Мясо и каллоррии

Lokki
Как получить 200 грамм мса, курицы, белкоыой пищи в сутки?

Winston7
Пойти в бп столовую и котлету купить. Можно с бп пюрешкой и бп салатиком даже... )

Hmuriy
Фасоль для долгохрана - лучше, чем мясо.

Lokki
Спецбелки, в мясе, без которых не обойтись и которые в растительной пище не встречаются. В том то и проблема

ИТАР
Ну как бы да ..

marole
Кошки, крысы,голуби и собаки- мясо для городского выживальшика

Lokki
Горох, конечно, рулит, но всё им не заменить

Surov Bober
про мясо вообще можно забыть.

Surov Bober
до 40% от калорий из мяса уходит на его усвоение.

Kosoi
Брехня, мясо имеет очень высокую степень усвоения http://uchebnikirus.com/medeci...nutriyentiv.ht m

Я говорю не про степень усвоения, а про количество калорий, потраченных на него, читайте внимательно.

Больше всего на переваривание тратится на клетчатку, белок, меньше на углеводы и совсем мало на жиры.

Спецбелки, в мясе, без которых не обойтись и которые в растительной пище не встречаются.

Kosoi
Брехня

kalmuik
Однако свести её потребление к минимуму вполне реально.

ИТАР
А смысл ? Если есть возможность , вкусно покушать ... зачем себе в этом отказывать ... Другое, вынужденные условия ... то да... можно , согласен с тезисом ...

Ежедневное потребление красного мяса не полезно для здоровья, ВОЗ рекомендуют есть 1-2 раза в неделю.
При переваривании мясной пищи образуются токсины.

Surov Bober
ВОЗ рекомендуют есть 1-2 раза в неделю.
При переваривании мясной пищи образуются токсины.

Lokki
Спецбелки, в мясе, без которых не обойтись и которые в растительной пище не встречаются. В том то и проблема.
Даже в ближней перспективе вегаторианство - не торт.

TIR
Он мало того что хочет романтики в виде БП, так ещё и вкусно кушать.

TIR
Нет уж! Никакого БП и никакого мяса! Только унылое мирное время и веганство

😀

[/B]

[B]

kalmuik
В молодости, вынужденно довольно долго испытывал белковое голодание. Догонял растительной пищей. При интенсивных физических нагрузках на свежем воздухе.

Простите, но такую ситуация я лично вращал вокруг полового органана

kalmuik
В молодости, вынужденно довольно долго испытывал белковое голодание. Догонял растительной пищей. При интенсивных физических нагрузках на свежем воздухе.

Уже вроде обсуждали в другой теме что все белковое растительное вроде гороха оно не только не очень хорошо усваивающийся белок содержит, оно еще и клетчатку содержит в больших количествах, а клетчатка усиливает перистальтику кишечника, сокращая время которое пища проводит в кишечнике, а значит питательные вещества хуже усваиваются.

Мясо тоже содержит плохо переваривающиеся коллагены, но они не так серьезно влияют на перистальтику.

Ну и вообще можно посмотреть на всех этих индийских веганов, они ощутимо грацильнее (тонкие ручки-ножки, меньший рост) тех кто мясо жрет.

Lokki
В условиях БП?
Борщ с мясом каждый день, достижение 20-го века. А если производсственны цепочки крякнутся? Как получить 200 грамм мса, курицы, белкоыой пищи в сутки?

пара миллиардов человек
смотрит на этот вопрос с недоумением

marole
В пост провославные сколько мяса не едят? месяц? И не мрут!

ТС видимо не верит что при реальном БП, он будет рад возможности пожевать кору дерева и сырую картошину. И это будет пределом мечтаний и блаженства.
БП местным "знатокам" представляется как увеселительное мероприятие.
Дык почему бы не шутить на эту тему?

Хочу при БП хеннесси и трюфелей! И элитных шлюх, джакузи, оркестр и личный вертолёт! И чтобы ещё карлики танцевали, в бубенцы били и акробаты всякие выступали!

Давайте обсудим где это всё брать при БП! И мясо конечно, не менее 200г ежедневно! Добавьте в райдер! И 2 бутылочки боржоми 0,33л а также суп из птичьих гнёзд.

kor_av
Ну и вообще можно посмотреть на всех этих индийских веганов, они ощутимо грацильнее (тонкие ручки-ножки, меньший рост) тех кто мясо жрет.

каллоррии

Для полной, мясо-растительной гармонии, в это слово надо добавить ещё одну букву-к, ещё одну букву-а, ещё одну букву-о. И всё будет хорошо.

Самое умное, что можно посоветовать - скорейшую миграцию туда, где много качественной и легко добываемой жратвы. Лучше всего подойдет любая крупная река, зимой и летом. Например на Лене и в наши дни можно превосходным образом жить натуральным хозяйством,, не заморачиваясь на блага цивилизации. По стоимости белковой пищи и затрат на ее добычу именно рыба обходится легче и дешевле всего. В древности люди неспроста "селились по берегам рек" - это практически полная гарантия выживания.

Kodringer
Лучше всего подойдет любая крупная река, зимой и летом. Например на Лене и в наши дни можно превосходным образом жить натуральным хозяйством

Там большинство местных выживальщиков и без БП за 3 месяца помрут.

Если не помрут за неделю и протянут три месяца, то научатся и будут жить вполне прилично. Горожане в наших краях адаптировались, есть примеры. В принципе если не бухать сверх меры и хотя бы чуточку работать, то все незагаженные регионы России имеют такие возобновляемые ресурсы, что жить можно только за их счет. Нынешние эвены в стадах гипотетический БП вообще не заметят - будут жить как жили. Две трети местного населения тоже.

При бп мясо всегда можно добыть даже в городе, утка, бобр, собака, кошка...

😀 Надежды на утку исчезающе малы, а что до собак и кошек то приятного аппетита. Больные и некастрированные животные на помойке даже если пролезут в глотку, скорее всего отправят выживать в позе орла с тяжелым расстройством пищеварения.

На флажок хоть из тюлевой занавески на палке а лучше мелкой сети рыбной мелочи наловить можно в сорок раз дешевле, быстрее и проще. Но основную проблему это не решает - нормально прокормить систематически может только лес и река. Нормальные.

Но я не понимаю смысла этой затеи. Нормальные леса и реки есть почти по всей стране в пределах километрах 500 - которые вполне реально преодолеть любым способом, а чаще меньше. Да и идея кушать сколько влезет чира, омуля, нельму и оленину с сохатиной мне нравится гораздо больше, чем кошек и собак с помойки 😀

Kodringer
Нормальные леса и реки есть почти по всей стране

Kodringer
Надежды на утку исчезающе малы

Kodringer
а что до собак и кошек то приятного аппетита. Больные и некастрированные животные на помойке даже если пролезут в глотку, скорее всего отправят выживать в позе орла с тяжелым расстройством пищеварения.

Ключевое слово "почти".
У нас крупных рек нет, зато более 3,5 тыс озёр, в которых с рыбой - хреново, мягко говоря, а в случае Пэ, станет ещё хуже.

Так и я говорю - валить из такой географии туда, где с этим проще. В истории есть примеры переселения целых народов туда, где было проще со жратвой. Обеспечить себе пропитание на это путешествие гораздо более реально, чем оставаться жрать собак и кошек. Тьфу 😀

Kodringer
Обеспечить себе пропитание на это путешествие гораздо более реально, чем оставаться жрать собак и кошек.

Вы сильно забываете, что есть такое понятие, как экологическая ниша, которая может прокормить не больше, чем строго определённое количество человек.

То да. Там, где я живу всю жизнь - 900к человек на территории трех Франций, а посередь течет река Лена. Так вот исчерпать запасы не сможет не только местное население, но и ещё два раза по столько же - вообще никак. Если не брать коммерческий промысел (а его не будет) то Волга, Обь с Иртышом, Лена, Байкал и тому подобные места легко прокормят всех, кто там живет или жить собирается. Причем вроде как БП приведёт еще и к массовой гибели населения, и лично твоя персона или группа товарищей легко себе "экологическую нишу" найдет.

Над тем, как кто-то может пустить или не пустить на берег Лены (!!!) я ржал так, что аж чаем подавился. Приезжайте посмотреть - районов с плотностью "населения" один человек на сто километров тут полно. В принципе то же самое есть по всей России - в отдаленности от дорог и ЖД.

Да, на участках например мы так и живём - как после БП, который всем до сиреневой звёзды даже если он и наступит. Натуральным хозяйством. Именно если жить просто для того чтобы жить - всего хватает, при элементарном наличии головы. Правда один нюанс есть - надо руками уметь работать.

Kodringer
Если не помрут за неделю и протянут три месяца, то научатся и будут жить вполне прилично.

Да нихрена.Жрал собак, подстреленных и пойманых на помойке 20 лет прошло ещё не умер. Прожаривать надо хорошо!

Kodringer

То да. Там, где я живу всю жизнь - 900к человек на территории трех Франций, а посередь течет река Лена. Так вот исчерпать запасы не сможет не только местное население, но и ещё два раза по столько же - вообще никак. Если не брать коммерческий промысел (а его не будет) то Волга, Обь с Иртышом, Лена, Байкал и тому подобные места легко прокормят всех, кто там живет или жить собирается. Причем вроде как БП приведёт еще и к массовой гибели населения, и лично твоя персона или группа товарищей легко себе "экологическую нишу" найдет.

Над тем, как кто-то может пустить или не пустить на берег Лены (!!!) я ржал так, что аж чаем подавился. Приезжайте посмотреть - районов с плотностью "населения" один человек на сто километров тут полно. В принципе то же самое есть по всей России - в отдаленности от дорог и ЖД.

Да, на участках например мы так и живём - как после БП, который всем до сиреневой звёзды даже если он и наступит. Натуральным хозяйством. Именно если жить просто для того чтобы жить - всего хватает, при элементарном наличии головы. Правда один нюанс есть - надо руками уметь работать.

Ну эти ж 900к человек не распределены равномерно по территории трех Франций, а, как мне кажется, наоборот 90% сосредоточены в двух-трех крупных городах. Вот от этого нужно и плясать. Можно вспомнить что было с коренными народами которые населяли эти места до того как пришли наши предки. Почему-то их было нихрена не 900к человек на той же местности.

kalmuik
Та-же коза даёт в месяц около 90 литров молока

Вот читаю и не пойму - почему такие крайности? Или мясо - или растительная пища.
Помимо мяса есть ведь ещё и молоко.
Как-то посчитал на досуге. Взрослая коза...

Kodringer
Если отталкиваться опять же от реальности, то тяжелее всего найти именно углеводы

Действительно что будет стоять ребром - это белок. Даже растительный белок! Не говоря про животный. Жиры тоже будут весьма востребованы.

Животных не так просто ловить как кажется, и не так их много. Там где они бегали косяками не один вы умник будете. От голода ворон съедают. И потом ВСЁ.

Ну эти ж 900к человек не распределены равномерно по территории трех Франций, а, как мне кажется, наоборот 90% сосредоточены в двух-трех крупных городах. Вот от этого нужно и плясать. Можно вспомнить что было с коренными народами которые населяли эти места до того как пришли наши предки. Почему-то их было нихрена не 900к человек на той же местности

И что? Абсолютно похер, где они и сколько их. Забить два грузовика солярой, сетями и патронами, солью, специями и лекарствами простейшими, и с этим можно дернуть жить на участок лет на пять, совершенно автономно. С околонулевыми шансами вообще встретить других людей, если сам этого не захочешь. На Колыме знаю около трех десятков островов, на которые не доберётся вообще никто, если точно не знает дорогу. И найти человека там невозможно, если он этого не хочет- даже не после БП, а современными усилиями МЧС и вояк. Транспортная доступность некоторых мест близка к нолю 90% времени.

У бабки Агафьи почему-то не давала без козла рядом.

Животных не так просто ловить как кажется, и не так их много. Там где они бегали косяками не один вы умник будете. От голода ворон съедают. И потом ВСЁ.

Про дичь согласен отчасти. Про рыбу - нет. На крупных реках она не заканчивается вообще, а когда прекратится коммерческий браконьерский лов тысячами тонн, ее станет просто дохера. Факт прошлого сезона: бригада из 6 человек особо не напрягаясь забила контейнер крупным чиром за две недели. Двадцать четыре тонны деликатесной рыбы - белок и жир. Интересно, сколько времени бы этот контейнер шесть человек жрали сами?

Забить два грузовика солярой, сетями и патронами, солью, специями и лекарствами простейшими, и с этим можно дернуть жить на участок лет на пять, совершенно автономно

Транспортная доступность некоторых мест близка к нолю 90% времени.

[/B]

[B]

kalmuik
Забить два грузовика солярой, сетями и патронами, солью, специями и лекарствами простейшими

А вот в реале я холодильник не могу забить.

Технически попасть туда можно только тогда, когда промерзают "аквариумы" - ниже минус 50. С декабря по февраль то есть. Когда становится чуточку теплее, течение опять промывает лед, и выходят очень забавные участки, на которых в минус сорок можно уйти под лед как весной.

Летом свои приколы: крупный речной транспорт туда не проходит из-за мелей и лабиринта из островов, а на транспорт мелкий не на чем возить солярку и сам транспорт. Вертолет сажать негде, а в режиме поиска он очень быстро вырабатывает топливо.

Именно в таких краях легко и много находится кость мамонта, самородки. И мест таких дохера - зная одно, я не знаю тысячи подобных.

kalmuik
Ровно до тех пор, пока эта рыба не протухла-бы. Недаром в своё время соль считалась стратегическим продуктом.

1) Пеммикан. ютуб в помощь
вкрадцы: сушим мясо в сушилке (вареное или нет не помню), мелко трем (в измельчителе блендера к примеру) в порошок, добавляем сушеных кислых ягод (черника, брусника, клюква) заливаем всё это горячим нутряным жиром.
продукт можно обернуть вощеной бумагой. условия хранения - любые. срок - любой. но это не точно (с) лет 10-20 прям якобы запросто, 50 - возможно
по весу 50% мясо, 10% ягоды, 40% жир

менее живучие варианты:

1) сухое мясо: варим ; фарш ; сушилка/сублимация
2) каурма: жарим ; специи/овощи по вкусу ; нутряной жир (курдючный жир). всё в банку. см.ютуб
3) маринованное сушеное мясо. см. ютубчик. процесс сложный ,цена высокая - скорее закуска
4) сушеная/сублимированная хавка. берёте вашу ЛЮБУЮ хавку ; сушите/сублимируете ; PROFIT. хранится долго и всегда готово к употреблению.

Но тема не про это. Тут ТС просит что по щелчку пальцев мясо само прилетало в рот по 200г/день. И всё это после БП.

Ровно до тех пор, пока эта рыба не протухла-бы. Недаром в своё время соль считалась стратегическим продуктом.

Не протухнет с ноября по март без всякой соли 😊 ею можно гвозди забивать все это время. А например на Камчатке основной способ заготовки - вялить. Вяленой рыбой без соли камчадалы кормят и собак.

Kodringer
Причем вроде как БП приведёт еще и к массовой гибели населения, и лично твоя персона или группа товарищей легко себе "экологическую нишу" найдет.

То есть я, из Челябинска, жахну до Хабаровска 4878 км (по прямой) в случае Пэ? Фантазёр...
Я вот токарь, по специальности, и при Пэ, без слишком уж сильных заморочек пекали смогу клепать, ты сможешь? Давай не будем распространять свои конкретные преимущества на всех, и лечить, что лохи не могут метануться за пять тысячь вёрст с бабой и тремя детьми до Хабаровска?

Вы мне подскажете где денег на это взять? Продажи квартиры явно не хватит!
В теории оно просто. А вот в реале я холодильник не могу забить. Не то что грузовик.

Kodringer
после наступления БП можно и нужно будет грабить

То есть я, из Челябинска, жахну до Хабаровска 4878 км (по прямой) в случае Пэ? Фантазёр...

В Хабаровске у меня семья, а я живу между Магаданом и Якутском большую часть времени 😊

Из Челябинска проще всего добраться либо на юг, в Казахстан, либо на Северный Урал. И там, и там вполне достаточно ресурсов - какой-нибудь Лозьвы или Сосьвы для жизни хватит точно. При этом насколько я помню те края, это еще больший транспортный анус чем даже Колыма и с таким же населением - благодаря болотам. От вас до Екб километров двести на север, от Екб до конца цивилизации еще 800 - и все. Тысячу километров преодолеть вполне реально даже на одной машине.

Kodringer
В Хабаровске у меня семья, а я живу между Магаданом и Якутском большую часть времени

TIR
[B]2кит карпыч
просто загружаете ТБО (с любой свалки) - фабрика выдаёт тараканов.
их скармливаете свиньям.
итог - свинина из мусора.

нафига чесать правое ухо левой пяткой?))
в пересчете на кормо-затраты насекомый белок в разы выгоднее жывотного

ктомужэ любое производство при бп это либо палево либо потребность в усиленной охране
свинок в отличие от сверчков в соседней комнате не повыращиваешь

Surov Bober

Ежедневное потребление красного мяса не полезно для здоровья, ВОЗ рекомендуют есть 1-2 раза в неделю.
При переваривании мясной пищи образуются токсины.

ВОЗ-такая ВОЗ.
Всё это она рекомендует странам Азии, Африки, и бывшего СССР, а страны Европы или Америки она не напрягает своими рекомендациями-видимо стесняется.

ВОЗ-такая ВОЗ.

kalmuik
Да не. Нормально. Если в остальное время потреблять белое мясо (грудки птичек), красную и белую рыбку, сыры, яйца, морепродукты (устрицы, осьминоги, трепанги), то вполне можно жить.

Ну дык...
А вот кака-колу и пися-колу ВОЗ не запрещает.

TIR
1) Пеммикан. ютуб в помощь

продукт можно обернуть вощеной бумагой. условия хранения - любые. срок - любой.

Не, не все так просто. Хранится он не так чтоб долго, пока не прогоркнет жир в его составе. Недостижимый теоретический максимум емнип - 2 года. А это в первую очередь зависит от условий хранения - сильно далеких от "любых". Должно быть очень сухо, очень темно и очень прохладно. Превосходно плесневеет, и портят его многие охотно от насекомых до мышей. Привлекает медведей =) Вкусовые качества на любителя, возможен привет от анаэробной микрофлоры типа ботулизма.

Пы.Сы. Выживальщицким рецептам с ютюба я бы не доверял. Ради лайков слопать кусок скоропортящегося гавна на камеру это можно сказать классика еще с Беар Грилза ...

кит карпыч
насекомый белок в разы выгоднее жывотного

кит карпыч
ктомужэ любое производство при бп это либо палево либо потребность в усиленной охране

hirurg_zz
Хранится он не так чтоб долго, пока не прогоркнет жир в его составе. Недостижимый теоретический максимум емнип - 2 года. А это в первую очередь зависит от условий хранения - сильно далеких от "любых". Должно быть очень сухо, очень темно и очень прохладно.

Такой шар мог храниться в рюкзаке годами как неприкосновенный запас и был пригоден в пищу, даже если сало прогоркло"

Я когда то ради интереса в сушилку закинул примерно 4 кг отборного хорошего мяса, предварительно засыпал перцем солью и еще всякой вкусовой дрянью.
У меня при комнатной температуре в шкафчике на кухне в картонной коробке хранилось более года.
Пару раз из этого мяса варил суп.
Вкус если честно так себе, на любителя, такое ощущение что спаржа какая то.

В основном просто хомячил всухомятку, просто погрызть пожевать.

А так вообще если честно я даже и не понимаю почему рарод так рьяно уперся именно в мясо.
Полно других заменителей данных витаминов и аминокислот.

Кстати как просто витамины рекомендую Ундевит и Ревит, стоят не дорого в районе 50 р за упаковку (может больше) упаковки хватает примерно на 1 месяц одному человеку.

Такими же не хитрыми витаминками можно полностью просчитать свой витаминный зОпас.

Lokki
Спецбелки, в мясе, без которых не обойтись и которые в растительной пище не встречаются. В том то и проблема.
Даже в ближней перспективе вегаторианство - не торт. Особеннопри высоких физических нагрузках.

Валин: зерновые, бобовые, арахис, грибы, молочные продукты, мясо.
Изолейцин: миндаль, кешью, турецкий горох (нут), чечевица, рожь, большинство семян, соя, яйца, куриное мясо, рыба, печень, мясо.
Лейцин: чечевица, орехи, большинство семян, овёс, бурый (неочищенный) рис, рыба, яйца, курица, мясо.
Лизин: пшеница, орехи, амарант, молочные продукты, рыба, мясо, горох.
Метионин: бобы, фасоль, чечевица, соя, молоко, яйца, рыба, мясо.
Треонин: орехи, бобы, молочные продукты, яйца.
Триптофан: бобовые, овёс, сушёные финики, арахис, кунжут, кедровые орехи, молоко, йогурт, творог, рыба, курица, индейка, мясо.
Фенилаланин: бобовые, орехи, говядина, куриное мясо, рыба, яйца, творог, молоко. Аргинин (частично-заменимая аминокислота, образуется из аминокислот, поступающих с пищей, не путать с условно-заменимыми, которые образуются из незаменимых кислот, не поступающих с пищей): семена тыквы, арахис, кунжут, йогурт, швейцарский сыр, свинина, говядина, горох.
Гистидин (частично-заменимая аминокислота): соевые бобы, арахис, чечевица, тунец, лосось, куриные грудки, свиная вырезка, говяжье филе.

marole
В рюкзаке лежит 3 бруска рациона "мариин про" Ну и на собственной тушке лишнего жира 5-7 кг 😊

Hmuriy
Кстати, подумалось про такой продукт, как сухое яйцо - и тебе калории и тебе белки, в тот же омлет идет только в путь.

Surov Bober
При переваривании мясной пищи образуются токсины.
..

ИТАР
Да, токсины ... как бы всегда образуются при любом переваривании ... 😊
..

Организм давно научился бороться с этими токсинами — он какает. Причем, после мяса, сала и самогона какает с особым удовольствием

TIR
"У сибирских охотников был свой вариант под названием 'мурцовка': смесь из толчёных сухарей, соли и сала скатывалась в плотный шар и высушивалась. Такой шар мог храниться в рюкзаке годами как неприкосновенный запас и был пригоден в пищу, даже если сало прогоркло" (с)
Стоит попробовать сделать. Дело не в лайках - у сабжа действительно богатая история и использовался он как НЗ где только можно.
Про медведей, мышей, насекомых и людей - это уже ваша забота, обеспечить защиту.

Насколько я знаю таежная мурцовка это вобще миф запущенный то ли писателем Астафьевым то ли редактором в примечании к его роману причем совсем недавно, в 70 годах прошлого века. Других источников упоминающих мурцовку в виде сухарной смеси просто нет.
Это как из серии топить печку кирпичами вымоченными в соляре. Никто не пробовал, но все типа умеют.

С 18 го же века известна мурцовка как банальная тюря с луком и маслом, Такой себе старинный доширак. Было дело таскали охотнички тупо соленое сало/нутряной жир обваленые сухарной крошкой, чтобы не пачкалось по теплой погоде, но это явно не пеммикан.

Пеммикан я вполне себе пробовал сделать. С сушеной клюквой и смородиной. Вроде бы даже получилось. На долгохран не испытывал, ввиду достаточно мерзкого вкуса, но не думаю чтобы он пролежал без холодильника хотя бы полгода. Ну и насчет богатой истории и везде где только можно - сиильное преувеличение. Он был основой рациона исключительно в санных полярных экспедициях, где он был оправдан и я нигде не видел упоминания о нем как об НЗ. Ну и кроме как североамериканским индейцам никому он особо не сдался.

Из того что пробовал и более менее у меня реально получилось и реально хранилось год - это каурма, причем по рецепту которого я близко не увидел на ютюбе.

Про защиту: реальную защиту (ну кроме как от медведей) дает только прочная непрозрачная герметичная упаковка. Далеко не всякие продукты можно так хранить. Пеммикан я бы точно закатывать не стал ни в жесть ни в пластик.

После всех экспериментов я пришел к выводу что как белковый долгохран можно рассматривать - тушенку, вяленое постное мясо (сублимированное), курт. Достаточно долго могу храниться твердые сухие сыры, (возможно копченые, сушеные,сублимированные) и солонина (копченое мясо).

Hmuriy
Валин: зерновые, бобовые, арахис, грибы, молочные продукты, мясо.
Изолейцин: миндаль, кешью, турецкий горох (нут),

Вроде бы тут не упоминали еще про биодоступность растительного белка. Способность неподготовленного организма усваивать растительные белки удручающе мала. Если не веган с рождения, можно жрать высокобелковые растительные продукты хоть тоннами - усвоится мизер.

В связи с этим питательная ценность с точки зрения БП православного гороха, орехов и бобовых в целом становится чуть ли не мнимой величиной. Ценными будут высококрахмалистые и масляничные культуры.

Hmuriy
Кстати, подумалось про такой продукт, как сухое яйцо - и тебе калории и тебе белки, в тот же омлет идет только в путь.

Меланж хорошая штука. И хранится неплохо.

hirurg_zz

Меланж хорошая штука. И хранится неплохо.

Sadovod-777
Для наших применений срок хранения (в комнатных условиях) - 7-8 месяцев - это неприемлемо мало. Имхо, нужно, как минимум, 3 года, а лучше - лет пять.

Продукт, полученный из обезжиренного молока, сохранит качество даже через 3 года. Главное, чтобы оно находилось в таком месте, где температура не превышает +10?С, а влажность – 85%. При этом хранить сухое молоко следует в герметично закрытой упаковке.
Цельный порошковый продукт хранится до 8 месяцев в прохладном месте.
В помещениях с допустимыми показателями влажности и температурой, которая не поднимается выше +20?С, порошковая молочная продукция останется пригодной к употреблению до 3 месяцев.

Sadovod-777
Для наших применений срок хранения (в комнатных условиях) - 7-8 месяцев - это неприемлемо мало. Имхо, нужно, как минимум, 3 года, а лучше лет пять.

Пять лет не всякий тушняк при комнатной температуре вылежит. Я бы ориентировался для белковых комнатных запасов животного происхождения на два года не более. Ну если не считать спортивный казеин, тот три года может и пролежит.

При околонулевой температуре сухой меланж хранится два года смело. Запаяный в фабричную упаковку год лежит смело при комнатной температуре. Есть еще жидкий пастеризованый в тетрапаках, он невскрытый чет тоже неплохо хранится.

hirurg_zz
После всех экспериментов я пришел к выводу что как белковый долгохран можно рассматривать - тушенку, вяленое постное мясо (сублимированное), курт. Достаточно долго могу храниться твердые сухие сыры, (возможно копченые, сушеные,сублимированные) и солонина (копченое мясо).

Relanium
Организм давно научился бороться с этими токсинами - он какает. Причем, после мяса, сала и самогона какает с особым удовольствием

ИТАР
Ась

К писать и потеть можно добавить еще и блевать. Капитан Очевидность и Адмирал Йасен Йух стоят у меня за спиной и одобрительно кивают головами. В школе выделительную систему проходили и некоторые даже изучали. Как и мочеполовую и пищеварительную.
Щас такие эскулапы, что простому человеку знать свой организм строго обязательно. Ато одни эвтаназиологи что на форуме, что в поликлинике.

hirurg_zz
Вроде бы тут не упоминали еще про биодоступность растительного белка. Способность неподготовленного организма усваивать растительные белки удручающе мала. Если не веган с рождения, можно жрать высокобелковые растительные продукты хоть тоннами - усвоится мизер.

В связи с этим питательная ценность с точки зрения БП православного гороха, орехов и бобовых в целом становится чуть ли не мнимой величиной. Ценными будут высококрахмалистые и масляничные культуры.

hirurg_zz
Пять лет не всякий тушняк при комнатной температуре вылежит. Я бы ориентировался для белковых комнатных запасов животного происхождения на два года не более. Ну если не считать спортивный казеин, тот три года может и пролежит.

Relanium
Щас такие эскулапы, что простому человеку знать свой организм строго обязательно. Ато одни эвтаназиологи что на форуме, что в поликлинике.

ИТАР
у Вас ведь все и все под контролем ... или нет и ошибаюсь ?

Relanium
Ошибаетесь, Сталина нету, так бы полный порядок был

hirurg_zz
Пять лет не всякий тушняк при комнатной температуре вылежит. Я бы ориентировался для белковых комнатных запасов животного происхождения на два года не более.

Для себя сделал вывод: нормальная стандартная тушенка в квартирных комнатных условиях хранится без потери вкусовых качеств лет 10, при хранении же в погребе/подвале при +10Ц - лет 20-30 (предположительно) или больше.

hirurg_zz
При околонулевой температуре сухой меланж хранится два года смело. Запаяный в фабричную упаковку год лежит смело при комнатной температуре.

Relanium
Ошибаетесь, Сталина нету, так бы полный порядок был

Повторюсь, дело не в Сталине, а в том, что тогда активная часть публики верила власти, хотела работать (и идти на большие жертвы) и считала осуществимым официальный утопический идеал. Всерьез считала.

П.С. У Сталина, как у управленца, было много как и правильных, так и ошибочных решений. Но, соглашусь, что для самообразованца и самородка (выпускника всего-лишь духовного училища) он бесспорно "прыгнул выше головы".

Sadovod-777
Дело не в Сталине, не в персонально И.Джугашвили. Сталин смог навести относительный (см., к примеру,

Hmuriy
В моей жизни был опыт, когда я жил практически на растительной пище - первый год службы в армии после распада СССР, и потом еще раз.Мыслю, что и в случае БП смогу протянуть какое то достаточно длительное время в том числе и исключительно на растительной еде.

Ну протянуть то может и можно ... все зависит от физнагрузки. Я призвался осенью 1993, под Чечню отменили практически все учебные отсрочки ... Попал в учебку связи, кормили как вас - мясо только по телевизору, иногда рыба непонятного происхождения - кости и плавнички. Однако овса и перловки не жалели. И физо была по хорошим советским нормативам. 12 раз я подтягивался до армии, через два месяца - еле еле 2 мог подтянутся. Народ массово госпитализировали по потере массы в городские больнички, там народ хоть как то восстанавливался на молочке. Гнили заживо и постоянные простуды, иммунитет лег у всех в первый месяц, один кстати из признаков белкового голодания. Некоторые впрочем умудрялись набирать подкожное сальцо, что не мешало им успешно помирать на брусьях и маршбросках в первых рядах.

Hmuriy
Несколько дней назад открыл банку тушенки Tushe, выпущенную в 2014 году, в рамках плановой ротации (жена уехала к родителям, жрать готовить влом). Нормальная, не испортилась, не поржавела. Хранилась в кладовке при комнатной температуре.

Комнатная температура, комнатной рознь =). У меня в теплый сезон комнатная редко ниже 27 опускается. По тушняку - около ящика-полутора у меня постоянно стоит, покупаю что там на текущий момент более менее приличное орская слава, бурятия, омск, русский изыск, барс вот из последних. Не премиум конечно но уверенно высокое качество. Ездит со мной в поля. Все заявлено с четырехлетним сроком. Примерно 1 банка из 5 стабильно вздуваются в течении третьего года хранения. Ржавеют немножко бывают, но не критично.

Surov Bober
Если кому то нужно, можно принимать аминокислоты в таблетках. Несколько штук заменяют порцию мяса.

Опять к сожалению не все так просто. Полных комплексов аминокислот я не встречал, только БЦА - это три аминокислоты, нужных конечно но их совершенно недостаточно. Максимум 15 грамм их может средний мужик усвоить в сутки. Суточная норма потребления белка - грамм на килограмм грязного веса вроде, что явно больше 15 грамм. Из обычной говядины средний мужик в сутки может усвоить порядка 150 грамм чистого белка. Разница порядковая.

hirurg_zz
Комнатная температура, комнатной рознь =). У меня в теплый сезон комнатная редко ниже 27 опускается.

Sadovod-777
то в реале она вполне простоит в комнате 6-10 лет при +25Ц. Как минимум.

Если кому то нужно, можно принимать аминокислоты в таблетках. Несколько штук заменяют порцию мяса.

только БЦА - это три аминокислоты, нужных конечно но их совершенно недостаточно. Максимум 15 грамм их может средний мужик усвоить в сутки. Суточная норма потребления белка - грамм на килограмм грязного веса вроде, что явно больше 15 грамм. Из обычной говядины средний мужик в сутки может усвоить порядка 150 грамм чистого белка. Разница порядков

БЦАА это три аминокислоты, и нужны они затем, чтобы после физнагрузок (при которых именно эти три аминокислоты разрушаются)организм не разрушил оставшуюся молекулу белка, и не вышло так, что от тренировок ты жрешь своб же мышечную ткань (упрощённо). Поэтому БЦАА пьют до, после и во время тяжелой тренировки, и смысл это имеет в трех случаях: сушка на дефиците калорий, тяжелый цикл с массонабором когда жрешь 4-5 тысяч калорий в день, и тренировки профи в их режиме - типа к соревнованиям. Во всех остальных случаях порошковый прием аминокислот НИКОГДА не заменит питание, так же как и протеин. Функцию заменителя жратвы в спортпите заменяет гейнер, где 60-80% углеводов а остальное белок.

Насчет усвоения белка - посчитано, что высокоуглеводный армейский и тюремный рацион это около 2600 калорий в сутки, основан он на смене круп, в основе там каши. Жрать так невкусно, но ты будешь здоров и работать. Что касается белка, то грамм-полтора протеина на 1 кг это для лифтера на массонаборе, причем именно белок добивается из спортпита. Ты жрешь прорву углеводов, естественно усваиваемую норму белка (350-400 грамм рыбы, мяса, куриной грудки) а сверх того добиваешь протеином - сывороточным после тренировки и казеиновым (долго усваеваемым)перед сном. Чтоб добить свои 4000 используется гейнер, чтобы кашей не давиться.

В условиях же когда жить тяжело, а жрать мало и нечего, правила питания будут другими. Столько углеводов брать негде, и единственный вариант - рацион кочевников и дикарей. Профицит калорий, высокобелковая диета и много жира. Во всех остальных случаях человек заболеет и сдохнет, и спортпит с витаминками поможет как мертвому припарка. Он не для того. Кстати совет про сухое молоко и яичный порошок - описание грязнющего самопального гейнера, который мы хорошо помним по качалкам 90х. От этого рецепта серить ты будешь дальше чем видеть, как только приём этой дряни станет хотя бы капельку регулярным

Sadovod-777
На банке стандартной тушенки указан срок хранения - 3 года при температуре до 20Ц. Раньше, если не ошибаюсь, было 5 лет при до +25Ц.
А так как в тушенке, обычно, закладывают двойной запас по сроку хранения, то в реале она вполне простоит в комнате 6-10 лет при +25Ц.

У меня щас хранится основная масса тушняка по Гост Р54033. По нему в зависимости от типа банки от 3х до 5 лет может быть срок хранения. Температура не более 20 градусов. Думаю что двойной запас по сроку это не более чем очередной миф. Просто если хранить и транспортировать в соответствии с прописанными условиями, допустимо испорчено будет скажем не более 10 % от хранимого объема к концу установленного срока. А вздуться может банка и через полгода и через 20 лет.

Kodringer
Блин тут с железом кто нить тренил интересно?

Ну я и щас балуюсь ... что не так то ?

Kodringer
Что касается белка, то грамм-полтора протеина на 1 кг это для лифтера на массонаборе, причем именно белок добивается из спортпита

Поправочка 1,5 на кг чистой мышечной массы. На грязный вес это обычная норма.

Да и никто не говорит про замену ВСЕГО питания аминокислотами или протеином. Речь идет только о белке. Теоретически можно заменить весь необходимый белок только аминокислотами. Японцы баловались в 70 годах прошлого века подобными опытами.

Kodringer
На Колыме знаю

Лучше вы к нам

Kosoi
Лучше вы к нам

Kodringer
Блин тут с железом кто нить тренил интересно?

hirurg_zz

У меня щас хранится основная масса тушняка по Гост Р54033. По нему в зависимости от типа банки от 3х до 5 лет может быть срок хранения. Температура не более 20 градусов. Думаю что двойной запас по сроку это не более чем очередной миф.

hirurg_zz

Поправочка 1,5 на кг чистой мышечной массы. На грязный вес это обычная норма.

Да и никто не говорит про замену ВСЕГО питания аминокислотами или протеином. Речь идет только о белке. Теоретически можно заменить весь необходимый белок только аминокислотами. Японцы баловались в 70 годах прошлого века подобными опытами.

Не успел я про таблетки и мясо мысль развить - таблетками можно заменить мясо не короткий промежуток

Surov Bober

Не успел я про таблетки и мясо мысль развить - таблетками можно заменить мясо не короткий промежуток

Ну вобщем то можно, если не получится что этот промежуток - полдня =).

Посчитал - самый крутой комплекс аминокислот который я навскидку нашел бад - альтера, банка за три тысячи содержит 50 грамм незаменимых чистых аминокислот. Теоретический максимум по суточному усвоению этих аминокислот - 80 грамм, т.е в день надо жрать полторы банки. Впритирку суточная норма среднего мужика.

Усваиваемость этих аминокислот разумеется под сильным вопросом. Спортивный протеин жрать на пару порядков дешевле и он хотя бы гарантированно усваивается. Я вообще великого смысла в поедании аминокислот не вижу. Можно бы ими дополнить растительный белок, но учитывая его биологическую доступность занятие это бессмысленное.

Спортивный протеин жрать на пару порядков дешевле и он хотя бы гарантированно усваивается

Увы, это не так.

Во-первых, усваивается от 20 до 50% в зависимости от скорости и обмена веществ, а во-вторых тип и марку протеина следует подбирать индивидуально. Современное спортивное питание лучше спортпита двадцатилетней давности, но и теперь не редкость понос после протеинового коктейля.

Фактически легче всего переносят спортпит те, кто хуже всего его усваивают - есть такой термин "хардгейнер", человек тяжело набирающий мышечную массу. Чаще всего это эктоморфы с очень быстрым обменом веществ. Сожрать и еды, и спортпита они могут очень много... И большая часть оказывается в унитазе. Еще есть нюанс с приемом тяжелых белков и работой подделудочной - в некоторых случаях от описанных выше схем питания просто станет плохо. Впрочем, при условном БП у дрыщей шансы выжить больше, чем у меня - поговорка "пока толстый сохнет худой сдохнет" не учитывает урон для сердца, который наступает от экстренного похудения. Видимо именно за счет умения выжить на малом количестве калорий дрыщи прошли естественный отбор в катаклизмах прошлого 😊

kalmuik
Господа! Давайте называть вещи своими именами.
Во первых не спецбелки, а незаменимые аминокислоты.
Во вторых эти самые незаменимые аминокислоты попадают в животные продукты как ни странно из растений.
Другой вопрос, что их в растительной пище значительно меньше, чем в мясной.
Вопрос получения достаточного для организма количества незаменимых аминокислот решается повышенным потреблением растительной пищи.
Я отнюдь не призываю полностью отказаться от животной пищи. Однако свести её потребление к минимуму вполне реально.

Земляк, травоядные животные тем и отличаются от хищных и всеядных, что их организм может синтезировать все необходимые ему аминокислоты и другие вещества из растительной пищи, а организм хищных и всеядных - нет. Поэтому нам необходимы именно животные протеины.

Земляк, травоядные животные тем и отличаются от хищных и всеядных, что их организм может синтезировать все необходимые ему аминокислоты и другие вещества из растительной пищи, а организм хищных и всеядных - нет

Поэтому нам необходимы именно животные протеины.

Человек всеяден, наподобие свиньи. На одних растительных продуктах жить можно, это доказано эмпирически. Что не очень хорошо это да, но можно. Основу такого рациона составляют медленные углеводы, и если они разнообразны, то особых проблем не будет. Вегетарианцы не дохнут, но питаться вынуждены по строгим правилам.

Просто для поддержания гомеостаза человеку достаточно 700 калорий и диеты в духе хлеба и воды. Достаточно продолжительное время он не сдохнет - анемия, авитаминоз и цинга доконают гораздо медленнее, чем например жизнь на капельнице с глюкозой. В старину "на хлебе и воде" держали годами.

hirurg_zz

Ну протянуть то может и можно ... все зависит от физнагрузки. Я призвался осенью 1993, под Чечню отменили практически все учебные отсрочки ... Попал в учебку связи, кормили как вас - мясо только по телевизору, иногда рыба непонятного происхождения - кости и плавнички. Однако овса и перловки не жалели. И физо была по хорошим советским нормативам. 12 раз я подтягивался до армии, через два месяца - еле еле 2 мог подтянутся. Народ массово госпитализировали по потере массы в городские больнички, там народ хоть как то восстанавливался на молочке. Гнили заживо и постоянные простуды, иммунитет лег у всех в первый месяц, один кстати из признаков белкового голодания. Некоторые впрочем умудрялись набирать подкожное сальцо, что не мешало им успешно помирать на брусьях и маршбросках в первых рядах.

Странно. Я служил в Погранвойсках, осень 01-03 в Приморском Крае. Кормили нормально даже в учебке, и мясо было - говядина, и раба - минтай, камбала. Сил оставалось даже на то, чтобы качаться по вечерам. 😊

Conquistador777
Погранвойсках

Остров Русский, помирали и радисты и тюлени.

http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-2003.shtml

Sadovod-777
Нормальная тушенка (читай - белорусская) у меня хранилась ОЧЕНЬ долго.

поддержу товарища СадоВода - белорусская тушенка при хорошем хранении - ЕДА !! Не в качестве рекламы - 'Говядина тушеная фирменная' от 'Снов', но только НАСТОЯЩАЯ - а не от любителей заработать на баночках, сделанных из мяса котиков с фирменной наклейкой, криво напечатанной, под видом бренда! И ещё - я не химик, но тушняк после 10 лет храна - сначала бы отнёс в лабораторию, ДА - заплатил денег - и ПРОВЕРИЛ! Максимум при хране +15 с погрешностью - не напрягаясь, без лабораторий всяких 5 лет! Т.е. имея запас приличный на случай БП - жить можно...правда за 5 лет - это ж сколько контейнеров тушняка купить надо !?))) Страшно считать)) Если из расчёта на семью 4 человека))

timustv
тушняк после 10 лет храна - сначала бы отнёс в лабораторию, ДА - заплатил денег - и ПРОВЕРИЛ!

timustv
Не в качестве рекламы - 'Говядина тушеная фирменная' от 'Снов', но только НАСТОЯЩАЯ - а не от любителей заработать на баночках, сделанных из мяса котиков с фирменной наклейкой, криво напечатанной, под видом бренда! И ещё - я не химик,

timustv , что Вы не химик ... не принципиально .
Так, в тему ... про тушенку и не только ...

Kodringer
Kodringer

kalmuik
Откуда информация?
Я всегда считал, что травоядные не синтезируют в организме незаменимые аминокислоты, а аккумулируют их из растительной пищи, где те содержатся, правда в мизерных количествах. Но за счёт больших объёмов потребляемой пищи травоядным хватает.

Ну, признаюсь, этот момент - синтезируют или аккумулируют - источники я не нашел, а считал так из курса школьной биологии.
Но главное - то, что человек, в отличие от травоядных, должен получать незаменимые аминокислоты из животной пищи, это не отменяет. Сено на вилах - не наш вариант.

Conquistador777

Странно. Я служил в Погранвойсках, осень 01-03 в Приморском Крае. Кормили нормально даже в учебке, и мясо было - говядина, и раба - минтай, камбала. Сил оставалось даже на то, чтобы качаться по вечерам. 😊

Ничего странного, 1993 и 2003 две большие разницы. Даже в 1995 уже по жратве стало намного лучше чем 93-94.

timustv
Т.е. имея запас приличный на случай БП - жить можно...правда за 5 лет - это ж сколько контейнеров тушняка купить надо !?))) Страшно считать)) Если из расчёта на семью 4 человека))

Conquistador777

Ну, признаюсь, этот момент - синтезируют или аккумулируют - источники я не нашел, а считал так из курса школьной биологии.
Но главное - то, что человек, в отличие от травоядных, должен получать незаменимые аминокислоты из животной пищи, это не отменяет. Сено на вилах - не наш вариант.

Человеку как всеядному, все равно откуда получать аминокислоты, из растительной или из животной пищи.
В растительной пище нет витаминов группы В, но это сейчас не проблема

Relanium
А чо там? Чо проверять? Все реакции известны. Если не греть, то не наступит разложения и образования новых соединений.

kalmuik
Я всегда считал, что травоядные не синтезируют в организме незаменимые аминокислоты, а аккумулируют их из растительной пищи

Kodringer
Во-первых, усваивается от 20 до 50% в зависимости от скорости и обмена веществ

Вокруг спортпита очень много бреда который не стесняются озвучивать даже в специализированной периодике. Большая часть которого проистекает из ничем неподкрепленных авторитетных мнений известных шприцбилдеров.

Скорость обмена веществ - нет такого понятия в биохимии. Усвоение спортивного как и любого протеина ограничено только способностью кишечника всосать определенную массу аминокислот. Биодоступность животного протеина приближается к 100%. Кишечник человека способен всосать в сутки аминокислот из примерно 160 грамм чистого протеина. Это очень дохрена. Этого хватит 130 килограммовому качку для роста. А вот если практиковать мракобесие 2.5-3 грамма белка на килограмм грязного веса, то это в два раза больше чем сможет всосаться и в этом случае - да, больше половины белка уйдет в унитаз.

Человеку для усвоения максимума может не хватать ферментов, энзимов которых в норме сильно в избытке - но это уже патология. Болезнь. И заодно я не советовал бы перебирать с разовым приемом белка это перегружает эндокринную систему, для меня например разовый прием чистого протеина не больше 50 грамм.

Ну и собственно ничем особым спортивный протеин от обычных продуктов не отличается и делается они из них же- из творога, молочной сыворотки или яичного белка. А то народ есть который думает что его из нефти синтезируют.

Человеку для усвоения максимума может не хватать ферментов, энзимов которых в норме сильно в избытке - но это уже патология. Болезнь. И заодно я не советовал бы перебирать с разовым приемом белка это перегружает эндокринную систему, для меня например разовый прием чистого протеина не больше 50 грамм.

Ну и собственно ничем особым спортивный протеин от обычных продуктов не отличается и делается они из них же- из творога, молочной сыворотки или яичного белка. А то народ есть который думает что его из нефти синтезируют.

#138

Скорость обмена веществ - нет такого понятия в биохимии.

Вы вообще, сами-то понимаете, о чём разговариваете?

Kodringer
Научное объяснение этого я не потяну, но такова реальность.

Kosoi
Потому что "эктоморф" не жрёт нихера, тут восприятие количества съеденного и уровень гормонов "голода" играет большую роль, если спросить жирдяя за 100кг сколько он ест, то он скажет, что сидит на жёсткой диете и никак похудеть не может, а реально он жрёт больше, чем "эктоморф" который скажет, что жрёт всё и помногу и не толстеет

Kodringer
тощий эктоморф паша и усираясь изо всех сил будет их же набирать полтора года, если не начнет вмешиваться в свой обмен веществ и химичить. Научное объяснение этого я не потяну, но такова реальность.

Прикол в том что если чел ест достаточно белка, правильно тренируется и при этом не растет, то это уже аномалия. Ему к доктору надо а не в спортзал. Гормоны проверять. Хотя пять кило сухой массы за полтора года в натурашку это в рамках нормы. Я десятку три года набирал. При этом близко не эктоморф. Правда и не сказать чтоб упирался особо.

hirurg_zz
Прикол в том что если чел ест достаточно белка, правильно тренируется и при этом не растет, то это уже аномалия.

hirurg_zz
Ему к доктору надо а не в спортзал. Гормоны проверять.

hirurg_zz
Хотя пять кило сухой массы за полтора года в натурашку это в рамках нормы. Я десятку три года набирал. При этом близко не эктоморф. Правда и не сказать чтоб упирался особо.

ИТАР
пмсм ...спорный тезис

ИТАР
Похвально hirurg_zz ... В армии наверное в спорт роте служили нет ?

Kosoi
что вам его РКИ доказывать должна?

Kosoi
то он скажет,

hirurg_zz
Ну протянуть то может и можно ... все зависит от физнагрузки. Я призвался осенью 1993, под Чечню отменили практически все учебные отсрочки ... Попал в учебку связи, кормили как вас - мясо только по телевизору, иногда рыба непонятного происхождения - кости и плавнички. Однако овса и перловки не жалели. И физо была по хорошим советским нормативам. 12 раз я подтягивался до армии, через два месяца - еле еле 2 мог подтянутся. Народ массово госпитализировали по потере массы в городские больнички, там народ хоть как то восстанавливался на молочке. Гнили заживо и постоянные простуды, иммунитет лег у всех в первый месяц, один кстати из признаков белкового голодания. Некоторые впрочем умудрялись набирать подкожное сальцо, что не мешало им успешно помирать на брусьях и маршбросках в первых рядах.

kalmuik
Откуда информация?
Я всегда считал, что травоядные не синтезируют в организме незаменимые аминокислоты, а аккумулируют их из растительной пищи, где те содержатся, правда в мизерных количествах. Но за счёт больших объёмов потребляемой пищи травоядным хватает.

В свободном выгуле КРС и МРК потребляет жучков, лягушек, червей, и прочих кузнечиков.
Мышек и крысок, если попадутся - в стойле.

Корова.
Перерабатывает в ротовой полости траву, сено, отправляет в первый желудок, затем отрыгивает, перерабатывает зубами еще раз, обильно смачивая слюной.
Все это зеленое перемалывают уже разные инфузории-туфельки, и палочки и квадратики.
И вот то что образовалось, всасывает кишечник.
Так что, как по учебнику: мясо с овощами.
За подробностями, почитать можно что нибудь в сети.

Знаю лично.
Сейчас кушает апельсинки, яблочки, мандаринки.
Раз в неделю запаривает гречку или хлопья. До обеда не пьет воды.
Ну, как вы догадались, духовно развивается.
Веган.

Однако могу сделать вывод - не всякое тихое помешательство, способствует выживанию. %-)))

Conquistador777

Странно. Я служил в Погранвойсках, осень 01-03 в Приморском Крае. Кормили нормально даже в учебке, и мясо было - говядина, и раба - минтай, камбала. Сил оставалось даже на то, чтобы качаться по вечерам. 😊

пол года кормили на обед перловкой без всего и какой нить баландой типа суп, на завтрак пшёнка со следами молока, а ужин селёдка жаренная с полугнилой картохой или капуста тушёная, ну и таблетка масла, дома перед армией подтягивался 27-30, через полгода службы раз 15

кит карпыч
высокое кол-во подтягиваний результат не силы а выносливости
выносливость же требует поддержания регулярными тренировками

И вообще, при БП, или ЛП, самое опасное - травмы.
Затем текущие и хронические заболевания.
Затем зубы.
Психология и психика идут паралельно.
При ранениях, травмах, даже при хорошей жизни,бывает что восприятие немного съезжает.

А уж питание, при нормальных двигательных функциях, и соображалке, как нибудь добудется.
Но опять-же, климат, ресурсы, доступность, время. Как повезет в общем.

кит карпыч
высокое кол-во подтягиваний результат не силы а выносливости
выносливость же требует поддержания регулярными тренировками

TapakaH
При недостатке животных белков, кукушандрий немного съезжает.И вообще, при БП, или ЛП, самое опасное - травмы. Затем текущие и хронические заболевания. Затем зубы.

кит карпыч
выносливость же требует поддержания регулярными тренировками

Волк Изчащи
так подтягивался там но результат упал, зато бегать стал как ослик, до армии вообще не бегал почти, не любил как то

Ты видел, как ослики бегают? Обплачешься же.
Я роту когда гонял на утреннюю пробежку по набережной Амура в Хабаре, прям слезами умывался. Звёздочки, рёбрышки, косточки в ряд- трамвай переехал отряд октябрят.

Волк Изчащи

пол года кормили на обед перловкой без всего и какой нить баландой типа суп, на завтрак пшёнка со следами молока, а ужин селёдка жаренная с полугнилой картохой или капуста тушёная, ну и таблетка масла, дома перед армией подтягивался 27-30, через полгода службы раз 15

Мясо и рыба у нас были, но вот с витаминами беда была. Фруктов и овощей не было, а кружка сока раз в неделю и синтетические желтые витаминки иногда потребности явно не покрывали. При этом я за все 2 года службы в армии не разу ни болел - да я и никогда не болею, так, простуда изредка. От нескольких фурункулов остались шрамы на ногах, но они были у всех - от 100%-й влажности, думаю. В силовых я не потерял, да и вес не потерял в начале армии и не набрал в конце.

rfghfk
Опыт недоедания есть какой-никакой?

не стоит считать белок по цыфрам на упаковках
как правило производители завышают содержание белка в продукте и занижают показатели жира и сахара
если добавить что и не весь белок усваивается, то ориентироваться надо на собственный опыт, самочуствие и состояние организма

как прапвило рацыон человека достаточно зациклен
поэтому просто смотрим что к чему приводит и жрём меньшэ или большэ

но всё это касается только мирной жызни. при бп все эти изыски не актуальны

kalmuik
Камерадос. Сдаётся мне, вы немного путаете. Сброс массы - это не от недостатка аминокислот в пище, а от недостатка питательных веществ вообще.
При неограниченном потреблении пищи с малым содержанием белка вес наоборот растёт.
Организму требуется определённое количество белка. Он стремится его получить потребляя больше пищи. Попутно потребляемые углеводы откладываются в виде жира. Проверено не раз. В том числе и на себе.

rfghfk
Опыт недоедания есть какой-никакой?

Sadovod-777
Небольшой. Несколько месяцев почти без белка. Неприятно было, такое впечатление, что то ли сил нет, то ли - общая слабость, низкая работоспособность, хотя калорий в сумме, вроде, должно было хватать. По моей комплекции - лучше не доесть в сумме, чем не поесть мяса.

Kodringer
Если это был аргумент в споре, то как-то слабовато он мотивирован 😀

Да ни кому в теме нахрен не надо читать про понты и сколько ты зарабатываешь на других.
Проснись, успешный, ты несёшь пургу.