Еще раз о БП месседжерах...

Elvis4791
А кто вам интернет для БП мессенджера будет включать? ))

Т.е. вы пост не читали, но осуждаете?))

lv333
Тема отчасти избитая, но законченного решения я не нашел нигде, ну или плохо искал. Суть вот в чем: интересует програмный комплекс для передачи/приема произвольного текста и/или файлов на звуковой выход/выход компьютера/смартфона, ну и прием их оттуда же. Идея в том что бы потом к этому выходу/входу через согласующие резисторы можно было подключить радиостацию и передать эту информацию в эффир.

Hmuriy
Может что то типа DroidRTTY который принимает сигнал с микрофона, а передает динамиком?

Типа да, но он не позволяет:

Суть вот в чем: интересует програмный комплекс для передачи/приема произвольного текста и/или файлов.

А передавать всякую чушь типа местаположения, позывного и прочей эреси, мне не нужно от слова совсем!

Isopropil
Для компа есть fldigi. Думаю гуглить надо по словам rtty, psk

Опять не то, слишком много ненужного и нет реально нужного функционала для поставленной задачи... Та гуглю, пока по всем граблям которые мне тут уже предлагали прошелся)

Единственно полезное нашел для sstv, но передавать инфу только в картинках...

https://play.google.com/store/apps/details?id=xdsopl.robot36

https://play.google.com/store/apps/details?id=om.sstvencoder

Зато вот тут все как я хотел, ничего лишнего и все работает!

lv333
Вот нечто такое нарыл... не тестил пока:
https://github.com/TechnicianJack/RTTYTranslator
Если работает, то хоть так)

Увы, но нет, точнее наполовину, шлет, но не принимает.

TSX
Похоже Вы пытаетесь изобрести модем.

Если бы я пытался, то не искал бы готовое решение! 😊 Не то что бы их нет, но проблемы и недостатки я озвучил выше.

lv333
Суть вот в чем: интересует програмный комплекс для передачи/приема произвольного текста и/или файлов.

Hmuriy
мотороловские болталки Talkabout T800, которые позволяют подсоединяться к смарту по блютусу и передавать тексты и локацию по радиоканалу.

Да неплохое и законченное решение, жаль что привязано к конкретным станциям. В связи с чем работать будет только с точно такими же рацейками и только в рамках жестко вбитых туда каналов... а так все прекрасно. Если бы точно такое же, но универсальное...

Такое нужно?

vjhvjy
Я - в электронике Пномпень, но может телефон с функцией РРТ? "Зелла" там, не?

Нет

lv333
И еще есть одна проблема иза которой в нашей стране эту радейку официально купить невозможно - FRS диапазон. Так что вот реально весьма интересно, где и как вы ее приобрели

Текст передает отлично и быстро. Еще и чексуммы сверяет, осталось затестить через эфир...

Gruch
А морзянкой не?
И кодеры - декодеры наверняка есть, я честно говоря не пробовал, но беглый гуглеж дает ссылки.
https://apkapp.biz/ru/Morse-En....morsecodeagent

Морзянкой очччееень медленно, по сравнению с чем угодно. Да и стучать прямо несущей уж надо.

Isopropil
Глянь еще в сторону aprs

Смотрел. Много лишнего, я же писал максимальная простота интересует, получил данные текст/файл - пропищал его в аудиовыход, а не вот это ваше все!) Максимум протоколы для писка выбирать для оптимальной передачи.

Сержант Онода
Ни разу не спец,но... не оно? http://www.chava.ru/winlink.html

Ну это тоже передача данных через радиоканал.

lv333

Смотрел. Много лишнего, я же писал максимальная простота интересует, получил данные текст/файл - пропищал его в аудиовыход, а не вот это ваше все!) Максимум протоколы для писка выбирать для оптимальной передачи.

Тут ещё дело в том, что не все протоколы поддерживают передачу бинарных данных. Например классический RTTY умеет только текст, и только английский. Разрядность - 5 бит. И как таковых мессенджеров насколько я знаю нет. А свистеть в эфир кучей протоколов (и файлами/картинками тоже) умеет вышеупомянутый fldigi.

Ещё момент - тут камрады с нашей радио-тусовки экспериментировали с APRS-мессенджером, даже что-то получилось, но оно сильно сырое.

Isopropil
И ещё вот такое нарыл...
https://www.pskmail.org/

Это я тоже находил, для работы надо сервер поднимать, возможностей на самом деле много, даже в виде шлюза с Интернет, почтой и многое другое. Но в мирное время это все не так уж и нужно, проще уж черес спутник работать, а в бп львинная доля функционала безполезна. Хотя проект очень хороший на самом деле и все опенсорц и мультиплатформенное.

Isopropil
Если есть минимальные навыки разработки - то можно поискать библиотеку, реализующую, например, протокол MFSK64 или THOR, и на базе этой либы написать чат-свистелку. Не написали наверное потому, что нафиг никому не было нужно.

Написали, я же выше линки давал... можно было бы немножко допилить, но впринципе и так сгодится.

Medved075
беспроводка частная работает без ретрансляторов на пару км, дальше вилы. кто с кем и зачем должен чатиться?

Isopropil

Тут ещё дело в том, что не все протоколы поддерживают передачу бинарных данных. Например классический RTTY умеет только текст, и только английский. Разрядность - 5 бит. И как таковых мессенджеров насколько я знаю нет. А свистеть в эфир кучей протоколов (и файлами/картинками тоже) умеет вышеупомянутый fldigi.

Ещё момент - тут камрады с нашей радио-тусовки экспериментировали с APRS-мессенджером, даже что-то получилось, но оно сильно сырое.

fldigi очень много чего умеет, даже слишком много для такой простой задачи, это по истине заколачивания гвоздей микроскопом. Да нашел уже по сути то что меня интересовало, там и андроид приложения есть и на питоне пачка скриптов которые реализующие кучу протоколов, на базе этого можно крутить уже любой функционал.

Medved075
есть же рации с передачей текста, фигле мозг морщить?

Я же вроде написал чем конкретно эти рации неустраивают, нет разве? Могу дополнить список минусов, но зачем?)

Medved075
есть же рации с передачей текста, фигле мозг морщить?

Ну смысл этих всех вещей раскрывается на КВ. Там уже и сотни и тысячи км. Тот же pskmail можно использовать в случае ЛП, либо в случае полной чебурнетизации всей страны. А вот кейсов, где надо передавать сообщения через портативку на 2-20 км - не особо вижу. Другое дело - тот же апрс, годен, например, для отслеживания местоположения членов группы.

Isopropil
ейсов, где надо передавать сообщения через портативку на 2-20 км - не особо вижу

Более того, скорость передачи ужасающая. Передать кучку букв можно, файл - подвиг на неделю.

lv333

Я же вроде написал чем конкретно эти рации неустраивают, нет разве? Могу дополнить список минусов, но зачем?)

какое нафик КВ? вы в каких условиях собираетесь "тексты передавать"? на 200 км, в условиях отсутствия торнетика и мобильной связи? Поздравляю, это называется "в военное время". Даже если удастся выйти в эфир и начать чего-то там протоколить - ну вдруг у глушилок будет обед иль тихий час (бугага 😊) - следующее что вы увидите - это спец машину, которая будет увозить ваш нехитрый скарб на исследование "не шпиен ли вы натовский". Ну если там же не будет лежать обернутое простыней ваше тельце.

zair

Более того, скорость передачи ужасающая. Передать кучку букв можно, файл - подвиг на неделю.

Смотря какой файл, порнушку в 4к даже за год боюсь не прокачать, а по мелочи, вроде куска карты местности, пары тройки текстовых файлов с чем нить действительно важным,довольно быстро и легко. Всяко быстрее чем голосом это разыскать. Именно поэтому не считаю что в такой программе дожно быть куча всякой фигни, приоритет все равно на голос, связались обсудили то да се, читай погрели уши, а потом обменялись инфой с координатами перспективных мест для мародерки или опорных точек враждебно настроеных юнитов. Только не надо рассказывать перехвате таких посланий, на том обородовании что сейчас есть у каждого в кармане легко и просто зашифровать текстовый файл так, что хрен его кто прочтет, даже если примет.

Ну это тоже передача данных через радиоканал.

Сержант Онода
Не просто передача данных.Сеть. Общение через мыло междусобой внутри сети, и какой никакой выход в инет если где-то далеко у кого то есть хоть какой то вход в глобальную сеть. Хотябы имейл послать/получить.

pskmail как раз создавалась как бюджетная альтернатива этому(насколько я мимоходом вычитал), умеет по сути тоже самое, но не требует дорогих железяк. В любом случае спутниковая связь кроет все это как бык овцу, для задач когда в жопах мира надо в интернет выйти. В общем как я писал выше в мирное время не сильно нужная штука, а в бп ее возможности(как и основная часть функционала) не так уж и нужны. А если и нужны, то ИМХО проще pskmail поднять. Но в любом случае все это централизированные штуки, которые требуют определенной, хоть и минимальной, но постоянно работающей инфраструктуры. Мои хотелки в рамках поднятой темы распространяются только на режим передавать небольшые пакеты информации с точки А в точку Б и обратно. А дальше если заморочится, то на базе этого можно хоть свою мэш сеть построить. Это на самом деле не так сложно как кажется, ганяем пакеты и скриптами их сортируем что куда и кому, такое себе постБП ФИДО.

Medved075

какое нафик КВ? вы в каких условиях собираетесь "тексты передавать"? на 200 км, в условиях отсутствия торнетика и мобильной связи? Поздравляю, это называется "в военное время"...

Fregat
Для передачи морзянки проги cwtype и cwget. Скорость передачи настраивает. Лист текста, можно отправить и принять за 15 секунд.

Лист текста это 1.8-2.5 тыс символов, средняя длина одного символа в азбуке Морзе 4 знака... Вы уверены что это реально? Скорость должна быть при такой передаче 667 знаков в секунду... более 600 точек тире в секунду, да еще паузы между знаками и между буквами!!! 😊 Так что миниму на 100 умножайте своих 15 сек и то... Морзянка хороша только когда ее передает и принимает человек оператор. Но повторюсь это очччееень медленно по сравнению с бм нормальной машинной относительно современной системой кодирования сигналов.

Fregat
Для передачи морзянки проги cwtype и cwget. Скорость передачи настраивает. Лист текста, можно отправить и принять за 15 секунд.

SeryogaTheResearcher
Совсем не обязательно. Условия грядущего совершенно мирного Чебурнета весьма близки к обсуждаемой ситуации.
А ширина полосы пропускания на КВ (вещательные 10кГц АМ, связные 7кГц узкополосная ЧМ) вполне согласуется с полосой пропускания старинных телефонных модемов (телефонный канал 3кГц). Что же касается дальности связи, опытные люди из России связывались с Австралией чуть ли не 20ваттным трансивером. В общем, идея интересная. Кстати, в журнале Радио 11/1989 была статья "Приемник двоичных сигналов", о блоке, который полезно включать между радиоприемником-трансивером и компьютером (вместо намеченного ТС согласующего резистора).

Резисторы самый простой способ передачи звуковой частоты в транкт модуляции рации не перегружая его, блок о котором вы говорите скорее всего включал еще трансформаторы и теже резисторы и врезался в ПЧ, можно вполне что бы совсем по феншую было нагородить такой согласующий модуль из пары оптопар, уже 100%-я гальваническая развязка будет между железками. Поскольку современные рации почти поголовно имеют режим VOX, дергать тангетту на передачу отдельным сигналом нет нужды. В общем я к тому, что техника с 89 года немного поменялась и некоторые вещи стали проще.

SeryogaTheResearcher
Совсем не обязательно. Условия грядущего совершенно мирного Чебурнета весьма близки к обсуждаемой ситуации.
А ширина полосы пропускания на КВ (вещательные 10кГц АМ, связные 7кГц узкополосная ЧМ) вполне согласуется с полосой пропускания старинных телефонных модемов (телефонный канал 3кГц). Что же касается дальности связи, опытные люди из России связывались с Австралией чуть ли не 20ваттным трансивером. В общем, идея интересная. Кстати, в журнале Радио 11/1989 была статья "Приемник двоичных сигналов", о блоке, который полезно включать между радиоприемником-трансивером и компьютером (вместо намеченного ТС согласующего резистора).

Ну вещи типа pskmail, flamp, flmsg и пр. разрабатывались ещё и для разного рода ЧС, для радиоаматорской аварийной службы. У нас это практически не развито, а вот у американцев - очень даже. Даже учения проводят. В случае, например, большого наводнения или ещё чего, когда инфраструктура вся уничтожена, а действия координировать как-то надо.
Ну и чебурнетизацию можно сюда же отнести, да. Свистеть на КВ порнокартинками и мемасиками, когда в чебурнете кроме восхваления партии и скреп ничего нету.

Да, полоса пропускания радиолюбительского трансивера - 3 кГц. Самый быстрый протокол который доступен для пакетной передачи - 8PSK 1200.

С передачей файлов по радиоканалу есть одна существенная проблема - помехи и шумы эфира. Если обычные интернет-протоколы дуплексные и с коррекцией, то радиоканал - симплексный. Так что чтоб передать файл - нужна либо серьезная избыточность, либо какие-либо ещё приемы по обеспечению повторной передачи не принятых корреспондентом блоков. Нарыл такую штуку - flamp. Она специально для передачи файлов заточена. Там, помимо избыточности (что влечет за собой существенное увеличение времени передачи) реализована ещё такая штука: файл бьется на блоки, и передается. Операторы, которые принимают файл - потом передают отправляющему список непринятых блоков, и оператор может выслать их повторно, отдельные блоки. В случае больших файлов - это удобно. В случае малых - можно передавать 3-4-5 раз, программа сама будет допринимать непринятые блоки.

Вот как-то так оно всё.

Fregat
Скорость передачи напрямую зависит от качества связи

Fregat
Примерно так и получается. 400-500 знаков в минуту. На слух просто рев. В настройках обеих программы указать скорость передачи, звуковую частоту модуляции телеграмма и уровень сигнала.

400-500 знаков в минуту верю, но передадут всего 100-120 буквенно-цифровых символов. Соответственно стандартная страница, пусть на 2000 символов будет передаватся 17-20... минут! Какой нить psk 500 сплюнет эту же страницу за 4 секунды! Так что оставьте старичка Морзе с его азбукой в покое пожалуйста 😊

jim hokins
и ширины канала.

Не с этим протоколом! Хоть оптоволокно кидайте, морзянкой по нему скорость будет аховая!

Hmuriy
Ну я вот так подумал - а собственно зачем бы мне надо было передавать какие-то файлы через радиоканал? КВ-трансивера у меня нет, так как я не радиолюбитель, а накоротке - тоже сомнительно. Думаю, что неплохим решением БП-мессенджера были бы девайсы типа Gotenna Mesh или Beartooth, которые подключаются к смарту или планшету и позволяют передавать по радиоканалу тексты и локации на карте, а Beartooth - работает еще и как радиостанция в режиме PTT.

Это тоже видел, но дальность связи в реальных условиях там километр в лучшем случае... маленькая мощность, высокая частота. Можно кстати и самому собрать с модулей готовых. Но это совсем баловство. Разве что с направленными антенами да в прямой видимости. Но тогда лучше и проще пара мощных вайфай точек.

lv333
Если же прямой видимости нет, особой альтернативы КВ волнам по сути нет в условиях отсутствия инфраструктуры и спутников конечно. Носимые УКВ рации в сущности тоже баловство, но их мощность хотя бы позволяет 3-5, а если повезет то даже больше км связатся. Так что только хардкор, только КВ! 😊 Если конечно связь надо на бм дальние расстояния, а не до соседнего села.

КВ КВ тоже рознь. На разных бэндах абсолютно разное поведение. На 80ке "соседние деревни" в радиусе 500 км хорошо слышно, а на 20ке - 1000 км радиотень. И в разное время суток по разному. Много нюансов есть. И антенны на лоубэнды таки большие.

Если интересно - то вот: http://www.voacap.com/hf/

lv333
Или как вариант поднимать репитер метеозондом на несколько сот метров, тогда да, маленькой мощой и высокими частотами можно накрыть большие площади.

Метеозонд улетит, да и геморно - где шары, гелий и репитеры (которые в этом случае - расходник) брать? Несколько сот метров - это максимум 200-300 км покрытия. КВ - надежнее.

lv333
Это тоже видел, но дальность связи в реальных условиях там километр в лучшем случае... маленькая мощность, высокая частота. Можно кстати и самому собрать с модулей готовых. Но это совсем баловство. Разве что с направленными антенами да в прямой видимости. Но тогда лучше и проще пара мощных вайфай точек.

Hmuriy
У меня будет возможность ближе к осени погонять Gotenna в городских и сельских условиях - напишу по результату.
Но в целом, на своем родном рынке владельцы девайсов Gotenna подняли неплохую сеть своих частных ретрансляторов.

Опыт интересный, обязательно отпишитесь. Но все таки еще раз хочу пояснить свою позицию к таким вот штукам, вещь в себе и имеет жестко огранитенное применения(больше побаловатся). В то время как чат пищалка, как ее обозвали немного выше, может работать с любой станцией от дешовых баофенгов до вполне професиональных кв трансиверов, но даже в связке с компактным баофенгом она по функционалу и возможностям перекроет их нараз. А по цене... за 1 готену можно купить 4-5 баофенгов и по ним еще просто потрещать можно 😊

о БП месседжерах

"Продвинутый"

"Классический" 😛

sikhar

"Продвинутый"

"Классический" 😛

На базе классического даже мэш сети строят...