сложно представить. 😊 Не имею привычки вступать в дебаты с алкашами, из коей кагорты Вы происходите.
Когорты...
Наркоман (и алкоголик, естественно, тоже, ибо алкоголик - это наркоман, зависящий от наркотика алкоголя, это для вас сообщение, чтоб вы просто это запомнили, так считают ученые, врачи-психиатры и наркологи) может перестать быть наркоманом, вылечившись. Например, как я, самостоятельно, мобилизовав собственный реабилитационный потенциал, в просторечье - волю.
Я попробовал пожить как все, с водкой несколько лет, рассматривая ее употребление в том же смысле, в каком вы считаете ее употребление "нормальным", просто потому, что традиция и всеобщее безумие не могут не влиять на человека, который тему не прошарил.
А прошарить ее, тему, и бросить употреблять наркотик алкоголь можно только если учишься, развиваешься, встречаешь в жизни хороших, умных людей.
Со мной ровно это и произошло.

Смею заметить, нескромно, что встретить правильных преподавателей естественнонаучного мировоззрения не каждому возможно, они, учителя и ученые не будут общаться с конченным долпойоппом, смысл бисер метать перед невозможностью достучаться.

В этом смысле я сейчас прямо бросился с копьем на мельницу, вперед на мины, эта попытка "вразумить" не будет засчитана из-за того, что результат не будет получен. Вразумлять ведь надо куда то! В мозг...

ps. В приличном обществе ̶м̶о̶д̶н̶о̶ ̶ч̶а̶й̶ ̶н̶а̶л̶и̶в̶а̶т̶ь̶ ̶ч̶е̶р̶е̶з̶ ̶п̶о̶з̶о̶л̶о̶ч̶е̶н̶н̶о̶е̶ ̶с̶и̶т̶е̶ч̶к̶о̶ неприлично постить длинные ссылки (как в постах ##528,530), чтобы не портить формат страницы, а если невмоготу, то есть шортеры (укорачиватели ссылок - их море, например -
https://clck.ru/
.


vasilijchapaew

Правильная лекция, правильный лектор на правильном научном канале Ютуба.
Лекция научно-популярная.

vasilijchapaew


А это доктор биологических наук Вячеслав Дубынин.
Эта лекция больше чем популярная, ближе к научной, хотя термины и лексика самые простые.


vasilijchapaew

А это его же лекция 2011 года про опиоиды.

mr.mkregyy
zhogl
Диагноз: гуманитариум. Ну тогда должны знать Новейшую Историю.
1.1й Сухой Закон в Необъятной - 1914. Результат - события 1917-21. Вспышка наркомании. Страна стала успокаиваться только после того, как большевики постепенно спустили на тормозах сей СЗ.
2. Сухой Закон в США 1920-30. Затем - Великая депрессия, страна очухалась только в войне. Вспышка наркомании.
3. 2й Сухой Закон в Необъятной 1986-91. Падение большевизма, распад СССР. Вспышка наркомании.
Потери биомассы на территориях РИ-СССР и США в связи с Сухими Законами - просто никто не считал. Ибо некорректно по отн к власти.

Диагноз вы себе поставили верно, поскольку это набор дилетантских штампов (выгодных алкогольной мафии естественно), которые уже давно разоблачены.

Cухие законы не были причинами этих бед, в этих штампах используется манипуляция, подменой истинной причины событий на ложную.

В 1917 году в Санкт-Петербург не завезли хлеба, тем самым создали напряженность в народных массах и пошли народные выступления, на уже благодатной почве поражений в войне, расстрелов демонстрантов это послужило достаточной причиной для бунтов.

"Сухой закон" в СССР был тем же- у наркоманов отняли наркотик и вызвали бурление масс(не просто отняли, а заставили людей стоять в очередях, где естественно градус ненависти к власти рос) и естественно появился рост преступности, так как была создана база её экономического процветания, точно также мафию обогатил сухой закон в США.
Все это делалось для того чтобы массы "забурлили" и "сами решили" что так жить нельзя. И опять же, перед сломом системы в большие города не завезли нормально еды в 1990 годах.
Причем при всем вышеуказанном даже смертность от отравления суррогатами не возросла, чему есть статистические данные 1984-85 годов по смертности от отравлений.

Ну в самом деле, неужто вы настолько адепт наркотика алкоголя, что верите, что СССР развалился из-за этой "глупости"?


Ну и да, раз мне не пох, что гибнут люди в гибридной войне, то и гумманитарием назваться не стыдно, хотя образование техническое 😊

mr.mkregyy
vasilijchapaew


Правильная лекция, правильный лектор на правильном научном канале Ютуба.
Лекция научно-популярная.

Водовозов или дилетант или на зарплате, по моему мнению.
Повторяет миф о,как он сказал, "благостности" от малых доз алкоголя, уже давно доказано что экзогенный алкоголь вреден в любых дозах
https://russian.rt.com/science...bom-kolichestve
Вот именно этот миф и стал той воронкой в которую попали миллионы хронических алкоголиков, ну для здоровья же 😀


SЁM
vasilijchapaew
1.Как вы можете пояснить противоречие в ваших двух утверждениях, сделанных одно за другим?
Вы это противоречие выдумали - вы и объясняйте.
А я дважды написал одно и то же, что если давление на наркоманов усилить (чаще шмонать и сильнее наказывать), то их станет меньше.
Вы с этим не согласны? Просто "да" или "нет".

mr.mkregyy
Сказать усилить запрет можно, а вот реализация это вам не теория.
Я про усиление давления. Можно и не увеличивать сроки, просто ловить старательнее и не отпускать. Имеющихся статей достаточно, если их применять.
Да и простое увеличение наказаний приведёт к росту цен "на коррупцию", т.е. это тоже будет давлением. У кого-то денег не хватит откупиться и его загребут. Новых наркоманов чуть меньше станет, те кто "со скрипом" переходил в эту категорию - могут передумать, если вместо 2 лет начнут 10 давать (тем кого поймали и кто не откупился).

mr.mkregyy
SЁM
Я про усиление давления. Можно и не увеличивать сроки, просто ловить старательнее и не отпускать. Имеющихся статей достаточно, если их применять.
Да и простое увеличение наказаний приведёт к росту цен "на коррупцию", т.е. это тоже будет давлением. У кого-то денег не хватит откупиться и его загребут. Новых наркоманов чуть меньше станет, те кто "со скрипом" переходил в эту категорию - могут передумать, если вместо 2 лет начнут 10 давать (тем кого поймали и кто не откупился).
Ну так если бы в РФ соблюдались все законы, начиная с конституции то мы жили бы в совсем другой стране 😊
Но сделать конечно можно, нужно сделать так чтоб поймать барыгу и засадить было полицейским чинам выгодней чем "крышевать". Тогда да, сработает.
Магда
mr.mkregyy
Cухие законы не были причинами этих бед, в этих штампах используется манипуляция, подменой истиной причины событий на ложную.
Подмена истинной причины на ложную действительно является часто используемой манипуляций. Имеет ли она место быть в данном случае, по моему мнению-более, чем вероятно.
mr.mkregyy
Ну в самом деле, неужто вы настолько адепт наркотика алкоголя, что верите, что СССР развалился из-за этой "глупости"?



А разве он такое утверждал?
mr.mkregyy
Ну и да, раз мне не пох, что гибнут люди в гибридной войне, то и гумманитарием назваться не стыдно, хотя образование техническое
Ты на кого наехал? Шутка. Интеллигентов не тронь).Серьёзно.
gloomy11

Ну так если бы в РФ соблюдались все законы, начиная с конституции то мы жили бы в совсем другой стране
+
Магда
SЁM
Я про усиление давления. Можно и не увеличивать сроки, просто ловить старательнее и не отпускать. Имеющихся статей достаточно, если их применять.
Да и простое увеличение наказаний приведёт к росту цен "на коррупцию", т.е. это тоже будет давлением. У кого-то денег не хватит откупиться и его загребут. Новых наркоманов чуть меньше станет, те кто "со скрипом" переходил в эту категорию - могут передумать, если вместо 2 лет начнут 10 давать (тем кого поймали и кто не откупился).
edit
В целом, идея хорошая, но малоприменимая в нашем обществе.
Магда
gloomy11
+

Если бы все законы были качественными.

mr.mkregyy
Магда
А разве он такое утверждал?

Ну вот хотя бы взять вот это, утверждается существование причинно- следственной связи сухого закона и потерь в населении

Потери биомассы на территориях РИ-СССР и США в связи с Сухими Законами - просто никто не считал.

И ёжику понятно, что потери "биомассы"(забавное словечко, не от сверхчеловека ли? 😊 ) были не в результате сухого закона никак.

Например СССР

"За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллиона новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20-30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше."

Потери населения в остальных случаях вызваны голодом, войной и террором, но никак не тем что народ стал меньше травиться ядом, это очевидно.

gloomy11
Если бы все законы были качественными
Это вытекает из "
Ну так если бы в РФ соблюдались все законы, начиная с конституции то мы жили бы в совсем другой стране "
mr.mkregyy
Магда
Ты на кого наехал? Шутка. Интеллигентов не тронь).Серьёзно.
А кто по вашему достоин звания интеллигента? Серьёзно 😊
Магда
mr.mkregyy

И ёжику понятно, что потери "биомассы"(забавное словечко, не от сверхчеловека ли? 😊 ) были не в результате сухого закона никак.

Например СССР

"За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллиона новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20-30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше."

Потери населения в остальных случаях вызваны голодом, войной и террором, но никак не тем что народ стал меньше травиться ядом, это очевидно.

Начнём по порядку. Мне крайне неприятны такие термины как: совок, биомасса, тушка (о человеке) и прочие аналогичные уничижительные. Мент для меня термин, применимый к правоохранителям, чья задача сводится к подобию планам фашистов относительно СССР и его союзников без какого-то либо преувеличения. Как правило, те, кто тратиться ядом, плодиться очень рано и много, поэтому свою задачу по производству потомства они выполняют, причём, независимо от сухого закона, нестабильности экономической ситуации, ввиду того, что и понятия не имеют о данном слрвосочетании. Т.е. кто пил отраву, тот и продолжал.

Магда
mr.mkregyy
Ну вот хотя бы взять вот это, утверждается существование причинно- следственной связи сухого закона и потерь в населении
Вообще, у него речь шла о взаимосвязи увеличении наркоманов при введении сухого закона, т.е. о том, что является меньшим из зол, наверное. А потери населения связывает не с уменьшением потребления алкоголя, а с наркоманией, которая для невротиков послужила заменой алкоголя. В то время как умеренное потребление алкоголя более приемлемо.
mr.mkregyy
Магда
Вообще, у него речь шла о взаимосвязи увеличении наркоманов при введении сухого закона, т.е. о том, что является меньшим из зол, наверное. А потери населения связывает не с уменьшением потребления алкоголя, а с наркоманией, которая для невротиков послужила заменой алкоголя. В то время как умеренное потребление алкоголя более приемлемо.
Вы гуманитарий? То есть как это гуманитарка? 😊
Шутка 😀
Магда
1.1й Сухой Закон в Необъятной - 1914. Результат - события 1917-21
Что это как не утверждение, что события 1917-1921 года в России это результат сухого закона? Это уже чушь.
Почему произошло массовое приобщение крестьян -солдат к опиуму, да потому что его использовали как анестетик при боевых действиях в 1 мировую войну, и с войны вернулось много наркоманов причем не только в Россию.

"Накануне подготовки к большим сражениям опий и морфий завозились в полевые лазареты килограммами, о чем сетовал знаменитый хирург Николай Бурденко.
А спустя всего несколько лет, в 1917-1922 годах, разорение аптек, в которых имелись наркотики, солдатами и матросами, как белыми, так и красными, стало обычным явлением...
Но ничего более качественного, чем опиум, тогдашняя фармацевтика предложить не смогла, да даже и опиум поступал с перебоями. Без опиума, к слову, было еще хуже - стоны и крики из операционных пугали новобранцев за десятки метров."
https://oper-1974.livejournal.com/518254.html

Магда
mr.mkregyy
А кто по вашему достоин звания интеллигента? Серьёзно 😊

Никто. Потому как данный класс, начиная с перестройки , подвергался планомерному уничтожению и деформации, как внешней, так и внутренней. С волками жить ...

Магда
mr.mkregyy
Вы гуманитарий? То есть как это гуманитарка?
Диагнозы мне удаются, хотя я не естественница).
Магда
mr.mkregyy
Что это как не утверждение, что события 1917-1921 года в России это результат сухого закона? Это уже чушь.

Нет. Сухой закон не является причиной залпа с крейсера Аврора и гражданской войны. После принятия сухого закона в 1914 году, произошла вспышка наркомании, которая пошла на убыль после откручивания гаек сухого закона большевиками. А смысла сухого закона лично я не наблюдаю, потому как бессмысленно.

mr.mkregyy
Магда

Нет. Сухой закон не является причиной залпа с крейсера Аврора и гражданской войны. После принятия сухого закона в 1914 году, произошла вспышка наркомании, которая пошла на убыль после откручивания гаек сухого закона большевиками. А смысла сухого закона лично я не наблюдаю, потому как бессмысленно.

Вы как бы пропустили, что в это время шла самая страшная для тех пор мировая война 😊

Почему произошло массовое приобщение крестьян -солдат к опиуму, да потому что его использовали как анестетик при боевых действиях в 1 мировую войну, и с войны вернулось много наркоманов причем не только в Россию.
"Накануне подготовки к большим сражениям опий и морфий завозились в полевые лазареты килограммами, о чем сетовал знаменитый хирург Николай Бурденко.
А спустя всего несколько лет, в 1917-1922 годах, разорение аптек, в которых имелись наркотики, солдатами и матросами, как белыми, так и красными, стало обычным явлением...
Но ничего более качественного, чем опиум, тогдашняя фармацевтика предложить не смогла, да даже и опиум поступал с перебоями. Без опиума, к слову, было еще хуже - стоны и крики из операционных пугали новобранцев за десятки метров."
https://oper-1974.livejournal.com/518254.html


Улавливаете?

mr.mkregyy
Вот это и называется клиповым мышлением, нет понимания общей картины и делаются выводы совершенно неверные.

Не
1)Сухой закон - вспышка наркомании
а
2)Мировая война -массовое применение опиума в войсках - вспышка наркомании

Магда

"
Наркоз и анестезия во время первой мировой войны
Наркоз как временное обратимое угнетение центральной нервной сиситемы. Краткая справка из годов работы профессора Н.И. Пирогова. Хлороформный наркоз в начале первой мировой войны. Особенности внедрения интратрахеального наркоза в советскую медицину.
...


Размещено на http:/www.allbest.ru/

Наркоз и анестезия во время первой мировой войны

наркоз пирогов война

Наркоз - это временное обратимое угнетение ЦНС, характеризующееся следующими признаками:

Временной утратой сознания.

Угнетением всех видов чувствительности (в первую очередь болевой).

Угнетением рефлексов.

Миорелаксацией.

Наркоз в России стал развиваться еще в 1844г. В частности, в газете «Русская мысль» была заметка о проведении ампутации бедра русским хирургом, выпускником Медико-хирургической академии, Я.А. Чистовичем. В 1844 г. он напечатал свою первую работу «Об отнятии бедра под наркозом эфира». Но она прошла незамеченной.

Впервые операции под эфирным наркозом в начале 1847 г. выполнили: Б.Ф. Бернес (Виксна) (Рига, 27.01 - 10.02), профессор Московского университета Ф.И. Иноземцев (7 и 13 февраля), харьковский хирург Т.Л. Ванцетти (12 и 14 февраля), профессор Н.И. Пирогов (Санкт-Петербург, Обуховская больница - 14 февраля; 2-й военно-сухопутный госпиталь - 16 февраля 1847 г.).

Наибольшего внимания заслуживает Николай Иванович Пирогов, работавший в тот период времени в Императорской Медико-хирургической академии. В конце 1846 г. он приступил к фундаментальному изучению эфирного наркоза в эксперименте, и лишь оценив его достоинства и недостатки, а также изучив и поняв о вероятных осложнениях, счел возможным применить этот вид обезболивания в клинических условиях. «От того вида анестезии, -- отмечал Пирогов, -- в котором бывает уничтожена или значительно ослаблена рефлективная деятельность, до смерти только один шаг». Блестящее владение техникой наркотизации, во время различных манипуляций и операций позволило ему в дальнейшем впервые в акушерской практике провести роды с применением эфира.

Н.И. Пирогов впервые в мире применил наркоз в военно-полевой практике, он писал: "Я первый испытал анестезирование на поле сражений при осаде Салты в Дагестане в 1847 г.". Это повлекло за собой облегчение тяжелых страданий и спасение многих тысяч жизней. И совершенно не случайно ученый с гордостью заявлял о приоритете отечественной науки в данном вопросе: "Опередив Европу... нашими действиями и успехами мы показываем всему просвещенному миру неоспоримо благодетельное действие эфирирования над ранеными на поле самой битвы. Мы надеемся, что отныне эфирный прибор будет составлять, точно так же, как и хирургический нож, необходимую принадлежность каждого врача во время его действия на бранном поле". После применения эфирного наркоза на полях сражения Николай Иванович Пирогов внес неоценимый вклад в развитие отечественной анестезиологии. После его открытия стало возможным проведение тяжелейших операций и манипуляции без страданий пациента и также стало возможным и обезболивание родов с положительным эффектом.

Н.И. Пирогов был патриотом своей страны и в 1847 году отправился на Кавказ, где в это время шла война. В полевых условиях он провел под эфирным и хлороформным наркозом сотни успешных операций, чего западные хирурги в те годы и представить себе не могли. Именно на Кавказе Пирогов впервые применил крахмальную повязку для фиксации переломов, заменив ее вскоре более прочной -- гипсовой, которая до сих пор используется на просторах СНГ и в странах третьего мира. Там же он разработал методы «сберегательного ухода» за ранеными с привлечением медсестер. Подводя итоги своей работы на Кавказе, Пирогов писал: «Мы надеемся, что отныне эфирный прибор будет составлять, точно так же, как и хирургический нож, необходимую принадлежность каждого врача во время его действия на бранном поле».

В Крымскую войну Н.И Пирогов провел много операций с использованием хлороформа. И все операции, за небольшим исключением, ни одна операция не была сделана без хлороформа. "Значительных операций, сделанных в Крыму в течение 12 месяцев с помощью анестезирования, простиралось до 10000 без единого случая смерти".

Н.И. Пирогов явился автором первой в мировой литературе монографии об эфирном наркозе, он сконструировал специальную наркозную маску, разработал ректальный способ эфирного наркоза, заложил (в эксперименте) основы внутривенной и спинномозговой анестезии. Именно он впервые предложил использовать наркоз с диагностической и лечебной целью, комбинировать пути введения анестетиков (ингаляционноректально). В открытии эндотрахеального метода анестезии, приоритет, безусловно, также принадлежит ему. Он впервые в мире в 1847 г. в опытах на собаках вскрывал трахею и давал животным вдыхать эфир через трахеотомическую рану. Только через 5 лет эти эксперименты были повторены Snow, которого за рубежом считают основоположником эндотрахеального наркоза. Первый опыт Н.И. Пирогова по использованию наркоза на поле боя быстро стал достоянием военных хирургов других стран

В начале первой мировой войны в нашей стране широкое применение получил хлороформный наркоз. Его использовали отдельно и в смеси с другими анестетиками путем накапывания на маску и при помощи специальных испарителей. Хлороформный наркоз применяли при ранениях, чревосечениях, при хирургической обработке ран конечностей, перевязке крупных сосудов и наложении неподвижных повязок, особенно при переломах бедра и внутрисуставных переломах крупных трубчатых костей. В тот период активно внедрял достижения обезболивания в военную медицину В.А. Оппель. Но В.А. Оппель предпочитал применять эфир. Только когда его было недостаточно, использовал хлороформ или смесь анестетиков.

«Как narcoticum наиболее обширным применением пользуется эфир; чаще всего дается он капельным методом с обыкновенной Эсмарховской маски.

Довольно часто видел я и применение веселящего газа, особенно для кратковременных небольших операций, для более серьезных перевязок, а иногда даже для таких незначительных вмешательств, как цистоскопия и катетеризация мочеточника.

В некоторых случаях наркоз веселящим газом комбинируется с эфирным. По исследованиям американских авторов веселящий газ представляет собой наиболее безопасное наркотическое средство, по статистике смертность при нем равна 1:1000000, тогда как при эфире она равняется 1:16000 и при хлороформе 1:4000.

При дальнейшем исследовании было выявлено еще одно преимущество веселящего газа это оказалось отсутствие неприятного запаха с которыми связаны для пациента начальная стадия всякого другого наркоза, отсутствие последующих рвот и головных болей и возможность для больного сейчас же после наркоза встать и идти. К недостаткам этого средства относится трудности его применения. Трудность получить при помощи него, без комбинации с другими наркотизирующими, полный, глубокий наркоз.

Считается, что хлороформ совершенно не раздражает ни дыхательных, ни мочевыводящих путей и не вызывает дегенерации в клетках крови, мозга, печени и почек; кроме того при инфекциях он не понижает так значительно защитных сил организма, как это делают хлороформ и эфир »

Выдающийся русский военно-полевой хирург В. А. Оппель во время I мировой войны ратовал за применение наркоза не только в госпиталях, но и в перевязочных пунктах. Он, кроме того, вскрыл существенный недостаток спинномозговой анестезии кокаином, особенно при свежих ранениях, сопровождавшихся коллапсом и гиповолемией. В тыловых же госпиталях наряду с наркозом спинномозговая анестезия находит широкое применение.

В ходе войны (1914-1918 гг.) ряд положений был пересмотрен. Опыт показал, что при больших сложных операциях у раненых с проявлениями шока или сепсиса применение хлороформа связано с серьезной опасностью, о чем в свое время писал еще Н.И. Пирогов. В этих ситуациях хорошо показала себя наркотизация закисью азота в смеси с кислородом. Для достижения хорошего расслабления закись азота комбинировали с местной анестезией или добавляли эфир, интерес к которому вновь возрос. Дозировку закиси азота и кислорода осуществляли примитивно, посредством водяных дозиметров. Поэтому анестезию должен был проводить довольно опытный врач, способный по клиническим признакам быстро ориентироваться в отношении глубины наркоза. Кроме этих анестетиков встречались попытки применять хлорэтил, смесь паров эфира и этилена.

Ингаляционный наркоз во всех армиях осуществляли в основном довольно просто: чаще применяли маски типа Эсмарха. «Обычно веселящий газ дается в смеси с кислородом и для этого в госпиталях имеются ряд специальных аппаратов и приспособлений. Для кратковременных операций он, как эфир, подается обычно при помощи резинового мешка, содержимое которого сменяется только по времени, благодаря чему пациенту приходиться в течении известного периода снова вдыхать углекислоту выдохнутого воздуха»

Перед первой мировой войной выбор средств для анестезии был довольно большим. Исходя из опыта прошлых войн и реальной оценки новых обезболивающих средств, хирурги предлагали использовать хлороформ и эфир, отдавая предпочтение первому. То обстоятельство, что более 50 лет в медицине использовался хлороформ, не могло не отразиться на выборе его в качестве основного анестетика.

По мере накопления военного опыта менялось отношение к местной анестезии, показания к ней постепенно расширялись. К концу войны ее успешно применяли почти при всех операциях на голове (в том числе при проникающих ранениях черепа) и шее, при хирургической обработке небольших ран в других областях. Она хорошо себя зарекомендовала почти при всех операциях у раненых в состоянии тяжелого шока и сепсиса.

Надежды хирургов на широкое использование в военно-полевых условиях спинномозговой анестезии во многом не оправдались. Этот метод, нередко сопровождавшийся гипотензивным эффектом даже при плановых операциях, у раненых вызывал тяжелейший коллапс. Практика показала, что при хирургической обработке свежих ран применять его вообще не следует. Он оказался приемлемым только в тыловых госпиталях.

Впервые в практике военной медицины нашел применение кислород, благоприятное влияние которого было должным образом оценено при выведении раненых из тяжелого шока. Цитата младшего врача102 вятского полка В. Н. Шамова из военно-медицинского журнала: «В другом, более сложном, небольшом, но очень портативном аппарате кислород получается из in statu nascendi от действия воды на перекиси натрия и затем под любым желаемым давлением струя его пропускается через цилиндрик с водой, а затем через другие цилиндрики, содержащие эфир и хлороформ, причем можно включать или оба цилиндрика вместе, или каждый в отдельности. Преимуществом этого аппарата является меньший объем и лучшая переносимость».

Высокая летальность при операциях по поводу проникающих ранений груди побудила некоторых хирургов попытаться внедрить интратрахеальный наркоз, который в тот период времени проводили в основном инсуфляционным способом. Методы интрафарингеальный и интратрахеальный инсуфляционный применялись на операциях, связанных со вскрытием плевральных полостей, при операциях на гортань, в ротовой полости, глотки. Техника методов довольна проста: наркотизированному больному обычным образом вводится через гортань через прямой ларингоскоп или же при помощи особого проводника по пальцу и затем продвигается в трахею до бифуркации эластический шелковый катетер, для интрафаренгеального наркоза вводится в глотка через ноздри 2 катетера; наружные концы этих катетеров соединяются с тем или иным аппаратом, приспособленным для вдувания воздуха.

Местная анестезия привлекла внимание безопасностью и возможностью выполнения ее в любых условиях самим хирургом, без помощника. При многих операциях она позволяла получать хороший обезболивающий эффект и уменьшать риск, которым неизбежно сопровождалось применение наркоза.

Одним из интересных препаратов для местной анестезии, использовавшихся в годы первой мировой войны, был раствор хинина 1% и солянокислой мочевины. Мы знаем, что это средство в настоящее время используется в составе противоаритмического препарата. Впервые в России этот препарат испытал консультант хирургического отделения Виленского военного госпиталя П.А Губарев. После испытаний было решено, что средство заслуживает дальнейшего испытания в виду положительных результатов, полученных при его применении.

В Северной Америке и Англии отношение к местной анестезии было совершенно другое, вот что об этом писал В.Н. Шамов: «Вопрос об анестезии в Англии и Северной Америке стоит иначе, чем у нас и в Германии, где за последнее время стремятся все больше и больше избегать общей анестезии и заменять его каким-либо безвредным местным способом».

Неоценимый вклад внёс Николай Иванович Пирогов. Он является основоположником военно-полевой анестезии.

Первая мировая война - это в первую очередь травматическая эпидемия. Во время первой мировой войны под наркозом было проведено множество операций, значительно облегчившей мучения страждущих. Большое значение имел эфирный наркоз и хлороформ. Наши отечественные врачи стояли в начале пути местной анестезии, понимая что наркоз более вреден для организма человека в целом. Были применены методы интратрахеального, интрафарингеального, эндотрахеального, ингаляционноректального наркоза, а так же метод спинномозговой анестезии. Применялся закрытый контур ИВЛ. Изобретен аппарат кислородной терапии.

В целом организация операционных блоков не была изменена.

В ходе войны были усовершенствованы не только многие подходы к наркотизации, но и предложены новые аппараты и принадлежности для наркоза в полевых условиях, уточнены показания к различным видам анестезии в зависимости от этапов медицинской эвакуации и характера операций.

Размещено на Allbest.ru

...
ДОКЛАД "НАРКОЗ И АНЕСТЕЗИЯ ВО ВРЕМЯ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ" СКАЧАТЬ

Подобные документы
Местная и общая анестезия
Выбор обезболивания во время оперативных вмешательств как один из главных факторов, определяющих успешный исход операции. Наркоз - торможение центральной нервной системы. Местная анестезия - устранение болевой чувствительности в определенной части тела.

учебное пособие [44,4 K], добавлен 24.05.2009

История открытия и внедрения наркоза и местного обезболивания в хирургию
Основные этапы развития анестезиологии за рубежом и в России. История обезболивания от древних времен - в эпоху "до наркоза". Эфирный и хлороформный виды наркоза. Роль Н.И. Пирогова в развитии наркоза. Смешанные и комбинированные виды обезболивания.

реферат [49,5 K], добавлен 09.12.2016

Современный неингаляционный наркоз
Показания и противопоказания применения неингаляционного наркоза и внутривенной анестезии. Методы приготовления растворов анестетиков и правила их хранения. Влияние нейротропных средств для премедикации на основной и побочные эффекты общего анестетика.

контрольная работа [48,6 K], добавлен 07.12.2014

Труды и достижения Николая Ивановича Пирогова
Ознакомление с биографией великого хирурга Н.И. Пирогова. "Ледяная анатомия" и "операция Пирогова". Проведение хирургических операций в полевых условиях войны на Кавказе и в Крыму; использование эфирного наркоза, крахмальных бинтов и гипсовой повязки.

презентация [1,7 M], добавлен 29.10.2014

Основы общей анестезии
Масочный наркоз как способ анестезии путем дачи газообразного анестетика через лицевую маску. Компоненты и этапы общей анестезии. История развития эндотрахеального наркоза. Преимущества его использования. Препараты, применяемые при внутривенном наркозе.

реферат [37,5 K], добавлен 04.11.2009

Наркозные средства
Средства для наркоза как препараты, вызывающие хирургический наркоз, что является обратимым угнетением ЦНС, которое проявляется выключением сознания, угнетением болевой чувствительности, миорелаксацией. Типы анестетиков, их функции, оценка эффективности.

презентация [951,8 K], добавлен 18.11.2013

Средства для наркоза
Понятие наркоза, его виды и основные стадии. Основные фармакокинетические и фармакодинамические характеристики средств для ингаляционного наркоза. Механизмы действия анестезии. Способы введения данного вида препаратов, их влияние на организм человека.

реферат [404,2 K], добавлен 02.12.2012

Драматическая медицина. Опыты врачей на себе
Врачи, изучавшие причины эпидемий смертельных инфекционных болезней - холеры, чумы, проказы. Победа над болью - наркоз, кокаин, морфий. Первые попытки применения общего наркоза. Опыты по заражению себя паразитами. Проблемы питания. Ян Пуркине (Пуркинье).

реферат [34,3 K], добавлен 08.05.2016

Наркозные средства
Понятие и классификация наркоза, его стадии и возможные осложнения. Критерии адекватности анестезии. Характеристика средств для ингаляционного и неингаляционного наркоза, их действие на организм и способы введения. Комбинированное применение препаратов.

презентация [8,7 M], добавлен 08.12.2013

Осложнения анестезии
Причины осложнений наркоза. Осложнения со стороны дыхательной, сердечно-сосудистой, нервной системы, желудочно-кишечного тракта. Механическая асфиксия. Особенности лечения. Аспирационный синдром: лечение и профилактика. Осложнения выведения из анестезии.

презентация [95,2 K], добавлен 04.02.2014

ДРУГИЕ ДОКУМЕНТЫ, ПОДОБНЫЕ "НАРКОЗ И АНЕСТЕЗИЯ ВО ВРЕМЯ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ"

ГЛАВНАЯ РУБРИКИ ПО АЛФАВИТУ
ВЕРНУТЬСЯ В НАЧАЛО СТРАНИЦЫ
ВЕРНУТЬСЯ К НАЧАЛУ ТЕКСТА
ВЕРНУТЬСЯ К ПОДОБНЫМ РАБОТАМ
© 2000 — 2018, ООО «Олбест» Все права защищены

Магда
mr.mkregyy

Без опиума, к слову, было еще хуже - стоны и крики из операционных "
https://oper-1974.livejournal.com/518254.html

Современные медики могут поведать не менее жуткие истории.
Магда
zhogl

Потери биомассы на территориях РИ-СССР и США в связи с Сухими Законами - просто никто не считал. Ибо некорректно по отн к власти.

😊 Кто знает. Когда-нибудь рассекретят. Что касается неккоректности по отношении к власти, руководству, то сие особенно вопиюще, потому как должен торжествовать разум, а не стремление прикрыть чью-то проштрафившуюся пятую точку. Когда же народ поймёт, что он способен на поступки.
Магда
"По ГОСТу, содержание спирта в кефире однодневной выдержки не должно превышать 0,2%. Алкоголь в двухдневном напитке составляет 0,4% от общего объема. Процент этилового спирта в трехдневном продукте по нормам равняется 0,6. Дольше 3 суток хранить кефир не рекомендуется."
Магда
mr.mkregyy
Вот это и называется клиповым мышлением, нет понимания общей картины и делаются выводы совершенно неверные.

Не
1)Сухой закон - вспышка наркомании
а
2)Мировая война -массовое применение опиума в войсках - вспышка наркомании

Я склоняюсь к первой версии. Что касается понимания общей картины, то да, очень необходимая вещь при доказывании, только факты должны быть приняты судом как допустимые, которые имели место или безусловно доказывают, что могли иметь место. Нет, с Жоглом я не согласна, Вы рассуждаете схематично, что свойственно людям, стремящимся докопаться до истины, уже похвально, если бы каждый второй был такой. 😊

vasilijchapaew

Вы это противоречие выдумали - вы и объясняйте.
А я дважды написал одно и то же, что если давление на наркоманов усилить (чаще шмонать и сильнее наказывать), то их станет меньше.
Вы с этим не согласны? Просто "да" или "нет"
Не согласен, впрочем как и с любым другим недоказанным утверждением.
Может оно и так, только подтверждений этой гипотезе нету.

А есть многолетние наблюдения за ситуацией во многих странах мира, с подсчетом числа наркоманов абсолютного и относительного.
В каждой из наблюдаемых стран, где принята репрессивная модель борьбы с наркотиками ( нулевой толерантности или промежуточный, но тоже тиранический вариант отношения здоровых, но циничных к больным людям) никаких признаков успехов не появилось.
А наоборот, Комиссия при ООН по борьбе с наркотиками признала, что война (борьба репрессивного типа) с наркомафмей проиграна по всему миру, там где пытались жестким регулированием осложнить жизнь наркоманам и наркомафии.
Мнение Комиссии противоположно вашему.

Давайте пишите что там заговор , а у вас патент есть на истину , а она ( истина) рождается в ваших рассуждениях и домыслах в виде инсайта, озарения, ну вроде как благая весть вам приходит и вы ее, как волхвы, по миру вещаете.

mr.mkregyy
Магда

Я склоняюсь к первой версии. Что касается понимания общей картины, то да, очень необходимая вещь при доказывании, только факты должны быть приняты судом как допустимые, которые имели место или безусловно доказывают, что могли иметь место. Нет, с Жоглом я не согласна, Вы рассуждаете схематично, что свойственно людям, стремящимся докопаться до истины, уже похвально, если бы каждый второй был такой. 😊

При введении "сухого закона" в 1914 году увеличилось потребление суррогатов и самогоноварение среди крестьян и рабочих, не свойственно было им для веселья принимать лекарства героин и кокаин,а тогда это было лекарством в аптеке,его потребляли больше дворяне и мещане,которые могли себе позволить и героин и магазинный алкоголь, а вот во время
войны очень много мобилизованных крестьян/рабочих, то есть солдат, матросов и мед. сёстр попробовали опийные препараты и их эффект.
И явно крестьяне не находили в опийных препаратах чего-то опасного, ведь их им выписывали доктора, также сейчас в аптеке нурофен продают как продавали опий тогда.
https://mikhaelkatz.livejournal.com/56227.html

Так же при "сухом законе" в СССР 1985 никакого всплеска опийной наркомании не было замечено почему-то, как вы думаете почему? 😊

SЁM
vasilijchapaew
Не согласен,
Можете не продолжать, ваша неадекватность доказана.
vasilijchapaew
SЁM
Можете не продолжать, ваша неадекватность доказана.
А я и сам согласен признать себя без доказательств дураком, неадекватом.
Хотя вы опять не представили доказательств того что я неадекватен, а утверждаете.
Но это, я уже понял, по причине вашей просветленности и озарённости необыкновенной, в доказательствах не нуждающейся.

А я будучи дураком, обычно требую арифметических, статистических подсчетов ( в лучшем случае), а нету точных - хотя бы и менее точных, но ни в коем случае не мистических домыслов, даже если они родились в « просветленной» домыслами и “ здравым смыслом» голове.

mr.mkregyy
Да,да это та самая ООН, позволившая разбомбить Ливию и завозящая в Европу хаос вместе с мигрантами с наркотиками.
Естественно, никакие запретительные меры тут не помогут 😊
Relanium
Маленькая ремарка от человека, живущего в среде.

В начале девяностых, когда Рояль лился рекой и Жигулевское стоило 7 рублей никто даже не думал про наркоту. Это было западло.

Потом подняли налог и запретили спирт. Пивас стал стоить уже 17 рублей. Водка восемьдесят, паленка тридцать. Травка, которая до этого была редкость, появилась в каждой компании. Пыхнуть перестало быть западло.

Потом менты совсем отпустили возжи и пришёл Хмурый. По 150 за чек. Это было дешевле, чем нормально прижрать с закусоном. В магазах заметно меньше стали покупать бухло, а на рынке появились палатки со специями. Кулинарный мак, приправы и прочее. Продавщицы как одна мотавшие срок и контингент, вот не скажешь, что кулинары.

Потом Хмурого прижали, потому что этот беспредел пошел в школы и к деткам в том числе ментов и чиновников.

Спайсы, вот, не помню, сразу после Хмурого или вместе с ним — постарел, разбогател,меньше стал зажигать и жизнь видел в окно тачки. Но на работе работяги стали появляться явно гашеные, перегара не, пахнет, как будто он гниет изнутри. Было много несчастных случаев. «Соли» было написано на каждом заборе.

Недавно их забороли, не знаю, чем сейчас быдло дышит, вроде пьют опять паленку — самогон не гонит только ленивый. И, что характерно, не гонит сама быдлота, хотя себестоимость — сорок рублей литр самогона, это по двадцать за поллитру. Вложений, если не загоняться сильно на очистку — тыщи три денег и полдня раз в неделю. При этом имеешь литров восемь самогона за триста рублей.

Каждый раз, когда дорожает нормальное бухло - идет волна наркотиков. Можете хоть обосраться со своей статистикой, возами и оонами — быдлу насрать. Ему нинада театр, кафе, стадион, ему надо убиться вхлам и на немного уйти от своей этой беспросветной жизни, при этом не делая для этого усилий (это важный момент).

Надо снизить налоги на водку. Дайте людям подохнуть без сильных ломок. Они не будут трудится, расти над собой. Либо они будут убиваться легально бухлом, либо не легально наркотой.

mr.mkregyy
Relanium
Надо снизить налоги на водку. Дайте людям подохнуть без сильных ломок. Они не будут трудится, расти над собой. Либо они будут убиваться легально бухлом, либо не легально наркотой.

Не стала ли нужна такая эвтаназия после развала производств и потери уверенности в будущем подавляющим большинством простого народа?
Как в 90-х годах?


Relanium
mr.mkregyy
Не стала ли нужна

Мне насрать, почему. Это алешкинцы пускай разбираются, кто виноват, что портится биоматериал. Эти организмы любят повыть и/ пообличать бесполезно. Хотя место им в той же компостной куче, что и любителям «бояры»

mr.mkregyy
Relanium
Каждый раз, когда дорожает нормальное бухло - идет волна наркотиков. Можете хоть обосраться со своей статистикой, возами и оонами - быдлу насрать. Ему нинада театр, кафе, стадион, ему надо убиться вхлам и на немного уйти от своей этой беспросветной жизни, при этом не делая для этого усилий (это важный момент).
.

"Таким образом, наблюдается следующая закономерность: чем выше интенсивность курения и частота потребления алкоголя, тем больше риск приобщения к наркотикам и формирования наркотической аддикции у молодежи."

рис. 3. Количество респондентов, имеющих опыт наркопотребления среди потребителей и не потребителей алкоголя и сигарет

https://moluch.ru/archive/84/15772/

mr.mkregyy
Relanium

Мне насрать, почему. Это алешкинцы пускай разбираются, кто виноват, что портится биоматериал. Эти организмы любят повыть и/ пообличать бесполезно. Хотя место им в той же компостной куче, что и любителям 'бояры'

У меня к вам только один вопрос, кто такие алешкинцы? 😊
Relanium
mr.mkregyy
Количество респондентов, имеющих опыт наркопотребления среди потребителей и не потребителей алкоголя и сигарет
П...болы. «я не такой». 😊 Нормально социализированный человек пробовал все, кроме тяжелых наркотиков. Только никто не признается. «Некурящих и непьющих» нет. Почти нет.

Меня жизнь бросала по-разному, людей повидал многие тысячи я. За компанию и бухают и курят и трахаются и кумарят. И все это любят, только не признаются.

А яйцеголовые — задроты по большей части и живут в коконе своем. Оттуда и «исследования» такие ломаного гроша не стоящие

Relanium
mr.mkregyy
алешкинцы
Алещька есть такой, ищет уточек по дворам, снимает видюшки, а хомячки-алешкинцы разносят этот фекал по форумам, «обличают», имеют «активную жизненную позицию», а по жизни не могут ни одного вопроса решить, даже с детской площадкой или с собачьим дерьмом нв газоне.
mr.mkregyy
Relanium
П...болы. 'я не такой'. 😊 Нормально социализированный человек пробовал все, кроме тяжелых наркотиков. Только никто не признается. 'Некурящих и непьющих' нет. Почти нет.

Меня жизнь бросала по-разному, людей повидал многие тысячи я. За компанию и бухают и курят и трахаются и кумарят. И все это любят, только не признаются.

А яйцеголовые - задроты по большей части и живут в коконе своем. Оттуда и 'исследования' такие ломаного гроша не стоящие

Может и пробовали все, но многие после 17-18 лет когда проводилось исследование. Родители следят ещё. Если не в другом городе учатся.

Relanium
mr.mkregyy
Родители следят ещё.
Они и раньше не следили, когда чада жили в реальной жизни, а сейчас они вообще ничего не знают, когда вся движуха во вконтактиках, а когда они в реале встречаются, там такое творится, что нам старикам и не снилось.
Мне сынуля рассказывал про «вписку» телок в тусовку. Я ему сказал только, чтоб снимать не вздумал и в кадр не попадал. А это был лицей и дети были «из хороших семей», спецклассы, два языка.
mr.mkregyy
Relanium
Мне сынуля рассказывал про 'вписку' телок в тусовку. Я ему сказал только, чтоб снимать не вздумал и в кадр не попадал. А это был лицей и дети были 'из хороших семей', спецклассы, два языка.
Ну то что дитё начало торчать или бухать не заметить сложно. Какая сейчас ситуация у молодежи хрен его знает, давно я был молодежью 😊
Relanium
Большинство родителей с детьми не общается
Магда
Relanium
Большинство родителей с детьми не общается

😊 С возвращением!

Магда
Relanium
П...болы. «я не такой». 😊 Нормально социализированный человек пробовал все, кроме тяжелых наркотиков.
Вот какой он, нормально социализированный человек.

😊 Почему такой, как все, попробовавший всё-нормальный, а если не пробовал-так сразу надо приобщить к любой пакости, к какой только можно? Никогда не понимала желания быть стадным и идти на поводу тех, кто считает себя нормально социализированными, а других-нет. Мы курим и ты кури, мы пьём и ты пей, мы ... .Бяка.

Relanium
Магда
Никогда не понимала желания быть стадным и идти на поводу тех, кто считает себя нормально социализированными, а других-нет. Мы курим и ты кури, мы пьём и ты пей, мы ...
Поэтому вы сидите здесь, на Ганзе, а не с мужиком каким.

Магда
С возвращением
Я вас просто не заметил тут. Я лучше пойду.

mr.mkregyy
Магда
Вот какой он, нормально социализированный человек.

😊 Почему такой, как все, попробовавший всё-нормальный, а если не пробовал-так сразу надо приобщить к любой пакости, к какой только можно? Никогда не понимала желания быть стадным и идти в а поводу тех, кто считает себя нормально социализированный, а других-нет.

К сожалению, особенно в среде молодежи, именно так социализация и происходит зачастую. Все травятся алкоголем, табаком и легкими наркотиками, совместное употребление наркотиков это такой ритуал принятия в молодежную стаю. Да любой корпоратив эта та еще порнуха, не зря песня есть "Люба-звезда ютюба".
При СССР это были сигареты и алкоголь, сейчас все что угодно.
Conquistador777
mr.mkregyy
К сожалению, особенно в среде молодежи, именно так социализация и происходит зачастую. Все травятся алкоголем, табаком и легкими наркотиками, совместное употребление наркотиков это такой ритуал принятия в молодежную стаю. При СССР это были сигареты и алкоголь, сейчас все что угодно.

Сейчас все более вижу, что наша русская молодежь в своей массе начинает понимать, что хорошо учиться - это правильно и перспективно, быть здоровым и спортивным - надо.
А алкоголь и наркотики - для маргиналов.

mr.mkregyy
Conquistador777

Сейчас все более вижу, что наша русская молодежь в своей массе начинает понимать, что хорошо учиться - это правильно и перспективно, быть здоровым и спортивным - надо.
А алкоголь и наркотики - для маргиналов.

Да, то что много молодежи хотят уехать говорит о том, что они умные 😊 Разнорабочие сейчас особо не нужны, поэтому нужно что-то знать и уметь на хорошем уровне.

"В 2018 году в Российской Федерации установлен антирекорд притока мигрантов - показатель уменьшился до 124,9 тысячи человек в год, это минимум с распада Советского Союза"

Winter is coming 😀

Conquistador777
Relanium
Алещька есть такой, ищет уточек по дворам, снимает видюшки, а хомячки-алешкинцы разносят этот фекал по форумам, «обличают», имеют «активную жизненную позицию», а по жизни не могут ни одного вопроса решить, даже с детской площадкой или с собачьим дерьмом нв газоне.

Скажи, где ты был, когда проститутки хотели отдать Курилы, за которые наши Предки кровь проливали? Мы, националисты, решили эту проблему.
А ты давай социализируйся дальше.

zhogl
mr.mkregyy
Так же при "сухом законе" в СССР 1985 никакого всплеска опийной наркомании не было замечено почему-то, как вы думаете почему? 😊
ГЫЫЫЫ!!!!
Relanium
Conquistador777
Мы, националисты, решили эту проблему.


zhogl
Relanium
1.В начале девяностых, когда Рояль лился рекой и Жигулевское стоило 7 рублей никто даже не думал про наркоту. Это было западло.


2.Каждый раз, когда дорожает нормальное бухло - идет волна наркотиков. Можете хоть обосраться со своей статистикой, возами и оонами - быдлу насрать. Ему нинада театр, кафе, стадион, ему надо убиться вхлам и на немного уйти от своей этой беспросветной жизни, при этом не делая для этого усилий (это важный момент).

3.Надо снизить налоги на водку. Дайте людям подохнуть без сильных ломок. Они не будут трудится, расти над собой. Либо они будут убиваться легально бухлом, либо не легально наркотой.

1.Это вы про какую страну????
2.Да.
3.в алкогольном варианте - еще и крепко поработают на школы и детские сады с баллистическими и космическими ракетами путем акциза. Большевики это прекрасно понимали, посему жестоко давили всякое употребление наркотиков и самогоноварение. Хочешь балдеть - сначала заплати за оборону и образование.

zhogl
mr.mkregyy
"Таким образом, наблюдается следующая закономерность: чем выше интенсивность курения и частота потребления алкоголя, тем больше риск приобщения к наркотикам и формирования наркотической аддикции у молодежи."
Ога. Дождь идет потому что вода мокрая.
Не задумывались, почему некоторые двуноги пьют и курят больше других двуногов?
zhogl
mr.mkregyy
Ну то что дитё начало торчать или бухать не заметить сложно.
В упор не видят. Замечают только когда уже плотно на системе, да и после этого еще достаточно долго не решаются принять серьезные меры.
Relanium
zhogl
Это вы про какую страну????
Замкадия восточная
mr.mkregyy
zhogl
Ога. Дождь идет потому что вода мокрая.
Не задумывались, почему некоторые двуноги пьют и курят больше других двуногов?
Не вижу логики, человек попробовавший один наркотик с легкостью
может согласиться попробовать другой, и что никто не начинает с героина тоже не открытие. Все знакомые наркоты именно так и делали.
А уж на абстяге алкашня чем угодно готова облегчить свои муки, если кореша скажут что помогает.
Relanium
mr.mkregyy
человек попробовавший один наркотик с легкостью
может согласиться попробовать другой, и что никто не начинает с героина тоже не открытие. Все знакомые наркоты именно так и делали.
Вы сами пробовали? 😊
Conquistador777
Так что, в трезвом и здоровом обществе резко возрастает пассионарность?
А алкоголь и наркота превращают людей в овощей, чье кредо - не отсвечивать?
Relanium
mr.mkregyy
Героин принципиально не пробовал.
Ради общего развития стоило. Щас бы немного другой спич был 😊
Egor_xZ
А вот наркотики не вызывающие физического привыкания, как к ним относится? Марихуана, лсд, кстате, вот зачем курящему травку пробовать лсд, эффект совсем разный, тем более героин. Как то вот бл, расходятся концы с концами.
Не начинается ли тогда путь к наркотикам с легальных, алкоголя например, он ведь тоже запрещен, только когда станешь взрослым ты сможешь попробовать вкус взрослой жизни.
mr.mkregyy
Relanium
Ради общего развития стоило. Щас бы немного другой спич был 😊
Вы стало быть пробовали?
Relanium
Egor_xZ
А вот наркотики не вызывающие физического привыкания, как к ним относится? Марихуана, лсд, кстате, вот зачем курящему травку пробовать лсд, эффект совсем разный, тем более героин. Как то вот бл, расходятся концы с концами.
Не начинается ли тогда путь к наркотикам с легальных, алкоголя например, он ведь тоже запрещен, только когда станешь взрослым ты сможешь попробовать вкус взрослой жизни.
Подростку надо дать попробовать бухло как можно раньше. Причем, без ограничения. 😊  Работает идеально и то, что не запретно не является ценностью. У моего сынули полкласса упилость на четырнадцатиление. Заблевали всю дачу,  мыли, чистили, блевали от вида того, что убирали. Потом собирались культурно  до самого выпуска, нас с женой не заложили своим родителям. Покуривали и плпыхивали, только двое из компании сейчас курят и то после армии закурили.
mr.mkregyy
Relanium
Подростку надо дать попробовать бухло как можно раньше. Причем, без ограничения. 😊  Работает идеально и то, что не запретно не является ценностью. У моего сынули полкласса упилость на четырнадцатиление. Заблевали всю дачу,  мыли, чистили, блевали от вида того, что убирали. Потом собирались культурно  до самого выпуска, нас с женой не заложили своим родителям. Покуривали и плпыхивали, только двое из компании сейчас курят и то после армии закурили.
Не всем такое привитие "отвращения" помогает, многие с детства курят и пьют. И никак не страхует от того чтобы стать алкоголиком впоследствии.
Egor_xZ
А мы сожгли случайно чужую и пох, я вообщем то и не заметил, сильно пьян был.
mr.mkregyy
Conquistador777
Так что, в трезвом и здоровом обществе резко возрастает пассионарность?
А алкоголь и наркота превращают людей в овощей, чье кредо - не отсвечивать?
Все верно, алкоголь и наркотики делают людей тупыми и
легко манипулируемыми.
Relanium
mr.mkregyy
Не всем такое привитие "отвращения" помогает, многие с детства курят и пьют. И никак не страхует от того чтобы стать алкоголиком впоследствии.
Я всегда говорил сыну, когда они с друзьями разговаривали, смеялись. Просто так. Я ему говорил, что очень ему завидую, что он может вот просто так смеяться, без ничего. Говорил, чтоб он ценил это, взрослые редко так могут — «на сухую»
Conquistador777
Как сказал как-то камрад Киллмейкер - очень мне эта фраза понравилась:"Когда мне говорят, что все в этой жизни надо попробовать, я им отвечаю: "Видишь собачье дерьмо на газоне? Иди попробуй." 😁
mr.mkregyy
Relanium
Я всегда говорил сыну, когда они с друзьями разговаривали, смеялись. Просто так. Я ему говорил, что очень ему завидую, что он может вот просто так смеяться, без ничего. Говорил, чтоб он ценил это, взрослые редко так могут - 'на сухую'
Да детям для радости не нужны никакие вещества, а вот взрослые так "социализируются обществом" что не мыслят отдыха и радости без какой-нибудь дряни. А ведь когда-то могли 😊
Так вот трезвая жизнь -разумная это и есть настоящий кайф.
mr.mkregyy
Conquistador777
Как сказал как-то камрад Киллмейкер - очень мне эта фраза понравилась:"Когда мне говорят, что все в этой жизни надо попробовать, я им отвечаю: "Видишь собачье дерьмо на газоне? Иди попробуй." 😁
Без фантазии человек, всё можно придумать и похлеще 😊
Egor_xZ
Так вот трезвая жизнь -разумная это и есть настоящий кайф. Согласен, особенно если ты спортсмен с травмами и болями, ну или простенький рак и скоро умреш.
Relanium
mr.mkregyy
Без фантазии был человек 😊
Да,точно. Называют друг друга п...сами и пробуют дерьмо. Их метко назвали «спортсменами». Их девяностых слово, очень ёмкое. 😊
mr.mkregyy
Egor_xZ
Так вот трезвая жизнь -разумная это и есть настоящий кайф. Согласен, особенно если ты спортсмен с травмами и болями, ну или простенький рак и скоро умреш.
Это те случаи, когда можно делать исключение.
Хотя любой наркоман со стажем принимает наркотик не для кайфа, а именно для того чтобы снять ломку - то есть боль. И если будет продолжать станет больным раком.
Conquistador777
Relanium
Да,точно. Называют друг друга п...сами и пробуют дерьмо. Их метко назвали «спортсменами». Их девяностых слово, очень ёмкое. 😊

Да, действительно, вы, нарки, пробуете дерьмо. Но вот называете ли друг друга пидорасами, мне неведомо.

mr.mkregyy
Egor_xZ
А вот наркотики не вызывающие физического привыкания, как к ним относится? Марихуана, лсд, кстате, вот зачем курящему травку пробовать лсд, эффект совсем разный, тем более героин. Как то вот бл, расходятся концы с концами.
Не начинается ли тогда путь к наркотикам с легальных, алкоголя например, он ведь тоже запрещен, только когда станешь взрослым ты сможешь попробовать вкус взрослой жизни.
Верная догадка, советую ознакомиться



Relanium
У KOSTYA жена умерла, сын 3 года остался. Помогите, кто его знает или просто готов помочь

https://guns.allzip.org/topic/68/2444093.html

Egor_xZ
Господи, точно, обколются коноплей под грибами и ломухку снимают лсд, какжемя недогодалсе.
mr.mkregyy
Egor_xZ
Господи, точно, обколются коноплей под грибами и ломухку снимают лсд, какжемя недогодалсе.
Вы зря отнесли марихуану к не вызывающей привыкание 😊 Как только вы привыкнете с помощью неё расслабляться вы привыкнете так делать.
mr.mkregyy

Egor_xZ
А я если привык расслабляться чаем зеленым с жасмином, или правой рукой, вы чай запретила или руку отрубите? Я не люблю наркоманов, но считаю право на саморазрушение человека в чем то должно проявляться.
mr.mkregyy
Egor_xZ
Так вот трезвая жизнь -разумная это и есть настоящий кайф. Согласен, особенно если ты спортсмен с травмами и болями, ну или простенький рак и скоро умреш.


mr.mkregyy
Egor_xZ
А я если привык расслабляться чаем зеленым с жасмином, или правой рукой, вы чай запретила или руку отрубите? Я не люблю наркоманов, но считаю право на саморазрушение человека в чем то должно проявляться.
Я лично бы ничего не запрещал, а лишь давал людям достоверную информацию о наркотиках с детства, да так чтобы понимали что алкоголь ни чем не лучше ацетона для потребления внутрь.
Хочешь разрушаться - наздоровье, но не рекламируй и других не приобщай к своему делу и порядок не нарушай.


Relanium
От пиваса болит суставы, жырная свинина рушит печень и пожелудочную, от макарон растет жопа и риск ссз. Жизнь опасна и трудна. Даже во время секса можно повредить член или позвоночник.
А потом херрррак и в сорок рак. А жил «правильно». Видимо, согрешил, штоле...
mr.mkregyy
Relanium
От пиваса болит суставы, жырная свинина рушит печень и пожелудочную, от макарон растет жопа и риск ссз. Жизнь опасна и трудна. Даже во время секса можно повредить член или позвоночник.
А потом херрррак и в сорок рак. А жил 'правильно'. Видимо, согрешил, штоле...
Тут вот какой ньюанс, почему то некоторые люди думают что жизнь на ты
с наркотиками это какая то очень кайфовая жизнь полная приключений, а это вовсе не так, после небольшой заманухи нарки становятся несчастными сломанными людьми - вот правда жизни.
"Правильно" каждый определяет для себя сам, если масло не появилось к сорока и человек живет навязанными ему шаблонами, делающими его несчастным, то это вызывает только сочувствие.
Relanium
Если требуются наркотики это по определению не кайфовая жизнь. Это значит, что секаса, похавать, пифка там, уже не достаточно.
mr.mkregyy
Relanium
Если требуются наркотики это по определению не кайфовая жизнь. Это значит, что секаса, похавать, пифка там, уже не достаточно.
Пифко эт уже наркотик 😊
Как раз после употребления наркотиков внешних, наркотики внутренние( выделяемые при еде, сексе и просто приятном общении) уже не кажутся достаточными и пропадает к ним интерес.
Relanium
mr.mkregyy
Пифко эт уже нароктик
А крылышки КФСи? А чай черный? А зеленый?
А САЛО?
mr.mkregyy
Relanium
А крылышки КФСи? А чай черный? А зеленый?
А САЛО?
Нет,в умеренных дозах 😊
Conquistador777
Relanium
А крылышки КФСи? А чай черный? А зеленый?
А САЛО?

Критерием будет вредность для организма. Пиво - содержит женские гормоны, его употребление - это химическая кастрация.

Relanium
mr.mkregyy
Как раз после употребления наркотиков внешних, наркотики внутренние( выделяемые при еде, сексе и просто приятном общении) уже не кажутся достаточными и пропадает к ним интерес.
Вы, походу, совершенно неправильно потребляете пиффко. Его не со всем можно мешать 😊 Я с секасом, например, не люблю мешать. А с едой — есть просто изысканные сочетания 😊

mr.mkregyy
Нет,в умеренных дозах
edit
«
Все есть яд и все есть лекарство, вопрос в дозоровке
»
© Ибн Сина

Conquistador777
Сало - не трогать, сало полезно. 😁
Relanium
Conquistador777
Пиво - содержит женские гормоны, его употребление - это химическая кастрация.
Я сам пиво варю
mr.mkregyy
Relanium
'
Все есть яд и все есть лекарство, вопрос в дозоровке
'
© Ибн Сина
Это верно, у алкашки такая доза - 0, так что пифко я употребляю правильно - не травлюсь вообще 😊


Conquistador777
Relanium
Вы, походу, совершенно неправильно потребляете пиффко. Его не со всем можно мешать Я с секасом, например, не люблю мешать. А с едой — есть просто изысканные сочетания

Вот видишь - с сексом нельзя мешать, со спортом нельзя - поэтому я и не пью пиво.😁

Conquistador777
Relanium
Я сам пиво варю

Без хмеля? Там весь вред в хмеле.

Relanium
mr.mkregyy
Это верно, у алкашки такая доза - 0, так что пифко я употребляю правильно - не травлюсь вообще

Часто замечаю меткость поговорки «нет худшего атеиста, чем монах-расстрига» 😀

Relanium
Conquistador777
Вот видишь - с сексом нельзя мешать
Можно, мне, лично мне не нравится

Conquistador777
Без хмеля? Там весь вред в хмеле.
Ерунда.

mr.mkregyy
Relanium

Часто замечаю меткость поговорки 'нет худшего атеиста, чем монах-расстрига' 😀

Кому как не монаху знать какие делишки порой творятся в монастыре. А паства священникам еще руки целует 😊
mr.mkregyy
Conquistador777

Без хмеля? Там весь вред в хмеле.

Пиво, особенно промышленное, очень вредная вещь для мужчины.
Еще Бисмарк его изобличал, а уж в Германии его умели варить.

'От пива становятся ленивыми, глупыми и бессильными.' - Отто фон Бисмарк

Relanium
mr.mkregyy
Еще Бисмарк его изобличал, а уж в Германии его умели варить.
Пиво для расслабления.Если надо ишачить, то можно хлобыстнуть воттки, она не мешает, только за ТБ надо следить.

Что касается легенд о фитоэстрагенах в пиве, то надо сначала посмотреть, где они еще содержатся и в каких концентрациях 😊 Ато кушать расхочется.

За промышленное пиво ничего не скажу, не знаю

Relanium
Как я не люблю тытрубошных....
mr.mkregyy
А я знаете ли смотрю ютюб - ну не российское же телевидение смотреть в самом делe 😊 А читать глаза напрягает много, аудиокниги можно тоже.
Relanium
По телеку такой дряни шо в ютубе не покажут — еще в своем уме люди. А в тытрубке адЪ и израиль, вакханалия
Egor_xZ
Можно есть грибы и смотреть ковер стене.
mr.mkregyy
Relanium
По телеку такой дряни шо в ютубе не покажут - еще в своем уме люди. А в тытрубке адЪ и израиль, вакханалия
Чем хорош тюб, так тем что ты сам выбераешь чем промыть себе мозг, у телезрителей такого выбора нет - колеблятся вместе с линией партии.
vasilijchapaew
Мыслями по древу участники расползлись.

Есть вопрос, на который имеет смысл иметь ответ.
Это вопрос - что делать с наркоманией героиновой?
Как источника быстрых и тяжких последствий для общества в виде ВИЧ, гепатитов и смертей самих наркоманов (чьих то детей).

1.Комиссия ООН рекомендует разрешить ЗТ метадоном для самих наркоманов - тяжело, чаще неизлечимо больных людей.
2.Комиссия ООН рекомендует легализовать легкие наркотики (марихуану в основном), считая что молодежь удовлетворится ими в свой пубертатный период и откажется от "попробовать" тяжелые и смертельно опасные героин, крэк, крокодил и кокаин.
3.Что делать с алкоголизацией - дык для алкоголя даже у Комиссии рекомендаций нету отдельных. Но надежда на марихуану и здесь остается.

Вот о чем можно б поговорить...


mr.mkregyy
vasilijchapaew
1)Я вижу разумным для РФ только пункт 1 с декриминализацией (не легализацией) малых доз. Причем с грамотной декриминализацией как в Норвегии (Согласно новому закону, принятому норвежскими властями, человека, которого задержат с небольшой дозой наркотика, не посадят в тюрьму, а отправят на лечение.)

2) Чушь от ООН. На тяжелые наркотики массы не переходит не потому что есть возможность потреблять легкие, а потому что в общественном сознании они являются смертельной опасностью.

3) С алкоголем и табаком, что делать все понятно, тоже что сделано в Швеции и это работает:
"Потребление алкоголя, литры спирта на человека в год: 6,3

Основные меры: государственная монополия на производство и продажу алкоголя, запрет рекламы, повышенное налогообложение".
+ Активная пропаганда трезвости как самодостаточной человеческой ценности и признака социально-успешного человека.
С алкоголем и табаком так потому что в сознании масс они крепко сидят как общественно приемлемые наркотики и просто так их не взять.
Любые резкие изменения могут скорее сломать чем улучшить.
Хотя с табаком уже все больше вменяемых людей осознают этот обман.


mr.mkregyy

Магда
mr.mkregyy
Да детям для радости не нужны никакие вещества,

А детская наркомания из чего произростает?

Магда
mr.mkregyy
Чем хорош тюб, так тем что ты сам выбераешь чем промыть себе мозг, у телезрителей такого выбора нет - колеблятся вместе с линией партии.

Да ничем он не хорош.

vasilijchapaew
Насчёт алкоголя можно фантазировать и мечтать,
А можно принять меры по аналогии с табаком.
Не запрещать, а затруднить.

Повышать цену,
не продавать детям под угрозой большого штрафа,
не продавать в праздники,
места, где его можно открыто употреблять локализовать и уменьшать число этих мест.

Это реально возможные мероприятия, вместо “воспитания в духе и пр. бня).

Магда
mr.mkregyy

+ Активная пропаганда трезвости как самодостаточной человеческой ценности и признака социально-успешного человека.


Такая пропаганда сродни заповеди не убей,не украли. Сильно действует на тех, для кого не интересно ни общественное мнение, ни ответственность перед законом. Самодостаточность и употребление опиатов не находятся в прямой зависимости, а соц. успешность зависит от того, насколько человек готов исполнять волю большинства.Масса людей ведут здоровый образ жизни, но их нельзя отнести к социально успешным.
polyakoff
mr.mkregyy
1)Я вижу разумным для РФ только пункт 1 с декриминализацией (не легализацией) малых доз. Причем с грамотной декриминализацией как в Норвегии (Согласно новому закону, принятому норвежскими властями, человека, которого задержат с небольшой дозой наркотика, не посадят в тюрьму, а отправят на лечение.)

А я считаю, всю эту мразь надо сажать. И алкашей и нариков. Как при коммунизьме в ЛТП, пусть трудяцца на благо общества.

vasilijchapaew
polyakoff
А я считаю, всю эту мразь надо сажать. И алкашей и нариков. Как при коммунизьме в ЛТП, пусть трудяцца на благо общества.
Вам надо принять чего ни будь психоактивного!

Ну чтобы из фантазийного мира вернуться в реальный.
Предлагайте что ни будь из возможного, город Солнца существовал только в стане Утопии (а на самом деле в голове Томазо Кампанелла).

polyakoff
vasilijchapaew
Вам надо принять чего ни будь психоактивного!

Спасибо, но по утрам пьют аристократы....

Магда
Relanium
Я вас просто не заметил тут. Я лучше пойду.

😊 Ещё бы. Редко кто из "пациентов не обходит стороной своих "психиатров.

Магда
polyakoff

А я считаю, всю эту мразь надо сажать. И алкашей и нариков. Как при коммунизьме в ЛТП, пусть трудяцца на благо общества.

Хотя бы водит. прав лишать пожизненно за единожды имеющийся эпизод задержания в состоянии опьянения.

polyakoff
vasilijchapaew

Ну чтобы из фантазийного мира вернуться в реальный.

Ну тогда предлагаю всем расслабицца, нарки и прочий сброд так и будут нашей действительностью. Ибо никто с этим бороцца не планирует, конешно. У нас же дерьмократия, свабоды и всетакое... Опять же на западе население не так перемешано, как у нас когда приличная семья (т.н средний класс) зачастую живет в одном доме с быдлом и алкашами. Со временем это уйдет, приличные люди будут жить в приличных кварталах, а сброд - в гетто, как негры в Гарлеме.

polyakoff
vasilijchapaew
Насчёт алкоголя можно фантазировать и мечтать,
А можно принять меры по аналогии с табаком.
Не запрещать, а затруднить.

Повышать цену,
не продавать детям под угрозой большого штрафа,
не продавать в праздники,
места, где его можно открыто употреблять локализовать и уменьшать число этих мест.

Это реально возможные мероприятия, вместо “воспитания в духе и пр. бня).

вам бы самому таблеточек попить )) Какое затруднять? Какие праздники? Я вам открою страшную тайну - профессиональные колдыри не ходют в магазины и рестораны, они пьют суррогат, покупаемый с рук. "Самогонщики" лет 10 уже ничего не гонют, покупают спиртягу в канистрах под видом всяких там растворителей или антиледа и бодяжат на розлив. С продавцами спирта кагбэ борются, но это все несерьезно.

vasilijchapaew
polyakoff
вам бы самому таблеточек попить )) Какое затруднять? Какие праздники? Я вам открою страшную тайну - профессиональные колдыри не ходют в магазины, они пьют суррогат, покупаемый с рук. "Самогонщики" лет 10 уже ничего не гонют, покупают спиртягу в канистрах под видом всяких там растворителей или антиледа и бодяжат на розлив. С продавцами спирта кагбэ борются, но это все несерьезно.
Все эти вещи не противоречат стратегической задаче создания общества города Солнце. )))

Колдыри сами выбрали себе как распорядиться своей жизнью и это их дело.
А вот новое поколение - молодежь, кому будущее принадлежит, может измениться в новых условиях, где алкоголь будет оооочень дорого стоить, продавать его будут только тем, кому исполнилось 21 или более (лучше 25 - это возраст, когда мальчик превращается в человека), употреблять алкоголь можно будет только дома или в специальных местах типо как молиться можно группой только в молельнях, а не везде где попадя.
На праздники - ни ни, вроде как борьба с терроризЬмом, ебенть!

Вот и произойдет очищение общества настолько, насколько это в принципе возможно.

Relanium
vasilijchapaew
Мыслями по древу участники расползлись.
Мысями. Мысью по древу растечься. От старинного «мысь», она же белка. Растекаться мысью по древу — скакать с одного на другое, иметь мысли путанные, бессвязные..

А мы чуть отклонилисть в сторону. 😊

mr.mkregyy
Магда
Такая пропаганда сродни заповеди не убей,не украли. Сильно действует на тех, для кого не интересно ни общественное мнение, ни ответственность перед законом. Самодостаточность и употребление опиатов не находятся в прямой зависимости, а соц. успешность зависит от того, насколько человек готов исполнять волю большинства.Масса людей ведут здоровый образ жизни, но их нельзя отнести к социально успешным.
Не совсем, но близко, действительно трезвый человек не убивает себя ядом и более устойчив к аморальным действиям чем нажравшийся( но это такой общественный договор поскольку что у пьяного на языке то у трезвого в голове, что пьяным "прощается" большее, но это договор пора отменять).
Relanium
Магда

😊 Ещё бы. Редко кто из "пациентов не обходит стороной своих "психиатров.

Есть врачи (на них учатся), а есть мозговые слизни (они просто есть). Путать их не надо.
mr.mkregyy
Магда

А детская наркомания из чего произростает?

В основном дети наркоманы это безпризорники, то есть лишенные счастливого детства люди вот от этого.
Relanium
polyakoff

А я считаю, всю эту мразь надо сажать. И алкашей и нариков. Как при коммунизьме в ЛТП, пусть трудяцца на благо общества.

В Совке бухали все. Причем, люто. А все от беспросветности и бескультурья.

Надо не водку запрещать (ее надо сделать максимально доступной), а жестко наказывать за отсутствие тормозов и антиобшественное поведение.

Выпивать надо культурно. А штраф на нетрезвый вид в общественном месте сто рублей. Надо штрафовать нещадно за помехи жизни других граждан спи своим отдыхом. А водка путь будет доступна. Ато будут как с короткостволом 

Кстати, в советском театре был буфет  и коньяк

mr.mkregyy
polyakoff

А я считаю, всю эту мразь надо сажать. И алкашей и нариков. Как при коммунизьме в ЛТП, пусть трудяцца на благо общества.

Дело в том что эта "мразь" когда-то были здоровыми людьми и стоит понимать почему они стали наркоманами, наркоманами они стали в процессе социализации "какой русский не пьёт?" В первую очередь это жертвы информационной агрессии, например в 90-х из всех утюгов хвалили бухло и сигареты. При лечении в коммунах(в особо сложных случаях) уже люди работают на свое освобождение от рабства наркомании.
Хотя некоторые наркоманы говорят, что им тюрьма спасла жизнь, так как все их товарищи передохли пока они сидели.
Вообщем ошибка в том, что нельзя всех стричь под одну гребенку -результаты будут противоположные. Уже есть хороший закон в Норвегии нужно перенимать опыт - там ценят своих граждан и помогают им, а не ровняют и прикапывают.

Relanium
mr.mkregyy
Дело в том что эта "мразь" когда-то были здоровыми людьми и стоит понимать почему они стали наркоманами,

Дело в том, что «95% людей — идиоты»

Relanium
mr.mkregyy
Вы хотели бы чтоб вас вез пьяный водитель или делал операцию хирург под кайфом?
Если вы «завязали», это не значит, что вы не «сорветесь». При определенных обстоятельствах. И, в отличие от нормального человека, сорветесь «без тормозов». Ну, если, конечно, вы не по медицине завязали и алкоголь для вас быстрый яд.
mr.mkregyy
Relanium

Дело в том, что '95% людей - идиоты'

Идиоты это медицинский термин и 95 процентов людей это не идиоты, а имеют клиповое мышление, которому способствует в том числе отравление алкоголем.
Cоветую вам посмотреть вот это хотя вы и не любите тюб.


Поэтому умные люди должны указывать им на их очевидные ошибки в такой форме в какой они примут и поймут - пропаганда и общественное мнение.

mr.mkregyy
Relanium
Если вы 'завязали', это не значит, что вы не 'сорветесь'. При определенных обстоятельствах. И, в отличие от нормального человека, сорветесь 'без тормозов'. Ну, если, конечно, вы не по медицине завязали и алкоголь для вас быстрый яд.
Судьба ничего не дает навечно 😊 По русски - не зарекайтесь.
Дело в том, что у нас в обществе норма это "культурно пьющий" человек, а это прямой кандидат в алкоголики,норма это трезвый человек.
Relanium
mr.mkregyy
Дело в том, что у нас в обществе норма это "культурно пьющий" человек, а это прямой кандидат в алкоголики,норма это трезвый человек.

Норма это человек потребляющий согласно своим желаниям и контролирующий эти желания. Если человек для того чтобы не пить подтягивает всякие слабенькие теории насчет вреда алкоголя, этот человек сам слаб. А «паладдин», мешающий культурно отдыхать нормальным людям, это вообще днище, потому что от зависти.

polyakoff
mr.mkregyy

Дело в том что эта "мразь" когда-то были здоровыми людьми и стоит понимать почему они стали наркоманами, наркоманами они стали в процессе социализации "какой русский не пьёт?" В первую очередь это жертвы информационной агрессии, например в 90-х

понимать со стороны можно долго... а вот в семье, когда кто-то квасит - это реально горе. А поделать ничего нельзя. Вот почему-то шизиков держат в психушке, а зависимого нельзя лечить помимо его воли. Странно. Почему такая несправедливость к психам?

polyakoff
mr.mkregyy

Дело в том, что у нас в обществе норма это "культурно пьющий" человек, а это прямой кандидат в алкоголики,норма это трезвый человек.

Не факт. В Европе (особенно юг - Италия, Испания...) - норма тяпнуть стакан винца за обедом. И ничо. Все это индивидуально. Чехи много пиваса пьют, реально много. В аэропорту хотел потратить остатки крон, так там стакан чая с пакетиком дороже стакана пиваса стоит

Relanium
polyakoff
норма тяпнуть стакан винца за обедом. И ничо. Все это индивидуально.
Или кружечку пивка ( айн масс) или аперитив (настоечку для аппетита), а после деджестив (коньячку или вискарика для лучшего пищеварения)
gloomy11
Никто бы не попробывал герыч если бы его не проворонили погранцы. Казнить погранцов?
Relanium
Быдло всегда найдет, чем убиться. Надо создавать условия для культурно выпивать и умеренно курить, остальных утилизировать по всей строгости. За анашу просто драть показательно
mr.mkregyy
Relanium

Норма это человек потребляющий согласно своим желаниям и контролирующий эти желания.

Все наркоманы не хотели сторчаться 😀
Норма (по определению) это средняя температура по больнице, пока что да норма это пить, но температура может поменяться.

Все имеют право на свое мнение это 100 процентов, а так же право выбирать чем им заниматься. Тем более свобода выбора это очень тонкий лёд философии.

mr.mkregyy
Relanium
Быдло всегда найдет, чем убиться. Надо создавать условия для культурно выпивать и умеренно курить, остальных утилизировать по всей строгости. За анашу просто драть показательно
Решения, подкупающие своей простотой, обычно ошибочны.
Relanium
mr.mkregyy
Все наркоманы не хотели сторчаться
Естественный отбор никто не отменял. Надо позволить генам, хорошим для выживания жить, плохим — умереть
mr.mkregyy
polyakoff

понимать со стороны можно долго... а вот в семье, когда кто-то квасит - это реально горе. А поделать ничего нельзя. Вот почему-то шизиков держат в психушке, а зависимого нельзя лечить помимо его воли. Странно. Почему такая несправедливость к психам?

Я лично знаю людей которые стали жить трезво после того как им помогли понять свои ошибки, метод Шичко в помощь.
Relanium
mr.mkregyy
Решения, подкупающие своей простотой, обычно ошибочны.
Излишние усложнения — мертворожденные. Человек достаточно простое по устройству животное (большая часть). Не надо усложнять
mr.mkregyy
Relanium
Естественный отбор никто не отменял. Надо позволить генам, хорошим для выживания жить, плохим - умереть
Тут не поспоришь
Столыпин:
'НАРОД, НЕ ИМЕЮЩИЙ НАЦИОНАЛЬНОГО САМОСОЗНАНИЯ - ЕСТЬ НАВОЗ, НА КОТОРОМ ПРОИЗРАСТАЮТ ДРУГИЕ НАРОДЫ'

Зачем нужны в обществе старейшины и уважаемые люди, да и просто родители хорошие, чтоб уберечь молодежь от соблазнов деградации и исчезновения.

Relanium
mr.mkregyy
Зачем нужны в обществе старейшины и уважаемые люди, да и просто родители хорошие, чтоб уберечь молодежь от соблазнов деградации и исчезновения.
Не возможно быдло заставить тянуться к прекрасному. Если только за компанию, ито, пока быдло не найдет для компании другое быдло
mr.mkregyy
Relanium
Не возможно быдло заставить тянуться к прекрасному. Если только за компанию, ито, пока быдло не найдет для компании другое быдло
Если вы не умеете то это не значит, что невозможно, нужно уметь готовить "кошек".

А как по вашему получается "быдло" из новорожденного ребенка, который является информационным нолем, кроме как в процессе социализации.
То есть меняя общество - уменьшаем процент "быдла".

И чтоб понимать ваши тезисы неплохо бы узнать, что вы имеете ввиду под термином "быдло" тоже что и польская шляхта когда-то? 😊


Relanium
mr.mkregyy
как по вашему получается "быдло" из новорожденного ребенка, который является информационным нолем, кроме как в процессе социализации.
Человек — аналоговое вычислительные устройство. То есть, специализация с рождения. Можно попробовать приспособить под нужды, но проще утилизировать и сделать новый
Relanium
mr.mkregyy
чтоб понимать ваши тезисы неплохо бы узнать, что вы имеете ввиду под термином "быдло" тоже что и польская шляхта когда-то?
Если не понимаете, то и не стоит. Ато скатимся сейчас в войну терминов, потом будут вопросы, «а сам ты кто?», потом меня фашистом назовете. Можно начать с конца, чтоб модераторов не беспокоить и я пойду уже 😊
mr.mkregyy
Relanium
Человек - аналоговое вычислительные устройство. То есть, специализация с рождения. Можно попробовать приспособить под нужды, но проще утилизировать и сделать новый
😊 Кому проще? 😀
Магда
mr.mkregyy
Тут не поспоришь
Столыпин:
'НАРОД, НЕ ИМЕЮЩИЙ НАЦИОНАЛЬНОГО САМОСОЗНАНИЯ - ЕСТЬ НАВОЗ, НА КОТОРОМ ПРОИЗРАСТАЮТ ДРУГИЕ НАРОДЫ'

Зачем нужны в обществе старейшины и уважаемые люди, да и просто родители хорошие, чтоб уберечь молодежь от соблазнов деградации и исчезновения.

Однако и вопросы у Вас. А зачем нужны младенцы. 😊 Чтобы передать им опыт. Что касается опыта некоторых (а их достаточно)"уважаемых людей" ибн почётных граждан и прочих активных общественников, то, лично мне известны "оборотни. Вопрос. Что делать с уже имеющимися, нехорошими, социально низкого уровня и активно наплодившимися и плодящимися по программе поддержки государства членами общества?

Relanium
mr.mkregyy
Кому проще?
Обчеству. Менее затратно и меньше ошибок от всяких сложных методик селекции агнцев от козлищ. Саморегулирующаяся система всегда эффективнее.
mr.mkregyy
Магда

Однако и вопросы у Вас. А зачем нужны младенцы. 😊 Чтобы передать им опыт. Что касается опыта некоторых (а их достаточно)"уважаемых людей" ибн почётных граждан и прочих активных общественников, то, лично мне известны "оборотни. Вопрос. Что делать с уже имеющимися, нехорошими, социально низкого уровня и активно наплодившимися и плодящимися по программе поддержки государства членами общества?

Жизнь человека это борьба разных смыслов и понимания добра и зла, "только когда все умрут, только тогда закончится большая игра" 😊

"Ибн Хальдун заметил, что время распада примитивной клановой или родовой солидарности, подвергшейся испытанием властью, время распада династий 4 - 5 поколений. Распад начинается с устранения соратников, замены друзей на верных слуг. Личная преданность (зависимость) окружения предпочтительней его творческих способностей (асабии вообще). После распада одной династии (группировки) в рамках той же концепции двойных стандартов формируется другая - из людей, уже подвергшихся селекции. Так сообщество избранных постепенно деградирует и становится не конкурентоспособным."


"Эгоизм в чистом виде обречен на поражение, ибо один человек беспомощен. Людям, проповедующим свою избранность, превосходство над моралью, все равно необходимо объединятся в сообщества, внутри которых они вынуждены проявлять солидарность, которая противоречит их ведущей идее. На пути этого конфликта устанавливают интеллектуально-психологический барьер, им может быть воровской кодекс, корпоративная этика, партийная идеология... Он фактически ограничивает чуткость рядовых членов сообщества, что приводит к снижению их творческого потенциала с одной стороны и некритическому отношению к своему собственному сообществу. "

mr.mkregyy
Relanium
Обчеству. Менее затратно и меньше ошибок от всяких сложных методик селекции агнцев от козлищ. Саморегулирующаяся система всегда эффективнее.
Вам бы понравилось жить в древней Cпарте, если бы конечно вы не родились илотом 😊
zilberdimm
Relanium

Норма это человек потребляющий согласно своим желаниям и контролирующий эти желания. Если человек для того чтобы не пить подтягивает всякие слабенькие теории насчет вреда алкоголя, этот человек сам слаб. А «паладдин», мешающий культурно отдыхать нормальным людям, это вообще днище, потому что от зависти.

Вы таки утверждаете, что всякое человеческое желание или нежелание есть продукт осознанного волевого акта?

Зачем же вы тогда бухаете, если вы можете избавить себя от желания это делать? Напрягите волю и сделайте так, чтоб вам нравилось быть трезвым и здоровым, а не "культурно" слюни пускать.

Relanium
mr.mkregyy
Вам бы понравилось жить в древней Cпарте, если бы конечно вы не родились илотом


В душе не ведаю. Да и при чем здесь мои предпочтения? Мы решаем управленческую задачу по уменьшению количества негодного биоматериала в обществе. Ограничить свободы? Нет. Это лить воду на мельницы алешкинцев. Наоборот — убрать все тернии на пути быдла в канаву. Это гуманно, эффективно, либерально

Магда
mr.mkregyy
Если вы не умеете то это не значит, что невозможно, нужно уметь готовить "кошек".

А как по вашему получается "быдло" из новорожденного ребенка, который является информационным нолем, кроме как в процессе социализации.
То есть меняя общество - уменьшаем процент "быдла".

Я озвучу. Быдло=паразит. Паразит-тот, кто не понимает чувство локтя, но при этом обладает достаточным интеллектом, чтобы понимать. Быдло=коррупционер. Быдло=опианты, не ценящие чужую жизнь,здоровье, в т.ч. душевное. В общих чертах. А Вы-святой или клятву Гиппократа давали?

Relanium
zilberdimm
Зачем же вы тогда бухаете, если вы можете избавить себя от желания это делать?
А зачем я должен это делать? 😊 Не вижу ни одной малейшей причины для этого
Магда
Relanium


В душе не ведаю. Да и при чем здесь мои предпочтения? Мы решаем управленческую задачу по уменьшению количества негодного биоматериала в обществе. Ограничить свободы? Нет. Это лить воду на мельницы алешкинцев. Наоборот — убрать все тернии на пути быдла в канаву. Это гуманно, эффективно, либерально

) Родился у наркоманов-изъять и передать на воспитание государству, а государству оно надо?

mr.mkregyy
Relanium


В душе не ведаю. Да и при чем здесь мои предпочтения? Мы решаем управленческую задачу по уменьшению количества негодного биоматериала в обществе. Ограничить свободы? Нет. Это лить воду на мельницы алешкинцев. Наоборот - убрать все тернии на пути быдла в канаву. Это гуманно, эффективно, либерально

Кто определяет негодность биоматериала, не такой же биомусор?
Как говорил Геринг - "я сам решаю кто у меня еврей"
mr.mkregyy
Магда

Я озвучу. Быдло=паразит. Паразит-тот, кто не понимает чувство локтя, но при этом обладает достаточным интеллектом, чтобы понимать. Быдло=коррупциоенер. Быдло=опианты, не ценящие чужую жизнь,здоровье, в т.ч. душевное. В общих чертах. А Вы-святой или клятву Гиппократа давали?

Ну так где сeйчас сидит все быдло, тогда? 😀 Можете не отвечать.
zilberdimm
Relanium
А зачем я должен это делать? Не вижу ни одной малейшей причины для этого

Правильно, вы этого не будете делать, т.к. у вас нет желания этого делать. И не появится без внешней причины, т.к. вы (как и все остальные люди на Земле) не можете усилием воли влиять на свои желания.

Посему утверждения о том, что в норме люди контролируют свои желания, мягко говоря, сильно оторваны от реальности 😊

Магда
mr.mkregyy
Жизнь человека это борьба разных смыслов и понимания добра и зла, "только когда все умрут, только тогда закончится большая игра" 😊

"Ибн Хальдун заметил, что время распада примитивной клановой или родовой солидарности, подвергшейся испытанием властью, время распада династий 4 - 5 поколений. Распад начинается с устранения соратников, замены друзей на верных слуг. Личная преданность (зависимость) окружения предпочтительней его творческих способностей (асабии вообще). После распада одной династии (группировки) в рамках той же концепции двойных стандартов формируется другая - из людей, уже подвергшихся селекции. Так сообщество избранных постепенно деградирует и становится не конкурентоспособным."


"Эгоизм в чистом виде обречен на поражение, ибо один человек беспомощен. Людям, проповедующим свою избранность, превосходство над моралью, все равно необходимо объединятся в сообщества, внутри которых они вынуждены проявлять солидарность, которая противоречит их ведущей идее. На пути этого конфликта устанавливают интеллектуально-психологический барьер, им может быть воровской кодекс, корпоративная этика, партийная идеология... Он фактически ограничивает чуткость рядовых членов сообщества, что приводит к снижению их творческого потенциала с одной стороны и некритическому отношению к своему собственному сообществу. "

Рыба гниёт с головы" - старая народная мудрость. Воровской кодекс=корпоративная=партийная этика. Попробуйте пробить в ней брешь, не объединившись с единомышленниками. Единомышленники, где их найдёшь.

Магда
mr.mkregyy
Ну так где сeйчас сидит все было тогда? 😀 Можете не отвечать.

😊 Я отвечу. На руководящих должностях.

Relanium
mr.mkregyy
Кто определяет негодность биоматериала, не такой же биомусор?
Как говорил Геринг - "я сам решаю кто у меня еврей"
Вот. Уже Геринга вспомнили 😀
Яш все написал, надо только внимательно прочитать
Relanium
Наоборот — убрать все тернии на пути быдла в канаву. Это гуманно, эффективно, либерально
zilberdimm
Правильно, вы этого не будете делать, т.к. у вас нет желания этого делать. И не появится без внешней причины, т.к. вы (как и все остальные люди на Земле) не можете усилием воли влиять на свои желания.
zilberdimm, мыже вкурсе, что у вас ОРЗ. Паладдин по медицинским показаниям вовсе не «воин света» 😊
Магда
mr.mkregyy
Кто определяет негодность биоматериала, не такой же биомусор?
Как говорил Гиринг - "я сам решаю кто у меня еврей"

Годность определяете и Вы, но не сознаётесь открыто, не называя кто Вам лично отравляет жизнь. К антигуманности не имеет никакого отношения, потому как всепрощение означает всеобщую безнаказанность. Но. Существуют законы, направленные на защиту общества от тех, кого и Вы, в том числе, относите к малопригодным членам общества.

mr.mkregyy
Магда

Годность определяете и Вы, но не сознаётесь открыто, не называя кто Вам лично отравляет жизнь. К антигуманности не имеет никакого отношения, потому как всепрощение означает всеобщую безнаказанность. Но. Существуют законы, направленные на защиту общества от тех, кого и Вы, в том числе, относите к малопригодным членам общества.

Почему это я не сознаюсь, я в меру своего миропонимания вижу кто по моему прав, а кто нет. Только вот мое мнение не становится общественным мнением, а вот если бы у меня был механизм пропаганды и управления то могло.
А законы надбиологической регуляции действительно существуют.

Например закон Ибн Хальдуна о деградации класса узурпаторов власти за 4 поколения.

Relanium
mr.mkregyy
вы сами ответили кто его возглавляет, естественно не нужно

Угу. Вы, полагаю, уже видели картинку шарлиелдой насчет Нотрдам де Пари? А там какая замечательная власть и культура.

zilberdimm
Relanium
zilberdimm, мыже вкурсе, что у вас ОРЗ. Паладдин по медицинским показаниям вовсе не «воин света»

Это что было? Argumentum ad hominem? Распространённый риторический приём в среде алкашей 😊

mr.mkregyy
Ибн Халдун также отмечает, что неудержимый рост численности и аппетитов знати ведет к истощению казны, росту неправедных поборов, далее - к торможению хозяйственной активности населения, ослаблению армии и мятежам.
Relanium
mr.mkregyy
Кто там у власти, п...сы и масоны я так полагаю.

Relanium
zilberdimm
Это что было? Argumentum ad hominem? Распространённый риторический приём в среде алкашей
Не, это всего лишь причина «тяги к свету», никакой риторики, сплошная медицина 😊
Я тоже осенью бросил курить потому что кашляю. Но я не размахиваю этим фактом. И курить мне нравится 😊
mr.mkregyy
А вот в Венгрии еще масло в голове у власти есть


mr.mkregyy
Relanium
Не, это всего лишь причина 'тяги к свету', никакой риторики, сплошная медицина 😊
Я тоже осенью бросил курить потому что кашляю. Но я не размахиваю этим фактом. И курить мне нравится 😊
Не правильно бросили - мучаетесь наверно как ребенок без конфетки - не так надо бросать 😊
Relanium
mr.mkregyy
Не правильно бросили - мучаетесь наверно как ребенок без конфетки - не так надо бросать
Потрясло месяц, месяц пряталсо от курящих, сейчас даже спокойно выхожу за компанию на улицу и переношу подколки 😊
mr.mkregyy
Relanium
Потрясло месяц, месяц пряталсо от курящих, сейчас даже спокойно выхожу за компанию на улицу и переношу подколки 😊
То что месяц не общались с курящими это правильно примерно за это время ослабевает условный рефлекс-привычка. Первое что нужно сделать наркоману для излечения это покинуть привычную среду где он употреблял наркотик - иначе никак (на срок от 40 дней).
Relanium
mr.mkregyy
сделать наркоману для излечения
Наркомана нельзя вылечить 😊
Я точно знаю, что первая сигарета попершит в горле и закружит голову, а вторая пойдет как здрасьти, как и не было этих месяцев, лет.
mr.mkregyy
Relanium
Наркомана нельзя вылечить 😊
Я точно знаю, что первая сигарета попершит в горле и закружит голову, а вторая пойдет как здрасьти, как и не было этих месяцев, лет.
Зависимость появляется после приема первой дозы, если не принмать этой дозы не будет и зависимости.
Но бросить то легко, а вот как не сорваться об этом знают в нашей стране только единицы счастливчиков.
Relanium
mr.mkregyy
Зависимость появляется после приема первой дозы,

Ничего подобного. С первой дозой приходит понимание, что это такое и готов ли ты на это что-то поменять или подвинуть. Ну, кроме синтетических наркотиков специальных. Косяк с добавкой Хмурого точно не сделает тебя наркоманом, но позволит понять, почему тяжелые наркотики назвали «тяжелыми». Это как в палантир заглянуть, а там Око. И не выскочить сразу.

mr.mkregyy
Relanium

Ничего подобного. С первой дозой приходит понимание, что это такое и готов ли ты на это что-то поменять или подвинуть. Ну, кроме синтетических наркотиков специальных. Косяк с добавкой Хмурого точно не сделает тебя наркоманом, но позволит понять, почему тяжелые наркотики назвали 'тяжелыми'. Это как в палантир заглянуть, а там Око. И не выскочить сразу.

Не правильно написал не зависимость а потребность, при условии что раньше плотно сидели. То есть вот бросили и потребности (физиологической) нет после срока определенного, а есть психологическая ( если не знать что с ней делать а тупо бросить) и физической потребности вновь не появится пока не примите вновь новую дозу. А примите или нет - это уже чистая психология, ваше отношение к веществу. Поэтому тупое бросание редко кому приносило успех, делать нужно по науке 😊

Из-за этого(неправильный подход) страшен срыв закодированных, ведь кодировка( не химическая,да и даже химия не меняет психологию) это просто человека испугали и все - он хочет, а боится - мрак 😊

Магда
mr.mkregyy
Почему это я не сознаюсь, я в меру своего миропонимания вижу кто по моему прав, а кто нет. Только вот мое мнение не становится общественным мнением, а вот если бы у меня был механизм пропаганды и управления то могло.
А законы надбиологической регуляции действительно существуют.

Например закон Ибн Хальдуна о деградации класса узурпаторов власти за 4 поколения.

Посеять сомнения - это уже кое-что. К вопросу о механизмах и рычагах управления общественным мнением. ) Если Россия отказалась от крепостного права, а Америка признала негров за полноценных членов общества, то, наверняка, что-то регулирующие общественное сознание существует. Это о глобальном. Когда в РФ закон будет одинаков для всех, тогда и только тогда, можно говорить о сокращении количества алкоголиков, токсикоману, наркоманов, наверное. И, можете Вы дать объяснение, зачем рожают от алкоголиков, статусных, не статусных?

Магда
mr.mkregyy
Ибн Халдун также отмечает, что неудержимый рост численности и аппетитов знати ведет к истощению казны, росту неправедных поборов, далее - к торможению хозяйственной активности населения, ослаблению армии и мятежам.

😊 Даёшь Ибн Халдуна в правители РФ!

Магда
Relanium
Вот. Уже Геринга вспомнили
Он же просил не упоминать Геринга).
Магда
mr.mkregyy
Не правильно написал не зависимость а потребность, при условии что раньше плотно сидели. То есть вот бросили и потребности (физиологической) нет после срока определенного, а есть психологическая ( если не знать что с ней делать а тупо бросить) и физической потребности вновь не появится пока не примите вновь новую дозу. А примите или нет - это уже чистая психология, ваше отношение к веществу. Поэтому тупое бросание редко кому приносило успех, делать нужно по науке 😊

Из-за этого(неправильный подход) страшен срыв закодированных, ведь кодировка( не химическая,да и даже химия не меняет психологию) это просто человека испугали и все - он хочет, а боится - мрак 😊

Наверное, для правильного подхода, по науке и существуют наркологи? Сама работа мозга-хим. процесс и регулируется он фарм. средствами, и фарм средства имеют побочные эффекты, действующие на мозг. А чего он хочет и чего и почему боится? Опишите свои ощущения.

mr.mkregyy
Магда
И, можете Вы дать объяснение, зачем рожают от алкоголиков, статусных, не статусных?
Потому что алкоголь в общественном мнении это "приемлемый пищевой продукт для радости", а подобное тянется к подобному, женщина может никогда и не пить вообще, но быть пронаркотически запрограммированной, например потому что пил ее заботливый отец и баловал её когда под шафэ. Так же есть вероятность что алкаш-муж выгоден жене-манипуляторше так как имеет слабость и поэтому каблук.
Но пьяное зачатие если что несёт большой риск рождения ребенка с отклонениями.


mr.mkregyy
Магда

Наверное, для правильного подхода, по науке и существуют наркологи? Сама работа мозга-хим. процесс и регулируется он фарм. средствами, и фарм средства имеют побочные эффекты, действующие на мозг. А чего он хочет и чего и почему боится? Опишите свои ощущения.

Никакие хим. препараты не поменяют у человека ложных убеждений о пользе алкоголя, кроме восстановления физиологии обязательно работать с сознанием,а вот с этим у большинства наркологов швах.
vasilijchapaew
Даёшь Ибн Халдуна в правители РФ!
Придётся извиниться перед Рамзаном.
mr.mkregyy
Магда
А чего он хочет и чего и почему боится?
Я сам никогда не кодировался, но вот по рассказам это какой-то трэш зачастую не имеющий к науке никакого отношения, задача кодирования напугать - типа -выпьешь - умрешь и/или выработать на спирт рвотный рефлекс 😊
vasilijchapaew
mr.mkregyy
Никакие хим. препараты не поменяют у человека ложных убеждений о пользе алкоголя, кроме восстановления физиологии обязательно работать с сознанием,а вот с этим у большинства наркологов швах.
В российской наркологии НЕТУ методов и средств для лечения наркомании от слова совсем. Кроме никотиновой. Потому что от никотиновой есть ЗТ - заместительная терапия.

От алкоголизма, героиновой наркомании и любой другой российские наркологи используют набор шаманских практик, не имеющих доказательности и эффективности.
Но деньги им дают, поэтому они десятилетиями говорят о своих ребцентрах и что они владеют якобы знаниями и в них есть якобы результаты.

Им нахнинужна ЗТ, потому что она сразу же обнажит их ничтожность в смысле эффективности.

А тогда многих отлучат от кормушки.

Но кому охота выходить из зоны комфорта?
Поэтому они чморят все естественнонаучное и доказанное.

И легализацию марихуаны и ЗТ метадоном.

mr.mkregyy
vasilijchapaew
В российской наркологии НЕТУ методов и средств для лечения наркомании от слова совсем. Кроме никотиновой. Потому что от никотиновой есть ЗТ - заместительная терапия.

От алкоголизма, героиновой наркомании и любой другой российские наркологи используют набор шаманских практик, не имеющих доказательности и эффективности.
Но деньги им дают, поэтому они десятилетиями говорят о своих ребцентрах и что они владеют якобы знаниями и в них есть якобы результаты.

Им нахнинужна ЗТ, потому что она сразу же обнажит их ничтожность в смысле эффективности.

А тогда многих отлучат от кормушки.

Но кому охота выходить из зоны комфорта?
Поэтому они чморят все естественнонаучное и доказанное.

И легализацию марихуаны и ЗТ метадоном.

Это так частично, но есть и реальные методы психотерапии ложных убеждений алкоголика и наркомана с доказанной ремиссией более 20 лет, уж поверьте 😊 А не верите то просмотрите спец. курс и сделайте свой вывод. Естественно, как и любой научный метод, он не обещает 100 процентного результата во всех случаях.
Конечно в совсем уж запущенных случаях нужна ЗТ, когда мозг уже полностью выжжен и человек практически овощ, но пока есть что-то человеческое метод работает.

Relanium
Дя, с такими соотечественниками надо на всякий случай докупить ингридиентов, а лучше выгнать в запас литров триста. Мне на долго хватит. И хмель свой сеять. Ато не равен час запретят что болезные. Пивка на лужайке не попить будет
Как пво — сам не летаю и другим не дам.

И табака затарю — на всякий случай

mr.mkregyy
Relanium
Дя, с такими соотечественниками надо на всякий случай докупить ингридиентов, а лучше выгнать в запас литров триста. Мне на долго хватит. И хмель свой сеять. Ато не равен час запретят что болезные. Пивка на лужайке не попить будет
Как пво - сам не летаю и другим не дам.
Зачем, можно сделать заповедник, чтоб наука изучала. Как штат в США - хочешь бухать - едь в Тексас, например 😊
Relanium
Мне когда что-то кто-то регулировать пытается в моей жизни, я всегда противодействую.
Ввели ограничение на продажу ночью — дома появились два ящика водки. А дяди взрослые начали доганяться пивом, потому что его продавали.
Запретили пиво ночью — дома появилось две упаковки пива — я сам буду решать, что и когда мне пить.
Подняли акциз — хрен вам, я собрал аппарат и купил пивоварню.

Любители пыхнуть собирают гроубоксы, покупают семена и наслаждаются качественным косячком.

mr.mkregyy
Relanium
Мне когда что-то кто-то регулировать пытается в моей жизни, я всегда противодействую.
Ввели ограничение на продажу ночью - дома появились два ящика водки. А дяди взрослые начали доганяться пивом, потому что его продавали.
Запретили пиво ночью - дома появилось две упаковки пива - я сам буду решать, что и когда мне пить.
Подняли акциз - хрен вам, я собрал аппарат и купил пивоварню.

Любители пыхнуть собирают гроубоксы, покупают семена и наслаждаются качественным косячком.

Да, это естественная реакция человека на запрет, я вообще против запретов в том числе и на оружие, если что.
Метод о котором я говорю это альтернативная информация,которой лишен гражданин родившийся в пьяном обществе, а решение становиться трезвым или нет человек принимает сам - иначе метод не работает,это не волшебный гипноз или пилюля, еще придется и приложить усилия 😊
Посему навязать его никому нельзя, это метод для взрослых, свободных людей у которых проснулось понимание что их жизнь с наркотиками им больше не нравится.


Relanium
mr.mkregyy
Метод о котором я говорю это альтернативная информация,которой лишен гражданин родившийся в пьяном обществе, а решение становиться трезвым или нет человек принимает сам - иначе метод не работает,это не волшебный гипноз или пилюля
Если начинать с вранья, то и результат будет так себе.
Алкоголь совершенно не вреден сам по себе, вредно злоупотребление, как и шоколадом и фрэшем . Вот это и надо знать человеку.
mr.mkregyy
Relanium
Если начинать с вранья, то и результат будет так себе.
Алкоголь совершенно не вреден сам по себе, вредно злоупотребление, как и шоколадом и фрэшем . Вот это и надо знать человеку.
Алкоголь вреден это доказанный факт, так что если вы не знаете, то не стоит обвинять кого-то во вранье 😊

https://russian.rt.com/science...bom-kolichestve

Relanium
mr.mkregyy
Алкоголь вреден это доказанный факт
Это вранье. Есть еще кифир, квас. 😊 Знайки лепят горбатого, нормальный человек не верит слепо никому 😊 Ученые, и, особенно, медики, строго говоря, шарлатаны, не знающие как работают лекарства и методы, которые они используют, зная только часть свойств.
mr.mkregyy
Relanium
Это вранье. Есть еще кифир, квас. 😊 Знайки лепят горбатого, нормальный человек не верит слепо никому 😊 Ученые, и, особенно, медики, строго говоря, шарлатаны, не знающие как работают лекарства и методы, которые они используют, зная только часть свойств.
Ваше дело, доверие в наше время дорого стоит, я на своем опыте малых доз не получил никакого полезного эффекта, это мой опыт и опыт еще многих, но если вдруг вы обнаружите, что все же алкоголь стал для вас вреден, то обращайтесь, подскажу что да как.
В наше время человек пьющий только квас и кефир это трезвенник, поскольку их пьют не с целью получения наркотического кайфа 😀
Relanium
Я вам больше скажу — в вине, фЕтише всего небыдла, фапающего на Средиземноморье, где конкретно прибухивающие граждане часто живут по сто лет и ССЗ менее, чем у муслимок, которым низзя, в сухом вине содержится метанол. Тот самый, от которого слепнут. Что характерно, его содержание нормируется (медиками, есичо). Потому что метанол образуется в любом случае при сбраживании фруктового, ягодного сырья. Зернового (вискарь, бурбон, водка) —на порядок меньше.
Чистый спирт невозможно пить, похмелье плохое. А в сочетании с ядом-метанолом, ядом-сивухой, другими ядами получаем амброзию и нектар. И головастики не знают, почему. Видимо, организм человека привычен к алкоголю в таком окружении и нормально на него реагирует. Ну, кроме чукчей, у которых нет фруктов и злаков в местах проживания, но которые копальхем едят и похрен им на ужасный трупный яд, от которого европеец загнется

А вы всех «причесать» пытаетесь 😊

Relanium
mr.mkregyy
В наше время человек пьющий только квас и кефир это трезвенник, поскольку их пьют не с целью получения наркотического кайфа

Ага, вот и зависть пролезла наружу 😀
Причина вовсе не в мифическом вреде алкоголя, а вам просто завидно, как люди радуются.

mr.mkregyy
Relanium

Ага, вот и зависть пролезла наружу 😀
Причина вовсе не в мифическом вреде алкоголя, а вам просто завидно, как люди радуются.

Вот честно, никакой зависти это вы себе сами придумали 😊
Relanium
Ага, ага 😊 Уж не вред же здоровью мотив
mr.mkregyy
Relanium
Ага, ага 😊 Уж не вред же здоровью мотив
Все мимо 😊
mekhanik1981
Всё не осилил . Не-Он вы правильно сделали ( можно было и не разговаривать т.к. не очень не воздействует особо если уже они употребили, поговорить можно особо если знают кто вы такой , физически решать вопрос оставим ...) . НО Заявление я бы всё же написал - у нас тоже было давно но более мрачно , можно вызывать наряд они приедут довольно быстро , ещё периодически будут проверять в квартале подъезды ( меня так самого чуть не забрали 😊 ) , если что то будет серьёзное то вы писали значит пытались решить в правовом поле , какой либо мести я бы не опасался . Ещё , если участился заход в ваш подъезд и новые лица было 3-4 позавчера а тут 8 уже набилось то вероятно проживает распространитель .
vasilijchapaew
mr.mkregyy

Это так частично, но есть и реальные методы психотерапии ложных убеждений алкоголика и наркомана с доказанной ремиссией более 20 лет, уж поверьте 😊 А не верите то просмотрите спец. курс и сделайте свой вывод. Естественно, как и любой научный метод, он не обещает 100 процентного результата во всех случаях.
Конечно в совсем уж запущенных случаях нужна ЗТ, когда мозг уже полностью выжжен и человек практически овощ, но пока есть что-то человеческое метод работает.

Ага. Есть есть!
Примернотакие же как заговор бабки лекарки в деревне.
Памагаиииит !
Только доказательств нету.
PS метод, основанный на естественнонаучном фундаменте тем и отличается от других, мистических методов, что имеет доказанную эффективность.
Она может быть, например, равна 30% как ЗТ метадоном, но это точно, с точностью заранее заданной, опять например 3%.
Итого результат поместится в интервал 28,5-31,5%.

И на этот результат можно заключать пари и получать страховку и вексель.
А на мистические бредни никто гроша ломаного не поставит, только окуренные мухоморами, шаманами, попами и лжеучеными несчастные необразованные люди понадеются. Но... оставь надежду всяк сюда входящий...

Магда
mr.mkregyy
Потому что алкоголь в общественном мнении это "приемлемый пищевой продукт для радости", а подобное тянется к подобному, женщина может никогда и не пить вообще, но быть пронаркотически запрограммированной, например потому что пил ее заботливый отец и баловал её когда под шафэ. Так же есть вероятность что алкаш-муж выгоден жене-манипуляторше так как имеет слабость и поэтому каблук.
Но пьяное зачатие если что несёт большой риск рождения ребенка с отклонениями.
Допустим. Какими методами пропаганды Вы полагаете возможным изменение отношения к браку с алкоголиком "пронаркотически запрограмированной? Что касается пьяных зачатий, то это тоже ) антиалкогольная пропаганда государства - ни больше, ни меньше, мало что имеющего с действительностью.
Магда
mr.mkregyy
Никакие хим. препараты не поменяют у человека ложных убеждений о пользе алкоголя, кроме восстановления физиологии обязательно работать с сознанием,а вот с этим у большинства наркологов швах.

Почему-швах?

mr.mkregyy
vasilijchapaew
Ага. Есть есть!
Примернотакие же как заговор бабки лекарки в деревне.
Памагаиииит !
Только доказательств нету.
Вам что ООН не одобрит все бездоказательно? 😊
Магда
mr.mkregyy
Я сам никогда не кодировался, но вот по рассказам это какой-то трэш зачастую не имеющий к науке никакого отношения, задача кодирования напугать - типа -выпьешь - умрешь и/или выработать на спирт рвотный рефлекс 😊
Напугать и выработать нужный рефлекс с заданным результатом, полагаю, надо обладать знаниями в области медицины, т.е. обладать научными знаниями. А рвотный рефлекс только на вкус спиртного или на запах тоже? Хотя и то и другое-не есть хорошо, но если нет другого выхода, то применяется более-менее, обеспечивающий нормальное функционирование, на этом вся современная медицина построена, поэтому, постоянно ведутся научные изыскания, чтобы медицина была более совершенной, правда, приоритетной, ни в одной стране она не является, к сожалению. Более того, новаторов третируют и гнобят.
Магда
mr.mkregyy
Алкоголь вреден это доказанный факт, так что если вы не знаете, то не стоит обвинять кого-то во вранье 😊

https://russian.rt.com/science...bom-kolichestve

Тогда почему в состав лекарств входит спирт?

mr.mkregyy
Магда
Допустим. Какими методами пропаганды Вы полагаете возможным изменение отношения к браку с алкоголиком "пронаркотически запрограмированной? Что касается пьяных зачатий, то это тоже ) антиалкогольная пропаганда государства - ни больше, ни меньше, мало что имеющего с действительностью.
Например -
Да просто снять хорошее кино, где женщина помогает своему мужу в борьбе за трезвость и мужчина отказываются от наркотика алкоголя и
они живут счастливо, рожают здоровых детишек.
Уже паттерн поведения хороший. Просто многие думают, что это вообще не возможно 😊
мразь Гебельс сказал "дайте мне власть над СМИ и я из любого народа сделаю стадо свиней", представляете что будет если власть над СМИ получит хороший человек? 😊


.

mr.mkregyy
Магда

Тогда почему в состав лекарств входит спирт?

Потому что это устаревшие лекарства, когда еще не было получено новых научных знаний об алкоголе. Сейчас такие лекарства считаются моветоном.
vasilijchapaew
mr.mkregyy
Вам что ООН не одобрит все бездоказательно? 😊

Никому верить нельзя!
Мне - можно! (С)

Магда
mekhanik1981
Всё не осилил . Не-Он вы правильно сделали ( можно было и не разговаривать т.к. не очень не воздействует особо если уже они употребили, поговорить можно особо если знают кто вы такой , физически решать вопрос оставим ...) . НО Заявление я бы всё же написал - у нас тоже было давно но более мрачно , можно вызывать наряд они приедут довольно быстро , ещё периодически будут проверять в квартале подъезды ( меня так самого чуть не забрали 😊 ) , если что то будет серьёзное то вы писали значит пытались решить в правовом поле , какой либо мести я бы не опасался . Ещё , если участился заход в ваш подъезд и новые лица было 3-4 позавчера а тут 8 уже набилось то вероятно проживает распространитель .

А в каком поле можно решать такие вопросы, как не в правовом.

mr.mkregyy
Магда

Почему-швах?

На опыте многих пытавшихся освободится, но наркологи им не помогли.
К тому же не стоит забывать, что это хороший бизнес и периодически делать детокс наркотам это приличный заработок.
И я говорю не про всех наркологов естественно, есть те которые могут помочь.
mr.mkregyy
vasilijchapaew

Никому верить нельзя!
Мне - можно! (С)

А я и не призывал вас мне верить, если интересно составьте свое мнение, ccылка на спец.курс Фвхреева есть в теме. Мне вас в чем то убеждать без надобности.
Магда
mr.mkregyy
Потому что это устаревшие лекарства, когда еще не было получено новых научных знаний об алкоголе. Сейчас такие лекарства считаются моветоном.

Я так не думаю. А какие замены на аналоги Вы можете привести как пример? Т.е , какие лекарства, содержащие спирт являются моветоном и что предлагают взамен?

Relanium
mr.mkregyy
дайте мне власть над СМИ и я из любого народа сделаю стадо свиней",
щас власть над ютюбом захватил Алещка — какой эффект — доктор Геббельс стонет в гробу 😊
Магда
mr.mkregyy
А я и не призывал вас мне верить, если интересно составьте свое мнение, ccылка на спец.курс Фвхреева есть в теме. Мне вас в чем то убеждать без надобности.

А что известно науке о передаче тяги к опиатам потомству, полученному от бывшего, допустим, наркомана? Является ли подобная тяга дефектом психики, не способной противостоять жизненным катаклизмам?

Магда
mr.mkregyy
И я говорю не про всех наркологов естественно, есть те которые могут помочь.
А чем они отличаются от других наркологов?
Магда
mr.mkregyy
На опыте многих пытавшихся освободится, но наркологи им не помогли.
К тому же не стоит забывать, что это хороший бизнес и периодически делать детокс наркотам это приличный заработок.
И я говорю не про всех наркологов естественно, есть те которые могут помочь.

😊 Что касается заработка. Чем отличается хороший врач? Он стремится быть без надобности 😊 .

mr.mkregyy
Магда

Я так не думаю. А какие замены на аналоги Вы можете привести как пример? Т.е , какие лекарства, содержащие спирт являются моветоном и что предлагают взамен?

Например капли корвалол, опасное устаревшее лекарство, которым барбитуратные наркоманы травятся по несколько флаконов за раз.
mr.mkregyy
Магда

А чем они отличаются от других наркологов?

Есть доктора от бога, а есть врач не дай бог.
mr.mkregyy
Магда
А что известно науке о передаче тяги к опиатам потомству, полученному от бывшего, допустим, наркомана? Является ли подобная тяга дефектом психики, не способной противостоять жизненным катаклизмам?
Это мне не известно, не интересовался.


Магда
mr.mkregyy
Есть доктора от бога, а есть врач не дай бог.

Допустим, но если у одного нарколога излечивается 90%, а у двух других- ни одного,разве не возникает вопросов об их профнепригодности?

Магда
mr.mkregyy
Это мне не известно, не интересовался.

А почему Вы этот вопрос обошли стороной? Или. Почему вопрос не вызвал у Вас интереса?

mr.mkregyy
Магда

А почему Вы этот вопрос обошли стороной? Или. Почему вопрос не вызвал у Вас интереса?

Потому что у меня не было проблемы с опиатами, не принимал дрянь нет проблем 😊
mr.mkregyy
Магда

Допустим, но если у одного нарколога излечивается 90%, а у двух других- ни одного,разве не возникает вопросов об их профнепригодности?

Вы в РФ живете? 😊
zhogl
Магда
Наверное, для правильного подхода, по науке и существуют наркологи? Сама работа мозга-хим. процесс и регулируется он фарм. средствами, и фарм средства имеют побочные эффекты, действующие на мозг. А чего он хочет и чего и почему боится? Опишите свои ощущения.
Изменением софта вполне можно повлиять на работу хардвара.
Магда
mr.mkregyy
Потому что у меня не было проблемы с опиатами, не принмал дрянь нет проблем 😊

Но Вы же за всеобщее благо радеете.

zhogl
mr.mkregyy
Никакие хим. препараты не поменяют у человека ложных убеждений о пользе алкоголя, кроме восстановления физиологии обязательно работать с сознанием,а вот с этим у большинства наркологов швах.
Вам не повезло с наркологами.
mr.mkregyy
Магда

Но Вы же за всеобщее благо радеете.

Это не значит что я должен все знать и уметь 😊
mr.mkregyy
zhogl
Вам не повезло с наркологами.
Я вообще к ним не обращался, только мед. комиссию проходил. Это по рассказам наркотов.
Магда
mr.mkregyy
Например -
Да просто снять хорошее кино, где женщина помогает своему мужу в борьбе за трезвость и мужчина отказываются от наркотика алкоголя и
они живут счастливо, рожают здоровых детишек.
Уже паттерн поведения хороший. Просто многие думают, что это вообще не возможно 😊
мразь Гебельс сказал "дайте мне власть над СМИ и я из любого народа сделаю стадо свиней", представляете что будет если власть над СМИ получит хороший человек? 😊


.

Кстати, про кино. Часто в фильмах показывают как человек в стрессе, либо замёрзшего отпаивают крепким алкоголем. Что думает об этом медицина, нам поведал врач-нарколог Жоглик. Мне интересно, а чем можно заменить быстро и качественно и самое, главное, какими доступными средствами алкоголь? Что касается жён алкоголиков, то в медицине есть термин, определяющий болезнь нервного характера у жён алкоголиков. Что касается хорошего человека, то судя по выборам РФ, у населения дурной вкус
Магда
mr.mkregyy
Это не значит что я должен все знать и уметь 😊

Конечно. Но данный вопрос отмечен мною как один из методов борьбы с тягой к алкоголю. Хочешь получить приз в виде любимой женщины-измени отношение к алкоголю и курению. Всего то.

zhogl
mr.mkregyy
Я сам никогда не кодировался, но вот по рассказам это какой-то трэш зачастую не имеющий к науке никакого отношения, задача кодирования напугать - типа -выпьешь - умрешь и/или выработать на спирт рвотный рефлекс 😊
По рассказам кого? Тех, кого кодировали? А еще можно поинтересоваться у тех, у кого отрезали аппендикс, о том как производится операция аппендэктомии. Боюсь, они и слов то этих не знают - аппендицит и аппендицит.
БГГ!!!!
zhogl
Relanium
Мне когда что-то кто-то регулировать пытается в моей жизни, я всегда противодействую.
Играть запретили. Специальные игровые резервации выделили.
И чо?
Ога, канешна.
zhogl
mr.mkregyy
я на своем опыте малых доз не получил никакого полезного эффекта,
Наблюдательности не хватило.
mr.mkregyy
Магда
Кстати, про кино. Часто в фильмах показывают как человек в стрессе, либо замёрзшего отпаивают крепким алкоголем.
В кино вообще много есть скрытой рекламы легальных наркотиков.
Что касается первой помощи, то насколько я знаю алкоголем никого не поят, я лично могу только предствить один случай когда алкоголь может спасти жизнь- это когда чел после длительного запоя начинает спазмировать и помирать. тогда да может спасти опохмеление. Много так померло от детских нагрузок не похмелившись.
mr.mkregyy
zhogl
Наблюдательности не хватило.
Вы врач нарколог-действующий?
mr.mkregyy
zhogl
По рассказам кого? Тех, кого кодировали? А еще можно поинтересоваться у тех, у кого отрезали аппендикс, о том как производится операция аппендэктомии. Боюсь, они и слов то этих не знают - аппендицит и аппендицит.
БГГ!!!!
Очень интересно пообщаться с врачом, на самом деле.
Расскажите пожалуйста о методах кодирования, которые вам известны и как они работают 😊
zhogl
Магда

А в каком поле можно решать такие вопросы, как не в правовом.

Можно еще решать в криминальном поле. Получится быстрее и эффективнее.
Магда
mr.mkregyy
В кино вообще много есть скрытой рекламы легальных наркотиков.
Что касается первой помощи, то насколько я знаю алкоголем никого не поят, я лично могу только предствить один случай когда алкоголь может спасти жизнь- это когда чел после длительного запоя начинает спазмировать и помирать. тогда да может спасти опохмеление. Много так померло от детских нагрузок не похмелившись.
В случае сильного стресса эффективны лекарства, в составе которых имеется спирт. Вы откажетесь и потребуете замены? Или?
zhogl
mr.mkregyy
Это по рассказам наркотов.
О да. Тот еще источничек. Авторитетней некуда, Википедия с Британской Энциклопедией отдыхают.
Магда
zhogl
Можно еще решать в криминальном поле. Получится быстрее и эффективнее.

Научите как 😊 ?

zhogl
mr.mkregyy
Вы врач нарколог-действующий?
На Ганзе достаточно несложно выяснить, что двуног из себя представляет.
mr.mkregyy
zhogl
О да. Тот еще источничек. Авторитетней некуда, Википедия с Британской Энциклопедией отдыхают.
Чем не источник, есть такое понятие хороший/плохой стоматолог по рассказам пациентов. И наркологи ни чем не отличаются или все они перфектны? Или только врач имеет право обсуждать врача? 😊
mr.mkregyy
zhogl
На Ганзе достаточно несложно выяснить, что двуног из себя представляет.
Каково ваше мнение о методе Шичко?
Магда
mr.mkregyy
Чем не источник, есть такое понятие хороший/плохой стоматолог? И наркологи ни чем не отличаются или все они перфектны?

Психи активно обсуждают психиатров, полагаю, что и наркоманы в состоянии обсудить нарколога. Хотя бы те, кто действительно нацелен на лечение. В то время как один и тот же врач для разных пациентов может быть по качеству услуг диаметрально противоположен и не в силу особенностей организма, а по причине личностных свойств медика.

Магда
mr.mkregyy
Каково ваше мнение о методе Шичко?

И об инструкторах, бывших наркоманов, использующих данный метод и вообще тех, кто не имеет мед. образование.

zhogl
Магда
Научите как ?
1.Входите в состояние ярости и агрессии, с трудом сдерживаемой и на опасном для окружающих уровне. Имитация не пойдет, поцик подсознательно или осознано - поймет имитацию и дальнейшая суггестия не подействует.
2.произнасите ритуальный текст "Если, б..., ты, козел, еще раз,....(запретительная суггестия), то .... жопа, ....жопу, ... жопой....(эмоциональное воздействие с целью вызвать реакцию страха)..."
3.с целью инграммирования суггестированного оказываете на внушаемого болевое физическое воздействие. Если у вас слабый удар, или не знаете, куда бить, чтобы больно, но не смертельно - шпыняете электрошокером или заливаете из баллона. Уровень боли д.б. такой, чтобы с одной стороны, не сделать труп или ТТП, с другой - везникло сумеречное сужение сознания, хотя бы на долю секунды. Тут уж практика нужна. Ну и себя в руках держите, не дайте себе самой расходиться.
4.придя домой, накатите рюмку коньяку, для снятия остаточного нервного напряжения и продления, т.о. годов собственной жизни.
Ибо алкоголь - одно из лучших стрессопротекторов и противосклеротических средств, с доказанной эффективностью.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

Магда
zhogl
1.Входите в состояние ярости и агрессии, с трудом сдерживаемой и на опасном для окружающих уровне. Имитация не пойдет, поцик подсознательно или осознано - поймет имитацию и дальнейшая суггестия не подействует.
2.произнасите ритуальный текст "Если, б..., ты, козел, еще раз,....(запретительная суггестия), то .... жопа, ....жопу, ... жопой....(эмоциональное воздействие с целью вызвать реакцию страха)..."
3.с целью инграммирования суггестированного оказываете на внушаемого болевое физическое воздействие. Если у вас слабый удар, или не знаете, куда бить, чтобы больно, но не смертельно - шпыняете электрошокером или заливаете из баллона. Уровень боли д.б. такой, чтобы с одной стороны, не сделать труп или ТТП, с другой - везникло сумеречное сужение сознания, хотя бы на долю секунды. Тут уж практика нужна. Ну и себя в руках держите, не дайте себе самой расходиться.
4.придя домой, накатите рюмку коньяку, для снятия остаточного нервного напряжения и продления, т.о. годов собственной жизни.
Ибо алкоголь - одно из лучших стрессопротекторов и противосклеротических средств, с доказанной эффективностью.


Спасибо
😊 .
Relanium
zhogl
алкоголь - одно из лучших стрессопротекторов и противосклеротических средств, с доказанной эффективностью.
В Эмере целая кодла диабедиков сидит. Они бухлом сахар снижают. Никогда б не подумал, всегда считал, что диабет это стопстакан, а подишты
zhogl
Они бухлом сахар снижают.
Да, есть такой эффект.
vasilijchapaew
mr.mkregyy
А я и не призывал вас мне верить, если интересно составьте свое мнение, ccылка на спец.курс Фвхреева есть в теме. Мне вас в чем то убеждать без надобности.
А дайте лучше ссылку на шаманское камлание, и у шамана и вашего Фахреева результаты одинаково неподсчитаны.
Эффективность непроверенных статистическими способами методов никому неизвестна, а языком чесать - не горох молотить...

Но шаман это, епта, традиционно, красиво и предки рекомендуют, поэтому лучше ссылку на шаманскую практику. 😀

vasilijchapaew
Магда
Допустим, но если у одного нарколога излечивается 90%, а у двух других- ни одного,разве не возникает вопросов об их профнепригодности?
В какой параллельной вселенной есть такой нарколог?
В нашей реальной ни один из них не имеет никакой эффективности по причине отсутствия методики лечения с доказанной эффективностью.

А вот рассказать они вам могут так...
Как в анекдоте про чувака, который пожаловался врачу что ему завидно, товарищ говорит, что может за ночь десять раз. Врач ему сказал - и ты говори...

Магда
mr.mkregyy
😊


Не подходит, 😊 викингов двое и когда один лишился оружия, другой ему своевременно подкинул его.

mr.mkregyy
vasilijchapaew
А дайте лучше ссылку на шаманское камлание, и у шамана и вашего Фахреева результаты одинаково неподсчитаны.
Эффективность непроверенных статистическими способами методов никому неизвестна, а языком чесать - не горох молотить...

Но шаман это, епта, традиционно, красиво и предки рекомендуют, поэтому лучше ссылку на шаманскую практику. 😀

Результаты подсчитаны, но не одобрены ООН, так что вам они без надобности 😊
Вы еще от небольших инициативных групп на самофинансировании потребуйте провести исследование по всей стране 😀


И да, то, что запретительные меры по наркотику алкоголь(запрет рекламы и ограничение мест) в странах Скандинавии работают это факт.
А то что в Европе не могут нормально сделать запретительные меры по другим наркотикам говорит что это просто не нужно реальной власти в Европе, наводнившей евросоюз хаосом и преступностью вместе с беженцами, поток которых она сама и устроила, чтобы снизить уровень жизни местного населения 😊

.


vasilijchapaew
mr.mkregyy
Результаты подсчитаны, но не одобрены ООН, так что вам они без надобности 😊
Это правильный ответ, тот кто сказку рассказывает, слушателям вешает лапшу так же, как цыган лошадь продает.
Лошадь у цыгана всегда молодая, зубы есть, бегает хорошо, сильная, масть прекрасная.

Даже если она вот вот помрет от старости, без зубов, хромает на обе ноги и крашена местами. 😀

Давайте еще шаманскех историй, тут полно таких, кому сказки важнее арифметики, вон Магда с удовольствием послушает. 😊

Relanium
mr.mkregyy
И да, то, что запретительные меры по наркотику алкоголь(запрет рекламы и ограничение мест) в странах Скандинавии работают это факт.
А то что в Европе не могут нормально сделать запретительные меры по другим наркотикам говорит что это просто не нужно реальной власти в Европе,

Нет, просто во власти Европы не много невежественных людей. 😊
У чухонцев ограничения по продаже только крепкого алкоголя. Пивас сколько угодно и когда угодно (пять лет назад точно я там с чухонцами знатно прибухивал, когда гнал машину с Котки). Потому что они северный норотт и у них проблемы с количеством фермента для расщепления алкоголя. Во Франции, Италии такого умника-запретителя посадят на кол граждане и будут правы. Это виноградные, южные культуры. Но и северные, зерновые пивно-вискарные сделают с трезвенником-язвенником-запретителем тоже самое, ато и похуже что.

vasilijchapaew
Вы еще от небольших инициативных групп на самофинансировании потребуйте провести исследование по всей стране
Вот я завтра напишу работу в Lancet, описывающую ограниченное исследование по важной для человечества проблеме. Ну, исследование небольшой инициативной группы без точного подсчета результатов, но с неточным, потому что исследование ограничено малочисленностью исследователей и испытуемых.

Если эти результаты будут обнадеживающими (например для лечения наркомании героиновой или алкогольной) - уже завтра найдутся десятки и сотни последователей-естественнонаучных, которые повторят и проверят.
Глядишь послезавтра напишут метаанализ (который уже с большей надеждой на глобальный успех подтвердит положительные результаты первичного исследования) .

И тут - обана! Заплатят за РКИ - рандомизированное клиническое исследование те, кто захочет это средство быстро запустить в продажу и денег заработать по миру. А РКИ - это и есть истина.

Так что пока небольшие инициативные группы производят мистическую хрень, они любят про себя написать прекрасную хрень, в которую потом верят те кому положено верить, а не знать, сомневаясь, - никто никогда в жизни на их "исследования " желтой копейки не поставит, потому что на бесплодные мечтания и фантастическую сказку никто денег не даст.
А вот чтобы их исследования хотя бы проверили - им надо публиковаться в научных журналах с высоким индексом цитируемости. Это вроде как рейтинг святости у религиозников, а у ученых - рейтинг нелживости, истинности.

Relanium
Знакомый, матерый алешкинец, русофоб и небыдло ездил в марте к своей знакомой в Тоскану нахалявку за помощь по хозяйству и хозяйку взбодрить. Даже он признал, что в России почти не пьют по сравнению с итальянцами. За столом тебе просто наливают стакан вина даже не спрашивая. За день поллитра сухарика это минимум для простого гражданина. И это каждый день. Он объелся там своих любимых санкционных сыров, рыбы, фруктов, но не смотря на средиземноморскую диету, печенка начала протестовать и он перешёл на граппу — виноградный самогон. А дома так вообще уже три недели на вино смотреть не может. Мы по сравнению с итальянцами — северный народ, наша алкогольная культура — ячменная — пивас, самогон, квас.
vasilijchapaew
Мы по сравнению с итальянцами - северный народ, наша алкогольная культура - ячменная - пивас, самогон, квас.
Да, точно, а еще мы духовны, непидарасы, лаптем щи можем хлебать и ломом подпоясываться. Сморкаемся в платки из жести, в драке не выручим, в войне победим.

Расскажите нам еще антинаучных сказок, после прослушивания которых мы в своих глазах еще красивще становимси!

Relanium
vasilijchapaew
еще мы духовны, непидарасы, лаптем щи можем хлебать и ломом подпоясываться.
Вы великолепный, браво!
Relanium
vasilijchapaew
Расскажите нам еще антинаучных сказок, после прослушивания которых мы в своих глазах еще красивще становимси!
Я вам по секрету скажу, что наша алкогольная культура мало отличается от шотландцев, например. У них только кваса, в нашем понимании, нет. Но кислый эль присутствует, хотя в нем больше алкоголя, чем в квасе, где брожение молочно-кислое, а дрожжевое спецом давится при приготовлении.

Прежде чем нести херню про «наркотические алкоголи» надо немного изучить предмет 😊

Магда
Relanium

Нет, просто во власти Европы не много невежественных людей. 😊
У чухонцев ограничения по продаже только крепкого алкоголя. Пивас сколько угодно и когда угодно (пять лет назад точно я там с чухонцами знатно прибухивал, когда гнал машину с Котки). Потому что они северный норотт и у них проблемы с количеством фермента для расщепления алкоголя. Во Франции, Италии такого умника-запретителя посадят на кол граждане и будут правы. Это виноградные, южные культуры. Но и северные, зерновые пивно-вискарные сделают с трезвенником-язвенником-запретителем тоже самое, ато и похуже что.

А что с алкоголем в Грузии и Армении? Выбор темы,надеюсь,понятен.

polyakoff
mr.mkregyy
Очень интересно пообщаться с врачом, на самом деле.
Расскажите пожалуйста о методах кодирования, которые вам известны и как они работают 😊

Кодирование - это гипноз. Под гипнозом закладывают в башку некую фобию по отношению к алкоголю. У мну один родственник кодировался - не пил полгода, для него это реальный эффект был. Но потом он встретил собутыльника, тот его уговорил тяпнуть и все сразу раскодировался

Relanium
Польза пива
Править
Умеренное употребление пива, возможно, уменьшает токсический эффект алюминия, являющегося одной из предположительных причин развития болезни Альцгеймера[41].
У пива более низкая калорийность (42 ккал/100г), чем у яблочного сока, фруктовых напитков, в которые добавляется сахар, не говоря о молоке[42].
Эффект предупреждения ишемической болезни сердца у ответственных потребителей пива выше, чем в случае с другими типами алкоголя[43]. Это возможно объяснить высоким содержанием антиоксидантов (вдвое больше, чем в белом вине), витаминов и микроэлементов[44].
Исследования подтверждают способность эстрогеноподобных соединений хмеля предупреждать появление некоторых видов рака[44][45] и уменьшать вероятность заболевания сахарным диабетом[46].
Пиво богато витаминами B2, B6 и B12. Высокое содержание кремния в пиве положительно влияет на сохранность костей[47][48].
Пиво является ценным источником растворимой клетчатки, рекомендуемые дозы потребления могут обеспечить до 30% потребностей организма в ней[49].
Некоторые данные свидетельствуют о негативном влиянии пива на бактерию Helicobacter Pylori, вызывающую основную массу случаев язвы желудка и рака желудка[50].
mr.mkregyy
polyakoff

Кодирование - это гипноз. Под гипнозом закладывают в башку некую фобию по отношению к алкоголю. У мну один родственник кодировался - не пил полгода, для него это реальный эффект был. Но потом он встретил собутыльника, тот его уговорил тяпнуть и все сразу раскодировался

Да в том числе и гипноз, но как видите не давший нормального результата, так как не требует от человека самому работать над собой, а обещает некую волшебную пилюлю -примешь-бросишь пить, а так не работает 😊
Поэтому очень многие люди которые уже отчаились бросить с помощью официальной медицины и всяких доморощенных знахарей ищут любую соломинку и некоторые находят 😊
И такой метод, разработанный доктором-наркологом с 30-и летним стажем есть, но он не для всех, а для тех кто не ищет халявы.
mr.mkregyy
Relanium
Польза пива
Править
Умеренное употребление пива, возможно, уменьшает токсический эффект алюминия, являющегося одной из предположительных причин развития болезни Альцгеймера[41].
У пива более низкая калорийность (42 ккал/100г), чем у яблочного сока, фруктовых напитков, в которые добавляется сахар, не говоря о молоке[42].
Эффект предупреждения ишемической болезни сердца у ответственных потребителей пива выше, чем в случае с другими типами алкоголя[43]. Это возможно объяснить высоким содержанием антиоксидантов (вдвое больше, чем в белом вине), витаминов и микроэлементов[44].
Исследования подтверждают способность эстрогеноподобных соединений хмеля предупреждать появление некоторых видов рака[44][45] и уменьшать вероятность заболевания сахарным диабетом[46].
Пиво богато витаминами B2, B6 и B12. Высокое содержание кремния в пиве положительно влияет на сохранность костей[47][48].
Пиво является ценным источником растворимой клетчатки, рекомендуемые дозы потребления могут обеспечить до 30% потребностей организма в ней[49].
Некоторые данные свидетельствуют о негативном влиянии пива на бактерию Helicobacter Pylori, вызывающую основную массу случаев язвы желудка и рака желудка[50].
Это все вранье, нет в пиве никакой пользы - чтобы дозировка мизерного количества действующих веществ была значима нужно пить по бочке в день. Только морда опухнет от пива и сердечко застучит и всё.
Я всяким очкарикам тоже не верю, я себе доверяю и никакой пользы не обнаружил, а только вред 😊
Relanium
mr.mkregyy
Это все вранье, нет в пиве никакой пользы -
Ваша невежество потрясающе 😊 Вы не в курсе, что пивные дрожжи это аптечный препарат?

Почему все «борцы» такие одинаковые?

Relanium
Пивные дрожжи классические Naturlivit таблетки 100 шт.

Фармакологическое действие

Дрожжи Классические – природный источник витаминов В1 и В6. Их действие направлено на укрепление организма и поддержание иммунитета. Ежедневное применение Классических дрожжей поможет нормализовать обменные процессы и улучшить усвоение пищи. Они способствуют формированию устойчивости к воздействию неблагоприятных факторов окружающей среды (тяжелых производственных условий, стрессов и переутомлений).
Способ применения и дозы

Взрослым и детям старше 12 лет по 3 таблетки 3 раза в день во время еды. Длительность приема: 1 месяц.

mr.mkregyy
Relanium
Ваша невежество потрясающе 😊 Вы не в курсе, что пивные дрожжи это аптечный препарат?

Почему все 'борцы' такие одинаковые?

Вы отличаете дрожжи и пиво?
Я пиво пил разное в разных дозировках и не обнаружил никакой пользы вообще. Я себе доверяю, а не всяким очкарикам в аптеке и науке.
И пох мне на всякие аптеки, там тоже всякого говна навалом и что теперь? 😊
Relanium
mr.mkregyy
Вы отличаете дрожжи и пиво?
Прекрасно отличаю, что заявить, что ваша сентенция
mr.mkregyy
Это все вранье, нет в пиве никакой пользы
является враньем и невежеством. Потому что пивные дрожжи содержатся в пиве и является одним из полезных компонентов пива

mr.mkregyy
пиво пил разное в разных дозировках и не обнаружил никакой пользы вообще. Я себе доверяю, а не всяким очкарикам в аптеке и науке.

То, что вы нездоровый человек и у вас есть индивидуальные проблемы не дает вам права нападать на тысячелетнюю культуру питания человека, неотъемлемой частью которой являются алкогольные напитки и напитки брожения, которые не могут быть безалкогольными по определению, если сделаны не химозой

mekhanik1981
zhogl
Да, есть такой эффект.

Ага тута "2ые (вроде) типы" заливают похлеще других лет 25 уж .Диабет больные ... Пардон не потеме.

mr.mkregyy
Relanium
То, что вы нездоровый человек и у вас есть индивидуальные проблемы не дает вам права нападать на тысячелетнюю культуру питания человека, неотъемлемой частью которой являются алкогольные напитки и напитки брожения, которые не могут быть безалкогольными по определению, если сделаны не химозой
То что вы больны алкогольной зависимостью не дает вам право нападать на молодую зарождающуюся культуру трезвого общества 😊
Relanium
mekhanik1981
Пардон не потеме.
Еще как по теме. 😊 Самогонщики эмэра наполовину диабетики. На случай резкого повышения сахара носят с собой 125 грамм спиртного. Каждый свое.
vasilijchapaew
Поэтому очень многие люди которые уже отчаились бросить с помощью официальной медицины и всяких доморощенных знахарей ищут любую соломинку и некоторые находят
И такой метод, разработанный доктором-наркологом с 30-и летним стажем есть, но он не для всех, а для тех кто не ищет халявы.
ОтчаЯлись искать, потому что плохо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нету. )))

И метода нет и средства нет.
Все "официальные" якобы методы являются такими же шаманскими, как и любые другие "прекрасные" методы доктора-нарколога с йухпойми каким стажем.

Метод - это инструмент, который работает всегда, везде, у любого доктора, который им воспользуется, в любой клинике и с любым пациентом.

Таких методов, кроме ЗТ в мире нету. А были бы - об этом знал весь мир, также как он знает о лечении диабета инъекциями инсулина и ВИЧ с помощью антиретровирусной терапии.


mr.mkregyy
Relanium
является враньем и невежеством. Потому что пивные дрожжи содержатся в пиве и является одним из полезных компонентов пива
Вы сами невежественны и заинтересованы


Миф 1. Пиво - полезный алкогольный напиток.
На самом деле, пиво вреднее, чем самогон и водка, так как в процессе брожения сохраняются ядовитые соединения (альдегиды, метанол, эфиры 😊, которых в 10-100 раз больше, чем в водке, полученной из спирта высшей очистки.

Миф 2. Пивной алкоголизм - надуманная проблема.
На самом деле, пивной алкоголизм - тяжелое психологическое заболевание. Для него очень характерна, так называемая, анозогнозия, то есть полное отрицание заболевания. Для употребления пива не нужен накрытый стол или хотя бы даже формальный повод для выпивки: пить можно одному, можно в компании, можно дома, можно на улице, можно сидя, а можно на ходу и т.д. Поэтому с точки зрения наркологии, пивной алкоголизм - это тяжелый, трудно поддающийся лечению вариант алкоголизма.

Миф 3. Пиво полезно тем, что снижает употребление водки.
В действительности, пиво - это величайший самообман всех народов. Одна бутылка пива эквивалентна 50-100 граммам водки, в зависимости от крепости. Выпивая 5-6 бутылок пива, вы можете получить дозу этилового спирта, равного бутылке водки. Но психологически вы защищены: выпивающий бутылку водки в день - явный алкоголик, а выпивающий 2-3 литра пива - "обычный" человек, а порой даже производит впечатление удачного и счастливого. Кроме того, статистика показывает, что потребление водки растет вместе с потреблением пива. Не зря существует крылатая фраза - "Водка без пива - деньги на ветер".

Миф 4. Пиво полезно для пищеварения.
Большинство людей припоминают, что вначале им не нравился вкус пива, они скорее находили его противным и горьким. Однако питие воспринималось, как символ взрослости. Какие бы полезные и целебные свойства ни приписывались хмелю, его смолы, являясь канцерогенами, неминуемо делают свое пагубное дело, в частности, способствуют развитию рака пищеварительного тракта.

Миф 5. Пиво полезно содержанием витаминов.
Многие считают, что, употребляя пиво, они удовлетворяют свою дневную потребность почти во всех необходимых элементах и витаминах. Витамины поступают в пиво в основном из солода, богатого витаминами группы В. Однако в процессе приготовления пива концентрация витаминов неизбежно снижается, и в результате становится ничтожной. Чтобы обеспечить 100% суточной потребности в этом витамине нужно выпивать 10 литров пива в день.

Миф 6. Польза пива для почек.
Пиво вымывает из организма белки, жиры, углеводы и микроэлементы, особенно калий, магний и витамин С. При дефиците калия происходят срывы сердечного ритма, возникает сухость кожи, боли в икрах, слабость в ногах. Дефицит магния опасен тем, что меняется фон настроения, человек становится раздражительным, плаксивым, плохо спит. С вымыванием витамина С снижается иммунитет, развивается гипоксия мозга, страдает интеллект, чаще возникают простудные заболевания. Поэтому о пользе пива для почек никакой речи и не может быть. Почкам приходиться через себя пропускать огромное количество пива и очищать его. О пользе речь идти не может в принципе.

Миф 7. Польза пива для детородной функции.
Некоторые считают, что пиво полезно для потенции и вообще помогает при общении с другим полом. На самом, деле все обстоит иначе. Из-за токсического действия на надпочечники, алкоголь блокирует выработку в них андрогенов, обусловливающих половое влечение. Поэтому, первой расплатой за злоупотребление пивом станет снижение полового влечения. У мужчин злоупотребление пивом приводит к необратимым дегенеративным изменениям в семенных канатиках. В результате, в организме начинает выделяться вещество, подавляющее выработку мужского полового гормона тестостерона, что в дальнейшем приводит к изменению внешнего вида мужчины: разрастаются грудные железы, становится шире таз. У женщин, употребляющих пиво, возрастает вероятность заболеть раком, а если это кормящая мать, то у ребенка возможны эпилептические судороги. Также у женщин становится грубее голос, и появляются так называемые "пивные усы".

Letchik-D
на молодую зарождающуюся культуру трезвого общества
В РФ это молодое, бородатое, и обрезаное вроде как запрещено 😊
Relanium
mr.mkregyy
То что вы больны алкогольной зависимостью
То, что вы нездоровый человек не дает вам право раздавать «диагнозы» о «зависимостях» 😊

И общества никакого у вас нет и не будет. 😊 Если только по типу «анонимных алкоголиков», они тоже больные и вместе тусят

vasilijchapaew
То, что вы нездоровый человек и у вас есть индивидуальные проблемы не дает вам права нападать на тысячелетнюю культуру питания человека, неотъемлемой частью которой являются алкогольные напитки и напитки брожения, которые не могут быть безалкогольными по определению, если сделаны не химозой
Культура есть у человечества, этада.
Но в культуре человечества есть и более глупые вещи, чем питье яда- алкоголя. Например мифотворчество и мистика. Религия. Вера в то , что абсолютно всем управляет некое существо, которму дело есть до моего волоса, который собрался упасть с головы исключительно по его воле.
Эти бредни ложатся в основу общественных отношений и влияют на конкретную жизнь людей.

Тем не менее, этот бред (так же как и питье яда - алкоголя) современными учеными рассматривается исключительно как бред, хотя он и является частью культуры.

mr.mkregyy
Relanium
То, что вы нездоровый человек не дает вам право раздавать 'диагнозы' о 'зависимостях' 😊

И общества никакого у вас нет и не будет. 😊 Если только по типу 'анонимных алкоголиков', они тоже больные и вместе тусят

А вы на каком основании дали мне диагноз "нездоровый"- вы врач?
Я вам дал диагноз потому что вы употребляете наркотик алкоголь.
Нет, вы наверно экстрасенс, который знает что будет а что нет 😊 Так вам на ТНТ.
vasilijchapaew
Про пиво есть культурный мем.

Пейте пиво, оно приятно и на цвет красиво!
Базару нету, а йух и так рано или поздно перестанет стоять, дык пусть поЦиент хотя бы от пива удовольствие получит, если йепать для него невелико удовольствие и редко случается. 😀

mr.mkregyy
Letchik-D
В РФ это молодое, бородатое, и обрезаное вроде как запрещено 😊
Поясните?
Relanium
mr.mkregyy
Миф 1. Пиво - полезный алкогольный напиток.
На самом деле, пиво вреднее, чем самогон и водка, так как в процессе брожения сохраняются ядовитые соединения (альдегиды, метанол, эфиры , которых в 10-100 раз больше, чем в водке, полученной из спирта высшей очистки.

Какой бред и от какого невежды 😊 Походу, писал тоже больной человек, у которого проблемы с алкоголем
Во-первых, неумеренное потребление водки наносит больше вреда, нежели дистилляты, в которых есть и сивуха и метанол. И наличие метанола в том же кагоре не послужило основанием для запрета его применения при крещении детей.

Остальное даже читать не хочу 😊

Relanium
mr.mkregyy
А вы на каком основании дали мне диагноз "нездоровый"- вы врач?
У вас проблемы с употреблением алкоголя. У здорового человека их нет.
Relanium
vasilijchapaew
Но в культуре человечества есть и более глупые вещи, чем питье яда- алкоголя. Например мифотворчество и мистика.

Есть, конечно, веганы, трезвенники, тысячи их. У них алкоголь, который, кстати, вырабатывает сам организм человека при его нехватке (он необходим) — «яд». Мясо — «трупы животных» — тоже «яд». Невежество и глупость порождают эти мифы.

mr.mkregyy
Relanium
У вас проблемы с употреблением алкоголя. У здорового человека их нет.
С чего вы взяли, у меня нет никаких проблем с употреблением алкоголя. Я нахожу употребление этого нейрояда в пищу глупостью как и вдыхание продуктов горения табачного листа.
Так же у меня нет никаких проблем с употреблением в пищу ацетона 😊

Организм действительно вырабатывает алкоголь, но там где он нужен, также организм вырабатывает говно и мочу там где нужно.
Не хотите ли принять соляную кислоту, ее тоже вырабатывает организм? 😊

Так что нездоровым я считаю вас.

vasilijchapaew
Relanium
Есть, конечно, веганы, трезвенники, тысячи их. У них алкоголь, который, кстати, вырабатывает сам организм человека при его нехватке (он необходим) - 'яд'. Мясо - 'трупы животных' - тоже 'яд'. Невежество и глупость порождают эти мифы.
Не могу вам советовать пить пиво и другие прекрасные напитки по своему мировоззрению - естественнонаучному.
Но могу подтвердить что ваше право на вашу жизнь - исключительное.
И оно абсолютно не согласуется с религиозными бреднями о том, что жизнь и душа принадлежат мистическому божеству.
Если вы ( или я ) выпрыгните с балкона 20 этажа и случайно останетесь живы, то вам не выпишут даже штрафа, не то что возбудят уголовное дело.
Это и означает, что вы сами можете распоряжаться своей жизнью вплоть до ее уничтожения.

Это в смысле питья алкоголя - такая же йухня.
Дело ваше.

Магда
vasilijchapaew
Давайте еще шаманскех историй, тут полно таких, кому сказки важнее арифметики, вон Магда с удовольствием послушает. 😊

"Если, б..., ты, козел, еще раз,....(запретительная суггестия), то .... жопа, ....жопу, ... жопой......"

vasilijchapaew
Магда
"Если, б..., ты, козел, еще раз,....(запретительная суггестия), то .... жопа, ....жопу, ... жопой......"
Это точно метод, метод лечения долпойоппофф.
Вам помогло? 😀
Relanium
mr.mkregyy
С чего вы взяли, у меня нет никаких проблем с употреблением алкоголя. Я нахожу употребление этого нейрояда в пищу глупостью как и вдыхание продуктов горения табачного листа.
Так же у меня нет никаких проблем с употреблением в пищу ацетона
«Нейрояд» вырабатывается самим организмом, потому что этиловый спирт это необходимый организму компонент. Говно, как вы «удачно» вспомнили 😊 организм не «вырабатывает» для своей деятельности, а выводит из организма, это отходы.

vasilijchapaew
Это в смысле питья алкоголя - такая же йухня.
Дело ваше.
...ня, это то что вы боитесь алкогольных напитков. Вы как алкаш не видите в них ничего кроме «градусов» 😀 Алкаши тоже прикидыаают количество этанола, чтоб гарантировано кукушку снесло. Ваш подход идентичен. Кифир с квасом пьете? Фрукты (не скажу какие 😊 ) все едите? 😊

mr.mkregyy
Relanium
Соляная кислота?Тоже для выведения?
Квас и кефир я спокойно пью,но не для того чтобы получить опьянение, а для уталения жажды 😊 И мизерное количество алкоголя в этих продуктах питания не приносит мне никакого вреда, в отличие от пьющих пиво и водку алкашей.
Как и любой алкаш вы с пеной у рта будете доказывать пользу своего "божка" 😊 Потому что наркотик для любого наркомана это "божок" и вера в него сродни чем то вере в бога.
Relanium
Забавный исторический факт — пиво стало известно человеку задолго до хлеба. Исследования поселений и кочевых стоянок человека, в частности, камней, на которых мололись тогда еще только собираемые, а не культивируемые злаки, показали присутствие следов именно пророщенных злаков. То есть, специально подготовленого перед помолом зерна. Ферменты, содержащиеся в пророщенном зерне позволяют разорвать цепочку полисахарида — крахмала — на более короткие, сбраживаемые сахара, а также, соложеное зерно это источник белка и микроэлементов. То есть, человек изначально заметил и стал использовать пищу травоядных с большей пользой. Брожение защищало пищу от порчи и позволяло делать запасы. Человек тысячи лет потреблял алкоголь и продукты брожения и это стало частью нормального рациона нормального здорового человека, залогом нормальной микрофлоры желудка и кишечника. А кучка умников пытается тут эти тысячи лет отменить. 😀
mr.mkregyy
Человек десятки тысяч лет жил в пещере и бегал с палкой копалкой и ни чё
по совету умников отошёл от этой очень важной исторической культуры 😀
Relanium
mr.mkregyy
Квас и кефир я спокойно пью,но не для того чтобы получить опьянение, а для уталения жажды
Я тоже пью пиво для уталения жажды и получения вкусового наслаждения. Для «опьянения» мне надо выпить его много, мой максимуи был восемь литров за вечер и «опьянение» так и не наступило. А палтус закончился весь. 😊

mr.mkregyy
И мизерное количество алкоголя в этих продуктах питания не приносит мне никакого вреда, в отличие от пьющих пиво и водку алкашей.
Там не «мизерное» количество. Ну, если вы химозу не жрете.в пиве на порядок меньше алкоголя чем в водке, а в квасе алкоголя всего в несколько раз меньше чем в пиве и сравнимо с легким пивом. Пиво и квас отличаются только типом преобладающих микроорганизмов при брожении 😊 Тоже самое — кефир. 😀

А вы ведете себя как Шурыгина 😊

Relanium
mr.mkregyy
Как и любой алкаш вы с пеной у рта будете доказывать пользу своего "божка"

А вы как бывший алкаш, точнее, завязавший (бывших не бывает 😀 ), повторяете мантру «алкоголь-яд», хотя это не так и алкоголь вырабатывает организм человека и он человеку необходим. Вам как и алкашу не понятна культура пития, поскольку алкашу кроме «ужраться», ничего не доступно для понимания

Relanium
Вы, кстати, сами можете попробовать сварить пиво. Ничего сложного, если много не надо. Кастрюля нужна и баклашка с крышкой для брожения. Через месяц, (лучше два подождать) получите волшебный напиток.




Relanium
А водочку и самогончик надо сервировать
Абсолютно недопустимо наличие на столе магазинных бутылок, это моветон. Должен быть графин, а лучше несколько.

Для посиделок с моими друзьями у меня есть графин ноль-семь. Для моего личного использования имею графин на «чекушку» — как раз для хорошо, плотно отобедать.

Совершенно недопустимы «запивки», таким людям не место за столом.

mr.mkregyy
Телевизор в отличии от многих алкашей я не смотрю поэтому примеры из него мне не интересны.
Трезвый мозг даёт мне понимание какого качество там информация 😊

Весь этот миф о возможности культурного потребления и придуман алкобарыгами чтобы сбыть побольше своего наркотика.
Табачные барыги даже на библии клялись, что не подозревали о вреде своего говна и проиграли с треском суд и выплатили сотни миллиардов долларов заработанных ими на лохах.
"Культурное потребление" ВСЕГДА заканчивалось минимум средним опьянением, так что сказки для идиотов мне не интересны.


Relanium
mr.mkregyy
Телевизор в отличии от многих алкашей я не смотрю поэтому примеры из него мне не интересны
Последнее прибежище — «телевизор». 😀 У вас все равно нет выбора — вы и в ютюбе смотрите только, что вам дают. Что за дешевые понты 😀 Я ютюб смотрю только если мне надо вживую посмотреть, как механизм разобрать или смастерить чего — остальное там шлак

mr.mkregyy
Весь этот миф о возможности культурного потребления и придуман алкобарыгами чтобы сбыть побольше своего наркотика.
Я не алкобарыга, я вам ничего не продам, даже если заплатите. И государство с меня ничего не имеет. Самогон стоит мне сорок рублей литр, пиво — тридцать. Хрен на мне заработаешь. 😀

mr.mkregyy

"Культурное потребление" ВСЕГДА заканчивалось минимум средним опьянением,


Бедненький, как страшно, у него случилось «опьянение» 😀 У вас башню с бухла рвет? Становитесь общественно опасным? Я ж говорю — вы не здоровы

mr.mkregyy
Relanium
Там не 'мизерное' количество.
8 литров кваса или кефира пить для пищевых нужд идиотизм, так для чего же вы пьёте пиво? Верно для получения "приятного" состояния опьянения.
То что на вас субъективно "не действует" большие дозы алкоголя говорит, что у вас развилась толерантность к этому яду и это признак уже второй стадии алкоголизма.
Вы сколько водки пьете за раз? 😊
mr.mkregyy
Relanium
Бедненький, как страшно, у него случилось 'опьянение' 😀 У вас башню с бухла рвет? Становитесь общественно опасным? Я ж говорю - вы не здоровы
Прискорбно, но бедненький, по моему, это вы мне вас искренне жаль 😊
Искренне желаю вам не спиться 😊
Хотя такие как вы "плодят" алкашню, рекламируя свой наркотик и свое "культурное питие".
Relanium
mr.mkregyy
, так для чего же вы пьёте пиво?
Восемь литров ушло под палтус. Жирный, сочный, нереально вкусный. И погода была блеск и разговор лился непринужденно и легко. 😊

mr.mkregyy
Вы сколько водки пьете за раз?
Когда как. За один прием пищи двести-двести писят оптимально. От закуски зависят

mr.mkregyy
Relanium
Когда как. За один прием пищи двести-двести писят оптимально. От закуски зависят
Ну вот ч.т.д. для получения легкого опьянения.
То есть с наркотической целью,а не пищевой ни разу. 😊
Relanium
mr.mkregyy
Прискорбно
Золотое правило — пока не выпьешь с человеком, никакой рыбалки-охоты. Если человек не пьет — он болен. Либо физически, либо психически. Два раза это правило нарушали в коллективе, да раза имели проблемы. И дел я с непьющими не веду — опасно, не известно, что человек выкинуть может
Relanium
mr.mkregyy
Ну вот ч.т.д. для получения легкого опьянения.
Это ВАША цель. Исключительно. Вы реальный алкоголик. Вам действительно не стоит пить по медицинским показаниям 😊
mr.mkregyy
Relanium
Если человек не пьет - он болен.
Если человек не пьет он здоров.
Трезвость дана человек от рождения, а алкоголь привнесен социализацией.


mr.mkregyy
Relanium
Это ВАША цель. Исключительно. Вы реальный алкоголик. Вам действительно не стоит пить по медицинским показаниям 😊
Любой человек периодически по "своему желанию" принимающий алкоголь для получения опьянения алкозависим, и находится на определенной стадии алкоголизма(их всего три).
Об этом вам скажет любой нарколог.
То что вы это не признаете только усугубляет вашу болезнь, просто стадия вашей болезни пока общественно приемлема 😊
Relanium
mr.mkregyy
Трезвость дана человек от рождения
С рождения алкоголь вырабатывается в организме ребенка, потом взрослого. Не забываем об этом 😊

Тысячи лет алкоголь является неотъемлемой частью рациона человека и человек, нормальный человек, генетически приспособлен получать рацион, содержащий алкоголь. Ну, кроме чукчи 😊

Letchik-D
Золотое правило - пока не выпьешь с человеком, никакой рыбалки-охоты. Если человек не пьет - он болен. Либо физически, либо психически.
Однозначно, ещё древние философы говорили, Истина в вине, алкоголь выявляет суть человека.
mr.mkregyy
Relanium
С рождения алкоголь вырабатывается в организме ребенка, потом взрослого. Не забываем об этом 😊

Тысячи лет алкоголь является неотъемлемой частью рациона человека и человек, нормальный человек, генетически приспособлен получать рацион, содержащий алкоголь. Ну, кроме чукчи 😊

Это все набор невежественных манипуляций, бухаете- бухайте 😊
Relanium
mr.mkregyy
Это все набор невежественных манипуляций, бухаете- бухайте
Слив защитан 😊
mr.mkregyy
Relanium
Слив защитан 😊
Будут проблемы с алкоголем обращайтесь 😊
polyakoff
mr.mkregyy
Если человек не пьет он здоров.
Трезвость дана человек от рождения, а алкоголь привнесен социализацией.

кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет )

polyakoff
Relanium
Золотое правило — пока не выпьешь с человеком, никакой рыбалки-охоты. Если человек не пьет — он болен. Либо физически, либо психически. Два раза это правило нарушали в коллективе, да раза имели проблемы. И дел я с непьющими не веду — опасно, не известно, что человек выкинуть может

Вот-вот. Помню, давно на работу устроился чел - ходил в пиджаке, не пил, матом не ругался, на корпоративы не ходил. Оказалось сектант

mr.mkregyy
polyakoff

кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет )

Как будто качество жизни курящего и бухающего очень высокое - это шлак, а не жизнь, уж имел "счастье" приобщиться и сравнить с трезвостью 😊
Не встречал ни одного курильщика со стажем который не хотел бы бросить, но нет мыши колятся но жрут кактус.

Да и главное не сколько чел живет, а как, если чел живет как одурманенный раб, то это не жизнь, а существование 😊

mr.mkregyy
А вот практикующий психиатр-нарколог про пользу алкоголя не предвзято 😊
С 9 МИНУТЫ

vasilijchapaew
Relanium
...ня, это то что вы боитесь алкогольных напитков. Вы как алкаш не видите в них ничего кроме 'градусов' 😀 Алкаши тоже прикидыаают количество этанола, чтоб гарантировано кукушку снесло. Ваш подход идентичен. Кифир с квасом пьете? Фрукты (не скажу какие 😊 ) все едите? 😊
100 грамм кефира пью на ночь (да и то это не кефир, а бифидум - бактерии кисломолочные выращенные на молоке). Фрукты ем.

😀 Мне понравились ваши откровения про восемь литров пива с палтусом.
За вечер. 😀
Неплохая калорийность получается.
Вы стройны как кипарис?

У меня индекс массы тела 23 в возрасте 65 лет при шести днях тренировок в неделю.

Начну вам завидовать. 😀
Вы, уверен, такой имеете расход калорийности в тренировках, что восемь литров пива с палтусом ! (сколько ж его нужно на восемь литров пива) никак не испортил вашего баланса калорийности ежедневной. 😛

Relanium
vasilijchapaew
Начну вам завидовать
Рано. Начнете через полгодика. После того, как перестал курить, резко набрал вес, к осени сброшу, а то как мне на нудистский пляж в Крыму показаться 😊

vasilijchapaew
бифидум - бактерии кисломолочные выращенные на молоке
Химоза геномная, ясно фсе с вами

vasilijchapaew
Relanium
Рано. Начнете через полгодика. После того, как перестал курить, резко набрал вес, к осени сброшу, а то как мне на нудистский пляж в Крыму показаться 😊
Ну слава ЛММ, я так и предполагал что вы прекрасно выглядите. 😛
Пиво и палтус килокалорий тыщи четыре вы слегонца растратили на замечательной тренировке.
vasilijchapaew
Химоза геномная, ясно фсе с вами
https://clck.ru/FeXtb
Сумма биотехнологии. Руководство по борьбе с мифами о генетической модификации растений, животных и людей
Это мой знакомый Александр Панчин, кандидат биологических наук, член Комиссии РАН по борьбе со лженаукой и мракобесием написал.

Так что я люблю есть именно те продукты, которые являются ГМО.
Они лучше, чем те, которые без ГМО.

Но это не для всех.
Только для особо приближенных к тем, кто мракобесие и бред в головах людей снисходительно воспринимает. 😀

Relanium
vasilijchapaew
Пиво и палтус килокалорий тыщи четыре вы слегонца растратили на замечательной тренировке.
Жрать каждый день пиво с жырным палтусом не выдержит никакая печень, ни поджелудочная. 😊 Это очень фкусссно, но так наслаждаться часто нельзя. Вообще, умеренность залог того, что наслаждение будет длиться и длиться. У меня папа после армии на красную рыбу смотреть не мог — много кушал. И пиво часто пить нельзя — приедается вкус.
Relanium
vasilijchapaew
член
Не, мы лучше на исконно-посконных дрожжах и грибках поживём.
Неохота переживать, когда очередной «член» скажет «ой, вей, ми ощиблись».
mr.mkregyy
Кто вымирает от алкоголя?

zhogl
mr.mkregyy
Каково ваше мнение о методе Шичко?
https://metod-shichko.ru/
следует действовать как на сознательную часть мозга, так и на подсознание человека
.... а так же вода мокрая, а ночью темно. Неважно, что изрекаются прописные истины, главне - апломб.
Оптимальный вес - это не тот, который указан в модных книжках или брошюрах. Это та масса тела, при которой человек чувствует себя абсолютно комфортно.
Лично я прекрасно себя чуствовал до 124кг - мог забежать на 5й этаж или затащить на него мешок цемента. Просто не помещался в штаны и рубашки. Бгг.
mr.mkregyy
zhogl
https://metod-shichko.ru/
Я с методом знаком причем с подходом разных инструкторов, то что есть множество положительных отзывов не убедит тут никого 😊
ООН не одобряет 😊
zhogl
mr.mkregyy
Я с методом знаком
Это не метод. Метод - это технология, которую могут повторять другие исполнители.
Напр технология А.Р.Довженко - это метод. А Шичко - просто талантливый единоличник. Ничего хоть чего-нибудь нового, ранее неизвестного в психотерапии - я не узрел.
mr.mkregyy
zhogl
Это не метод. Ме6тод - это технология. кторую могут повторять другие исполнители.
Напр технология А.Р.Довженко - это метод. А Шичко - просто талантливый единоличник. Ничего хоть чего-нибудь нового, ранее неизвестного в психотерапии - я не узрел.
Есть технология, просто видимо вы не потрудились изучить суть метода.


mr.mkregyy
В наркодиспансерах запретили кодирование, 25-й кадр и метод Довженко


https://iz.ru/news/590775

Отличная технология у Довженко 😀
Директор Института наркологического здоровья нации Олег Зыков пояснил, что в профессиональной среде основанные на внушении методы лечения от зависимости считают шарлатанскими.

- Кодирование и всё, что в приказе перечислено, - всё это шарлатанство, придуманные названия, желание обмануть пациента, его родственников, заработать грязных денег, - говорит Зыков.

zhogl
Relanium
После того, как перестал курить, резко набрал вес,
Никотин не только вреден, но и полезен. Точно так же, как и алкоголь.
.... просто некоторые люди неправильно его употребляют. А.Линкольн.
zhogl
vasilijchapaew
кандидат биологических наук, член Комиссии РАН
Как-то не по рангу кандидату быть в РАНе. Видимо, реальные академики просто сбыхали эту добровольную народную дружину абы кому.
zhogl
mr.mkregyy
Директор Института наркологического здоровья нации Олег Зыков пояснил, что в профессиональной среде основанные на внушении методы лечения от зависимости считают шарлатанскими.
С Зыковым все ясно: посредственность в лечебном ремесле, выдвинувшаяся по "парийной линии". Если у самого не получается - то не надо признаваться самому себе, что бестолочь, психологически легче объявить это антинаукою. Вроде генетики и кибернетики.
Между тем внушение (лат. - суггестия) - это просто, примерно как ездить на двухколесном велосипеде и/или плавать. Представьте себе, полным-полно взрослых людей, не умеющих того или этого, а часто и того и этого. Представьте себе, что такие люди стали начальниками, образовали Комитет По Борьбе Со Лженаукою И Шарлатанством, и объявили велосипед (двухколесный) и плавание брассом лженаучным шарлатанством.
Я устал хихикать....
zhogl
Кстати, кто интересуется лженаукой.
За материалом для изучения долго ходить не надо. Не вставая с дивана включаете зомбоящик, дожидаетесь рекламной вставки - и смотрите.
ЛЮБУЮ рекламу на ЛЮБОМ канале.
Готовый практикум по прикладной суггестии (русск. - внушение).
Сценаристы и режиссеры рекламы с Зыковым незнакомы, посему вовсю юзают весь набор методов и премов.
...........................
А 25й кадр, кстати - несусветное старье.
zhogl
mr.mkregyy
В наркодиспансерах запретили кодирование, 25-й кадр и метод Довженко
25йкадр никогда и не применялся, сопсно. Слишком громоздко и малоэффективно.
А так - ну, обычные враги народа, чо. Запрещают единственное, что реально дает реальные ремиссии реальной продолжительности. Чтобы народ пил побольше.
mr.mkregyy
Разве методы основанные на внушении в трансовом состоянии действуют на всех, не все же гипнотики?
А с Копытовым из сибирской школы гипноза вы знакомы?
mr.mkregyy
zhogl
Кстати, кто интересуется лженаукой.
За материалом для изучения долго ходить не надо. Не вставая с дивана включаете зомбоящик, дожидаетесь рекламной вставки - и смотрите.
ЛЮБУЮ рекламу на ЛЮБОМ канале.
Готовый практикум по прикладной суггестии (русск. - внушение).
Сценаристы и режиссеры рекламы с Зыковым незнакомы, посему вовсю юзают весь набор методов и премов.
...........................
А 25й кадр, кстати - несусветное старье.
Кстати метод Шичко тоже основан на работе со своими убеждениями, но не методом гипноза или самогипноза, но тоже с помощью воздействия слов на сознание.
mr.mkregyy
Вы знаете почему в сектах людям не дают спать, потому что мозг без сна теряет критичность восприятия и все суггестии заходят на ура. Так и становятся отбитыми сектантами, но этот же метод можно использовать в хороших целях 😊
mr.mkregyy
zhogl
С Зыковым все ясно: посредственность в лечебном ремесле, выдвинувшаяся по "парийной линии". Если у самого не получается - то не надо признаваться самому себе, что бестолочь, психологически легче объявить это антинаукою. Вроде генетики и кибернетики.
Между тем внушение (лат. - суггестия) - это просто, примерно как ездить на двухколесном велосипеде и/или плавать. Представьте себе, полным-полно взрослых людей, не умеющих того или этого, а часто и того и этого. Представьте себе, что такие люди стали начальниками, образовали Комитет По Борьбе Со Лженаукою И Шарлатанством, и объявили велосипед (двухколесный) и плавание брассом лженаучным шарлатанством.
Я устал хихикать....
Про лженауку и борьбу с неугодными под маркой борьбы со лженаукой охотно верю. Поэтому со скепсисом отношусь ко всяким рекомендациям ООН.
Не о благе человечества они заботятся, не о благе 😊
Волк Изчащи
псилоцибиновые грибы наше всё пацаны, расширяем сознание, изменяем восприятие, выходим за грань всевозможного догматизма и ограниченности, а алкаха, герыч и прочее говно для быдла, пусть травятся, они так с этой реальностью примеряются)
mr.mkregyy
Вы уже живете в иллюзии, все мистики говорят, что восприятие вами реальности это майя - иллюзия и ученые это подтверждают, поскольку вы видите не реальность, а лишь преломление ее через ваши фильтры восприятия 😊
Relanium
Волк Изчащи
псилоцибиновые грибы наше всё пацаны, расширяем сознание, изменяем восприятие, выходим за грань всевозможного догматизма и ограниченности, а алкаха, герыч и прочее говно для быдла, пусть травятся, они так с этой реальностью примеряются)
Не знаю, что вы там интересного по этому «телеку» увидели, кислота гораздо краше кажет, а кукушка улетает одинаково. Традиционные продукты намного более годные. 
zhogl
mr.mkregyy
Так и становятся отбитыми сектантами, но этот же метод можно использовать в хороших целях 😊
Самый высокий процент многолетних и пожизненных ремиссий - в религиозной реабилитации.
Причем для религиозников ремиссия - не цель, всего лишь побочный продукт.
Но это же антинаучно.
zhogl
Relanium
 Традиционные продукты намного более годные.
Они потому и стали традиционными. Ибо соотношение количества кайфа и продолжительности жизни у получателей кайфа у них заметно лучше, чем у грибов и конопли.
mr.mkregyy
zhogl
Самый высокий процент многолетних и пожизненных ремиссий - в религиозной реабилитации.
Причем для религиозников ремиссия - не цель, всего лишь побочный продукт.
Но это же антинаучно.
Религиозные методики можно использовать и без религий, хотя метод Шичко это микс из известных методик работы с сознанием с помощью слова.
zhogl
mr.mkregyy
Религиозные методики можно использовать и без религий,
Не-а.
vasilijchapaew
zhogl
Как-то не по рангу кандидату быть в РАНе. Видимо, реальные академики просто сбыхали эту добровольную народную дружину абы кому.
http://klnran.ru/about/sostav/

Там академиков и докторов хватает, но в Комиссию берут не за звание, а за наличие мозга и по совокупности научных работ на тему борьбы с идиотизмом. Которого и в науке хватает, а за пределами и подавно. 😀

vasilijchapaew
mr.mkregyy
Я с методом знаком причем с подходом разных инструкторов, то что есть множество положительных отзывов не убедит тут никого 😊
ООН не одобряет 😊
Множество положительных отзывов существует о том, что если черная кошка дорогу перейдет, то, если плюнуть через левое плечо, то действие нечистой силы будет дезавуировано. 😀

Нам подайте РКИ со статистическими расчетами, для нас, дураков-ученых только такое имеет значение. Мистические заклинания оставьте самим шаманам и кто им верит - долпойопппаммм. 😀

vasilijchapaew
mr.mkregyy
Про лженауку и борьбу с неугодными под маркой борьбы со лженаукой охотно верю. Поэтому со скепсисом отношусь ко всяким рекомендациям ООН.
Не о благе человечества они заботятся, не о благе 😊
Верьте дальше.
Вера - уверенность в недоказанном.
А чтобы заговорщики вас не зачморили, ни в коем случае не делайте вакцинаций, откажитесь от денег, особенно долларов, уходите жить в тайгу, в скит, а самое главное - от излучения и суггестии масоноффф надевайте собственноручно изготовленную шапочку из фольги.

Памагаиииитттт! Точно. 😀

vasilijchapaew
zhogl
Самый высокий процент многолетних и пожизненных ремиссий - в религиозной реабилитации.
Причем для религиозников ремиссия - не цель, всего лишь побочный продукт.
Но это же антинаучно.
Это научно вполне.
Но бессмысленно.

Метода лечения с хорошей эффективностью (как у ЗТ - 30%) нету!
А пенки с говна ценой отбивания мозга религиозной бней - слишком дешевая найййёппка поЦиента. У него и так мозга нету, да еще и копеечный здравый смысл отобьют поклонами лбом об пол. 😀

Кодирование (мошенничество и обман) работает для тех у кого в мозге масла нет и он верит в то, что ему кирдык наступит, если он выпьет после кодирования. А вот отменяют - потому что обманывать народец с точки зрения закона - грех и преступление.

Ну и религиозные ребцентры надо отменять, ибо врут там еще хлеще -
1. Бог создал землю 5778 лет назад
2.Потом Солнце и звезды...

Ложь,3,14здежь и провокация...

Волк Изчащи
Relanium
Не знаю, что вы там интересного по этому 'телеку' увидели

Relanium
Традиционные продукты намного более годные.
грибочки куда уж традиционнее без химии и гемео)

vasilijchapaew
Деперсонализация - через грибочки.
Замечательно и прекрасно! Энтеогены и расширение сознания, ебенть.
Был такой Теренс Маккена, книжку написал "Пища богов".
Там обосновал эволюцию человека тем, что он ели грибы и расширял сознание.
Гипотеза прекрасная и замечательная.

https://www.ozon.ru/context/detail/id/6780897/

Дык вот ашипке какая случилась - он умер когда, в мозгу у него обнаружили огромную опухоль.
а последователи его годами жизнь свою строили на бреде сумасшедшего.

ГЫГЫГЫ

mr.mkregyy
vasilijchapaew
Нам подайте РКИ со статистическими расчетами, для нас, дураков-ученых только такое имеет значение. Мистические заклинания оставьте самим шаманам и кто им верит - долпойопппаммм. 😀

Чтоб делать РКИ нужно чтоб методика хотя бы в виде эксперимента была применена в медицинских учреждениях и не дилетантами.
Вот так вот научная мафия и не допускает ничего стоящее что не приносит им выгоды и не продвигается лоббистами с большими бабками.
Зато такая пустышка как ресвератрол даже до стадии производства дошла и вызвала несколько смертей, благодаря "научным исследованиям" и РКИ тоже было, только результаты "правильно посчитали" 😊


mr.mkregyy
zhogl
Не-а.
Ну как не а, когда я вам объяснил простейший прием использующийся уже наверно столетиями, не даешь человеку спать - мозг теряет критичность к оценке информации- проводишь суггестию. Где здесь вообще про религию?
Естественно суггестору человек должен доверять как в религии человек доверяет священнику и это в ,случае метода Шичко, достигается поскольку суггестор это сам человек 😀 И заставлять не спать не нужно есть попроще подход.
Relanium
mr.mkregyy
не даешь человеку спать -
Всю жизнь? 😊

«Пьяный проспиться, дурак — никогда» 😀

mr.mkregyy
Relanium
Всю жизнь? 😊

'Пьяный проспиться, дурак - никогда' 😀

Пьяный пока все мозги в унитаз не слил, случаи слабоумия от алкоголизма увы не редки 😊


Магда
Чем привычка отличается от зависимости?
vasilijchapaew
mr.mkregyy
Чтоб делать РКИ нужно чтоб методика хотя бы в виде эксперимента была применена в медицинских учреждениях и не дилетантами.
Вот так вот научная мафия и не допускает ничего стоящее что не приносит им выгоды и не продвигается лоббистами с большими бабками 😊


😛 Я ж написал вам что делать против заговорщиков!
И научной мафии!

1. В тайгу, в пампасы!
2. Шапочку из фольги.
3. Ваша идея послушать часок Сергеева и иже с ними хороша! Он же
источник истины и чистый служитель справедливости. Практически
Махатма Ганди, искренний, ниразунидалаййопп ну в крайнем случае
Джавахарлал Неру. Или Нюру. Но харлал.


А не пробовали дешевых способов оповещения человечества о посетившем прозрении - статью в научный журнал с высоким индексом цитируемости написать? Неужто и там мафия не даст ходу?
Мне кажется даст. Там мафия научная деньги берет с авторов за публикацию. Поэтому даст. А там, глядишь, ученый люд перепроверит бредни Алексеева и объявит их "Новыми началами Натуральной философии".
Ньютон перевернется в гробу.

mr.mkregyy
Магда
Чем привычка отличается от зависимости?
Привычка это условный рефлекс, зависимость это зависимость от вещества или например метода получения вещества(игромания).
Relanium
mr.mkregyy
случаи слабоумия от алкоголизма увы не редки
Я постоянно наблюдаю случаи слабоумия без всякого алкоголя 😊 И их намного больше. Слабоумие от тытрубки это просто эпидемия какая! Простые люди, не отмеченные печатью Господа лезут в эту помойку с дурацким ощущением свободы выбора. А, по факту, забивают и так убогий свой моск несортированным дерьмом из ютюба и совсем повреждаются разумом, которой им кое-как наладили в школе.
mr.mkregyy
vasilijchapaew


😛 Я ж написал вам что делать против заговорщиков!
И научной мафии!

1. В тайгу, в пампасы!
2. Шапочку из фольги.
3. Ваша идея послушать часок Сергеева и иже с ними хороша! у.

Ничего подобного, а вот про "шапочку из фольги вы зря" - клетка фарадея вполне научно как и то, что микроволны сушат мозг 😊 И жизнь на природе делает жизнь гораздо лучше чем в человейнике каменном.
Просто "кошек" нужно уметь готовить 😊


Relanium
mr.mkregyy
клетка фарадея
Клетка Фарадея (фамилия, с большой буквы, как спираль Бруно, сетка Рабица) с шапочкой из фольги не имеет ничего общего, как инженер вам говорю 😊
mr.mkregyy
Relanium
Клетка Фарадея (фамилия, с большой буквы, как спираль Бруно, сетка Рабица) с шапочкой из фольги не имеет ничего общего, как инженер вам говорю 😊
Вы кавычек не заметили, оденьте очки 😊
Relanium
mr.mkregyy
не заметили
Я все заметил, Фарадей был великий ученый, а вас никто не знает и не узнают, имейте уважение
vasilijchapaew
Для надежности на шапочку из фольги сверху наденьте клетку Фарадея.
Точно.

Масоны не смогут проникнуть в вам в святая святых - в область ваших заблуждений и фантазий. Берегите ее как анальную невинность!
😀

mr.mkregyy
vasilijchapaew
Для надежности на шапочку из фольги сверху наденьте клетку Фарадея.
Точно.

Масоны не смогут проникнуть в вам в святая святых - в область ваших заблуждений и фантазий. Берегите ее как анальную невинность! 😀

А вы, стало быть, свою анальную невинность уже просрали? 😊
vasilijchapaew
Relanium
Я все заметил, Фарадей был великий ученый, а вас никто не знает и не узнают, имейте уважение
Нет.
Товарищ Сталин был большой ученый,
В языкознании знавал он толк.
А я простой советский заключенный,
И мне товарищ серый брянский волк.

😉

Relanium
Человек, изолированный от природной радиации заболевает и сходит с ума. И достаточно быстро. Почему, «члены» из РАН не знают, так же как и о влиянии раствора и смесей спиртов, масел и прочих эфиров. Но они пытаются, по крайней мере, делают вид 😊
Магда
zhogl
Самый высокий процент многолетних и пожизненных ремиссий - в религиозной реабилитации.


Наверное,потому, что в случае с сектантами имеется только психическая зависимость, без физической, как в случае с алко-, нарко- и токси-. И вообще, 😊 не мания. Интересно, а почему не лечится маньячество у маньяков? Потому что убийство для них всего лишь привычка, а не псих. заболевание? Тогда почему не поддаётся психологической корректировке? А что общего между игромании и наркоманами? Между маньяками и наркоманами? Какую роль играет социум в формировании маний. Если нет игровых клубов,индивид не станет игроманом, но в нём есть нЕчто предрасполагающее к возникновению зависимости, во что трансформируется его мания или трансформация не происходит и индивид не получает зависимости? Как определить что индивиду не стоит пробовать играть?

mr.mkregyy
Relanium
Я все заметил, Фарадей был великий ученый, а вас никто не знает и не узнают, имейте уважение
Ну не совсем никто меня не знает, а с Фарадеем согласен.
mr.mkregyy
Relanium
Человек, изолированный от природной радиации заболевает и сходит с ума.
Пруфы будут? 😊
vasilijchapaew
mr.mkregyy
А вы, стало быть, свою анальную невинность уже просрали? 😊

Как вы сделали столь ненаучный и бездоказательный вывод мне понятно - потому что ваше любое утверждение такое, бездоказательное, пальцем в .опу. Обычно.


Для вас ссылка.
В мире у людей есть бесчисленное количество видов знания.
Все они с большой вероятностью попадают пальцем туда же куда и вы обычно.

И только одно знание:

Научное - знание, основанное на рациональности, характеризуется объективностью и универсальностью, и претендует на общезначимость. Научное познание - процесс получения объективного, истинного знания. Его задача - описать, объяснить и предсказать процесс и явление действительности. Научные революции, происходящие в ходе развития научного познания и приводящие к смене теорий и принципов, сменяются периодами нормального развития науки (углубление и детализация знаний)[6].

Научному знанию присущи логическая обоснованность, доказательность, воспроизводимость результатов, проверяемость, стремление к устранению ошибок и преодолению противоречий.

годится для меня, остальныенахидут вместе с вашими домыслами.

https://clck.ru/9X5zJ


Магда
mr.mkregyy
Привычка это условный рефлекс, зависимость это зависимость от вещества или например метода получения вещества(игромания).

Привычки бывают плохими и хорошими, а зависимость имеет только отрицательное значение. Может быть в этом понимании и есть вся "соль?

mr.mkregyy
vasilijchapaew

годится для меня, остальныенахидут вместе с вашими домыслами.

https://clck.ru/9X5zJ

Раз не можете отличить вопрос от вывода,
вот, куда вы призываете кого-то совать пальцы, и идите со своей
жопной фиксацией 😊
Relanium
mr.mkregyy
Пруфы будут?
Это известный эффект. Обнаружили его после необъяснимой эпидемии психических расстройств и заболеваний у людей, работающих с секретной информацией в защищенных хранилищах.
Сам наблюдал вживую после того, как на работе заставили оборудовать помещение кассы в соответствии с требованиями Центробанка. Судя по базе бухгалтерской, больничные увеличились почти на двадцать процентов, текучка тоже, не помню цифру. Хотя помещение осталось тем же. Добавили двойной каркас стальной, металлическую фибру в бетон и штукатурку по сетке.
vasilijchapaew
Relanium
Человек, изолированный от природной радиации заболевает и сходит с ума. И достаточно быстро. Почему, 'члены' из РАН не знают, так же как и о влиянии раствора и смесей спиртов, масел и прочих эфиров. Но они пытаются, по крайней мере, делают вид 😊
Да, согласен с вами.
Члены они такие члены.

А вы обладаете вместе с попьем и шаманами, а также бабками деревенскими, истиной. Но вам и бабкам не дают ходу масоны. Они б вас уничтожили совсем через радиацию, но вы знаете Фарадея и вот результат - вы пишете посты на ганзе.

Магда
mr.mkregyy
Ничего подобного, а вот про шапочку из фольги вы зря - клетка фарадея вполне научно как и то, что микроволны сушат мозг 😊

Человек по своей сути, внушаемое существо. Кто-то более внушаемость, кто-то менее. Вопрос. Как Вы выходите из положения когда трудовой коллектив отмечает какое-либо событие и как всегда, с употреблением алкоголя? Вы испытываете настороженное, негативное отношение?

vasilijchapaew
mr.mkregyy
Вот куда вы призываете кого-то совать пальцы и идите со своей
жопной фиксацией 😊
Я не призываю.
Я наблюдаю куда вы попадаете.

Прямо пальцем именно туда.
Потому что ваша голова - сервер с операционной системой без обновлений.
ОС древняя, мистическая.

А нужно купить новую, которая уже есть у человечества примерно 300 лет.
Называется НАУЧНАЯ.

vasilijchapaew
Магда
Человек по своей сути, внушаемое существо. Кто-то более внушаемость, кто-то менее. Вопрос. Как Вы выходите из положения когда трудовой коллектив отмечает какое-либо событие и как всегда, с употреблением алкоголя? Вы испытываете настороженное, негативное отношение?
Надо топать ногами и плевать им в рожу.
Как рюмку выпьют, так плевок!

Такпобедим!

mr.mkregyy
vasilijchapaew
Я не призываю.
Я наблюдаю куда вы попадаете.

Прямо пальцем именно туда.
Потому что ваша голова - сервер с операционной системой без обновлений.
ОС древняя, мистическая.

А нужно купить новую, которая уже есть у человечества примерно 300 лет.
Называется НАУЧНАЯ.

А я вот наблюдаю что вы слепо верите научной теории, хотя должны знать что все теории имеют три стадии.
А уж раздавать бездоказательные эпитеты всем направо и налево это признак недалекого человека 😊
Relanium
vasilijchapaew
вы обладаете вместе с попьем и шаманами, а также бабками деревенскими, истиной. Но вам и бабкам не дают ходу масоны. Они б вас уничтожили совсем через радиацию, но вы знаете Фарадея и вот результат - вы пишете посты на ганзе.
Вы за мной подлядываете? Ничего, что я в трусах? 😀
vasilijchapaew
mr.mkregyy
А я вот наблюдаю что вы слепо верите научной теории, хотя должны знать что все теории имеют три стадии.
А уж раздавать бездоказательные эпитеты всем направо и налево это признак недалекого человека 😊
Я никому не верю и теориям тоже.

Я на доказанное ориентируюсь. Но прищурившись, всегда скептически (скептики такие были в древней Греции, ничему не верили) сомневаюсь в истинности теории.

Мне так наука велит делать - проверять, сомневаться и не верить.
Никому, даже самой науке. И науке особенно. Потому что она должна быть как жена Цезаря выше подозрений. В ангажированности и скотстве.

Наука в принципе своем, основополагающем (принцип фальсификации, в вики почитайте) говорит о том, что если сама наука что то доказала, что нельзя никогда уточнить и даже опровергнуть - значит эта вещь ненаучна.

И результат такой - только наука и дает самые точные знания.

Велкам к нам, к сомневающимся в самих себе.

Ну чтоб пальцем в .опу не попасть.

vasilijchapaew
Relanium
Вы за мной подлядываете? Ничего, что я в трусах? 😀
Это какое то бездуховное и нескрепное заявление.

Кирилл Гундяев вас не одобряэ.

Relanium
vasilijchapaew
Велкам к нам, к сомневающимся в самих себе.
А куда «к нам»? Белые Столбы? Саматиха? Кащенко? Где вас держат?
Relanium
vasilijchapaew
Кирилл Гундяев вас не одобряэ.
Мне на него все равно
mr.mkregyy
vasilijchapaew
Я никому не верю и теориям тоже.

Я на доказанное ориентируюсь. Но прищурившись, всегда скептически (скептики такие были в древней Греции, ничему не верили) сомневаюсь в истинности теории.

Вот с этим подходом солидарен.
Но, в современной науке простой человек не может проверить все и поэтому есть вероятность для махинаций 😊
Вспомнить только "науку" Лысенко 😀
Магда
vasilijchapaew

годится для меня, остальныенахидут вместе с вашими домыслами.

https://clck.ru/9X5zJ

Научному знанию также свойственно быть годным, пока оно не будет опровергнуть иным знанием. То, что алкоголь изменяет сознание и является причиной негативных случаев, неоспоримый, доказанный факт. Если индивид не признаёт использование спиртосодержащих лекарств, то его право их не употреблять, но он не может лишать права и других индивидов. Полагаю, что бОльшая часть преступлений, связанных с алкоголем, есть результат ненадлежащего воспитания, т.е. , замутнённость сознания в данном случае, всего лишь усугубляющий фактор, по закону, хотя, в некоторых случаях, по идее, должен рассматриваться как смягчающий фактор. И вопрос, что движет водителем, который садится за руль пьяным? И следующий вопрос, когда водитель повторно наказывается за вождение в пьяном виде, что им движет при совершении аналогичного действия. Т.е., в он осознает что пьян и садится за руль или всё-таки не осознает? Когда наркоман ставит себя в зависимость, он осознает что совершает намеренно вред своему здоровью или не осознает, если нет, то почему, если осознает, то зачем?

Relanium
Магда
Полагаю, что бОльшая часть преступлений, связанных с алкоголем, есть результат ненадлежащего воспитания, т.е. , замутнённость сознания в данном случае, всего лишь усугубляющий фактор, по закону, хотя, в некоторых случаях, по идее, должен рассматриваться как смягчающий фактор
По этому, пока с человеком не бухнешь, полагаться на него нельзя — он может оказаться больным психически, но притворяттся нормальным. А когда тормоза ослабевают, тут и вылезают все уродства.
Поэтому, не пьющий человек подозрителен и болен с большой долей вероятности
mr.mkregyy
Relanium
По этому, пока с человеком не бухнешь, полагаться на него нельзя - он может оказаться больным психически, но притворяттся нормальным. А когда тормоза ослабевают, тут и вылезают все уродства.
Поэтому, не пьющий человек подозрителен и болен с большой долей вероятности
А если вы бухнете с больным психически ветераном боевых действий и ему привидится что вы душман? 😊 Вопрос риторический.
Магда
mr.mkregyy
Вот с этим подходом солидарен.
Смотря применимо к чему. Особенно в таких случаях вспоминается количество ошибочно приговоренных к расстрелу вместо реальных преступников, здесь же, 😞 право на реабилитацию. А ведь явно должны быть неточности и сомнения, на 100%, только их стараются не замечать. Вопрос-почему.
Relanium
mr.mkregyy
если вы бухнете с больным психически ветераном боевых действий и ему привидится что вы душман? Вопрос риторический.
Если это будет за столом, это одно, а в лесу и у него в руках сайга, это совсем другое. Сайга намного страшнее, чем бытовой мордобой, уж, поверьте
vasilijchapaew
Relanium
А куда 'к нам'? Белые Столбы? Саматиха? Кащенко? Где вас держат?
В сообщество дураков.
Мы мало что знаем, потому что дураки.
Правда если кто то что и знает в этом мире, то этот мизер у нас, у дураков.

А вы умные, думаете что знаете все, ну вам мистическое существо в святых книгах все написало, там истина.

Но я вас все таки зову к себе, к дуракам.
Ну, чтоб пальцем в .опу не попасть или реже попадать.

А то вы там, в .опе живете постоянно.

mr.mkregyy
Магда
Смотря применимо к чему. Особенно в таких случаях вспоминается количество ошибочно приговоренных к расстрелу вместо реальных преступников, здесь же, 😞 право на реабилитацию. А ведь явно должны быть неточности и сомнения, на 100%, только их стараются не замечать. Вопрос-почему.
Ошибок не бывает только у того кто вообще ничего не делает(что само по себе может быть ошибкой).
Что касается неправомерных приговоров, то достаточно вспомнить сколько человек пострадало за Чикатило. Поэтому в мирное время пожизненное заключение кем-то считается предпочтительней смертной казни.
Не замечают потомучто это профессиональная деформация, палач или вертухай стараются не думать о плохом,а кому то главное звездочка, а не виновность человека 😊
mr.mkregyy
Relanium
Если это будет за столом, это одно, а в лесу и у него в руках сайга, это совсем другое. Сайга намного страшнее, чем бытовой мордобой, уж, поверьте
Тут согласен полностью, людям с оружием рядом нужно доверять, но проверять 😊
Но случаев когда на охоте друг друга постреляли по пьянке вагон и тележка.
Магда
Relanium
По этому, пока с человеком не бухнешь, полагаться на него нельзя — он может оказаться больным психически, но притворяттся нормальным. А когда тормоза ослабевают, тут и вылезают все уродства.
Поэтому, не пьющий человек подозрителен и болен с большой долей вероятности

А мне дали другое объяснение. Когда коллектив не трезв, кто-то может что-либо не то сболтнуть, но, поскольку все не трезвы, никто ничего существенно не вспомнит. 😊 А трезвый человек, ес-но всё увидит и запомнит, а пьяному коллективу это вовсе ни к чему. Насчёт вылезания уродств, что-то я не верю в святость трезвого, если по нетрезвости из него вылезает урод .... А маньяки, выходит что трезвенники? Работали же они в десятилетиями в коллективе, коллективно отдыхали ... и никто ничего не замечал, особенно такое вопиющее как моральное уродство? А если предполагаемому маньяку предложить добровольно, конечно, выпить, из него маньяк вылезет или нет или он категорически откажется?

Магда
Обычно жёны объясняют сохранение брака с буйным во хмелю алкоголиком тем, что в трезвом виде он душка. Не верится.
Магда
Relanium
Если это будет за столом, это одно, а в лесу и у него в руках сайга, это совсем другое. Сайга намного страшнее, чем бытовой мордобой, уж, поверьте

А как же бытовые убийства с помощью подручных предметов и не только? В лесу, где безлюдно и мало шансов на своевременную помощь-да. И, не стоит отправляться в лес с малознакомым человеком и идти в гости и т. д.

mr.mkregyy
Магда
Обычно жёны объясняют сохранение брака с буйным во хмелю алкоголиком тем, что в трезвом виде он душка. Не верится.
Запросто 😊



Кстати кто-то увидит в этом ролике только шутку, а кто-то окно Овертона 😀

Магда
mr.mkregyy
Ошибок не бывает только у того кто вообще ничего не делает(сто само по себе может быть ошибкой)
Что касается неправомерных приговоров, то достаточно вспомнить сколько человек пострадало, принятых за Чикатило. Поэтому в мирное время пожизненное заключение кем то считается предпочтительней смертной казни.

Нет. Ошибочные приговоры, решения связаны исключительно с разгильдяйством и покрывательством тех, в чьих действиях не должно быть ошибки, так,начальник покрывает своего подчиненного, дабы не отвечать самому и я этим визгам руководства и его подчиненных свидетель. Если в полиции несколько лет работает маньяк, то руководство сделает максимально возможное и невозможное, чтобы правда не вылезла наружу, в то время как, действия по совести и разуму должны быть совершенно противоположные.

mr.mkregyy
Магда

Нет. Ошибочные приговоры, решения связаны исключительно с разгильдяй ством и покрывателтством тех, в чьих действиях не должно быть ошибки, так начальник покрывает своего подчиненного, дабы не отвечать самому. Если в полиции несколько лет работает маньяк то руководство сделает максимально возможное и невозможное, чтобы правда не вылезла наружу, в то время как, действия по совести и разуму должны быть совершенно противоположные.

Верно, поскольку начальник, не понявший, что у него за подчиненный либо проф. непригоден либо покрывает и тот ему выгоден.
Relanium
Магда
если предполагаемому маньяку предложить добровольно, конечно, выпить, из него маньяк вылезет или нет или он категорически откажется?
Магда, я занимаюсь изучением случаев и рассуждениями по поводу ситуаций, которые имеют практическое значение. Я, например, как гражданин под ником vasilijchapaew , никогда не буду изучать вопрос попадания пальцем в жопу. Какой может быть от этого практический интерес?
Однако, vasilijchapaew явно плотно изучал этот вопрос и, я уверен, провел массу экспериментов, с положительным и не очень результатом. Такой научный подход — венец его — эксперимент. Однако, возникают вопросы по поводу целесообразности этих изысканий. Так, почему их, все таки проводят? Ответ один — «95%»
vasilijchapaew
никогда не буду изучать вопрос попадания пальцем в жопу
А у меня есть инструмент, позволяющий мне туда не попасть.
Называется научный подход и естественнонаучное мировоззрение - пророк его.

Правильно, вы не изучаете механизма попадания пальцем в жопу, вы просто туда попадаете все время.

Потому что не в курсе как избежать такого печального конца. 😀
Плз про конец прошу ничего не писать ниразу.
Я по другой части, я лесбиян, люблю женщин.
Они бывают ужос какие дуры и прелесть какие глупенькие.

Вы к какой категории относите Магду?

Relanium
vasilijchapaew
вы не изучаете механизма попадания пальцем в жопу,
Это не физиологичное движение. Его можно совершить только специально, при помощи «научного подхода» 😀

vasilijchapaew
Вы к какой категории относите Магдку?
К никнеймам. Пока «tits or gtfo» не было, какой смысл гадать?

vasilijchapaew
tits or gtfo
Просим, просим!
В студию!
vasilijchapaew
вы не изучаете механизма попадания пальцем в жопу,


Это не физиологичное движение. Его можно совершить только специально, при помощи 'научного подхода'
quote:

Ой вей.
Воробьишка спрашивает у мамы воробьихи - поЦчему ветер дует?
Мама-воробьиха отвечает, дурачок, это очень просто - потому что деревья качаются.

Ну да, ну да.

Relanium
vasilijchapaew
Просим, просим!
В студию!
«Бойтесь своих желаний, они могут исполнится»

vasilijchapaew
Ну да, ну да.
Воробьишке про ветер надо знаю только в «части его касающейся». Так что мама права

mr.mkregyy
Магда
Вопрос. Как Вы выходите из положения когда трудовой коллектив отмечает какое-либо событие и как всегда, с употреблением алкоголя? Вы испытываете настороженное, негативное отношение?
Я отношусь к этому как к пройденному этапу познания мира, на корпоративы я перестал ходить после того как хорошо их изучил изнутри, они всегда заканчиваются трешем и пьяными соплями с порнухой.
Умные люди (кого обязывает присутствовать на корпоративе начальство) линяют от туда после поздравительной программы.
Магда
mr.mkregyy
Я отношусь к этому как к пройденному этапу познания мира, на корпоративный я перестал ходить после того как хорошо их изучил изнтутри, они всегда заканчиваются трешем и пьяными соплями с порнухой.
Умные люди (кого обязывают присутствовать на корпоративе начальство) линяют от туда после поздравительной программы.

😊 Вы полагаете что линяют не будучи уличёнными в отсутствии? Корпоратив на то и коллективное мероприятие, чтобы на нём присутствовали все, от начала и до конца мероприятия и, направленность негатива всегда присутствует не только относительно отказа от алкоголя, но и от участия в мероприятии. Позвольте откланяться воспринимается с большим скрипом, Вы никогда не ощущали? Только не воспринимайте мои слова в штыки, потому как я сама не жалую корпоратив от слова совсем 😊, поэтому и спрашиваю.

mr.mkregyy
Магда

😊 Вы полагаете что линяют не будучи уличёнными в отсутствии? Корпоратив на то и коллективное мероприятие, чтобы на нём присутствовали все, от начала и до конца мероприятия и, направленность негатива всегда присутствует не только относительно отказа от алкоголя, но и от участия в мероприятии. Позвольте откланяться воспринимается с большим скрипом, Вы никогда не ощущали? Только не воспринимайте мои слова в штыки, потому как я сама не жалую корпоратив от слова совсем 😊, поэтому и спрашиваю.

Да нет, не встречал, кому главное нае.ниться на корпоративе даже рады, что больше останется алкашки и нужны им только кореша собутыльники коим можно в очередной раз залить в уши свою пластинку, а кому вы интересны как человек побеседует с вами даже если вы пьете сок, а он коньяк. Начальство которое бы настаивало чтоб я пил не встречал ни разу, не они ж на аварию поедут 😀
Ну, а у женщин уйти с корпоратива тысячи отговорок от ребенка до еще чего, но есть у нашего простого народа такой пунктик - не пьет значит подозрительный- с таким не своруешь ничего или донесет, пока вы сами с ними не обляпаетесь вам доверять не станут 😊
Магда
:) Особенно мне "нравится, когда проверяющий предлагает покурить, если вы курите. Как-бы, курение способствует разговору и экономит время). Неудобно отказываться, приходиться дышать дымом).
Магда
mr.mkregyy
Да нет не встречал, кому главное нае..ся на корпоративе даже рады что больше останется алкашки, а кому вы интересны как человек побеседует с вами даже если вы пьете сок, а он коньяк.

Тогда у Вас одной причиной для неприятия алкоголя меньше. А нетрезвые женщины к Вам часто пристают? А мужчины? Тогда у Вас ещё один пункт можно вычеркнуть. А Вы один выезжаете или таких много? Насколько Вы заменимы? Когда все на корпоративе, Вы обычно отдыхает или работаете?

mr.mkregyy
Магда

Тогда у Вас одной причиной для неприятия алкоголя меньше. А нетрезвые женщины к Вам часто пристают? А мужчины? Тогда у Вас ещё один пункт можно вычеркнуть. А Вы один выезжаете или таких много? Насколько Вы заменимы? Когда все на корпоративе, Вы обычно отдыхает или работаете?

О, нетрезвые, зачастую, замужние женщины часто под шафе оказывают знаки внимания. Но что женщина "б..ь" можно и так понять.
Мужчин таких не встречал, не в Голландии живем чай, и не в Москве 😊
mr.mkregyy
Магда

Тогда у Вас одной причиной для неприятия алкоголя меньше. А нетрезвые женщины к Вам часто пристают? А мужчины? Тогда у Вас ещё один пункт можно вычеркнуть. А Вы один выезжаете или таких много? Насколько Вы заменимы? Когда все на корпоративе, Вы обычно отдыхает или работаете?

Ваша профессия, не психолог случайно?
Магда
mr.mkregyy
Вот умный человек( поясню, умный не значит, что социально безопасный ни разу) , известный в "определенных кругах" высказал свое отношение к алкоголю в фильме.


А что за сходняк такой? 😊 А умный понимает, что ЕГО путь, путь в никуда, как у наркомана? Просто потому что "затягивает. Хладнокровный человек, любящий себя до безумия. Вроде хорошо, но рассуждения о невозможности убийства хороших людей по причине экономии времени ...и отсутствии оружия Да, данный сюжет подтверждает, что трезвенники не всегда добропорядочные. А его окружение, несмотря, на физическую развитость, производят впечатление недалёких людей и Вы как-то писали, что пьющие люди более управляемы, но по словам вора, они и менее думающие, что не совсем одно и тоже. Вор в любой момент готовый на убийство-непрофессиональный вор, если так можно выразитьсч. А в целом, это собрание отморозков, а откуда она у Вас? 😊 И мне не важно, как он относится к алкоголю, человек может быть лощёным, заботиться о себе, но быть грязным в душе. Вам же лучше, если он будет пьян и тем более уязвим для поимки.

Магда
mr.mkregyy
Ваша профессия, не психолог случайно?
А в моих словах есть какой-то подвох? 😊
Магда
mr.mkregyy
О, нетрезвые, зачастую, замужние женщины часто под шафэ оказывают знаки внимания. Мужчин не встречал, не в Голландии живем чай 😊

Я имела ввиду пьяных мужчин, которым лишь бы до кого докапаться и которые любят покурить, а зажигалки нет ни у кого). Или поговорить зочется или добавить спиртного с кем-нибудь хочется ...

mr.mkregyy
Магда

Я имела ввиду пьяных мужчин, которым лишь бы до кого докапаться и которые любят покурить, а зажигалки нет ни у кого). Или поговорить зочется или добавить спиртного с кем-нибудь хочется ...

Есть такая категория - балаболы, лишь бы чего трындеть и их слушали, причем в первый раз интересно послушать, а потом замечаешь что крутится одна и та же пластинка и уже знаешь за ранее что тебе по пьяне поведают 😊
Магда
mr.mkregyy
Вот умный человек(
"В 18 лет Виталий Демочка впервые попал за решетку, сидел в колонии Иркутска, которую называет «факультетом обществоведения». В будущем мужчина еще раз побывал в колонии строгого режима за грабежи, наркотики и телесные повреждения с летальным исходом и дважды был судим. Вором в законе, как его часто называют, мужчина не является." Набираете в поисковой строке Виталий Дё...) А Вы как вышли на указанный объект? Да, я была права, редкий отморозок.
mr.mkregyy
Магда
А его окружение, несмотря, на физическую развитость, производят впечатление недалёких людей и Вы как-то писали, что пьющие люди более управляемы, но по словам вора, они и менее думающие, что не совсем одно и тоже..
Да, пьющие люди более управляемы в силу ограниченности своего аналитического диапазона и зависимости от наркотика, причем разная дрянь действуют по разному, рабов в Египте поили пивом по вечерам, чтоб те забылись в дурмане и не бунтовали - ничего не напоминает? 😊
Но, конечно и трезвого можно обмануть, но не так легко и после того как вы его обманете он про это не забудет(смирится) как алкаш,который готов прощать многое лишь бы не отбирали его пойло 😀
Магда
mr.mkregyy
Есть такая категория - балаболы, лишь бы чего трындеть и их слушали, причем в первый раз интересно послушать, а потом замечаешь что крутится одна и та же пластинка и уже знаешь за ранее что тебе по пьяне поведают 😊

Опасны.

mr.mkregyy
Магда
) А Вы как вышла на указанный объект? Да, .
Жизнь многогранна и в РФ с бандитами по моему знакомы были все или почти все 😊
Более того в одно время (когда это было выгодно власти) их образ романтизировался, например сериал Бригада - какому мальчишке не хотелось быть сашей белым? 😊
Relanium
mr.mkregyy
Да, пьющие люди более управляемы в силу ограниченности своего аналитического диапазона, причем разная дрянь действуют по разному, рабов в Египте поили пивом
по вечерам, чтоб те забылись в дурмане и не бунтовали - ничего не напоминает?

Чо аы хрень несете? Получить пиво крепче семи градусов теми технологиями было не возможно. Сколько надо пивасика физически крепкому мужчине, чтоб забыться? 😊
Балаболка.

mr.mkregyy
Relanium

Чо аы хрень несете? Получить пиво крепче семи градусов теми технологиями было не возможно. Сколько надо пивасика физически крепкому мужчине, чтоб забыться? 😊
Балаболка.

Сами вы балаболка и несете свою наркоманскую чушь. По сему разговор с вами мне более не интересен. 😊


Рабское пойло

Но в том-то и беда, что эти люди прекрасно все понимают. И своих детей они наверняка предостерегают от того пойла, которое предлагают нашим. Ведь давно уже не секрет: в пиве, которое сейчас продается в магазинах и киосках, практически нет ничего 'живого' и 'натурального'. Недобросовестные производители добавляют в пиво соединения кобальта, чтобы добиться высокой пены. Этот тяжелый металл вымывает из клеток сердца жизненно необходимый кальций. В результате мышца сердца становится -дряблой, сердце плохо сокращается, формируется так называемое 'пивное сердце'.

Есть данные, что в пиве обнаруживаются микродозы производных конопли, ядовитые моноамины и даже трупный яд. Но будь оно и стопроцентно настоящим, даже в этом случае ограничения на его продажу и потребление необходимы по многим причинам. Одна из них - в специфическом действии пива на организм.

Замечено, что оно действительно способствует расслаблению. Было время, когда пиво даже рекомендовали как седативное (успокоительное) средство. Ежедневная же доза пива создает ложное впечатление благополучия. Тем более что в общественном мнении пиво - почти не алкоголь. И вот уже человек не мыслит себе отдыха без хмельного напитка.

Пивной алкоголизм развивается медленно, но коварно. А его последствия не менее тяжелы, чем у водочного. С этой проблемой хорошо знакомы в так называемых традиционно 'пивных' странах. Первый рейхсканцлер Германии Бисмарк писал: 'От пива делаются ленивыми, глупыми и бессильными', подразумевая под словом 'бессилие' мужское бесплодие и импотенцию.

А вот свидетельства, так сказать, из глубины истории. Древние спартанцы называли пиво 'напитком рабов'. Чтобы уберечь своих детей от пьянства, они демонстрировали на рабах последствия употребления пива. В древнем Египте, чтобы рабы не восстали, их поили пивом по вечерам, после изнурительного труда на строительстве пирамид.

mr.mkregyy

mr.mkregyy

Relanium
mr.mkregyy
вот свидетельства, так сказать, из глубины истории. Древние спартанцы называли пиво 'напитком рабов'. Чтобы уберечь своих детей от пьянства, они демонстрировали на рабах последствия употребления пива. В древнем Египте, чтобы рабы не восстали, их поили пивом по вечерам, после изнурительного труда на строительстве пирамид.
чего только больные люди не придумают, чтоб фобии свои прикрыть ;D

Спартанцы поили илотов неразбавоенным вином допьяна, потому что сами пили разбавленное (других методов дезинфекции воды не знали, а кипятить тупо дорого — Газпрем и Росатом еще не появились), чтоб показать, как плохо напиваться вникакашку.

Рабы и прочие низшие пили пиво тупо из-за цены. А у богатых ценилась вино, потому что от пива тупо росла жопа — они физическим трудом не занимались. Воины, кстати, такимт понтами не страдали — им нужны были витамины, белки и микроэлементы, которые ари ферментации экстрагируются из зерна.

Вот и весь хрен до копейки — понты. Что тогда, что сейчас 😀

mr.mkregyy
Для умных людей хотящих разобраться 😊
"В Спарте свободные спартанцы вообще не употребляли вина, усердно спаивая своих рабов, которым вменялось в обязанность обязательно выпивать четыре чашки вина в день. Именно поэтому любое многочисленное восстание рабов подав-лялось небольшими силами спартанских войск. Интересным и весьма поучительным в этом смысле представляется спартанс-кий ритуал посвящения молодых людей в воины.

Выглядело это примерно так. Молодые люди выстраивались вместе с опытны-ми воинами в каре. Посредине нескольким рабам последователь-но давали одну, две, три чашки вина и заставляли их вы-полнять различные воинские упражнения. Рабы промахивались, злились, ругались, дрались, а юноши с презрением наблюдали, как те постепенно теряют человеческий облик. Затем в рабов плевали, кидали грязь и как скот пинали ногами. Юноши на всю жизнь запоминали смысл ритуала... Затем уже они состя-зались между собой в силе, ловкости, смелости, воинском мастерстве.

Позднее эллины разрешили взрослым мужчинам, имеющим внуков, употреблять разбавленное вино, но женщинам и муж-чинам, у которых еще могут быть дети, это строго воспреща-лось. Рабам же - рекомендовалось. Греки и Македонцы прези-рали персов, свободно употреблявших алкоголь, и много раз доказывали свое превосходство над ними, наголову разбивая их своими малочисленными отрядами."

Relanium
Еще бы исторический источник этого высера 😊
Relanium
«
Юноша, скромно пируй, и шумную Вакхову влагу
С трезвой струёю воды, с мудрой беседой мешай.
»
Ион Хиосский
греч. Ιων, англ. Ion of Chios
р. ок. 490/480 до н. э., Хиос

Как мы видим по этому отрывку, ни о каких запретах «мужчинам, у которых могут быть дети» речь не идет, это выдумка больного человека.
Разбавлять вино было принято, чтоб не нажраться быстро. Потому что собирались для приятной беседы. Немножко прибухнутый человек красноречив, менее стеснителен, что мешает выступлению на публике. А пережратый частенько источник проблем и не интересный собеседник.

Есть и еще одно авторитетное свидетельство. Оно принадлежит Ахиллу Татию, греческому писателю II в. н.э. В его романе «Левкиппа и Клитофонт» есть такие строки: «Тогда я впервые испил нильской воды, не смешанной о вином, так как мне хотелось вкусить чистого наслаждения от питья. Ведь вино искажает природный вкус воды. Я зачерпнул воду чашей из прозрачного хрусталя и сразу увидел, что блеск воды превосходил сверкание хрусталя. Сладостно было пить эту воду, студеную как раз в меру наслаждения. Я знаю, что в иных реках Эллады вода просто ранит своим холодом. Так что я мог сравнить воду Нила с ними. Мне стало попятно, почему египтяне без страха пьют нильскую воду, не нуждаясь в услугах Диониса» (Татий, IV, 18).

ag111
Разбавлять вино было принято, чтобы не пить сырую воду.
Relanium
Дионис потому и был Богом, что умел извлечь заразу из воды. 😊 И дарил радость. А тех, кто злоупотреблял своим даром лишал разума.
Все очень символично, но верно по сути
mr.mkregyy
Пьянство и алкоголизм во все времена и у всех народов считались злом. С которыми боролись всеми доступными способами. В древней Индии алкоголь был запрещен для всех каст. А если в пьянстве замечали брамина, представителя высшей касты, его принуждали пить из раскаленного металлического сосуда коровью мочу, горячее вино, кипяток, молоко до наступления смерти.

В Древнем Египте пьяниц подвергали публичному осмеянию. В Китае в 2286 году до нашей эры был издан эдикт, запрещавший неумеренное употребление алкоголя. В 1279 году до Рождества Христова из страны были изгнаны все винокуры. А в 1220 году до нашей эры вышел эдикт, согласно которому все, захваченные во время попойки, приговаривались к смерти.

В 621 году до нашей эры при орхонте Драконе в Афинах предавали смерти даже члена городского суда, если он напивался. С 310 года до нашей эры сохранилась эпитафия одному греку: "пьяницу Эрасиксена сгубили винные чаши: выпил не смешанным и он сразу две чаши вина". В Древней Аттике было принято смешивать вино с водой - в соотношении 1 к 20.

В Древнем Риме в 3 веке до нашей эры мужчины, не достигшие 30-летнего возраста, не имели права пить вино. А женщины - всю жизнь. Женщина, употребляющая алкоголь, предавалась смерти. Римлянин мог убить жену или раба, если они были пьяны. У пьяного сенатора цезарь забирал имущество и лишал его должности. Ликург запрещал разведение виноградников. В 862 году до нашей эры Сенат Рима запретил празднества в честь Бахуса и казнил несколько тысяч их участников.

vasilijchapaew
Какой прекрасный разговор Реланиума, Макрегги и Магды.

Вы бухнули штоле вместе в баре Камчатка, например, и тут же постите хрень и брэдоффсиффкэээбл каждый в свой смартфон?

Как я вас вычислил, а?

Relanium
То есть, как я и говорил, преследовалось только злоупотребление, а не само употребление алкогольных напитков, которое было частью рациона и средством дезинфекции
mr.mkregyy
Пивной алкоголизм опаснее водочного, т.к. развивается незаметно. Пивное опьянение создает ложное впечатление благополучия. Пиво даже не считают алкоголем. К тому же его потребление не приводит к таким эксцессам как пьяные драки и вытрезвители (или приводит редко). А человек, испытывая потребность к пиву, не испытывает тревоги, как при потребности к водке.
Пивное пристрастие губит организм еще коварнее, чем водочное. Последствия пристрастия чрезвычайно тяжелы: миокардит дистрофия, цирроз печени, гепатит, поражение клеток, нарушение интеллекта, тяжелые психопатоподобные изменения.
Все врачи-наркологи подчеркивают, что бороться с пивным алкоголизмом сложнее, чем с водочным. Не осознавая коварной опасности, человек не стремиться, так активно бороться с ним. И релаксирующее действие пива на организм хочется ощущать снова и снова.
Людям, не понимающим всей опасности, которую таит в себе пиво, стоит прислушаться к словам специалистов-наркологов и людям, страдающим пивным алкоголизмом:
Пиво называют "входными воротами" алкоголизма. Пивной алкоголизм дольше формируется (от 1 года до нескольких лет), но тяжело протекает. И выход из такого запоя очень длительный. Последствия его более разрушительные. В организме повышается объем циркулирующей жидкости, следовательно, увеличивается нагрузка на сердце и почки, а это приводит к развитию серьезных патологий. Мозг и печень - эти органы страдают в первую очередь.
Пиво - это отсроченное пьянство, отправная точка алкоголизма. Это мостик к употреблению более сильных наркотиков. Уже год мы говорим об этой проблеме. Сейчас участились случаи поступления именно пивных алкоголиков. В прошлые годы такое случалось эпизодически. Большую роль в этом играет реклама. Посмотрите, к чему нас приучают: любая жизненная ситуация не обходится без выпивки. Люди думают, что это безвредно, что пиво - не водка, иначе его не стали бы рекламировать. Но в нашей стране у большинства населения уже врожденная предрасположенность к алкоголизму, поэтому пиво играет ту же роль, что и водка. Дума, разрешившая рекламу пива, позволяет спиваться своим детям...
Приходя в себя после похмельных страданий, люди испытывают муки совести. К тому же любая форма алкоголизма пагубным образом влияет не только на здоровье, но и на внешность женщины. У пациенток наркодиспанесров опухшие спитые лица, всклокоченные волосы, трясущиеся руки, а в глазах одновременно и стыд, и боль, и желание выпить.
Не важно, какой алкоголь вы потребляете. Алкоголь - это всегда алкоголь, и угроза развития алкоголизма растет пропорционально принятым градусам.
Строго говоря, научного термина 'пивной алкоголизм' не существует. Однако суровая реальность вносит свои коррективы даже в медицинскую терминологию. С последствиями бесконтрольной и недобросовестной рекламы пива в СМИ сейчас сталкиваются наркологи. Все чаще выясняется, что именно пиво стало причиной алкогольной зависимости у пациента. Так пивной алкоголизм открывает истинное 'лицо' и становится алкоголизмом, что называется, с большой буквы.
Главная проблема пивного алкоголизма - незаметное привыкание, которое оборачивается тяжелейшей формой зависимости, уже не позволяющей выкарабкаться самостоятельно. 'Подводными камнями' становятся
Положительный имидж пива, сформированный повсеместной агрессивной рекламой
Полное отсутствие самокритики и общественного осуждения. В отличие от водки, пиво не вызывает негодования у окружающих. Человек не осознает опасности и даже не пытается бороться с возникающей зависимостью.
Приятный вкус в сочетании с легким расслабляющим эффектом делает пиво любимым для многих напитком. Если употребление пива становится постоянным и неограниченным, организм запускает режим привыкания и требует все больших доз.
mr.mkregyy
В самом общем виде можно объяснить механизм становления алкоголизма так. В головном мозгу работает множество функциональных систем, обеспечивающих ту или иную сторону деятельности мозга, в частности, системы, формирующие эмоциональное состояние ("центр удовольствия", "центр отрицательных эмоций"), системы, обеспечивающие состояния покоя или мобилизации сна или бодрствования и великое множество других. Нормальная работа каждой из функциональных систем обеспечивается характерным для этой системы веществом - медиатором. Естественно, что все эти системы постоянно взаимосвязаны, взаимозависимы, и нарушения в любой из них отражаются на работе всех функциональных систем. Когда человек сделал нечто, предусмотренное природой как полезное для него: решил трудную задачу, победил противника, вкусно поел, встретил доброго приятеля (или приятельницу) - медиатор системы положительных эмоций (так называемые эндогенные опиаты) выделяется в увеличенном количестве. Человек испытывает удовольствие, радость, блаженство - в зависимости от количества медиатора. Но для того, чтобы получить его порцию, нужно решать, побеждать, готовить, встречаться, разбираться в музыке...
Всех этих хлопот можно избежать. Можно взять что-нибудь, какое-нибудь вещество, которое в мозгу превратится в нечто, заменяющее собственные опиаты. И пусть эта химия возбуждает систему положительных эмоций - человеку хорошо. Один из древнейших заменителей радости - алкоголь. После введения в организм небольшая часть алкоголя превращается в ложные медиаторы головного мозга, которые взаимодействуют с несколькими медиаторными системами. При этом активируется система положительных эмоций и система покоя, подавляется возбуждающая система. Благодаря такому сложному механизму действие алкоголя субъективно благоприятно, если он употребляется в малых дозах. "Кому чего не хватает, тому того добавляется": раскрепоститься, "развязать язык и галстук", "для храбрости".
При достаточно массивном воздействии обмен перестраивается. Те медиаторы, которые заменялись этанолом, вырабатываются в количестве все меньшем. Система, подавляемая этанолом, выходит из-под контроля. Чтобы вернуть работу этих систем к норме человек вынужден употреблять алкоголь. Если выпивает здоровый человек, то, если он только не перебрал, наутро он забывает о выпивке. Хотя здоровый культурный человек будет избегать "перебора", на страже стоят психологические "тормоза" - хочется сохранить достоинство, ясность мысли, - и физические - при передозировке возникает рвота.
mr.mkregyy
Очень долго хочется больному еще разок ощутить это глубокое седативно-релаксирующее действие, этот покой, вдохнуть этот аромат, почувствовать этот вкус. В итоге пивной алкоголизм - это тяжелый, трудно поддающийся лечению вариант алкоголизма.
Когда нужно обратиться к наркологу?
Вот разумеется далеко не полный перечень признаков алкоголизма, но если вы обнаружили у себя хоть что-то из них - это очень серьезно:
1. "Сорваны тормоза" - вы не можете или редко можете остановиться на небольшой дозе.
2. Вы можете выпить много больше, чем раньше, с тем же или меньшим эффектом.
3. Начали возникать провалы в памяти на время опьянения.
4. Формируются запои.
5. Вы пытаетесь уменьшить частоту и дозу выпиваемого, но безуспешно.
Берегите и уважайте себя! Душевного и материального благополучия!
mr.mkregyy
Спиртные напитки нельзя делить на 'вредные' и 'безвредные', так как они все пагубно влияют на организм. Более того, воздействие пива позволяет утверждать, что оно вызывает привыкание, доходит до того, что человек и дня без бутылки провести не может.
Особое внимание следует обратить на то, что пивной алкоголизм отличается особой тяжестью, так как обычно выявляется уже в запущенной стадии.
Увлекаясь пивом, можно 'посадить' сердце. Для любителей пивной пенки будет полезным узнать, что в ней в качестве стабилизатора содержится кобальт. 'Пивное' сердце вынуждено работать в условиях превышения допустимой концентрации этого элемента в 10 раз! В результате уплотняются стенки камер 'мотора', запускается процесс омертвения тканей сердечной мышцы, сердце увеличивается в объемах. В качестве 'бонуса' пивоманы получают еще и различные воспаления в других органах: желудке, пищеводе и не только.
Не каждый знает, что большое количество пива приводит к насыщению организма углекислым газом. Все это провоцирует варикозное расширение вен. Само сердце отказывается нормально качать кровь, начинает провисать под собственным весом, и затем случается то, что врачи называют синдромом 'пивного сердца' или 'капроновым чулком'.
Эндокринная система человека очень восприимчива к токсичным веществам, которые содержатся в пиве. Проблема 'пивного живота' у мужчин - это не просто следствие излишнего веса. Под действием солей тяжелых металлов организм практически перестает вырабатывать мужской половой гормон - тестостерон. Вместо него активно увеличивается выработка женских гормонов, которые и приводят к внешним изменениям фигуры мужчины: расширяется таз, растет грудь и живот. И, конечно же, это все пагубно сказывается на потенции мужчины.
То же самое, только наоборот, происходит и в организме женщины: становится грубым голос, начинают расти усы и т.д. Также возрастает риск заболеть раком, а кормящие мамы просто убивают своих детей, вскармливая их 'пивным молоком'.
Ни для кого не секрет, что под влиянием алкоголя клетки головного мозга отмирают. Мертвые клетки отправляются в 'плаванье' по кровеносным сосудам, фильтруются почками и выводятся из организма вместе с мочой.
Большое количество пива способно нарушить функции спинного мозга, а кроме этого, приводит к гастриту, панкреатиту, поражению нервной системы и проблемам с артериальным давлением.
Главным в борьбе с 'пивным алкоголизмом' является нежелание воспринимать пиво как напиток, приводящий к алкоголизму. Люди, которые не могут представить ни единого дня своей жизни без пива, на самом деле зависимы, в таких случаях необходима помощь специалистов.
Алкогольное отравление наступает, когда человек потребляет за короткое время большую дозу спиртного. Отравление этанолом может стать смертельным и требует специализированного лечения в стационаре. Самое надежное средство профилактики алкогольного отравления - не пить вообще!
В.ИШЕВСКАЯ,
врач-терапевт Хомутовской ЦРБ
mr.mkregyy
Информацию я привел, а уж пусть думающие люди решают для себя стоит ли стричь ногти 20-ти тонной гильотиной или нет 😊
Relanium
mr.mkregyy
Информацию я привел,

Это не информация, а копипаста безграмотного высера.

Это четко можно узнать, прочитав всего кусочка этой копипасты. Там как аксиома приводится "потребность", разрушение", "яд". Копипаста рассчитана на вызов эмоций у человека с отсутствием критического мышления. Тут и там вкраплены псевдонаучные словея. Текст писал малограмотный человек, скорее всего копирайтер для «наполнения» сайта 😊

mr.mkregyy
Манипуляции невежественных людей мне не интересны 😊

Вот информация для тех, кому интересны серьезные научные исследования, а не упражнения в убогой софистике:

"В рамках исследования 'Глобальное бремя болезней' медики проанализировали связь между человеческим здоровьем и потреблением алкоголя. Оказалось, что алкоголь больше других причин негативно влиял на здоровье людей в возрасте от 15 до 49 лет. Согласно данным исследователей, в целом по всему миру алкоголь вызывает около 2,8 миллиона смертей в год. Результаты изложены в журнале The Lancet.

В большинстве стран алкоголь легален и доступен несмотря на то, что он вызывает привыкание. Довольно часто в научной литературе появляются работы, в которых авторы пытаются доказать вред или пользу от приема алкоголя в различных дозах, однако новое крупное исследование не находит причин для употребления даже глотка спирта.

Сколько можно пить
Медицина
Медики проанализировали данные о здоровье 28 миллионов людей и пришли к выводу, что в среднем отрицательные свойста алкоголя значительно перевешивают его возможное положительное влияние. 'В предыдущих работах при некоторых состояниях ученые выявляли защитный эффект алкоголя, но мы выяснили, что суммарный риск для здоровья увеличивается с приемом алкоголя в любых дозах', - говорит ведущий автор работы Макс Гризвольд из Вашингтонского университета (США).

Примерно каждый третий человек на Земле пьет спиртное, причем среди мужчин таких намного больше. Женщины в среднем пьют меньше - 3/4 стандартной дозы (standard drink или unit of alcohol - мера потребления спиртного, на которую ориентируются в различных исследованиях, составляет 10 миллилитров или 8 граммов алкоголя) в день, в то время как мужчины выпивают в среднем почти две стандартных дозы. В результате для мужчин алкоголь намного опаснее: в 2016 году он был ответственен за 4% смертей женщин, но за 12,2% смертей мужчин, что выводит его в лидеры среди факторов ранней смерти для взрослых людей в мире. Для всех возрастных групп алкоголь оказался седьмой по значимости причиной."

Выводы пусть делает каждый для себя сам 😊

Relanium
Ничего страшного, выздоравливай те 😊

Британские ученые такие британские

mr.mkregyy

Relanium
Забавные потуги. Только человек с критически мышлением сразу задаст вопрос — если все эти страшилки шарлатанов про алкоголь правда, то почему за тысячи лет приема алкогольных напитков в качестве части рациона нормального человека, человечество не деградировало ни физически ни умственно?
Ответа не дождетесь. Причина проста — «ученые» не знают, как влияет алкогольные напитки на человека 😊 Они вообще мало чего знают про организм человека. С неорганической химией до сих пор толком не разобрались, про органику тихо помолчим, по биохимии прольем скупую слезу. 😊
mr.mkregyy
Забавны потуги алкогольных наркоманов использовать софистику и опровергать очевидные факты 😊
Как алкоголь влияет на организм знает любой пивший человек без всяких ученых, они лишь подтверждают его догадки о его вреде.
Relanium
mr.mkregyy
очевидные факты
НЛП не катит 😊 Даже если рукой провести, типа пассы

Голословные утверждения, околонаучный бред, фобии больных людей. Вот это я вижу в ваших постах. Вы испуганы, а испуганый человек верит во всякую чушь про вред алкогольных напитков

mr.mkregyy
Как алкоголь влияет на организм знает любой пивший человек без всяких ученых, они лишь подтверждают его догадки о его вреде.

Я сразу подозревал, что вы «завязавший» алкаш. 😊 Вы не правильно бросили пить и реально находитесь в опасности. Все ваши постулаты о вреде алкогольных напитков ложны. Проблема в вас самом, а не в алкогольных напитках.

Relanium
Пока ехал домой, все о пиве. Пока солнышко, сяду на газончике, посмакую. Как раз созрели светлый эль и бельгийское с карамелью 😊 Чуть остудить надо, на пяток градусов и можно снимать пробу. 😊

Варить пиво дома просто, весело и не дорого. Присоединяйтесь, скоро лето,  покажем фигу барыгам и бюджету 😊

mr.mkregyy
Как видим, "экстрасенсы", отягощенные алкогольной наркоманией пытаются ставить диагнозы, иcходя из своего скудоумия.
Вот он результат самоотравления и самообмана.
Если бы проблема была в одном человеке, то не было вот этого
- "ежегодно из-за пагубной привычки умирают 400 тысяч человек".


А уход от общего рассуждения к персонализации это софистический приемчик для лохов 😊

Relanium
Ну, и, конечно же, самогончик. Но, это завтра, не торопясь уже.
Из средней баночки идет непередаваемый аромат свежей сдобной булочки. Самогон сделан из ячменного пророщенного зерна, как и сотню лет назад, по тому же рецепту. На утро ни папахи, ни нямняки. 😊
mr.mkregyy

Relanium
Да что спорить с больным человеком, mr.mkregyy, лучше помогу тем, кто интересуется, как приготовить напитки самому и культурно радовать себя, друзей и близких. 😊

Это ж форум выживальщиков. А выживут только здоровые люди, без проблем с потреблением алкогольных напитков. 😊

ag111
Relanium

Это ж форум выживальщиков. А выживут только здоровые люди, без проблем с потреблением алкогольных напитков. 😊

больным нельзя говорить правду! Так могут и с форума выгнать.
mr.mkregyy
Спор c Relanium действительно бессмыслен, поскольку "культурное, оно же контролируемое" потребление алкоголя это миф, который опровергается ежедневно,практически всеми, употреблеяющми алкоголь в "увеселительных целях", спорить о мифе ни к чему.
Беспощадная статистика и криминальная сводка говорит, что бывает с теми кто в него верит 😊

А уж употребление дурмана во время ЧП может минимум сильно навредить , например Стрелков ввел сухой закон для своих бойцов, потому что боевой офицер, а не теоретик.

mr.mkregyy

mr.mkregyy

mr.mkregyy
:)

Relanium
Вкуснейший ролик, вводящий зрителя в чудный мир домашних напитков. Афтар просто красавчик. На первых минутах с удовольствием лакающий домашнее пиво котэ 😊



vasilijchapaew
Relanium
Вкуснейший ролик, вводящий зрителя в чудный мир домашних напитков. Афтар просто красавчик. На первых минутах с удовольствием лакающий домашнее пиво котэ


Всосать литров несколько пивка!
Какая Музыка лексическая !
Великий и могучий Русский язык!

Интересно у детей Сосо Павлиашвили как отчество пишется?


Магда
mr.mkregyy
большинстве стран алкоголь легален и доступен несмотря на то, что он вызывает привыкание
Алкоголь не вызывает привыкания, но если Вы чувствуете для себя угрозу, то пробовать не стоит.
mr.mkregyy
Выводы пусть делает каждый для себя сам



Безусловно
Магда
mr.mkregyy
поскольку "культурное, оно же контролируемое" потребление алкоголя это миф,
Это реальность. Впрочем, для кого как. Пока ещё младенцев не тестируют на возможную зависимость от алкоголя и наркотиков.
mr.mkregyy
Магда
Это реальность. Впрочем, для кого как. Пока ещё младенцев не тестируют на возможную зависимость от алкоголя и наркотиков.


Посмотрите вот этот эксперимент и возможно вы поменяете свое мнение 😊
То что народы с потреблением алкоголя выше определенной нормы (зависит от генетики и в России это цифра гораздо ниже чем в Испании где всегда рос виноград и фрукты) не вымирают и не деградируют это миф. Россия на 3 месте в мире по смертности, стоит ли в ней рекламировать "культурное потребление" по вашему? 😊
Или это делают несмышленыши или диверсанты?

mr.mkregyy

Relanium
mr.mkregyy
То что народы с потреблением алкоголя выше определенной нормы (зависит от генетики и в России это цифра гораздо ниже чем в Испании где всегда рос виноград и фрукты) не вымирают и не деградируют это миф. Россия на 3 месте в мире по смертности, стоит ли в ней рекламировать "культурное потребление" по вашему?

Дадад, «вымырают» и «деградирует». Уже тысячи лет, осталось немного 😀
А мясо телятина самое вкусное, если теленка кормили пивной дробиной — остатком зерновым после варки пива.

mr.mkregyy
Relanium

Дадад, 'вымырают' и 'деградирует'. Уже тысячи лет, осталось немного 😀
А мясо телятина самое вкусное, если теленка кормили пивной дробиной - остатком зерновым после варки пива.

Ну какие тысячи лет, о чем вы, вот график потребления алкоголя и больше не пишите глупость ,хотя. видимо, это несбыточная просьба.
Сто лет пили не больше 5 литров, а стали 30 почему, то 😊
Мясо то вкусное для вас, только эти бычки, которых поят пивом, настоящие инвалиды по сравнению с дикими быками 😊


Признайтесь есть у вас рвотный рефлекс после поллитры? 😊

Форумчане, понимаете "уровень" аргументации - бычков поят пивом и мясо у них вкусное, поэтому пиво полезно 😊

vasilijchapaew
Relanium
Вкуснейший ролик, вводящий зрителя в чудный мир домашних напитков. Афтар просто красавчик. На первых минутах с удовольствием лакающий домашнее пиво котэ 😊

Я (и наука) знаю что есть несколько эволюционно оправданных способов получения удовольствия - секс, еда, отдых после физического напряжения (бега от опасности).

Центр удовольствия вырабатывает гормоны, серотонин, дофамин, которые почесывают через рецепторы центр удовольствия.


Есть контрабандные способы получения удовольствия - зацепить рецепторы удовольствия серотонино и дофамино подобными веществами, которые подходят как ключики к замочкам, предназначенным для открывания совсем другими веществами, которые вырабатывает организм за правильные действия.


Дык вот, Реланиум!

Когда вы пьете пиво или самогон (а кто то жалится героином), то с точки зрения биологии это выглядит так как будто кто то вас выйепал, причем секс этот неестественный. Естественный - это если б вы кого то трахнули.

А тут другая история - наркотик ( и алкоголь тоже) как агент Смит, как агент зависимости вас йепет в извращенной форме.
Вы кончаете сначала остро, потом чуть хуже, а потом даете лишь бы плохо не было, уже не до оргазма.
Но вы не крепчаете, когда вас йепут. А наеборот, становитесь потихоньку полегоньку совсем дешевой давалкой.

В оконцовке вообще - Манечка.


PS Все совпадения случайны, никого не хочу задеть, наеборот, хочу дать бобра. 😊

Relanium
mr.mkregyy
Признайтесь есть у вас рвотный рефлекс после поллитры?
Ага, вот, налил поллитру Pale Ale, выпью и стошню 😊
Relanium
vasilijchapaew
Я (и наука) знаю
Даниуя вы не знаете. Вы даже пиво варить не умеете 😊 Только пихать невпихуемое .
ag111
Спиртные напитки в разумных количествах пища. А вы зачем-то пьете алкоголь какой-то.
Relanium
Алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах 😀
Магда
mr.mkregyy

Сами вы балаболка и несете свою наркоманскую чушь. По сему разговор с вами мне более не интересен. 😊


Рабское пойло

Но в том-то и беда, что эти люди прекрасно все понимают. И своих детей они наверняка предостерегают от того пойла, которое предлагают нашим. Ведь давно уже не секрет: в пиве, которое сейчас продается в магазинах и киосках, практически нет ничего 'живого' и 'натурального'. Недобросовестные производители добавляют в пиво соединения кобальта, чтобы добиться высокой пены. Этот тяжелый металл вымывает из клеток сердца жизненно необходимый кальций. В результате мышца сердца становится -дряблой, сердце плохо сокращается, формируется так называемое 'пивное сердце'.

Есть данные, что в пиве обнаруживаются микродозы производных конопли, ядовитые моноамины и даже трупный яд. Но будь оно и стопроцентно настоящим, даже в этом случае ограничения на его продажу и потребление необходимы по многим причинам. Одна из них - в специфическом действии пива на организм.

Замечено, что оно действительно способствует расслаблению. Было время, когда пиво даже рекомендовали как седативное (успокоительное) средство. Ежедневная же доза пива создает ложное впечатление благополучия. Тем более что в общественном мнении пиво - почти не алкоголь. И вот уже человек не мыслит себе отдыха без хмельного напитка.

Пивной алкоголизм развивается медленно, но коварно. А его последствия не менее тяжелы, чем у водочного. С этой проблемой хорошо знакомы в так называемых традиционно 'пивных' странах. Первый рейхсканцлер Германии Бисмарк писал: 'От пива делаются ленивыми, глупыми и бессильными', подразумевая под словом 'бессилие' мужское бесплодие и импотенцию.

А вот свидетельства, так сказать, из глубины истории. Древние спартанцы называли пиво 'напитком рабов'. Чтобы уберечь своих детей от пьянства, они демонстрировали на рабах последствия употребления пива. В древнем Египте, чтобы рабы не восстали, их поили пивом по вечерам, после изнурительного труда на строительстве пирамид.

Я не знаю, среди какого общества проводился опрос, если оно признало пиво почти не алкоголем.

boadil440
на счёт выпить вместе что бы понять что за человек - способ не надёжный совсем
всё зависит от степени самоконтроля
ag111
boadil440
на счёт выпить вместе что бы понять что за человек - способ не надёжный совсем
всё зависит от степени самконтроля
Если есть самоконтроль на уровне Штирлица это уже достижение.
boadil440
при этом совсем не обязательно что тараканов в голове нет
ag111
boadil440
при этом совсем не обязательно что тараканов в голове нет
Штирлицев без тараканов не бывает. Это только в фильме идейные.
mr.mkregyy
Тут еще от настроя зависит, любитель (кстати тоже миф) коньяка Черчиль говорил - 'Если вы решили убить человека, ничего не стоит быть вежливым.' 😊
Так что если при встрече "штирлиц" дал себе установку вам не грубить и быть пушистым, то только достигнув уровня алкопсихоза он может невольно раскрыть свои планы, но так культурные люди не пьют жэ 😊
А 200 грамм вотки это для крепкого алкаша ни о чём, нарколог рассказал что у него один уникум 30 бутылок водки пил в день(хотя верится с трудом) 😊
mr.mkregyy
Магда

Я не знаю, среди какого общества проводился опрос, если оно признало пиво почти не алкоголем.

Общество 90-2000 -х в РФ, пиво было как лимонад по отношению к нему. У метро и в метро пили все кто хотел. Забыли что-ли, что реклама на наверно 90 процентов тогда была рекламой алкоголя и прокладок?


Relanium
mr.mkregyy
так культурные люди не пьют жэ
Это больные люди не пьют. 😊
mr.mkregyy
Relanium
Это больные люди не пьют. 😊
Как раз больные люди и продолжают пить, и плавно незаметно с легкой 1 стадии алкоголизма переходят на вторую. 😊
Магда
mr.mkregyy


Посмотрите вот этот эксперимент и возможно вы поменяете свое мнение 😊
То что народы с потреблением алкоголя выше определенной нормы (зависит от генетики и в России это цифра гораздо ниже чем в Испании где всегда рос виноград и фрукты) не вымирают и не деградируют это миф. Россия на 3 месте в мире по смертности, стоит ли в ней рекламировать "культурное потребление" по вашему? 😊
Или это делают несмышленыши или диверсанты?

"Внимание, память и скорость реакции" по мере возрастания количества и крепости выпитого алкоголя за короткое время, ухудшаются. Вопрос. Смысл проводить эксперимент, когда и так понятно, что одна из причин превышения употребления спиртного за небольшой промежуток времени-забыться,расслабиться. То, что алкоголь не решает основную проблему, вызвавшую потребность в спиртном, об этом никто, видимо, не думает. Не все проблемы можно решить с помощью секса, еды, спорта, употреблением спиртного,понятно,тоже не решить. Что остаётся, когда человек не видит выхода и ситуация кажется ему безысходной или является таковой? Вопрос. На что должно поменяться моё мнение? Мне не нравятся люди, находящиеся в состоянии, когда они себя не контролируют, причём не обязательно чтобы они были буйными. О вымирании алкоголиков речи не идет, потому как плодятся они исправно, с глубокой молодости до глубокой старости, столько же употребляют по времени спирное+курение. Рекламировать можно всё, что производится и не запрещено законом к производству. Логично же. Один алкоголиков может своим присутствием отравить существование многих людей. Но никто не может отравить его существование.

Магда
mr.mkregyy
плавно незаметно с легкой 1 стадии алкоголизма переходят на вторую. 😊

Для него незаметно, может быть, а окружающие не могут не заметить, на работе тоже невозможно не заметить как изменилось поведение.

Relanium
mr.mkregyy
Как раз больные люди и продолжают пить,
Балаболка, я ж ведь сейчас начну персоналии нашей культуры перетряхивать и окажется, что mr.mkregyy опять жиденько обделался, как с эллинами 😊

Это нормально для «особенных» людей, так щас инвалидов называют. Вам надо общаться в конфах для «особенных» людей, там вам равные, а тут, извините 😊

Магда
mr.mkregyy
Общества 90-2000 -х РФ пиво было как лимонад. У метро и в метро пили все.

Тогда это их проблема, если они не понимают, что пиво тоже тот же алкоголь.

Relanium
Магда
если они не понимают, что пиво тоже тот же алкоголь.
Пиво это пиво, вино это вино, кефир это кефир, йогурт это йогурт, квас это квас, бражка это бражка, поостокваша это прстокваша
Млять, вы же не пишете, «я сожрала углеводы», заточив макарошек или риска? Там не только углеводы. Или не пишите «вареные злаки». Потому что это именно ПИВО только больные люди называют его алкоголь, потому что алкоголя там обычно 4-5%. Это НАПИТОК.
mr.mkregyy
Магда

Тогда это их проблема, если они не понимают, что пиво тоже тот же алкоголь.


mr.mkregyy
Relanium
Балаболка, я ж ведь сейчас начну персоналии нашей культуры перетряхивать и окажется, что mr.mkregyy опять жиденько обделался, как с эллинами 😊

Это нормально для 'особенных' людей, так щас инвалидов называют. Вам надо общаться в конфах для 'особенных' людей, там вам равные, а тут, извините 😊

А начни балаболка, поржу над твоими смешными высерами хоть 😊
Где мне общаться я сам решу.
Relanium
А бывает еще после хорошего шпиля котя тебе говорит «я пьяна от любви». У mr.mkregyy сто пудов щелкнет в пролеченном мозгу, он коте по щщам даст и скажет «никакого секса, раз состояние опьянения» «Я СКАЗАЛ» — это уже фальцетом и громко 😀
Relanium
mr.mkregyy
А начни
А у нищих нет слуг, даже если нищие с ограниченными возможностями 😀

mr.mkregyy
Убого, без фантазии 😊 Где мегавысер?
Relanium
mr.mkregyy
Где мегавысер?
#1034
P.M. Ц
По твоей части 😀

Вы всего лишь потребители продуктов, а культура делается культурными людьми, знакомыми и применяющими культуру потребления напитков. И пива и вине и крепких. Виски, полугар, коньяк, ром, тысячи их 😊

http://aviv.by/people/evrei-narodnye-artisty-sssr-aktery/

mr.mkregyy
Пилите, Шура, пилите.... они золотые!

mr.mkregyy
Грамотный взгляд на причину алкогольной(да и любой другой) наркомании от православного




Пьянство грех 😊
А что такое пьянство, как не потребление спиртосодержащих продуктов не в пищевых/ритуальных целях, а с целью получения опьянения -кайфа.

Так что если есть тут православные - приобщайтесь к трезвой жизни- не грешите пьянством.

"Разруха - она не в клозетах, она в головах" 😊

mr.mkregyy
Relanium
Потому что это именно ПИВО только больные люди называют его алкоголь, потому что алкоголя там обычно 4-5%. Это НАПИТОК.
Это надо в рамочку, это же шедеврально, Браво!

А водочка разве это алкоголь,а не НАПИТОК, колодезная?
А алкоголь это спиртяга неразбавленая стало быть?

Посчитаем

8 литров пива X 4 =320 грамм спирта С2H5OH
Также столько спирта содержится в 0.75 водовки 😀
Да воздействие водки и пива отличается благодаря некоторым примесям, но вот действие спирта и там и там нарко-токсичное - инфа 100 процентов.


ag111
Как я понял врачей, современный житель такой псих, что ему лучше выпить и покурить, чем съедать себя изнутри. Плюс спирт выводит яды из организма.

Впрочем еще Высоцкий правильно заметил - Если хилый, сразу в гроб!

Вот хилые душой и телом и психуют. Чувствуют свою ущербность.

Есть конечно те, кто гробит свою жизнь целенаправленно. Но по сути это их выбор. Так они видят свою жизнь и воплощают свою мечту. Что вы лезете в мечту грязными руками?  Тут еще кстати вопрос может ли индивид себя реализовать. Если он и общество понимают, что он не нужен, то чего бы не спиваться.

vasilijchapaew
ag111
Как я понял врачей, современный житель такой псих, что ему лучше выпить и покурить, чем съедать себя изнутри. Плюс спирт выводит яды из организма.

Впрочем еще Высоцкий правильно заметил - Если хилый, сразу в гроб!

Вот хилые душой и телом и психуют. Чувствуют свою ущербность.

Есть конечно те, кто гробит свою жизнь целенаправленно. Но по сути это их выбор. Так они видят свою жизнь и воплощают свою мечту. Что вы лезете в мечту грязными руками?  Тут еще кстати вопрос может ли индивид себя реализовать. Если он и общество понимают, что он не нужен, то чего бы не спиваться.

Если говорить с вашей точки зрения и вашими категориями, то можно сказать следущее:

Удовольствие - это инструмент управления эволюционным поведением.
Создано эволюцией, есть у всех животных.

Получается, что те, кто удовольствия в нужном объеме и за нужные эволюции действия получить не может (хилый яйТсами и духом) - ну плохо у него с йЙеплей, что ему остается делать - дать в .опу (не вариант, зачморят и в изгои определят, но со временем, когда деградирует и на это может пойти).

Остается замаскированный аналог извращенной йЙепли самого себя - наркотики.
Алкоголь - наркотик, удовольствие дает, - дает.
Вот и Реланиум описывает удовольствие от употребления пива и самогона цветисто и сочно, как шлюха про то, как ее семером выЙепли.

Ну, получается, что употребление наркотиков = поЦиента в .опу выйййепли.

Магда
Relanium
Пиво это пиво, вино это вино, кефир это кефир, йогурт это йогурт, квас это квас, бражка это бражка, поостокваша это прстокваша
Млять, вы же не пишете, «я сожрала углеводы», заточив макарошек или риска? Там не только углеводы. Или не пишите «вареные злаки». Потому что это именно ПИВО только больные люди называют его алкоголь, потому что алкоголя там обычно 4-5%. Это НАПИТОК.
Если Вы докажете что от пива не пьянеют в принципе, я признаю данный продукт просто напитком.
Магда
ag111
Впрочем еще Высоцкий правильно заметил - Если хилый, сразу в гроб!

Вот хилые душой и телом и психуют. Чувствуют свою ущербность.


Очень правильный антипримером. Высоцкий настолько изпсиховался, что изпился, искурился и изнаркоманился вусмерть. Чувствовал ли он себя ущербным, видимо что да.
Магда
mr.mkregyy
А что такое пьянство, как не потребление спиртосодержащих продуктов не в пищевых/ритуальных целях, а с целью получения опьянения -кайфа.
Пьянство-это пьянство, не имеющего ничего общего с умеренным, по случаю, употребление спиртных напитков. Умеренно потребляющий не является зависимым, т.к. в любой момент может отказаться от употребления.
Магда
ag111
Тут еще кстати вопрос может ли индивид себя реализовать. Если он и общество понимают, что он не нужен, то чего бы не спиваться.
Что значит не нужен?
Relanium
Магда
Если Вы докажете что от пива не пьянеют в принципе, я признаю данный продукт просто напитком.
Это взгляд алкаша, выбирающего, что торкнет сильней «на двести рублей» 😊
Пиво пьют из-за вкуса. Я вчера славно провел вечерок с четырьмя кружками эля. Можно было выпить еще четыре (у меня 120 литров пива в погребе стоит) и тогда, наверняка, наступило бы какое-то опьянение, но, желания не было.
Попробуйте напороться фрэша, узнаете много нового, хотя там ни грамма этанола. Он вкусный, очень.
От некоторых напитков слабит. Никто только не говорит «пьет слабительное».
Relanium
vasilijchapaew
получается, что употребление наркотиков = поЦиента в .опу выйййепли

Вы, походу, слишком часто ставите эксперименты по попаданию пальца в жопу. У вас фиксация какая-то уже. Доведет вас ваш «научный подход» до плохого. Будет как в анекдоте «холмс давно бросил курить, а вот ватсон без трубки уже не мог обходиться» 😀

Relanium
Магда
Очень правильный антипримером. Высоцкий настолько изпсиховался, что изпился, искурился и изнаркоманился вусмерть. Чувствовал ли он себя ущербным, видимо что да.

Высоцкий использовал напитки и прочее для «расширения сознания». Не творилось ему «на сухую», не было куража. Вот и потратил себя.

Max-Rite
Т-щи наркоманы и борцуны, прикрутите пламя классовой борьбы пожалуйста. Не переходите на личности и не бросайтесь какашками. Спасибо за понимание.
ag111
Магда
Что значит не нужен?
Странный вопрос. А кто кому нужен? Вот я понимаю, в деревне был, скажем, один бондарь. Он всем нужен, ему все нужны, заказчиков мало, каждый ценен. Даже пропойца, он в сезон грибов набирает, солит на продажу. 

А сейчас? 

ag111
Relanium

Высоцкий использовал напитки и прочее для 'расширения сознания'. Не творилось ему 'на сухую', не было куража. Вот и потратил себя.

Высоцкий это особый случай. Он шел своим путем, даже если и был слаб, не нам его судить. Из него просто перла энергия в народ. Нам такая жизнь недоступна. 
Relanium
ag111
не нам его судить.
Судить точно не стоит. Жалко, рано ушёл, сколько всего еще мог сделать. Хотя и сделал немало.
ag111
КТО УКРАЛ МОЕГО КОТИКА?
Магда
Relanium
Это взгляд алкаша, выбирающего, что торкнет сильней «на двести рублей» 😊
Пиво пьют из-за вкуса. Я вчера славно провел вечерок с четырьмя кружками эля. Можно было выпить еще четыре (у меня 120 литров пива в погребе стоит) и тогда, наверняка, наступило бы какое-то опьянение, но, желания не было.
Попробуйте напороться фрэша, узнаете много нового, хотя там ни грамма этанола. Он вкусный, очень.
От некоторых напитков слабит. Никто только не говорит «пьет слабительное».

😊 Когда индивида называют тупорогим, например, никто не доказывает, что у человека не может быть рогов, ни тупых, ни острых, ) только в сказках про злых ханов - к вопросу о применении аналогий. Да, а крышу сносит означает высшую степень эйфории, а не наличие шифера на голове. То, что пиво имеет особенный вкус, не означает отрицание наличия в нём алкогольной составляющей, которая, как-бы то ни было влияет на мозг. Возможно, в скором времени, Вам и бочонка эля будет мало, чтобы тОркнуло, а почему спросите у нарколога, он в доступной форме, в научно-популярной форме объяснит. У меня в жизни достаточно ощущений, чтобы вызывать их с помощью алкоголя. И Вы правильно заметили, что пиво не алкоголь только для алкоголиков. И, наверняка, героинщики смотрят свысока на токсикомана, хотя смертельный исход возможен и в том и в другом случае в равной мере.

Магда
ag111
Странный вопрос. А кто кому нужен? Вот я понимаю, в деревне был, скажем, один бондарь. Он всем нужен, ему все нужны, заказчиков мало, каждый ценен. Даже пропойца, он в сезон грибов набирает, солит на продажу. 

А сейчас? 

Т.е., Вы полагаете, что если ремесло бондаря не востребовано, то ему и жить нет уже смысла, потому как питие не оставит места ни для работы, ни для нормального общения, ни для,собственно жизни?

ag111
Магда

Т.е., Вы полагаете, что если ремесло бондаря не востребовано, то ему и жить не уже смысла, потому как питие не оставит места ни для работы, ни для нормального общения, ни для,собственно жизни?

Я не могу высказывать мое мнение, так как модератор ворует моих котиков. 
boadil440
ему жить и не на что особо
Relanium
Магда
То, что пиво имеет особенный вкус, не означает отрицание наличия в нём алкогольной составляющей, которая, как-бы то ни было влияет на мозг.
Вы чай пьете или кофе? Как говорите «пойду приму кофеин»? Или пьете чай с сушками, а кофе со сливками? 😊

Магда, если вы пьете чай из пакетиков, лучше не отвечайте 😊

Магда
Relanium
Магда, если вы пьете чай из пакетиков, лучше не отвечайте
😊 Чай. Из кружки. А Вы, случаем не кофеман?
Магда
boadil440
ему жить и не на что особо

Не может быть такого, чтобы человек не был востребован.

Relanium
Магда
Вы, случаем не кофеман?
Кофе совсем не пью, не нравится вкус, а чай это ритуал. Человек, пьющий чай из пакетиков для меня такой же пропащий, как и боящийся напитков брожения и дистилляции.
ag111
Магда

Не может быть такого, чтобы человек не был востребован.

Вот! Опять! Не жалко вам котиков! 
mr.mkregyy

boadil440
ещё как может и чем дальше тем больше
mr.mkregyy
С ростом роботизации производства ненужных для производства людей становится все больше это ж очевидно 😊
ag111
Посадить бы вас на пшенку с вареным салом месяца на два. А потом 100 грамм налить.
mr.mkregyy
Еще одно мнение, на истину в последней инстанции никто не претендует 😊

Relanium
Ролик с больным челом в главной роли. Типичный «завязавший» алкаш. Пару деньков с таким прибухнуть, я на работу поеду довольный, а он прямо в канаву, пока не сдохнет или не заберут. 😊
mr.mkregyy
Relanium
Ролик с больным челом в главной роли. Типичный 'завязавший' алкаш. Пару деньков с таким прибухнуть, я на работу поеду довольный, а он прямо в канаву, пока не сдохнет или не заберут. 😊
А вы и два и больше дней подряд можете пить? 😊
Relanium
Интересно, как он говорит о выпивке — «каждый день по столько», «чуть-чуть».
Вот, если у меня сладкое на столе, спиртное абсолютно не уместно. Некоторые коньяк пьют под сладкое, но мне коньяк не нравится.
Под уху я спокойно выпью грамм стописят водочки, но точно не буду виски — не сочетается.
Под плов, да в компании можно и поллитру и нольсемь под разговоры съесть.

Но я точно не буду готовить плов, специально, чтоб выпить нольсемь.

Надо понять, что напитки это не самоцель, а лишь один из элементов питания

Relanium
mr.mkregyy
вы и два и больше дней подряд можете пить?
Надо понять, что вы вкладываете в слово «пить»
mr.mkregyy
Relanium
Надо понять, что вы вкладываете в слово 'пить'
Вот вы сказали "бухнуть" с человеком из ролика это для вас сколько?
Relanium
mr.mkregyy
сколько
Алкаш из ролика «заведется» с пары рюмок. Начнет «частить» и пока не «зальет уровень» с ним будет ни поговорить, ни сделать чего. Велика вероятность, что «уровень» совпадёт с отметкой «выкл»
mr.mkregyy
Как вы думаете почему некоторые люди становятся вот такими алкашами, а вы никогда таким не станете, расскажите свой секрет- очень интересно узнать 😊 Cерьёзно, может он кому-то жизнь спасёт.
ag111
mr.mkregyy
Как вы думаете почему некоторые люди становятся вот такими алкашами, а вы никогда таким не станете, расскажите свой секрет- очень интересно узнать 😊 Cерьёзно, может он кому-то жизнь спасёт.
Наверное, если человек, сволочь, хочет жить, его трудно уговорить сдохнуть. 
Relanium
mr.mkregyy
Cерьёзно, может он кому-то жизнь спасёт.
Да нет там секретов никаких, нельзя использовать ни еду, ни выпивку, ни секс для ухода от проблем или для создания параллельной жизни. Надо жить полноценно, а выпивка это только один изэлементов жизни. Вот и все. И культурно надо все делать, умеючи. Секс ведь тоже не сводится к движениям для эякуляции. Хотя есть люди, которые себя и тут обкрадывают
Letchik-D
Наверное, если человек, сволочь, хочет жить, его трудно уговорить сдохнуть.
Вот вот, будет за жизнь до послего пука цеплятся 😊
Магда
Relanium
Интересно, как он говорит о выпивке — «каждый день по столько», «чуть-чуть».
Вот, если у меня сладкое на столе, спиртное абсолютно не уместно. Некоторые коньяк пьют под сладкое, но мне коньяк не нравится.
Под уху я спокойно выпью грамм стописят водочки, но точно не буду виски — не сочетается.
Под плов, да в компании можно и поллитру и нольсемь под разговоры съесть.

Но я точно не буду готовить плов, специально, чтоб выпить нольсемь.

Надо понять, что напитки это не самоцель, а лишь один из элементов питания

Кофе свежеобжаренный, свежесмолотый 😊 , с пенкой, с коньяком или сливками + шоколад. Вкуууусно. 😊 А аромат... 😊 .

Магда
Relanium
Надо понять, что вы вкладываете в слово «пить»

Полагаю, что данное слово имеет значение как беспробудно, безразборно.

Relanium
Магда

Кофе свежеобжаренный, свежесмолотый 😊 , с пенкой, с коньяком или сливками + шоколад. Вкуууусно. 😊 А аромат... 😊 .

Я верю, что это здорово, но у меня, пардон,  от кофе бурлит живот. Эти  радости мне не доступны
mr.mkregyy
Relanium
нельзя использовать ни еду, ни выпивку, ни секс для ухода от проблем или для создания параллельной жизни. Надо жить полноценно
С этим согласен на 100 процентов. Как и с тем, что решать что нужно,а что нет для полноценной жизни это личный выбор свободного и думающего человека.
vasilijchapaew
Relanium
Вы, походу, слишком часто ставите эксперименты по попаданию пальца в жопу. У вас фиксация какая-то уже. Доведет вас ваш 'научный подход' до плохого. Будет как в анекдоте 'холмс давно бросил курить, а вот ватсон без трубки уже не мог обходиться' 😀
Я повторюсь, что я наблюдаю за этим явлением!

Вижу как часто вы, Реланиум, попадаете туда, сами того не желая.
У вас причинно-следственная связь между событиями не анализируется и дальше работает случай. В вашем варианте - довольно часто. 😛

Relanium
vasilijchapaew
Вижу как часто вы, Реланиум, попадаете туда, сами того не желая.
Опять подглядываем? Я в штанах, хоть, сейчас 😊
Меня ничуть не смущают ваши оценки. Вы выбрали для ухода от проблем метод страуса. Что поделать, я вам не папа. Плохо, что вы эти глупости пропогандите.
vasilijchapaew
Relanium
Опять подглядываем? Я в штанах, хоть, сейчас 😊
Меня ничуть не смущают ваши оценки. Вы выбрали для ухода от проблем метод страуса. Что поделать, я вам не папа. Плохо, что вы эти глупости пропогандите.
Мне подглядывать не надо.
Вы открыто это делаете, прилюдно.
Для всеобщего обозрения демонстрируете фантастические идеи, шаманские.
Основанные на вере в безошибочность традиций, в силу разума предков и в безошибочность своей логики.

Вас не смущает, что традиции советуют роды в бане принимать, а в трудном варианте веником из бани надо выгнать духа неправильного - банника.
Разум предков говорил нам что земля плоская, а в лесу живут духи умерших родственников, а теперь он говорит нам, что души умерших родственников летят к Иисусу Иосифовичу.
Безошибочность вашей логики - не выдерживает элементарной критики, не то что время и деньги потратить на доказательства этого.

Алкоголь - депрессант, вызывающий эйфорию. Это доказано и признано ученым миром, как то, что Солнце всходит на востоке.


Но вам нравится так жить, в полубессознательном состоянии мифотворчества, которое дает вам возможность ощущать себе не чем щи наливают, а крутым перцем. 😀

ps про штаны вы не в жилу миру сообщили.
Вы пальцем в разные .опы попадаете, не только и не столько в свою.

mr.mkregyy
Магда

Кофе свежеобжаренный, свежесмолотый 😊 , с пенкой, с коньяком или сливками + шоколад. Вкуууусно. 😊 А аромат... 😊 .

А шоколад какой? 😊
Relanium
vasilijchapaew
Алкоголь - депрессант, вызывающий эйфорию
У вас, у больного алкоголика. 😊 Кофеин будете забарывать? Каннабис? Тут у пиндосов его в рекреационных целях разрешили. «Поедание трупов» не беспокоит? Страшное красное мясо. «Члены» трясут пробирками и распечатками — вреднаочень
ag111
Известно, что спирт имеет пищевую ценность. Этим он отличается от наркотиков. Переедать просто не надо.
mr.mkregyy
vasilijchapaew

Я (и наука) знаю что есть несколько эволюционно оправданных способов получения удовольствия - секс, еда, отдых после физического напряжения (бега от опасности).

Вы ,как живший сознательной жизнью при СССР, не подскажете почему согласно приведенному графику с 60-х годов пошел резкий рост потребления алкогольных напитков?



ag111
mr.mkregyy
Вы ,как живший сознательной жизнью при СССР, не подскажете почему согласно приведенному графику с 60-х годов пошел резкий рост потребления алкогольных напитков?
У людей появились деньги?
Relanium
mr.mkregyy
почему согласно приведенному графику с 60-х годов пошел резкий рост потребления алкогольных напитков?
Я могу сказать. Потому что стало возможно позволить себе их покупать. До этого обходились сами.
mr.mkregyy
ag111
Известно, что спирт имеет пищевую ценность. Этим он отличается от наркотиков. Переедать просто не надо.
Как раз чистый спирт не имеет пищевой ценности (БЖУ 0), но действует на метаболические процессы в организме:

"Все мы знаем, что алкоголь - штука весьма калорийная (около 7 ккал на 1 грамм чистого спирта), при этом пищевая ценность алкоголя равна нулю. Белков в нем 0, жиров - 0, углеводов - 0, так можно ли потолстеть от алкоголя?


В 1992 году в Швейцарии было проведено исследование 'The effect of ethanol on fat storage in healthy subjects' Suter PM1, Schutz Y, Jequier E., в котором рассматривалось влияние алкоголя на общий уровень метаболизма, в том числе и на запасание жиров.

Эксперимент

В целях проведения эксперимента было отобрано 8 мужчин, не курящих, ведущих активный образ жизни, не страдающих ожирением. На время проведения эксперименты их поместили в камеры-калориметры и наблюдали за влиянием этанола на организм с точки зрения процессов метаболизма. В разные дни изучались разные типы диет:

Контрольный день. Обычные приемы пищи, без алкоголя.
День - алкодиеты с замещением. Заместили часть (примерно 25%) потребляемых калорий из углеводов и жиров в обычный (контрольный день) на калории из алкоголя.
День - алкодиета с увеличением калорийности. К обычной калорийности (контрольного дня) добавили 25% калорий из алкоголя.
Результаты

Таблица - 'Затраты энергии и окисление БЖУ и этанола у 8 мужчин до/во время приема этанола (спирта/алкоголя)'.

- Алкоголь подавляет окисление жиров. В оба дня (когда часть калорий замещали алкоголем, и когда увеличивали калорийность за счет алкоголя) подавлялось окисление жиров, при этом без ощутимой разницы между 'алкоднями'. Таким образом во время даже 'небольшого' алкогольного опьянения в организме останавливаются процессы жиросжигания.

- Сильного влияния алкоголя на окисление углеводов и белков не выявлено.

- Прием алкоголя увеличивает энергозатраты. В 'алкодни' энергозатраты испытуемых увеличивались по сравнению с контрольным днем. Организм стремиться максимально быстро 'сжечь' полученные калории, избавиться от алкоголя, увеличивается теплоотдача.

- Употребление алкоголя в долгосрочной перспективе вместо других продуктов приводит к потере веса. Организм не имеет возможности запасать калории из алкоголя, таким образом он стремиться скорее избавиться от них. На окисление и вывод этанола из организма, расходуется около 50% входящих от него калорий. В то же время алкоголь является фактором риска для ожирения, так как останавливает процессы жиросжигания, соответственно способствует накоплению жиров.

Не все калории пустые

Понятно, что в чистом спирте 0 (ноль) белков, 0 (ноль) жиров, 0 (ноль) углеводов. А вот в различных алкогольных напитках, разное содержание БЖУ:

- Ликёр (Baileys) в 100 мл - 327 ккал, Белок: 3 г., Жиры: 13 г., Углеводы: 25 г.

- Пиво 0,5 литра - 218 ккал, Белок: 2,3 г., Жиры: 0 г., Углеводы: 18 г.

- 1 бокал красного сухого вина 105 мл - 70 ккал, Белок: 0,06 г., Жиры: 0 г., Углеводы: 2,26 г.

- 1 бокал белого сухого вина 105 мл - 87 ккал, Белок: 0,07 г., Жиры: 0 г., Углеводы: 2,71 г.

- В крепком алкоголе (от 40% водка, виски, ром БЖУ практически не содержится."

ag111
Вранье это все.

Пшенка+сало
Пшенка+сало +водка. На второй диете выживешь дольше, чем на первой.

mr.mkregyy
ag111
Вранье это все.

Пшенка+сало
Пшенка+сало +водка. На второй диете выживешь дольше, чем на первой.

Ну во первых однообразная пища в течении длительного времени сама по себе яд, была даже казнь такая - чела только мясом кормили, так что дольше проживешь не равно пищевая ценность, видимо метаболические процессы немного меняет.
Во вторых насколько дольше? 😊
ag111
Есть теория минимальной клепки в бочке. Водка улучшает усвоение однообразных продуктов. лень расшифровывать.
Магда
mr.mkregyy
"Все мы знаем, что алкоголь - штука весьма калорийная (около 7 ккал на 1 грамм чистого спирта), при этом пищевая ценность алкоголя равна нулю. Белков в нем 0, жиров - 0, углеводов - 0, так можно ли потолстеть от алкоголя?
Есть такой исключительно мужской термин-"пивной животик". Вы алкоголиков вообще видели? Они тощие, как правило.
Магда
ag111
Вранье это все.

Пшенка+сало
Пшенка+сало +водка. На второй диете выживешь дольше, чем на первой.

Насколько дольше и имеет ли здесь значение двигательная активность?
Relanium
Магда
Вы алкоголиков вообще видели? Они тощие, как правило.
Дык, этож надо придумать — закуска градус крадет. Таких, в приличной компании, сразу до свидания.
Кстати, пивной животик вовсе не от пива, а от снеков. Все ваши эти павликовы сухарики и прочие чипсы придуманы для того, чтоб вызвать жажду и чтоб купили еще пиво, которое в обычной ситуации ты просто не станешь пить — ты наелся.
От этих снеков и идут лишние калории и не самые полезные жиры и углеводы
Relanium
Магда
Насколько дольше и имеет ли здесь значение двигательная активность?
Алкоголь сидням противопоказан. Алкоголь это для активных людей, у которых нормально протекают обменные процессы и есть помпаж крови и лимфы за счет движения.
mr.mkregyy
Магда
Есть такой исключительно мужской термин-"пивной животик". Вы алкоголиков вообще видели? Они тощие, как правило.
В РФ чтоб не увидеть ни разу алкоголика нужно жить далеко в тайге и ни с кем не общаться. Жир растет потому что те кто часто пьет много пива мало двигаются( большая нагрузка на сердце и так) и от пива жор на закуску бывает- я съедал гораздо больше чем обычно - это мое мнение. Но если не есть много макарон и каш высококалорийных можно и с пивом не толстеть сильно.
Тощие алкоголики в основном на водке сидят.
vasilijchapaew
Relanium
У вас, у больного алкоголика. 😊 Кофеин будете забарывать? Каннабис? Тут у пиндосов его в рекреационных целях разрешили. 'Поедание трупов' не беспокоит? Страшное красное мясо. 'Члены' трясут пробирками и распечатками - вреднаочень

Я ничего не собираюсь забарывать и никого не призываю это делать.
Потому что я считаю, что каждый волен сам своей жизнью распоряжаться вплоть до ее уничтожения каким угодно способом.
Вплоть до прыгнуть с 20 этажа найух. На асфальт.

А не на голову прохожему.

Дык вот. Употребление героина и алкоголя - вариант когда поЦиент прыгает на голову обществу. Героинщик сеет ВИЧ и гепатиты, а алкоголик нагружает пенсионный фонд пенсиями для калек мозга (психиатрических, ибо алкоголик болен психиатрически вначале, а лишь потом ногой начнет дрыгать).

Если нету возможности запретить кому то прыгать с 20го этажа ( и ни к чему) и нельзя запретить употреблять героин, то...


..я считаю ( и ученый мир) - надо разрешить другой плохой наркотик - марихуану, которая экономически и ментально победит тяжелые наркотики в среде тинейджеров и таким образом исправит общую ситуацию потом, когда конченные наркоманы отъедут в валгалу.

Зачем - объяснил почему.
Марихуана наркотик и плохая история вообще и в частности тоже.
Но, как вариант уменьшения вреда в обществе в целом, и улучшения общей ситуации с ВИЧ и гепатитом, является вариантом выбора меньшего зла.


И так как нету других вариантов решения проблемы ВИЧ и гепатитов и тяжелых наркотиков, которые быстро убивают молодежь, которая вштырилась героином а не марихуаной (как могла бы), то я за плохой вариант с марихуаной, который НААААМНННОГООО лучше чем вариант без марихуаны.


Вот и все.
А на наркоманов мне не наплевать как на больных людей и мне жалко их как попавших в капкан крыс, нохулетолку от моих гуманных чувств?

А делом я могу помочь следующему поколению, если смогу помочь обычным наркологам понять что надо делать, а потом они общественным своим профессиональным мнением повлияют на действия ЛПР (чиновников министерств). И тем самым я помогу нашему обществу, которое нуждается в помощи, эпидемия ВИЧ - вот она, она прямо рядом с вами.

Насчет мяса вы к чему?
Я сам ем все подряд, весь набор белков, жиров и углеводов во всех всевозможных комбинациях, чтобы поддерживать все функции моего организма. От бинта до ваты. 😀
Более того, я стреляю лосей, козлов и баранов. И ем их.
И мне от этого только хорошо. 😛

Волк Изчащи
vasilijchapaew
Деперсонализация - через грибочки.
Замечательно и прекрасно! Энтеогены и расширение сознания, ебенть.
Был такой Теренс Маккена, книжку написал "Пища богов".
Там обосновал эволюцию человека тем, что он ели грибы и расширял сознание.
Гипотеза прекрасная и замечательная.

https://www.ozon.ru/context/detail/id/6780897/

Дык вот ашипке какая случилась - он умер когда, в мозгу у него обнаружили огромную опухоль.
а последователи его годами жизнь свою строили на бреде сумасшедшего.

ГЫГЫГЫ

Не знаком с его творчеством. По ходу его Демиурги эти выпилили, они человеков разводят, питаются их энергиями, а чувак уводил овец из стада, вот и грохнули его хозяева 😞

Relanium
vasilijchapaew
сам ем все подряд, весь набор белков, жиров и углеводов в тех всевозможных комбинациях, чтобы поддерживать все функции моего организма. От бинта до ваты.
Более того, я стреляю лосей, козлов и баранов.
И мне от этого только хорошо.
Вам надо для компании упорыша другого крена — вегана. Вот это был бы файт.
«Инвалиды дерутся!» © Эрик Картман 😀
vasilijchapaew
Волк Изчащи
Не знаком с его творчеством. По ходу его Демиурги эти выпилили, они человеков разводят, питаются их энергиями, а чувак уводил овец из стада, вот и грохнули его хозяева 😞
Ну дык почитайте. Если охота мозг свихнуть, если он есть.

Да, демиурги, масоны и мировая закулиса, точно, его зачморила.
Причем как то в его мозг разместила опухоль с килограмм весом. 😀

Они и не на такое способны. Им деньги глаза застят, мы православные и духовные все это знаем.

Волк Изчащи
vasilijchapaew
Да, демиурги, масоны и мировая закулиса

тута про них, так для размышления


mr.mkregyy
vasilijchapaew

Я считаю ( и ученый мир) надо разрешить другой плохой наркотик - марихуану, которая экономически и ментально победит тяжелые наркотики в среде тинейджеров и таким образом исправит общую ситуацию потом, когда конченные наркоманы отъедут в валгалу.

Зачем - объяснил почему.
Марихуана наркотик и плохая история вообще и в частности тоже.
Но как вариант уменьшения вреда в обществе в целом и улучшения общей ситуации с ВИЧ и гепатитом является вариантом выбора меньшего зла.

Мне не понятен механизм как разрешение легкого наркотика отгородит подростков от алкашки и героина, Как? 😊
Или это только одна из множества мер которые нужно принять?


vasilijchapaew
Relanium
Вам надо для компании упорыша другого крена - вегана. Вот это был бы файт.
'Инвалиды дерутся!' © Эрик Картман 😀
Знаете, я понимаю как вам в голову приходит часто использовать в отношении оппонентов слова типо "больной", "алкоголик", "упорыш".

Не палите хату! 😀
Просто бухайте себе, ваша судьба никого не интересует и ваша история пивостроения и пивососания человечеству нахнинужна.

vasilijchapaew
mr.mkregyy
Мне не понятен механизм как разрешение легкого наркотика отгородит подростков от алкашки и героина, Как? 😊
Или это только одна из множества мер которые нужно принять?

А вы почитайте, я уже подробно и со ссылками рассказывал об опыте Португалии, Уругвая и Канады.
На ганзе постов не читают. ГЫГЫГЫ

Легализовать марихуану - уже рамс убил, полдела сделал.
А если прекратить сажать наркоманов за употребление чего бы то ни было - декриминализовать употребление, то что произойдет прочитайте в отчетах. Они есть по ссылкам.

Relanium
vasilijchapaew
Знаете, я понимаю как вам в голову приходит часто использовать в отношении оппонентов слова типо "больной", "алкоголик", "упорыш".

Психологи утверждают, что надо поступать зеркально. Оппонент же лепит горбатого «яд, зависимость, потребность, эйфория, наркотик, наркоман» 😊
А я не наркоман, я норкоман.

mr.mkregyy
vasilijchapaew

А вы почитайте, я там подробно и со ссылками рассказывал об опыте Португалии, Уругвая и Канады.

Легализовать марихуану - уже рамс убил, полдела сделал.
А если прекратить сажать наркоманов за употребление чего бы то ни было - декриминализовать употребление, то что произойдет прочитайте в отчетах. Они есть по ссылкам.

А можете примерно обозначить меры какие были? Вы же хорошо вопрос изучили 😊
Conquistador777
Проблема алкоголиков и наркоманов в том, что они со своими "мой организм, делаю, что хочу" и "могу пить, могу не пить" пропустят момент, когда превратятся в выгнанных из дома, потерявших семью и работу бомжей с полуразложившимися внутренними органами, и обратного пути уже не будет.
mr.mkregyy
Conquistador777
Проблема алкоголиков и наркоманов в том, что они со своими "мой организм, делаю, что хочу" и "могу пить, могу не пить" пропустят момент, когда превратятся в выгнанных из дома, потерявших семью и работу бомжей с полуразложившимися внутренними органами, и обратного пути уже не будет.
Да зависимость в первую очередь возникает психологическая, в первую очередь наркот подсаживается на уход с помощью вещества от плохих мыслей и реальности в наркоз наркотика,вот почему социально адаптированные -наркоты выгодны власти. Им пенсии отменили - ни чё - набухаются/торчнут с горя и дальше лямку тянуть до могилы 😊
Conquistador777
mr.mkregyy
Да зависимость в первую очередь возникает психологическая, в первую очередь наркот подсаживается на уход с помощью вещества от плохих мыслей и реальности в наркоз наркотика,вот почему социально адаптированные -наркоты выгодны власти. Им пенсии отменили - ни чё - набухаются/торчнут с горя и дальше лямку тянуть до могилы

Это только так кажется. Алкоголизм и наркомания чудовищно подрывают суверенитет, обороноспособность и экономику страны.
70% смертей мужчин трудоспособного возраста в России связаны с употреблением алкоголя.
https://russian.rt.com/russia/...zhchiny-alkogol
Коренное население замещается недружественными мигрантами, находящимися на более низком уровне развития и приносящих свои порядки, и от этого хуже всем.

mr.mkregyy
Conquistador777

Это только так кажется. Алкоголизм и наркомания чудовищно подрывают суверенитет, обороноспособность и экономику страны.
70% смертей мужчин трудоспособного возраста в России связаны с употреблением алкоголя.
https://russian.rt.com/russia/...zhchiny-alkogol
Коренное население замещается недружественными мигрантами, находящимися на более низком уровне развития и приносящих свои порядки, и от этого хуже всем.

Да подрывает, но это не первопричина посмотрите вот это грамотное рассуждение от православного человека, алкоголь и наркотики это лишь следствие



Что правильно у этого человека это акценты, да водка яд, но не она причина деградации нации.
Единственно что с теорией Шичко этот человек не знаком и не понимает что такое алкогольная программа праздника.

Relanium
mr.mkregyy
с теорией Шичко этот человек не знаком и
Зачем ему? Он здоров
mr.mkregyy
Relanium
Зачем ему? Он здоров
По этой теории все потребление психоактивных веществ начинается с алкогольной программы праздника- дитё с детства мечтает попробовать алкоголь-берет пример с родителей на празднике. Если же дитё видело только обосравшихся и обоссавшихся алкашей оно и пробовать бы не стало. А тут родители веселятся, балуют подарками и чего то пьют но ему запрещают.

"Ребенок учится тому, что видит у себя в дому, родители пример ему"
Очень важны первые 5-6 лет жизни когда закладывается база будущей личности, поэтому родители должны с полной ответственностью подходить к тому кого они хотят вырастить и какой пример подают ребенку,поскольку не имея критического восприятия он все модели поведение от родителей и окружения воспринимает без критики и грубо говоря становится "продолжением своих воспитателей"".

А там уж родители пусть сами решают хотят ли чтоб дети брали с них пример, пили и курили, дети иx им и решать 😊

Relanium
Пойду я лучше в эмэр, там две темы для алкоголиков, одна для пивасеров, одна для самогонщиков. И модер не ругается 😊
Conquistador777
Relanium
Пойду я лучше в эмэр, там две темы для алкоголиков, одна для пивасеров, одна для самогонщиков. И модер не ругается 😊

Jedem das Seine.

ag111
Conquistador777

Это только так кажется. Алкоголизм и наркомания чудовищно подрывают суверенитет, обороноспособность и экономику страны.

Особенно экономику! Не хотят, гады, за 10 - 12 тыс. работать!
Joker.udm
за 10 - 12 тыс. работать!
Ну больше же. Я бы оценил серередняк 18-30.
mr.mkregyy
Очень интересная лекция Веллера - почему социалисты хотят как лучше, а выходит как всегда. Легалайз продвигают явно социалисты 😀 Шутка- почитаем исследование.


mr.mkregyy
Joker.udm
Ну больше же. Я бы оценил серередняк 18-30.
Что точно, то что за 2018 год в РФ приехал минимум мигрантов с 1991 года - тут уже денег не поднять им, тут местные уже всякую дрянь жрут 😊
mr.mkregyy
Сегодня в Португалии можно относительно безнаказанно иметь при себе любой наркотик, в том числе героин и кокаин, если его масса не превышает среднюю дозу на десять дней употребления. Это значит, что если полицейские найдут у человека до 25 граммов конопли, два грамма кокаина, один грамм героина, МДМА или амфетамина, то его за это не посадят в тюрьму. А если такой случай первый, то даже и не оштрафуют.

Такое лояльное отношение к наркотикам сложилось в Португалии из-за эпидемии наркомании в стране в начале нулевых. Тогда 100 тысяч человек, или 1 % всех португальцев, были героиновыми наркоманами, а процент заражения ВИЧ здесь был самым высоким в Европе. Чтобы как-то исправить ситуацию, правительство пошло на экстренные меры - полную декриминализацию наркотиков.

mr.mkregyy
"За счет декриминализации употребления наркотиков Португалия смогла перераспределить примерно 90 % ресурсов, уходивших на судебное преследование и содержание наркоманов в тюрьме, на программы по лечению наркозависимых. После принятия закона употребление и зависимость от наркотиков, а также связанные с этим патологии по всем релевантным категориям либо сдерживаются, либо ощутимо снижаются."

Вот в РФ бы все бабки с продажи алкашки пускали бы на программы профилактики алкоголизма и наркозависимости и лёд бы тронулся, но тут первопричину менять нужно, кто это будет делать? 😊

mr.mkregyy
Швейцария справилась с героиновым бумом 90-х в Цюрихе и его последствиями. Чтобы снизить количество преступлений, связанных с наркотиками, правительство страны стало проводить заместительную терапию с помощью героина, то есть выдавать его наркозависимым, которые не поддаются лечению. Чтобы участвовать в программе бесплатной выдачи героина в Швейцарии, нужно быть совершеннолетним, со стажем наркозависимости не менее 2,5 лет, пройти не менее двух неудачно закончившихся курсов лечения наркозависимости, иметь проблемы со здоровьем и подписать соответствующие бумаги. Наркотик принимается строго в стенах клиники, и используется он исключительно в медицинских целях, примерно как в России применяют морфин или психотропные средства, только по отношению к заболеванию 'наркомания'.

В 2008 году в стране был проведен общенациональный референдум, на котором 68 % проголосовали за то, чтобы эта программа стала частью национального закона о здравоохранении. Финансируется она за счет отчислений страховых компаний - чтобы быть участником программы героиновой заместительной терапии, нужно иметь медицинский полис.

Эта программа не решила проблемы наркомании полностью, но вывела ее из криминального поля, а случаи насилия, связанные с покупкой или кражей наркотических средств, сократились за время существования программы на 70 %. Кроме того, благодаря программе в молодежной среде героин приобрел имидж 'наркотика для неудачников'. И еще: ни один вступивший в программу не умер от передозировки героина за 23 года ее существования.

mr.mkregyy
Вот и механизмы,но между РФ и Швейцарией есть существенная разница и не понятно кто тут будет заниматься этой декриминализацией.
mr.mkregyy
В России правительство планомерно проводит политику криминализации наркотиков, и, надо признать, общество выступает за. По данным июньского опроса ВЦИОМ, 78 % россиян поддерживают введение уголовного наказания за употребление наркотиков.


Сейчас в стране 520 тысяч заключенных, из них 138 тысяч, то есть 27 %, отбывают наказание по статьям, связанным с наркотиками. Этот показатель стабильно растет с 2004 года, когда он составлял только 7 %. В 2015 году в России количество заключенных, отбывающих наказание по статьям, связанным с наркотиками, находилось на втором месте, только незначительно отставая от осужденных за убийства (при условии, что сроки за такое преступление, как правило, больше). При этом количество осужденных за 2015 год по статьям, связанным с наркотиками, в 12 раз превышало число приговоров за убийства и уступало только приговорам за кражи.


https://www.the-village.ru/vil...siya-narkotikov

vasilijchapaew
а выходит как всегда. Легалайз продвигают явно социалисты
Явно - это какбэ видимая явь. Примерно как очевидно (тоже явь, явно) что Земля плоская.

Легалайз продвигают властные структуры государства.
В Уругвае в то время действительно был президентом социалист Мухика по кличке "Пепе", он зарплату отдавал всю и жил и живет в деревне где нет водопровода. Сейчас и от пенсии он отказался сенаторской.

Ну да, такого чудака (14 лет в тюрьме он отсидел) выбрал народ.

Но в Португалии и Канаде, а тем более в США (в которых полным ходом идет легализация марихуаны) нет и не было никаких социалистических закосов и зайоппофф.

А правительства продвигают легалайз как эксперимент, по рекомендации Комитета по борьбе с наркотиками при ООН и научного сообщества, которые сделали для себя возможным рекомендовать легалайз на основании статистических данных, полученных от подсчета результатов португальского эксперимента.

Не ищите черную кошку в темной комнате - ее там нет и не было.

mr.mkregyy
Вообщем есть такая поговорка " Что русскому хорошо,то немцу смерть"
C наркотой то конечно нужно что-то делать, но нужно понимать что Швейцария это не РФ 😀
Joker.udm
ускали бы на программы профилактики алкоголизма
Расскажи как меня убедят не пить и записаться в дружный коллектив топ менеджеров Газпрома.
mr.mkregyy
Joker.udm
Расскажи как меня убедят не пить и записаться в дружный коллектив топ менеджеров Газпрома.
Да очень просто, как у Швейцарской молодежи героин стал "наркотиком неудачников" так и в РФ можно сделать алкашку "пойлом неудачников" вот и все, наркомания и алкоголизм, конечно, полностью не исчезнут, но вектор развития поменяется.
Вот сейчас уважающему себя человеку влом ширяться крокодилом с отбросами общества, так может стать и с алкоголем 😀
А вот чтоб можно было записаться в менеджеры газпрома без семейных связей такого даже в Европе нет -не мечтай 😊
Магда
mr.mkregyy
По этой теории все потребление психоактивных веществ начинается с алкогольной программы праздника- дитё с детства мечтает попробовать алкоголь-берет пример с родителей на празднике. Если же дитё видело только обосравшихся и обоссавшихся алкашей оно и пробовать бы не стало. А тут родители веселятся, балуют подарками и чего то пьют но ему запрещают.
"Ребенок учится тому, что видит у себя в дому, родители пример ему"
Очень важны первые 5-6 лет жизни когда закладывается база будущей личности, поэтому родители должны с полной ответственностью подходить к тому кого они хотят вырастить и какой пример подают ребенку,поскольку не имея критического восприятия он все модели поведение от родителей и окружения воспринимает без критики и грубо говоря становится "продолжением своих воспитателей"".

А там уж родители пусть сами решают хотят ли чтоб дети брали с них пример, пили и курили, дети иx им и решать 😊

Утопия.

mr.mkregyy
Магда

Утопия.

Чего утопия? То что ребенок берет пример с родителей и родственников?
Магда
mr.mkregyy
Да очень просто, как у Швейцарской молодежи героин стал "наркотиком неудачников" так и в РФ можно сделать алкашку "пойлом неудачников"
Так просто сравнить Швейцарию и РФ.
mr.mkregyy
Магда
Так просто сравнить Швейцарию и РФ.
Нужно хотя бы стремиться к лучшему 😀 Но конечно быть реалистом и понимать что имеешь по факту. И понимать что зачастую некоторые вещи которые вроде бы должны улучшить могут парадоксально навредить, поэтому важен научный эксперимент.
Joker.udm
так и в РФ можно сделать алкашку "пойлом неудачников"
Это уже сделано. Дальше?
Магда
mr.mkregyy
Чего утопия? То что ребенок берет пример с родителей и родственников?
Да. С ведущих асоциальный образ жизни, какой они могут подать пример и чему научить.
mr.mkregyy
Joker.udm
Это уже сделано. Дальше?
Дальше больше, советую вдумчиво прослушать - человек все грамотно объясняет


mr.mkregyy
Магда
Да. С ведущих асоциальный образ жизни, какой они могут подать пример и чему научить.
Путь в тысячу ли начинается с одного шага, в Норвегии тоже долго с алкоголизмом проблему решали уж сто лет скоро 😊
Letchik-D
Это уже сделано. Дальше?
Дальше неудачники продолжают рождаться в РФ.
vasilijchapaew
mr.mkregyy
В России правительство планомерно проводит политику криминализации наркотиков, и, надо признать, общество выступает за. По данным июньского опроса ВЦИОМ, 78 % россиян поддерживают введение уголовного наказания за употребление наркотиков.


Сейчас в стране 520 тысяч заключенных, из них 138 тысяч, то есть 27 %, отбывают наказание по статьям, связанным с наркотиками. Этот показатель стабильно растет с 2004 года, когда он составлял только 7 %. В 2015 году в России количество заключенных, отбывающих наказание по статьям, связанным с наркотиками, находилось на втором месте, только незначительно отставая от осужденных за убийства (при условии, что сроки за такое преступление, как правило, больше). При этом количество осужденных за 2015 год по статьям, связанным с наркотиками, в 12 раз превышало число приговоров за убийства и уступало только приговорам за кражи.

Вот приветствую ваши последние посты и вас, если вы сами осознали что легалайз - это путь, который надо попробовать. И ЗТ.

Полную гарантию дает только страховой полис (с) И только от венерических болезней (с) О.С.М.Бендер-бей.

И легалайз в нашей стране может иметь кривизну и косяки и вообще его могут извратить и махорочку просыпать.

Но дело в том, что НЕТУ никакого сейчас пути, который дает хоть какой эффект. А то что происходит сейчас - это путь в 3,14зду и .опу.
С ВИЧ эпидемией и сотнями тысяч сидящих по тюрьмам наркоманов, которые сидят за 6 грамм марихуаны.

Это ж 3,14здец адовый. И его освящяет Гундяев.
Ему Иисус Иосифович велел любить людей, а он приказывает их ненавидеть - и сажать больных в зиндан на муки за коробочку анаши.

ag111
Вот я хочу привлечь молодого человека в науку. Что ему можно пообещать?

Вот и пьют.

Магда
mr.mkregyy
Путь в тысячу ли начинается с одного шага, в Норвегии тоже долго с алкоголем проблему решали уж сто лет скоро 😊

В Норвегии наркологи выродились как вид врачей по причине ненадобности?

Магда
mr.mkregyy
Дальше больше, советую вдумчиво прослушать - человек все грамотно объясняет


😊 Что-то его поздно осознание тОркнуло. А если бы у нас активно не пропагандировалось православие, развалился бы на части?

mr.mkregyy
Магда

В Норвегии наркологи выродились как вид врачей по причине ненадобности?

Ну почему, никогда с обществом не бывает 100 процентного результата, один из самых умнейших Ханс Олаф Фекьяер -лучше пока не встречал чем его творение о причинах наркомании.
mr.mkregyy
Магда

😊 Что-то его поздно осознание тОркнуло. А если бы у нас активно не пропагандировалось православие, развалился бы на части?

Православие это его личный выбор, он говорит что нужно поменять вектор с деградации общества на вектор развития вот и всё.
А наркота это вообще не первопричина деградации ниразу.
Магда
ag111
Вот я хочу привлечь молодого человека в науку. Что ему можно пообещать?

Вот и пьют.

😊 Жизнь во имя науки. А что. Мало?

Магда
mr.mkregyy
Православие это его личный выбор, а он говорит что нужно поменять вектор с деградации на вектор развития вот и всё.

Т.е., пока он не почувствовал что деградирует его тело, не торкало. Предлагаю поменять вектор с коррупции на честность. Кстати, если кому-то скучно жить и нечем заняться, кроме выпивки, как утверждается в ролике, займись борьбой с коррупцией. Чрезвычайно увлекательное занятие, мозг занят на 200%, работы-поле непаханое.

mr.mkregyy
Магда

Т.е., пока он не почувствовал что деградирует его тело, не торкало. Предлагаю поменять вектор с коррупции на честность. Кстати, если кому-то скучно жить и нечем заняться, кроме выпивки, как утверждается в ролике, займись борьбой с коррупцией. Чрезвычайно увлекательное занятие, мозг занят на 200%.

Человек это продукт общества где он вырос, пил потому что пили все, так и хлеб щас едят негодный все почти 😊
Вектор нужно менять на здравый смысл и разумной достаточности, а не "путем маразма дойдем до оргазма".
Joker.udm
Что ему можно пообещать?
Мне предлагали аспирантуру. Но такие смешные цифры пообещали. А у меня будущая подруга с пузом.
Что бы я посоветовал. Если человек не дурак и понимает что у него впереди еще большая интересная жизнь. Обучение, научные работы, репутацию, публикации. Перепечатанные работы в зарубежных изданиях. Пусть за копейки, но деньги всегда можно на стороне заработать умом и руками в свободное время. И вот когда с ТАКИМ багажом если он надумает валить в Новую Зеландию у него будут шансы куда выше чем его из параллельной истории мира.
mr.mkregyy
ag111
Вот я хочу привлечь молодого человека в науку. Что ему можно пообещать?

Вот и пьют.

Получить начальный уровень и уехать 😊 Больше в РФ без хороших семейных связей в науке делать нечего как в любом хлебном месте.
ag111
Сварщик полезнее в Новой Зеландии.
ag111
Магда

😊 Жизнь во имя науки. А что. Мало?

Мало. Потому что науки не будет. Заказчик хочет готовый продукт, а попробовать на собаках не дает. 
Магда
mr.mkregyy
Получить начальный уровень и уехать 😊 Больше в РФ без хороших семейных связей в науке делать нечего как в любом хлебном месте.

А что делать с потомственными алкоголиками, в настоящий момент имеющих на воспитании детей? Как Вы предлагаете перевоспитывать тех, кому уже не пять и не шесть лет?

mr.mkregyy
Магда

А что делать с потомственными алкоголиками, в настоящий момент имеющих на воспитании детей? Как Вы предлагаете перевоспитывать тех, кому уже не пять и не шесть лет?

Дать людям социальный лифт 😊
Проводить разъяснительную работу, когда дети увидят что успешные люди не пьют (по крайней мере в наркотических целях) и живут гораздо лучше их родителей они уже сделают выводы сами, к тому же алкогольные убеждения можно менять - есть технологии работы со своим сознанием.

Почему дети в 90 хотели стать бандитами и проститутками да потому что видели что они "якобы" живут хорошо (дети не понимают всех подводных камней) 😊

Каждый алкаш со стажем знает о вреде алкоголя просто ничего не может с этим поделать и деградирует до момента когда последствия уже необратимы, но на 2 стадии можно человека еще достать из омута- главное условие это его искреннее желание.

Joker.udm
В новых зеландиях сложнее. Там документ нужен что ты сварщик, стопальщик и подметальщик улиц. Я вот многое могу. Но в реальности не умею все что положено. Я сам не подпишусь стропалить молочный бак.
Магда
Для тех, кто верит что где-то там лучше: "Блондинка в эфире". О работе полицейских и не только).
mr.mkregyy
Магда
Для тех, кто верит что где-то там лучше: "Блондинка в эфире". О работе полицейских и не только).
Не бывает везде все хорошо, просто бывает такая гадость после которой даже самый кислый борщ вкуснее вишневого варенья 😊
Магда
Joker.udm
В новых зеландиях сложнее. Там документ нужен ... Я сам не подпишусь стропалить молочный бак.

А документ на данный вид работ у Вас есть? И какое отношение данное обстоятельство имеет к наркомании? Грустно и хочется забыться в випивке?

Joker.udm
Какая область науки?
ag111
mr.mkregyy
Дать людям социальный лифт 😊
Люди не нужны. Они, гады, вывозят доллары в Египет, как чуть подымутся. Убивать надо. Или спаивать. 
Магда
mr.mkregyy
Не бывает везде все хорошо, просто бывает такая гадость после которой даже самый кислый борщ вкуснее вишневого варенья 😊

Какая гадость? И чем Вам не угодило "вишнёвое варенье? Лизнули каплю спирта и получили эффект на ящик с водкой? Без обид.

ag111
Joker.udm
Какая область науки?
Сейчас конкретно транспорт. 
ag111
Мне очень нравился советский документальный фильм о советских жирных и наглых еврейках и евреях, сбежавших через Израиль в США. Как они жаловались какие они уважаемые, а СШАисты их в жопу загнали, живут на пособие.

Но подлая диссидентская собака в съемочной группе незаметно навтыкала высказывания их детей, из которых однозначно вытекало, что те просто пашут на общих основаниях и счастливы.

mr.mkregyy
ag111
Люди не нужны. Они, гады, вывозят доллары в Египет, как чуть подымутся. Убивать надо. Или спаивать. 
Cпасение утопающих........

Да столько людей по одной из теории стало опасно для реальной власти на планете, поэтому сейчас в уши льют чушь что пора сокращать количество в 7 раз, вот и думайте выгодно ли реальной власти чтоб вы не стали наркоманом бу-га-га-га 😀 У населения РФ мизерная квота в будущем миллиарде если что - нах не нужны 😀

А с пенсиями еще проще - не дожил до пенсии и платить не надо, какие еще пенсии, что за глупость? 😀

mr.mkregyy
Магда

Какая гадость? И чем Вам не угодило "вишнёвое варенье? Лизнули каплю спирта и получили эффект на ящик с водкой? Без обид.

РФ как не парадоксально не самое плохое место для жизни на земле, но тренд на деградацию и развал на лицо.
Магда
mr.mkregyy
Дать людям социальный лифт 😊
Проводить разъяснительную работу, когда дети увидят что успешные люди не пьют (по крайней мере в наркотических целях) и живут гораздо лучше их родителей они уже сделают выводы сами, к тому же алкогольные убеждения можно менять - есть технологии работы с со своим сознанием.

Почему дети в 90 хотели стать бандитами и проститутками да потому что видели что они "якобы" живут хорошо (детине понимают всех подводных камней) 😊

😊 Чьи дети хотели стать бандитами и проститутками? Я не знаю о каких детях идёт речь, которые не понимают, что бандитизм и проституция не совсем удачный выбор в жизни. Но если некуда больше приложить свои способности, то выбор очевиден. О какой работе со своим сознанием может идти речь, когда дети вынуждены убегать из дома от пьяных и неадекватно, а порой и преступно ведут себя те, кто должен заботиться и воспитывать, тем более, по Вашим де словам, личность формируется в 5-6 лет, а Вы рассуждаете о каком-то формировании собственного сознания, в то время как по последним данным, наконец-то признали, что в стране очень много бедных людей из-за неверной политики государства. А где беднота, там и безысходность и все пороки. А Вы на каких фильмах получили формирование сознания о том КАК надо жить и как НЕ надо, кроме фильма Бригада. И на кого Вы бы равнялись на мафию или Катани?,(фильм " Спрут). Если на Катани, то злоупотребление спиртым вам не грозит.

Магда
mr.mkregyy
РФ как не парадоксально не самое плохое место для жизни на земле, но тренд на деградацию и развал на лицо.
Да. И первопричина не в наркомании.
ag111
Я вот не понимаю, как шашлык можно есть без коньяка?

Или настоящие пельмени без водки. Вы вообще зачем живете?

mr.mkregyy
Магда

И на кого Вы бы равнялись на мафию или Катани?,(фильм " Спрут). Если на Катани, то злоупотребление спиртым вам не грозит.

Вот видите какова важность пропаганды, только нужно чтоб пропаганда и то что за окном не сильно отличалось иначе это не работает.

Дети видят атрибуты хорошей жизни- дорогие игрушки и хотят их получить, если родители не объяснят им поднаготной то будет печально.

Что касается совсем асоциальных алкашей и наркотков, то детей конечно нужно изымать и проводить лечение их родителей и возвращать в случае доказанной ремиссии. Главное чтоб место куда их изъяли не было еще хуже откуда их забрали 😊
Но для этого государству должны быть нужны люди, а для чего они сейчас нужны государству? 😊


Волк Изчащи
ag111
Я вот не понимаю, как шашлык можно есть без коньяка? Или настоящие пельмени без водки. Вы вообще зачем живете?
отлично с чаем, чёрным как моя душа)
mr.mkregyy
ag111
Я вот не понимаю, как шашлык можно есть без коньяка?

Или настоящие пельмени без водки. Вы вообще зачем живете?

По науке закуска должна быть умеренной и нежирной, потому что еда нагружает печень и поджелудочную, а это утяжеляет похмелье. Также комок непереваренной пищи может копить в себе алкоголь, так что пьющий незаметно для себя может перебрать алкоголя больше свой нормы. Также врачи предупреждают, что острая пища замедлит переработку алкоголя, а грибы в присутствии алкоголя могут стать ядовитыми. Помочь же организму справиться с алкогольной нагрузкой помогут сочные фрукты, напитки, содержащие хинин, и ферментные препараты.
Источник: https://pohmelje.ru/kak-pravilno-zakusyvat/


Пищевые привычки у всех разные, кто то дохлых сгнивших чаек очень любит есть,а пельмени найдет не вкусными.

ag111
Речь не о закуске, а о пельменях или шашлыке. Как об основном блюде.

Чая вкусного сейчас нет, который раньше можно было из носика заварочного чайника хлебнуть.

Joker.udm
Вот бабы мало пьют и от них один геморой государству. Ходят по больницам и еще пенсию получают. О! Родилась идея социальной рекламы. Билборды за культурное пьянство и здоровую семью.
Семья с рюмкой в одной руке и вилкой с пельменей в другой. Двое детенышей с бокалом шампанского. Слоган "бери от жизни всё - один хрен не доживешь до пенсии!"
ag111
Мужик если не спивается, то от нервов дохнет. Слабое создание.
mr.mkregyy
ag111
Мужик если не спивается, то от нервов дохнет. Слабое создание.
Эт от матриархального воспитания, нормально патриархально воспитанный мужчина дохнуть никак не желает как и спиваться, а кто его нервирует он ту/того приводит в соответствие со своим миропониманием.
mr.mkregyy
Joker.udm
Вот бабы мало пьют и от них один геморой государству. Ходят по больницам и еще пенсию получают."
Ширше нада смотреть не вред, а польза, кто голоса в школах считает, кто воспитывает "аленей" для себя и государства, кому новая квартира нужна и машина и шуба и кредит на мужа на все это? Женщина это большая ценность для государства.
Joker.udm
Чё-то я не подумал про это. Тогда на билборде мужик со стопарем, а баба с томатным соком.
Магда
mr.mkregyy
Эт от матриархального воспитания, нормально патриархально воспитанный мужчина дохнуть никак не желает как и спиваться, а кто его нервирует он ту/того приводит в соответствие со своим миропониманием.

Приведение в соответствие со своим миропониманием имеет общую схему или носит исключительно индивидуальный характер?

Магда
mr.mkregyy
Ширше нада смотреть не вред, а польза, кто голоса в школах считает, кто воспитывает "аленей" для себя и государства, кому новая квартира нужна и машина и шуба и кредит на мужа на все это? Женщина это большая ценность для государства.

Женщина стимулирует мужа на достойные заработки. 😊Хорошо сказано. И большие траты. А "алень" для себя это как? И почему мужчина не принимает в этом участие?

Магда
mr.mkregyy
Эт от матриархального воспитания, нормально патриархально воспитанный мужчина
Хоть какое-то воспитание. А если муж выпивает кто должен воспитывать мужика?
Магда
ag111
Речь не о закуске, а о пельменях или шашлыке. Как об основном блюде.

Чая вкусного сейчас нет, который раньше можно было из носика заварочного чайника хлебнуть.

Разве из носика чай пьют? ) А почему невкусный чай нельзя из носика пить?

Магда
mr.mkregyy
Пищевые привычки у всех разные, кто то дохлых сгнивших чаек очень любит есть,а пельмени найдет не вкусными.
Стервятники что-ли?) Так у них другой вроде ариал обитания.
Магда
Волк Изчащи
отлично с чаем, чёрным как моя душа)

Подскажите, а головной убор на картинке чей будет?

Магда
mr.mkregyy
Но для этого государству должны быть нужны люди, а для чего они сейчас нужны государству?



А где Вы видели государство без людей?) Пример. Вы обращаетесь в какую-то организацию, сотрудники понты гнут, чтобы сбить понты, Вы отвечаете, что без посетителей у них не будет работы, так что, понты сбросли и побежали носом землю рыть, чтобы Вы остались сервисом довольны. Один так скажет, каждый третий и перевоспитание пойдёт своим ходом).
Магда
mr.mkregyy
Что касается совсем асоциальных алкашей и наркотков, то детей конечно нужно изымать и проводить лечение их родителей и возвращать в случае доказанной ремиссии.
) Вы телевизор смотрите, газеты читаете? Какая ремиссия, они до наступления наплодятся для сдачи в интернат. С чего-то надо начинать. Вопрос с чего и как, но проблема не в государстве, а в самих людях, которые всего бояться.
mr.mkregyy
Магда
Стервятники что-ли?) Так у них другой вроде ариал обитания.
Кивиак готовиться вовсе не из плодов киви 😊
Нужно взять одного мертвого тюленя или небольшого моржа, отрезать ему голову, сделать в животе надрез и напихать в него мёртвых чаек, которые перед этой деликатной процедурой тщательно ощипываются. По старинке это блюдо подается на Рождество

https://daypic.ru/culture/108793


Магда
mr.mkregyy
Кивиак готовиться вовсе не из плодов киви
А дохлая чайка ещё не кивиак). ) Судя по рецепту.
Магда
mr.mkregyy
Помочь же организму справиться с алкогольной нагрузкой помогут сочные фрукты, напитки, содержащие хинин, и ферментные препараты.
Хотите хоть как-то облегчить жизнь алкоголиков)?
Магда
mr.mkregyy
Вот видите какова важность пропаганды, только нужно чтоб пропаганда и то что за окном не сильно отличалось иначе это не работает.

Дети видят атрибуты хорошей жизни- дорогие игрушки и хотят их получить, если родители не объяснят им поднаготной то будет печально.

Что касается совсем асоциальных алкашей и наркотков, то детей конечно нужно изымать и проводить лечение их родителей и возвращать в случае доказанной ремиссии. Главное чтоб место куда их изъяли не было еще хуже откуда их забрали 😊
Но для этого государству должны быть нужны люди, а для чего они сейчас нужны государству? 😊 В какой ещё среде его воспитывать)?

Некоторые взрослые хотят получить игрушки не прилагая усилий.
😊 А что поднаготной в том, что мафия преступна и конец у неё один-тюрьма. Очевидно же. И что нужно предпринять, чтобы у полицейского детёныша не вырос зверёныш?)
ag111
Если человека сытно и разнообразно кормить, то потребность в спиртном резко снижается.

Но это же не наш метод?

Магда
ag111
Если человека сытно и разнообразно кормить, то потребность в спиртном резко снижается.

Но это же не наш метод?

Если создать условия, при которых он смог бы.

ag111
Магда

Если есть создать условия, при которых он смог бы.

Что значит создать условия?
Волк Изчащи
ag111
Мужик если не спивается, то от нервов дохнет. Слабое создание.
https://www.youtube.com/watch?v=dRQciC5V954
вот про грибы посмотрите, там как раз исследование шо грибоеды перестают бухать и не поклоняются всяким авторитарным режимам и усатым вождям и тд, меня этот видос вдохновил на духовный поиск, жду сезона и в лес 😛
Волк Изчащи
ag111
Речь не о закуске, а о пельменях или шашлыке. Как об основном блюде.

Чая вкусного сейчас нет, который раньше можно было из носика заварочного чайника хлебнуть.

есть нормальный, крупный лист нужно брать, к жирному мясу с чабрецом норм заваривать купца 😊

Магда
ag111
Что значит создать условия?

Значит чтобы он смог.

vasilijchapaew
ag111
Я вот не понимаю, как шашлык можно есть без коньяка?
Или настоящие пельмени без водки. Вы вообще зачем живете?

Я (как и все) живу чтобы получать удовольствия.
Такой, плеать, закон природы заложила в нас эволюция.

1.Секс, 2.Еда, 3.Отдых, релакс, после физического большого напряжения.

Только эти вещи дают возможность растянуть период, когда человек продолжает получать удовольствие и ему жизнь не с овчинку кажется.


Если контрабандно вштыриться водкой под пельмени, базару нету, удовольствия получишь одномоментно больше (только не по сравнению с оргазмом), но эффект удовольствия очень мал по времени, потому что кайф есть только от первой рюмки. Потом надо заливать в горло, чтоб плохо не было.
С героином и того хуже. Удовольствие такое сильное, что нахниитересует ни секс, ни еда. Сплошной релакс. Да беда в том, что абстиненция такая страшная, будто в ад заглядываешь.

Вот и выходит, что водка под пельмени отнимают шансы ййепать, вкусно есть и отдыхать по-человечески.

mr.mkregyy
Так же вот охрененная статья про серотонин и купирование депрессии силами организма и продуктов питания
http://www.inwardkungfu.com/%D...nstinkt-vlasti/
ag111
Магда

Значит чтобы он смог.

Что смог? Вы вообще что пишете? Алкоголик смог организовать полноценное и вкусное питание?
Joker.udm
вштыриться водкой под пельмени, базару нету, удовольствия получишь одномоментно больше (только не по сравнению с оргазмом), но эффект удовольствия очень мал по времени, потому что кайф есть только от первой рюмки. Потом надо заливать в горло, чтоб плохо не было.
Мдя. Пельмени с водкой это не ваше.
Relanium
Joker.udm
Пельмени с водкой это не ваше.
Ага парень из тех, кому «закуска градус крадёт» 😀
zhogl
ag111
Если человека сытно и разнообразно кормить, то потребность в спиртном резко снижается.
.... и развивается ожирение. Хрен редьки не слаще.
zhogl
Волк Изчащи
вот про грибы посмотрите, там как раз исследование шо грибоеды перестают бухать и не поклоняются всяким авторитарным режимам и усатым вождям и тд, меня этот видос вдохновил на духовный поиск, жду сезона и в лес
Конопля безопаснее мухоморов.
zhogl
vasilijchapaew
Вот и выходит, что водка под пельмени отнимают шансы ййепать, вкусно есть и отдыхать по-человечески.
????
Conquistador777
zhogl
.... и развивается ожирение. Хрен редьки не слаще.

Либо алкоголизм, либо ожирение? Ложная альтернатива это называется.

Naroc72
Изначально написано vasilijchapaew:

1.Секс, 2.Еда, 3.Отдых, релакс, после физического большого напряжения.

"Что человек, когда его желанья - еда и сон? Животное - не боле."
Уильям Шекспир.

Я (как и все) живу чтобы получать удовльствия. ... Такой, плеать, закон природы заложила в нас эволюция.

Истории о том, что "все бабы - бляди", очень любят рассказывать проститутки. Им так легче смотреть на себя в зеркало по утрам.

Вот и выходит, что водка под пельмени отнимают шансы ййепать, вкусно есть и отдыхать по-человечески.

Перед тем, чьё имя ты использовал для ника, не стыдно?

vasilijchapaew
zhogl
????
Да.
1.Качество секса ухудшается по мере увеличения выпитых цистерн до не могу, а уж про героин и сказать нечего даже молодой героинщик кончить не может, рецепторы не раздражаются от джага-джага, они уже раздраконены героином так, что по пословице уже идет дело - мертвому припарки и другим аналогам.
2.С едой у алкоголиков не сразу выражается и долго, но в оконцовке Манечка, дай ему фуа-гра или пюре с трюфелями - похмороз, он и пельмени уже жрет только чтоб не сдохнуть, не до вкуса и удовольствия.
3. Кайф от релакса - да недоступен им никому, когда тушка то в ломке, то после ломки, то перед ломкой. А что такое физическая нагрузка и почему она кайф дает - это ж вроде как жизнь в параллельной вселенной.


vasilijchapaew
"Что человек, когда его желанья - еда и сон? Животное - не боле."
Уильям Шекспир.
Человек - узконосая, прямоходящая, безхвостая, безволосая обезьяна - Homo Sapiens, если вы не в курсе. Животное, без базару, и это биологическая классификация. Основное отличие от других животных - примерно 70000 лет назад освоил речь, язык и с помощью этого инструмента начал создавать мифы, которые объединяют огромные группы. Победил всех других животных на Земле.

Теперь что вы имели в виду насчет, наверное, иных предназначений вас, как человека...
Вы в эмпиреях, похоже, ищете смысл жизни?
Может вы, святой отец, партейный? (с).




vasilijchapaew
Я (как и все) живу чтобы получать удовльствия. ... Такой, плеать, закон природы заложила в нас эволюция.
Истории о том, что "все бабы - бляди", очень любят рассказывать проститутки. Им так легче смотреть на себя в зеркало по утрам.
Очень хочется отреагировать на интереснейший коммент, но, к сожалению, я не понял его содержательно. Даже догадки в голову не приходят.

Про удовольствия, которые регулируют жизнь любого животного - биологи сообщают, они давно это знают.
Может меня подозревают в лицемерии насчет бухнуть и чего еще вштырить? У меня был эпизод - несколько лет я "умеренно", по меркам России, по праздникам, дням рождения, выпивал водку, коньяк, вино, все "качественное", дорогое. Так давно это было, в молодости, я уж и не помню.
Сам сделал вывод, что ничего хорошего я от этой наркомании не имею и прекратил эту практику.
Т.е. в зеркале я ничего не увижу. 😀

Перед тем, чьё имя ты использовал для ника, не стыдно?
Оооо, вам надо немедленно опохмелиться и заканчивать потихоньку жрать самогон без закуски по утрам. 😀

vasilijchapaew
https://meduza.io/news/2019/04...h-bez- litsenzii

Еще раз напомню читателям этой темы, что в России нету ни одного метода с доказанной эффективностью лечения больных любой наркоманией, кроме никотиновой.

Ни в медицинских учреждениях, ни в каких других - религиозных или других шаманских, аналогичных по сути. А мистические, чтоб "поверить" - нийуханиразу никого не вылечили и не вылечат.

А никотиновая лечится методом ЗТ- заместительной терапии.
ЗТ метадоном, для лечения героиновых наркоманов, имеет доказанную эффективность примерно 30% - могут потом слезть и с метадона тоже, а 70% могут жить полноценно, ежедневно употребляя в медицинском учреждении метадон, социализируясь при этом, работая, создавая и поддерживая семью, рожая детей.

Для общества это полезно, потому что наркоманы перестают распространять ВИЧ и с точки зрения гуманизма - это хорошо, помочь безнадежно больным людям.

Но прекрасные христиане во главе с Гундяевым забыли завет Иисуса Иосифовича о том, что людей надо любить, поэтому они их ненавидят. И запретили ЗТ, велят наркоманам в церковь придти, покаяться и бог поможет им справиться со смертельным заболеванием.

Инициатива МВД по ссылке - обычная имитация бурной деятельности, ИБД, бессмысленная и беспощадная ̶к̶ ̶в̶р̶а̶г̶а̶м̶ ̶р̶е̶й̶х̶а̶ к согражданам, тяжко и смертельно больным.

Волк Изчащи
zhogl
Конопля безопаснее мухоморов.

Там не про мухоморы, а про псилобицин, посмотри видос то для начала, во вторых конопля для того самого удовольствия о котором тут всё пишут и поэтому нам не особо интересна, нас интересует освобождение сознание, видение иных граней бытия, общение с духами и тд для этого и грибы, а не ваш животный кайф пожрать, храброй водой мозг залить, засодить всем окрестным шмарам и тп. Да и конопля не растёт в моей локации в отличии от грибочков, а покупать всякое говно у всяких барыг, это кормить наркомафию и всяких уродов и в целом кормить систему и так же способ присесть самому, короче это вообще не наш метод.
😛


Магда
ag111
Что смог? Вы вообще что пишете? Алкоголик смог организовать полноценное и вкусное питание?

А почему он стал алкоголиком?

Магда
zhogl
.... и развивается ожирение. Хрен редьки не слаще.

😊 Не слаще, но лечить проще ожирение.

Магда
mr.mkregyy
Да мозг сам может таких наркотиков напродуцировать, что вштырить не хуже марьиванны 😊
Всем ,заинтересовавшимся советую попрактиковать на раслабоне.


А это вообще кто?

Магда
Conquistador777

Либо алкоголизм, либо ожирение? Ложная альтернатива это называется.

😊 На том практически вся медицина построена. И такая схема считается благом, но наука не стоит на месте.

Магда
vasilijchapaew
Да.
1.Качество секса ухудшается по мере увеличения выпитых цистерн до не могу, а уж про героин и сказать нечего даже молодой героинщик кончить не может, рецепторы не раздражаются от джага-джага, они уже раздраконены героином так, что по пословице уже идет дело - мертвому припарки и другим аналогам.
2.С едой у алкоголиков не сразу выражается и долго, но в оконцовке Манечка, дай ему фуа-гра или пюре с трюфелями - похмороз, он и пельмени уже жрет только чтоб не сдохнуть, не до вкуса и удовольствия.
3. Кайф от релакса - да недоступен им никому, когда тушка то в ломке, то после ломки, то перед ломкой. А что такое физическая нагрузка и почему она кайф дает - это ж вроде как жизнь в параллельной вселенной.

Вот она-поднаготная наркотического "кайфа". А потребители об этом не знают? Так, чтобы превентивно подействовало?

Магда
И вопрос к наркологу о рекламе, построенной на внушении, точнее, антирекламе. На пачках сигарет красочно показаны негативные последствия курения, как Вы полагаете, на сколько процентов уменьшилось потребителей сигарет, которые ещё курят, начинают или собираются закурить. Насколько сильно и соответственно, эффективно воздействует такая реклама? И какова истинная цель производителя, размещающего на своей продукции антирекламу своему товару? В предупреждащем тексте на алкоголе имеется информация о вреде чрезмерного употребления, насколько она действенна?
Магда
vasilijchapaew
Человек - узконосая
) По сравнению с обезьяной и то не факт.
Магда
vasilijchapaew
Инициатива МВД по ссылке - обычная имитация бурной деятельности, ИБД, бессмысленная и беспощадная ̶к̶ ̶в̶р̶а̶г̶а̶м̶ ̶р̶е̶й̶х̶а̶ к согражданам, тяжко и смертельно больным.
"запретить социальную реабилитацию больных наркоманией в организациях без лицензии
Портал проектов нормативных правовых актов
23:19, 20 апреля 2019
Надежный источник
МВД подготовило пакет законопроектов об отказе от деления реабилитации больных наркоманией на социальную и медицинскую. Ведомство предлагает проводить реабилитацию таких пациентов только в медицинских организациях, работающих по лицензии.

В пояснительной записке отмечается, что в 2013 года социальная реабилитация была выведена из состава наркологической помощи, после чего в России в 2,8 раза выросло число частных центров, оказывающих платные услуги по профилю «психиатрия-наркология».

В 2016-2018 годах проверки обнаружили в таких центрах множество нарушений, в том числе похищение и незаконное удержание людей, принудительное привлечение к труду, «использование манипулятивных ‎и подавляющих личность технологий», а также насилие, повлекшее смерть пациентов, отмечает МВД." Интересно мнение нарколога.

mr.mkregyy
Магда

А это вообще кто?

Как спрашивают иногда:
"ты кто по жизни вообще?" 😀

А это автор методики - директор медицинского центра "Помоги себе сам", врач-психотерапевт Михаил Глянцев.

Naroc72
Человек - узконосая, прямоходящая, безхвостая, безволосая обезьяна - Homo Sapiens, если вы не в курсе. Животное, без базару...

Человек отличается от животного способностью изменять себя и мир, и наличием инструментария для этих изменений. Помимо удовлетворения базовых потребностей, люди руководствуются высшими смыслами (см. Виктор Франкл).
Предлагаемая тобой картина мира ущербна, не нова.

"Сведи к необходимости всю жизнь, и человек сравняется с животным" Уильям Шекспир.

Может вы, святой отец, партейный? (с).

Во-о-от! Отличные примеры. Людям (не двуногим скотам) свойственны ещё идеи служения.

Очень хочется отреагировать на интереснейший коммент, но, к сожалению, я не понял его содержательно. Даже догадки в голову не приходят.

Ты пытаешься обосновать свой личный подход к жизни ("получать удовольствие") тем, что все вокруг такие. И еще ссылаешься при этом на, якобы, эволюционную заданность. Примеров такому поведению ("не мы такие - жизнь такая") много. Я привел один их них.

Т.е. в зеркале я ничего не увижу.

А говоришь "не понял")))

Оооо, вам надо немедленно опохмелиться и заканчивать потихоньку жрать самогон без закуски по утрам.

Реакция (включение защитных механизмов и способ рефлексии) предельно понятна. Ничего другого и не ожидал.

ag111
Магда

А почему он стал алкоголиком?

Мне не понять логику вашего мышления. Хотел и стал.
vasilijchapaew
Человек отличается от животного способностью изменять себя и мир, и наличием инструментария для этих изменений. Помимо удовлетворения базовых потребностей, люди руководствуются высшими смыслами (см. Виктор Франкл).
Предлагаемая тобой картина мира ущербна, не нова.

"Сведи к необходимости всю жизнь, и человек сравняется с животным" Уильям Шекспир.

Человек эволюционирует ровно так же как и остальные животные. Но у него есть преимущество, которое получилось у него случайно, отбором. Вторая сигнальная система, язык, позволила людям взаимодействовать в группах, превосходящих обычную группу 150 примерно особей, и язык помог людям передавать различные мифы, которые существуют только в воображении - богов, государство, деньги, права человека и иные.

Эта особенность помогла людям уничтожить половину всех видов животных, живших на Земле еще тогда, когда люди воевали копьями и палками.
А сейчас мы добиваем остатки - вот такие смыслы ебенть.

Во-о-от! Отличные примеры. Людям (не двуногим скотам) свойственны ещё идеи служения.
Да, так и есть, люди служат хренпоймичему и хренпойми кому что религиозным разным идеям, что великим Руководителям, причем в составе ОМОНа избивают безоружных митингующих, которые протестуют против явной и циничной несправедливости воровства.
Ты пытаешься обосновать свой личный подход к жизни ("получать удовольствие") тем, что все вокруг такие. И еще ссылаешься при этом на, якобы, эволюционную заданность. Примеров такому поведению ("не мы такие - жизнь такая")
Это не мой выбор, так ̶в̶е̶л̶е̶л̶ ̶ф̶а̶р̶а̶о̶н̶ отобрала эволюция инструмент управления всеми животными ( и людьми) во имя цели которая есть у ДНК.
ДНК, которая свернута в тугой клубок в ядре каждой клетки вашего тела (и тела любого животного) пишет с помощью четырех аминокислот программу, в которой указывает каждой клетке что ей делать, чтобы по итогу организм размножился и таким образом реплицировал ДНК (сделал его копию). За действия, повышающие вероятность передать ДНК дальше организм получает награду в виде удовольствия или даже наслаждения, за действия понижающие эту вероятность - получает боль. За некоторые особые действия для гурманов - анальную боль. )))

Зачем и как ДНК это делает можно прочесть в прекрасной статье академика Галимова
http://expert.ru/expert/2007/08/galimov/
для тех кто в школе химию и физику не прогуливал и не забыл что такое второй закон термодинамики.

Про историю человечества, его войну и жизнь и будущую смерть человечества можно прочесть в прекрасной книжке Юваля Ноя Харари.
Читается настолько легко, примерно как Мурзилка. Но книга ойухенная.
На Озоне продется и бумага и электронная версия.


vasilijchapaew
Волк Изчащи
Там не про мухоморы, а про псилобицин, посмотри видос то для начала, во вторых конопля для того самого удовольствия о котором тут всё пишут и поэтому нам не особо интересна, нас интересует освобождение сознание, видение иных граней бытия, общение с духами и тд для этого и грибы, а не ваш животный кайф пожрать, храброй водой мозг залить, засодить всем окрестным шмарам и тп. Да и конопля не растёт в моей локации в отличии от грибочков, а покупать всякое говно у всяких барыг, это кормить наркомафию и всяких уродов и в целом кормить систему и так же способ присесть самому, короче это вообще не наш метод.
😛
Фрактальное освобождение и соединение с энтеогеном, внутренним богом.
Путем экспериментов с деперсонализацией псилоцибином, нейроядом. 😀

Вперед, на мины.
Но возвращайтесь , пожалуйста из каждого трипа по принципу четности.
Сколько раз зайдете, столько раз и выходите.

Если четность нарушите, мы навестим вас в дурке.
Из гуманных соображений.

Волк Изчащи
vasilijchapaew
мы навестим вас в дурке.
вкусняшки не забудьте захватить в передачку)

mr.mkregyy

алкоголь
Наиболее распространенные исследования, связанные с алкоголем, обычно касаются его воздействия на людей. Одной из областей, представляющих особый интерес, является то, не делает ли алкоголь более уязвимым к употреблению наркотиков. Исследование, проведенное в 2017 году, поддержало эту идею, показав, что пьяные крысы более склонны к кокаину. Во время эксперимента крысам давали алкоголь в течение десяти дней, прежде чем им предложили кокаин.

После этого животные продолжали употреблять наркотик, несмотря на то, что каждый раз, когда они это делали, они подвергались электрическому шоку. В целом, эти крысы попытались 'принять дозу', нажимая рычаг в среднем 58 раз, тогда как контрольная группа, которой давали воду, делала это только 18 раз. Такое компульсивное поведение наблюдается примерно у четверти пользователей кокаина.

В то время как наркомании этих людей обычно предшествуют другие злоупотребления психоактивными веществами, биологический механизм, который побуждает определенные наркотики действовать как 'врата' к другим веществам, до сих пор плохо изучен. Это исследование предполагает, что, по крайней мере, у крыс алкоголь помогает разрушать важные белки в прилежащем ядре, области мозга, ответственной за память на основе вознаграждения.

mr.mkregyy
Грустное наблюдение, что склонность к выпивке передается из поколения в поколение, не оспаривают даже те, кто в принципе не верит в генетику. Более того, алкоголизм идеально соответствует критериям, по которым обычно проверяют, является ли та или иная болезнь наследственной. Родственники алкоголиков становятся алкоголиками в четыре раза чаще, чем те, у кого в семье этой привычки не водилось. У однояйцевых близнецов алкоголика шансов спиться больше, чем у разнояйцевых или сводных братьев и сестер. Усыновленные трезвенниками дети алкоголиков рискуют пристраститься к выпивке в те же четыре раза чаще, чем средний человек. Взятые вместе, все эти данные указывают, что роль генов в развитии алкоголизма составляет от 40 до 60%.
mr.mkregyy
Тема про купирование наркомании:


"Вот, например, как выглядит мозг человека, который не употребляет (слева) и мозг наркоманов (справа). Красный цвет - много рецепторов к дофамину. Синий - мало.


Постоянное потребление веществ приводит к снижению количества рецепторов к дофамину. Это значит, что:

1) Наркоману нужно больше наркотика, чтобы получить тот же дофаминовый отклик, как раньше. Отсюда увеличение дозы с каждым разом, потому что "не торкает"

2) Наркоману нужен наркотик, так как обыденные приятности вроде еды и секса уже не вызывают всплеска дофамина. Его перестает интересовать обычная жизнь, желания сужаются до "как бы намутить чего-нибудь".

Конечно, кому-то везет больше, кому-то меньше. Люди с генетической предрасположенностью к формированию зависимости попадают в группу риска, если будут употреблять много и часто. Причем переход в состояние зависимости будет незаметным.

Вам всегда будет казаться, что истории про зависимых - это не про вас. Это про каких-то неудачников и слабаков. Но мозг - опасная штука. Оглянуться не успеете, как он перестроит все нейробиологические механизмы так, что без вещества жизнь перестанет иметь смысл.

Так что будьте аккуратны, друзья. С мозгом шутки плохи."

Магда
mr.mkregyy
Вам всегда будет казаться, что истории про зависимых - это не про вас.
Не так сформулировано. У любого человека может возникнуть обстоятельства, с которыми он не в силах справиться, в итоге-приём наркотика. Булгаков доходчиво всё описал доходчиво, почему и как его герой (и он) стал зависимым. Кому как не врачу было понимать, тем не менее именно ТАК сложились обстоятельства. Психиатры тоже не застрахованы. Фатум. Судьба.
mr.mkregyy
Постоянное потребление веществ приводит к снижению количества рецепторов к дофамину.
) Да в жизни так и происходит. Человеку всегда чего-то не хватает.
mr.mkregyy
Магда
) Да в жизни так и происходит. Человеку всегда чего-то не хватает.
Хорошо подмечено и ещё римляне говорили Nihil dat fortuna mancipio!*- Судьба ничего не дает навечно!*
zhogl
mr.mkregyy
Постоянное потребление веществ приводит к снижению количества рецепторов к дофамину.
Неправда. Алкоголь снижает ГАМК-эргическую систему, конопля - тоже какую-то свою.
Не надо валить все на дофамин.
Магда
mr.mkregyy
"Вот, например, как выглядит мозг человека, который не употребляет (слева) и мозг наркоманов (справа). Красный цвет - много рецепторов к дофамину. Синий - мало.
Проще говоря, мозг наркомана настолько отравлен, что он способен испытывать чувство удовольствия, без которого жизнь немыслима, только от употребления наркотика. Жуть жуткая.
zhogl
Кандидат в президенты Украины шоумен Владимир Зеленский высказался за легализацию медицинской марихуаны в стране. Об этом он заявил в беседе с РБК-Украина.

Зеленский также прокомментировал возможность легализации проституции в стране

https://pikabu.ru/story/zelens...ukraine_6651031
Прогнозирую рост популярности украинского направления в турбизнесе и экономический кризис в Голландии.
Магда
"От эйфории к мучениям: что чувствует наркоман во время ломки
Чем дольше человек употребляет наркотики, тем труднее ему отказаться от них. Он привязывается к ощущениям, которые приносит ему стимулятор, поэтому постоянно испытывает психологическую потребность в дозе. Но не менее сильна физическая зависимость. Ломка – это то, чего наркоман боится даже больше смерти.

Абстинентный синдром: суть явления
Под воздействием психоактивных веществ нервная система перестает вырабатывать эндорфины – вещества, подавляющий боль и повышающий настроение. Теперь задач естественных соединений выполняет наркотик. Но когда организм долгое время не получает необходимое ему вещество, он начинает «бунтовать». Каждая клетка организма не способна нормально функционировать без наркотика. Нервная система начинает посылать в мозг сигналы «бедствия», что и воспринимается человеком, как сильнейшая боль.

Сильнейшая боль, пронизывающая все тело, призвана предупредить человека о вреде, нанесенном токсинами наркотических веществ. Существует всего два способа избавиться от этих мучений: принять новую дозу наркотика, чтобы отключить защитный механизм, либо очиститься от токсинов и навсегда прекратить прием стимуляторов. Разумеется, второй путь для наркомана кажется неосуществимым, поэтому он идет на все, чтобы раздобыть новую дозу и опять погрузиться в забытье.

В дальнейшем даже угроза ломки (слишком длительное воздержание) вызывает в зависимом животный страх. Чтобы предотвратить мучения абстинентного синдрома, он готов совершать преступления, терпеть любые унижения. Именно так начинается неотвратимая деградация личности – без помощи специалистов физическая и психологическая зависимость будут приковывать человека к наркотику, заставляя продолжать свой путь саморазрушения.

Основные симптомы и этапы развития ломки
Здоровому человеку невозможно представить, что чувствует наркоман во время ломки. Даже сами зависимые редко находят слова, чтобы в полной мере описать это состояние. Мучения, которые испытывает наркоман без дозы, могут заставить его убить человека за наркотик или покончить с собой, чтобы прекратить страдания. Сердце, ослабленное токсинами, не выдерживает боли, поэтому многие зависимые умирают от абстинентного синдрома.

Первый этап: очищение разума
Постепенно воздействие наркотика на сознание зависимого ослабевает, что приводит к раздражительности, паническим атакам, агрессивности. Наркоман стремится спрятаться от всех, запираясь в своей комнате и не желая разговаривать даже со своими близкими. Нередко ему кажется, что его преследуют. Именно в этот период лучше не общаться с зависимым – он может нанести вред окружающим.

Одновременно со страхом и гневом приходит недомогание. Начало ломки можно принять за простуду: человека знобит, он становится чувствительным к яркому свету, испытывает головные боли, глаза слезятся. Чувствуя слабость, зависимый чаще всего зарывается в одеяло, устраивая на своей кровати подобие берлоги. Однако на этом мучения не заканчиваются.

Этап второй: очищение тела
Первый этап сменяется еще более мучительным периодом – тело стремится очиститься от наркотических токсинов. Сильнейшие приступы рвоты и поноса полностью ослабляют человека, приводя его к обезвоживанию. В это время многие зависимые даже не находят сил, чтобы вставать с кровати, поэтому испражняются прямо в постели. Ужасающая картина и муки наркомана нередко заставляют его родственников во что бы то ни стало раздобыть дозу, чтобы облегчить жизнь близкого.

Если же в этот период зависимый не получает дозу, мучения продолжаются: его бросает то в жар, то в холод, он покрывается холодным зловонным потом.

Этап третий: боль
Когда рвота и приступы диареи прекращаются, наступает черед настоящих страданий. Каждая клетка наркомана изнывает от боли. Ему кажется, что суставы выворачиваются, мышцы рвутся, а кости крошатся в пыль. Пытаясь уменьшить боль, зависимый может наносить себе увечья, биться о стены и другими способами вредить себе. Именно на этом этапе многие наркоманы не выдерживают и решаются на самоубийство, только чтобы прекратить боль.

Этапы могут сменять друг друга на протяжении нескольких недель. В зависимости от продолжительности приема наркотиков и их вида, ломка может длиться неделю или несколько месяцев. На последних этапах абстинентного синдрома, наркоман не чувствует ничего кроме полной опустошенности и апатии. Весь мир кажется серым, человек погружается в глубокую депрессию. В этот период ему, как никто другой, необходим опытный психолог. Если после ломки последует реабилитация, у зависимого появится шанс начать полноценную жизнь и навсегда забыть о наркотиках.

16.04.2015 3961". Даже те, кто испытал животный страх в других ситуациях не делает необходимых выводов. Всегда может возникнуть ситуация, когда человеку будет действительно всё равно. И это действительно страшно.

mr.mkregyy
zhogl
Неправда. Алкоголь снижает ГАМК-эргическую систему, конопля - тоже какую-то свою.
Не надо валить все на дофамин.
Механизмы действия разных веществ естественно отличаются, но по факту эффекты возрастания толерантности и необходимости наращивать дозу при частом потреблении у многих веществ схожи. Причем при некоторых патологических зависимостях даже не нужно экзогенного вещества( игромания и проч.).
mr.mkregyy
Магда
Даже те, кто испытал животный страх в других ситуациях не делает необходимых выводов. Всегда может возникнуть ситуация, когда человеку будет действительно всё равно. И это действительно страшно.
Да, многие наркоманы сталкивались почти с физическим умиранием от действия и абстиненции от наркотика и многие искренне хотели бы бросить, но как и с попаданием в зависимость все определяет - случай- удача 😊
mr.mkregyy
Магда
Проще говоря, мозг наркомана настолько отравлен, что он способен испытывать чувство удовольствия, без которого жизнь немыслима, только от употребления наркотика. Жуть жуткая.
Да,иными словами, человек становится рабом наркотика.
Relanium
zhogl
Прогнозирую рост популярности украинского направления в турбизнесе и экономический кризис в Голландии.
Кто знал и так постоянно отдыхал там. Года три как поляну испортили
vasilijchapaew
zhogl
https://pikabu.ru/story/zelens...ukraine_6651031
Прогнозирую рост популярности украинского направления в турбизнесе и экономический кризис в Голландии.

Шутка ваша печальная.

Легализуют в Украине травищу, поправят дела с героиновой наркоманией еще лучше, чем только с ЗТ,
а мы будем духовны и скрепны вместе с Туркменией.
ЗТ запрещена из всех стран бывшего Советского Союза (бывших союзных республик) -только в России и Туркмении.

В Киргизии наркоманам в тюрьмах дают метадон по разрешению врача-нарколога. В рамках программы ЗТ.

Там нарколог является врачом, потому что работает по научно-обоснованной медицинской методике с доказанной эффективностью.

А наши "наркологи" являются шаманами, так как не лечат, а зубы заговаривают. Бесплатно за пожертвования по оговоренной в прайсе цене. 😀 (с) Полная аналогия.

Магда
mr.mkregyy
Да,иными словами, человек становится рабом наркотика.

Любая зависимость тягостна. Но не всегда человек может самостоятельно выбрать быть зависимым или нет. Иногда нет достаточной информации, иногда она есть, но ничего не решает в плане желания зависеть иди нет. "Рабом" становятся по разным причинам, следует различать добровольное и вынужденное рабство.

Kostikfraerok
Кандидат в президенты Украины шоумен Владимир Зеленский высказался за легализацию медицинской марихуаны в стране. Об этом он заявил в беседе с РБК-Украина.

Зеленский также прокомментировал возможность легализации проституции в стране

не все йогурты одинаково полезны. Легализация наркоты - можно эту тему рассматривать в разных аспектах. К примеру, аспект свободного общества, т.е. каждый гражданин имеет право делать все, что ему угодно пока его деятельность не пересекается с правами другого гражданина. Если я хочу у себя на фазенде вырастить куст шалапета, потом забить косяк и впоймать бледного - я же не нарушаю прав других граждан? В этом контексте я воспринимаю легализацию, но именно этот хрен смешной не имет этого аспекта ввиду, он просто хочет наркоты. Там в интервью ьыл вопрос насчет нашей любимой темы - оружия, а этот персонаж комедий категорически против. Вот и выходит что не свобода имелась ввиду, а наркота. Ибо когда свобода - один человек курит марью ивановну, другой волыну за поясом носит и всем все хоорошо
ag111
Человек способен самоубиваться. Для вас это новость?
Магда
vasilijchapaew
Шутка ваша печальная.
Прогнозирую что Зеленский провалит выборы по той же причине.
ag111
еще хрустики тут на форуме бушуют. Байк тоже наркотик?
mr.mkregyy
С критикой нужно относится ко всем в том числе и научным экспериментам, вот провели эксперимент на мышах и пришли к выводу что плебсу нужен стресс иначе подохнут. Так что некоторой науке не доверяют вполне нормально, нужно знакомится с отчётом непосредственно и это без учета возможности прямой фальсификации



vasilijchapaew
Так что некоторой науке не доверяют вполне нормально, нужно знакомится с отчётом непосредственно и это без учета возможности прямой фальсификации
Доверяй-не доверяй, а другого варианта нету, кроме как ориентироваться на научные выводы. Ошибочные выводы какого то эксперимента будут самой же наукой проанализированы и отвергнуты. Потому что наука и в вопросе анализа чьих то результатов тоже является единственным экспертом, на экспертизу которой можно положиться и ориентироваться.

Ну а на кого же?
Не на шаманов же и других прекрасных мистиков?

Магда
mr.mkregyy
С критикой нужно относится ко всем в том числе и научным экспериментам
Если некое утвержденное противоречит вашему личному опыту, то да.
Магда
mr.mkregyy
Да, многие наркоманы сталкивались почти с физическим умиранием от действия и абстиненции от наркотика и многие искренне хотели бы бросить, но как и с попаданием в зависимость все определяет - случай- удача 😊

А чему Вы радуетесь?

Магда
mr.mkregyy
С критикой нужно относится ко всем в том числе и научным экспериментам, вот провели эксперимент на мышах и пришли к выводу что плебсу нужен стресс иначе подохнут. Так что некоторой науке не доверяют вполне нормально, нужно знакомится с отчётом непосредственно и это без учета возможности прямой фальсификации



) Учёный смог создать искусственный рай для мышей, смех состоит в том, что никто и никогда не создаст искусственный рай на земле для всех. Хотя, некоторые особи, не наделённые интеллектом,пытаются занять полочку повыше, надеюсь, что окончательная деградация для них наступит скоро и неминуемо, а мы будем бороться, испытывать стресс и выживать, а они будут тупеть и жиреть, жиреть и тупеть.

ag111
mr.mkregyy
С критикой нужно относится ко всем в том числе и научным экспериментам, вот провели эксперимент на мышах и пришли к выводу что плебсу нужен стресс иначе подохнут. 
Плебсу, сиречь виду, нужна перспектива развития. Никто не умеет жить и развиваться в ограниченных условиях бочки сока  😊  


В перспективе всегда должен быть перегонный куб 😊 

Магда
zhogl

Я устал хихикать....

Интересно, почему врачи, которые признаются авторитетными в узкой области не способны контролировать свой избыточный вес, в то время как объясняют набор веса сидячей работой,( причём вес достигает почти критического значения), а также хорошим питанием. Разве они не знают, что потребление пищи должно быть адекватно образу жизни? Знают, как и любой человек, разного рода занятий. Однако, когда им задают вопросы по их узконаправленной специальности, то они им кажутся смешными. В таком случае, почему им не стыдно толстеть и вешать об этом на ТВ? Почему им не говорят, что их поведение смешно, они же себе позволяют иронично относиться к недостаточности мед. знаний, что естественно, в отличие от того образа жизни, который позволяют себе медики при наличии достаточных знаний?

Магда
ag111
Плебсу, сиречь виду, нужна перспектива развития. Никто не умеет жить и развиваться в ограниченных условиях бочки сока  😊  


В перспективе всегда должен быть перегонный куб 😊 

😊 Мышиный "социум" всяко отличается от человечьего, поэтому проводить опыт с поведением мышей, как минимум странно. Должно быть учёный решил, что мозг мыши способен воспроизвести карьерный рост путём взяток, заказных убийств, хитросплетений и прочих вывертов, присущих исключительно человечьей природе.

vasilijchapaew
Магда
Интересно, почему врачи, которые признаются авторитетными в узкой области не способны контролировать свой избыточный вес, в то время как объясняют набор веса сидячей работой, причём вес достигает почти критического значения, а также хорошим питанием. Разве они не знают, что потребление пищи должно быть адекватно образу жизни? Знают, как и любой человек, разного рода занятий. Однако, когда им задают вопросы по их узконаправленной специальности, то они им кажутся смешными. В таком случае, почему им не стыдно толстеть?
У человека есть мозг, его древняя часть сформировалась за несколько миллионов лет и там есть система вознаграждения за поглощение большого и очень большого количества калорий. Дело в том, что в этой части мозга вообще нет механизма как перестать есть и остановиться. Задача примитивна - ешь пока есть возможность, а те кто так не делал, с большей вероятностью умерли, когда назавтра и послезавтра не нашли еды чтобы выжить. Мы ведь только примерно 12000 лет как перестали быть собирателями и охотниками.

А когда стали земледельцами, то появился избыток пищи, в основном углеводов, в которых калорий много.

И несколько сот тысяч лет (сравните с миллионами) как у человека появилась кора головного мозга - передняя доля, отобранная эволюцией для основной задачи - тормозить. И совершать действия потом не те, что советует древний мозг, лимбическая система, а другие - осознанные и просчитанные методом построения абстрактной модели, с помощью которой можно прогнозировать будущее.

Есть прогноз, например, что я ожирел и дальше будет хуже, болезнь будет тяжелее с каждым днем. И кора дает человеку совет - начни считать калории и ешь на 300 ккал в день меньше своей потребности, чтобы за год- два медленно похудеть.

Человек принимает такое решение, а вечером, ВДРУГ, подчиняется приказу старого мозга - открой холодильник и ешь.

Это я вам рассказал, что мозг человека не одна целая структура, кроме того древний мозг управляет человеком очень эффективно и быстро.
Он вообще оооочень мощный, по сравнению с корой.

Это понятно почему - сравните миллионы лет и сотню тысяч.

Чтобы "держать себя в руках" недостаточно прекрасного образования, даже если оно естественнонаучное и позволяет человеку понять предмет.
Нужно
1.Понимать.
2.Признавать свою болезнь и слабость "воли".
3.Получить помощь со стороны, потому что самый мощный личный выбор нуждается в оценке того, перед кем будет стыдно не выполнить данное себе обещание и принятое решение. Эта помощь - понуждение к ответственности.
4.Потом нужно начать жить иначе, чем жил до этого годами и десятилетиями. Это очень сложно.


Вот в чем дело.
PS Ожирение - это болезнь. Это тоже учтите потом, как будете кого то упрекать.

mr.mkregyy
Я больше скажу, врачи, которые видят последствия курения и алкоголизма зачастую сами курят и пьют.
Более того я даже однажды травился пивом с наркологом, который имел опыт с наркотиком героин и курил еще 😊
Letchik-D
травился пивом с наркологом, который имел опыт с наркотиком героин и курил еще
Дохтор не будет пользовать уличную дурь, выпишет себе рецепт на аптечную медицину и расслабится.
mr.mkregyy
Letchik-D
Дохтор не будет пользовать уличную дурь, выпишет себе рецепт на аптечную медецыну и расслабитсяю

Доктор, перед тем как стать доктором бывает студентом и подростком 😊

ag111
Химикам тяжелее всего, они знают как вас отравить и взорвать, но сдерживаются.
Relanium
vasilijchapaew
Это я вам рассказал, что мозг человека не одна целая структура, кроме того древний мозг управляет человеком очень эффективно и быстро.
Он вообще оооочень мощный, по сравнению с корой.



Магда
Извиняйте за настойчивость. Вопрос к психиатру-наркологу, состоящий из нескольких частей. Если суггестия проста в применении как четырёхколёсный велосипед, то почему Ваш коллега не применил данный способ воздействия на явно плохо управляющую собой полицейшу и допустил агрессию против себя, закончившуюся неудачно для обоих? И насколько прогнозируема агрессия у здорового человека, которого в приказном порядке пытаются заставить из машины и покаятся в не преднамеренном нарушении правил вождения. И то же самое, только относительно поведения человека, находящегося в состоянии нарко-, токси-, алко-. Насколько к ним применима суггестия, к тем, чьё сознание уже за или они готовятся тому, чтобы кайфануть, а Вы их от этого занятия открываете, предложив покинуть подъезд. Как безопасно пройти мимо обдолбанного, как говорится на жаргоне, человека?
Магда
mr.mkregyy

Доктор, перед тем как стать доктором бывает студентом и подростком 😊

И что из этого следует?

Магда
Letchik-D
Дохтор не будет пользовать уличную дурь, выпишет себе рецепт на аптечную медицину и расслабится.

Уже интересно. А препарат не находится на строгом учёте?

mr.mkregyy
Магда

И что из этого следует?

То что бывают такие выверты судьбы, что люди которые принимали наркотики потом становятся наркологами и наркополицейскими.
Магда
mr.mkregyy
Я больше скажу, врачи, которые видят последствия курения и алкоголизма зачастую сами курят и пьют.
Более того я даже однажды травился пивом с наркологом, который имел опыт с наркотиком героин и курил еще 😊

??? Интересно, при каких обстоятельствах. Друг детства, одноклассник, сосед по лестничной площадке или случайный знакомый? И что он рассказывал про опыт и ... зачем?

Магда
vasilijchapaew
Чтобы "держать себя в руках" недостаточно прекрасного образования, даже если оно естественнонаучное и позволяет человеку понять предмет.
Нужно
1.Понимать.
2.Признавать свою болезнь и слабость "воли".
3.Получить помощь со стороны, потому что самый мощный личный выбор нуждается в оценке того, перед кем будет стыдно не выполнить данное себе обещание и принятое решение. Эта помощь - понуждение к ответственности.
4.Потом нужно начать жить иначе, чем жил до этого годами и десятилетиями. Это очень сложно.


Вот в чем дело.
PS Ожирение - это болезнь. Это тоже учтите потом, как будете кого то упрекать.



Суть вопроса была в том, что если врач сам не в состоянии себя держать в руках, то не стоит на других смотреть свысока. И только. Вообще, быть пухлым для динамичной работы медика как минимум странно. По моему мнению и наблюдению. Лично у меня пухлые врачи, что является очень большой редкостью, не вызывают доверия, если только они не имеют нарушений в организме, которые сами по себе вызывают колебания в весе в сторону +.
Магда
vasilijchapaew
Вот в чем дело.
PS Ожирение - это болезнь. Это тоже учтите потом, как будете кого то упрекать.



Упрекать больного? Да никогда). Пухлого? Тощего? Да ни в коем разе. ) Если только в качестве суггестии).
Магда
mr.mkregyy
То что бывают такие выверты судьбы, что люди которые принимали наркотики потом становятся наркологами и наркополицейскими.

Судя по тому, что Вы "травились пивом с наркологом, не такой уж он и хороший нарколог. Или Вы раньше не считали пиво за отраву? В бывших наркоманов ибн в настоящем наркологов или наркополицейских верится с трудом, хотя в американских фильмах и проститутки выходят замуж за миллионеров.

Joker.udm
Магда тут всегда будет срать?
Магда
Небольшое уточнение, с алкоголизмом и наркоманией с токсикоманией борются лишь потому, граждане данной категории представляют опасность для общества. Люди, страдающие ожирением опасности не представляют, поэтому у нас в поликлиниках нет диетологов. А пассивное вдыхание сигаретного дыма не менее вредно, чем курение, поэтому и с ним борятся. А здоровье тех, чей вес ставит людей на предел жизни, никого не интересует. На днях обнародовали информацию, которая и так все отчётливо видна-в РФ увеличилось кол-во страдающих ожирением, причина-несбалансированное питание. Интересно, какие меры примет гос-во для того, чтобы для граждан были доступны полезные фрукты и овощи в необходимом объеме и пр. продукты, полезные для организма?
mr.mkregyy
Я смотрю Магду здесь ценят и очень любят,даже знаю за какой талант, впрочем он есть у многих женщин 😊
Магда
mr.mkregyy
Я смотрю Магду здесь ценят и очень любят,даже знаю за какой талант, впрочем он есть у многих женщин 😊

😊 Идиоты меня ненавидят, в частности, женоненавистники 😊 и прочие убогие элементы.

mr.mkregyy
Идиотизмы про алкогольную зависимость

ag111
Магда

😊 Идиоты меня ненавидят, в частности, женоненавистники 😊

Какие адекватные идиоты!
Магда
mr.mkregyy
Идиотизмы про алкогольную зависимость


Опять вопрос к наркологу ... ) Но уже не от меня. У меня вопросов больше нет). Я придерживаюсь той же политики, что и врачи, отношение к алкоголю - нейтральное.
Relanium
mr.mkregyy
Я смотрю Магду здесь ценят и очень любят,даже знаю за какой талант, впрочем он есть у многих женщин 😊
Не многих.
Обычно женщина задает тебе вопрос, ты отвечаешь, она задает тебе следующий вопрос, УЧИТЫВАЯ то, что ты ей до этого сказал. И так поступательно, шаг за шагом, женщина разбирается в вопросе, испытывает радость и облегчение с благодарностью. Возникает чувство, что ты передал кусочек хорошего и уменьшил количество зла во вселенной.
В данном случае никакого поступательного движения не происходит. Один глупый вопрос следует за другим, в конце концов мужику надоедает. А от общения только чувство досады.
Магда
Relanium
Не многих.
Обычно женщина задает тебе вопрос, ты отвечаешь, она задает тебе следующий вопрос, УЧИТЫВАЯ то, что ты ей до этого сказал. И так поступательно, шаг за шагом, женщина разбирается в вопросе, испытывает радость и облегчение с благодарностью. Возникает чувство, что ты передал кусочек хорошего и уменьшил количество зла во вселенной.
В данном случае никакого поступательного движения не происходит. Один глупый вопрос следует за другим, в конце концов мужику надоедает. А от общения только чувство досады.

😊 Ваши чувства здесь никого не интересуют, а меня-тем более).

Магда
Relanium

Обычно женщина задает тебе вопрос, ты отвечаешь,

) Во-первых, пол здесь ни при чём, во-вторых, ) не можешь запомнить ряд вопросов, лучше молчи и внемли что умные люди скажут).
Магда
ag111
Какие адекватные идиоты!

Можете себя к ним причислить).

mr.mkregyy
Иногда у Магды встречаются толковые вопросы, но отвечать на все её вопросы это трэш конечно 😊
Если ей платят 10 рублей за коммент, то всё становится на свои места 😊
zhogl
Я смотрю Магду здесь ценят и очень любят
Да, а что?
mr.mkregyy
zhogl
Да, а что?
Просто наблюдение.
zhogl
Магда
1.Люди, страдающие ожирением опасности не представляют, поэтому у нас в поликлиниках нет диетологов.
2.А пассивное вдыхание сигаретного дыма не менее вредно, чем курение, поэтому и с ним борятся.
3.На днях обнародовали информацию, которая и так все отчётливо видна-в РФ увеличилось кол-во страдающих ожирением, причина-несбалансированное питание. Интересно, какие меры примет гос-во для того, чтобы для граждан были доступны полезные фрукты и овощи в необходимом объеме и пр. продукты, полезные для организма?
1.А кофеиновая зависимость даже полезна и выгодна работодателям. В УСА на предприятиях и в конторах кофейные автоматы бесплатно и на каждом углу. И плевать на вред здоровью (а он есть).
2.А мулька про пассивное курение - брехня.
3. А в Совке бананов не было вообще, апельсины - по распределению, помидоры - только по сезону. А толстых было меньше. Так что пусть не трындят.
zhogl
Relanium
Обычно женщина задает тебе вопрос, ты отвечаешь, она задает тебе следующий вопрос, УЧИТЫВАЯ то, что ты ей до этого сказал. И так поступательно, шаг за шагом, женщина разбирается в вопросе, испытывает радость и облегчение с благодарностью. Возникает чувство, что ты передал кусочек хорошего
Бабы вас провоцируют на распускание павлиньего хвоста для того, чвтобы оценить. Физика элементарных честиц им не нужна и не интересует никак.
Relanium
Один глупый вопрос следует за другим, в конце концов мужику надоедает. А от общения только чувство досады.
Никогда на допросах не были? Магда - милая детсадовка.
mr.mkregyy
Миф о том что пассивное курение вреднее активного часто используется для обоснования и самооправдания курящих. Хотя курильщик и вдыхает сигаретный дым и дышит воздухом с дымом,что по факту вреднее чем просто дышать воздухом с дымом, но пассивное курение тоже вредно, нах дышать всяким гэ.
mr.mkregyy
zhogl
Бабы вас провоцируют на распускание павлиньего хвоста для того, чвтобы оценить. Физика элементарных честиц им не нужна и не интересует никак.
Точно подмечено, есть у них такая прошивка 😊
vasilijchapaew
Relanium

Я вам тоже запощу кое что для того, чтоб посмеяться.
Но потом.
Как прочтете.
https://clck.ru/FiNkM

Но только если вы уже не выписали на этот год Мурзилку.

Relanium
zhogl
Бабы вас провоцируют на распускание павлиньего хвоста
Мой «хвост» распускается только при возможности вдуть. Тратить калории на никнейм это верх расточительности.
К тому же, после вдуть я люблю «а поговорить». А тут полная невозможность
vasilijchapaew
Решение выпить/не выпить, вштыриться/не вштыриться и другие - наш мозг принимает решение примерно за 10 секунд до того, как мы осознаем и будем думать, что делать. Потом.
https://www.nature.com/articles/s41598-019-39813-y
ag111
mr.mkregyy
Миф о том что пассивное курение вреднее активного часто используется для обоснования и самооправдания курящих. Хотя курильщик и вдыхает сигаретный дым и дышит воздухом с дымом,что по факту вреднее чем просто дышать воздухом с дымом, но пассивное курение тоже вредно, нах дышать всяким гэ.
Курить я курю, а чужой дым мерзко пахнет. 
Relanium
vasilijchapaew
Решение выпить/не выпить, вштыриться/не вштыриться и другие - наш мозг принимает решение примерно за 10 секунд до того, как мы осознаем и будем думать, что делать. Потом.
https://www.nature.com/articles/s41598-019-39813-y
Забавно, что ваш мозг живет отдельной жизнью.
ag111
Главное что вообще живет!
Relanium
Ну да. И поговорить есть с кем 😊
mr.mkregyy
vasilijchapaew
Решение выпить/не выпить, вштыриться/не вштыриться и другие - наш мозг принимает решение примерно за 10 секунд до того, как мы осознаем и будем думать, что делать. Потом.
https://www.nature.com/articles/s41598-019-39813-y
Если к вам пришла мысль отравиться какой -нить дрянью, то у этого процесса 4 стадии В-Б-С-Д -
1) В - возникновение(появление) мысли
2) Б - беседа (принятие решения о возможности самоотравлениея - внутренний диалог с аргументацией и контраргументацией)
3) С - согласие с мыслью самоотравится
4) Д -действие по самоотравлению
Остановиться естественно легче всего на первой стадии и тяжелее всего на последней, но если вы решили бороться со своей зависимостью бороться нужно с любой стадией. Даже если борьба оканчивается неудачно- тут важен сам факт 😊

При отказе от наркотика есть приемы работы с мыслями-желаниями самоотравиться, которые можно наработать как условный рефлекс на появление такой мысли.

Таким образом то, что в мозге возникло желание самоотравиться не означает, что нет контрпрограмм по купированию такого поведения.


Relanium
mr.mkregyy
Б - беседа (принятие решения о возможности самоотравлениея - внутренний диалог с аргументацией и контраргументацией)

Не думал, что в моей шутке есть только доля шутки.

Вы РЕАЛЬНО разговариваете с голосами в голове насчет бухнуть? 😀

ag111
Вообще то формирующаяся потребность не сразу воспринимается сознанием.
mr.mkregyy
Relanium

Не думал, что в моей шутке есть только доля шутки.

Вы РЕАЛЬНО разговариваете с голосами в голове насчет бухнуть? 😀

Внутренний диалог это такой термин, устоявшийся, а так это больше внутренний монолог, говоришь про себя "да ну нах и приводишь аргумент или контраргумент" или вы все свои "раздумья над принятием решения о любом неоднозначном вопросе" говорите вслух?


А с голосами в голове разговаривают бухающие алкоголики на стадии делирия 😊

Relanium
mr.mkregyy
Внутренний диалог это такой термин, устоявшийся,

Просто у вас не «внутренний диалог», а битва с демонами. 😊 Это серьезное расстройство, кмк. Яп точно не хотел бы оказаться на охоте рядом с таким человеком

mr.mkregyy
Relanium

Просто у вас не 'внутренний диалог', а битва с демонами. 😊 Это серьезное расстройство, кмк. Яп точно не хотел бы оказаться на охоте рядом с таким человеком

Вам нужно в экстрасенсы идти, диагностику кармы делаете по интернету 😊
Желание алкоголика нажраться в религиях действительно приравнивают к искушению бесами, как и трахнуть чужую жену.
Ну да дело ваше 😀


Relanium
mr.mkregyy
Желание алкоголика нажраться в религиях действительно приравнивают к искушению бесами, как и трахнуть чужую жену.
Дык, я не алкоголик 😊 Это ваши демоны и голоса с диалогами. Сочувствую 😊
mr.mkregyy
Relanium
Дык, я не алкоголик 😊 Это ваши демоны и голоса с диалогами. Сочувствую 😊
Я рад за вас, что вы не алкоголик 😊


По классификации

"Стадии алкоголизма
Продром
Продром - нулевая стадия алкоголизма, при которой еще нет болезни, но присутствует бытовое пьянство. Человек употребляет спиртное по ситуации, обычно с друзьями, не напивается до потери памяти или других тяжелых последствий. Пока стадия продрома не превратилась в алкоголизм, человек может легко прекратить употребление спиртного на любое время.

В стадии продрома человек часто равнодушно относится к тому, будет ли в ближайшее время выпивка, или нет. Выпив в компании, человек обычно не требует продолжения и не выпивает затем самостоятельно.

Но, при ежедневном пьянстве, как правило, через 6-12 месяцев стадия продрома переходит в первую стадию алкоголизма.

Первая стадия алкоголизма

Первая стадия алкоголизма характеризуется изменением чувствительности организма к алкоголю (развитие толерантности к алкоголю). Человек начинает употреблять большее количество спиртного.

Основные признаки первой стадии алкоголизма:
Пропадает рвотный рефлекс. Больной переходит на одиночное употребление спиртного (по вечерам, в выходные, "перед ужином"). Влечение к алкоголю становится навязчивым, иногда в самый неподходящий для этого момент - ночью или в дороге. Меняется тип опьянения - при употреблении значительного количества алкоголя появляются провалы в памяти.
На первой стадии часто возникают скандалы в семье, проблемы на работе, потеря интереса к различным аспектам жизни: политике, литературе, увлечениям и т.д. При невозможности употребить алкоголь, тяга к алкоголю временно проходит, однако в случае употребления алкоголя контроль по отношению к количеству выпитого притупляется."
https://narkolog-24.ru/alkogolizm/

mr.mkregyy
"ПРОВОКАТОРЫ АЛКОГОЛИЗМА
Специалисты отмечают отдельные факторы, которые могут спровоцировать развитие ситуации до уровня первой стадии алкоголизма:

бесконтрольное эпизодическое пьянство может повлиять на толерантность к алкоголю, возможны отравления, как алкогольные, так и токсические;
затяжное ритуальное пьянство по несколько дней превращает чувство удовлетворения от праздника в усталость от него: в эти моменты важно осознать опасность возникновения болезни и ее перехода из стадии 'продромальная', 'нулевая' в первую стадию алкоголизма;
привычное пьянство - когда праздники чередуются один за другим, а перерывы между ними становятся все реже и короче.
Последнее состояние нулевого этапа уже относят к злоупотреблению спиртными напитками.

Мостик, когда нулевая стадия алкоголизма соединяется с первой, длиной всего от трех месяцев до года. На том берегу человека ждет омут алкоголизма.

Зачем туда стремиться, разве на этом мало других занятий более приятных и полезных?"

Relanium
mr.mkregyy
По классификации

Какая разница, что придумали какие-то странные люди? Можно придумать тысячи классификаций чисто для лулзов или из-за болезни своей 😊

ag111
mr.mkregyy
"ПРОВОКАТОРЫ АЛКОГОЛИЗМА
Какие уродские цитаты. 

Собираюсь на весеннюю охоту, продумываю меню. И что, я в обед себе 100 грамм не налью? 

mr.mkregyy
Классификация дает понять какие симптомы(доказанные наркологической наукой) указывают на большой риск попадания в омут и всем пьющим ее неплохо бы знать чтоб невзначай не переступить черту, как показывает практика иногда совершенно бесполезна, но иногда полезна, в зависимости от личного опыта пьющего.
Но, естественно, каждый волен делать свою классификацию пока его увлечение не мешает социуму нормально жить 😊
mr.mkregyy
ag111
Какие уродские цитаты. 

Собираюсь на весеннюю охоту, продумываю меню. И что, я в обед себе 100 грамм не налью? 

Здесь важна не форма, а содержание, ваза может быть произведением искусства, но наполнена помоями 😊
vasilijchapaew
Relanium
Забавно, что ваш мозг живет отдельной жизнью.
Я не парюсь на этот счет и в этом смысле просто подчиняюсь ему.

Когда я еду на велосипеде с горы фрирайдом (например я съезжал с Чегета и Эльбруса по леднику Гара-Баши) или на автомобиле в потоке - то мои органы зрения передают в мозг миллионы сигналов и мое тело реагирует на них реакцией - повернуть руками, удержать равновесие телом и т.п.
Ниразу не дожидаясь когда кора обдумает и посомневается, а потом скажет - ну ладнохсним, поверну-ка я направо, а то йепанется тушка с обрыва в щель, осталось времени столько то - и делю в уме расстояние до обрыва на скорость, чтобы остаток времени знать.
Также дело обстоит с ходьбой - я не обдумываю - вот сейчас я перенесу центр тяжести вперед, оторву одну ногу от земли, наклонюсь вперед, затем свободную ногу понесу вперед по такой то траектории и т.п.
Все это делает мой старый мозг с моим телом не давая мне времени на обдумывание.

Старый мозг решает за меня (а Я находится в коре).

Если у вас не так и вы тормозите и тупите в такого рода ситуациях, то я с вами не то что в разведку не пойду, но и самогон не буду пить ни при каких обстоятельствах. 😀 Это шутка, потому что все подчиняются мозгу, только малообразованные думают, что они управляют собственным Я целиком и полностью. 😀

vasilijchapaew
Насчет принятия решения выпить/не выпить или уколоться/не уколоться.

История та же.
Если человек обдумывает эти вещи, то у него два исхода.
1.Если подчинится своему собственному решению не пить (значит кора победила, значит Я имеет во-первых инструмент познания действительности неплохой, а еще есть воля - ну это философская категория, полумистическая, смысл простой - сила есть построить модель, спрогнозировать будущие плюсы и минусы и подчинить старый мозг).
2.Выпить, уколоться, это значит до обдумывания дело либо не дошло, либо Я неспособно обдумать, либо воли нету. Все это называется у психиатров - зависимость.

ag111
mr.mkregyy
Здесь важна не форма, а содержание, ваза может быть произведением искусства, но наполнена помоями 😊
Ой! Вам по-моему пить не стоит. 
Relanium
mr.mkregyy
Классификация дает понять
Это просто гонево, а никакие не «научные факты». Просто британским ученым надо что-то постоянно говорить, ато зарплата может кончиться 😊
mr.mkregyy
vasilijchapaew
Насчет принятия решения выпить/не выпить или уколоться/не уколоться.
История та же.
Если человек обдумывает эти вещи, то у него два исхода.
1.Если подчинится своему собственному решению не пить (значит кора победила, значит Я имеет во-первых инструмент познания действительности неплохой, а еще есть воля - ну это философская категория, полумистическая, смысл простой - сила есть построить модель, спрогнозировать будущие плюсы и минусы и подчинить старый мозг).
2.Выпить, уколоться, это значит до обдумывания дело либо не дошло, либо Я неспособно обдумать, либо воли нету. Все это называется у психиатров - зависимость.
Я еще добавлю, что если трудиться определенными обучающими методами со своим сознанием (то есть мозгом по вашей терминологии), то можно вообще изменить свое отношение к веществу и вы будете относиться к алкоголю/ любому другому наркотику как например к ацетону, то есть как к полному идиотизму приема его внутрь 😊
И отказ от вещества вам не будет стоить никаких мук, вы же не мучаетесь что не пьете ацетон? 😊 И это вполне уживается с питьем кефира или кваса если что.
Все это базируется на вполне научном свойстве мозга обучаться.
Medved075
mr.mkregyy
Я еще добавлю, что если трудится определенными обучающими методами со своим сознанием (то есть мозгом по вашей терминологии), то можно вообще изменить свое отношение к веществу и вы будете относится к алкоголю как например к ацетону, то есть как к полному идиотизму приема его внутрь 😊
И отказ от вещества вам не будет стоить никаких мук, вы же не мучаетесь что не пьете ацетон? 😊
Все это базируется на вполне научном свойстве мозга обучаться.

обучение не пить ацетон мало чего даст, если нет _любых других_ источников /способов получения дофамина 😊
Для некоторых особей получать удовольствие от работы - вполне нормально, хоть при постройке багги из мотоблока хоть программирования, а для многих других - адские муки вообще заставить себя чото делать. В основном такие и бухают/колятся.

mr.mkregyy
Medved075
.
То что можно получать очень большое удовольствие от простых вещей это истина, проверяемая на практике, и адские муки в основном у тех кто просто не обучен получать удовольствие от простых вещей.

Психоактивные вещества это "легкий путь" обхода природной программы - нужные действия= поощрение эндогенными наркотиками мозга.
Вот такой обман мозга и обходится очень дорого всем наркоманам.


То, что все наркоманы это прирожденные лентяи( скорее халявщики правильный термин) это не всегда соответствует действительности, музыканты-рокеры например довольно активны пока есть здоровье 😊
Люди зачастую начинают потреблять наркотики когда их заставляют делать неинтересные им вещи или делать вообще нечего (нет работы и перспектив) или бессмысленно( как им обманчиво кажется) и (самое частое) для ухода от своих проблем, неврозов,реальности.
А потом получают зависимость и им становится не важно, что есть, а что нет.

vasilijchapaew
Я еще добавлю, что если трудиться определенными обучающими методами со своим сознанием (то есть мозгом по вашей терминологии), то можно вообще изменить свое отношение к веществу и вы будете относиться к алкоголю/ любому другому наркотику как например к ацетону, то есть как к полному идиотизму приема его внутрь
Сознание - в лобной доле, в коре.
А древний мозг - всё, что не кора. Стволовая часть и лимбическая система.

Обучать можно себя, изменяя кору. Мы это делаем всю жизнь.
И да, если мы а)способны, б) выучились,

тогда можно препятствовать желаниям древнего мозга немедленно, здесь и сейчас получить контрабандное удовольствие не считаясь с последствиями.

mr.mkregyy
vasilijchapaew
Сознание - в лобной доле, в коре.
А древний мозг - всё, что не кора. Стволовая часть и лимбическая система.

Обучать можно себя, изменяя кору. Мы это делаем всю жизнь.
И да, если мы а)способны, б) выучились,

тогда можно препятствовать желаниям древнего мозга немедленно, здесь и сейчас получить контрабандное удовольствие не считаясь с последствиями.

Да не всем этот метод подходит, не у всех все в порядке с корой мозга, но это явно меньшинство и метод применим 😊
Relanium
vasilijchapaew
Обучать можно себя, изменяя кору. Мы это делаем всю жизнь.

Чото плохо у вас выходит, раз у вас проблемы с алкоголем 😊

vasilijchapaew
Relanium
Чото плохо у вас выходит, раз у вас проблемы с алкоголем 😊
У меня как раз хорошо, я перестал подчиняться самоубийственным приказам древнего мозга. Именно потому что а)есть потенциал в коре, б)есть воля и я прервал начинающуюся болезнь - зависимость.

Хочу вас проинформировать (вы ж наверняка книжку Курпатова читать не стали 😛), что любой, повторю, любой абсолютно здоровый физически и психически человек подчиняясь традициям или мистическим указаниям жрецов (кагор для детишек... 😞 ) потихоньку полегоньку залезет в зону, которую современные шаманы-наркологи описали с помощью симптомов и синдромов как алкоголизм. И дело только в общем количестве выпитого спиртного. На единицу массы тушки. Поменьше будете пить - наподольше растянется "удовольствие", побольше будете пить в единицу времени - быстрее окунетесь в тяжелейшее заболевание.
У каждого конкретного поЦа свой потенциал сопротивления этому заболеванию.

Но вам же ясно, что от внутривенного героина залезть в зависимость одному хватит одного- двух уколов, а абсолютно все присядут с 20.

Так и с алкоголем - сколько веревочке не виться, а в оконцовке - манечка. 😀

Магда
В.М.Гаршин "Происшествие". Об условиях, причинах и следствиях злоупотребления, употреблении спиртных напитков.
Relanium
vasilijchapaew
У меня как раз хорошо, я перестал подчиняться самоубийственным приказам древнего мозга. Именно потому что а)есть потенциал в коре, б)есть воля и я прервал начинающуюся болезнь - зависимость.
Я ж говорю — проблемы — зависимость, болезнь. Я вам очень сочувствую, но ваша болезнь это не повод работать в 151ой мозговым слизнем, выедая мозг здоровым людям 😊

vasilijchapaew
книжку Курпатова читать
Да вы прикалываетесь, что ли? 😀 Хотите я вам ссылку на Дианетику дам? 😀

vasilijchapaew
Я ж говорю - проблемы - зависимость, болезнь. Я вам очень сочувствую, но ваша болезнь это не повод работать в 151ой мозговым слизнем, выедая мозг здоровым людям
Вам аллаверды, вы больны пивным алкоголизмом, у вас зависимость и вы работаете в 151 нейровирусом, вызывающим менингит головного мозга.
Слизнем вы не являетесь, они не могут проникнуть через гемато-энцефалический барьер. Вы - вирус, причем не очень опасный, потому что те, кто пьют, вас не прочтут, а кто не пьет, прочтет и никакого значения не придаст.

Пеши есчо. 😀

rfghfk
А вот и наркоманы подтянулись))
zhogl
mr.mkregyy
А с голосами в голове разговаривают бухающие алкоголики на стадии делирия 😊
Нет. Белогорячие разговаривают с сущностями из параллельных измерений.
А с голосами в голове разговаривают шизофреники.
Разница принципиальная.
Relanium
zhogl
Разница принципиальная.
Ониж не медики. Они орнитотяги — саву на глобус натягивают
mr.mkregyy
Итак, зачем люди одурманиваются?
Что такое употребление одурманивающих веществ - водки, вина, пива, гашиша, опиума, табака и других менее распространенных: эфира, морфина, мухомора? Отчего оно началось и так быстро распространилось и распространяется между всякого рода людьми, дикими и цивилизованными одинаково? Что такое значит то, что везде, где только не водка, вино, пиво, там опиум или гашиш, мухомор и другие, и табак везде? Зачем людям нужно одурманиваться?

Спросите у человека, зачем он начал пить вино и пьет. Он ответит вам: 'так, приятно, все пьют', да еще прибавит: 'для веселья'. Некоторые же, те, которые ни разу не дали себе труда подумать о том, хорошо или дурно то, что они пьют вино, прибавят еще то, что вино здорово, дает силы, т. е. скажут то, несправедливость чего давным-давно уже доказана.

Спросите у курильщика, зачем он начал курить табак и курит теперь, и он ответит то же: 'так, от скуки, все курят'.

Так же, вероятно, ответят и потребители опиума, гашиша, морфина, мухомора.

'Так, от скуки, для веселья, все это делают'. Но ведь это хорошо так, от скуки, для веселья, оттого, что все это делают, вертеть пальцами, свистеть, петь песни, играть на дудке и т. п., т. е. делать что-нибудь такое, для чего не нужно ни губить природных богатств, ни затрачивать больших рабочих сил, делать то, что не приносит очевидного вреда ни себе, ни другим. Ведь для производства табака, вина, гашиша, опиума часто среди населений, нуждающихся в земле, занимаются миллионы и миллионы лучших земель посевами ржи, картофеля, лоз, конопли, мака, табака, и миллионы рабочих. Например в Англии - 1/8 всего населения заняты производством этих одурманивающих веществ.

Кроме того, употребление этих веществ очевидно вредно, производит страшные, всем известные и всеми признаваемые бедствия, от которых гибнет больше людей, чем от всех войн и заразных болезней вместе. И люди знают это; так что не может быть, чтоб это делалось так, от скуки, для веселья, оттого только, что все это делают. Тут должно быть что-нибудь другое.
Беспрестанно и повсюду встречаешь людей, любящих своих детей, готовых принести всякого рода жертвы для их блага и вместе с тем пропивающих на водке, вине, пиве или прокуривающих на опиуме или гашише и даже на табаке то, что или совсем прокормило бы бедствующих и голодающих детей, или по крайней мере избавило бы их от лишений. Очевидно, что если человек, поставленный в условия необходимости выбора между лишениями и страданиями своей семьи, которую он любит, и воздержанием от одурманивающих веществ, всё-таки избирает первое, то побуждает его к этому что-нибудь более важное, чем то, что все это делают и что это приятно. Очевидно, что делается это не так, от скуки, для веселья, а что есть тут какая-то более важная причина.

Причина эта, насколько я умел понять ее из чтения об этом предмете и наблюдений над другими людьми и в особенности над самим собой, когда я пил вино и курил табак, - причина эта, по моим наблюдениям, следующая.

В период сознательной жизни человек часто может заметить в себе два раздельные существа: одно - слепое, чувственное, и другое - зрячее, духовное. Слепое животное существо ест, пьет, отдыхает, спит, плодится и движется, как движется заведенная машина; зрячее духовное существо, связанное с животным, само ничего не делает, но только оценивает деятельность животного существа тем, что совпадает с ним, когда одобряет эту деятельность, и расходится с ним, когда не одобряет ее.

Зрячее существо это можно сравнить со стрелкой компаса, указывающей одним концом на Nord, другим на противоположный - Süd: Точно так же зрячее духовное существо, проявление которого в просторечии мы называем совестью, всегда показывает одним концом на добро, другим - на противоположное зло:

:Мореход не мог бы продолжать работать веслами, машиной или парусом, зная, что он идет не туда, куда ему надо, до тех пор, пока он не дал бы своему движению направление, соответствующее стрелке компаса, или не скрыл бы от себя ее отклонение, так точно и всякий человек, почувствовав раздвоение своей совести с животной деятельностью, не может продолжать эту деятельность до тех пор, пока или не приведет ее в согласие с совестью, или не скроет от себя указаний совести о неправильности животной жизни.

Вся жизнь людская, можно сказать, состоит только из этих двух деятельностей:

приведения своей деятельности в согласие с совестью
скрывания от себя указаний своей совести для возможности продолжения жизни.
Одни делают первое, другие - второе. Для достижения первого - приведения поступков в согласие с своей совестью - есть только один способ: нравственное просвещение - увеличение в себе света и внимание к тому, что он освещает; для второго - для скрытия от себя указаний совести - есть два способа: внешний и внутренний. Внешний способ состоит в занятиях, отвлекающих внимание от указаний совести; внутренний состоит в затемнении самой совести.

Как может человек скрыть от своего зрения находящийся пред ним предмет двумя способами: внешним отвлечением зрения к другим, более поражающим предметам, и засорением глаз, так точно и указания своей совести человек может скрыть от себя двояким способом: внешним - отвлечением внимания всякого рода занятиями, заботами, забавами, играми, и внутренним - засорением самого органа внимания.

Для людей с тупым, ограниченным нравственным чувством часто вполне достаточно внешних отвлечений для того, чтобы не видеть указаний совести о неправильности жизни. Но для людей нравственно-чутких средств этих часто недостаточно.
Внешние способы не вполне отвлекают внимание от сознания разлада жизни с требованиями совести; сознание это мешает жить, и люди, чтобы иметь возможность жить, прибегают к несомненному внутреннему способу затемнения самой совести, состоящему в отравлении мозга одуряющими веществами.

Рекомендуем также: Чехов: в России честный человек - что-то вроде трубочиста

Жизнь не такова, какая бы она должна быть по требованиям совести. Повернуть жизнь сообразно этим требованиям нет сил. Развлечения, которые бы отвлекали внимание от сознания этого разлада, недостаточны или они приелись, и вот для того, чтобы быть в состоянии продолжать жить, несмотря на указания совести о неправильности жизни, люди отравляют, на время прекращая его деятельность, тот орган, через который проявляются указания совести, так же как человек, умышленно засоривший глаз, скрыл бы от себя то, что он не хотел бы видеть.

Не во вкусе, не в удовольствии, не в развлечении, не в весельи лежит причина всемирного распространения гашиша, опиума, вина, табаку, а только в потребности скрыть от себя указания совести.

Иду я раз по улице и, проходя мимо разговаривающих извозчиков, слышу, один говорит другому: 'известное дело - тверезому совестно!'

Трезвому совестно то, что не совестно пьяному. Этими словами высказана существенная, основная причина, по которой люди прибегают к одурманивающим веществам. Люди прибегают к ним или для того, чтобы не было совестно после того, как сделан поступок, противный совести, или для того, чтобы вперед привести себя в состояние, в котором можно сделать поступок, противный совести, но к которому влечет человека его животная природа.

Трезвому совестно ехать к непотребным женщинам, совестно украсть, совестно убить. Пьяному ничего этого не совестно, и потому, если человек хочет сделать поступок, который совесть воспрещает ему, он одурманивается.
Помню поразившее меня показание судившегося повара, убившего мою родственницу, старую барыню, у которой он служил. Он рассказывал, что когда он услал свою любовницу горничную и наступило время действовать, он пошел было с ножом к спальне, но почувствовал, что трезвый не может совершить задуманного дела. 'Тверезому совестно'. Он вернулся, выпил два стакана припасенной вперед водки и только тогда почувствовал себя готовым и сделал.

Девять десятых преступлений совершаются так: 'для смелости выпить!' Половина падений женщин происходит под влиянием вина. Почти все посещения непотребных домов совершаются в пьяном виде. Люди знают это свойство вина заглушать голос совести и сознательно употребляют его для этой цели.

Мало того, что люди сами одурманиваются, чтобы заглушить свою совесть, - зная, как действует вино, они, желая заставить других людей сделать поступок, противный их совести, нарочно одурманивают их, организуют одурманивание людей, чтобы лишить их совести. На войне солдат напаивают пьяными всегда, когда приходится драться в рукопашную. Все французские солдаты на севастопольских штурмах бывали напоены пьяными. После взятия Геог-Тепе, когда солдаты не шли грабить и убивать беззащитных стариков, детей, Скобелев велел напоить их пьяными, тогда они пошли.

Всем известны люди, спившиеся с круга вследствие преступлений, мучивших их совесть. Все могут заметить, что безнравственно живущие люди более других склонны к одурманивающим веществам. Разбойничьи, воровские шайки, проститутки - не живут без вина.

Все знают и признают, что употребление одурманивающих веществ бывает последствием укоров совести, что при известных безнравственных профессиях одурманивающие вещества употребляются для заглушения совести. Все также знают и признают, что потребление одуряющих веществ заглушает совесть, что человек пьяный способен на поступки, о которых он трезвый не решился бы и подумать. Все с этим согласны, но - странное дело! - когда следствием употребления одурманивающих веществ не являются такие поступки, как воровство, убийство, насилие и т. п.; когда одурманивающие вещества принимаются не вслед за какими-нибудь страшными преступлениями, а людьми, профессии которых не считаются нами преступными, и когда вещества эти принимаются не сразу в большом количестве, но постоянно в умеренном, то почему-то предполагается, что одурманивающие вещества уже не действуют на совесть, заглушая ее.

Так, предполагается, что выпивание русским достаточным человеком ежедневно перед каждой едой по рюмке водки и за едой по стакану вина, французом - своей полынной настойки и вина, англичанином - своего портвейна и портера, немцем - своего пива, а зажиточным китайцем выкуривание своей умеренной порции опиума и курение при этом табаку делается только для удовольствия и нисколько не влияет на совесть людей.

Предполагается, что если после этого обычного одурманения не совершено преступления, воровства, убийства, а известные поступки, глупые и дурные, то эти поступки произошли сами собой, а не вызваны одурманиванием.

Предполагается, что если этими людьми не совершено уголовного преступления, то им и нет причин заглушать свою совесть, и что та жизнь, которую ведут люди, предающиеся постоянному одурманиванию себя, есть жизнь вполне хорошая и была бы точно такою же, если бы люди эти не одурманивались. Предполагается, что постоянное употребление одурманивающих веществ нисколько не затемняет их совести.

Несмотря на то, что каждый по опыту знает, что от употребления вина и табаку настроение изменяется и перестает быть совестно то, что без возбуждения было совестно; что после каждого, хотя бы и мелкого, укора совести так и тянет к какому-нибудь дурману, и что под влиянием одурманивающих веществ трудно обдумать свою жизнь и свое положение, и что постоянное и равномерное употребление одуряющих веществ производит то же физиологическое действие, как и одновременное неумеренное, - людям, умеренно пьющим и курящим, кажется, что они употребляют одурманивающие вещества совсем не для заглушения своей совести, а только для вкуса и удовольствия.

Рекомендуем также: Иван Ефремов: поколения, привыкшие к честному образу жизни, вымрут

Но стоит только серьезно и беспристрастно, не выгораживая себя, подумать об этом, чтобы понять, что, во-первых, если употребление одурманивающих веществ сразу в больших размерах заглушает совесть человека, то постоянное употребление этих веществ должно производить то же действие, так как одурманивающие вещества действуют физиологически всегда одинаково, всегда возбуждая и потом притупляя деятельность мозга, будут ли они приняты в больших или малых приемах; во-вторых, что если одурманивающие вещества имеют свойство заглушать совесть, то они имеют его всегда - и тогда, когда под влиянием их совершается убийство, воровство, насилие и когда под влиянием их говорится слово, которое не сказалось бы, думается и чувствуется то, что не думалось и не чувствовалось бы без них; и в-третьих, что если потребление одурманивающих веществ нужно для того, чтобы заглушить их совесть ворам, разбойникам, проституткам, то оно точно так же нужно людям, занимающимся профессиями, осуждаемыми их совестью, хотя бы профессии эти признавались законными и почетными другими людьми.

Одним словом, нельзя не понять того, что употребление одурманивающих веществ в больших или малых размерах, периодически или постоянно, в высшем или низшем кругу вызывается одною и тою же причиной - потребностью заглушения голоса совести для того, чтобы не видать разлада жизни с требованиями сознания.
В этом одном причина распространения всех одуряющих веществ и табака, едва ли не самого распространенного и самого вредного.

Предполагается, что табак веселит, уясняет мысли, привлекает к себе только как всякая привычка, ни в каком случае не производя того действия заглушения голоса совести, которое признается за вином. Но стоит только повнимательнее вглядеться в условия, при которых проявляется особенная потребность в курении, для того чтобы убедиться, что одурманение табаком, точно так же как и вином, действует на совесть, и что люди сознательно прибегают к этому одурманению именно тогда, когда оно нужно им для этой цели.

Тот повар, который зарезал свою барыню, рассказывал, что когда он, войдя в спальню, резнул ее ножом по горлу и она упала, хрипя, и кровь хлынула потоком, то он заробел. 'Я не мог дорезать, - говорил он, - и вышел из спальни в гостиную, сел там и выкурил папироску'. Только одурманившись табаком, он почувствовал себя в силах вернуться в спальню дорезать старуху и разобраться в ее имуществе.

Очевидно, потребность курить в эту минуту была вызвана в нем не желанием уяснить мысли или развеселиться, а необходимостью заглушить что-то, мешавшее ему доделать задуманное дело.

Такую определенную потребность к одурманению себя табаком в самые затруднительные минуты может заметить в себе всякий курящий. Вспоминаю за время своего курения, когда я чувствовал особенную потребность в табаке. Всегда это было в такие минуты, когда мне именно хотелось не помнить то, что я помнил - хотелось забыть, не думать. Сижу я один, ничего не делаю, знаю, что мне надо начать работу, и не хочется, - я закуриваю и продолжаю сидеть. Я обещал кому-либо быть у него в 5 часов и засиделся в другом месте; я вспоминаю, что я опоздал, но мне не хочется помнить это, - и я курю. Я раздражен и говорю человеку неприятное и знаю, что делаю дурно, и вижу, что надо перестать, но мне хочется дать ход своему раздражению, - я курю и продолжаю раздражаться. Я играю в карты и проигрываю больше того, чем то, чем я хотел ограничиться, - я курю. Я поставил себя в неловкое положение, я дурно поступил, ошибся, и мне надо сознать свое положение, чтобы выйти из него, но не хочется сознаться, - я обвиняю других и курю. Я пишу и не совсем доволен тем, что пишу. Надо бросить, но хочется дописать то, что задумал, - я курю. Я спорю и вижу, что мы с противником не понимаем и не можем понять друг друга, но хочется высказать свои мысли, - я продолжаю говорить и курю.

Особенность табака от других одуряющих веществ, кроме легкости одурманивания себя им и его кажущейся безвредности, заключается еще и в его, так сказать, портативности, возможности прилагать его к мелким отдельным случаям. Не говоря уже о том, что употребление опиума, вина, гашиша сопряжено с некоторыми приспособлениями, которые не всегда можно иметь, табак же и бумагу всегда можно иметь с собой, и о том, что курильщик опиума, алкоголик возбуждает ужас, человек же, курящий табак, не представляет ничего отталкивающего, - преимущество табака перед другими дурманами то, что дурман опиума, гашиша, вина распространяется на все впечатления и действия, получаемые и производимые в известный, довольно продолжительный период времени, дурман же табака может быть направлен на каждый отдельный случай.

Зависимость между образом жизни людей и их пристрастием к курению очевидна.
Когда начинают курить мальчики? - Почти всегда тогда же, когда они теряют детскую невинность. Отчего люди курящие могут переставать курить, как скоро становятся в более нравственные условия жизни, и опять начинают курить, как только попадают в развращенную среду? почему игроки почти все курят? почему из женщин меньше курят женщины, ведущие правильный образ жизни? почему проститутки и сумасшедшие все курят? Привычка привычкой, но очевидно, что курение находится в определенной зависимости от потребности заглушения совести и что она достигает этой своей цели.

Обыкновенно говорят, и я говорил, что курение содействует умственной работе. И несомненно, что это так, если смотреть только на количество умственной работы. Человеку, курящему и потому перестающему строго оценивать и взвешивать свои мысли, кажется, что у него вдруг сделалось очень много мыслей. Но это совсем не то, что у него сделалось много мыслей, а только то, что он потерял контроль над своими мыслями.

Когда человек работает, он всегда сознает в себе два существа: одного - работающего, другого - оценивающего работу. Чем строже оценка, тем медленнее и лучше работа, и наоборот. Если же оценивающий будет находиться под влиянием дурмана, то работы будет больше, но качество ее будет ниже.

***

Рекомендуем также: Почему в мире так много безнравственных людей

Ужасны для отдельных лиц последствия потребления опиума и гашиша; ужасны знакомые нам последствия потребления алкоголя на отъявленных пьяницах; но без сравнения ужаснее последствия для всего общества того, считающегося безвредным, умеренного употребления водки, вина, пива и табаку, которому предается большинство людей, а в особенности так называемые образованные классы нашего мира. Последствия эти должны быть ужасны. Нельзя не признать, что руководящая деятельность общества - деятельность политическая, служебная, научная, литературная, художественная - производится большей частью людьми, находящимися не в нормальном состоянии, людьми пьяными.

Обыкновенно предполагается, что человек, который, как большинство людей наших достаточных классов, употребляет алкогольные напитки при всяком принятии пищи, находится на другой день, в тот период времени, когда он работает, в совершенно нормальном и трезвом состоянии. Но это совершенно несправедливо.
Человек, выпивший накануне бутылку вина, стакан водки или две кружки пива, находится в обычном состоянии похмелья или угнетения, следующего за возбуждением, и потому в умственно подавленном состоянии, которое усиливается еще курением.

Для того чтобы человек, курящий и пьющий постоянно и умеренно, привел мозг в нормальное состояние, ему нужно пробыть по крайней мере неделю или более без употребления вина и курения. Этого же почти никогда не бывает.

Так что большая часть всего того, что творится в нашем мире и людьми, управляющими другими и поучающими других, и людьми, управляемыми и поучаемыми, совершается не в трезвом состоянии.
И пусть не принимают это за шутку или за преувеличение: безобразие и главное - бессмысленность нашей жизни происходят преимущественно от постоянного состояния опьянения, в которое приводит себя большинство людей.

Разве возможно бы было, чтобы люди трезвые спокойно делали всё то, что делается в нашем мире? Вот пример: все европейские народы вот уже десятки лет заняты тем, чтобы придумывать наилучшие средства убийства людей и обучать убийству всех молодых людей, достигших зрелого возраста. Все знают, что нападений варваров никаких быть не может, что приготовления к убийству направлены христианскими цивилизованными народами друг на друга; все знают, что это тяжело, больно, неудобно, разорительно, безнравственно, безбожно и безумно, - и все готовятся к взаимному убийству: одни - придумывая политические комбинации о том, кто с кем в союзе и кого будет убивать; другие - начальствуя над приготовляющимися к убийству, и третьи - подчиняясь против воли, против совести, против разума этим приготовлениям к убийству. Разве трезвые люди могли бы это делать?

Только пьяные, никогда не вытрезвляющиеся люди могут делать эти дела и жить в том ужасающем противоречии жизни и совести, в котором не только в этом, но во всех других отношениях живут люди нашего мира.
Никогда, мне кажется, люди не жили в таком очевидном противоречии между требованиями совести и поступками.

Человечество нашего времени точно зацепилось за что-то. Точно есть какая-то внешняя причина, мешающая стать ему в то положение, которое ему свойственно по его сознанию. И причина эта - если не одна, то главная - это то физическое состояние одурения, в которое вином и табаком приводит себя огромное большинство людей нашего мира.

Освобождение от этого страшного зла будет эпохой в жизни человечества, и эпоха эта настает, кажется. Зло сознано. Изменение в сознании по отношению к употреблению одуряющих веществ уже совершилось, люди поняли страшный вред их и начинают указывать его, и это незаметное изменение в сознании неизбежно повлечет за собой освобождение людей от употребления одуряющих веществ. Освобождение же людей от употребления одуряющих веществ откроет им глаза на требования их сознания, и они станут проводить свою жизнь в согласии с совестью.

И кажется, что это уже начинается. И, как всегда, начинается с высших классов тогда, когда уже заражены все низшие.

10 июня 1890

Магда
zhogl
Никогда на допросах не были? Магда - милая детсадовка.
Физика элементарных частиц вызывает у меня восторг, а распускание павлиньих хвостов - досаду.
mr.mkregyy
zhogl
Нет. Белогорячие разговаривают с сущностями из параллельныхизмерений.
А с голосами в голове разговаривают шизофреники.
Разница принципиальная.
Позвольте полюбопытствовать как современная наркологическая наука фиксирует сущностей из параллельных миров? 😊
Магда
mr.mkregyy
Иногда у Магды встречаются толковые вопросы, но отвечать на все её вопросы это трэш конечно 😊

Не люблю трэш, фрэш и тому подобное.

Магда
mr.mkregyy
Итак, зачем люди одурманиваются?
Что такое употребление одурманивающих веществ - водки, вина, пива, гашиша, опиума, табака и других менее распространенных: эфира, морфина, мухомора? Отчего оно началось и так быстро распространилось и распространяется между всякого рода людьми, дикими и цивилизованными одинаково? Что такое значит то, что везде, где только не водка, вино, пиво, там опиум или гашиш, мухомор и другие, и табак везде? Зачем людям нужно одурманиваться?

Спросите у человека, зачем он начал пить вино и пьет. Он ответит вам: 'так, приятно, все пьют', да еще прибавит: 'для веселья'. Некоторые же, те, которые ни разу не дали себе труда подумать о том, хорошо или дурно то, что они пьют вино, прибавят еще то, что вино здорово, дает силы, т. е. скажут то, несправедливость чего давным-давно уже доказана.

Спросите у курильщика, зачем он начал курить табак и курит теперь, и он ответит то же: 'так, от скуки, все курят'.

Так же, вероятно, ответят и потребители опиума, гашиша, морфина, мухомора.

'Так, от скуки, для веселья, все это делают'. Но ведь это хорошо так, от скуки, для веселья, оттого, что все это делают, вертеть пальцами, свистеть, петь песни, играть на дудке и т. п., т. е. делать что-нибудь такое, для чего не нужно ни губить природных богатств, ни затрачивать больших рабочих сил, делать то, что не приносит очевидного вреда ни себе, ни другим. Ведь для производства табака, вина, гашиша, опиума часто среди населений, нуждающихся в земле, занимаются миллионы и миллионы лучших земель посевами ржи, картофеля, лоз, конопли, мака, табака, и миллионы рабочих. Например в Англии - 1/8 всего населения заняты производством этих одурманивающих веществ.

Кроме того, употребление этих веществ очевидно вредно, производит страшные, всем известные и всеми признаваемые бедствия, от которых гибнет больше людей, чем от всех войн и заразных болезней вместе. И люди знают это; так что не может быть, чтоб это делалось так, от скуки, для веселья, оттого только, что все это делают. Тут должно быть что-нибудь другое.
Беспрестанно и повсюду встречаешь людей, любящих своих детей, готовых принести всякого рода жертвы для их блага и вместе с тем пропивающих на водке, вине, пиве или прокуривающих на опиуме или гашише и даже на табаке то, что или совсем прокормило бы бедствующих и голодающих детей, или по крайней мере избавило бы их от лишений. Очевидно, что если человек, поставленный в условия необходимости выбора между лишениями и страданиями своей семьи, которую он любит, и воздержанием от одурманивающих веществ, всё-таки избирает первое, то побуждает его к этому что-нибудь более важное, чем то, что все это делают и что это приятно. Очевидно, что делается это не так, от скуки, для веселья, а что есть тут какая-то более важная причина.

Причина эта, насколько я умел понять ее из чтения об этом предмете и наблюдений над другими людьми и в особенности над самим собой, когда я пил вино и курил табак, - причина эта, по моим наблюдениям, следующая.

В период сознательной жизни человек часто может заметить в себе два раздельные существа: одно - слепое, чувственное, и другое - зрячее, духовное. Слепое животное существо ест, пьет, отдыхает, спит, плодится и движется, как движется заведенная машина; зрячее духовное существо, связанное с животным, само ничего не делает, но только оценивает деятельность животного существа тем, что совпадает с ним, когда одобряет эту деятельность, и расходится с ним, когда не одобряет ее.

Зрячее существо это можно сравнить со стрелкой компаса, указывающей одним концом на Nord, другим на противоположный - Süd: Точно так же зрячее духовное существо, проявление которого в просторечии мы называем совестью, всегда показывает одним концом на добро, другим - на противоположное зло:

:Мореход не мог бы продолжать работать веслами, машиной или парусом, зная, что он идет не туда, куда ему надо, до тех пор, пока он не дал бы своему движению направление, соответствующее стрелке компаса, или не скрыл бы от себя ее отклонение, так точно и всякий человек, почувствовав раздвоение своей совести с животной деятельностью, не может продолжать эту деятельность до тех пор, пока или не приведет ее в согласие с совестью, или не скроет от себя указаний совести о неправильности животной жизни.

Вся жизнь людская, можно сказать, состоит только из этих двух деятельностей:

приведения своей деятельности в согласие с совестью
скрывания от себя указаний своей совести для возможности продолжения жизни.
Одни делают первое, другие - второе. Для достижения первого - приведения поступков в согласие с своей совестью - есть только один способ: нравственное просвещение - увеличение в себе света и внимание к тому, что он освещает; для второго - для скрытия от себя указаний совести - есть два способа: внешний и внутренний. Внешний способ состоит в занятиях, отвлекающих внимание от указаний совести; внутренний состоит в затемнении самой совести.

Как может человек скрыть от своего зрения находящийся пред ним предмет двумя способами: внешним отвлечением зрения к другим, более поражающим предметам, и засорением глаз, так точно и указания своей совести человек может скрыть от себя двояким способом: внешним - отвлечением внимания всякого рода занятиями, заботами, забавами, играми, и внутренним - засорением самого органа внимания.

Для людей с тупым, ограниченным нравственным чувством часто вполне достаточно внешних отвлечений для того, чтобы не видеть указаний совести о неправильности жизни. Но для людей нравственно-чутких средств этих часто недостаточно.
Внешние способы не вполне отвлекают внимание от сознания разлада жизни с требованиями совести; сознание это мешает жить, и люди, чтобы иметь возможность жить, прибегают к несомненному внутреннему способу затемнения самой совести, состоящему в отравлении мозга одуряющими веществами.

Рекомендуем также: Чехов: в России честный человек - что-то вроде трубочиста

Жизнь не такова, какая бы она должна быть по требованиям совести. Повернуть жизнь сообразно этим требованиям нет сил. Развлечения, которые бы отвлекали внимание от сознания этого разлада, недостаточны или они приелись, и вот для того, чтобы быть в состоянии продолжать жить, несмотря на указания совести о неправильности жизни, люди отравляют, на время прекращая его деятельность, тот орган, через который проявляются указания совести, так же как человек, умышленно засоривший глаз, скрыл бы от себя то, что он не хотел бы видеть.

Не во вкусе, не в удовольствии, не в развлечении, не в весельи лежит причина всемирного распространения гашиша, опиума, вина, табаку, а только в потребности скрыть от себя указания совести.

Иду я раз по улице и, проходя мимо разговаривающих извозчиков, слышу, один говорит другому: 'известное дело - тверезому совестно!'

Трезвому совестно то, что не совестно пьяному. Этими словами высказана существенная, основная причина, по которой люди прибегают к одурманивающим веществам. Люди прибегают к ним или для того, чтобы не было совестно после того, как сделан поступок, противный совести, или для того, чтобы вперед привести себя в состояние, в котором можно сделать поступок, противный совести, но к которому влечет человека его животная природа.

Трезвому совестно ехать к непотребным женщинам, совестно украсть, совестно убить. Пьяному ничего этого не совестно, и потому, если человек хочет сделать поступок, который совесть воспрещает ему, он одурманивается.
Помню поразившее меня показание судившегося повара, убившего мою родственницу, старую барыню, у которой он служил. Он рассказывал, что когда он услал свою любовницу горничную и наступило время действовать, он пошел было с ножом к спальне, но почувствовал, что трезвый не может совершить задуманного дела. 'Тверезому совестно'. Он вернулся, выпил два стакана припасенной вперед водки и только тогда почувствовал себя готовым и сделал.

Девять десятых преступлений совершаются так: 'для смелости выпить!' Половина падений женщин происходит под влиянием вина. Почти все посещения непотребных домов совершаются в пьяном виде. Люди знают это свойство вина заглушать голос совести и сознательно употребляют его для этой цели.

Мало того, что люди сами одурманиваются, чтобы заглушить свою совесть, - зная, как действует вино, они, желая заставить других людей сделать поступок, противный их совести, нарочно одурманивают их, организуют одурманивание людей, чтобы лишить их совести. На войне солдат напаивают пьяными всегда, когда приходится драться в рукопашную. Все французские солдаты на севастопольских штурмах бывали напоены пьяными. После взятия Геог-Тепе, когда солдаты не шли грабить и убивать беззащитных стариков, детей, Скобелев велел напоить их пьяными, тогда они пошли.

Всем известны люди, спившиеся с круга вследствие преступлений, мучивших их совесть. Все могут заметить, что безнравственно живущие люди более других склонны к одурманивающим веществам. Разбойничьи, воровские шайки, проститутки - не живут без вина.

Все знают и признают, что употребление одурманивающих веществ бывает последствием укоров совести, что при известных безнравственных профессиях одурманивающие вещества употребляются для заглушения совести. Все также знают и признают, что потребление одуряющих веществ заглушает совесть, что человек пьяный способен на поступки, о которых он трезвый не решился бы и подумать. Все с этим согласны, но - странное дело! - когда следствием употребления одурманивающих веществ не являются такие поступки, как воровство, убийство, насилие и т. п.; когда одурманивающие вещества принимаются не вслед за какими-нибудь страшными преступлениями, а людьми, профессии которых не считаются нами преступными, и когда вещества эти принимаются не сразу в большом количестве, но постоянно в умеренном, то почему-то предполагается, что одурманивающие вещества уже не действуют на совесть, заглушая ее.

Так, предполагается, что выпивание русским достаточным человеком ежедневно перед каждой едой по рюмке водки и за едой по стакану вина, французом - своей полынной настойки и вина, англичанином - своего портвейна и портера, немцем - своего пива, а зажиточным китайцем выкуривание своей умеренной порции опиума и курение при этом табаку делается только для удовольствия и нисколько не влияет на совесть людей.

Предполагается, что если после этого обычного одурманения не совершено преступления, воровства, убийства, а известные поступки, глупые и дурные, то эти поступки произошли сами собой, а не вызваны одурманиванием.

Предполагается, что если этими людьми не совершено уголовного преступления, то им и нет причин заглушать свою совесть, и что та жизнь, которую ведут люди, предающиеся постоянному одурманиванию себя, есть жизнь вполне хорошая и была бы точно такою же, если бы люди эти не одурманивались. Предполагается, что постоянное употребление одурманивающих веществ нисколько не затемняет их совести.

Несмотря на то, что каждый по опыту знает, что от употребления вина и табаку настроение изменяется и перестает быть совестно то, что без возбуждения было совестно; что после каждого, хотя бы и мелкого, укора совести так и тянет к какому-нибудь дурману, и что под влиянием одурманивающих веществ трудно обдумать свою жизнь и свое положение, и что постоянное и равномерное употребление одуряющих веществ производит то же физиологическое действие, как и одновременное неумеренное, - людям, умеренно пьющим и курящим, кажется, что они употребляют одурманивающие вещества совсем не для заглушения своей совести, а только для вкуса и удовольствия.

Рекомендуем также: Иван Ефремов: поколения, привыкшие к честному образу жизни, вымрут

Но стоит только серьезно и беспристрастно, не выгораживая себя, подумать об этом, чтобы понять, что, во-первых, если употребление одурманивающих веществ сразу в больших размерах заглушает совесть человека, то постоянное употребление этих веществ должно производить то же действие, так как одурманивающие вещества действуют физиологически всегда одинаково, всегда возбуждая и потом притупляя деятельность мозга, будут ли они приняты в больших или малых приемах; во-вторых, что если одурманивающие вещества имеют свойство заглушать совесть, то они имеют его всегда - и тогда, когда под влиянием их совершается убийство, воровство, насилие и когда под влиянием их говорится слово, которое не сказалось бы, думается и чувствуется то, что не думалось и не чувствовалось бы без них; и в-третьих, что если потребление одурманивающих веществ нужно для того, чтобы заглушить их совесть ворам, разбойникам, проституткам, то оно точно так же нужно людям, занимающимся профессиями, осуждаемыми их совестью, хотя бы профессии эти признавались законными и почетными другими людьми.

Одним словом, нельзя не понять того, что употребление одурманивающих веществ в больших или малых размерах, периодически или постоянно, в высшем или низшем кругу вызывается одною и тою же причиной - потребностью заглушения голоса совести для того, чтобы не видать разлада жизни с требованиями сознания.
В этом одном причина распространения всех одуряющих веществ и табака, едва ли не самого распространенного и самого вредного.

Предполагается, что табак веселит, уясняет мысли, привлекает к себе только как всякая привычка, ни в каком случае не производя того действия заглушения голоса совести, которое признается за вином. Но стоит только повнимательнее вглядеться в условия, при которых проявляется особенная потребность в курении, для того чтобы убедиться, что одурманение табаком, точно так же как и вином, действует на совесть, и что люди сознательно прибегают к этому одурманению именно тогда, когда оно нужно им для этой цели.

Тот повар, который зарезал свою барыню, рассказывал, что когда он, войдя в спальню, резнул ее ножом по горлу и она упала, хрипя, и кровь хлынула потоком, то он заробел. 'Я не мог дорезать, - говорил он, - и вышел из спальни в гостиную, сел там и выкурил папироску'. Только одурманившись табаком, он почувствовал себя в силах вернуться в спальню дорезать старуху и разобраться в ее имуществе.

Очевидно, потребность курить в эту минуту была вызвана в нем не желанием уяснить мысли или развеселиться, а необходимостью заглушить что-то, мешавшее ему доделать задуманное дело.

Такую определенную потребность к одурманению себя табаком в самые затруднительные минуты может заметить в себе всякий курящий. Вспоминаю за время своего курения, когда я чувствовал особенную потребность в табаке. Всегда это было в такие минуты, когда мне именно хотелось не помнить то, что я помнил - хотелось забыть, не думать. Сижу я один, ничего не делаю, знаю, что мне надо начать работу, и не хочется, - я закуриваю и продолжаю сидеть. Я обещал кому-либо быть у него в 5 часов и засиделся в другом месте; я вспоминаю, что я опоздал, но мне не хочется помнить это, - и я курю. Я раздражен и говорю человеку неприятное и знаю, что делаю дурно, и вижу, что надо перестать, но мне хочется дать ход своему раздражению, - я курю и продолжаю раздражаться. Я играю в карты и проигрываю больше того, чем то, чем я хотел ограничиться, - я курю. Я поставил себя в неловкое положение, я дурно поступил, ошибся, и мне надо сознать свое положение, чтобы выйти из него, но не хочется сознаться, - я обвиняю других и курю. Я пишу и не совсем доволен тем, что пишу. Надо бросить, но хочется дописать то, что задумал, - я курю. Я спорю и вижу, что мы с противником не понимаем и не можем понять друг друга, но хочется высказать свои мысли, - я продолжаю говорить и курю.

Особенность табака от других одуряющих веществ, кроме легкости одурманивания себя им и его кажущейся безвредности, заключается еще и в его, так сказать, портативности, возможности прилагать его к мелким отдельным случаям. Не говоря уже о том, что употребление опиума, вина, гашиша сопряжено с некоторыми приспособлениями, которые не всегда можно иметь, табак же и бумагу всегда можно иметь с собой, и о том, что курильщик опиума, алкоголик возбуждает ужас, человек же, курящий табак, не представляет ничего отталкивающего, - преимущество табака перед другими дурманами то, что дурман опиума, гашиша, вина распространяется на все впечатления и действия, получаемые и производимые в известный, довольно продолжительный период времени, дурман же табака может быть направлен на каждый отдельный случай.

Зависимость между образом жизни людей и их пристрастием к курению очевидна.
Когда начинают курить мальчики? - Почти всегда тогда же, когда они теряют детскую невинность. Отчего люди курящие могут переставать курить, как скоро становятся в более нравственные условия жизни, и опять начинают курить, как только попадают в развращенную среду? почему игроки почти все курят? почему из женщин меньше курят женщины, ведущие правильный образ жизни? почему проститутки и сумасшедшие все курят? Привычка привычкой, но очевидно, что курение находится в определенной зависимости от потребности заглушения совести и что она достигает этой своей цели.

Обыкновенно говорят, и я говорил, что курение содействует умственной работе. И несомненно, что это так, если смотреть только на количество умственной работы. Человеку, курящему и потому перестающему строго оценивать и взвешивать свои мысли, кажется, что у него вдруг сделалось очень много мыслей. Но это совсем не то, что у него сделалось много мыслей, а только то, что он потерял контроль над своими мыслями.

Когда человек работает, он всегда сознает в себе два существа: одного - работающего, другого - оценивающего работу. Чем строже оценка, тем медленнее и лучше работа, и наоборот. Если же оценивающий будет находиться под влиянием дурмана, то работы будет больше, но качество ее будет ниже.

***

Рекомендуем также: Почему в мире так много безнравственных людей

Ужасны для отдельных лиц последствия потребления опиума и гашиша; ужасны знакомые нам последствия потребления алкоголя на отъявленных пьяницах; но без сравнения ужаснее последствия для всего общества того, считающегося безвредным, умеренного употребления водки, вина, пива и табаку, которому предается большинство людей, а в особенности так называемые образованные классы нашего мира. Последствия эти должны быть ужасны. Нельзя не признать, что руководящая деятельность общества - деятельность политическая, служебная, научная, литературная, художественная - производится большей частью людьми, находящимися не в нормальном состоянии, людьми пьяными.

Обыкновенно предполагается, что человек, который, как большинство людей наших достаточных классов, употребляет алкогольные напитки при всяком принятии пищи, находится на другой день, в тот период времени, когда он работает, в совершенно нормальном и трезвом состоянии. Но это совершенно несправедливо.
Человек, выпивший накануне бутылку вина, стакан водки или две кружки пива, находится в обычном состоянии похмелья или угнетения, следующего за возбуждением, и потому в умственно подавленном состоянии, которое усиливается еще курением.

Для того чтобы человек, курящий и пьющий постоянно и умеренно, привел мозг в нормальное состояние, ему нужно пробыть по крайней мере неделю или более без употребления вина и курения. Этого же почти никогда не бывает.

Так что большая часть всего того, что творится в нашем мире и людьми, управляющими другими и поучающими других, и людьми, управляемыми и поучаемыми, совершается не в трезвом состоянии.
И пусть не принимают это за шутку или за преувеличение: безобразие и главное - бессмысленность нашей жизни происходят преимущественно от постоянного состояния опьянения, в которое приводит себя большинство людей.

Разве возможно бы было, чтобы люди трезвые спокойно делали всё то, что делается в нашем мире? Вот пример: все европейские народы вот уже десятки лет заняты тем, чтобы придумывать наилучшие средства убийства людей и обучать убийству всех молодых людей, достигших зрелого возраста. Все знают, что нападений варваров никаких быть не может, что приготовления к убийству направлены христианскими цивилизованными народами друг на друга; все знают, что это тяжело, больно, неудобно, разорительно, безнравственно, безбожно и безумно, - и все готовятся к взаимному убийству: одни - придумывая политические комбинации о том, кто с кем в союзе и кого будет убивать; другие - начальствуя над приготовляющимися к убийству, и третьи - подчиняясь против воли, против совести, против разума этим приготовлениям к убийству. Разве трезвые люди могли бы это делать?

Только пьяные, никогда не вытрезвляющиеся люди могут делать эти дела и жить в том ужасающем противоречии жизни и совести, в котором не только в этом, но во всех других отношениях живут люди нашего мира.
Никогда, мне кажется, люди не жили в таком очевидном противоречии между требованиями совести и поступками.

Человечество нашего времени точно зацепилось за что-то. Точно есть какая-то внешняя причина, мешающая стать ему в то положение, которое ему свойственно по его сознанию. И причина эта - если не одна, то главная - это то физическое состояние одурения, в которое вином и табаком приводит себя огромное большинство людей нашего мира.

Освобождение от этого страшного зла будет эпохой в жизни человечества, и эпоха эта настает, кажется. Зло сознано. Изменение в сознании по отношению к употреблению одуряющих веществ уже совершилось, люди поняли страшный вред их и начинают указывать его, и это незаметное изменение в сознании неизбежно повлечет за собой освобождение людей от употребления одуряющих веществ. Освобождение же людей от употребления одуряющих веществ откроет им глаза на требования их сознания, и они станут проводить свою жизнь в согласии с совестью.

И кажется, что это уже начинается. И, как всегда, начинается с высших классов тогда, когда уже заражены все низшие.

10 июня 1890

Редкостная белиберда. Не берусь за работу, которая под стать опытному психиатру.
zhogl
mr.mkregyy
Позвольте полюбопытствовать как современная наркологическая наука фиксирует сущностей из параллельных миров?
Путем опроса делирщиков и нюхачей.
Магда
mr.mkregyy
Позвольте полюбопытствовать как современная наркологическая наука фиксирует сущностей из параллельных миров? 😊

😊 Вопрос на миллион? Я от предыдущего Вашего красноречия устала хихикать.

Магда
zhogl
Путем опроса делирщиков и нюхачей.

Спорим, что Ваш ответ его не удовлетворит?

mr.mkregyy
Магда
Редкостная белиберда. Не берусь за работу, которая под стать опытному психиатру.
Это написал Лев Толстой, по мне так гораздо лучше чем его "Война и Мир" 😊
mr.mkregyy
zhogl
Путем опроса делирщиков и нюхачей.
При шизе тоже бывают зрительные глюки
"Зрительные галлюцинации при шизофрении встречаются не так часто как слуховые. Они неярко выражены и непостоянны, мелькают фрагментами, похожи на видения."
https://sch.psychiatr.ru/news/667

Так же сейчас есть интересная теория, что глюки ничто иное как сон наяву недоспавшего мозга.


Relanium
За оверпостинг, как и за оверквотинг сечь на конюшне, потом отдать дворнику на развлечение.

Обоих.

ag111
Магда
Физика элементарных частиц вызывает у меня восторг,
О!
mr.mkregyy

Relanium
mr.mkregyy

Видео от бройлеров
Без фармы эти бройлеры сдуются. Мне не рассказывайте 😊
mr.mkregyy
Пивной алкоголизм О том, что существует пивной алкоголизм известно давно. И хотя в глазах обывателя он менее опасен, чем винный и водочный, последствия его разрушительны. В XIX веке англичане, борясь с алкоголизмом, решили вытеснить крепкие алкогольные изделия пивом. Но ВСКОРЕ пришлось отменить "пивной закон", поскольку его введение лишь усугубляло пьянство. Первый рейхсканцлер Германии Бисмарк, знавший не понаслышке о вредных последствиях употребления пива, дал следующее определение пивному алкоголизму: "От пива делаются ленивыми, глупыми и бессильными" (под термином "бессильными" имелась в виду импотенция). Воздействие пива на сердце Самое разрушительное и вредное последствие неумеренного потребления пива - больное сердце или, как назвал его немецкий врач профессор Болингер, баварское "пивное" или "бычье" сердце. Оно выражается в расширении полостей сердца, утолщении его стенок, некрозах в сердечной мышце, уменьшении митохондрий и др. Признано, что эти изменения связаны с наличием в пиве кобальта, применяемого в качестве стабилизатора пивной пены. Содержание в пиве этого токсического элемента в сердечной мышце у употребляющих пиво превышает допустимую норму в 10 раз. Кроме того, у употребляющих пиво кобальт вызывает воспалительные процессы в пищеводе и желудке. Существуют и другие факторы, нарушающие работу сердца при пивном алкоголизме. Это, прежде всего, большие порции пива, поглощаемые в день его любителями, а также насыщенность пива углекислым газом. Попадая в организм, пиво быстро переполняет кровеносные сосуды. Это приводит к варикозному расширению вен и расширению границ сердца. Так возникает синдром "пивного сердца" или синдром "капронового чулка", когда сердце сильно увеличивается в размерах, провисает, становится дряблым и плохо качает кровь.

Вред пива и пивной алкоголизм - http://theme.orthodoxy.ru/pivo/

mr.mkregyy
Воздействие пива на мозг На основе исследований, проведенных в 1985 г. в платных клиниках Канады путем сопоставления пьющих пиво с потребителями других алкогольных изделий, установлено, что диагноз "пальпируемая печень" чаще всего диагностируется у людей, систематически употребляющих пиво. Исследования, проведенные во многих странах, свидетельствуют, что хронический алкоголизм развивается в 3-4 раза быстрее от употребления пива, чем от крепких алкогольных изделий. Хотя, привыкание вызывает собственно этиловый спирт, не зависимо от "контейнера" - пива, вина, водки - получающий ежедневно с пивом изрядную дозу спирта, психологически защищен, не чувствует своей опасности и не собирается с этим бороться. Так будет до тех пор, пока человек не увидит себя в глубокой пивной зависимости. Если он утром не "поправит здоровья" бутылкой-другой пива, у него ухудшается душевное и физическое самочувствие, появляется упадок сил и другие симптомы. Вред пива для человеческого организма очень обширен. Гибель клеток головного мозга, которые, отмирая, попадают в кровь, отфильтровываются почками и выходят с мочой (видеоролик), нарушение функций спинного мозга, миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит, панкреатит, гастрит, невропатии, поражение зрительного и слухового анализаторов. Доказана также корреляция между ежесуточным потреблением пива и повышением артериального давления. Одним из тяжелых осложнений при пивном алкоголизме является молочно-кислый ацидоз и гипо-натриемия. Больные пивным алкоголизмом попадают в больницы в крайне тяжелом, запущенном состоянии, чаще всего с выраженным слабоумием и снижением личностной оценки. Таковы основные последствия пивного алкоголизма.

Вред пива и пивной алкоголизм - http://theme.orthodoxy.ru/pivo/

mr.mkregyy
О вреде пива

Иван Петрович Клименко
кандидат химических наук,
Институт органической химии им. Н. Д. Зелинского РАН


Из всех алкогольных изделий пиво можно признать самым опасным для человека, что обусловлено целым рядом факторов:

1. наличие высокоактивного фитоэстрогена, существенно влияющего на гормональный фон человека;
2. присутствие наркотических веществ родственных гашишу;
3. относительно низкое содержание алкоголя, обуславливающее раннее приобщение человека к алкоголю (50% детей в России - в возрасте до 7 лет!) и формирование стойкой зависимости;
http://www.alcomarket.info/CRNAP/print.asp?NewsId=181391

Relanium
mr.mkregyy
О том, что существует пивной алкоголизм известно давно.
Кому «известно». Это стандартное начало вброса для аленя.
Мотило
«это всем известно»
Алень
«ну, хз, я не вкурсе, но раз «всемизвестно»,то ОК»

Это никак не действует среди людей с минимально критическим мышлением

Relanium
mr.mkregyy
1. наличие высокоактивного фитоэстрогена, существенно влияющего на гормональный фон человека;

Балаболка. 😀
Насчет фитоэтрогена надо сначала посмотреть в Вики. И станет ясно, что у нас в гостях
Балаболка 😀

mr.mkregyy

mr.mkregyy
- Ольга Юрьевна, пиво не пьет разве что ленивый. Можем ли мы сегодня говорить о глобальном пивном алкоголизме?

- О самом понятии 'пивной алкоголизм' существует две точки зрения. Ряд врачей считают, что его не существует, а вторая группа докторов выносит прямо противоположный вывод: пивной алкоголизм - не просто словосочетание, которым пользуются в быту, он есть и это серьезная болезнь.

- Неужели пара бутылочек пива может затянуть нас в омут алкоголизма?

- К сожалению, обыватель думает, что ничего страшного нет, если он сегодня-завтра поужинает с пивком и во время обеда побалуется баночкой. Вы, наверно, замечали, что зачастую мужчины, ждущие троллейбус или маршрутку, пьют пиво, которое купить можно тут же, в ближайшем магазине. В результате получается, что они ежедневно выпивают, оправдывая себя тем, что это не пьянство, а всего лишь пиво. Явная тяга к водке все-таки заставляет человека хоть иногда в минуту трезвости испугаться, посмотрев на себя со стороны, и осознать, что он движется к пропасти. С пивом такого ощущения нет. А систематическое 'баловство' как раз и становится опасным, потому что алкогольная зависимость у любителей пива развивается незаметно, вкрадчиво. При этом передышки организму нет. И это верный путь стать тем же алкоголиком.

https://ptzgovorit.ru/content/...nom-alkogolizme

Relanium
mr.mkregyy
- О самом понятии 'пивной алкоголизм' существует две точки зрения. Ряд врачей считают, что его не существует, а вторая группа докторов выносит прямо противоположный вывод: пивной алкоголизм - не просто словосочетание, которым пользуются в быту, он есть и это серьезная болезнь.

Две группы пацанов представили нам свое МНЕНИЕ.

Моё мнение — идите работать, «пацаны»

mr.mkregyy
Relanium

Балаболка. 😀
Насчет фитоэтрогена надо сначала посмотреть в Вики. И станет ясно, что у нас в гостях
Балаболка 😀

Так вот какой источник информации у Балоболки, Браво! Википедия 😀
Вопросов больше не имею 😀
Conquistador777
Relanium
Видео от бройлеров
Без фармы эти бройлеры сдуются. Мне не рассказывайте 😊

Аргументы в стиле - сам дурак, а текст не понял. Что и требовалось доказать - мозг то разрушается. 😁

Relanium
Ла откуда вопросы у ютуберста? Ему же фсе «паказали». «янесматрютелевизор» 😀
Relanium
Conquistador777
Аргументы
Человека, который качал железо и койчо достиг. 😊 В отличие от ютюббалаболки
edrenaya.vosh
Не-Он
у меня спросили, буду ли я писать заявления, но я отказался, так как это ни чего не даст
Таким ваще редко дают. Ути-пуси, ничего не даст... Но в интернеты написать, поныть - это святое! Ох уж эти мужчинки...

PS Наркоманы... Я вот знаю много наркоманов, которые очень замечательные люди, получше многих.

mr.mkregyy
Conquistador777

Аргументы в стиле - сам дурак, а текст не понял. Что и требовалось доказать - мозг то разрушается. 😁

Других аргументов отрицать очевидные факты о вреде пива и других алкогольных напитков и быть не может, только софистика и оскорбления из "своего выдуманного мирка".


Conquistador777
Relanium
Человека, который качал железо и койчо достиг. 😊 В отличие от ютюббалаболки

Так и что, ты будешь утверждать, что можно бухать и тренироваться?

Relanium
mr.mkregyy
Так вот какой источник информации
А как с вами, больными, бороться? 😊 вы используете научные словея, смысла которых не понимаете, в надежде на то, что никто не будет разбираться.
Будут 😀
mr.mkregyy
Как раз вот c мифами о якобы "безвредном алкогольном пьянстве" и борятся просвещенные люди, против невежд 😊
Дело наше правое, так победим.
А если есть какие-то мелкие ошибки в исследованиях, то нестрашно, по сути просвещенные люди правы и ЭТО ГЛАВНОЕ.
Relanium
Conquistador777
Так и что, ты будешь утверждать, что можно бухать и тренироваться?
Антон, устыдись. Где я утверждал, что можно «бухать и тренироваться» ?

Я бросил кач, как капец вредный вещь, успел не убить колени полностью. Я питаюсь как обычно и не вижу проблемы в употреблении напитков брожения и дистилляции. Я даю нагрузку на тело, которая полезна. И до сих пор, если дам в репу, репа отвалился

Conquistador777
edrenaya.vosh
Таким ваще редко дают. Ути-пуси, ничего не даст... Но в интернеты написать, поныть - это святое! Ох уж эти мужчинки...

PS Наркоманы... Я вот знаю много наркоманов, которые очень замечательные люди, получше многих.

Ну это ж не наркотики их сделали замечательными, правда же?
Так же как не пуля сделала великим Пушкина.

edrenaya.vosh
Conquistador777
не наркотики их сделали замечательными, правда
правда-правда

Как и то, что не наркотики сделали из некоторых человеков зверушек какашечного типа. Чекатилло вот ниразу не кололся. 😊

Conquistador777
можно бухать и тренироваться
Арнольд ещё и курит! 😊

Relanium
Качался я, чтоб сократить время от знакомства до постели. Когда количество фрагов стало зашкаливать, а расходы на КВД превысили все возможные и разумные пределы, я понял, что бабы того не стоят, ибо все то же, кроме любимой, а она одна.
А сухой нормальной массе и силе ни самогон ни пиво не помеха.
Conquistador777
Relanium
Антон, устыдись. Где я утверждал, что можно «бухать и тренироваться» ?

Я бросил кач, как капец вредный вещь, успел не убить колени полностью. Я питаюсь как обычно и не вижу проблемы в употреблении напитков брожения и дистилляции. Я даю нагрузку на тело, которая полезна. И до сих пор, если дам в репу, репа отвалился

Я тоже не на 100% трезвенник, хотя пью очень редко и помалу. Компании люблю, за столом посидеть, но не пью, и отмазка, что я тренируюсь, железная.

Conquistador777
Relanium
Качался я, чтоб сократить время от знакомства до постели. Когда количество фрагов стало зашкаливать, а расходы на КВД превысили все возможные и разумные пределы, я понял, что бабы того не стоят, ибо все то же, кроме любимой, а она одна.
А сухой нормальной массе и силе ни самогон ни пиво не помеха.

Да ладно тебе. У меня тоже женщин было много, но не болел никогда ничем. 😁

Relanium
Conquistador777
тоже женщин было много, н
Я люблю без перчаток, фуллконтакт. Скока ж в них грязи, ужос!
mr.mkregyy
edrenaya.vosh
Таким ваще редко дают. Ути-пуси, ничего не даст... Но в интернеты написать, поныть - это святое! Ох уж эти мужчинки...

PS Наркоманы... Я вот знаю много наркоманов, которые очень замечательные люди, получше многих.

На наркотики они зарабатывают честно? Это редкая травка или тяжелая зависимость от опиатов?
Conquistador777
Relanium
Я люблю без перчаток, фуллконтакт. Скока ж в них грязи, ужос!

По-разному бывает, просто мне везет, наверно, или девушки ныне следят за здоровьем. Ну и Мирамистин никто не отменял. 😁

mr.mkregyy
"Софи́зм (от греч. σόφισμα, 'мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость') - ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным.

Лекарство, принимаемое больным, есть добро. Чем больше делать добра, тем лучше. Значит, лекарств нужно принимать как можно больше."


Пиво содержит дрожжи, дрожжи полезны, значит пиво полезно.

Алкогольные напитки пьют с древности, предки мудры и не ошибаются ведь человечество не вымерло, пить пиво полезно.

И излюбленный приёмчик местного пиволюба:
"Ad hominem, или argumentum ad hominem (с лат. - 'аргумент к человеку'), - логическая ошибка, при которой аргумент опровергается указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица связанного с аргументом, вместо указания на несостоятельность самого аргумента, объективные факты или логические рассуждения.
Подразделяется на виды:

ad personam ('переход на личности') - прямая критика личности или оскорбление оппонента;

ad hominem circumstantiae - объяснение точки зрения оппонента его личными обстоятельствами;

ad hominem tu quoque ('и ты тоже') - указание на то, что оппонент сам действует вопреки своему же аргументу.
"

Вот такие незатейливые манипуляции 😊

Иной "аргументации" от relanium нет , и видимо не будет, то бишь relanium заинтересован не в истине,а в "выигрыше" в споре.

Всех интересующихся истиной, а не срачем, приглашаю в свою непредвзятую тему об алкоголе
https://guns.allzip.org/topic/151/2447975.html

Relanium
mr.mkregyy
Иной "аргументации" от relanium нет , и видимо не будет, то бишь relanium заинтересован не в истине,а в "выигрыше" в споре.

Всех интересующихся истиной, а не срачем, приглашаю в свою непредвзятую тему об алкоголе
https://guns.allzip.org/topic/151/2447975.html


Потерпев сокрушительное поражение в своих попытках использовать НЛП для проталкивания своих идеек, mr.mkregyy слился в надежде банить всех несогласных в своей темке. Слив защитан, идите с Богом. 😊

Все ваши «аргументы» мы уже услышали. «алкоголь вреден в любых количествах», однако mr.mkregyy пьет и кефир и квас. «зависимость неизбежна», однако, кроме «трезвенников», включая самого mr.mkregyy зависимых в теме так и не появилось. О чем тут разговаривать?

Магда
edrenaya.vosh
Чекатилло вот ниразу не кололся.

quote:


Потому как получал удовольствие от другого, а в перерывах, вспоминал, а какое может быть удовольствие от воспоминаний на хмельную голову, тем более, планирование.
Магда
mr.mkregyy
Как раз вот c мифами о якобы "безвредном алкогольном пьянстве" и борятся просвещенные люди, против невежд 😊
Дело наше правое, так победим.
А если есть какие-то мелкие ошибки в исследованиях, то нестрашно, по сути просвещенные люди правы и ЭТО ГЛАВНОЕ.

Пьянство не может быть безвредным по своей сути, как и обжорство. Алкоголь зло для тех, кто не находит ему дОлжного применения.

Магда
Relanium
Я люблю без перчаток, фуллконтакт. Скока ж в них грязи, ужос!

😊 У меня такое ощущение, что я читаю исповедь маньяка.

vasilijchapaew
Relanium
Балаболка. 😀
Насчет фитоэтрогена надо сначала посмотреть в Вики. И станет ясно, что у нас в гостях
Балаболка 😀
Исследования подтверждают способность эстрогеноподобных соединений хмеля предупреждать появление некоторых видов рака[44][45] и уменьшать вероятность заболевания сахарным диабетом[46].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BE

Без диабета и рака с писькой на полшестого и сиськаме (эстроген - женский гормон, есть и мужчин, его избыток угнетает синтез тестостерона), могут и пригодиться (не дай ЛММ) ага. 😀

Когда количество фрагов стало зашкаливать, а расходы на КВД превысили все возможные и разумные пределы
Гройзный ййепака детектед.

И до сих пор, если дам в репу, репа отвалился
Какой гройзный пупсик!
А сухой нормальной массе и силе ни самогон ни пиво не помеха.
Тема пивных сисег нираскрыта, сиськи в студию!

Я люблю без перчаток, фуллконтакт. Скока ж в них грязи, ужос!
Риск - благородное дело, гусары пьют стоя с локтя. После выстрела из револьвера себе в висок, в барабане 1 пуля.

5% фертильного населения России заражены ВИЧ.
Это каждая 20-я прекрасная телка и даже замечательная женщина из Ростова (с)

vasilijchapaew
Потерпев сокрушительное поражение в своих попытках использовать НЛП для проталкивания своих идеек, mr.mkregyy слился в надежде банить всех несогласных в своей темке. Слив защитан, идите с Богом.

Все ваши 'аргументы' мы уже услышали. 'алкоголь вреден в любых количествах', однако mr.mkregyy пьет и кефир и квас. 'зависимость неизбежна', однако, кроме 'трезвенников', включая самого mr.mkregyy зависимых в теме так и не появилось. О чем тут разговаривать?

Заслуживает отдельного поста и разбора.
Реланиум, претендуя на доказательность в аргументах оппонента, сам о себе в этом смысле полностью отказал,раскотяшился и расшалился.

Вот на 100% известно, что тот кто родился ( и Реланиум к сожалению тоже) - обязательно умрет. Остальные ВСЕ утверждения, даже МОИ (ебенть) и mr.mkregyy весьма относительны. Их точность определяется, КАНЕШНА, наличием инструментальных исследований со статистической обработкой результатов ПРАВЕЛЬНЫМЕ ̶п̶о̶с̶о̶н̶а̶м̶е̶,̶ ̶к̶о̶т̶о̶р̶ы̶м̶ ̶С̶т̶р̶а̶д̶и̶в̶а̶р̶и̶ ̶б̶а̶р̶а̶б̶а̶н̶ы̶ ̶д̶е̶л̶а̶л̶ независимыми математиками.

И употребление алкоголя в дозах, которые содержатся в стакане кефира и даже, епта, кваса, с поЦреотическими и духоскрепнымя мотивами никак не может привести к алкоголизму, ПАТАМУШТА, я здесь процитирую САМОГО СЕБЯ, ебенть.

Вероятность стать больным алкоголизмом повышается линейно количеству употребленного алкоголя. (с) vasilijchapaew, будьте здасссьте.

Чтоб стать алкоголиком от кефира - зайепешься пыль глотать (цитата из нашего Руководителя). Надо в день флягу кефира выпить, чтобы подровняться с самогонщиком, выпившим в день поллитра-литр самовздроченного пойла. Ибо кефир имеет разную "крепость" - отсюда разброс.

Фиксируем у Реланиума разрыв логики и попытки неоднократные применить доказательность в личных мистических целях, связанных со страстным желанием оправдать себя в своих глазах, в тщетной надежде удержать потенцию и либидо в границах нормы ̶ч̶е̶с̶т̶н̶о̶г̶о̶ ̶б̶р̶о̶д̶я̶г̶и̶среднестатистического офисного клерка.

Расслабьтесь, Реланиум, если стейтса нибудит, то есть еще зоны эрогенные (сиськи здесь я не имею ввиду), а сейчас толерантность такова, что никто вас ни за что не осудит. 😀

Вперед, на мины!

vasilijchapaew
Народныя наблюдения.

1.У всех пивососов есть сиськи.
2.У кого из посоноффф есть сиськи - все они пьют пиво.

Какое из наблюдений следствие, а какое причина - надо проводить РКИ двойным слепым, пласебоконтролируемым способом.

Relanium
vasilijchapaew
каждая 20-я прекрасная телка и даже замечательная женщина из Ростова (с)
По моим подсчетам каждая тридцатая 😊
zilberdimm
Relanium
«зависимость неизбежна», однако, кроме «трезвенников», включая самого mr.mkregyy зависимых в теме так и не появилось. О чем тут разговаривать?

Очевидно же, что нужно поговорить об анозогнозии - наиболее характерной черте алкоголизма, которая проявляется в решительном и упорном отрицании поциентом своей химзависимости. Несмотря даже на очевидные факты.

Чтобы прочувствовать на себе анозогнозию, прочтите приведённые ниже утверждения и попробуйте ответить на вопрос: в чём последнее утверждение имеет принципиальное отличие от предыдущих?


- Я употребляю героин, но только качественный, произведенный в сертифицированной лабооратории. Передозов ни разу не было.

- Я нюхаю клей "момент", но только по пятницам, прекрасно контролирую дозу и никогда не нанюхиваюсь до потери сознания.

- Я вдыхаю пропан-бутановую смесь, но не ту дрянь, что разливают на АГЗС, а только импортный газ в баллончиках по 20 евро, и не более пары баллончиков за вечер.

- Я курю марихуану, только по вечерам, чтобы расслабиться и послушать музыку. Утром я всегда как огурчик, и на работе - ни-ни!

- Я пью коньяк, но только по субботам, только в ресторане с друзьями, под хорошую закуску. Домой всегда сам прихожу.

Relanium
vasilijchapaew
употребление алкоголя в дозах, которые содержатся в стакане кефира и даже, епта, кваса, с поЦреотическими и духоскрепнымя мотивами никак не может привести к алкоголизму, ПАТАМУШТА, я здесь процитирую САМОГО СЕБЯ, ебенть.

Да ладно, алкоголь же Йад! В любых дозах! А регулярное употребление это зависимость и скорая смерть.
Если пивас я пью не каждый день, то на кефир меня сволочи подсадили плотно еще а детском саду. А когда стали в магазинах продавать химозу, я себе завел гриба личного и он мне круглые сутки гонит кефиг и творог, от которых меня штырит два раза в день. А магазинный мне противен, судя по всему, из-за того, что там этанола нет 😊

Relanium
zilberdimm
Чтобы прочувствовать на себе анозогнозию,
А почему вы решили, что там есть аналогии? Там вообще все по-разному 😊
zilberdimm
Relanium
А почему вы решили, что там есть аналогии? Там вообще все по-разному

Потому что они написаны по одному шаблону.

Relanium
zilberdimm
Потому что они написаны по одному шаблону.
На чем основано ваше заблуждение?
zilberdimm
Relanium
На чем основано вполне заблуждение?

Что? Вы уже "подлечились" с утра, что ли? 😊

Relanium
zilberdimm
Что? Вы уже "подлечились" с утра, что ли?
Вот вам и типичный случай
zilberdimm
анозогнозии
Вы чото придумали исходя из кондиций своего организма и фобий своих, а здоровый человек совершенно не может понять ход ваших мыслей.
Берите пример с диабетиков, очень адекватные люди. Им нельзя сахар, но они не пытаются запретить торты и кондитерские. Хотя британские ученые уже и сахар в Йад! записали, есть повод для борьбы.
ag111
Магда
Потому как получал удовольствие от другого, а в перерывах, вспоминал, а какое может быть удовольствие от воспоминаний на хмельную голову, тем более, планирование.
Может лучше бы пил? 
zilberdimm
Relanium
Вот вам и типичный случай

ЧСХ, ответа "нет" не последовало 😀 Ок, зачёт.

Попробуйте почитать где-нибудь про алкогольную анозогнозию. Это совсем не то, о чём вы сейчас подумали.
И не волнуйтесь так, никто не собирается запрещать вам то, от чего у вас совсем нет зависимости 😊 Это всё происходит только в вашей голове.

Я лично про бухло пишу исключительно на форумах и исключительно в темах про бухло.

ag111
Пойду обедать в немецкий ресторан. Там пиво вкусное. Кружечки три четыре не спеша под сигариллы Cohiba.

А вот на еду проблема - телячьи миньоны средней прожарки или судак? Эта неопределенность меня убьет!

Relanium
zilberdimm
не волнуйтесь так, никто не собирается запрещать вам то, от чего у вас совсем нет зависимости Это всё происходит только в вашей голове
Дадад, «воинов света» надо сразу тапком, пока маленькие, ато потом начинают все запрещать, тут не пей, тогда не покупай, «оружие смертельно опасно» и прочие тупые ножи на кухне.
Relanium
zilberdimm
ЧСХ, ответа "нет" не последовало Ок, зачёт.
Этот прикол еще Раневская озвучивала. Не ведемся 😊
zilberdimm
Relanium
«воинов света» надо сразу тапком, пока маленькие, ато потом начинают все запрещать, тут не пей, тогда не покупай

Тапком... Какой-то вы агрессивный, чесслово. Не волнуйтесь, всё хорошо.

А что, у вас какие-то серьезные проблемы возникнут, если алкоголь перестанет поступать в кровь регулярно?

Если так, то подстрахуйтесь - самогонный аппарат купите, что ли...

Relanium
zilberdimm
Если так, то подстрахуйтесь - самогонный аппарат купите, что ли...
Есть у меня все и аппарат и пивоварня, сыр сейчас начну сам делать, хочется сырку, творог приелся
zilberdimm
А что, у вас какие-то серьезные проблемы возникнут, если алкоголь перестанет поступать в кровь регулярно?
Я не понимаю этой риторики. Я хочу рис, ем рис, хочу плов, делаю плов, хочу пива, пью пиво, достал огурчик соленый — рюмочка к нему самое то. Уха без водки не уха. По жаре я начинаю делать морс и квас — зимой не охота. Кефир вечером это уже ритуал, если не ем что-то, что не сочетается с кефиром. Вы понимаете, это просто ЕДА. Я не вижу причины, по которой из-за чьих-то нездоровых фантазий я должен менять свой рацион. Мне нравится так питаться.
Conquistador777
vasilijchapaew
Риск - благородное дело, гусары пьют стоя с локтя. После выстрела из револьвера себе в висок, в барабане 1 пуля.

5% фертильного населения России заражены ВИЧ.
Это каждая 20-я прекрасная телка и даже замечательная женщина из Ростова (с)

Это да. И справка - не гарантия, ибо инкубационный период (точнее, период образования антител, по которым тесты и определяют ВИЧ) до полугода.
Кстати, какая вероятность заразиться при минете фуллконтакт?

Магда
ag111
Может лучше бы пил? 
Полагаю, что в данном случае сослагательное наклонение неуместно. Субъект получал удовольствие от того, что заложила в нём природа, худшее из возможного.
Магда
Relanium
достал огурчик соленый — рюмочка к нему самое то. Уха без водки не уха.
Ни ухи не поесть, ни огурчика солёного. К чему такие самоограничения.
Магда
Relanium
По жаре я начинаю делать морс и квас — зимой не охота. Кефир вечером это уже ритуал
Водка не квас, не морс и не кефир. Водка подразумевает ограничения. ) Если вечером выпиваете стакан кефира, то не выполняете работу, требующую повышенного внимания?
Conquistador777
Relanium

Да ладно, алкоголь же Йад! В любых дозах! А регулярное употребление это зависимость и скорая смерть.
Если пивас я пью не каждый день, то на кефир меня сволочи подсадили плотно еще а детском саду. А когда стали в магазинах продавать химозу, я себе завел гриба личного и он мне круглые сутки гонит кефиг и творог, от которых меня штырит два раза в день. А магазинный мне противен, судя по всему, из-за того, что там этанола нет 😊

Ну не утрируй. Он, конечно же, яд, но в малых дозах и изредка вредом можно и пренебречь. Да и надо иногда организму давать стресс - это норма.
Опасно - это когда системное употребление, понимаешь?

Relanium
Магда
Если вечером выпиваете стакан кефира, то не выполняете работу, требующую повышенного внимания?
Я в ужасе от зарегулированности и мракобесия некоторых товарищей. У вас уховая зависимость? Или огурцовая?

Если передо мной поставят кружку холодного вкусного пива и чашку горячего бараньего плова, я буду пить пиво, если я больше хочу пить и есть плов, если я больше голоден. Для меня это не сочетаемые продукты и по своей воле я не буду заливать плов пивом.

Relanium
Conquistador777
Опасно - это когда системное употребление, понимаешь?
Системное или бессистемное? 😊
Магда
Relanium
Я в ужасе от зарегулированности и мракобесия некоторых товарищей. У вас уховая зависимость? Или огурцовая?

Если передо мной поставят кружку холодного вкусного пива и чашку горячего бараньего плова, я буду пить пиво, если я больше хочу пить и есть плов, если я больше голоден. Для меня это не сочетаемые продукты и по своей воле я не буду заливать плов пивом.

😊 Вопрос не про сочетаемость, а про обязательность. Несочетаемость продуктов не приводит к зависимости).А потребность есть уху с водкой-вполне.

Relanium
Conquistador777
Он, конечно же, яд, но в малых дозах и изредка вредом можно и пренебречь.
«Алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах» 😀
Магда
Relanium
Системное или бессистемное? 😊

Систематическое 😊, переходящее в неконтролируемое.

zilberdimm
Relanium
Я не понимаю этой риторики.

Прекрасно понимаете. Вот смотрите:

Relanium
это просто ЕДА

Если бы это была "просто ЕДА", вы бы без проблем выделили в моём списке тезисов (на прошлой страничке он висит) последний пункт, т.к. в нём единственном речь шла о ЕДЕ, а не наркотиках или отраве. Но вы этого не сделали, т.к. прекрасно понимаете разницу между алкоголем и едой.

Магда
Conquistador777

Ну не утрируй. Он, конечно же, яд, но в малых дозах и изредка вредом можно и пренебречь. Да и надо иногда организму давать стресс - это норма.
Опасно - это когда системное употребление, понимаешь?

В каких случаях Вы пренебрегаете ядом? И что значит давать организму стресс? Чтобы жизнь медом не казалась? Выпью яду, будет стресс. Зачем? Вам стрессов мало, тех, которые возникают помимо Вашей воли?

Conquistador777
Relanium
Если передо мной поставят кружку холодного вкусного пива и чашку горячего бараньего плова, я буду пить пиво, если я больше хочу пить и есть плов, если я больше голоден. Для меня это не сочетаемые продукты и по своей воле я не буду заливать плов пивом.

Хорошо. Давай так. Я пил недели три тому по бутылке сидра в течение дней трех с девушкой. До этого коньячку на Масленицу рюмки 3. Ты? Сверим часы, так сказать.

Магда
zilberdimm
Но вы этого не сделали, т.к. прекрасно понимаете разницу между алкоголем и едой.



Понимает, но не чувствует или делает вид, что не понимает и не чувствует.
zilberdimm
Магда
Понимает, но не чувствует или делает вид, что не понимает и не чувствует.

По-моему, он просто в форумной демагогии упражняется.

Relanium
Магда

😊 Вопрос не про сочетаемость, а про обязательность. Несочетаемость продуктов не приводит к зависимости).А потребность есть уху с водкой-вполне.

Я стараюсь питаться сбалансированно. Если налегать на картошку, она надоест и потом ее придется  пихать в себя. Если пить пиво каждый день, оно надоест. С водкой тоже самое. Кефир не надоедает уже много лет, но это исключение. Как и чай. Если пережырать, не важно чего, ты лишаешь себя выбора и маневра. У меня дома есть дежурные блюда, но я могу вечером заскочить в магаз и купить спаржи или лука фиолетового и приготовить что-нибудь, что мне захотелось. Я гречку не мог есть сорок лет. Не лезла, месяц назад подобрал ключик — баклажаны и оливковое масло. Сейчас ограничиваю себя в баклажанах, чтоб не надоели.

Я понятно объяснять? Или не доходит никак? 😊

Medved075
Relanium
'Алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах' 😀

только если он дистиллят а не ректификат. молекулы не в ту сторону закручены, типа.

TIR
Ну и тема. Увидел троицу в подъезде, подумал что нарки. 1400 постов обсуждения...
Не курят, не шумят, не сорят - какие претензии?
Relanium
Conquistador777
Сверим часы, так сказать.
Ну, Восьмое Марта грамм триста грушовки, пива за это время литров тридцать (варю сам, считать просто), когда кружку, когда литра четыре, хлебного вина с друзьями литра два на троих. Рюмашка раз- два в неделю (стописят). Бывает, неделя бурная, так и некогда сесть и покушать хорошо. В прошлую субботу откушал полугара ячменного половинку.
На полный желудок сексом не удобно заниматься, тоже приходится раскидывать по времени.
Conquistador777
Relanium
Ну, Восьмое Марта грамм триста грушовки, пива за это время литров тридцать (варю сам, считать просто), когда кружку, когда литра четыре, хлебного вина с друзьями литра два на троих. Рюмашка раз- два в неделю (стописят). Бывает, неделя бурная, так и некогда сесть и покушать хорошо. В прошлую субботу откушал полугара ячменного половинку.
На полный желудок сексом не удобно заниматься, тоже приходится раскидывать по времени.

Разнообразно, качественно. Но на мой взгляд, дох$я.

Магда
Relanium
Я гречку не мог есть сорок лет. Не лезла, месяц назад подобрал ключик — баклажаны и оливковое масло. 

Я понятно объяснять? Или не доходит никак? 😊

)))))))) не могли и не ели бы. Водка - ключик к ухе! Сидр-к девушке ). А от фрэша Вас штырит не по-детски!) ... при передозе. Сколько надо выпить фрэша, чтобы он придал градус смелости, равнозначный стакану водки? Не все девушки сочетаются с водкой).
Магда
Relanium
Ну, Восьмое Марта грамм триста грушовки, пива за это время литров тридцать (варю сам, считать просто), когда кружку, когда литра четыре, хлебного вина с друзьями литра два на троих. Рюмашка раз- два в неделю (стописят). Бывает, неделя бурная, так и некогда сесть и покушать хорошо. В прошлую субботу откушал полугара ячменного половинку.
На полный желудок сексом не удобно заниматься, тоже приходится раскидывать по времени.

😊 Перевожу. Хорошо покушать в понимании Реланиума, достаточно выпить, чтобы вштырило, если пиво покупное, то хорошо откушать не приходится, в сильном подпитии заниматься сексом ему не с руки. 😊

Магда
zilberdimm

По-моему, он просто в форумной демагогии упражняется.

😊 Хотелось бы верить что так.

Магда
Conquistador777

Разнообразно, качественно. Но на мой взгляд, дох$я.

😊 Они нашли друг друга. Может быть, устроите соревнование? Как может быть качественно, если ... с избытком ....яда?

Relanium
zilberdimm

По-моему, он просто в форумной демагогии упражняется.

Ребят, ваши упорные попытки выжать из меня нужные вам слова, которые укладываются в ваши бредни про Йад, зависимость и прочую хрень про здоровых людей шиты белыми нитками. Вы их от меня не добьетесь 😊

Я почему вам привел пример диабетиков? У них тоже свой лексикон, обусловленный их болезнью, как и у вас. Только для них Йад! это углеводы. «я поел углеводов», «эти углеводы», «сколько углеводов». Я им сочувствую но я ем картошку, рис и пудинг, а не углеводы. Я не считаю на весах сколько чего съел, я просто ем сколько надо и не всегда досыта, чтоб жопа не росла — мне уже не шестнадцать. С напитками ТОЖЕ САМОЕ. 

Relanium
Магда
Сколько надо выпить фрэша, чтобы он придал градус смелости, равнозначный стакану водки?
Два стакана и я пойду пятнами. Приятного мало

Магда
в сильном подпитии заниматься сексом ему не с руки.
Если я выпью хоть рюмку, то «эта музыка будет вечна». 😊 Женщина тоже человек и изнашивается

Магда
Relanium
Ребят, ваши упорные попытки выжать из меня нужные вам слова, которые укладываются в ваши бредни про Йад, зависимость и прочую хрень про здоровых людей шиты белыми нитками. Вы их от меня не добьетесь 😊

Я почему вам привел пример диабетиков? У них тоже свой лексикон, обусловленный из болезнью, как и вас. Только для них Йад! это углеводы. «я поел углеводов», «эти углеводы», «сколько углеводов». Я им сочувствую но я ем картошку, рис и пудинг, а не углеводы. Я не считаю на весах сколько чего съел, я просто ем сколько надо и не всегда досыта, чтоб жопа не росла — мне уже не шестнадцать. С напитками ТОЖЕ САМОЕ. 

Если не всегда досыта, то процесс контролируем, хотя по Вашим откровениями не скажешь). Ну да, тоже самое, только лечится по разному. Не наблюдала, чтобы от вредных сладостей штырило так, как от спиртного. А так да, тот же яд).

Магда
Relanium
Если я выпью хоть рюмку, то «эта музыка будет вечна». 😊 Женщина тоже человек и изнашивается

😊 А Вы не преувеличиваете?

Магда
Relanium
Два стакана и я пойду пятнами. Приятного мало
quote:
Тогда лучше заменить на стакан водки, если девушка не возражает.
Relanium
Магда
Тогда лучше заменить на стакан водки, если девушка не возражает.
«Эта музыка будет вечна»
Возражают, еще как 😊
zilberdimm
Relanium
Ребят, ваши упорные попытки выжать из меня нужные вам слова, которые укладываются в ваши бредни про Йад, зависимость и прочую хрень про здоровых людей шиты белыми нитками. Вы их от меня не добьетесь

Это само собой.
Помните из курса психологии 5 стадий принятия неизбежного?

1) Отрицание - вы находитесь здесь
2) Гнев
3) Торг
4) Депрессия
5) Принятие

"Бредни про Йад, зависимость и прочую хрень" - это всё имеет смысл обсуждать только на 4 и 5 стадиях.

А зачем вы с таким упорством сидите в теме про наркоманов-алкашей и многократно утверждаете, что ваши возлияния - это еда, а вы - совершенно здоровый человек? Разве это само по себе не самоочевидный факт? Мне бы в голову не пришло лезть в ветку к диабетикам и рассказывать им, что я ем сахар и это на самом деле обычная еда.

ag111
Магда
Полагаю, что в данном случае сослагательное наклонение неуместно. Субъект получал удовольствие от того, что заложила в нём природа, худшее из возможного.
Природа, как же. Тупая мамаша пить не давала, вот человек и был на нервах.
Relanium
zilberdimm
вы находитесь здесь
Вы даже не представляете, где только что оказались вы 😀

zilberdimm
зачем вы с таким упорством сидите в теме про наркоманов-алкашей

Потому что тут
«
Всяк другого мнит уродом
Не смотря, что сам урод
»
упорно здоровых абсолютно людей пытаются топтать люди, имеющие проблемы с алкоголем, «оэрзешники». Это неслыханно и возмутительно. 😊

zilberdimm
Relanium
упорно здоровых абсолютно людей пытаются топтать люди, имеющие проблемы с алкоголем, «оэрзешники». Это неслыханно и возмутительно.

Лучше сходите в ветку "ЗОЖ вышивальщика" и расскажите там, как жыды-ОРЗшники вам ЧСВ оттоптали 😛

Relanium
zilberdimm
жыды-ОРЗшники
Это только великие все по-разному, а долбо...бы все одинаковые 😊

Но, в одном вы правы, обобщение с вами надо прекращать, ато я опять решил ребрышки пожарить, а планировал только винегрет с оливковым маслом.

Ваше здоровье!

Relanium
Что ни говори, а такие темы, про алкоголь, очень полезны — позволяют взять на карандаш неблагонадежный элемент. Это как с неадекватом бухнуть — сразу все вылезает это вот все его. 😀
Medved075
Relanium
Это только великие все по-разному, а долбо...бы все одинаковые 😊

Но, в одном вы правы, обобщение с вами надо прекращать, ато я опять решил ребрышки пожарить, а планировал только винегрет с оливковым маслом.

Ваше здоровье!

чо за трава на газоне? мне такую надо.

Relanium
Medved075
чо за трава на газоне? м
Клевер красный.
Relanium
Наврал, короче, гибрид какой-то есть цветки белые, есть розовые и он высокий не растет
zilberdimm
Relanium
Но, в одном вы правы, обобщение с вами надо прекращать, ато я опять решил ребрышки пожарить, а планировал только винегрет с оливковым маслом.

Не переусердствуйте с "едой", середина недели всё таки.

А многострадальный тазик, вижу, уже наготове... 😊

Relanium
zilberdimm
А многострадальный тазик, вижу, уже наготове...
Не хотел стол немытый фоткать 😊 А он, оказывается, от солнца потемнел, штоли...
Щас гулять пойдем, любимая приедет, пока жду 😊
Relanium
Бельгийское. Густое. Клейкое. Фкусссссное. Прелесссть 😀
Сам варил
vasilijchapaew
Relanium
Ну, Восьмое Марта грамм триста грушовки, пива за это время литров тридцать (варю сам, считать просто), когда кружку, когда литра четыре, хлебного вина с друзьями литра два на троих. Рюмашка раз- два в неделю (стописят). Бывает, неделя бурная, так и некогда сесть и покушать хорошо. В прошлую субботу откушал полугара ячменного половинку.
На полный желудок сексом не удобно заниматься, тоже приходится раскидывать по времени.
Во-первых, замерять количество выпитого пива можно по размеру сисег, они растут пропорционально количеству выпитого и здесь получается - объективный способ и проверяемый. А так то память подведет, голова то с алкоголя работает особенным образом, ее напрягать надо, чтоб не забыть снять штаны, если в туалет пошел. Не то что запомнить количество кружек и стопок и литров. 😀
Во-вторых, секс это такое дело, что он есть, когда возможность есть - у пацана, который пиво не пьет. 😛
И нехссылаться на желудок и еще хренпоймичо, если эстроген тестостерон заборол. 😀
Relanium
vasilijchapaew
замерять количество выпитого пива можно по размеру сисег,
Меня беспокоит ваше нравственное состояние. Ваша фиксация на моих «сиськах» доведет вас до беды
Волк Изчащи
[QUOTE]Originally posted by Relanium:
[B]
Relanium
скинь сиськи в лс))))
vasilijchapaew
Волк Изчащи
[QUOTE]Relanium
[B]Relanium
скинь сиськи в лс))))
Мы здесь все свои, товарищи и комрады.
У нас не должно быть тайн друг от друга,
сиськи в студию! 😊
ag111
Relanium
Бельгийское.
Сам варил
Круто!
Relanium
Волк Изчащи
скинь сиськи в лс))
vasilijchapaew
сиськи в студию!

Я много чего подозревал. Но то, что европейско-заокеанской селекцией такое тут собралось, точно не подозревал.
😞


Резвитесь, дельфинчики.

Волк Изчащи
[QUOTE]Originally posted by Relanium:
[B]
Relanium
[/B]
[/QUOTE]

vasilijchapaew
Я много чего подозревал. Но то, что европейско-заокеанской селекцией такое тут собралось, точно не подозревал.
Опять Реланиум пивка пребрал, мы здесь лесбияны собрались, нас женщины интересуют, по сиськам можно понять.
Меня беспокоит ваше нравственное состояние. Ваша фиксация на ̶м̶о̶и̶х̶ ̶'̶с̶и̶с̶ь̶к̶а̶х̶'̶ на дельфинчиках доведет вас до беды
Если беспокоит гондурас - ты его не чеши. (с)

Похоже эстроген заборол вглухую тестостерон.
Теперь пиво прекращать пить нельзя, надо идти до конца, до полноценного четвертого номера.
Тяжелый случай произошел в Конотопе, ночной сторож днем помер. (с)

vasilijchapaew
https://meduza.io/news/2019/04...ovki-narkotikov

Ну вот, а если бы им официально передали травищи -
нейухабанебыло.

Больную девушку тащат в тюрьму. Слава России, во имя Отца и Сына и святаго Духа, аминь.
https://zona.media/news/2019/04/24/bupropion

vasilijchapaew
https://www.novayagazeta.ru/ar...mnogo-umnee-nas

По подсчетам Минздрава, каждый год к психиатрам обращаются более четырех миллионов россиян. Как отмечено в проекте 'Стратегии развития системы охраны психического здоровья', обсуждавшемся в Общественной палате, 'в России ситуация осложняется ростом пограничных состояний, связанных с алкоголизмом, бедностью и стрессами на работе'. По мнению авторов документа, до 40% жителей страны имеют признаки каких-либо нарушений, а 6% нуждаются в систематической помощи.
И эти 40% прибегают к алкоголю, потому что он разрешен и легален.
И алкокультура приводит их к психиатрическому заболеванию - алкоголизму.


А была б разрешена марихуана?
Это вопрос?

Relanium
vasilijchapaew
алкокультура приводит их к психиатрическому заболеванию - алкоголизму.
Враньё. 😊
Культура приводит только к культурной жизни. К заболеваниям приводит генетика, тупость и отсутствие внутреннего стержня.
vasilijchapaew
была б разрешена марихуана?
Это вопрос

В девяностых мариванна была почти легальна, курили ее все, кто хотел и ничего страшного не произошло. Не было ни повального курения, ни обязательного перехода к «тяжелым» веществам, как любят нам рассказывать всякие дебилы-долбоклюи.
Один шмаляет до сих пор, ему под полтинник уже. Дети, работа, семья,с все как у людей. Но раскумаривается, а компании нет — всем эта тема либо надела либо не интересна была с самого начала.

От мариванны есть один только неприятный момент — почти все начинают курить сигареты, а вот это уже тяжело бросать.

Relanium
vasilijchapaew
если бы им официально передали травищи -
нейухабанебыло.
Сдохли и хорошо
Магда
Relanium
Враньё.
Культура приводит только к культурной жизни. К заболеваниям приводит генетика, тупость и отсутствие внутреннего стержня.
Без обид. А что привело Вас к тому, что Вы систематически посещали КВД? Надеюсь, что всё это в прошлом ...
Relanium
Магда
что привело Вас к тому, что Вы систематически посещали КВД? Н
Первый триппер я подхватил на учительнице начальных классов. Симптомы вылезли аккурат на ДР. 😊
Магда
vasilijchapaew
https://www.novayagazeta.ru/ar...mnogo-umnee-nas


И эти 40% прибегают к алкоголю, потому что он разрешен и легален.
И алкокультура приводит их к психиатрическому заболеванию - алкоголизму.


А была б разрешена марихуана?
Это вопрос?

Я невнимательно читала или в статье нет информации о том, какая именно группа из перечисленных злоупотребляет алкоголем, вследствие чего возникает необходимость в помощи психиатров. Рискну предположить, что алкоголезавистмых, имеющих псих. нарушения меньше, чем тех, кто испытывает стресс и потерял работу. Или Вы полагаете, что группы, перечисленные после страдающих алкопсихозом, можно смело заподозрить в увлечении алкоголем? Если да, то аргументируйте со ссылкой на что угодно, главное-аргументация утверждения.

Магда
Relanium
Первый триппер я подхватил на учительнице начальных классов. Симптомы вылезли аккурат на ДР. 😊

) Надеюсь, Вы уже были половозрелым на тот момент. Спишем на доверчивость, но Вы писали о систематике, зная о последствиях. Что мешало, кроме желания фуллконтакта,принимать проф. меры к недопущению повторов, а они,как видно из Вашего сообщения, имели место быть.

Relanium
Хлюп хлюп без резинки ни с чем нельзя сравнить. 😊
Прекратил я это дело именно из-за повального загрязнения женских мормышек всякой заразой. Замужние в этом отношении гораздо безопаснее. Но, их как-то, ээээ неудобно драть. По моральным причинам.
Магда
Relanium
Хлюп хлюп без резинки ни с чем нельзя сравнить. 😊
Прекратил я это дело именно из-за повального загрязнения женских мормышек всякой заразой. Замужние в этом отношении гораздо безопаснее. Но, их как-то, ээээ неудобно драть. По моральным причинам.

😊 А источник загрязнения женщин? Замужние тоже не всегда заслуживают доверия, как и женатые. Наверное, риск заражения зппп всегда можно сравнить с фуллконтактом в пользу исключения последнего. Разве не так?

Магда
Relanium
Вы чото придумали исходя из кондиций своего организма и фобий своих, а здоровый человек совершенно не может понять ход ваших мыслей.
Берите пример с диабетиков, очень адекватные люди. Им нельзя сахар, но они не пытаются запретить торты и кондитерские. Хотя британские ученые уже и сахар в Йад! записали, есть повод для борьбы.

Вам известны случаи нарушения закона, где отягчающим обстоятельством являлось бы наличие диабета?

Relanium
Магда
не так?
Не так. Лучше с одной, но хлюпхлюп, чем с лучшими красотками, но с силиконовым макинтошем
Магда
источник загрязнения женщин?
Это приведет к размышлениям на тему что было раньше, курица или яйцо.

Магда
Вам известны случаи нарушения закона, где отягчающим обстоятельством являлось бы наличие диабета?
Сходите к психологу, я не буду тратить энергию на лабиринты вашей«логики»

Магда
Relanium
Я не понимаю этой риторики. Я хочу рис, ем рис, хочу плов, делаю плов, хочу пива, пью пиво, достал огурчик соленый — рюмочка к нему самое то. Уха без водки не уха. По жаре я начинаю делать морс и квас — зимой не охота. Кефир вечером это уже ритуал, если не ем что-то, что не сочетается с кефиром. Вы понимаете, это просто ЕДА. Я не вижу причины, по которой из-за чьих-то нездоровых фантазий я должен менять свой рацион. Мне нравится так питаться.

В Вашем рационе обязательно должно быть спиртное? Вы представляете свою жизнь комфортной, достаточной или приемлемой без спиртного? Вы допускаете, что Ваша жизнь будет скучной, нервной, если Вы будете лишены алкоголя в любом его виде, в т.ч. пива?

Магда
Р.S.Если Ваша пища будет однообразной, выявится нехватка микроэлементов и витаминов, необходимых для нормального функционирования систем организма, в т.ч. нервной системы. Отсутствие алкоголя как повлияет на Ваш организм?
Магда
Relanium
Не так. Лучше с одной, но хлюпхлюп, чем с лучшими красотками, но с силиконовым макинтошем
) Конечно, лучше. Но вопрос о Вашем систематическом посещении квд. Не так ли?
Relanium
Это приведет к размышлениям на тему что было раньше, курица или яйцо.
) Вы обнаружили признаки заболевания, передающегося половым путем по истечении некоторого времени, в промежутках у Вас были контакты?
Relanium
Сходите к психологу, я не буду тратить энергию на лабиринты вашей«логики»
Полагаю, что мои вопросы просты в понимании.)
vasilijchapaew
Приходит председатель колхоза на собрание в клуб и сообщает колхозникам, ударив шапкой об пол:
Одной проблемой меньше!
Из зала - что, доски привезли?
Председатель - да нет, стоять перестал! (с)

Пиво в этом смысле - снимает постепенно эту проблему, эстроген забарывает тестостерон, растут сиськи, пивной живот располагает к ночевке на уютном диване, а не в спальне, ибо там нету агента зависимости - пива, а женщина интересует все меньше.
И есть большой плюс - человек становится расслабленным и спокойным.
Вот уже и тетки для промискуитета в прошлом, а обосновать отсутствие либидо ЗПП и нелюбовью к средствам защиты от них - дело плевое и нетрудное.

Магда
Relanium
лабиринты вашей«логики»
Здесь есть кто-нибудь, удовлетворяющий требования ВАШЕЙ логики? ) Опять не так построен вопрос?
Магда
vasilijchapaew

И есть большой плюс - человек становится расслабленным и спокойным.


) Вы на кого намекаете?))
Relanium
Магда
Вы на кого намекаете?))
На себя он намекает. Старость, неудачи в постели, вот его и расколбасило.
Есть такая категория мужичков, они все время сегодня сравнивают с когда им было шестнадцать. «стоит как в шестнадцать», «бегаю как в шестнадцать».

Надо сказать, что мозги у них тоже остались «как в шестнадцать», это побочка, когда особь отказывается развиваться 😊

Волк Изчащи
Relanium
Не так. Лучше с одной, но хлюпхлюп, чем с лучшими красотками, но с силиконовым макинтошем
Да ну нах, я выберу няшкать красивых приятных девочек, пусть с резинкой, хрен на неё мне она как то совсем не мешает, тем более щас они тонкие, разных размеров и тд на выбор, единственный минус их менять, если собираешься заходить на второй раз ну и в рот конечно с ней беспонтово, но это фигня, чем хлюпать какую нить свинину неприятную без гандона.
Магда
Волк Изчащи
Да ну нах, я выберу няшкать красивых приятных девочек, пусть с резинкой, хрен на неё мне она как то совсем не мешает, тем более щас они тонкие, разных размеров и тд на выбор, единственный минус их менять, если собираешься заходить на второй раз ну и в рот конечно с ней беспонтово, но это фигня, чем хлюпать какую нить свинину неприятную без гандона.

Резина резиной, а бытовой способ зппп тоже не стоит скидывать со счетов, так что,) если не в моральном, то в практическом значении принятия проф. мер, выбор Реланиума на порядок безопаснее и ) приятен. А если человек неприятен, то зачем он Вам хряк)(вариант для женщины). И всё-таки, какой армии у собачки головной убор?

Магда
:) Всем не болеть и не зависеть ни от кого и ни от чего!
zhogl
vasilijchapaew
https://www.novayagazeta.ru/ar...mnogo-umnee-nas
И эти 40% прибегают к алкоголю, потому что он разрешен и легален.
И алкокультура приводит их к психиатрическому заболеванию - алкоголизму.
А была б разрешена марихуана?
Это вопрос?
В случае легалайза 60% двуногов прибегали бы к конопле, ибо дешевле и доступнее алкоголя. И коноплекультура привела бы их к психическому заболеванию - коноплизму.
Коноплизм отл-ся от алкоголизма более быстрым и более глубоким развитием апато-абулии. Это когда внешне двуног-без-повреждений ничего не делает: не работает, не трахает, и, даже, не ест, просто потому, что это ему нахнинада. Оч правильный член постъ-индустриального общества. Очень удобен для госруководства и Хранителей Права.
Человек без желаний.
.......................................
Кстати, массовый переход с акцизной синьки на сорняковую дурь резко и существенно бы снизил доходы бюджета, что, несомненно, привело бы к снижению уровня жалованья медикусов и прочих бюджетников.
Мы против наркотиков (тм). Мы за водку (расширение слогана).
zhogl
Магда
В Вашем рационе обязательно должно быть спиртное? Вы представляете свою жизнь комфортной, достаточной или приемлемой без спиртного? Вы допускаете, что Ваша жизнь будет скучной, нервной, если Вы будете лишены алкоголя в любом его виде, в т.ч. пива?
Полно двуногов, для которых алкоголь яв-ся обязательной частью рациона.
И не надо делать большие глаза, а лучше пересмотрите амерские и бреданские фильмы. Там алкают в рабочие дни и в рабочее время, и это- поведенческая норма. Понемногу, но постоянно.
Магда
Отсутствие алкоголя как повлияет на Ваш организм?
Резко повысится уровень оксидантов. Со всеми вытекающими неприятностями.
Алкоголь, в особенности в варианте пива - надежный мощный и быстрый антиоксидант. Неплохо прикрывает от ядерного излучения. Правда, применять его надо ДО ядрен-батон-удара, а не после, как это делали ликвидаторы.
Магда
zhogl
Резко повысится уровень оксидантов. Со всеми вытекающими неприятностями.
Алкоголь, в особенности в варианте пива - надежный мощный и быстрый антиоксидант. Неплохо прикрывает от ядерного излучения. Правда, применять его надо ДО ядрен-батон-удара, а не после, как это делали ликвидаторы.

)Я больше скажу. Мне понятно почему люди идут на убийство, есть шанс выжить, своего рода релакс психики. Просто-понимаю.

vasilijchapaew
Relanium
На себя он намекает. Старость, неудачи в постели, вот его и расколбасило.
Есть такая категория мужичков, они все время сегодня сравнивают с когда им было шестнадцать. 'стоит как в шестнадцать', 'бегаю как в шестнадцать'.

Надо сказать, что мозги у них тоже остались 'как в шестнадцать', это побочка, когда особь отказывается развиваться 😊

Насчет мозгов согласен, уточню я с детства туповат, пытался выправиться, учился везде где можно и нельзя и до сих пор учусь, толку йухданийуха.

А остальным нисагласин ниразу.
Во-первых я молодой парень, мне еще жить да жить, в этом году только 65 будет.
Во-вторых про стояк ноу комментс, как говорит Лавров.
Молчу как рыба об лед.

Я, как и положено критически настроенному на все что можно поЦу, засомневался в сексподвигах Реланиума.
Ну хотя бы потому что он сам признался в питье пива в серьезных количествах, ну дальше логика.
Помните анекдот про Анку - что у нее есть, если она пьет? (правда воду).
А Реланиум (логически рассуждая, без верификации и других доказательств) - заполнен сейчас эстрогеном по самое не могу, уже прогестерон и эстрадиол прет прямо в сиськи, ну вот остается только хвастаться подвигами.

Но звучат его байки хорошо.

Волк Изчащи
Магда
А если человек неприятен, то зачем он Вам хряк)(
мне и не нужен я выбираю приятных, в трезвом виде, если ебать всё шо даёт по пьяне, ещё и без резины, как наш гиперактивный собеседник с павлиньим хвостом, то естественно нахватаешься всякого. По молодости такое ещё можно понять, но в зрелом возрасте уже как то давно не интересно такое.
Магда
Памяти Psihiatra, Андрея Талицкого посвящается :

. https://m.ok.ru/profile/100991692542/pphoto/148324296446
Магда

Магда

Магда
Одной из причин наркомании считается:"Стремление к успеху. Как правило, этим страдают творческие, одарённые люди, считающие, что наркотики смогут расширить их сознание и помочь в достижении новых высот". Всё это муть голубая, творчество является глубоко осознанным и кропотливым процессом, а наркотики всего лишь отговорка, оправдание собственной распущенности, ни больше, ни меньше. Для того, чтобы творить,нуже ясный и трезвый ум.
Relanium
vasilijchapaew
Насчет мозгов согласен, уточню я с детства туповат, пытался выправиться, учился везде где можно и нельзя и до сих пор учусь, толку йухданийуха.

..........
А Реланиум (логически рассуждая, без верификации и других доказательств) - заполнен сейчас эстрогеном по самое не могу, уже прогестерон и эстрадиол прет прямо в сиськи, ну вот остается только хвастаться подвигами.

Но звучат его байки хорошо.

Совершенно чёткая корреляция между туповатостью и результатом «логических» размышлений

Поскольку пиво я варю сам, то я четко знаю, что на 30 литров пива добавляется 35-50 грамм хмеля. Хмель добавляется для угнетения развития всех видов микроорганизмов, кроме дрожжей и альфа кислоты, которая дает приятную горчинку. Согласно исследованиям влияния фитоэстрагена, эффект оказывают концентрации в районе 100 мкг/мл. Это на несколько порядков более высокая концентрация, чем в пиве. Для туповатых, порядок, это в десять раз больше, два порядка уже в сто раз.

Это содержание фитоэстрагенов в разных продуктах. От чего вы готовы отказаться из-за фобий

ag111
Магда
Р.S.Если Ваша пища будет однообразной, выявится нехватка микроэлементов и витаминов, необходимых для нормального функционирования систем организма, в т.ч. нервной системы. Отсутствие алкоголя как повлияет на Ваш организм?

Я стану чикатилло ! 

Relanium
То есть, заточив 50г оливкового масла, вы тоже получаете дозу фитоэстрагенов,
Почему я, в отличии от, всегда пишу «фитоэстраген», а не просто «эстраген»? Потому что это совершенно разные вещества, фитоэстрагены бывают и обладающие обратным действием, нежели женский гормон, несмотря на сходное строение. Короче, «члены академий» пока не знают все их свойства. Но журнашлюшки уже разнесли «информацию» и она глубоко проникла в моск «всегда шестнадцатилетних».
Погуглите «ученый изнасиловал журналиста», картинка
Волк Изчащи
[QUOTE]Originally posted by Магда:
[B]
Магда

)))

vasilijchapaew
Relanium

Совершенно чёткая корреляция между туповатостью и результатом 'логических' размышлений

Поскольку пиво я варю сам, то я четко знаю, что на 30 литров пива добавляется 35-50 грамм хмеля. Хмель добавляется для угнетения развития всех видов микроорганизмов, кроме дрожжей и альфа кислоты, которая дает приятную горчинку. Согласно исследованиям влияния фитоэстрагена, эффект оказывают дозы в районе 100 мкг. Это на несколько порядков более высокая доза, чем можно получить, выпив пару литров пива. Доя туповатых, порядок, это в десять раз больше, два порядка уже в сто раз.

Это содержание фитоэстрагенов в разных продуктах. От чего вы готовы отказаться из-за фильма

Все мистики страдают арифметическим кретинизмом обычно.
Хотя есть исключения, бывают и арифметические дебилы.

В табличке дозы эстрогеноподобных соединений в продуктах в микрограммах. Дневная норма для мужчин измеряется в миллиграммах.
И в одном литре пива передоз эстрогеноподобных соединений в 4-9 раз!!!
В шишечках хмеля (растении семейства Коноплёвые) обнаружен фитоэстроген - вещество, которое по химическому составу похоже на женский половой гормон эстроген. В готовом пиве содержится до 36 мг/л эстрогена (дневная норма для мужчин - 4-7 мг/л). Попадая в желудок, он активизируется и проникает в кровь через стенки кишечника. Концентрация женских гормонов в пиве достаточна, чтобы вызвать эндокринный сбой организма. В результате мужской половой гормон тестостерон перестаёт вырабатываться в нужных количествах, так как его подавляет эстроген.

Насчет того, что "фитоэстроген" (название смягчено контекстом прекрасного слова фито) мол, это совсем не чисто-конкретно эстроген.
Для адептов этого мистического заблуждения (типо как травка это гуд, а лекарство это химия, ебенть) сообщаю, что все организмы на Земле - родственники, произошли от LUCA
https://qps.ru/TVl6m
(последний универсальный общий предок) - сообщества одноклеточных организмов, а посему гормоны настолько одинаково действуют на орган Якобсона что у барана, что у Нобелевского лауреата, что сплошь и рядом йепут макак и макаки йепутсобак и наеборот.

PS, для тех кто не умеет считать в уме, есть в компе стандартная прога калькулятор. При желании он может умножать, делить и складывать. И не только содержание гормонов в литре. А даже в нескольких может сосчитать. 😀
Ну если пиво память отбилонах.

Магда
ag111

Я стану чикатилло ! 

Знаете случай, когда парень, вернувшись из армии с диабетом, стал маньяком? Есть ли связь с диабетом и сильным потрясением, кто знает, наверное, никто и не выяснял. А убивал он тех, кто предлагал ему угостится сладким, такая фишка. Я не слышала о маньяках-алкоголиках, обычно те, кто не ценит чужую жизнь, чрезвычайно дорожит своей, несмотря на то, что они понимают - в перспективе - вышка. По моим предположениям, маньяки происходят из потребности спасти свою психику, кем - то и когда-то не исправимо надломленную, должен произойти переворот в сознании на 360% ,пожалуй одна из худших и страшных вещей, которые могут произойти с психикой человека. Бытует мнение, что маньяки глупы, однако что же способствовало преступлениям, совершенным в строго ограниченном районе, Бицевском парке, например. Наверное, лучше, если бы он был алкозависимым, но судьба распорядилась по другому.

Магда
Волк Изчащи
[QUOTE]Магда
[B]
Магда

)))


Что сказать. Тяжёлый случай.

ag111
Марта, у вас все признаки маньяка
ag111
Итак, что я сегодня буду пить на обед? До охоты еще далеко
Relanium
vasilijchapaew
В табличке дозы эстрогеноподобных соединений в продуктах в микрограммах.
В табличке не «доза», а содержание фитоэстрогена в продукте. Хотя, кому я это говорю 😀

vasilijchapaew
В готовом пиве содержится до 36 мг/л эстрогена
Это откуда такие «познания»? И «до» не очень понятно, почему не 37.67, например?

vasilijchapaew
Насчет того, что "фитоэстроген" (название смягчено контекстом прекрасного слова фито) мол, это совсем не чисто-конкретно эстроген.
Для адептов этого мистического заблуждения
Это, типа, ученые говорят, типа «членов», которыми вы тут размахиваете, не «адепты». Вам бы еще понимание того как гормоны действуют. Но, на это я сильно не надеюсь 😀

vasilijchapaew
сообщаю, что все организмы на Земле - родственники, произошли от LUCA
https://qps.ru/TVl6m
(последний универсальный общий предок) - сообщества одноклеточных организмов, а посему гормоны настолько одинаково действуют на орган Якобсона что у барана, что у Нобелевского лауреата, что сплошь и рядом йепут макак и макаки йепутсобак и наеборот.
Я не знаю, зачем вы сплошь и рядом так мучаете бедных животных, но, как ни странно, с бараном у вас даже глисты разные, хотя в другом многом сходства много, не отрицаю.

Магда
ag111
Итак, что я сегодня буду пить на обед? До охоты еще далеко
) Говорят, что разговаривать самому с собой полезно.
Магда
Relanium
Вам бы еще понимание того как гормоны действуют. Но, на это я сильно не надеюсь
quote:
А где о них написано, на баночке с особенным питанием для качков?)
Relanium
Магда
где о них написано, на баночке с особенным питанием для качков?)
Начинать лучше с Вики. Там можно прочитать общие понятия. И, самое важное, термины для будущих запросов в Гуголь, которые дадут серьезные источники. Ато будете, как Чапай постоянно попадать на журналы для блондинок. 😊
Магда
Relanium
Начинать лучше с Вики. Там можно прочитать общие понятия. И, самое важное, термины для будущих запросов в Гуголь, которые дадут серьезные источники. Ато будете, как Чапай постоянно попадать на журналы для блондинок. 😊

А Вы сами приводили ссылки на официальные источники по вопросам, которые и по настоящий день являются спорными? 😊

Relanium
Дело в том, что многие обсуждаемые тут обсуждаемые вопросы ученые просто не изучали. Так, внезапно 😊 Не было ни заказа ни финансирования.
Соответственно, статьи для блондинок пишут, ээээ, эмпирически. Это я так, вежливо сказал.
«
Бубубу, в морковки содержится витамин Ю, жрите морковь, блондинки
»
И они жрут, а витамин Ю идет в унитаз. Потому что для усвоения надо создать условия для экстрагирования этого вещества и перевод его в нужную форму.
В технологических пивоваренных книгах бьются за каждый процент экстрагированной альфа кислоты из хмеля. Потому что это деньги. 30% при варке в чане или 95% при критической СО2 экстракции (в Германии запрещено).
А Чапай думает, что весь фитоэстраген при варке подло переходит в пиво, не разрушаясь при кипячении, не окисляясь и прочее. Этакий манямирок ОРЗшника 😊

Я ж, ведь, писал, что при варке пива кладу в среднем 40гр ХМЕЛЯ на 30л пива. Т.е. 1.3 гр на литр. Осталось найти содержание фитоэстрагенов в самом пиве.
Наибольшее количество суммарных эстрогенов (34,8 мг%) и андрогенов (0,96 мг%) содержится в углекислых экстрактах хмеля. Про экстракцию в виде водного раствора не нашёл.
Если взять критический экстракт, то в литре пива будет содержаться 34,8*0,4/30л=0.35 мг/л

Ровно на два порядка меньше, чем у Чапая. 😊

zilberdimm
В тёрках за мужские сиськи и фитоэстрагены забыли такое явление, как похмельный стояк, который многие алкоюзеры воспринимают как показатель своего мужского здоровья.

Нередко бывает, что существование этого эффекта - краеугольный камень, из-за которого мужчина не хочет бросать пить, ведь при прекращении употреблений утром не будет абстинентной гипертонии, которая провоцирует эрекцию, а по другим поводам эрекция уже не возникает на данной стадии алкоголизма.

Relanium
Забавно, что мои вычисления полностью коррелируют с фразой из журнала «Провизор» про хмель

«
Добавление 8-изопренилнарингенина в питьевую воду мышам с удаленными яичниками обусловило эстрогенную стимуляцию влагалищного эпителия. Однако эффект достигался в концентрации не менее 100 мкг/мл, которая в 500 раз превышает содержание 8-изопренилнарингенина в пиве (Milligan S. и соавт., 2002).
»

Видимо, экстрактивность при кипячении в пять раз хуже, чем углекислотная.

Relanium
zilberdimm
Похмельный стояк, который многие алкоюзеры воспринимают как показатель своего мужского здоровья.
Нередко бывает, что существование этого эффекта - краеугольный камень, из-за которого мужчина не хочет бросать пить,
Это вы про себя? Или опять статьи для блондинок? 😊
Магда
Relanium
Это вы про себя? Или опять статьи для блондинок? 😊

А Вы не в курсе? Значит Ваше время ещё не пришло. 😊

Магда
Relanium
Дело в том, что многие обсуждаемые тут обсуждаемые вопросы ученые просто не изучали. Так, внезапно 😊 Не было ни заказа ни финансирования.
Соответственно, статьи для блондинок пишут, ээээ, эмпирически. Это я так, вежливо сказал.
«
Бубубу, в морковки содержится витамин Ю, жрите морковь, блондинки
»
И они жрут, а витамин Ю идет в унитаз. Потому что для усвоения надо создать условия для экстрагирования этого вещества и перевод его в нужную форму.
В технологических пивоваренных книгах бьются за каждый процент экстрагированной альфа кислоты из хмеля. Потому что это деньги. 30% при варке в чане или 95% при критической СО2 экстракции (в Германии запрещено).
А Чапай думает, что весь фитоэстраген при варке подло переходит в пиво, не разрушаясь при кипячении, не окисляясь и прочее. Этакий манямирок ОРЗшника 😊

Я ж, ведь, писал, что при варке пива кладу в среднем 40гр ХМЕЛЯ на 30л пива. Т.е. 1.3 гр на литр. Осталось найти содержание фитоэстрагенов в самом пиве.
Наибольшее количество суммарных эстрогенов (34,8 мг%) и андрогенов (0,96 мг%) содержится в углекислых экстрактах хмеля. Про экстракцию в виде водного раствора не нашёл.
Если взять критический экстракт, то в литре пива будет содержаться 34,8*0,4/30л=0.35 мг/л

Ровно на два порядка меньше, чем у Чапая. 😊

Т.е., киллограм морковки, т .е. три литра пива в день через день - недостаточное условие, чтобы у Вас обозначился пивной животик ввиду чередования с водкой?

zilberdimm
Relanium
Это вы про себя? Или опять статьи для блондинок? 😊

Это я про активно употребляющих алкоголиков.

Магда
zilberdimm

Это я про активно употребляющих алкоголиков.

Он будет отрицать всё, что противоречит его пониманию. А зря. Иногда можно и прислушаться.

Магда
zilberdimm

Это я про активно употребляющих алкоголиков.

Он будет отрицать всё, что противоречит его пониманию. А зря. Иногда можно и прислушаться.

Relanium
Магда
Он будет отрицать всё, что противоречит его пониманию.
Я так и знал, что про критические углекислые экстракты это перебор для 151ой 😀
zilberdimm
Магда
Он будет отрицать всё, что противоречит его пониманию.

Чем-то напоминает разговоры с обывателями о БП. Они ведь тоже отвечают смесью отрицания и агрессии на всё то, что навевает дискомфортные мысли 😊

Relanium
Я просто невежд не люблю. 😊
Магда
Relanium
Я так и знал, что про критические углекислые экстракты это перебор для 151ой 😀

😊 И куда Вы теперь?

Магда
zilberdimm

Чем-то напоминает разговоры с обывателями о БП. Они ведь тоже отвечают смесью отрицания и агрессии на всё то, что навевает дискомфортные мысли 😊

Разное в жизни бывает, главное, не упустить момент, когда всё ещё можно исправить.

Магда
Relanium
Я просто невежд не люблю. 😊

Хоть в чём-то сошлись. 😊

Relanium
Очень жаль разрушать ваш манямирок, но такова жизнь 😊
Магда
Relanium
Очень жаль разрушать ваш манямирок, но такова жизнь 😊

Уже уходите? 😊

Relanium
Магда
Уже уходите?
Чапай еще не пришёл. Ато некому будет оказать первую помощь. 😊 На вас надежда не велика
Магда
Relanium
Чапай еще не пришёл. Ато некому будет оказать первую помощь. 😊 На вас надежда не велика

) Скажете тоже.

полковник1
хм ну чо прочитал первую страницу, суду все ясно, осложнить жизнь надо правильно говорят, дверь в подьезд запираемую видео наблюдение, шурупы в жопу это вы погорячились, внешний вид подьезда , самим сесть захочется еще, это как что бы не угнали машину пздануть по ней кувалдой в трех месах и на сидение насрать, вы тут еще до двух проводков под мокрым ковриком в подьезд не договорились? если нет то дарю рецепт, два проводка в разетку и коврик намочить, при наличии видимо наблюдения можно обойтись и кнопкой
ag111
Магда не интересный маньяк. Занудный
Магда
ag111
Магда не интересный маньяк. Занудный

😊 Интересно, хотелось бы Вас спросить, что я должна на это ответить?

ag111
А зачем обязательно отвечать? Ну можно предъявить тушку какого - нибудь алкоголика
vasilijchapaew
Хмель. Этот важный ингредиент пива содержит фитоэстроген 8-пренилнарингенин. Его активность очень высока: у женщин, занятых уборкой и переработкой хмеля, нередки расстройства менструального цикла.

Но... в лучших домах ЛондОна и Парижа джентельмены и ситуайены ̶ч̶а̶й̶ ̶л̶ь̶ю̶т̶ ̶ч̶е̶р̶е̶з̶ ̶з̶о̶л̶о̶т̶ы̶е̶ ̶с̶и̶т̶е̶ч̶к̶и̶ предпочитают практику - критерий истины.
По завещанию великого человека мира К.Маркса.

Дык вот, народными наблюдениями установлена связь между двумя событиями:
питье пива и рост сисек.

К сожалению, пока не проведено РКИ двойным слепым пласебо контролируемым способом с публикациями результатов в журналах с высоким индексом Хирша насчет того что является причиной, а что следствием.

Может, канешно, все сисястые любят пиво странным образом, но мне представляется (доказательств нету, едрен-батон, но к моему ИМХО на раене прислушиваются есличо) что дело обстоит наоборот - у тех кто пьет пиво - растут сиськи.

Я не пью пиво исключительно из соображений как бы чего не вышло и чтоб потом не было вопросов на пересылке со стороны уважаемых и авторитетных.

Нуегонах.


Анекдот.
Встречаются два тинейджера и один хвастается :
- я вчера такое мороженое ел, ну необыкновенное донЕльзя.
Второй, чтобы его переблатовать, заявляет:
- да чо это, делов то, я вот вчера шампанское пил и мороженым закусывал, меня один дорого одетый дядя в парке угостил.
Первый ( с восхищением):
- ну и как оно, это шампанское?
Второй (снобически и сплевывая через губу):
- дануегонах, не пей ты его, от него потом жопа болит.


Relanium
Чапай, неужели слив? Я думал, будет борьба за сотые процента, брыкания, воззвания к членам.
«
А как дыфал, как дыфал
»
😀
Магда
ag111
А зачем обязательно отвечать? Ну можно предъявить тушку какого - нибудь алкоголика

Мне не интересна Ваша тушка).

rfghfk
Оборжаться с вас, боксеры интернетные.)))
Волк Изчащи
:D


полковник1
Интересно, хотелось бы Вас спросить, что я должна на это ответить?
не так, правильно, ты должна
ag111
Магда

Мне не интересна Ваша тушка).

Моя тушка при мне. Уходился на охоте, сохну у камина 
полковник1
сохну
кхм ну сосни коли не в терпеж можно даже у камина там сосать теплее 😀
vasilijchapaew
Relanium
Чапай, неужели слив? Я думал, будет борьба за сотые процента, брыкания, воззвания к членам.
'
А как дыфал, как дыфал 😀

Я не знаю, зачем вы сплошь и рядом так мучаете бедных животных, но, как ни странно, с бараном у вас даже глисты разные, хотя в другом многом сходства много, не отрицаю.
Глисты то разные, но у меня, у баранов, глистов и у Реланиума весь белок состоит из 20 одних и тех же аминокислот (а их существует гооооораздо больше, но вне живых организмов на Земле, может на Нибиру, но там я не бывал).
Я, впрочем, согласен иметь больше сходства с бараном, чем с Реланиумом и не только потому что у барана нету сисек.
Дело в том, что многие обсуждаемые тут обсуждаемые вопросы ученые просто не изучали. Так, внезапно Не было ни заказа ни финансирования.
А как тогда воспринимать тот наукообразный 3,14здежь о концентрациях эстрогеноподобных веществ в хмеле, пиве и его таинственном исчезновении при выварке хмеля - поверить вам, Реланиум, как вернейшему другу?
Не могу, не верю никому и самому себе тоже.
нуждаюсь в проверках и подсчетах и стандартных доказательствах.


Я в отсутствие научных данных люблю потешиться народными наблюдениями.

Пиво=сиськи.
Хоть круть-верть, хоть верть-круть.

YgorVM
Пипец, эстрогены в пиве, от них растут сиськи.

Вспомнилось мне одно обсуждение фонарей на Ганзе. Налобные фонари Vs ручные фонари. В конце этой, не побоюсь, бойни, один из адептов ручных фонарей пишет примерно такое: "Так-то налобники фонари, конечно, но у них есть существенный недостаток, о котором тут стесняются писать. Когда одеваешь налобник на голову, его верхний ремень прижимает волосы и голова сразу становится похожа на пи..ду, или на жопу".

Relanium
Originally posted by vasilijchapaew:

как тогда воспринимать тот наукообразный 3,14здежь о концентрациях эстрогеноподобных веществ в хмеле, пиве и его таинственном исчезновении при выварке хмеля - поверить вам, Реланиум, как вернейшему другу?
Не могу, не верю никому и самому себе тоже.
нуждаюсь в проверках и подсчетах и стандартных доказательствах.


Не надо верить, надо просто изучить технологию экстрации, узнать, как ведет себя 8-пренилнарингенин при нагревании, окислении.

Кто сдуру ляпнул про науку и калькулятор? Чапай. А пользоваться кулькулятором Чапай не умеет, как оказывается

Теперь что касается концентрации. Врал Чапай, потому что взял данные из своего журнала для блондинок.

А инженер Relaniun не может себе позволить выглядеть идиотом. Поэтому данные о концентрации я взял у производителя и продавца экстрактов — они используются женщинами для своих женских дел. И там 8-пренилнарингенин это одно из веществ, ради которого этот экстракт покупают. Они точно не будут занижать концентрацию

Они, в свою очередь, взяли это из журнала «ПРОВИЗОР» для фармацевтов.

Вот ссылка.

http://www.provisor.com.ua/archive/2004/N13/art_26.php

журнал «ПРОВИЗОР» 2004 год выпуск № 13


Хмель вьющийся (син. хмель обыкновенный).
Humulus lupulus L.
(Аналитический обзор)

Б. М. Зузук, Р. В. Куцик
Ивано-Франковская государственная медицинская академия
....
В экстрактах хмеля выявлены эстрогенные (типа эстрона, эстрадиола и эстриола) и андрогенные (типа андростерона) гормоноподобные соединения. Наибольшее количество суммарных эстрогенов (34,8 мг%) и андрогенов (0,96 мг%) содержится в углекислых экстрактах хмеля.

.......
Потери изопренилированных флавоноидов при изготовлении пива связаны с их неполной экстракцией из сырья (13–25%), адсорбцией нерастворимыми белками солода (18–26%) и адсорбцией клетками дрожжей (11–32%) во время процесса ферментации. Таким образом, после окончания технологического процесса в пиве оказывается 22–30% ксантогумола, содержащегося в хмеле. В пиво попадает также около 10% дезметилксантогумола шишек хмеля, который превращается в 8-изопренилнарингенин (Stevens J. F. и соавт., 1999).
....


Все просто, Чапай, если есть образование и мозги, это ищется достаточно быстро при желании

vasilijchapaew
Не надо верить, надо просто изучить технологию экстрации, узнать, как ведет себя 8-пренилнарингенин при нагревании, окислении.
Кто сдуру ляпнул про науку и калькулятор? Чапай. А пользоваться кулькулятором Чапай не умеет, как оказывается
Теперь что касается концентрации. Врал Чапай, потому что взял данные из своего журнала для блондинок.
Ога, спалился я, признаю свою вину, меру степень, глубину (с)
Я ляпнул про арифметику и калькулятор, они работают безошибочно даже и с данными взятыми из журнала для блондинок.

Как у Реланиума.


Они, в свою очередь, взяли это из журнала 'ПРОВИЗОР' для фармацевтов.
Вот ссылка.
http://www.provisor.com.ua/archive/2004/N13/art_26.php
журнал 'ПРОВИЗОР' 2004 год выпуск ? 13
На постсоветском пространстве в аптеках не без помощи "святых" фармацевтов продают примерно 1 % лекарственных средств упомянутых в омериганском справочнике "Ап ту дейт", т.е. имеющим доказанную эффективность и 99% хрени типо норсульфазол и пирамидон, а также гомеопатических средств, имеющих примерно одинаковые "доказательства" как и в журнале "Провизор", не к ночи будь он упомянут.
Таким интернет-бойцам, как Реланиум, вполне себе допустимо для доказательств утверждений, возникших как фантазия в головах адептов употребления алкоголя в пищевых целях, использовать бессмысленные идеи культурного кода, Ганемана, плевков в ГМО технологии, а еще для придания веса аргументам без содержания и смысла назваться инженером, вроде это патент против мракобесия и мистического мировоззрения, поселившегося в голове благодаря, конечно, прекрасному обществу, образованию и семейной среде и не побитому естественнонаучным образованием.
Инженером,ебенть, выдроченному обучаться, как солдат сержантом научен полы мыть.
Но вот незадача - инженера учат быстро найти в справочнике данные, полученные научным методом в области абстрактных наук, а не естественных.

И биологию, генетику, биохимию, биофизику не изучишь по справочнику логарифмов и моментов сопротивления сечений балок из сопромата.
Наверно эта история и является причиной отрицания Реланиумом абсолютной родственности всех живых организмов на Земле и совпадению рецепторов в человеке с ключами гормоноподобных веществ из растения.

Вот нету научных данных про ожирение пивососов,
нет статистики на этот счет, опубликованной в Lancet,
нет сообщений о том, что пивососы следят за своим рационом еды по калорийности и балансу белков, жиров и углеводов с помощью специального калькулятора (их в интернете дойуха вместе с базами данных калорийности всего и вся, ежеминутно обновляемыми адептами ЗОЖ), как нету и сообщений о том, что они НЕ следят.

Но есть недоказанные народные наблюдения
пиво=пивной живот
Ожирение с индексом массы тела далеко за горизонтом исчезла цифра 25.
Есть наблюдения, да.

Есть наблюдения о том, что у любителей пива растут сиське - есть!

Вы же в этой группе, вы же как инженер, должны же захотеть из любопытства поинтересоваться и поискать есть ли закономерность? Вам же это жизненно важно! И чо?

Через плечо!
Лучше сказать громко - я инженер, верьте мне люди, а для по3,14здеть привести ссылки "йепануться, туфли гнутся".

Анекдот.
Зашел в хату первоход.
Его разговорили на тему какая у него жена.
И на вопросы про жопу и сиське первоход образно и руками обозначил их прекрасные размеры.

Смотрящий цыкнул, сплюнул и сказал,
плохая примета на себе показывать. 😀


PS А не то что иметь свои сиське, епта! 😛

kor_av
vasilijchapaew
На постсоветском пространстве в аптеках не без помощи "святых" фармацевтов продают примерно 1 % лекарственных средств упомянутых в омериганском справочнике "Ап ту дейт", т.е. имеющим доказанную эффективность и 99% хрени типо норсульфазол и пирамидон, а также гомеопатических средств, имеющих примерно одинаковые "доказательства" как и в журнале "Провизор", не к ночи будь он упомянут.

Я тут мимо пробегал, и насчет глубинных причин срача не в курсе, но по поводу вот этой "т.е. имеющим доказанную эффективность" таки могу сказать. Могу сказать то, что большинство лекарств придуманных в бывшем СССР (я не про гомеопатию если чо) не было протестировано по американским стандартам (это тупо очень дорого, такое дорогое и сложнео тестирование это одно из средств защитить фарм рынок в общем-то), и не имеет их сертификата. Но это не значит что это не работающие фуфломицины. Просто они не тестированы по американским стандартам, а вот тестирования вполне научное по советским стандартам они проходили, с двойным слепым и все такое. Это надо понимать и быть менее категоричным по отношению к старым лекарствам.

vasilijchapaew
Могу сказать то, что большинство лекарств придуманных в бывшем СССР (я не про гомеопатию если чо) не было протестировано по американским стандартам (это тупо очень дорого, такое дорогое и сложнео тестирование это одно из средств защитить фарм рынок в общем-то), и не имеет их сертификата. Но это не значит что это не работающие фуфломицины. Просто они не тестированы по американским стандартам, а вот тестирования вполне научное по советским стандартам они проходили, с двойным слепым и все такое. Это надо понимать и быть менее категоричным по отношению к старым лекарствам.
РКИ не проходили и тем более двойным слепым, пласебо контролируемым.
Исследования проводили заинтересованные в результате авторы формул, можете себе представить качество этих исследований.
Конечно, среди сонма средств есть какие то, которые имеют эффективность, да незадача, никто не знает - КАКИЕ это средства.

Здесь нету у меня (и у тех кто имеет к этому отношение) никакого science nazi, а есть обычное соображение заболевшего, например, но не потерявшего разума человека. Вот есть болезнь, вот лекарство, никто не знает, эффективно оно или нет и тебе предлагают его применять! Айухеть.

Обдолбанное скрепами население без денег но с дырой в кармане применяет.
Что ему остается.

У меня жена врач. Она не назначает средств, не имеющих доказанной эффективности стандартным способом. И для этого платит примерно $500 за абонемент на Ап ту Дейт. А 95% врачей и не в курсе, что такое доказательная медицина. Но и запроса на такую медицину в обществе уровня что бог создал Землю 5778 лет назад, а потом Солнце и звезды, НЕТУ.

Раминь!
www.rpcmp.ru

gloomy11
Растянули тему товарищи 😊
Relanium
kor_av

Я тут мимо пробегал, и насчет глубинных причин срача не в курсе


Причины простые, есть три «очень резко завязавших» гражданина. Завязавших, судя по всему, по болезни. И им колет в печенку, что недоступный им продукт люди спокойно потребляют безо всяких проблем. От зависти эти граждане распространяют небылицы по воду, вино и пиво.
В данный момент я развеял по ветру фуфел Чапая про огромное содержание эстрагенов в пиве. Чапай так «хорошо» умеет считать, что всю сухую массу хмеля пытается представить нам как эстроген 😀
До этого он что-то там про науку булькал, теперь переобулся и пользуется «народными средствами». Короче, ОРЗ это очень опасное заболевание 😊
полковник1
да да да и к статии говорили люди , а как то я и на живом премере наблюдал те кто ОРЗ у них срывает крышу от понимания того сколько они СВОИХ денег пропили и они начинают пытатся их вернуть в зад, был у меня слесарь из ОРЗ сухой желчный вечно всем недовольный постоянно везде колымил и везде где мог греб баблго
Relanium
vasilijchapaew
У меня жена врач.
«
А у меня, а у меня, а у меня брат боксер
»
😀
vasilijchapaew
Здесь нету у меня (и у тех кто имеет к этому отношение) никакого science nazi, а есть обычное соображение заболевшего, например, но не потерявшего разума человека.
Я давно говорю про заболевшего. А разум явно движется набекрень. Завязывайте пропогандонить, глядишь, полегчает.

vasilijchapaew
Но вот незадача - инженера учат быстро найти в справочнике данные, полученные научным методом в области абстрактных наук, а не естественных.
Энтот заворот про чему учат инженера, показывает уровень Чапая — ПТУ. А у меня в институте органическая химия тоже была, хоть и не профиль, поэтому я не несу дичь про стопроцентную экстракцию компонентов 😊.
В статье журнала «Провизор» была ссылка на научную работу, из которой взяты данные по концентрации фитоэстрагенов, но Чапай не смог пробиться до этого места в статье. «Врач» же жена, а не Чапай. 😊

Волк Изчащи
полковник1
да да да и к статии говорили люди , а как то я и на живом премере наблюдал те кто ОРЗ у них срывает крышу от понимания того сколько они СВОИХ денег пропили и они начинают пытатся их вернуть в зад, был у меня слесарь из ОРЗ сухой желчный вечно всем недовольный постоянно везде колымил и везде где мог греб баблго
Так ему тогда нужно было начать торговать синькой)



полковник1
зачем, он слесарь, каичку прикрутил копеечку получил, с точки зрения закона безопасно
Relanium
Орзешникам сами существование этанола отравляет жизнь 😊 Какая «торговать самогон»?
vasilijchapaew
Причины простые, есть три 'очень резко завязавших' гражданина. Завязавших, судя по всему, по болезни. И им колет в печенку
Желаю вам иметь состояние здоровья в ваши 45 как у меня в 65. 😀
Я в прошлом году добыл тура в августе Дагестане на 3500 +, затем на Камчатке в сентябре двух снежных толсторогов на 2000+, в ноябре я каждый год стреляю лося в Удмуртии из-под лаек на мясо и в том году тоже. За лосем, бывает не повезет, придется пробежать км 20-30 вслед за лайками. А так я стрелял Марко Поло на высотах 5000+ на Памире (давненько правда) и голубого барана (не так давно) тоже на 5000+ в Непале. В позапрошлом году с женой сбегал на Эльбрус.
Чтоб это не было 3,14здежом оставлю это здесь.
Это первый в мире баран добытый легально на Чукотке.
Под курткой - бинокль, а не пивной живот. 😀




Непал




Тут я щеками слегонца выдающийся, вес примерно 78 кг при росте 179.
Сейчас я вешу 73,5 рост тот же. Индекс массы тела 22,9 но я собираюсь исправиться в ближайшие несколько месяцев и достигнуть 72 кг.
Массы мышц, а не жировых складок и висцерального жира.

Как мы уже выснили, ваше высокое искусство и умение попадать пальцем в жопу не подвело вас и сейчас. Ну насчет болезней и печени.
Вот нету ли тут аллаверды какого ни будь в виде опять же какого ни будь диабета по ожирению? Ась? 😀

vasilijchapaew
'Врач' же жена, а не Чапай.
Она всего лишь кандидат медицинских наук и я ее еще пока поучу щи варить, если вы не против. 😀

Может продолжим осбуждать тему наркомании и легалайза марихуаны и ЗТ?

Алкоголики и алкоголизм - это тема для скреп и поЦреотизьма, ее в настоящее время затронуть себе дороже будет. Бунты и забастовки, разбитые семьи, связанные стаканом по утрам и прекрасными графинами и бокалами, обязательными в культурном коде аврамической среды по государственным, религиозным и семейным праздникам.

Жизнь по заветам иудейских мудрецов-пастухов овец четырех тысячелетней давности никак не располагает к победе науки и доказательств над общественной системой , созданной Моисеем и Иисусом Иосифовичем.
Тем более завтра такоооой праздник, когда надо налить не только кагора, но еще чего покрепче. И полирнуть пивом с содержанием эстрогеноподобных веществ.

Relanium
vasilijchapaew
стреляю лося в
А мне лосей жалко. Я и уток стреляю для галочки, жене привезти доки, что не по лядям ходил. У меня деньги есть купить любое мясо.
Я не осуждаю охоту, и охотников, но точно не люблю саму стрельбу.
vasilijchapaew
Тут я щеками слегонца выдающийся, вес примерно 78 кг при росте 179.
Да, жизнь побила сильно. Я постараюсь до такого не доходить. 65 это не много совсем.

vasilijchapaew
Вот нету ли тут аллаверды какого ни будь в виде опять же какого ни будь диабета по ожирению? Ась?

Фото сисек все выпрашиваете? Весь этот бред был ради фото мужской груди? 😀

Чтоб остудить, возмитесь за калькулятор и приведите научный источник ваших расчетов содержания фитоэстрогенов в пиве.

vasilijchapaew

В шишечках хмеля (растении семейства Коноплёвые) обнаружен фитоэстроген - вещество, которое по химическому составу похоже на женский половой гормон эстроген. В готовом пиве содержится до 36 мг/л эстрогена (дневная норма для мужчин - 4-7 мг/л).


Откуда эти цифры?

vasilijchapaew
https://www.newsru.com/crime/26apr2019/docwomdrgdeal.html

Врач-нарколог продавала соли и спайсы.
Потоум что марихуана запрещена, ебенть.
Была б разрешена - никто б не хотел купить эту хню.


Хоят в ней содержатся каннабиодо подобные вещества. 😀

vasilijchapaew
А мне лосей жалко. Я и уток стреляю для галочки, жене привезти доки, что не по лядям ходил. У меня деньги есть купить любое мясо
Люди убивают людей сплошь и рядом из за материальных интересов.
Вот англичане уничтожили жителей Тасмании - на этом острове десятки тысяч лет жили локально тасманийцы. Их всех убили ради плодородной земли.
Мы, россияне уничтожили всех эвенков на всей территории огромной Сибири, недавно американцы убили множество иракцев с понтом оружие массового поражения искали, а на самом деле присвоили себе огромные нефтегазовые поля. Но людей убивают только те, кому власть разрешила это делать, причем опять же за деньги, за зарплату.

Другие животные (не люди) нуждаются в защите так же как и люди.
Трофейная охота - единственный способ сейчас защитить территории от браконьеров стреляющих в самок и малолеток. Владелец угодий защищает свое поголовье в надежде выгодно продать охоту на старого самца.

вес примерно 78 кг при росте 179.
Я нормостеник.
65 это не много совсем
Зависит от роста и конституции.
научный источник ваших расчетов содержания фитоэстрогенов в пиве
Научных или так себе проверяйте сами, это вас должна беспокоить такая задача. Я ткнул куда то по не помню какому запросу, пытался повторить, не вспомнил точно запрос.

Переходите на легкие наркотики, слезайте с сильных.
Алкоголь - пятый в рейтинге вреда после героина, кокаина, барбитуратов и уличного метадона.

Марихуана в десятку не попала.
А есть еще кофеин. кофе и чай, даже чифир, не побоюсь этого слова.

Relanium
vasilijchapaew
quote:
65 это не много совсем

Зависит от роста и конституции.


Я имел в виду 65 лет. А выглядите не менее, чем на 65. Видимо, прибухивали без меры лет до пятидесяти, а потом сразу ОРЗ. Вот и вид нездоровый.
vasilijchapaew
Relanium
Я имел в виду 65 лет. А выглядите не менее, чем на 65. Видимо, прибухивали без меры лет до пятидесяти, а потом сразу ОРЗ. Вот и вид нездоровый.
А я о вас подумал - 65 кг, но пока вы скрываете свой индекс массы тела и ситуацию с размером сисеГ.
65 кг - как это может быть, когда вы самогон пьет и пивом запиваете, да еще под высококалорийную закусь.
Ашипке.
Дык сколько вы весите и какой у вас рост?

Как я выгляжу очень важно для моей жены, и именно она считает калории моей еды и ее состав. Так что если у нее будут претензии - сама за это отвечает. 😀

Что касается объективной стороны дела, то я в неделю три раза хожу в зал, таскаю тяжести, а три раза занимаюсь аэробными упражнениями по сезону. Зимой беговые лыжи, а сейчас уже месяц - велосипед.
И я могу проехать 30-40 километров за раз, и проезжаю.
А по оврагам и буеракам проезжаю 15 км за раз.
Это очень серьезная тренировка с высоким расходом энергии.
У меян на релаксацию, отдых - один день в неделю.

Прибухивал я в ранней молодости несколько лет (3-4) и бросилнах потому что состояние опьянения реально убивает возможности.
Я всю жизнь занимаюсь спортом и форма убивается от алкоголя мгновенно, а восстанавливается неделю.

Так что опять в десятку. В смысле пальцем в жопу. 😀 😀

Relanium
vasilijchapaew
Я всю жизнь занимаюсь спортом и форма убивается от алкоголя мгновенно, а восстанавливается неделю.

Совершенно не заметил. Я ни в чем себе не отказываю с семнадцати лет и не заметил никаких ужасов, про которые вы тут рассказываете. Я еще лет в 25 бросил убиваться с весами — хватило мозгов послушать старших товарищей. И занимаюсь ровно на столько, чтоб работали все суставы, перистальтика и чтоб «двоечка» была быстрая и сильная
У меня ни одного седого волоса и кожа как у младенца от сбалансированного питания и полного по ..изма на чужое мнение обо мне.

vasilijchapaew
Relanium

Совершенно не заметил. Я ни в чем себе не отказываю с семнадцати лет и не заметил никаких ужасов, про которые вы тут рассказываете. Я еще лет в 25 бросил убиваться с весами - хватило мозгов послушать старших товарищей. И занимаюсь ровно на столько, чтоб работали все суставы, перистальтика и чтоб 'двоечка' была быстрая и сильная
У меня ни одного седого волоса и кожа как у младенца от сбалансированного питания и полного по ..изма на чужое мнение обо менее.

И...
индекс массы тела?
Или рост и вес, если тему сисег закрыли окончательно? 😀
Relanium
vasilijchapaew
тему сисег закрыли окончательно?
Чапай, вы извращенец, идите с Богом, не такой день грех на душу брать.
Магда
vasilijchapaew
https://www.newsru.com/crime/26apr2019/docwomdrgdeal.html

Врач-нарколог продавала соли и спайсы.
Потоум что марихуана запрещена, ебенть.
Была б разрешена - никто б не хотел купить эту хню.


Хоят в ней содержатся каннабиодо подобные вещества. 😀

Долги-то хоть все выплатила или нет.

Волк Изчащи
vasilijchapaew
vasilijchapaew
ну круто, только лосяшей всё таки жалко, лучшеб алкошей стреляли
vasilijchapaew
Алкаш, алкоголик, он же С2Н5ОН наркоман - больной человек, болен зависимостью, но так называют по-человечески психиатрическую болезнь головного мозга 😞 неизлечимую от слова совсем.
Они только бросить могут если чо, уйти в ремиссию, но перестать быть алкоголиком - никогда, такой больной мозг.


Мне их жалко, они несчастные, сами себя убивают и убили.
Вот как медведей - мягких и пушистых, я стреляю только в тупых баранов и козлов. 😀
А лося в Удмуртии самое большое поголовье после Ярославской области.
И тут мне лаек хочется поддержать - они же звери, им надо догнать и окружить (лося, кабана, медведя) и дождаться охотника, чтоб они могли наесться сырого мясца и порвать, покусать зверя, которого им инстинкт велит рвать и кусать. 😛

Магда
vasilijchapaew

И тут мне лаек хочется поддержать - они же звери, им надо догнать и окружить (лося, кабана, медведя) и дождаться охотника, чтоб они могли наесться сырого мясца и порвать, покусать зверя, которого им инстинкт велит рвать и кусать.



И кого Вы собрались рвать и кусать? Больных людей?)
Relanium
vasilijchapaew
Алкаш, алкоголик, он же С2Н5ОН наркоман - больной человек, болен зависимостью, но так называют по-человечески психиатрическую болезнь головного мозга неизлечимую от слова совсем.
Они только бросить могут если чо, уйти в ремиссию, но перестать быть алкоголиком - никогда, такой больной мозг.

Мне тоже вас жаль. Но вы там держитесь — не можете пить, не пейте. И не надо вам себя так мучить, несколько раз в день вспоминать о своей неполноценности. Лучше вообще не думайте про алкоголь, заместите его чем-нибудь, хоть вы и говорите, что это невозможно, «перестать быть алкоголиком - никогда, такой больной мозг», постарайтесь просто не думать о нем.

полковник1
Мне их жалко, они несчастные, сами себя убивают и убили.
мне тож вас жалко, ну больной человек, вот я тож себе ни в чем не отказываю, хочу бухать бухаю хочу на охоту еду на охоту, не хочу на велосипеде или лыжах не езжу и не бегаю, на машине и в сортир езжу, живу в ладу с собой, все плохое пропускаю сквозь себя не задерживая, что было плохого не запоминаю и не терзаюсь и на чужое мнение об мне мне срать в присядку