Хочу обсудить выживание при эпидемии какого-то вирусного заболевания, имеющего высокую летальность и вирулентность (заразность). Я считаю такой вариант во много раз более вероятным, чем ядерную войну, глобальное потепление или что-то ещё.
У меня плохие вводные. Возраст 30+. Несколько раз в жизни стрелял, но очень плохо, трясутся руки. Ещё даже ни разу не ночевал в палатке, только собираюсь это осваивать. Главное, что руки растут из Ж. Строить землянку для меня вообще не вариант.
Как только появятся новости о начале эпидемии, нужно будет бежать в глушь от людей. Я правильно понимаю, что запираться в квартире в многоэтажном доме не стоит? В такой ситуации подача электричества и водоснабжение прекратиться или сохранится?
У меня плохие вводные. Возраст 30+. Несколько раз в жизни стрелял, но очень плохо, трясутся руки. Ещё даже ни разу не ночевал в палатке, только собираюсь это осваивать. Главное, что руки растут из Ж. Строить землянку для меня вообще не вариант.А вот это умилило! Пациент не безнадёжен... 😊
У меня плохие вводные. Возраст 30+. Несколько раз в жизни стрелял, но очень плохо, трясутся руки. Ещё даже ни разу не ночевал в палатке, только собираюсь это осваивать.Да стрелять не обязательно , будем по периметру ямы - ловушки копать и палить напалмом вирусораспространителей . Кстати вирус каким способом передаётся, надеюсь не половым ?
Палатка не вариант , надо закаляться начинать , самый вариант ночёвка на земле пока лето .
выживание при эпидемии какого-то вирусного заболевания, имеющего высокую летальность и вирулентность (заразность)под это определение подходит например ВИЧ, но пока что-то особо землянки не копают... можно поконкретнее, что за зараза?
При объявлении подобных событий в регионе самым оптимальным будет внимательно слушать в массмедиа рекомендации местного МЧС и пунктуально их выполнять. Это как раз тот случай, когда МЧС может эффективно помогать населению. Бежать в епеня от квалифицированной помощи смысла нет. Имхо.
Во-первых когда объявят о начале эпидемии продивоэпидемиологические мероприятия уже будут развернуты. Противоэпидмеологические мероприятия это прежде всего карантин. Так что ша, уже никто никуда не идет! Прорывы карантинных блокпостов (была тут тема в палате) мы тут рассматривать не будем, просто потому что там будут стрелять без предупреждения.
Во-вторых, если уж такая задница что люди мрут как мухи и государство уже не в состоянии обеспечить противодействие вследствии развала инфраструктуры, то тем более куды бечь то? Остается уже только сидеть на заднице ровно, надеясь, что инкубационный период болезни у окружающих будет короче чем время которое можно протянуть в квартире.
Sadovod-777
Не совсем понимаю, чего опасается Автор, и от чего он собирается бежать? Дело в том, что смертность от эпидемий, которые могут ходить в таких северных странах, как Россия, не превышает 2-3 процентов населения (это печально знаменитый грипп-"испанка" 1918-1919 гг), а действительно критичные инфекции, типа эболоподобных, на наших северах плохо рапространяются среди людей и их достаточно быстро пресекают.При объявлении подобных событий в регионе самым оптимальным будет внимательно слушать в массмедиа рекомендации местного МЧС и пунктуально их выполнять. Это как раз тот случай, когда МЧС может эффективно помогать населению. Бежать в епеня от квалифицированной помощи смысла нет. Имхо.
Сейчас опасных инфекций вроде нет. Но не факт что они не появятся уже в ближайшем будущем. Сейчас биохакинг активно развивается и скорее всего возможность сконструировать кастомный вирус появится у более-менее широкой публики в ближайшие несколько десятилетий. Вирусы военные как биологическое оружие забраковали потому что из-за мутаций трудно контролировать распространение и могут пострадать свои. А для всяких сект-фанатиков вроде ИГИЛ или Аон-Сенрике это не является проблемой.
Еще одним сценарием который могут провернуть уже в текущее время (мы обсуждали в палате какое-то время назад) это если какие-нибудь игилоиды соберут последователей с визами-паспортами западных стран, скажем, и вначале повезут их в места где эбола, чтобы они заразились, а потом быстро, в течении инкубационного периода, отправят их в города миллионники, чтобы обеспечить вспышку инфекции. То, что это будут фактически смертники, которые будут распространять инфекцию, а не пойдут в больницу при первых признаках болезни, может обеспечить довольно большое количество зараженных. Но даже это скорее не эпидемию вызовет, а финансовые траты когда города миллионники будут парализованы карантином.
П.С. За последние несколько лет нелегальный поток в Европу африканцев не вызвал чего-то проблемного по этой части. А ведь этот поток очень велик, почти неконтролируем, да и наверняка идет, в т.ч. и из районов, проблемых по части эболы и прочих опасных болезней. Т.е. по-сути это не отличается от попыток намеренного занесения заразы.
- Моют руки, пользуются обеззараживающими средствами и меняют одежду
- Не целуются с трупами
- Идут к врачу при первых же симптомах любой болячки
Эбола не распространится.
wasya83
Еще возможно заразить трубопровод с холодной водой.
Очень сложно. Охраняют.
Я на умерщих кладу 250 в час
wasya83Водозаборы контролируются. Есть сценарии позабористей, вкратце один для оценочного примера.. представим концертный зал тысяч на 10 куда съезжаются со всех уголков, так сказать. Террористическая сеть с запрещёнными названиями проводит смертников - носителей чего то эболоподобного по быстрому типовому маршруту: очаг-аэропорт-объект, те в водозабор системы пожаротушения вводят культуру из своих выделений и изображают пожар с эвакуацией обработанных посетителей. Множим на пару десятков одновременных объектов, пусть по одному в каждом крупном европейском городе. Это уже автоматически множится на логистику попавших под раздачу посетителей массовых культурных мероприятий за те несколько десятков часов инкубационного периода, скажем начиная с воскресного дня.. и с развёртыванием карантина уже будут проблемы. Паника и несвоевременный карантин вызовут волны распространения.
Еще возможно заразить трубопровод с холодной водой.
Блокировать частично такой ужастик можно только полностью оборвав авиасообщение всех со всеми по второму звонку - начале паники, а лучше по первому - странные синхронные пожарные тревоги в местах массового досуга.
Обычно оценка угрозы запаздывает за отчётами и сводками, и первый день паники вероятно будет профукан всеми..
Картинка неприятная, когда несколько лет назад блок новостей про эболу был в фокусе - кто как, а я всерьёз тогда напрягся.
Думается кроме как для базовых мер предосторожности таких как выше показанный в теме костюм для каждого способа передачи защита будет разная.
Определиться надо, комарики переносят, блошки, воздушнокапельное, заразная бяка в воде или ещё какой способ заражения?
Как только определимся то уже можно вырабатывать стратегию защиты.
Сейчас опасных инфекций вроде нет. Но не факт что они не появятся уже в ближайшем будущем. Сейчас биохакинг активно развивается и скорее всего возможность сконструировать кастомный вирус появится у более-менее широкой публики в ближайшие несколько десятилетий.
Наш человек, жму руку
Механизм передачи заболевания какой?
Воздушно-капельный, без вариантов
Затарился вот такими наборами подешевке. Храню (и ротирую) "Белизну", обеззараживающие средства, маски N95, скотч и перчатки. В общем этого будет достаточно для любого реалистичного сценария
Это чтобы пересидеть в квартире? Что будете делать, если отключат воду и электричество?
Что будете делать, если отключат воду и электричество?У нас уже горячую воду отключили. Родник в шаговой доступности.
Книжки читать и наслаждаться спокойными вечерами когда под ухом не орут журнашлюхи. Вот поэтому электричество и первым направят. Чтоб удобно было мыться не важно, но тварей лицезреть человек обязан.
Народ то ли от нефиг делать, то ли от душевного расстройства такую херню обсуждает. Ладно, что обсуждает, так еще и комбезы покупает 😊
При "подходе" пандемии (эпидемии)вас уведомят, объяснят правила поведения и по возможности вакцинируют. Комбез, перчатки и тп вам будут не нужны.
Применение боевой бактериологии подразумевает либо молнееносную форму болезни (ничего не успеете), либо долгий скрытый инкубационный период (когда один заболеет, что-то делать будет поздно), либо оба варианта сразу.
Короче - нефиг суетиться, все равно бесполезно. Или вас заденет и вы - труп, или переживете, независимо от запасов.
Применение боевой бактериологии подразумевает либо молнееносную форму болезни (ничего не успеете), либо долгий скрытый инкубационный период (когда один заболеет, что-то делать будет поздно), либо оба варианта сразу.Вам надо зарегить институт чего-то там. И бабло зарабатывать на телеэкранах. Там такие с подписью "Директор института чего-то там" востребованы. Конкуренция среди этих тварей большая, но это не ко мне.
Черный пес
При "подходе" пандемии (эпидемии)вас уведомят, объяснят правила поведения и по возможности вакцинируют.
Классика жанра. 😊 Оповестят, уколят, по головке поглядят, ага, и в овраге хлоркой присыпят. Я-то по простоте душевной думал, что сказки про Шойгу в голубом вертолёте кончились в 2014.
Joker.udm
Не совсем понял вашу иронию. Может объясните - при чем тут институт, бабло с телеэкраном?
Черный пес
Короче - нефиг суетиться,
Черный пес
Да бросьте херню пороть!
Неубедительно. В Крымске во время наводнения Вы там никого не вакцинировали? Без обид, Вы к нам наверно из туристического отстойника заглянули. У нас тут своя атмосфера. Настойчивые убеждения, что государство нас всех спасёт, как правило, имеют обратную реакцию.
В Крымске я не работал. Ваша атмосфера - ваше личное дело.
Странно, что народ предпочитает готовиться по художественным книгам авторов, которые редко куда выходили из офиса, закупает кучу дорогого шмотья и абсолютно не интересуется мнением людей для которых "катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" обычная работа вот уже 25 лет.
Ладно, варитесь дальше сами в своей песочнице. Удачи!
P.S. Вы даже читаете между строк. Где я писал, что государство спасет всех? Я похож на идиота? Было сказано, что при возможности помочь - помогут, в остальных случаях (серьезная эпидемия) ваши методы защиты не помогут и кому не повезло - заболеют со всеми вытекающими факторами.
Не совсем понял вашу иронию. Может объясните - при чем тут институт, бабло с телеэкраном?А где была ирония?
Регистрируете "Институт бла-бла". Рассылаете на все пять каналон резюмиху что готов жопу лизать тока за деньги. Всё. А, скайп наладьте.
И деньга пойдет. Если ум подвешен и пальцы работают - свои бложки в рунетных соцпомойках. Через пару лет уже имя и "эксперт". Можно больше брать. Захотите бредить насчет космоса и стрелялок-пулялок могу помочь за денюжку.
wasya83Да и не выживает там зараза. Обрабатывают воду.
Еще возможно заразить трубопровод с холодной водой.
Насчет соцпомоек - тебе, блядь, виднее. Ты на них видно кормищся.
По поводу эксперта - у меня за ЧС 9 наград, при этом я рядовой спасатель, а не полковник и не секретарша министра. Кстати, моя книга по полевой медицине востребована, в том числе среди ганзовцев.
Max-RiteМакс, имхо подобные ЧС - как раз те, с которыми МЧС вполне способно справится, в силу малости потребных ресурсов (это не Степанокерт и даже не New Orleans). Снять временно с работы местный и неместный медперсонал, оплатить им поездки по выделенному району (или бензин), да доставить вакцину, это не так сложно. МЧС реально с заразой и справляется. До сих пор, по-крайней мере, справлялся.Классика жанра. 😊 Оповестят, уколят, по головке поглядят, ага, и в овраге хлоркой присыпят. Я-то по простоте душевной думал, что сказки про Шойгу в голубом вертолёте кончились в 2014.
Черный пес
Ладно, варитесь дальше сами в своей песочнице. Удачи!
P.S. Вы даже читаете между строк. Где я писал, что государство спасет всех? Я похож на идиота? Было сказано, что при возможности помочь - помогут, в остальных случаях (серьезная эпидемия) ваши методы защиты не помогут и кому не повезло - заболеют со всеми вытекающими факторами.
Комбез из тайвека — вещь двойного назначения. У меня лежит пачка дома из десяти штук. Прекрасная вещь для выполнения пыльных работ на жаре. Пои работе с утеплителем он просто незаменим.
Респиратор тоже мастхев, если хоть что-то делаешь по дому.
Антисептики и средства гигиены вообще должны быть в любом доме, где не хотят болеть легочными и вирусными заболеваниями несколько раз в год.
Совершенно не понятно ваше возбуждение по вопросу запасания вещей двойного назначения, которые могут и при эболе пригодится.
У меня еще и несколько УФ ламп и озонаторов в доме — очень помогает при гриппе. Мы не болеем всей семьей, если кто-то один подхватил грипп.
Черный песСудя по тому что читал о печально известном "отряде 731", они в итоге пришли к выводу, что вся эта "боевая бактериология" малоэффективна. А это, ведь, антисанитарные 1940-е. А уж сейчас-то и подавно...
Короче - нефиг суетиться, все равно бесполезно. Или вас заденет и вы - труп, или переживете, независимо от запасов.
Max-RiteОчень сложно. Охраняют.
Элементарно. Охранять там негде, бо вода в крупных городах идет _по замкнутому циклу_, тоесь все что "минасали" идет в отстойники-поля аэрации- бурбуляторы-фильтры-фегильтры- вау - обратно в водопровод.
Ну и есть способы нагадить целому району как минимум - намного проще чем спускать мешками цианид в унитаз.
п.с. куча веществ в первых не определяют в воде, считаются безвредными, всякие соли -минералы, однако являются компонентами бинарных ядов. так шо белизна не поможет. Рулит только _запас_ воды, собственной заготовки, из источников удаленных от города километров на 50. "вверх" по течению.
Sadovod-777
Судя по тому что читал о печально известном "отряде 731", они в итоге пришли к выводу, что вся эта "боевая бактериология" малоэффективна. А это, ведь, антисанитарные 1940-е. А уж сейчас-то...
ага, особенно когда геном расшифровали почти, и можно изготовить такие препараты что сдохнет конкретная семья в всем городе, больше никто не заметит...
Medved075Заразить массово - очень и очень сложно (к слову, на это и налетел отряд 731). Даже печально-знаменитой испанкой (грипп) 1918-го заразилось менее 30 процентов публики. А уж у гриппа-то заразность - ого-го, да и антисанитария тогда была полная, не чета нынешней.ага, особенно когда геном расшифровали почти, и можно изготовить такие препараты что сдохнет конкретная семья в всем городе, больше никто не заметит...
Имхо, все это - пустые пугалки, и в тематике палаты подобные намеренные заразы можно вообще не учитывать. Лучше б обсудили борьбу с гельминтозами, авитаминозами и проблемами хронического недоедания в период экономического БП. Это будет актуальнее.
Medved075Медвед, вот ссылка на схему работы очистных. Читай, не заставляй за тебя краснеть. Можешь доехать до Люберец и глянуть на режим этого объекта до кучи.
Элементарно. Охранять там негде, бо вода в крупных городах идет _по замкнутому циклу_, тоесь все что "минасали" идет в отстойники-поля аэрации- бурбуляторы-фильтры-фегильтры- вау - обратно в водопровод.
Медвед, вот ссылка на схему работы очистных. Читай, не заставляй за тебя краснеть. Можешь доехать до Люберец и глянуть на режим этого объекта до кучи.+151. у меня рядом речка, водозабор (из нее), очистные (в нее). водозабор правда ниже по течению, чем очистные))
Relanium
Медвед, вот ссылка на схему работы очистных. Читай, не заставляй за тебя краснеть. Можешь доехать до Люберец и глянуть на режим этого объекта до кучи.
Диду, будучи инженером - могно всю эту "схему" объегорить нараз.
Не буду описывать тут, бо из соседнего дома за мной придут - на этот раз не с флешками чтоб фильмы записал 😊)
Medved075
Диду, будучи инженером - могно всю эту "схему" объегорить нараз.
Инженеры и безопасники давно уже проработали варианты «объегоривателей» и все там чихпых продумано
Sadovod-777Это опасное заблуждение.
Заразить массово - очень и очень сложно
Sadovod-777Полная антисанитария = высокая детская смертность = у выживших высокий иммунитет. Рождалось много детей, и доживали до совершеннолетия далеко не все. А нынеча не то что давеча, и медицина наша современная типа высокоразвитая, сработает только после выявления угрозы и развёртывания карантина, что во множестве сценариев будет опозданием.
да и антисанитария тогда была полная, не чета нынешней.
Наш мир уязвим из за высокой транспортной связности, чего при испанке и близко не было. Как то так.
R0cKНе буду спорить, не врач. Но тогда специалистам отряда 731 за несколько лет упорной работы так и не удалось отработать эффективную технологию. Не думаю, что там были неквалифицированные специалисты. И морально-юридическими нормами при "натурных испытаниях" они не были ограничены. От слова совсем.
[Заразить массово - очень и очень сложно] Это опасное заблуждение.
Sadovod-777Всё так, вот только регулярных рейсов Токио-Вашингтон тогда у них в распоряжении не было. Всё пытались на подводных крейсерах больщой автономности поближе подплыть и самолёт из ангара запуститить, да с высотными аэростатами не очень успешно баловались. Из биозаразы с клещевым энцефалитом "работали", до сих пор у нас это каждый сезон аукается. Кстати, почему бы за это репарации не вменить на пару триллиончиков? Исследовать генетические линии клещей от очагов в Китае до нашей средней полосы, подготовить доклад - пока ООН ещё хоть как то работает, и далее по схеме..
Не буду спорить, не врач. Но тогда специалистам отряда 731 за несколько лет упорной работы так и не удалось отработать эффективную технологию. Не думаю, что там были неквалифицированные специалисты. И морально-юридическими нормами при "натурных испытаниях" они не были ограничены. От слова совсем.
Но не будем отвлекаться. 731.. С эболой они не работали, может потому что доступа опять же не было, как и с рейсами Токио-вашингтон, а может просто сцали и в общем то там есть чего сцать.
И ещё один момент, в современных условиях не важно кто ты, врач, географ, или садовник. Узкие специализации и снижающиеся образовательные стандарты не панацея в этом смысле, и эффективным методом контроля не являются и быть не смогут уже никогда.
Не хочу нагнетать тревожность, с этим и так множество говорящих утюгов справляется наперегонки, поэтому умолкаю.
P.S. А биолаборатории а-ля натовские референсные на базе бывших советских, может пора бы и дезинфицировать уже, от греха.
Joker.udmНе у всех, не сбылась самурайская мечта нумер 731, увы им.
Ну мозг то уже поражен.
Joker.udmАнекдоты - вчерашний день. Очень немногие сейчас могут даже теоретически увидеть - где проходят оси будущих конфликтов, что за интересы эти оси вращают. Меня радует только то, что у нас такие люди есть. На этом историческом этапе можно сказать что нам повезло.
Что еще буржуином надо? Тут обосноваться? Анекдот про ВАЗ напомнить?
Но тогда этот продукт с заразой будут употреблять и мигранты, и коренные жители Европы. Вопрос, а возможно ли сделать такой вирус, чтобы он избирательно поражал людей? У белых европейцев смертность была 1%-2%, да и то среди пенсионеров, а вот среди африканцев и арабов смертность была 98%? Либо такое технически невозможно?
wasya83Возможен. Только в планировании, вероятно, прописано с точностью до наоборот, т.е. избавление от коренных жителей. Хотя бы потому, что цивилизационный проект, способный конкурировать и выживать по-взрослому, мигранты построить уже не смогут, халифат не Рим, а коренные жители - такую перспективу имеют и исторически неоднократно это подтверждали. Как можно не видеть эту ось и интересантов, ведь всё очевидно.
А возможен ли такой сценарий: вот захотят избавить Европу от мигрантов, оставив коренных жителей..
Либо такое технически невозможно?Этому баяну сто лет. Я еще был пионером этим пугали.
Всё возможно, но вдругтипрезидент задумается, а точно прабака не перспала с негром. На этом все закончится.
Самое удачное решение в США, по-моему. Есть черные кварталы где дети выпиливают друг друга. Белые убивают тещу или событыльника один раз (что неполезно для общества), а черные 60 раз в самом половозрелом возрасте, но еще не успевших оссеменить самок.
R0cKКак могут все не видеть? Почему избавляются от нормальных?
Возможно. Только в планировании, вероятно, прописано с точностью до наоборот, т.е. избавление от коренных жителей. Хотя бы потому, что цивилизационный проект, способный конкурировать и выживать по-взрослому, мигранты построить уже не смогут, халифат не Рим, а коренные жители - такую перспективу имеют и исторически неоднократно это подтверждали. Как можно не видеть эту ось и интересантов, ведь всё очевидно.
Хм. Тут согласен с Л.Гумилевым и Г.Климовым - в Европе уж лет как 80-100 сформировалась т.н. антисистема, которая сжирает саму себя. И все ее руководящее и неруководящее легионерство все это понимает, но против своего естества пойти не может. Саморазрушение происходит фактически автоматически. Судя по их теориям, это не лечится, необратимо.
1. Авария в промзоне или где-то с большим выбросом ХЛОРА, АММИАКА.
2. Авария на АЭС - типо Чернобыль.
3. Применение химоружия.
4. Чтобы отравить воду - надо знать пропорцию отравляющего вещества (но допустим в районе вода отравлена).
Ваши действия?
Умничать не буду,но по факту - это курс Гражданской Обороны, Школьный курс ОБЖ.
Sadovod-777
Не совсем понимаю, чего опасается Автор, и от чего он собирается бежать? Дело в том, что жертвы от эпидемий, которые могут ходить в таких северных странах, как Россия, не превышает 2-3 процентов населения (это печально знаменитый грипп-"испанка" 1918-1919 гг), а действительно критичные инфекции, типа эболоподобных, на наших северах рапространяются среди людей плохо и их достаточно быстро пресекают.Как будто не было у нас холерных эпидемий... и прочих, вроде тех же оспы и тифа ((
При объявлении подобных событий в регионе самым оптимальным будет внимательно слушать в массмедиа рекомендации местного МЧС и пунктуально их выполнять. Это как раз тот случай, когда МЧС может эффективно помогать населению. Бежать в епеня от квалифицированной помощи смысла нет. Имхо.
Так и есть. Имхо.
R0cKВероятнее всего.
а может просто сцали и в общем то там есть чего сцать.
Современная транспортная система способна разнести заразу по всему миру, при том что вполне быстро и более чем эффективно.
Мегаполисы-города-поселки-деревни... все человеческие поселения по сути связано воедино ( никогда в истории люди так не перемещались ) и объявись в наше время та же испанка, - последствия могли быть совсем иными.
Имхо.
Вариантов м.б. немало, а возникающих вопросов и того больше.
ВыШивальщику, не являющемуся специалистом-вирусологом и не имеющему доступа к служебной информации соотв. организаций, полагаю было бы крайне полезно умение отделять достоверную инфу от ложной, при том что в режиме реального времени, к тому же не имея и близко полной картинки происходящего...
Задачка та еще, пмсм.
И - да, очень много тогда будет зависеть от своевременных/грамотных действий структур здравоохранения по всему миру, но конечно этого сейчас никому не просчитать, в т.ч. и их непосредственному руководству.
Имхо.
МеМ-Д-ВеДь
По поводу собственно выШивания в условиях серьезной эпидемии: единого универсального рецепта здесь нет и быть не может.
Вариантов м.б. немало, а возникающих вопросов и того больше.
ВыШивальщику, не являющемуся специалистом-вирусологом и не имеющему доступа к служебной информации соотв. организаций, полагаю было бы крайне полезно умение отделять достоверную инфу от ложной, при том что в режиме реального времени, к тому же не имея и близко полной картинки происходящего...
Задачка та еще, пмсм.
И - да, очень много тогда будет зависеть от своевременных/грамотных действий структур здравоохранения по всему миру, но конечно этого сейчас никому не просчитать, в т.ч. и их непосредственному руководству.
Имхо.
+++++++ 1000
Но думать соображалкой,анализировать, где-то обычная логика,расчёт, а где-то нестандартное решение...
Это всё разбирали в разных темах и играх. Даже в книгах, фильмах есть нотки.
Relanium
ХЗ, когда в Москве пошел «свиной гриб», я сына и жену на даче запер на месяц, сам в маске ходил, жрал головками лук и чеснок и только на машине передвигался. Так мы даже обычным гриппом в этот год не болели.
я тя видел, маска с рогами была? 😊)
Joker.udmКто выжил, тот и прадедушка, кто не выжил, тот компост
Как только папы с мамой выживальщиков выжили. Праделушки вообще в шоке.
кто не выжил, тот компостСвиной грипп косил людей в 30-е годы.
1. Заразность.
2. Срок.
3. Смертность.
Из всех болячек у меня почему-то была дизантирия. Очень резкий приход. Раньше умирали за пару дней. Где подцепил не знаю. С боевой точки зраения нееплохо. Полчаса. Я выжил как и все в палате.
Medved075
видел, маска с рогами была?
Нет, как у мишки. У «плохого мифки» 😊
Relanium
ХЗ, когда в Москве пошел «свиной гриб», я сына и жену на даче запер на месяц, сам в маске ходил, жрал головками лук и чеснок и только на машине передвигался. Так мы даже обычным гриппом в этот год не болели.
А вот смотри. Ты принял решение изолировать их и ограничить своё общение с массами. Использовал "медицинскую маску".
1.- Сложно было изолировать семью?
2.- Сложно было ограничить своё общение с толпой и пользоваться маской?
Я осенью и зимой не люблю массовые скопления, общественный транспорт, а в больнице,поликлинике вообще трындец - 90% сопли как минимум будут, а то и кашель если какая-нибудь падла начнёт чихать или кашлять рядом. Но если нет варианта дыхательные прикрыть,то научили меня подручному способу - короче, после того как кто-то кашлянул рядом с тобой в магазине к примеру,надо типо тоже слегка покашлять прикрывая дыхательные, ну а я просто задерживаю дыхание (в меру конечно,а не до посинения). Типо откашляваясь "сдуваешь" микробы от себя и лицо прикрываешь.
АХТАРСо скандалом. Потеряли порядка двух штук баксов.
1.- Сложно было изолировать семью?
АХТАРУ меня на работе нет особо толпы. Машина только — это деньги и время в пробках, я тогда работал с 9ти
Сложно было ограничить своё общение с толпой и пользоваться маской?
АХТАРАналогично, и в сторону стараюсь отойти
просто задерживаю дыхание (в меру конечно,а не до посинения). Типо откашляваясь "сдуваешь" микробы от себя и лицо прикрываешь.
Joker.udm
А если лепра?
А почему не водка паленая? Можно хлор или взрыв на АЭС. Или сразу химатака. Или цунами....
skvBioMathЭто чтобы пересидеть в квартире? Что будете делать, если отключат воду и электричество?
Отнесись к этому как к костюмам ОЗК.
Уже много раз говорили,что если не будет эл энергии, то не будет воды,остановится котельная, не будет газа. В Венесуэле вроде неделю света не было - наблюдались перебои со связью.
Что делать если отключать воду и электричество - спроси у МаксРайта название темы. Там как раз "Нет света, газа,воды, связи, власть самоустранилась, зима холодная." вот там почитаешь и сделаешь свои выводы - очень интересная тема получилась. Там люди поделились на 5 категорий - процентное соотношение не помню.
1.- Уехали в Джокервиль.
2.- В режиме пассивного ожидания. (их большинство).
3.- Мародёры. (В меньшинстве. 11% мародёров вроде).
4.- Ополчение.
5- Категория немощных стариков, больных, детей (Они в игре не участвовали, так как их нет на сайте. Но в реальной жизни они есть).
Можно хлор или взрыв на АЭСИжевский хладокомбинат. Если днем то сотни, если ночью тысячи.
Joker.udm
Ижевский хладокомбинат. Если днем то сотни, если ночью тысячи.
Подходим к вопросу "Есть ли у вас средства защиты хотя бы в какой нибудь ситуации: дома, на работе, в машине, на даче? Предположим в выходной или ночью или ещё когда звучит сирена ГО МЧС. На мобилы приходит смс о Катастрофе....".
Joker.udmТурникет?
удавку
Слышал, что обычная фильтрующая маска не полностью защищает даже от гриппа. Она защищает обратным способом: типа, если я болею и кашляю, то другие не заразятся. Кроме того, от фильтрующей маски у человека будет недостаток воздуха. Это легко определяется, когда в маске хочется дышать ртом, а не только носом. Поэтому фильтрующую маску нельзя носить целый день.
А вот если маска не фильтрующая, а на батарейках обеззараживает вдыхаемый воздух, то там нет сопротивлению дыхания.
wasya83На батарейках, это УФ? Дышать йонизированным газом это разве полезно?
на батарейках
Plague Inc
Дышать йонизированным газом это разве полезно?Это даже интересно становится. залезу в интернеты посмотрю как лохов дурят. пальчиковая батарейка даже язык не щипает как квадратная в детстве. А тут ионизационные пробои.
Не знаю, возможен какой-то третий вариант обеззараживания воздуха в маске. Главное, чтобы не было сопротивлению дыхания, как в фильтрующей маске.
Joker.udmВ стиле "А если б ты вез патроны?"
А если лепра?
Насчет лепры можно расслабиться, зараженных сейчас в РФ человек 200 всего-то. К слову. Один из лепрозориев находится в среднем Подмосковье. 😊
могно пропускать воздух через микроволновкуИнтересная идея. А в вирусах вода есть? Вот никогда над этим вопросом не думал, а щас полезу в итернеты 😊
RelaniumНу и напрасно. На самом деле, у всех этих "свиных" и прочих "птичьих" гриппов летальность 0.4 процента, а у заурядного гриппа - 0.2 процента (цифры условные). Так что разницы, по-сути, никакой. Вот если б у заразившегося струмент отсыхал и отваливался, тогда - да, я б лично запаниковал.
ХЗ, когда в Москве пошел 'свиной гриб', я сына и жену на даче запер на месяц, сам в маске ходил, жрал головками лук и чеснок и только на машине передвигался.
Истерию с этими гриппами устраивают фармацефтические компании, деньги больно лакомые для распила.
ейчас в РФ человек 200 всего-то.Лет десять назад интересовался темой. Вроде раньше счет был на тысячи. И было три санатория закрытого режима. Или пять.
wasya83Возможен, даже батарейки меня не надо. Немножко кобальта-60 и, вуаля, микробы не выживут 😊
Не знаю, возможен какой-то третий вариант обеззараживания воздуха в маске.
Бинты так стерилизуют и хавку в упаковке под вакуумом и инертной атмосферой
Sadovod-777Доооо. Это сейчас можно за чашкой чая, отставив мизинчик так рассуждать. А тогда реальной инфы было ноль и надо было принимать решение — расценивать опасность как реальную или нет. Можем себе позволить или нет.
Ну и напрасно. На самом деле, у всех этих "свиных" и прочих "птичьих" гриппов летальность 0.4 процента, а у заурядного гриппа - 0.2 процента
Joker.udm
Интересная идея. А в вирусах вода есть? Вот никогда над этим вопросом не думал, а щас полезу в итернеты 😊
вода в всех есть кто живой, а даже без воды прогреет качественно. Вот муху в микроволновку специально помещал, в пластковой бутылке, 2 минуты - пофигу.. толь муха без воды толь этой твари все похрен.
вода в всех есть кто живойНе знаю как сейчас официальная линия последнего пленума ЦК, но вроде раньше ученые не могли понять вирус живой или нет.
2 минуты - пофигу.Гм. Ты меня озадачил.... В мухе точняк должна быть вода. Что пошло не так? Может увеличить время экспозиции?
RelaniumКамрад, да ладно. Интернет уже тогда давно был и куча конкретной цифровой информации об этой заразе там болталась, и в англо- и в русскоязычных сегментах. И скептиков там крутилось уйма. Ну извини, если публиковалась конкретная официальная информация по какой-нибудь Айовщине за полгода и оказывалось, что там "свиным гриппом" заболело 1000 человек, а померло - 5 человек (а цифры никто не оспаривал!), то тут, хоть все мировые СМИ в ужасе обкричатся, но смертность - 0.5 процента, и это - упрямый факт. Т.е. вся эта бадяга почти НИЧЕМ не отличается от обычного гриппа.
Доооо. Это сейчас можно за чашкой чая, отставив мизинчик так рассуждать. А тогда реальной инфы было ноль и надо было принимать решение - расценивать опасность как реальную или нет. Можем себе позволить или нет.
Т.е. это обычная "городская легенда", на которой очень богатые фармацевтические дяди придумали как сделать большой гешефт. КАЖДЫЙ год появляется ОЧЕРЕДНАЯ афера. Еще удивляюсь, что кто-то не раскрутил идею с "реально летящим к Земле и врежущимся в острова Океании в 13.34 17 марта 2020 г. километровым астероидом Азирис". На этом можно ну ОЧЕНЬ хороший гешефт сделать, если умело раскрутить панику.
на которой очень богатые фармацевтические дядиУ нас куриный грипп очень сильно проредил поголовье кур 😊 Странно, но куры из фабрик местного уважаемого уважанта не уничтожались 😊
Sadovod-777Я хорошо помню эту ситуацию. Болтающиеся в интернете «кучи» тоже помню. Экспердов всех цветов радуги — тоже. Помню еще ежедневные сообщения о смертях в Азии и о зараженных в Москве. У меня и личных контактов с медиками немало. Не было никакой ясности и надо было принимать решение. Ясность наступила только почти через полтора месяца. Азиаты оказались более дохлыми и климат у них способствовал. Но в начале бучи никакой ясности не было.
Камрад, да ладно. Интернет уже тогда давно был и куча конкретной цифровой информации об этой заразе там болталась,
В случае чего однозначно надо сваливать в подготовленный Дж. где есть еда, вода, медикаменты всякие разные.
На все остальное пофиг.
Вот правда есть побочный эффект:
Спустя некоторое время когда все утихнет, на работу надо будет приехать забрать свою трудовую.
Arkan137Я жене четыре больничных купил. Почти восемьсот баксов, чтоб комары носа не подточил.
, на работу надо будет приехать забрать свою трудовую.
Вот правда есть побочный эффект:Он может усугубиться телесными повреждениями от бывших коллег и устным порицанием от начальника службы безопасности и если непонятливый и не побежал в банк снимать деньги опять таки легкими телесными повреждениями. Несмертельно, но неприятно 😊
Я жене четыре больничных купил.Это оттого что жена на работе нахрен не нужна 😊 Или ну очень государственная шарашка.
Sadovod-777
Истерию с этими гриппами устраивают фармацефтические компании, деньги больно лакомые для распила.
Sadovod-777С атипичной_пневмонией(тм), к примеру, так же было, т.е. то же легенда под распил??
Т.е. это обычная "городская легенда", на которой очень богатые фармацевтические дяди придумали как сделать большой гешефт. КАЖДЫЙ год появляется ОЧЕРЕДНАЯ афера.
Здесь, имхо, важно прислушаться к мнению серьезных вирусологов: менее 2-х проц. микроорганизмов хоть как-то изучены на настоящий момент... там целые классы/виды кого так и не коснулась рука исследователя - слишком уж велик и многообразен тот мир. И, соотв., ждать от него можно всякого.
Joker.udmНе так, просто раскинули ее нагрузку на троих. Вместе с большей частью зарплаты.
Это оттого что жена на работе нахрен не нужна Или ну очень государственная шарашка.
МеМ-Д-ВеДьНу, 7 процентов летальности атипичной пневмонии выглядят, мягко говоря, очень скромно по сравнению с 50-90 процентами той же эболы или близкой цифры для чумы. На распил очень похоже.
С атипичной_пневмонией(тм), к примеру, так же было, т.е. то же легенда под распил??
Sadovod-777"Смертность от атипичной пневмонии выросла с 5% до 60%..."
Ну, 7 процентов летальности атипичной пневмонии выглядят, мягко говоря, очень скромно по сравнению с 50-90 процентами той же эболы или близкой цифры для чумы.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/07/...a7947afa08c8731
Sadovod-777Совсем не похоже. Имхо.
На распил очень похоже.
100 лет назад так называемый испанский грипп, "испанка", прошелся смертельной косой по всему миру, унеся около 100 миллионов жизней. Ученые считают, что рано или поздно людям придется столкнуться с похожим штаммом этой болезни. Что тогда будет? Помогут ли нам достижения современной медицины?..
"Пандемии гриппа - как извержения вулкана, ураганы или цунами: они просто случаются, и некоторые из них страшнее, чем другие, - констатирует Майкл Остерхолм, директор Центра исследований инфекционных заболеваний Миннесотского университета (США). - Думать, что с нами не может случиться ничего подобного событиям 1918 года, просто глупо".
Но когда именно это случится, продолжает он, невозможно предвидеть: "Всё, что мы знаем, это то, что это может начаться в любой момент - например, сейчас, когда мы с вами разговариваем"...
Точно так же, как и в 1918-м, как только число заболевших и количество смертных случаев возрастет, в городах по всему миру жизнь просто остановится.
Офисы и школы закроются, общественный транспорт перестанет работать, возможно, отключится электричество, и на улицах будет все больше мертвых тел.
Продуктов скоро перестанет хватать - как и лекарств, критически необходимых при таких болезнях как диабет, различные сердечно-сосудистые заболевания и т.д..."
skvBioMathСтрашилки. «трупы на улице». Бред какой
Годная ссылка в предыдущем сообщении
МеМ-Д-ВеДьСудя по РБС-шной статье, возрасла она только для пожилых, да и то неясно - возрасла ли вообще. Журналюги... Этим станется написать, что от атипичной пневмонии вылечивает изнасилование девственницы или что-то подобное. Профессия такая.
"Смертность от атипичной пневмонии выросла с 5% до 60%..."
Профессия такая.Не путай российских ЖШ с профессией журналистов и корреспондентов. Среди них бывает гавно, но это нужное обществу гавно, а не рыло Скабеевой.
Sadovod-777А пожилые - что, не люди??
Судя по РБС-шной статье, возрасла она только для пожилых, да и то неясно - возрасла ли вообще. Журналюги...
- Я пришел сюда как человек без костюма и положенной втрому послу Вануату "мерседеса". За счет ООН. На метро. Вот тикет.
Я хочу вам сказать. Поубивал бы вас половину, конечно, но раз черножопых в ООН больше половины буду корректней.
Во многих странах бред наказывается. В части стран бред стал узаконенным средством пропаганды. Мы против первого и против второго. Смотреть и слушать бред есть право гражданина. Это его выбор и каждый гражданин даже Гонудаса должен иметь право на бредовый канал, но и каждый поржав имеет право на нормальный канал.
Joker.udmГавно не может быть нужным обществу. Любая неправда, тиражируемая в массмедиа, - сильнейший деструктивный фактор. По-сути, она подрывает доверие общества к государству, вносит разлад внутри общества и пр., т.е. работает против общества и на потенциального противника. Это - очень и очень плохо.
Не путай российских ЖШ с профессией журналистов и корреспондентов. Среди них бывает гавно, но это нужное обществу гавно, а не рыло Скабеевой.
МеМ-Д-ВеДьЛюди, люди, кто ж спорит. Только б еще это поняло современное российское государство (см. пенсионная реформа и пр)...
А пожилые - что, не люди??
Любая неправда, тиражируемая в массмедиа, - сильнейший деструктивныйТы ваще близорукий на всю голову? Где я написал про неправду? Правда, только правда. Принцессы тоже какают.
Sadovod-777Не в варианте с рбк - тот контингент не принято запугивать, скорее наоборот.
да и то неясно - возрасла ли вообще. Журналюги...
Имхо.
"ВОЗ: Смертность от атипичной пневмонии составляет 15 процентов
Всемирная Здравоохранительная Организация признала, что процент смертности среди больных SARS значительно выше, чем предполагалось. Теперь ясно, что по своей летальности атипичная пневмония не намного отстает от столь печально известного заболевания, как бубонная чума..."
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=9031
Не думаю, повторюсь, что там м.б. место блефу и наживе.
RelaniumУ нас Тимошенко, в свое время, приняв взвешенное решение и расценив опасность, рубанула баблишка на "Тамифлю" от птичьего гриппа, закупая его у посредников за бюджетные деньги по 35 евро за упаковку, когда у производителя он стоил по 6 евро. И то, через несколько лет, клинические испытания подтвердили лишь то, что в некоторых случаях он помогает лишь уменьшить симптомы простуды
Доооо. Это сейчас можно за чашкой чая, отставив мизинчик так рассуждать. А тогда реальной инфы было ноль и надо было принимать решение — расценивать опасность как реальную или нет. Можем себе позволить или нет.
Мне в 2009 году прекрасно помогала ватно-марлевая повязка, водка, коньяк, лук и чеснок - даже в метро не заразился ни разу.
группа «Acute Respiratory Infections Group» опубликовала отчет, в котором пришла к выводу о небольшом эффекте осельтамивира и занамивира в сокращении длительности симптомов гриппа у взрослых, отметила некоторое снижение риска проявлений симптомов простуды при профилактическом использовании. Применение осельтамивира увеличивает шансы побочных эффектов у взрослых и детей. Также отмечалось, что предполагаемый производителями механизм специфичного взаимодействия с вирусом гриппа не подтверждается клиническими исследованиями
HmuriyОдин в один история с мадам_арбидол(с)... они, наверное, опытом делятся ((
У нас Тимошенко, в свое время, приняв взвешенное решение и расценив опасность, рубанула баблишка на "Тамифлю" от птичьего гриппа, закупая его у посредников за бюджетные деньги по 35 евро за упаковку, когда у производителя он стоил по 6 евро. И то, через несколько лет, клинические испытания подтвердили лишь то, что в некоторых случаях он помогает уменьшить симптомы простуды
Joker.udmТогда признаю, что сразу не понял твою изысканную аристократическую терминологию... 😊
Ты ваще близорукий на всю голову? Где я написал про неправду? Правда, только правда. Принцессы тоже какают.
Имхо, помогло начиная от водки и дальше. Повязку можно было не носить. Ну разве, девок кадрить своей загадочностью и интеллигентностью в повязке (есть падкие и на такое 😊). Правда, еще очки в роговой оправе нужны...
Традиционно врачи готовятся к пандемиям, изучая список 'обычных подозреваемых' - заболеваний, которые уже вызывали вспышки в прошлом, таких как простуда или атипичная пневмония, или тех, которые могут использоваться как биологическое оружие. Но этот подход не учитывает патогены, которые неизвестны сегодня или не вызывали эпидемий раньше..."
Sadovod-777В 2009 году большая часть посетителей метро была в повязках - ассортимент у девок был велик.
Имхо, помогло начиная от водки и дальше. Повязку можно было не носить. Ну разве, девок кадрить своей загадочностью и интеллигентностью в повязке (есть падкие и на такое ). Правда, еще очки в роговой оправе нужны...
HmuriyЯ несколько месяцев в метро не заходил тогда
В 2009 году большая часть посетителей метро была в повязках - ассортимент у девок был велик.
Эксперты утверждают, что следующая вирусная пандемия унесёт миллионы жизней. Лайфхакер разобрался, можно ли подготовиться к катастрофе заранее и как сделать это правильно..."
Эксперты говорят, что вопрос не в 'если' а в 'когда' - когда новая глобальная пандемия уничтожит миллионы людей. И мы совершенно не готовы к следующей крупной вспышке. Но в случае разрушительной глобальной эпидемии - будет ли она вызвана мутировавшим штаммом существующего вируса или биоинженерным террористическим оружием - есть некоторые практические вещи, которые вы можете сделать как до, так и во время вспышки, чтобы увеличить ваши шансы на выживание...
'Нам нужно говорить об этом - рассказывает Смолинский, - что случится, например, если половина населения внезапно заболеет? И что вы будете делать со всеми этими мертвыми телами при температуре 100 градусов (по Фаренгейту - примерно 38 градусов тепла по Цельсию - прим.перев.)? Вы должны заранее об этом подумать'..."
https://theidealist.ru/next-catastrophic-pandemic/
Да уж ((
Joker.udmПри чем тут патриотизм/бред какой либо, а равно и все вместе взятые зомбоящики??
Неинтересный бред. На уровне уже свихнувегося на зомбиящека начинающего патриота.
Вполне предметно по вопросу изложено, имхо.
Joker.udmЧумы мало, что юстиниановой что средневековой... не считая тех же оспы/испанки(тм) и т.п.??
Если есть примеры подобных укгроз за последние несколько тысяч лет - почитаю.
з.ы. И - да, никто не знает до чего могут додуматься умники из лабораторий, в т.ч. и оч. нехороших.
Чумы мало, что юстиниановой что средневековойА та жопу мыли? И руки мыли? Овощи-фрукты мыли? Это из тойже оперы про мифическую "испанку". НИОДНОЙ смертельной эпидемии.
до чего могут додуматься умники из лабораторий, в т.ч. и оч. нехороших.Все достижения СССР - убить несколько десятков своих граждан успенхи биолонимческого оружия крайне скромны если не сказать что они существуют.
Joker.udmЭто тогда уж не о чуме, а о холере.
А та жопу мыли? И руки мыли? Овощи-фрукты мыли?
Но и она массово убивала.
Joker.udmАга ((((
Это из тойже оперы про мифическую "испанку". НИОДНОЙ смертельной эпидемии.
Joker.udmОттого только, что всегда боялись его по-серьезному применить.
успенхи биолонимческого оружия крайне скромны если не сказать что они существуют.
Имхо.
Joker.udm
бред
У кого чего болит, тот о том и говорит...(с)
бред?
По-существу есть что сказать?
Идем дальше. Вы хватаетесь что словили какую-то хрень.
Тут начинается самое главное.
По-существу есть что сказать?Я должен найти первоисточник бреда. Проанализировать.
Зачем? Ты болен патриотизмом и шовенизмом. И что дальше?
Joker.udm)))) лол
Вот смотрите. Вои вы тупой и восприимчивый.
Идем дальше. Вы хватаетесь что словили какую-то хрень.Тут начинается самое главное.
quote:
По-существу есть что сказать?
Я должен найти первоисточник бреда. Проанализировать.
Зачем? Ты болен патриотизмом и шовенизмом. И что дальше?
Hmuriyесли не ошибаюсь, это один из двух препаратов, рекомендованных ВОЗ для лечения гриппа, второй "реленза"
"Тамифлю"
Hmuriy
ватно-марлевая повязка, водка, коньяк, лук и чеснок
фу, коньяк луком и чесноком закусывать..)))))
МеМ-Д-ВеДь
_арбидол(с)
кстати, нормальный препарат, вот только курс его для взрослого человека при гриппе 40 капсул по 100мг( около 1000 руб). по опыту работы скажу, чаще всего берут или 10 капсул по 100мг, или 20 таб по 50мг, и хрен ты что докажешь......
Relanium
Я несколько месяцев в метро не заходил тогда
надо чтоб соседи по лестничной площадке тож не заходили, и в лифте с ними не ездить.. и вентиляцию заделать общую, совсем. дофига чо надо сделать, и самое обидное хрен все предусмотришь. нормально только в своем доме частном, который от забора и дороги метрах в 20.
Международная группа ученых выяснила, что первая в истории человечества пандемия чумы - Юстинианова чума - была вызвана сразу несколькими штаммами бактерии Yersinia pestis, а не одной разновидностью возбудителя. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org..."
МеМ-Д-ВеДь
"Названа причина древней смертоносной эпидемии.Международная группа ученых выяснила, что первая в истории человечества пандемия чумы - Юстинианова чума - была вызвана сразу несколькими штаммами бактерии Yersinia pestis, а не одной разновидностью возбудителя. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org..."
готовить ведьмины снадобья умели еще тогда. Вобщемто сложного ничего нет, аналог чашек петри делаются из говна и глины в прямом смысле.
Medved075Не в курсе совсем. Подскажете, хоть в двух словах?
отовить ведьмины снадобья умели еще тогда. Вобщемто сложного ничего нет, аналог чашек петри делаются из говна и глины в прямом смысле.
МеМ-Д-ВеДь
Не в курсе совсем. Подскажете, хоть в двух словах?
зараза сохраняется в трупах и их остатках очень долгое время, даже в высушенном виде. Достаточно знать ГДЕ этот трупец, и как безопсно для себя кусок отчекрыжить. Далее кладем в питательный раствор, ставим в холодок (иль в тепло, хз) - размножаем. Далее берутся гонцы и за денежку малую несут все по колодцам бросать. Все.
"Наше открытие - потенциально один из самых ярких примеров конвергентной эволюции. Это означает, что разные штаммы чумной палочки выработали схожие черты независимо друг от друга. Иными словами, адаптация к жизни в западной части Евразии, где произошли обе крупных вспышки чумы, заставила этих микробов поменять себя схожим образом", - рассказывает Мария Спиру (Maria Spyrou) из Института изучения истории человечества в Йене (Германия).
Человечество пережило несколько масштабных эпидемий с похожими симптомами, которые описываются как "чума". Первой из них стала так называемая чума Юстиниана, вспыхнувшая в Византии и в Средиземноморье в середине VI века и унесшая жизни свыше 100 миллионов человек. Другим похожим эпизодом была средневековая "черная смерть", уничтожившая около трети жителей Европы в середине XIV века..."
UrsvampНеординарное заявление... мягко говоря.
Сейчас чума была бы полезна в некоторых областях планеты.
На себя и своих близких накликать не боитесь??
Medved075Зачёт. Дорисую картинку парой мазков..
готовить ведьмины снадобья умели еще тогда. Вобщемто сложного ничего нет, аналог чашек петри делаются из говна и глины в прямом смысле.
И люди были собственно те же, не изменились, и геополитика была, и сговоры, и информация не для разглашения. То же была. И империи валили, давеча как и ноныча."Ведьмины снадобья" как оружие массового поражения, служители культа, как сетевые закрытые религиозные сообщества.. Ладно, хватит наверное рисовать, тут Sapienti sat уже давно, на зависть летописцам и прочим авангардистам ))
МеМ-Д-ВеДьОпасность понимаю, но некоторые регионы планеты без чумы или атомной войны никак без переезда в наши места не обойдутся. В Африке черт знает что творится - животных уже не остается.западные лекарства и гумпомощь не меняет сознание негров - меняет только их количества Они, кстати, на пару порядков уже выросли за последние полстолетия. А Бангладеш с Индией?
Неординарное заявление... мягко говоря.
На себя и своих близких накликать не боитесь??
Так что кто-то должен рассыпать дуст. Пока европцы вымирали по половине популяции - эти там сидели с бананами в тишине. Сейчас мы своей кровью оплатили развитие - а они им пользуются в гнусных целях, без благодарности. Не, так не должно быть. Или хотите воттак на работу с утра ездить?
Я, кстати, привит. А Вы?
UrsvampОт какого именно из чумных штаммов?
Я, кстати, привит.
Не говоря уж о том, что им свойственно изменяться... см.выше.
МеМ-Д-ВеДьПрошу прощения, я от черной оспы привит, "чума" в широком понимании...
От какого именно из чумных штаммов?
Не говоря уж о том, что им свойственно изменяться... см.выше
Собственно чумная палочка сегодня в некоторых областях активна, в условиях цивилизованных успешно лечится. не без вариаций, конечно. В таких странах как багладеши всякие, у нее большие перспективы.
А вот черная оспа, которую как бы давно закопали - имеет посто огромные перспективы в жатве добычи. Особенно в диких перенаселеных бабуинствах. И если от чумы мы можем защититься, то от нее вряд ли.
UrsvampЕсли в широком понимании, то в настоящее время учеными хоть как то мало-мальски изучены менее 2-х проц. известных микроорганизмов; там просто огромное количество целых классов/видов кого никогда не касалась рука исследователя... и проявиться оттуда, согласно элементарной логике, может очень(!) многое ((((
Прошу прощения, я от черной оспы привит, "чума" в широком понимании...
Не говоря уж о непрерывно возрастающей резистентности известных бактерий к антибиотикам ((
Международная команда исследователей изучила останки жертв одного из самых опасных заболеваний, обрушившихся на человечество (пандемия чумы убивала людей на протяжении 200 лет). Они секвенировали геномы бактерий, которые вызывали чуму, и нашли прямые доказательства того, что недуг добрался до Англии.
На сегодняшний день чума является синонимом смерти, что совсем не удивительно. Именно так называли опасное инфекционное заболевание, возбудителем которого является бактерия вида Yersinia pestis (она же чумная палочка). К слову, ранее учёные получили её полный геном.
На протяжении всей истории человечества (и особенно с тех пор, как люди стали жить в городах и начали путешествовать на дальние расстояния) чума периодически становилась причиной страшных эпидемий и даже пандемий (то есть необычайно сильных эпидемий, которые охватывают весь мир).
В научных кругах первой пандемией, вызванной Y. pestis, считается Юстинианова чума (VI-VIII века), второй - Чёрная смерть (1347-1722 годы), а третьей - современное распространение чумы, которая всё ещё не побеждена в некоторых странах..."
Полученные результаты стали основой публикации в PNAS.
Исследователям удалось реконструировать восемь геномов Yersinia pestis из Великобритании, Германии, Франции и Испании. Оказалось, что уровень разнообразия штаммов Y. pestis был неожиданно высоким.
Кроме того, получены первые прямые генетические свидетельства о Юстиниановой чуме на Британских островах.
Юстинианова чума началась в 541 году в Восточной Римской Империи, в период правления императора Юстиниана I. Периодические вспышки опустошали Европу и Средиземноморский бассейн в течение последующих двухсот лет. О пандемии и её масштабах мы знаем из современных ей источников (в том числе из документов, написанных переболевшими чумой людьми). Болезнь уничтожила до четверти всего населения римского мира..."
Смертельный вирус проник в еще одну страну Африки
https://lenta.ru/search?query=%D1%8D%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0
Изучение следов свинца в многовековых льдах Гренландии и российской Арктики позволило ученым найти новые подтверждения того, что средневековая эпидемия чумы стала настоящей катастрофой для экономики Европы. Выводы исследователей опубликованы в журнале PNAS.
"Постоянный рост концентрации свинца во льдах, сформировавшихся в раннем и позднем Средневековье, говорит о том, что экономика Европы в то время быстро развивалась. Этот рост прекратился в XIII-XVI веках, когда Европу потрясли эпидемии чумы, а концентрация свинца во льдах упала", - рассказывает Джо Макконнел (Joe McConnel) из Пустынного исследовательского института в Рено (США)..."
МеМ-Д-ВеДьНу да, этилированный бензин совсем недавно запретили...
Постоянный рост концентрации свинца во льдах, сформировавшихся в раннем и позднем Средневековье, говорит о том, что экономика Европы в то время быстро развивалась.
Эти учёные, случайно, не в шортах, бородах, татуировках и на лонгбордах?
SЁMсвинец вообще то не только в бензине содержится. И выбрасывается в атмосферу не только и не сколько из выхлопных труб.
Ну да, этилированный бензин совсем недавно запретили...
Эти учёные, случайно, не в шортах, бородах, татуировках и на лонгбордах?
98% выбросов свинца в атмосферу приходятся на долю цветной металлургии. Еще процента полтора на стекольную и химические промышленности.
UrsvampКамрад, не беспокойтесь, СПИД не спит )))
Пока европцы вымирали по половине популяции - эти там сидели с бананами в тишине.
Хотя... Желать смерти миллионам представителей собственного биологического вида... Немногие приматы до такого додумаются ))) Сразу оговорюсь - я материалист и приматом в т.ч. считаю и себя тоже.
Joker.udm
успенхи биолонимческого оружия крайне скромны
Соглашусь. Если понимать его как ОМП.
А так то, клеща, инфицированного вирусом энцефалита, лет семьдесят назад и в Сибири ещё поискать было... Чисто "дальневосточная" фишка. Ходят слухи - иппонцы с ним баловались в научно-прикладных целях.
МеМ-Д-ВеДь
Один в один история с мадам_арбидол(с)... они, наверное, опытом делятся ((
Про арбидол, в целом, соглашусь ))) А Тамифлю, наряду с прививкой от гриппа (по сезону) реально спасают жизни. Это факт. Медицинский.
Кстати, есть Номидес (отечественный) - аналог дорогого Тамифлю.
hakunamatataЕсть римантадин(тм) - старый добрый антивирусный препарат разработки, емнип, 70-х: до сего дня хорошо людям помогает, не смотря на копеечную стоимость.
Про арбидол, в целом, соглашусь ))) А Тамифлю, наряду с прививкой от гриппа (по сезону) реально спасают жизни. Это факт. Медицинский.
Кстати, есть Номидес (отечественный) - аналог дорогого Тамифлю.
МеМ-Д-ВеДь
Есть римантадин(тм) - старый добрый антивирусный препарат разработки, емнип, 70-х: до сего дня хорошо людям помогает, не смотря на копеечную стоимость.
Ну да... Старый...))) Сейчас, по крайней мере в НН, практически не применяется. Есть вещи получше. И дело не только в маркетинге, поверьте.
hakunamatataЧто есть НН?
Сейчас, по крайней мере в НН, практически не применяется. Есть вещи получше. И дело не только в маркетинге, поверьте.
По поводу получше: я ж не говорю, что он идеален - однако, вполне помогает при вирусных; и - да, идеального в этой области нет, равно как и в прочих ))
Здесь не в маркетинге дело, отнюдь.
skvBioMathСовершенно правильно считаете.
Хочу обсудить выживание при эпидемии какого-то вирусного заболевания, имеющего высокую летальность и вирулентность (заразность). Я считаю такой вариант во много раз более вероятным, чем ядерную войну, глобальное потепление или что-то ещё.
На данный момент, благодаря успехам биотехнологий, снижению стоимости оборудования и появлению доступных и дешевых средств доставки боевых биологических агентов это стало одной из топовых угроз. Мало того, при правильном дизайне ББА возможно силами одиночки или группы заинтересованных лиц (например какой-либо секты) организовать массовое вымирание человечества.
skvBioMathВсе вышеперечисленное решается тренировками. Причем (и это хорошая новость) особо усердно тренироваться нет необходимости. Достаточно быть несколько лучше основной массы чтобы уже резко повысить свои шансы.
У меня плохие вводные. Возраст 30+. Несколько раз в жизни стрелял, но очень плохо, трясутся руки. Ещё даже ни разу не ночевал в палатке, только собираюсь это осваивать. Главное, что руки растут из Ж. Строить землянку для меня вообще не вариант.
Плюс желательно подкупить кое-какое оборудование. В частности, при любом раскладе, совершенно необходимой вещью является теплый спальный мешок, рассчитанный на эксплуатацию в зимнее время года (на синтетических утеплителях) и теплоизолирующие коврики. И нужен рюкзак большого объема, особенно если есть семья и вы собрались драпать все вместе. Как выяснилось, при таком раскладе запасные детские шмотки и спальники моментально отжирают весь доступный объем и рюкзак, который вы считали большим, внезапно оказывается очень маленьким.
skvBioMathНе обязательно бежать совсем уж в глушь. Небольшой городок вдали от крупных мегаполисов также вполне подойдет. Но в самой концепции драпа после объявления о начале эпидемии, на самом деле, много подводных камней. Так, если жать слишком долго, пока объявят об эпидемии, то можно дождаться того, что вы окажетесь внутри карантинной зоны. Выбраться из нее будет весьма непросто. А в случае применением противником правильных ББА вокруг начнется такой 3.14здец, что рассчитывать на то, что кто-то вас будет о чем-то оповещать вообще не приходится. Таким образом, наиболее привлекательной стратегией, разом решающей кучу проблем и эффективно работающей как при этом, так и при целом ряде других сценариев является заблаговременное перемещение из крупного города в мелкий. Критерием оценки пригодности населенного пункта к такой роли можно обозначить "критерий огорода в двух километрах". Т.е. если населению вдруг придется резко заняться сельским хозяйством и пустить землю рядом с городом под огороды, то большей части людей должно быть топать до них не более 2х километров.
Как только появятся новости о начале эпидемии, нужно будет бежать в глушь от людей. Я правильно понимаю, что запираться в квартире в многоэтажном доме не стоит? В такой ситуации подача электричества и водоснабжение прекратиться или сохранится?
nekobasuЧто, в тот городок дороги нет, люди не ездят, заразу не принесут??
Не обязательно бежать совсем уж в глушь. Небольшой городок вдали от крупных мегаполисов также вполне подойдет.
От той же испанки вымирали чуть ли не целыми стойбищами, и на Аляске и в Гренландии, куда действительно дорог не было, как и нет их там до сего дня.
Что уж о наших нынешних городках/поселках/деревнях говорить ((
nekobasuДа уж...(с)
Таким образом, наиболее привлекательной стратегией, разом решающей кучу проблем и эффективно работающей как при этом, так и при целом ряде других сценариев является заблаговременное перемещение из крупного города в мелкий.
МеМ-Д-ВеДьМой родной городок ))) Мамуля здесь городским инфекционистом уже почти полвека (сейчас называется "ведущий аналитик")... )))
Что есть НН?
Я реально не в курсе эффективности ремантадина в последние лет 15. В "стандартах" его ЕМНИП нет. Значит и не назначают, по крайней мере в эпидемию гриппа.
Я иногда (два-три раза в год) хожу на конференции инфекционистов. Там два сезона: "зима-весна"(ОРВИ) и "лето-осень"(кишечка). Пытаюсь быть в курсе...
МеМ-Д-ВеДьЗабавная у вас логика. Вам не кажется, что если истинно это утверждение, то другое ваше утверждение:
От той же испанки вымирали чуть ли не целыми стойбищами, и на Аляске и в Гренландии, куда действительно дорог не было, как и нет их там до сего дня.
МеМ-Д-ВеДьуже не играет никакой роли?
Что, в тот городок дороги нет, люди не ездят, заразу не принесут??
На самом деле надо исходить из того, что заразу принесут в любом случае, но пересидеть в маленьком городке все эти события будет гораздо проще, чем в мегаполисе даже если будет обычная эпидемия очередной гусиной херни а не удар специально заточенным ББА. В маленьком городке тупо гораздо ниже скученность населения, поэтому карантинные мероприятия будут гораздо эффективнее а скорость распространения инфекции существенно меньше.
nekobasuЗабавен ваш подход к вопросу, именно в этом все дело, а не в чьей то там логике, включая мою.
Забавная у вас логика.
nekobasuКлючевое слово:
надо исходить из того, что заразу принесут в любом случае, но пересидеть в маленьком городке все эти события будет гораздо проще, чем в мегаполисе даже если будет обычная эпидемия очередной гусиной херни а не удар специально заточенным ББА. В маленьком городке тупо гораздо ниже скученность населения, поэтому карантинные мероприятия будут гораздо эффективнее а скорость распространения инфекции существенно меньше.
и этим многое(!) сказано.
тупо
В малых городах нет и малой доли той медицины, что присутствует в миллионниках, не говоря уж о том, что плевать властям будет на них в условиях П., со всеми вытекающими ((
nekobasuОно соответствует действительности, не смотря на чьи то хотелки/нехотелки, просто по факту.
МеМ-Д-ВеДьОт той же испанки вымирали чуть ли не целыми стойбищами, и на Аляске и в Гренландии, куда действительно дорог не было, как и нет их там до сего дня.
Вам не кажется, что если истинно это утверждение,
nekobasuКак это не играет?
уже не играет никакой роли?
В распространении ООИ все важно, согласитесь.
И если та же Испанка добиралась до крайне удаленных селений, то не следует сей факт проецировать на все угрозы подобного плана, имхо; ООИ они весьма разные, пмсм, и по разному распространяются.
Международная группа ученых из США и Германии показала, что самая смертоносная пандемия чумы в истории была еще масштабнее, чем считалось ранее. Об это сообщается в пресс-релизе на Phys.org..."
Эта классификация была присвоена лихорадке после того, как в течение недели она распространилась в Гоме (Конго) - городе с населением два миллиона человек на границе с Руандой. По данным издания, ВОЗ трижды отказывалась рекомендовать ООН сделать соответствующее заявление..."
https://lenta.ru/news/2019/07/17/ebola/
Как знать, что там может быть в дальнейшем...
В Демократической республике Конго зафиксирован первый случай заражения вирусом Эболы в крупном городе. Информацию уже подтвердили во Всемирной организации здравоохранения, где выражают особое беспокойство в связи с тем, что крайне заразное и опасное заболевание выявлено у жителя города Гома - главного транспортного узла страны с населением два миллиона человек. Это резко повышает угрозу распространения вируса..."
https://ru.euronews.com/2019/07/16/ebola-dr-congo
з.ы. Инфа на 16.07.19.
После того, как в районе начальной школы в Аделаиде, Австралия, упали с неба десятки окровавленных птиц (не менее 60-ти), первоначальная версия орнитологов состояла в том, что птицы были чем-то отравлены.
Однако, после вскрытия погибших птиц и проведения соответствующих тестов было установлено, что птицы заражены неким геморрагическим вирусом, похожим на лихорадку Эбола..."
http://thebigtheone.com/?p=3055
Если действительно так, то это очень(!) плохо.
Ведущий научный сотрудник Научно-исследовательского института фундаментальной и клинической иммунологии Александр Чепурнов говорит, что в теории вирус имеет шанс попасть в Россию, ведь в течение инкубационного периода зараженный человек может оказаться в любой точке земного шара..."
...
Всемирная организация здравоохранения признала вспышку вируса Эбола в Конго чрезвычайной ситуацией международного масштаба. Лекарства от заболевания до сих пор не существует. Своим мнением о причинах отсутствия вакцины от опасной лихорадки в интервью ИА НСН поделился научный сотрудник Российского научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом, эпидемиолог Олег Юрин.
Юрин объяснил, что на создание нового лекарства от вируса Эболы требуются несколько миллиардов долларов. При этом нет уверенности в том, что научные разработки и исследования, требующие серьезных вложений, завершатся успехом. По его мнению, фармацевтические компании не готовы тратить такие суммы, чтобы спасти несколько сотен человек. Он уверен, что их политика в корне изменилась, если бы вирус одолел уважаемых персон из европейских стран..."
Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/world/...source=copylink
Ursvamp
Есть шикарный сериал, серий там меньше десяти, вполне неплохо показывающий что и как распространяется и что может произойти. Наверно, все уже смотрели: "Горячая зона".
И книга отличная кстати, практически на 100% документальная, но читается, как роман.
Иной раз залезешь в маршрутку, например, а там все чихают и кашляют, пердят и ваще. Бывало, что респиратор надевал в таком смоге. Потихоньку это перестает вызывать глупое удивление кашляющих. Их Задорнов альтернативно обшутил, что вирус маленький, а поры в повязках большие, вот тупизна и не верит теперь в полезность респираторов.
UrsvampБыли бы японцы, я бы так и написал. Но один был мальчик-славянин лет примерно 22-х, другая женщина-узбечка лет сорока пяти, причем видно, что не дикая селянка, и они не были вместе, сначала повстречаласьнужно женщинана у Азбуки вкуса, потом ближе к метро парень шел мне навстречу.
японцы наверно.
zubrilovчех что-ли? Или поляк?
мальчик-славянин
zubrilovклассно у вас глаз натренирован по нациям! Я б узбечку без халата от других их соседей со 100% вероятностью не идентифицировал.
другая женщина-узбечка
Ну вот я ж говорю - иностранцы! Боятся заразиться и не стесняются носить защиту.
Эксперты в области медицины из Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) считают, что основным препятствием в борьбе со вспышкой лихорадки Эбола в Демократической Республике Конго является недоверие местных жителей к лечению, об этом 24 июля сообщает Associated Press.
По мнению экспертов, несмотря на широкое применение вакцины, спасшей огромное число жизней, в стране не наблюдается ослабления эпидемии по той причине, что местное население не верит в действенность препарата..."
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2671872.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин заявила сегодня, что Китай будет и дальше поддерживать тесные контакты с Всемирной организацией здравоохранения /ВОЗ/ и Демократической Республикой Конго /ДРК/, а также другими африканскими государствами, и продолжит по мере своих возможностей помогать в деле контроля и предотвращения эпидемии лихорадки Эбола, ориентируясь на развитие эпидемической ситуации и потребности африканской стороны..."
Max-Rite
Затарился вот такими наборами подешевке. Храню (и ротирую) "Белизну", обеззараживающие средства, маски N95, скотч и перчатки. В общем этого будет достаточно для любого реалистичного сценария.
Во первых, лучше маску закрывающую всё лицо, во вторых, от медицинских бахил даже на асфальте толку немного больше нуля, или галоши, или сапоги, в третьих, белизну то нахрена ротировать? Куда хлор из закрытого сосуда денется?
ЗЫ хлорка занимает существенно меньше места.
Министерство здравоохранения ДРК сообщило, что в провинциях Северное Киву и Итури выявлено 14 новых случаев заболевания вирусом Эбола. Случаи заражения зафиксированы в городах Бени, Мандима и Мутванга.
По информации новостного агентства RFI Kiswahili, еще шестеро человек, зараженных Эболой, скончались. Отмечается, что каждый день около 12 человек в ДРК заболевают вирусом Эбола..."
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2672518.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Министр здравоохранения Центральноафриканской республики (ЦАР) Пьер Сомсе заявил, что страна еще не подготовилась к потенциальной вспышке лихорадки Эбола, которая стала причиной гибели 1700 человек в соседней ДР Конго. Об этом передает RFI Kiswahili.
По данным министерства здравоохранения страны, в ЦАР не было зарегистрировано заболеваний Эболой, однако экономические трудности и беспрепятственное проникновение людей из соседней страны может вызвать эпидемию Эболы..."
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2673929.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
skvBioMathЧисто риторический вопрос. С какой целью в карантинной зоне вспышки особо заразного заболевания будут отключать воду и электричество?
Это чтобы пересидеть в квартире? Что будете делать, если отключат воду и электричество?
Что бы сидящие в карантине получили лишний стимул ломануться всей толпой из зоны?
Hartmann41
Чисто риторический вопрос. С какой целью в карантинной зоне вспышки особо заразного заболевания будут отключать воду и электричество?
Если служащие электро и водоснабжения сами сидят в карантине, то в итоге воды и эл-ва не будет.
Кроме того подобное отношение к собственному населению может вызвать некоторое недопонимание у собственного личного состава. И населения.
Читал как то историческую работу по блокаде Ленинграда, так по документам ОКХ, руководство ТР опасалось бунта в войсках в случае прорыва населения блокированного города к подразделениям Вермахта. При разработке планов, что делать с населением Ленинграда и Москвы.
А тут - даже не славянские недолюди в глазах европейца, а свои же одноплеменники.
Поэтому будет. И вода. И электричество. И еду будут раздавать, если у кого нет.
UrsvampНе-а. Меня в девностые как то занесло в Ниигата. Это порт такой, раньше один из основных каналов экспорта праворулек в РФ. Там же и аукционы были.
японцы наверно. Они не стесняются защиту дыхания носить.
И очень быстро понял, почему там носят респираторы.
Так вот. У них там растет такое миленькое деревце-эндеми, суге. Японский кедр. Цветет эта дрянь так с февраля по март а реально пыльцу мотает с февраля по июль. Пыльца вызывает острую аллергическую реакцию у двадцати процентов населения. Не только у японцев а а вообще у всех.
Аллегрия же это штука похожая на морскую болезнь. Пускают сопли и блюют все. Просто одни сразу, вторые через неделю, третьи через месяц. Или через два.
Если учесть, что помимо суге там до хрена чего еще цветет, то кафунсё, сезонной лихорадкой, страдают в той или иной мере как бы не все население страны каждый сезон между февралем и ноябрем. И население носит респираторы просто для профиалктического снижения аллергенной нагрузки на организм. А с ноября по следующий февраль - как средство защиты от холода.
Раньше такого небыло? Небыло. Японский кедр массово высаживался в Японии в тридцатые-сороковые годы, при программе рекультивации лесов после вырубок. А потом он попер как одуванчик или борщевик в России.
А еще - там у слабого пола в моде мордасы белого цвета. Исторически. Традиционно пользуются белилами, умные (или ленивые?) просто носят респиратор и большие темные очки, защищая лицо от ульрафиолета. Да и прямо скажем неконтролируемо загоревшая самуря из за специфического профиля лица это довольно комичное зрелише. Белый блин с красными пятнами загара и печальными глазками.
И там не маски. Это полноценные респираторы, такие же как промышленные, просто "огражданенные".
Hartmann41А ленинградцы упорно защищали свой город... Это гансы выдумали, когда собирались уничтожить и население города и город полностью.
Читал как то историческую работу по блокаде Ленинграда, так по документам ОКХ, руководство ТР опасалось бунта в войсках в случае прорыва населения блокированного города к подразделениям Вермахта.
Читайте внимательнее планы ОКХ.
Max-RiteЭто как повезёт. Карантин не обозначает "выключение" госорганов и служб.
Если служащие электро и водоснабжения сами сидят в карантине, то в итоге воды и эл-ва не будет.
Lokki
Это как повезёт. Карантин не обозначает "выключение" госорганов и служб.
Ну конечно, госслужащие, силовики и чиновники живот свой не пожалеют, чтобы граждан искричеством обеспечить в разгар эпидемии, ага. У них ведь семей и родственников нет, и сами они железобетонные.
Hartmann41
Сплошное минирование периметра с целью недопущения массовых попыток прорыва, в обозримые сроки потребует привлечение к работе многих тысяч человек
Будете бредить, будем прощаться, Бродяжник.
Max-RiteИстория подсказывает, что так оно случается сплош и рядом.
Ну конечно, госслужащие, силовики и чиновники живот свой не пожалеют, чтобы граждан искричеством обеспечить в разгар эпидемии, ага. У них ведь семей и родственников нет, и сами они железобетонные.
Да и костюмы противочумной защиты ни кто не отменял.
Max-RiteА как вы собираетесь по другому собираетесь останавливать людей, бегущих из города с населением хотя бы тысяч в десять человек, в коротом отключили воду и электричество? А если там миллион?
Будете бредить, будем прощаться, Бродяжник.
Или думаете, что шлагбаум и забор из рабицы остановит десять тысяч человек на грани смерти от голода и жажды? Или прикажете оцеплению открыть огонь?
Hartmann41
А как вы собираетесь по другому собираетесь останавливать населен города с населением хотя бы тысяч в десять человек, в коротом отключили воду и электричество?Расставите солдат по периметру и прикажете стрелять?
Блокпосты на дорогах и патрули по периметру. Никто не будет стрелять в гражданских, охолонитесь.
Max-RiteА вы серьезно думаете, что блокпост или патруль сможет оставить толпу в десять тысяч человек, которые несколько дней жили без воды? А если в городе не десять тысяч населения а сто? А если миллион?Блокпосты на дорогах и патрули по периметру. Никто не будет стрелять в гражданских, охолонитесь.
И что вам останется делать, что бы потенциальные разносчики инфекции не разбежались по округе?
Вот именно поэтому водопровод и будет работать. И электричество будет. И еду будут возить. Только что бы сидели на месте.
Hartmann41
вы ведь сами понимаете, что это не ответ? Потому что пункт "эпидемия" совершенно не обязателен для прогноза, чем закончится отключение воды и электричествао в сколько нибудь крупном населенном пункте с попыткой удержать население на месте.
А зачем удерживать население, если нет эпидемии? Два последних блэк-аута в Нью- Йорке люди спокойно, без жертв и мародёрства разошлись по домам. Расстрелы гражданских и мины по периметру это просто бред.
А значит для ответа на вопрос, что будет в умозрительной ситуации:
Hartmann41дожидаться вспышки эпидемии не обязательно.
А вы серьезно думаете, что блокпост или патруль сможет оставить толпу в десять тысяч человек, которые несколько дней жили без воды?
Эпидемия как фактор появится позже, когда прозвучит следующий впорос о том, что вы собиратесь делать, если десять\сто\миллион потенциальных носителей заболевания, или уже точно инфицированных, но при этом умирающихся от жажды, пойдет на ваши блокпосты и мобильные патрули.
Но есть желание разобраться с обвинением в бреде, поэтому мы будет двигаться по шагу за раз. Как у Гегеля, от простых категорий к сложным.
LokkiЯ не хочу выносить скоропалительных суждений о собеседнике. Но все таки замечу, что врываться в середину дискуссии, не озаботившись хотя бы прочитать ее начало - как минимум неучтиво по отношению к читателям. Я уж не говорю про участников.
Причём фееричный.
Max-RiteПричём фееричный.
Расстрелы гражданских и мины по периметру это просто бред.
Для чего необходим карантин? Отделить возможных носителей и заболевших. Даже в толпе, которую увещиванием и пряниками погонят обратно будут носители вируса, котороые, в толпе, разнесут его ещё шире.
Так что можжет быть по-вьетнамски, во время эпидемии то ли мышиной икоты, то ли обезьяньей перхоти просто тупо запертили выходить из домов на инкубационный срок и вуаля, отделили больных от здоровых.
Следующая крупная вспышка пневмонии может зародиться в европейских больницах, где в последние годы распространяются новые штаммы возбудителей этой болезни, неуязвимых к действию фактически всех антибиотиков. Об этом пишут медики в журнале Nature Microbiology.
"Мы надеемся на то, что хорошая работа санитарных служб в госпиталях, в том числе ранняя идентификация и изоляция носителей этих микробов, поможет нам не только сдержать, но и остановить распространение данных бактерий. Для этого нужно следить за перемещениями этих микробов и проводить генетический скрининг", - заявил Хайо Грундманн (Hajo Grundmann) из университета Фрайбурга (Германия).
В последние годы перед медиками все шире и острее становится проблема появления так называемых "супербактерий" - микробов, стойких к действию одного или нескольких антибиотиков..."
Hartmann41
А как вы собираетесь по другому собираетесь останавливать людей, бегущих из города с населением хотя бы тысяч в десять человек, в коротом отключили воду и электричество? А если там миллион?Или думаете, что шлагбаум и забор из рабицы остановит десять тысяч человек на грани смерти от голода и жажды? Или прикажете оцеплению открыть огонь?
А куда и зачем побегут люди из города? Если в городе кончилось все ЖКХ, то почему за городом должно быть лучше? В городе хотя бы есть крыша над головой. А что есть за городом? Ничего.
Убежал из города, потусил под дождиком или снегом сутки в поле или лесу, и вернёшься обратно в бетонную коробку. А если эпидемия, то в городе будут хоть стараться лечить и хоть как то снабжать.
А если эпидемия, то карантином всего города ее не остановить. Те же солдаты, которые якобы должны держать периметр, бессмертные что-ли?
ArGeo
А куда и зачем побегут люди из города? Если в городе кончилось все ЖКХ, то почему за городом должно быть лучше? В городе хотя бы есть крыша над головой. А что есть за городом? Ничего.
Убежал из города, потусил под дождиком или снегом сутки в поле или лесу, и вернёшься обратно в бетонную коробку. А если эпидемия, то в городе будут хоть стараться лечить и хоть как то снабжать.
А если эпидемия, то карантином всего города ее не остановить. Те же солдаты, которые якобы должны держать периметр, бессмертные что-ли?
Ну вообще то у примерно трети городских хомячков есть свои дачи.
К сожалению у большинства только для летнего проживания, да и у кого круглогодичные дачи то там так же есть свои моменты по поводу самообеспечения в зимний период, допустим где брать воду и еду зимой, с дровами как бы немного полегче, можно и дерево завалить соседское или сарай соседский разломать.
Сомневаюсь конечно очень что возможно реализовать карантин во всем городе, но допустим пункты приема граждан в городе реализовать проще простого. Заболел, иди в пункт помощи.
А вообще правильно сказали выше что вот эти всякие простые маски совершенно не эффективны, надо подумывать уже о респираторе, на крайняк и противогаз рулит.
Кстати тут пару страниц назад кто то говорил что имеет костюм какой то, а что это вообще такое и как называется ?
Я об этом:
ArGeoБыть может весьма по-разному, имхо.
А куда и зачем побегут люди из города? Если в городе кончилось все ЖКХ, то почему за городом должно быть лучше? В городе хотя бы есть крыша над головой. А что есть за городом? Ничего.
Убежал из города, потусил под дождиком или снегом сутки в поле или лесу, и вернёшься обратно в бетонную коробку. А если эпидемия, то в городе будут хоть стараться лечить и хоть как то снабжать.
Однако - да, в городах до последнего будут лечить, снабжать самым необходимым ( пусть и через карточную систему с обязательными работами ), бороться с хаосом и безпределом, а этого уже очень немало в условиях П., пмсм.
Arkan137Ну и пусть едут на здоровье на свои дачи.
Ну вообще то у примерно трети городских хомячков есть свои дачи.
Хотя, чтобы удержать население в городе никаких эскадронов смерти и стены с пулеметными вышками по периметру не надо. Просто достаточно ограничить пассажирские перевозки общественного транспорта (отмени электрички и автобусы) и ограничить движение автомобилей по магистралям. И все. Никто никуда не пойдет. Карантин обеспечен. А если в городе ещё будут открыты пункты вакцинации и раздачи продуктов, то наоборот поток людей пойдет в город.
ArGeoКак всегда и бывает в опасные/тяжелые времена: посадские да окрестные идут в город, не наоборот... отнюдь.
А если в городе ещё будут открыты пункты вакцинации и раздачи продуктов, то наоборот поток людей пойдет в город.
Medved075
это когда пригородные и прочие уже сожрали свои зопасы, тогда и идут в город, типа там могно заработать иль лучше чтото спереть. в нынешние времена когда жратва приезжает километров за 500, а торгаши хранят на складах запас на 2 недели (и тот закрысят моментально, оставив только стиральный порошок и китайские пластиковые тапки), идти в город могно только с лозунгом "я исдохну с вами, братия!", надеюсь что таких тута нет.
У пригородных с запасами все немного хуже, чем у городских. Сетевые магазины снабжаются централизованно, с их складских центров, и их обяжут в приоритете всё возить в город, а местные магазины закупают у поставщиков, которые берут со складов в городе. Так что у них все кончится быстрее, чем в городе.
Ну а дерибанить местные различные птице и свинофермы никто не даст, и охраняться они государством будут лучше чем генштаб в центре Москвы.
ArGeoО том и речь.
У пригородных с запасами все немного хуже, чем у городских. Сетевые магазины снабжаются централизованно, с их складских центров, и их обяжут в приоритете всё возить в город, а местные магазины закупают у поставщиков, которые берут со складов в городе. Так что у них все кончится быстрее, чем в городе.
Ну а дерибанить местные различные птице и свинофермы никто не даст, и охраняться они государством будут лучше чем генштаб в центре Москвы.
Плюсом городу будет поддержание порядка, борьба с беззаконием и безпределом, что совершенно немаловажно в условиях П.
И это показатель ((((
По данным ООН, лихорадка Эбола может распространиться за пределами Демократической республики Конго
Об этом предупредили в распространенном в среду в Женеве совместном заявлении руководители Всемирной организации здравоохранения, Управления ООН по координации гуманитарных вопросов, Детского фонда ООН и Всемирной продовольственной программы, информирует "ДС" со ссылкой на ТАСС.
"Вчера новый случай болезни был подтвержден в Гоме, и пациент впоследствии скончался, - говорится в заявлении. - Это уже второй за месяц случай в городе с населением около миллиона человек". Этот факт говорит об "очень реальном риске дальнейшего распространения (Эболы), возможно, через границы", а также "очень срочной необходимости усиления глобального реагирования и увеличения донорских инвестиций", подчеркивают руководители структур ООН..."
МеМ-Д-ВеДь
"Ученые рассказали, откуда ждать следующего нашествия "супербактерий".Следующая крупная вспышка пневмонии может зародиться в европейских больницах, где в последние годы распространяются новые штаммы возбудителей этой болезни, неуязвимых к действию фактически всех антибиотиков. Об этом пишут медики в журнале Nature Microbiology.
"Мы надеемся на то, что хорошая работа санитарных служб в госпиталях, в том числе ранняя идентификация и изоляция носителей этих микробов, поможет нам не только сдержать, но и остановить распространение данных бактерий. Для этого нужно следить за перемещениями этих микробов и проводить генетический скрининг", - заявил Хайо Грундманн (Hajo Grundmann) из университета Фрайбурга (Германия).
В последние годы перед медиками все шире и острее становится проблема появления так называемых "супербактерий" - микробов, стойких к действию одного или нескольких антибиотиков..."
Помнится в какой то теме возможно даже в этой было утверждение что как только бактерия приобретает повышенную резистивность к антибиотикам она тут же получает повышенную уязвимость к бактериофагам(так что не мытьем так катаньем), да и резистивность обычно только к определенной группе антибиотиков приобретается, другие ее косят за милую душу. Кроме того бактериальное заболевание все же не столько заразно при условиях соблюдения банальной гигиены и дезинфекции. Ультрафиолет, спирт и кипячение пока убивает любых суперов и не суперов. Так что в 21 веке, без глобальных катаклизмов и мировых войн, бактериальная эпидемия весьма сомнительна.
lv333Не был бы в том столь уверен ((
Так что в 21 веке, без глобальных катаклизмов и мировых войн, бактериальная эпидемия весьма сомнительна.
Медики, см. выше, не зря наверное тревожатся...
МеМ-Д-ВеДь
Не был бы в том столь уверен ((
Медики, см. выше, не зря наверное тревожатся...
Там вопрос в освоении бабла. На эту эболу бабла уже столько потрачено, что хватило бы из этой Конги сделать нормальную страну.
Плюс от этой кошмарной болезни сколько негров сдохло? Несколько тысяч? А сколько в то же время там же сдохло от банальной дизентерии или холеры? На порядки больше. 1/10 от потраченных средств хватило бы на то чтобы просветить негров на предмет того что перед едой надо мыть руки и не будет тогда кровавого поноса, и не надо трахать обезьян, тогда эболы не случится.
Но это не интересно, тогда бабло осваивать не получится. А так хренова туча народу зарабатывает там офигенские деньги. А чтобы не забывали платить, периодически вбрасывают страшилки и фото полудохлых и дохлых негров.
ArGeoДеньги деньгами, а вирус вирусом с его то штаммами и их вероятной мутацией... там есть чего реально опасаться, имхо.
Там вопрос в освоении бабла. На эту эболу бабла уже столько потрачено, что хватило бы из этой Конги сделать нормальную страну.
Плюс от этой кошмарной болезни сколько негров сдохло? Несколько тысяч? А сколько в то же время там же сдохло от банальной дизентерии или холеры? На порядки больше. 1/10 от потраченных средств хватило бы на то чтобы просветить негров на предмет того что перед едой надо мыть руки и не будет тогда кровавого поноса, и не надо трахать обезьян, тогда эболы не случится.
Но это не интересно, тогда бабло осваивать не получится. А так хренова туча народу зарабатывает там офигенские деньги. А чтобы не забывали платить, периодически вбрасывают страшилки и фото полудохлых и дохлых негров.
МеМ-Д-ВеДь
Деньги деньгами, а вирус вирусом с его то штаммами и их вероятной мутацией... там есть чего реально опасаться, имхо.
Нет там ничего опасного. Самые страшные вирусы, это вирусы гриппа. От банальной простуды ежегодно погибает в тысячи раз больше, чем унесла эбола с момента ее открытия
ArGeoСледует ли отрицать опасность всех вирусов, кроме гриппа??
Нет там ничего опасного. Самые страшные вирусы, это вирусы гриппа. От банальной простуды ежегодно погибает в тысячи раз больше, чем унесла эбола с момента ее открытия
МеМ-Д-ВеДь
Следует ли отрицать опасность всех вирусов, кроме гриппа??
Да. Остальные вирусы очень специфичны обычному человеку не грозят. Например ВИЧ, он стал настоящей эпидемией в некоторых странах, да и в некоторых регионах РФ. Но у меня например и у моего круга общения шансов им заразиться практически нет.
ArGeoДа. Остальные вирусы очень специфичны обычному человеку не грозят. Например ВИЧ, он стал настоящей эпидемией в некоторых странах, да и в некоторых регионах РФ. Но у меня например и у моего круга общения шансов им заразиться практически нет.
Шанс заразится именно ВИЧ если верить данным вообще кране низкий, максимальный только при переливании крови, все остальное 0.5-2%, но тем не менее процент больных растет весьма неслабыми темпами... Как говорится чем чаще играешь в русскую рулетку, тем больше шанс выиграть, но поди ты глянь сколько "счасливчиков".
ArGeoРаспространение/смертность той же атипичной пневмонии свидетельствует совсем об ином ((
Остальные вирусы очень специфичны обычному человеку не грозят.
МеМ-Д-ВеДь
Распространение/смертность той же атипичной пневмонии свидетельствует совсем об ином ((
Пневмония это не бактерия и не вирус, это болезни лёгких, которые вызываются совершенно разными возбудителями, от вирусов до грибков.
Распространение пневмонии вызвана образом жизни людей, которые заболевая не лечатся у врачей, а пьют убирающие симптомы лекарства. А потом оба на, и пневмония, как осложнение от гриппа.
А смертность от пневмонии это уже на совести врачей, так как там самое главное определить возбудителя болезни и назначить адекватное лечение. А с этим часто тяжело. Не всякий районный терапевт распознает пневмонию на начальном этапе и отправит в стационар, за ложную тревогу ему будет ата-та. Ну и конечно бедность людей, которые болея не могут себе позволить купить дорогие лекарства, и надеются на чай с малиной или медом.
ArGeoНет там ничего опасного. Самые страшные вирусы, это вирусы гриппа. От банальной простуды ежегодно погибает в тысячи раз больше, чем унесла эбола с момента ее открытия
Статистика беспощадная и страшная сука... В Украине в ДТП к примеру тоже гибнет намного просто несравнимо больше людей чем в военном конфликте. Но шанс у конкретного человека умереть там, все же несравнимо больше чем в ДТП. По этому лучше болеть грипом 10 раз(почти любой рандомный ганзовиц болел), чем раз эболой.
ArGeoРечь именно о вирусе атипичной пневмонии
Пневмония это не бактерия и не вирус, это болезни лёгких, которые вызываются совершенно разными возбудителями, от вирусов до грибков.
Распространение пневмонии вызвана образом жизни людей, которые заболевая не лечатся у врачей, а пьют убирающие симптомы лекарства. А потом оба на, и пневмония, как осложнение от гриппа.
"Атипичная пневмония (тяжелый острый респираторный синдром) - инфекционное заболевание легких, которое сопровождается тяжелым течением и угрожает жизни человека. Его возбудителем является ранее неизвестный вирус из семейства коронаровирусов..."
ArGeoДа уж...
А смертность от пневмонии это уже на совести врачей, так как там самое главное определить возбудителя болезни и назначить адекватное лечение. А с этим часто тяжело. Не всякий районный терапевт распознает пневмонию на начальном этапе и отправит в стационар, за ложную тревогу ему будет ата-та. Ну и конечно бедность людей, которые болея не могут себе позволить купить дорогие лекарства, и надеются на чай с малиной или медом.
lv333Статистика беспощадная и страшная сука... В Украине в ДТП к примеру тоже гибнет намного просто несравнимо больше людей чем в военном конфликте. Но шанс у конкретного человека умереть там, все же несравнимо больше чем в ДТП. По этому лучше болеть грипом 10 раз(почти любой рандомный ганзовиц болел), чем раз эболой.
Ну если вы поедете в Африку, трахнете там обезьяну, ну или она вас там покусает, то конечно вы помрете от эболы с гораздо большей вероятностью, чем сидя дома в Европе.
Но сидя дома, вы не имеете ни одного шанса помереть от эболы. Даже если залезете в клетку к обезьянам в зоопарке, и перекусаете и перетрахаете там всех мартышек и горилл 😊
Поэтому статистикой наверно надо пользоваться с умом. А не просто брать цифры и бестолково делать из них выводы.
ArGeoНу если вы поедете в Африку, трахнете там обезьяну, ну или она вас там покусает, то конечно вы помрете от эболы с гораздо большей вероятностью, чем сидя дома в Европе.
Но сидя дома, вы не имеете ни одного шанса помереть от эболы. Даже если залезете в клетку к обезьянам в зоопарке, и перекусаете и перетрахаете там всех мартышек и горилл 😊
Поэтому статистикой наверно надо пользоваться с умом.
Странно что еще никто ссылку на сей труд не скинул, исправляю ситуацию!
https://shultz16.livejournal.com/1358.html
А не просто брать цифры и бестолково делать из них выводы. - т.е. вам можно, а не нельзя? 😞
Эбола и лихорадка Денге вошли в список актуальных угроз для населения Казахстана..."
Подробнее: https://inbusiness.kz/ru/last/...ihoradkoj-denge
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на inbusiness.kz
По ее информации, за полгода эпидемии - с 1 августа 2018-го по февраль 2019 года - от вируса скончались немногим менее 100 детей. Однако за следующие полгода эта цифра выросла в четыре раза, и к настоящему времени жертвами стали уже более 500 несовершеннолетних. 'Распространение вируса ускорилось, а не замедлилось, и прямо на наших глазах разворачивается плохой сценарий', - заявила директор отделения организации в ДРК..."
ArGeoну,как бы есть одно средство.надежное.прошлый год,ноябрь-декабрь.на работе переболел гриппом весь коллектив,за исключением трех человек-это я,главный технолог и начальник производства.причина-а мы с женами любим собраться и прибухнуть.и нередко так собираемся,по выходным -так точно.а если чисто мужики-так и на неделе бывает машины побросаем,пузырек-другой возьмем и неспеша пешком до ЖД станции идем..врач знакомый объяснял-вирус гриппа(и многие другие вирусы) совершенно не терпят кислой среды в крови(где эти вирусы и тусуются)а алкоголь-он как раз кровь и раскисляет(метаболизм в печени:этанол-ацетальдегид-уксусная кислота.это упрощенно,но все же).и опять же-толко мы трое не курим(не знаю,влияет это или нет)
Самые страшные вирусы, это вирусы гриппа.
Главная лаборатория США по изучению химического оружия 'Форт-Детрик' получила указание прекратить исследование смертельных вирусов из-за риска утечки вредных веществ за пределы учреждения, пишет The Independent. Как сообщает издание, контролирующий орган принял это решение после проверки, выявившей, что принимаемые в 'Форт-Детрике' меры по обеззараживанию сточной воды недостаточно эффективны..."
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2...pretili-rabotat
Проблемы безопасности в известной военной лаборатории США привели к тому, что правительство прекратило исследования, связанные с опасными микробами, такими как вирус Эбола ' Как сообщает www.usa.one .
'Исследования в настоящее время приостановлены', - говорится в заявлении, опубликованном Медицинским научно-исследовательском институтом инфекционных заболеваний армии США в Форт-Детрике (штат Мэриленд). Пресс-секретарь Кэри Вандер Линден заявила, что остановка продлится несколько месяцев..."
https://usa.one/2019/08/labora...-priostanovili/
Кто его знает, что там происходит на самом деле...
Вы тут все шарахаетесь от всяких эбол, денге и прочих экзотических заболеваний.
А вы вообще в курсе, что в южных областях России и по всей Украине, до пятидесятых годов двадцатого века происходили регулярные вспышки малярии? Которая в отстуствии лечения заканчивается печально. И додавить ее получилось только в шестидесятые.
Как собираетесь лечится?
mcidКак обычно при мялярии, хинином.
Как собираетесь лечится?
Но нам это не грозит. Мялярийных комариков у нас в стране уничтожили, и болезнь нам не грозит. А если заболели в далёкой Чунгачанге, то хинин.
ArGeoПоявилась малярия в прошлый раз, появится и еще.
Как обычно при мялярии, хинином.
Но нам это не грозит. Мялярийных комариков у нас в стране уничтожили, и болезнь нам не грозит. А если заболели в далёкой Чунгачанге, то хинин.
mcid
Появилась малярия в прошлый раз, появится и еще.
Появится и появится. Малярия это уже не самая страшная и опасная болезнь, которая может превратиться в эпидемию
ArGeo"Данные из картотеки ЦУНХУ о распространении основных инфекционных заболеваний в УССР свидетельствуют, что в 1932-1933 годах на Украине случилась вспышка малярии. В 1932 году было зарегистрировано 767 224 случая заболевания, а в 1933 - 1 994 915 случаев"Появится и появится. Малярия это уже не самая страшная и опасная болезнь, которая может превратиться в эпидемию
При том, что в тот же период в тех же областях:
"сыпной тиф в 1932 году (212 644 случая) и дизентерия в 1933 (148 733 случая)"
Малярия во времена РИ была распространена повсеместно, вплоть до Архангельской области.
Два миллиона случаев на территории одной республики - это уже даже не эпидемия, это уже пандемия.
Так что, с учетом того, что и комаров и клещей на территории бывшего СССР не травят уже без малого тридцать лет, перспективы у трансмиссивных инфекций просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ. Куда там всяким эболам с денге. А с хинином в аптеках того:
"Внимание! Лекарство утратило регистрационный номер и больше не продается". Хиноцид тоже.
mcid
А с хинином в аптеках того: "Внимание! Лекарство утратило регистрационный номер и больше не продается". Хиноцид тоже.
Хинин теперь продается в любом супермаркете в отделе газированных напитков 😊
https://irecommend.ru/content/...nayu-pro-khinin
можно добавить немного джина если так скучновато хлебать 😊
Вообще малярия была широко распространена, в украинском языке даже ругательство есть "трясця тэбэ бэри", считают что тряцся это название лихорадочного состояния при малярии.
Южный Берег Крыма, с его субтропическим климатом, еще лет 200 назад был гиблым местом, естественным резервуаром малярии. Пришлось с помощью одной американской рыбки исправлять ситуацию.
mcidесть анальгин-хинин, гидроксихлорохин, хлорохин- нет проблем с противомалярийными препаратами
А с хинином в аптеках того
kor_avВам, что бы получить одну лекарственную дозу предстоит выхлебать литров сто тоника.
Хинин теперь продается в любом супермаркете в отделе газированных напитков 😊
И еще будет нелишним перед употреблением в него УФ посветить. Будет флюоресценция - вам предстоит геракаклов подвиг по выпиванию моря. Нет - "нас с тобой наобещали"(с). 😛
P.S. Малярией я не болел, но вот как то, от отчания, тоник из натурального хинина приготовить пытался. Поэтому примерно представляю различия в дозе...
AlexandrVoronin1889они должны быть в наличии. И не кончится, как в Севродвинске кончился йод, скупленный зашифрениками.
есть анальгин-хинин, гидроксихлорохин, хлорохин- нет проблем с противомалярийными препаратами
mcid
они должны быть в наличии. И не кончится, как в Севродвинске кончился йод, скупленный тамошними зашифрениками.
Сначала должны начаться малярийные комары 😊
Если природные условия пригодны - значит переносчик может реинтрудуцироваться вновь, занимая свою экологическую нишу. Вполне самостоятельно. Даже без чьей то помощи.
"NYT: два новых препарата оказались эффективными в борьбе с вирусом Эбола
Компании-разработчики REGN-EB3 и mAb-114 пообещали подготовить достаточно доз для лечения всех пациентов
Два экспериментальных препарата, предназначенных для лечения пациентов, зараженных вирусом Эбола, оказались столь эффективными, что теперь их предлагают для лечения всех заболевших в Демократической Республике Конго (ДРК). Об этом сообщила в понедельник газета The New York Times со ссылкой на результаты испытания двух препаратов - REGN-EB3 и mAb-114 - которые вводятся внутривенно и препятствуют распространению вируса в организме.
Ссылаясь на руководителя Национального института по борьбе с аллергиями и инфекционными заболеваниями (National Institute of Allergy and Infectious Diseases) Энтони Фаучи, газета отметила, что компании-разработчики этих препаратов пообещали подготовить достаточно доз для лечения всех пациентов. Общее число зараженных, по данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), достигает 2,8 тыс. и около 1,8 тыс. стали жертвами этого смертельно опасного вируса..."
такое нынче поганое лето, сам сижу в соплях и с горлом
Elvis4791Такими темпами развития рынка коммерческой медицины у нас скоро за найденный дома медицинских справочник для самолечения начнут отлучать от околоточной церкви.
Студентка в Москве умерла от неизвестной болезни,
такое нынче поганое лето, сам сижу в соплях и с горлом
[/URL]
Без справки о причастии из которой не примут на работу.
Балтийское море ныне по прогреву воды не уступает южным морям. Как следствие, Vibrio vulnificus активизировались, что подтверждается регулярными пробами морской воды на её наличие. Бактерии сегодня присутствуют во всех образцах. Ведомство по делам здравоохранения и социального обеспечения Германии предупреждает население и гостей страны о риске заражения, сообщает Germania.one. Есть первая жертва - пожилая женщина, отдыхающая на курорте Мекленбург. Известно ещё о нескольких случаях заражения..."
В Россию пришла убивающая людей неизвестная бактерия
Смертельная инфекция добралась уже до нескольких регионов.
Ученые пытаются идентифицировать супербактерию, от которой умирают люди по всему миру. Они гибнут от болезней неясного происхождения. Смертельной инфекцией, как считают специалисты, уже заражены некоторые российские регионы..."
Неизвестная супербактерия убивает людей по всему миру
Еще не идентифицированная супербактерия может быть причиной смерти людей в разных уголках планеты. У них появляются болезни неясного происхождения
Эксперты считают, что неизвестная супербактерия могла стать причиной смерти воронежской студентки, у которой после приезда в Москву внезапно сковало все мышцы и она впала в кому. Началось все с болезни горла, также как и в случае с 11-месячным ребенком из Великобритании, которому пришлось ампутировать ногу из-за болезни, которую изначально диагностировали как инфекцию горла.
Также от неизвестной болезни, которая началась с посинения губ, погибла трехлетная шотландская девочка. В марте этого года в Великобритании в сточных водах нашли супербактерию, которая устойчива ко всем антибиотикам мира. Механизм передачи многих супербактерий людям до сих пор не ясен. Часть из них, как предполагается, попадает в организм через растительную пищу или богатую сахаром еду.
Существует уже больше десятка видов супербактерий, которые как считают ученые, могут развиваться в больницах и на фермах. Там для их развития и эволюции есть все условия в виде питательной среды и набора других бактерий, с которыми можно конкурировать и эволюционировать..."
Между жизнью и смертью. Как выглядит наше будущее?
Несмотря на то, что инновации способствуют дальнейшему улучшению жизни людей, они также ведут к новым угрозам.
...
Быстрые инновации в области биотехнологий требуют от нас изучения правил, обеспечивающих безопасность экспериментов, контроля над распространением потенциально опасных знаний и соблюдения этических норм при применении новых методов. Но эффективное применение таких правил во всем мире будет практически невозможным. Если что-то можно сделать, то кто-то, где-то это сделает. И это потенциально пугающая перспектива.
Принимая во внимание, что производство ядерного оружия требует разработки специализированных технологий, биотехнология включает в себя мелкомасштабное оборудование двойного назначения. Действительно, биохакинг становится все более популярным хобби и соревновательной игрой. Поскольку наш мир стал настолько взаимосвязанным, масштаб наихудших потенциальных биокатастроф выше, чем когда-либо. Вместе с тем, слишком много людей это отрицают.
Сегодня, естественная пандемия будет иметь гораздо большее социальное воздействие, чем в прошлом. Например, европейцы середины четырнадцатого века по вполне понятным причинам были фаталистами, и деревни продолжали жить, даже когда Черная смерть убивала половину их жителей. Но в наши дни, во многих развитых странах убеждение, что тебе все должны настолько сильное, что как только пандемия захлестнет систему здравоохранения, социальный порядок просто рухнет.
Равно как и запугивание для привлечения внимания к человеческому риску, связанному с биологической ошибкой или биологическим террором. В конце концов, распространение искусственно высвобожденного патогена невозможно ни предсказать, ни контролировать. Данный факт препятствует использованию биологического оружия правительствами или даже террористическими группами в определенных целях. Но не факт, что неуравновешенный одиночка с опытом в области биотехнологий почувствует себя таким стесненным, если вдруг ему или ей покажется, что на планете слишком много людей.
Как биоошибка, так и биотеррор вполне возможны в течение следующих десяти-пятнадцати лет. И в долгосрочной перспективе, как только станет возможной разработка и синтезирование вирусов, риск только возрастет. Главным кошмаром станет крайне смертоносное биооружие, обладающее трансмиссивностью обычной простуды..."
А есть ли другая защита органов дыхания? Например, маска на батарейке. Весь вдыхаемый воздух чем-то обрабатывается и убивает вирусы.
История начиналась как триллер. Об эпидемии, способной убить человечество. Загадочная пряная Индия. Туристка из США. Смерть по прилету домой. И бактерия. Нет, не таинственная. Давно известная 'клебсиелла пневмония'. Но, этот штамм оказался неуязвимым.
'Обычная инфекция, которая, в принципе, есть в кишечнике. У нее это стало патогенным. И ни один известный антибиотик, из всех двадцати шести, которые применяются в Соединенных Штатах, не могли помочь', - рассказал специальный представитель ВОЗ в Российской Федерации Гайк Никогосян. https://www.1tv.ru/news/2017-0...suzhdayut_v_oon
В 2017 году Всемирная организация здравоохранения внесла Klebsiella pneumoniae в перечень особо опасных штаммов, поскольку они обладают устойчивостью к большинству известных в настоящее время групп антибиотиков. Данный факт обуславливает важность непосредственной идентификации и проведения теста на чувствительность (антибиотикограмма) к антибиотикам перед назначением препаратов пациенту. Самостоятельный выбор антимикробных средств приводит к усиленной мутации бактерий в сторону выработки дополнительных механизмов резистентности.
Klebsiella pneumoniae могут длительное время сохранять жизнеспособность на поверхности предметов помещений, а также в водоёме и почве. В молочных продуктах при температуре холодильника не только не погибают, но и продолжают активно размножаться. Для их гибели необходимо воздействие температурой не ниже 65 ? С на протяжении минимум 1 часа.
Условно патогенные энтеробактерии Klebsiella oxytoca и Klebsiella oxytoca считаются наиболее частыми возбудителями клебсиеллёзов и пневмонии у людей.
Как передается клебсиелла?
Заразиться можно от человека (чихание, кашель), в организме которого развивается острая стадия инфекционного процесса. Несоблюдение правил личной гигиены повышает риск заражения. Следует отметить, что половой путь передачи инфекции исключён. Большое количество бактерий может проникнуть вместе с водой или пищей, прошедшей недостаточную термическую обработку.
Длительность инкубационного периода варьирует от 1 до 7 суток. Отмечено, что наиболее выражено инфекция протекает у детей младшего возраста и пожилых людей, а также у пациентов с онкологией, поскольку у них достаточно слабый иммунитет.https://lifetab.ru/klebsiella-pnevmoniya-chto-eto-takoe-kakie-zabolevaniya-vyizyivaet-simptomyi-i-lechenie/
wasya83Это вы сейчас не выдерживаете и срываете.
Пробовал носить медицинскую маску. Там очень большое сопротивление дыханию. Я даже пол часа не выдерживаю, срываю маску.
Появится опасная зараза - носить станете постоянно, как и все остальные.
В российском научном центре вирусологии и биотехнологии 'Вектор' под Новосибирском произошел взрыв. Это одно из двух мест в мире, где хранится вирус оспы.
По данным Роспотребнадзора, в помещении во время ремонтных работ взорвался газовый баллон. В результате вспыхнул пожар на площади 30 квадратных метров. Взрывной волной выбило стекла в здании.
После взрыва один рабочий был госпитализирован с ожогами.
В данном научном центре хранится одна из самых полных в мире коллекций опасных вирусов, в том числе вирус натуральной оспы и вирус лихорадки Эбола.
В советское время в центре занимались разработкой биологического и бактериологического оружия.
Взрыв баллона произошел на пятом этаже шестиэтажного здания в ремонтируемом помещении санпропускника. Потом возник пожар. Площадь возграния составила 30 кв. м.
Пострадал один человек. В здании взрывной волной выбило стекла.
В центре хранится одна из самых полных в мире коллекций вирусов, в том числе лихорадки Эбола, лихорадки Марбурга, SARS, натуральной оспы и других."
Сегодня произошёл взрыв в центре вирусологии 'Вектор' в Кольцово. Есть пострадавшие.
Пожар произошел в одном из корпусов научно-исследовательского центра. Сообщение о происшествии в МЧС поступило в 16.30. Спасатели и спецтехника - 13 пожарных машин ─ были на месте уже через несколько минут. На этот момент работы по ликвидации возгорания завершены.
Известно, что хлопок газа произошел на четвертом этаже корпуса, где идет ремонт. Строители проводили лакокрасочные работы. Площадь пожара - около 30-ти квадратных метров. Спасатели обследовали все этажи здания. Угрозы населению, по информации МЧС, нет.
Один из главных вопросов сейчас - это состояние лабораторий, где хранят штаммы опасных вирусов. Глава наукограда Кольцово Николай Красников сообщил корреспонденту 'Вестей', что биологической опасности нет..."
https://www.nsktv.ru/news/proi...i_160920192214/
Хорошо, если так.
Эксперты Совета по мониторингу глобальной готовности (GPMB) опубликовал ежегодный отчет, в котором говорится, что человечество не готово к пандемии смертельно опасных болезней, которые могут быть вызваны любым уже из известных вирусов.
Эксперты отмечают, что из-за легкости передвижения по миру за последнее столетие многократно возросла скорость распространения эпидемий. Ежедневно миллионы людей на самолетах перемещаются из страны в страну, и с континента на континент. При такой мобильности людей вирусам-убийцам может потребоваться всего 36 часов, чтобы распространиться по всей планете.
В качестве вирусов, представляющих угрозу для человечества, эксперты называют разновидности вируса гриппа, вирусы Эбола, Денге и Зика. Опасность могут представлять супербактерии, устойчивые к антибиотикам, а также вирусы и бактерии, искусственно созданные учеными..."
Появление болезни, подобной испанке, также может нанести колоссальный вред мировой экономике.
Учёные Совета по мониторингу глобальной готовности (GPMB) предупредили об угрозе пандемии, которая может распространиться по миру всего за 36 часов и убить до 80 миллионов человек. Об этом говорится в опубликованном GPMB докладе под названием "Мир в опасности".
По мнению исследователей, "болезнью Х" могут стать десятки уже известных или новых вирусов. Самыми вероятными смертоносными претендентами учёные назвали пять разновидностей гриппа, вирусы Эбола, Денге и Зика, а также жёлтую лихорадку.
В докладе говорится, что человечество сегодня не готово к "реальной угрозе" пандемии. Это связано с рядом факторов. Так, за минувшие 100 лет скорость распространения пандемии многократно возросла - ежедневно миллионы людей на самолётах перемещаются из страны в страну, с континента на континент за считаные часы. Вследствие этого вирусам-убийцам понадобится всего 36 часов, чтобы распространиться по планете.
- Перемещающиеся с огромной скоростью патогены обладают страшным потенциалом. Они способны убивать десятки миллионов людей, разрушать экономики, дестабилизировать национальную безопасность, - говорится в докладе..."
'Настольные катастрофы' для ученых и правительств - игры в пандемии, ставки в которых больше, чем жизнь или даже миллион жизней.
Сообщения о вспышке неизвестной инфекции поступили не из диких джунглей Африки, а из Франкфурта и венесуэльского Каракаса. Судя по первым данным, вирусный агент близок к возбудителю парагриппа, однако несет несколько важных отличий, из-за чего и он сам, и заболевание получили отдельное название - Clade X. Передается вирус преимущественно воздушно-капельным путем, при чихании и кашле. От момента заражения до развития заболевания может пройти неделя, в течение которой человек остается заразен. В большинстве случаев течение болезни мало отличается от классической ОРВИ, но у значительной части пациентов развивается воспаление головного мозга, энцефалит, означающий почти стопроцентную смерть. В целом же и скорость распространения, и летальность можно расценить как умеренные...
А ситуация продолжала ухудшаться: из-за наплыва заразившихся и растущего числа заболевших медработников система здравоохранения начала давать сбои. Многие клиники перестали принимать пациентов с Clade X, закрылись школы. Потребность в средствах индивидуальной защиты превысила их запасы, стабильные поставки наладить не удалось из-за сбоев в работе транспорта. Некоторые штаты ввели карантин и выставили кордоны на границах. Появились пугающие данные о происхождении возбудителя: оказалось, он создан искусственно. Последователи деструктивного культа 'Ярче рассвет' встроили в геном относительно безобидного, но весьма заразного парагриппа несколько генов высоколетального вируса Нипах. Цель секты, прообразом которой стала 'Аум Синрикё', - сократить население Земли до уровня доиндустриальной эпохи...
Несмотря на коллективные усилия десятка экспертов высшего уровня, распространение вируса сдержать не удалось. Для создания эффективной вакцины не хватило времени и ресурсов. Жертвами пандемии стали 150 млн человек, из них каждый десятый - в США. Верховная власть оказалась парализована, фондовые биржи рухнули, систему здравоохранения пришлось национализировать - а пандемия продолжалась. По предсказаниям экспертов, смертность от нее во всем мире должна превысить 900 млн человек. Игра закончилась..."
В течение следующих 10-15 лет может произойти биотеракт или случай непреднамеренного высвобождения патогена из-за человеческой ошибки.
Биомедицинские достижения последних десятилетий оказались чрезвычайно полезными, в первую очередь для малообеспеченных слоёв населения планеты, резко увеличив их продолжительность жизни. Но будущее не кажется столь радужным. Несмотря на то, что инновации позволят ещё больше улучшить жизнь людей, эти инновации также будут связаны с новыми угрозами и обострят этическую проблематику, затрагивающую саму человеческую жизнь, пишет Мартин Рис в статье для издания Project Syndicate...
И всё же, есть также риски, связанные с гонкой в сфере разработки улучшенных вакцин. В 2011 году исследователи из Нидерландов и Соединённых Штатов продемонстрировали, насколько просто вирус птичьего гриппа H5N1 можно сделать более опасным. Некоторые учёные заявили, что оставаясь на шаг впереди естественных мутаций вируса, будет проще производить вакцины в более короткие сроки. Но критики подобных экспериментов указали на повышенный риск непреднамеренного высвобождения опасных вирусов. Также есть риск, что новые технологии могут попасть в руки биотеррористов.
Стремительное развитие инноваций в области биотехнологий требует, чтобы мы выработали правила, обеспечивающие безопасность экспериментов, контроль за распространением потенциально опасных знаний и соблюдением этических норм. Однако обеспечить эффективное применение подобных правил по всему миру практически невозможно. Если есть возможность что-то сделать, то найдётся тот, кто это сделает. Это довольно ужасающая перспектива.
Нужно принять во внимание то, что для производства ядерного оружия нужны сложные технологии специального назначения, а для биотехнологий может быть использовано оборудование двойного назначения. На самом деле, биохакинг становится всё более популярным хобби. В нашем сильно взаимосвязанном мире опасность потенциальных биологических катастроф никогда не была настолько высокой, как сейчас. И всё же слишком много людей продолжают отрицать это..."
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2711184.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Ученые из Университета Ньюкасла обнаружили бактерий, которые меняют свою форму и уничтожают клеточную стенку, по которой их опознают антибиотики. Таким образом бактерии борются с антибиотиками, пишет New Atlas..."
Исследование провели специалисты из университета Отаго из Новой Зеландии. Они проанализировали 20 островных государств с населением больше 250 тысяч человек.
По словам профессора Ника Уилсона, одного из авторов работы, человечеству может угрожать пандемия, которую вызовут открытия в области генетики и биотехнологий. Он полагает, что носители болезни легко преодолеют сухопутные границы, а вот у жителей островов есть шансы на спасение.
Ученые разработали систему оценки и присваивали баллы по таким критериям, как уровень технологического и экономического развития, наличие природных ресурсов, географическое положение, политическое устройство и социальные особенности жизни общества.
На основе этого анализа Австралия получила коэффициент 0,71. Исследователи отметили, что страна производит достаточно энергии и продуктов питания, чтобы стать убежищем для человечества и спасти современную цивилизацию от вымирания. Новая Зеландия (0,68) и Исландия (0,64), по мнению ученых, тоже могут стать колыбелями возрождения человечества..."
Всего историки насчитывают три мировых эпидемии чумы. Они начинались в VI, XIV и XIX веках. Все три пандемии были родом из Китая - именно оттуда болезнь распространилась по миру. Ее переносили блохи, в желудках которых размножался возбудитель болезни - чумная палочка Yersinia pestis.
Первые исторические свидетельства вспышек второй эпидемии чумы относятся к 1346 году - они прошли в Поволжье и Причерноморье. Потом болезнь пробралась и в Европу. В последующие семь лет Черная смерть унесла до 60% населения региона. После 1353 года отдельные вспышки болезни продолжались на территории Европы вплоть до начала XVIII века..."
HmuriyКак ни крути, как ни верти, а каждому придется померти...(с)
Ну, если все умрем, то это нормально
Вот только хочется все же пожить подольше, да и помереть мало-мальски достойно, а не в чумных бараках загибаться ((
Об этом говорится в исследовании Nature Communications.
Изменения климата могут привести к тому, что Эбола распространится дальше и достигнет областей, ранее не затронутых вирусом..."
...
За последние несколько лет произошел целый ряд вспышек - от желтой лихорадки до лихорадки Эбола - в том числе в густонаселенных районах. Сегодня, новый доклад Глобального совета по мониторингу готовности к чрезвычайным ситуациям предупреждает, что человечество кубарем катится к эквиваленту двадцать первого века пандемии гриппа 1918 года, которая затронула одну треть населения мира и унесла жизни около 50 миллионов человек.
Подобная вспышка сегодня распространится гораздо быстрее и шире, и может серьезным образом сказаться на глобальной экономике, что может привести к потере 5% от мировой экономики. И все же, несмотря на угрозу, которую эта и другие чрезвычайные ситуации в области здравоохранения представляют для глобальной безопасности, подготовка к ним редко является приоритетом для политических лидеров. На сегодняшний день, ни одно правительство не профинансировало и не выполнило Международных медико-санитарных правил, основного международного договора в области безопасности здоровья, обязательства по которому приняли все страны. Поэтому неудивительно, что мир совершенно не готов к быстро развивающейся пандемии, передающейся воздушно-капельным путем..."
UrsvampДля того вроде как марлевые маски/повязки рекомендуются, что могут быть изготовлены самостоятельно в домашних условиях, из любой подходящей ткани, - респираторы излишни.
Надо респираторов прикупить, кончаются быстро.
МеМ-Д-ВеДь
Для того вроде как марлевые маски/повязки рекомендуются, что могут быть изготовлены самостоятельно в домашних условиях, из любой подходящей ткани, - респираторы излишни.
Где и кем рекомендуются марлевые повязки ?
Это при совке рекомендовали, потому что больше ни чего и не было.
Марлевая повязка сродни дождивику от радиации...
От респираторов кстати так же мало толку но все же лучше чем повязка самопальная.
Да и еще добавлю:
Сейчас в продаже очень много антисептических гелей для рук существуют в маленьких таких флакончиках.
Специально спросил у знакомой врачицы с опытом об этом.
95% этих всех антисептиков для рук откровенное надувательство.
Лучше спиртовые салфетки купи...
Занавес.
UrsvampОт дыма, пыли, аэрозолей - респираторы, от микроорганизмов - маски марлевые медицинские, а равно и повязки.
Не, грамотный респиратор это вещь. Копеечная, но все же. Никаких повязок.
МеМ-Д-ВеДьМикроорганизмы сами по себе не летают - им носитель нужен, как и вирусам. Качественный респиратор перехватывает всё без превышений пдк. Если критична мощность слоя фильтра - то применяются уже противогазы и противогазные респираторы.
От дыма, пыли, аэрозолей - респираторы, от микроорганизмов - маски марлевые медицинские, а равно и повязки.
Всё это давно отработано в производстве защитных средств. Повязок не продают, поскольку это сугубо самопал, при отсутствии промышленных средств.
Есть респираторы с толстыми фильтрами повязочного типа, только они вроде как позиционируются как одноразовая "быстрая" альтернатива противогазам.
Arkan137Чем вам дождевик от радиоактивных осадков не нравится? В одной рубашке лучше что ли?
Марлевая повязка сродни дождивику от радиации...
Arkan137Почему? Спиртовой гель вполне себе убивает любую форму жизни на коже. Можно спреи использовать, там спирт вместе с ЧАС намешан, еще круче.
95% этих всех антисептиков для рук откровенное надувательство.
МеМ-Д-ВеДь
Для того вроде как марлевые маски/повязки рекомендуются, что могут быть изготовлены самостоятельно в домашних условиях, из любой подходящей ткани, - респираторы излишни.
Во первых, реальная разница между респиратором и ватно-марлевой повязкой только и исключительно в том, что ватно-марлевая мягче и удобнее.
А уж стирать её или не стирать, ваше личное дело. Да и шить повязку элементарно. Не менее элементарно, чем купить пачку реально копеечных респираторов.
МеМ-Д-ВеДь
От дыма, пыли, аэрозолей - респираторы, от микроорганизмов - маски марлевые медицинские, а равно и повязки.
От какого дыма помогают респираторы? Так, чиста в космос? От каких аэрозолей не помогают ватно-марлевые маски?
Arkan137
Марлевая повязка сродни дождивику от радиации...
Вау! А какой механизм радиоактивного заражения? Да, кстати, а вы когда-нибудь слышали, что разные заболевания передаются разным путём?
LokkiВы этот перл тут написали только для того что бы что то написать ?
Вау! А какой механизм радиоактивного заражения? Да, кстати, а вы когда-нибудь слышали, что разные заболевания передаются разным путём?
И как этот перл вообще относится к марлевой повязке ?
Arkan137Ватно марлевая повязка защищает от финфекционных заболеваний, предающихся воздушно - капельным путём, а так же от радиоактивной пыли.
бще относится к марлевой повязке ?
Вы не знали?