Размышления на тему даты Большого Звиздеца

К вопросу по предполагаемой дате начала Большого Звиздеца подойду издалека.

Где-то в конце 90-х или 2000 году просмотрел я пару ТВ-передачек о том, как все плохо в
России. Меня это слегка зацепило и я решил сам собрать информацию по положению дел в России, пользуясь открытыми источниками информации. Действовал я очень методично, тщательно сортируя источники и отбрасывая демагогию. В какой-то коммунистической газете прочел статью про 'План Далласа' по развалу СССР. Нашел русский перевод этого документа и поразился совпадению положений 'Плана' с ситуацией в России. И я в итоге пришел к очень логичному и шокирующему выводу: все идет к развалу России и хаосу. Причем чем дальше, тем с большим успехом.

При текущем положении дел Россия как государство должно развалиться в течении ближайших лет (обратите внимание на манеру администраций крупных мегаполисов именоваться правительствами; на чрезмерную самостоятельность руководителей республик, краев и областей). Если смотреть состояние коммуникаций жилого фонда российских городов (износ более 90%)- катастрофа неизбежна при малейшем сбое работы поддерживающих служб. А это приведет к эпидемиям, банальному голоду, безвластию и мародерству. На всех российских горожан не хватит и стабилизационного фонда России. Если что случиться - спасти могут только Питер и Москву: Не надо думать что в деревне будет лучше. Русская деревня деградировала и спилась. Я был на кладбище большой деревни (около 1000 чел) - насчитал более сотни захоронений с начала - 1991 года. Уничтожена вся инфраструктура колхозов и совхозов - коровников вообще не осталось (разобраны на кирпичи и обменены на водку). За небольшим исключением деревенские жители - дегенераты и потомственные алкоголики: Лучшее состояние дел в глухих деревнях - в них не пьют. Был за 200 км от своего мегаполиса - я попал в 19 век, ничего нет - электричества, связи, медпункта, милиции: Закон - тайга, прокурор - медведь. Все местные жители без оружия никуда не выходят. И не дай бог себя неправильно повести - не спасет никто и ничего.

Случайно попалась книга Беркема аль-Атоми 'Мародер'. И я понял - это именно то, что может (и наверное должно) случиться с Россией. В ней были выкристаллизованы все мои догадки и сомнения. Скорее всего рано или поздно Звиздец случится: После прочтения 'Мародера', иногда иду по городу и представляю, как он будет выглядеть После. Шиза конечно, но весьма бодрит и будит жажду жизни.

Стал тщательно следить следить за событиями, просматриваю 'Евроньюс'. Заметил тенденцию - Запад рассматривает Россию как тоталитарное государство, подавляющее права личности (это очень нехороший синдром - найден повод к интервенции. В США запрещены к пересылке в Россию патроны и элементы патронов - в рамках противодействия терроризму). Активно создается пятая колонна - аналогично ситуации в Украине (на деньги фонда Сороса и правительства США в виде целевых грантов). Найдены лидеры оппозиции - Каспаров (бывший шахматист-чемпион) и Касьянов (бывший премьер-министр). Касьянов сделал заявление, что если встанет во главе России - будет продавать нефть Западу по 20$ за баррель (сейчас около 70$). На Западе издана и переиздается популярная книга о недопущении владении Россией огромных 'пустых территорий' - в первую очередь речь идет о Сибири. Все это очень настораживает.

Наступает очень удобный момент для Большого Звиздеца - выборы президента в апреле 2008г. Наиболее вероятный сценарий:
1. в дату выборов (чуть раньше или чуть позже) начало 'цветного' переворота в Москве;
2. небольшая заминка с подавлением выступления подкупленных демонстрантов (этого достаточно) и разрастание 'цветной' чумы до неуправляемых масштабов (обычный психоз и управление толпой, возможно применение психотронного оружия);
3. отставка еще действующих правительства и президента, провозглашение нового 'президента' Касьянова (или другого);
4. Продолжение волнений с грамотно подведенной подставкой (Жириновский или какой-либо раскрученный политик) против Касьянова;
5. Столкновения, начало гражданской войны;
6. Призыв кем-либо из противников иностранной военной помощи;
7. интервенция и Большой Звиздец;
8. Разделение России на зоны оккупации, уничтожение или вымирание коренного населения.

P.S. 1. Все может остановиться на пункте 3, но тогда Звиздец наступит все равно - наша экономика держится исключительно на продаже нефти и ресурсов. Без денег от нефти коммуникации городов придут в негодность мгновенно: Хаос, безвластие и как апофеоз - появление 'спасителей' - оккупантов по просьбе того-же Касьянова.
2. Большой Звиздец может наступить и в результате 'дефолта', но этот дефолт будет концом государства - 'имущество' должника будет разделено между всеми желающими государствами. То есть в любой момент.
3. Насчет имеющейся 'Ядерной дубины' России - есть грамотная статья одного человека, мы уничтожили ракету 'Сатана' и взамен приняли на вооружение подвижный комплекс 'Тополь-М'. Но ракет 'Сатана' было 300 и они соответствуют по боевым качествам 30000 ракет 'Тополь-М'. Ракет 'Тополь-М' у нас около 100-200. В США не пройдет ни одна, на всякий случай строят станцию противоракет в Польше - чтобы даже до Западной Европы не долетело. То есть никакого эффективного ядерного оружия у нас нет.
4. Психотронное оружие существует - почитайте материалы в Интернете и посмотрите передачи по ТВ (они идут только в ночное время);
5. Всем кто думает что у Запада было более удобное время - начало или середина 1990-х гг. возражу следующее: тогда у людей было чувство государственности, патриотизма. Среди военных были те, кто смог бы запустить ракеты и без приказа правительства России при попытке интервенции. Теперь всего этого нет, воспитано целое поколение россиян по стандартам Запада. Они получают зарплату от правительства России (нефтебаксы), надеются на международную помощь, уверены в стабильности и
незыблемости существующей реальности.
6. Население России Западу не нужно, Западу лучше если оно само вымрет. Тогда можно смело 'приватизировать' 'ничейную' территорию и имеющиеся природные ресурсы. Запад может организовать, чтобы население вымерло быстрее (эпидемии в лагерях беженцев, например).

Это только мои размышления и выкладки, никак не догма. Критикуйте, возражайте. Я очень многое не включил в топик. Интересно будет выслушать чужое мнение. Желательно только аргументировать свое мнение, а не выражать голые эмоции. Выражение голых эмоций - признание спорящим отсутствия собственных аргументов. Демагогию тоже не нужно писать - я на этом 'собаку съел', постараюсь просто 'запозорить' демагога.

и так поведу итог - первая высказанная на этой ветке дата пиздеца - весна 2008 года?
если так то я лично нифуя подготовиться не успею.

White
первая высказанная на этой ветке дата пиздеца - весна 2008 года

Давайте отложим звездец до осени 2008, не успеваю :-(

Joker.udm
Давайте отложим звездец до осени 2008, не успеваю :-(

БП как восход солнца - его отложить нельзя.

White
БП как восход солнца - его отложить нельзя.

Народ я вижу веселится. У каждого свое мнение, свои заблуждения. Время покажет. Но мой мнение - лучше перебдеть, чем недобдеть. Если ничего такого вообще не случится - я буду в полном восторге.

P.S. В США во время Холодной войны была такая организация - "минитмены". Они готовились пережить ядерную зиму с наименьшими потерями: рыли системы бункеров, запасались продовольствием, оружием, патронами, средствами связи и всем необходимым. Но... ничего такого не случилось, люди просто "весело" провели время в "клубе по интересам".

2 Other Hans

1. в дату выборов (чуть раньше или чуть позже) начало 'цветного' переворота в Москве;
2. небольшая заминка с подавлением выступления подкупленных демонстрантов (этого достаточно) и разрастание 'цветной' чумы до неуправляемых масштабов (обычный психоз и управление толпой, возможно применение психотронного оружия);

Предположим, пункты 1 и 2 срежиссированы и отыграны ныне действующей командой. Тогда:

3.ВВП и все действующие персонажи "политического Олимпа", по многочисленным просьбам трудящихся, снова вводят танки в крупные города и остаются у власти, еще х/з на сколько... Зачем отдавать кормушку?

Чем не вариант? Пипл хавал все это в 90-х, схавает и сейчас. И мы снова продолжим сползать к БП, но чуть медленнее, чем в Вашем сценарии.

Милиция и сейчас в штатах есть. Общался как-то по электронке с одним командиром 51-й милиции Миссури. Занятный мужик, много чего интересного писал. Фильм прислал, который про них один канал делал и фотки. Там у них и тренировки показаны - стрельбы, горная поготовка, медицинская и т.д. Нычки показаны - продовольствие, медпрепараты и т.д. К сожалению диск проепал :-( Надо будет как-то возобновить сей контакт.
С уважением.

Что касается даты, то я пока в обозримом будущем не вижу причин для БП. Вертикаль стоит ого-го, денег немеряно. Так что в обозримом будущем возможны только региональных природные или техногенные миникирдыки, которые в течение нескольких дней будут успешно разруливаться силами МЧС и местных органов. Так что время пока есть. Вот когда нефть снова начнет дешеветь вот тогда и начнет проглядываться кирдык.
С уважением.

Аналитики о перспективах России

В конце апреля 2004-го с неожиданным шумом в печати появился доклад Национального совета по разведке США еще 2000 года, который пророчил распад РФ на несколько государств к 2015 году. Реакция отечественной прессы была самой разнообразной: от "чепуха!" до "это серьезно!".

Проблема, тем не менее, есть. Доклад НСР - отнюдь не единственный документ, в котором аналитические центы Запада исследуют перспективы России на ближайшие двадцать лет. Что же это за тексты и что за перспективы?

Мы видим итоги этих докладов: придвижение НАТО к русским рубежам. Аналитические записки и доклады о России напоминают консилиум врачей у постели больного человека, в выздоровление которого уже никто не верит.

ДОСЬЕ:
":Гитлеровский вермахт превосходил Красную Армию по технической оснащенности, но 80 миллионов немцев, стиснутых железной хваткой Гитлера, не могли победить 197 миллионов русских, стиснутых железной хваткой Сталина. Советский Союз, с его населением в 290 миллионов человек, вполне мог управлять мировой империей. Сегодня стареющая Россия, с ее 145 миллионами человек : хорошо, если она сумеет сохранить то, что имеет:".

Американский консервативный политик Патрик Бьюкенен (2002 г)

":В ближайшее десятилетие в России, скорее всего, произойдет резкое снижение численности молодежи. За период с 1975 по 2000 гг. число молодых людей в возрасте от 15 до 24 лет составляло от 10 до 13 млн. человек. По подсчетам ООН, к 2025 году в России останется не более 6 млн. молодых людей этой возрастной категории. Кроме очевидного влияния депопуляции на военную мощь, налицо также очевидное воздействие на социально-экономические показатели. Чем меньше молодых людей, способных заменить тех, кто выходит на пенсию, тем сложнее будет решение задачи повышения уровня навыков и квалификации экономически активного населения.

И учитывая то, что именно молодые специалисты чаще всего совершают важные научные открытия, предлагают внедрение экономических новшеств и идут на предпринимательский риск, то резкое уменьшение численности молодежи в стране будет иметь реальные негативные последствия для экономики всей России. Российские чиновники сконцентрировали свое внимание на коэффициенте рождаемости в стране. Однако эту проблему трудно разрешить ввиду финансовых трудностей страны:" -

Николас Эберштадт, заведующий кафедрой политической экономии в American Enterprise Institute, 2004 г.

":Несмотря на все нынешние проблемы России, многие российские официальные лица и эксперты выражают твердую уверенность в том, что когда-либо их страна вновь станет великой державой. Эта убежденность основывается на том мнении, что раз страна в прошлом переживала периоды чрезвычайной слабости и подобно птице-фениксу возрождалась из пепла, то она сможет проделать это и вновь. Однако существуют серьезные основания сомневаться в способности страны совершить подобный подвиг.

:Предыдущие переходы России от краха к восстановлению облегчались тем, что в те периоды ее соседи - Европа, мусульманский мир и Китай - были слабы из-за войн или других факторов. Сейчас ситуация совершенно иная. Европа сильна и едина. Китай не менее силен, и становится еще крепче. А мусульманский мир, хотя и не обладает мощью, несомненно, испытывает рост.

:Перед Россией сейчас стоит выбор: либо стать младшим партнером США, либо слабой, изолированной страной, находящейся перед лицом угроз, с которыми она не может справиться.

Россия в этот раз не сможет возродиться, как феникс:"

Марк Кац, профессор государственного права и политики в университете Джорджа Мейсона (Фэйрфакс, штат Виргиния), 2004 г.

Спикер Госдумы Борис ГРЫЗЛОВ:

"Угрозу распада России я полностью исключаю. За последние 4 года очень много сделано по укреплению вертикали власти, законодательные акты субъектов Федерации приведены в соответствие с Конституцией РФ. Все это создает основы для укрепления российского государства:" (май 2004-го)

Россия как поле боя
Самым экстремистским стал доклад Павла Баева, опубликованный в бюллетене Норвежского института оборонных исследований "Инфо" ? 3 за 2002 год. И озаглавлен он зловеще: "Может ли бывшая сверхдержава превратиться в поле боя?" Впервые же этот доклад прозвучал 12 июля 2001 года на семинаре "Все о нашем завтра", организованном "Агентством МО США по снижению уровня угроз" в Институте стратегических исследований.

Баев - выпускник МГУ 1979 года. Это - бывший военный аналитик СССР, ушедший в Международный институт исследований мира (PRIO) в Осло.

Баев рассматривает катастрофический сценарий распада центральных политических структур России под воздействием центробежных сил. В Путина и его политику укрепления государства Баев не верит. ":Достижение сильного экономического роста на базе рыночных реформ и укрепление исполнительной вертикали вокруг раздутых силовых структур - могут оказаться несовместимыми:", - считает бывший советский аналитик. По его мнению, Путин - заложник своей высокой популярности, и потому не сумеет провести реальные экономические реформы, и потому его преемнику достанутся и отсталая экономика, и затяжная война в Чечне. Третий президент РФ вынужден будет признать, что средств политической мобилизации вокруг проекта "Сильная Россия" не существует и что уровень административного контроля является ненадежным. Во многом таким же образом, как и с Горбачевым в поздней стадии перестройки, возможно, что на фазе передачи власти его предаст аппарат (особенно силовые структуры), который вполне может перекинуться к его соперникам.

ВРЕЗ: "Приближаясь к столетию большевистской революции, Россия во многом выглядит удивительно похожей на огромное, но бесформенное, перегруженное государство, которое развалилось осенью 1917 года. Главной причиной нового внутреннего взрыва может стать структурный экономический кризис, на этот раз вызванный не разрушительной мобилизацией военного времени, а непоследовательными и плохо управляемыми реформами, которые создали некую гибридную, безжизненную систему".

По мнению Баева, в ближайшие полтора десятка лет РФ, конечно, время от времени будет испытывать некий рост из-за подорожания нефти и прочего сырья на мировом рынке, но эти периоды будут сменяться более долгими периодами депрессии, которые будут создавать общую картину затяжной стагнации, которая уже фактически продолжается с конца 1980-х годов. Россия лишится единой экономики. Впрочем, она уже распалась на отдельные "анклавы", не связанные друг с другом. ":Нефтяная и газовая промышленность, контролируемая несколькими гигантскими компаниями, продолжает инвестировать в свои собственные экспортные мощности, в то время как многие элементы базовой инфраструктуры, такие, как электросети, разрушаются до такой степени, что уже не поддаются ремонту. Транспортные системы, включая железные дороги, больше не могут сохранять эффективное взаимодействие. С точки зрения расстояний Россия не становится больше, но она становится как бы непроницаемой, в нее невозможно проникнуть. Районом, который фактически отсоединяется от всей остальной страны и одновременно разрушается, является Дальний Восток:"

Все это усугубляется демографическим фактором: вымирают люди, которые жили в Советском Союзе и которые еще помнят времена, когда страна была единой, когда по ней каждый советский гражданин мог ездить на свою зарплату из конца в конец. Раскол Росфедерации происходит уже на психологическом уровне.

Нет ничего удивительного, что в этих условиях растет регионализм - еще одно зерно будущего краха РФ. Регионы отчуждаются от Москвы. В эти процессы разломов и распада неизбежно втянутся и вооруженные силы РФ. Москва не в силах реформировать армию. А это значит, что где-то после 2015-го ":несколько критических элементов военной инфраструктуры, вполне возможно, будут деградировать за пределы уровня приемлемого риска. :Такие виды вооруженных сил, сильно зависящие от инфраструктуры, как авиация дальнего действия и океанский флот, могут потерять большую часть своей боеспособности и сохранить только символическую роль, как часть ядерной диады:"

Итак, Вооруженные силы РФ, по Баеву, деградируют и будут периодически терпеть катастрофы, чреватые политическими последствиями. В этих условиях Москва утратит контроль над воинскими частями, который перейдет к региональным властям. И тогда два с половиной миллиона людей с опытом боевых действий могут стать солдатами новой Гражданской войны, пополнив собой армии сепаратистских вождей. Баев прогнозирует региональные конфликты внутри РФ, которые грозят выплескиваться за границы РФ.

Юг, Север, Дальний Восток:
Самым вероятным сценарием Баев считает войну на Юге России. Стремясь защититься от набегов с Кавказа Ставропольский и Краснодарский края, дескать, могут вступить в тесный стратегический союз, поддержанный Ростовской, Волгоградской и Астраханской областями. Они завладеют частями Северо-Кавказского военного округа, и это даст им армию численностью до 100 тысяч солдат, поддержанных полувоенными формированиями казаков. Где может воевать этот "Союз пяти"? С горцами, с Грузией (поддерживая Абхазию) и в Крыму. А Москву они могут шантадировать, держа в руках главный порт нефтяного экспорта на Юге - Новороссийск.

Не менее опасен, как считает Баев, и север РФ. Здесь маячит другая угроза: "взбесившихся ядерных боеголовок". Аналитик прогнозирует распад Северного флота РФ, который способен вылиться как в катастрофы с утечкой радиоактивных материалов, так и в мятежи отчаявшихся военных моряков.

ВРЕЗ: "У русского флота - богатая история мятежей в начале ХХ века как на боевых судах ("Потемкин", "Очаков", Память Азова"), так и на военно-морских базах (Свеаборг, Кронштадт), вызванных, прежде всего, ухудшением социальных условий и унизительным поражением в войне против Японии. В настоящее время мятеж может быть вызван технологической катастрофой, ведущий к панике и утрате контроля над положением. Мятеж способен быстро распространиться на несколько баз. Бригада морской пехоты Северного флота может отказаться воевать против восставших гарнизонов, а командование Ленинградского военного округа - оказаться не в состоянии найти надежные боевые части и доставить их в Мурманск по единственной железной дороге, которую легко перерезать или разрушить. Не имея какой либо организации или идеологии, мятежники вряд ли обеспечат даже какое-то подобие общественного порядка. Некоторые попытаются сбежать в Норвегию. Но наиболее твердолобые группы, захватив контроль над несколькими единицами ядерного оружия, смогут шантажировать Москву и выдвигать широкий набор требований - от выкупа до отставки президента"

Похожий сценарий аналитик нарисовал и для Камчатки (базы деградирующего Тихоокеанского флота РФ).

Итак, вторжение в наши пределы американцев по Баеву - перспектива вполне реальная. В своем докладе он вполне серьезно рассматривает сценарии возможного ввода в РФ войск США и НАТО, причем по просьбе самой Москвы. Итак, возможные места ввода сил США: на Юге (с блокированием Новороссийска) и на Севере - для подавления мятежа на Северном флоте:

"Поскольку противник, скорее всего, не сможет оказать серьезного сопротивления, интервенция примет малые или средние размеры. Скажем, операции специальных сил по захвату ядерного оружия на 3-4 военно-морских базах, а также размещение примерно 3 тысяч западных солдат ради восстановления порядка в Североморске (город с населением 50 тысяч человек и предполагаемым числом мятежников в примерно тысячу человек).

:Местные власти в Мурманске, которых мятеж потрясет до глубины души, скорее всего пойдут на сотрудничество с интервентами - причем даже с большей готовностью, нежели Москва:"

Ответ на военно-морской мятеж на Камчатке может быть аналогичным операции на Кольском полуострове. Размах операции может быть даже меньше - ведь придется брать под контроль один-единственный Петропавловск-Камчатский с населением в 150 тысяч человек. Основой трудностью в этой операции было бы отсутствие поблизости подходящего порта.

А вот беспорядки в Приморье - штука куда серьезнее. Тут надо не только ядерные арсеналы Тихоокеанского флота захватить, но и опередить Китай. Конечно, помешать стремительному броску его частей на Хабаровск и Благовещенск практически невозможно, но зато американцы, как уверяет П.Баев, могут первыми взять Владивосток и прилегающий к нему район вплоть до границы с Кореей. В этом случае успех принесет стремительная высадка дивизии американской морской пехоты, которая закрепится во Владивостоке и обеспечит быструю переброску сюда коалиционных сил с участием Австралии, Канады, Японии и Южной Кореи. При этом американские войска будут составлять основную массу экспедиционных сил.

Упадок России и американские ВВС: взгляд RAND

Наше досье: "Заключение о степени упадка России: тенденции и последствия для Соединенных Штатов и Военно-воздушных сил США" - работа под таким названием вышла в свет в конце 2002 года. Ее авторы - Ольга Оликер и Таня Черлик-Палей (Olga Oliker, Tanya Charlik-Paley), сотрудницы РЭНД Корпорейшн, которые трудились в ее проекте "Военно-воздушные силы" (Project Air Force, a division of RAND). "Проект ВВС" является аналитико-исследовательским центром, который входит в РЭНД и находится на федеральном финансировании. То есть - проводится за бюджетные деньги Америки.

О чем пишут эти американские аналитики? О том, что будучи откровенно слабой, Россия имеет ряд признаков "несостоявщегося" или "терпящего неудачу" государства. Усилия Москвы по восстановлению центральной власти и ее способности контролировать страну лишь показывают, что большая часть этого контроля уже утеряна. Ну, а дальше - вполне откровенно. Какую бы гуманитарную акцию или операцию, мол, не пришлось проводить американцам в России, основная тяжесть действий неизбежно ложится на плечи ВВС США.

Главную угрозу от упадка РФ американки из РЭНД видят в том, что за ее "полутруп" может пойти серьезная драка между сильными соседями. Другой причиной, способной спровоцировать войну, становится нарастание политического беспорядка и хаоса внутри страны-неудачницы. Даже в борьбе за демократию, мол, легко спровоцировать конфликт, взяв на вооружение идеи национализма. Именно подобная модель поведения просматривается наблюдателями РЭНД в Чеченской кампании.

Первый признак "конченой страны" - это отсутствие эффективно действующей экономики. Оликер и Черлик-Палей пишут об этом весьма подробно. Второй признак умирания РФ они углядели в слиянии всепронизывающей коррупции с криминальной экономикой. Третий признак конца РФ - в "приватизации" государственных учреждений, когда их принимаются использовать в целях личной безопасности и обогащения. Наконец, признак четвертый - моральное разложение российской армии сверху донизу, снижение ее боеспособности.

Рассматривая политические и экономические тенденции в РФ, они очень близки по выводам к Баеву. Иногда их тексты можно легко перепутать. Особо отмечается пагубное влияние демографического кризиса. И, наконец, отмечается "упадок транспортной системы и промышленного сектора экономики, включая и ядерную энергетику".

Оликер и Черлик-Палей пророчат разрушение важнейших систем инфраструктуры РФ. По их мнению, через пятнадцать лет придет в полную негодность сеть шоссейных дорог в западной и южной частях страны. Такими же мрачными рисуются и перспективы железных магистралей. Деградация наземной транспортной сети России при наихудшем развитии событий может приводить к временной изоляции отдельных регионов, а в сочетании, например, с какой-либо эпидемией - и к гуманитарной катастрофе. Разрушение транспортной сети сделает армию малоподвижной.

Дальше нарисован полный "букет" будущих катастроф в России. Тут - и разрушение изношенных атомных реакторов, и попадание радиоактивных материалов в руки террористов и проч. Особенно тревожит американок использование нами старых АЭС на полный износ.

ВРЕЗ: "Продолжение системной деградации России будет усиливать нестабильность и непредсказуемость как внутри страны, так и на международной арене. Процесс падения в такой большой по территории и населению стране, имеющей ядерное оружие, способен спровоцировать кризис, который затронет интересы США и/или их союзников и приведет к необходимости проведения военных операций в этом регионе с применением ВВС США:"

Сценарии таких случаев прилагаются.

Российские войска применяют военную силу в конфликтных регионах РФ или против соседних государств.
Террористы, похитив ядерное оружие или радиоактивные материалы с российских объектов, представят реальную угрозу не только России, но и Европе, Азии и США.
В случае гражданской войны в РФ возникает риск применения ядерного, химического или биологического оружия, что приведет к крупномасштабной гуманитарной катастрофе.
Ядерная или химическая авария поставит под угрозу жизнь и здоровье не только населения РФ, но и соседних стран.
Этнические погромы на юге России могут вызвать потоки беженцев в Грузию, Азербайджан, Армению и Украину.
Экономические и межнациональные проблемы на Кавказе могут перерасти в вооруженные конфликты, что поставит под угрозу безопасность газо- и нефтепроводов в регионе.
Крупномасштабная экологическая катастрофа способна заставить миллионы людей искать убежища в соседних государствах.
Увеличение уровня криминализации российской экономики может превратить страну в убежище для международных преступных и террористических организаций, которые смогут угрожать странам Европы, Азии и США. (Выделяем этот пункт особо).
Легальное и нелегальное увеличение продаж российской военной техники и технологий может привести к тому, что они попадут в руки агрессивных режимов или террористических групп, что увеличит вероятность ядерной войны. (Нас, заметим, уже обвинили в этом, когда шла война в Ираке).
Оликер и Черлик-Палей считают, что в этих случаях Россия пойдет на сотрудничество со США. Однако не исключены и случаи, когда Вашингтону придется принимать решение абсолютно самостоятельно. Участие в этих операциях Военно-воздушных сил США будет просто обязательным:

"Россия: перед лицом будущего" (2001 г.)
"Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь!" - такими строчками из Некрасова начинается отчет Carnegie Corporation of New York.

Американцы говорят: Россия вроде бы показывает экономический рост и чудесно сбалансированный бюджет - но все это наблюдается ":на фоне устаревших банковских и индустриальных структур, продолжющегося массового бегства капитала, коррупции и отсутствия гарантий защиты прав собственности и инвестиций:"

":Руководители стран Запада также разочаровались в России и устали ожидать какого-либо однозначного исхода событий в этой стране. В результате среди них широко распространены скептицизм и стремление "забыть о России":"

Как отмечают "карнегисты", у нас сложилась удивительная система: устойчивая, но при этом чертовски неэффективная. Ельцин, решив проводить либеральные реформы, утопил в крови восстание 1993 года и сам создал класс "назначенных" олигархов. Считалось, что они станут классом "богатых и независимых сторонников президента", которые смогут "сдерживать поползновения коммунистов к власти и финансировать перевыборы Ельцина в 1996 г.". Однако делалось это так нагло и топорно, что оттолкнуло от власти и народ, и городскую интеллигенцию. "Борьба между отдельными представителями элитных кругов и развичными элитными группировками, делившими награбленное имущество, оставшееся после поражения коммунизма, лишила государство механизмов власти, лишила государство механизмов власти, необходимых для принудительной мобилизации национальных ресурсов, и в о же время создала внешнюю видимость плюралистического общества и многопартийной политической системы:" - с легкой брезгливостью отмечают авторы доклада.

В общем, получилась экономика коррупции и вымогательства, непроходимая для иностранных инвестиций, с чудовищными узами для предпринимательства и свободного движения товаров. Эта система уже зацементировалась, сама себе воспроизводит и душит на корню любые попытки что-либо изменить в лучшую сторону. Нет ничего удивительного, отмечают американские исследователи, что в России люди предпочитают проедать деньги, а не вкладывать их в капиталистическое дело. А это - прямой путь к банкротству страны и волне катастроф.

Одной из самых главных бед России наблюдатели из Карнеги-корпорации считают вымирание ее народа. Рождаемость русских не повысится, даже если экономика страны начнет подъем. Алкоголизм уже поразил до 40 процентов мужчин России и до 17 процентов женщин. Но даже если пьянство и удастся несколько обуздать - все равно народ добьет туберкулез. Национальная деградация русских происходит и от того, что от 30 до 45 процентов народа живет за чертой бедности, причем нищета поражает людей именно после рождения детей.

Деградация русских как народа, по мнению авторов доклада, привела к "общенациональной общественной разобщенности и истощению социального капитала". Оказались разбитыми связи, общества и ассоциации, ":которые могли бы послужить основой для планомерного оздоровления общества и обеспечения будущей конкурентоспособности страны".

ВРЕЗ: "Разрушение социальной ткани в сегодняшней России привело к образованию порочного круга. Ухудшение условий здравоохранения, паралич правительственных учреждений и тысячи других общественных бедствий, поразивших Россию, взаимно дополняют друг друга и увеличиваются в масштабах. Эти бедствия, свою очередь, подрывают общественную сплоченность, которая имеет важнейшее значение в процессе оздоровления нации и накопления материальных средств, необходимых для создания жизнеспособных политических учреждений, эффективных рыночных механизмов и стабильной национальной обороны, а также для предотвращения социального взрыва, который неизбежно отзовется далеко за границами России:"

С точки зрения авторов доклада, русские в начале 2000-х годов уже перестали быть единым народом. Поэтому российские руководители в попытке построить государственные структуры вынуждены полагаться главным образом на личные связи и преданные им кадры ("особенно на служащих органов охраны правопорядка и секретных служб"). Но это - уже тщетные усилия.

Сценарии будущего по Карнеги-корпорации
Какое же будущее предрекают нам эксперты Карнеги-корпорации? Они нарисовали "дерево" сценариев.

Начнем мы, пожалуй, с самого радужного, под названием "Ускоренная демократизация и переход к рыночной экономике".

Итак, если РФ пойдет на радикальные шаги по строительству демократии и переходу к настоящей, а не псевдорыночной экономике, то это очень хорошо.

"Для такого развития событий, однако, потребуется почти чудесное нравственное преображение элитарных и правящих кругов России, которое чрезвычайно маловероятно в ближайшее время:"

":Наконец, взаимное доверие России и стран Запада было в значительной степени подорвано на протяжении нескольких лет. Иностранные инвесторы меньше доверяют Москве и проявляют меньший интерес к России, а ведь их полное доверие и сильная заинтересованность были бы совершенно незаменимы для массового вливания иностранного капитала в РФ и оказания ей помощи, способной поддержать процесс реформ:"

Вариант пессимистический озаглавлен: "Авторитарное управление и государственный капитализм".

В этом сценарии в России растут и глубокое разочарование в реформах, и чувство национального унижения, вызванное упадком некогда великой державы. Правительство выбирает систему принудительных мер, которые ведут к авторитарной власти и централизованному контролю над экономикой. Идет отступление от принципов защиты прав человека и уничтожение независимости "уже придавленных государственной пятой средств массовой информации", к чему добавляется "эксплуатация политических партий", "подчинение Думы правительству", "использование судов и прокуратуры в качестве инструментов политической манипуляции", которые использует сильная центральная власть. Кроме этого, тут нам сулят "второй этап" восстановления аппарата центральной власти, направленный на то, чтобы объединить все государственные структуры под рукой Москвы за счет ослабления региональных учреждений. На этом фоне в России подавляется вся неразрешенная предпринимательская деятельность и начинаются попытки восстановить контроль государства над крупными предприятиями, энергетическими и природными ресурсами. Возрождается военный сектор, который пытаются превратить в двигатель для оздоровления парализованной промышленности и для обеспечения работой основной массы нищего народа. "Такая программа соответствовала бы агрессивному патриотизму, воспламененному второй войной в Чечне, и широкой поддержке, которую население оказывает призывам к восстановлению стабильности. Кроме того, такое развитие событий поддерживалось бы широко разрекламированной Путиным кампанией по восстановлению стабильности через введение "диктатуры закона":" - считают американцы.

По мнению карнегианцев, власть на этом пути быстро растратит скудные экономические ресурсы из-за того, что его государственный аппарат слишком уродлив и неэеффективен. Зато укоренится "закрытая, паразитическая, сверхбюрократизированная политическая система, неспособная решать задачи, возникающие в эпоху глобализации".

Немудрено, что эксперты Карнеги-корпорации выводят третий, по их мнению - самый реалистический сценарий. Сценарий застоя.

ВРЕЗ: "Третьим, более реалистическим вариантом, были бы сопротивление структурной реформе и поддержка неопределенно долгого существования псевдофеодальной системы в России. :Сохраняются важнейшие учреждения, которые позволяют принимать неформальные, не поддающиеся независимому контролю, произвольные решения в политике и экономике. Учитывая меры, уже принятые Путиным, можно предположить, что любые половинчатые попытки проведения реформ сосредоточатся в основном на укреплении дисциплины и перераспределении скудных ресурсов и влияния в рамках существующей системы, в узком кругу безответственных, сменяющих друг друга политических и коммерческих фигур.

Несмотря на то, что такой вариант развития событий сегодня представляется путем наименьшего сопротивления, неопределенно длительное существование нынешней системы может привести к печальным последствиям:"

":Кроме того, такая инерция может сделать Россию особенно уязвимой к внешним потрясениям - настолько, что даже относительно небольшие проблемы, вызванные, например, стихийным бедствием, способны вылиться в кризис общенационального характера:" - написал в итоговом отчете по всей работе Адам Стальберг. ":Распад государственных структур приведет также к возрастанию международного риска, связанного с возможностью неконтролируемого распространения оружия массового уничтожения и инфекционных заболеваний, а еще способен превратить Россию в арену международной конкуренции соседних с нею государств и наиболее влиятельных держав мира, что, в свою очередь, усугубит факторы, способствующие дезинтеграции России:" http://analysisclub.ru/index.php?page=putin1&art=2332

Joker.udm
т.д. К сожалению диск проепал :-( Надо будет как-то возобновить сей контакт.
С уважением.

слушай - попробывал бы ты восстановить то фильмец то. может и поделился бы.

И я в итоге пришел к очень логичному и шокирующему выводу: все идет к развалу России и хаосу.

Шиза конечно, но весьма бодрит и будит жажду жизни.

]

. Все может остановиться на пункте 3, но тогда Звиздец наступит все равно - наша экономика держится исключительно на продаже нефти и ресурсов. Без денег от нефти коммуникации городов придут в негодность мгновенно: Хаос, безвластие и как апофеоз - появление 'спасителей' - оккупантов по просьбе того-же Касьянова.

Большое спасибо, Calex. Очень много материала.
Mihail.Sk2: 1. Развал всех отраслей хозяйства, кроме добывающих природные ресурсы; 2. Развал Вооруженных Сил, полная беззащитность России 3. Развал системы образования - начального, среднего, высшего в результате реформ; 4. развал системы здравоохранения; 5. Отсутствие программы воспитания патриотизма (теперь никто воевать за Россию не будет), то что существует - система для разворовывания средств; 6. Тотальная коррупция; 7. Разбазаривание земли (отдали китайцам остров Даманский, отдали в аренду 1000000 га Сибирской тайги)

Писать можно много. Это только навскидку, что вспомнил

2. Большой Звиздец может наступить и в результате 'дефолта', но этот дефолт будет концом государства - 'имущество' должника будет разделено между всеми желающими государствами. То есть в любой момент.

1. Развал всех отраслей хозяйства, кроме добывающих природные ресурсы; 2. Развал Вооруженных Сил, полная беззащитность России 3. Развал системы образования - начального, среднего, высшего в результате реформ; 4. развал системы здравоохранения; 5. Отсутствие программы воспитания патриотизма (теперь никто воевать за Россию не будет), то что существует - система для разворовывания средств; 6. Тотальная коррупция; 7. Разбазаривание земли (отдали китайцам остров Даманский, отдали в аренду 1000000 га Сибирской тайги)

думаю п. 2 и п.6 доказывать не надо? аксиома.

Помнится аналитики из НСР банально проспали развал СССР, он должен был до 2012 года загибаться ;-)
Вообще из этих прогнозов ТАКИЕ уши торчат, за километр видно. Подгонка ситуации под необходимый результат.
Хватит уже о "богатствах Сибири", которые разные нехорошие люди хотят отобрать - там далеко не все так шоколадно, как может показаться.
Попытка "оранжевой" революции в 2008 году ИМХО вполне возможна, получится ли она - вопрос спорный. По любому результат мало скажется на жизни большинства простых граждан. Ну отодвинут пару корпораций от кормушки, пустят других.
В полномасштабный военный конфликт я не верю.

Да, я тоже считаю что ближайший вероятный кердык - это выборы 2008.
В случае кердыка (оранжевой, розоввой, голубой (только не это! 😊 и пр. революций) больше всего достанется Москве и Питеру, с них все начнется 😊. Так что готовимся, запасаемся, товарищи, ЭТО не за горами.

Не далее как в воскресенье был "спецкор" на эту тему. Вы как хотите, а я сегодня поеду за тушонкой и патронами.
Моя паранойя прогрессирует. Особенно после чтения форума.
З.Ы. Я предпочёл бы сценарий "Выбраковки"

Группа голландских геологов и палеонтологов из Утрехтского университета после многолетнего изучения ископаемых останков древних млекопитающих сделала неожиданное заявление. По мнению профессора Йена Ван Дамма, каждые 2,5 миллиона лет орбита Земли изменяется - чтобы наша планета чересчур не приближалась к Солнцу и не сгорала. После каждого такого сдвига на Земле начинается резкое похолодание, в результате чего вымирает 90 процентов всего живого и эволюция начинается заново. Голландцы утверждают, что последняя такая планетарная катастрофа произошла 250 тысяч лет назад. После нее и появился человек разумный. И вскоре, через два с четвертью миллиона лет, начнется новое похолодание. Ученые даже в шутливой форме сообщили, когда это произойдет. В 2 252 006 году. В общем, не скоро. И закупать теплую одежду еще рановато.

Правда, американские астрономы из Вашингтонского университета - Дональд Браунли и Питер Уорд - предрекают иное развитие событий. По их мнению, люди, да и вообще все живое на планете, будут сожжены Солнцем. Примерно через 500 миллионов лет. Астрономы считают, что Солнце будет увеличиваться в размерах и в итоге попросту спалит нашу миленькую планетку.

Впрочем, апокалиптические пророчества сопровождали людей во все времена. И первое, как полагают историки, относилось к 634 году до нашей эры. Известно, что в те времена у римских граждан была очень популярна легенда о том, что Ромул - основатель города - якобы видел 12 орлов, которые показали ему будущее. Каждая птичка описывала 10 лет. Вот и отводилось славному городу всего 120 годочков. Рим был основан в 753 году до н. э. Прибавляем 120 и вычисляем дату конца света - 634 год до н. э. Но, как мы знаем из истории, ничего страшного тогда не произошло.

КСТАТИ

Человеческая натура на протяжении тысячелетий остается неизменной. На глиняной ассирийской табличке, датированной 2800 годом до н. э., археологи прочитали такую надпись:

'...У меня чувство, что мир доживает последние дни. Повсюду царит взяточничество и коррупция...'

Кто из нас сейчас бы не подписался под этими словами?

Самые известные пророчества Апокалипсиса

Примерно 100 год н. э.

Первые последователи Иисуса Христа толковали некоторые его высказывания так, как будто его второе пришествие должно было состояться сразу после смерти последнего из 12 апостолов - ближайших учеников Иисуса. А после пришествия, как известно, должен был наступить конец света.

1000 год

Как говорил Воланд, умирать нужно красиво. В конце века многие христиане считали, что бог отмерил людям тысячу лет существования, считая от рождения Христа. Красивая солидная дата. Есть летописи, описывающие, что по всей Европе тогда царили паника и ужас. Люди сутками отмаливали грехи в церквях, раздавали имущество, скрывались в монастырях. Следующая такая масштабная паника началась через 33 года.

1033 год

Мысль о тысячелетии, отмеренном богом для людей, вероятно, казалась мистикам очень завлекательной. И после ничем не примечательного 1000 года европейцы стали ждать, когда пройдет десять веков с момента казни Иисуса Христа, которого распяли в 33 году н. э.

1284 год

Глава западных христиан - большого ума человек - Римский Папа Иннокентий III не раз публично заявлял, что Второе пришествие Иисуса Христа с последующим концом света произойдет в 1284 году - спустя 666 лет после появления ислама. Впрочем, сам Папа до этой даты не дожил. От конфуза его спасла смерть в 1216 году.

1500 год

Сандро Боттичелли на своей картине 'Мистическое рождество' сделал надпись: 'Я, Сандро, создал эту картину после всех смут в Италии, предсказанных Иоанном Крестителем, как период в три с половиной года, когда по земле бродит дьявол'. Художник верил, что Апокалипсис не за горами.

1603 год

А чуть позже Лютера доминиканский монах, писатель и астролог Томас Кампанелла предсказал, что Солнце столкнется с Землей в 1603 году. Этого не произошло, но до конца своей жизни, а умер он в 1638 году, монах считался умелым предсказателем будущего.

1658 год

Известный мореплаватель Христофор Колумб не только открыл Америку, но и написал 'Книгу пророчеств', по которой мир должен был погибнуть в 1656 году.

1666 год

Странно, если бы мистики не отметили эту дату. 666 - 'число зверя'. Особенно этой даты боялись англичане, которых некий пророк пугал Великим пожаром, очищающим Землю. Властям удалось погасить волнения, лишь арестовав незадачливого прорицателя.

1900 год

В начале XX века вся Россия была потрясена ритуальным самосожжением 110 членов секты 'Братья и сестры Красной смерти'. Более 200 лет сектанты верили, что конец света произойдет 13 ноября 1900 года. И чтобы умилостивить бога, заставить его отложить намеченное, 'братья и сестры' принесли себя в жертву. Конца света действительно не произошло.

1910 год

Европа в панике. На Землю 18 мая 1910 года должна была упасть комета. Ходили слухи, что ее хвост состоит из ядовитого газа цианида. Жулики тотчас пустили в продажу ампулы - антидоты, благодаря которым можно было выжить в грядущей катастрофе.

1985 год

В 1978 году британский генерал в отставке Джон Хакетт написал книгу-пророчество 'Третья мировая война: август 1985 года'. Роман о столкновении СССР и США стал бестселлером. Однако предсказание не сбылось. Наоборот, 1 августа 1985 года генсек ЦК КПСС Михаил Горбачев подписал в Хельсинки 'Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе'.

2000 год

Год с тремя нулями - излюбленная дата конца света у многих предсказателей. Среди них были и свихнувшийся под конец жизни физик-математик Исаак Ньютон, и мистическая натура Елена Блаватская.

ПРОГНОЗ НА БУДУЩЕЕ

29 апреля 2007 года

Американский проповедник Пат Робертсон еще в 1990 году на этот день 'назначил' взрыв Земли.

23 декабря 2012 года

Конец света согласно календарю древних майя. Что конкретно случится, пока не ясно.

13 ноября 2026 года

В 1960 году в авторитетном журнале Science была опубликована статья, перепечатанная потом многими изданиями. Известный математик - один из основоположников кибернетики Хайнц фон Ферстер - подсчитал, что в этот день население Земли достигнет такого уровня, что уже не сможет прокормить себя. Кстати, 13 ноября 2026 года будет пятницей.

2033 год

Две тысячи лет со дня распятия Христа. Чем не дата для конца света?
http://webzona.ru/txt/fakt/konec-sveta.htm

мне кажется более корректно звучит так: президентские выборы 2008 - максимальная, на ближайшее прогнозируемое время, совокупность предпосылок к появлению БП. Если пронесет, то как минимум еще пару лет можно покуривать бамбуку.

Ну я так полагаю что речь идет не о ВЕЛИКОМ КОНЦЕ СВЕТА - это в современном понимании ядерный армагеддон, после которого действительно "выживать" будет некому и не с кем. Рассматривается скорее БП в рамках нашей Раши.

И здесь можно считать меня параноиком, но что-то такое действительно "витает в воздухе".

Ведь даже в 2005 (до реформы раздела "выживание" 😊) не обсуждались темы, подобные сегодняшним, полным мрачноватой конкретики 😊. Хотя может в 2005 еще мародера не читали...

Calex
Две тысячи лет со дня распятия Христа. Чем не дата для конца света?

White
думаю п. 2 и п.6 доказывать не надо? аксиома.

По п.2 :
У РФ самые мощные вооруженные силы в регионе. Назвать такое положение беззащитностью - надо быть параноиком. Что же тогда должны думать украинцы или иранцы о степени своей защищенности?

По пункту 6 могу возразить следующее: не оспаривая самого факта проникновения коррупции во все ветви власти, на всех уровнях и пагубного влияния на развитие страны хочу заметить, что сама по себе коррупция не означает неспособности властей защищать собственные корпоративные интересы.

Mihail.Sk2
У РФ самые мощные вооруженные силы в регионе. Назвать такое положение беззащитностью - надо быть параноиком. Что же тогда должны думать украинцы или иранцы о степени своей защищенности?

ну еще сравнить с монголией или папуасской страной. какие мы крутые то .... в своем болоте. в общемировом масштабе - просто стыд бля. был КОЛЛОС - целый полюс - двухполярного мира, а сейчас?. был я в армии и с 98-2000 и в этом году - салупа - реальная салупа - стало еще хуже. офицерье пьянь, техника 60-х, 70-х годов, солдаты бухенвальд.

Mihail.Sk2
Что же тогда должны думать украинцы

Спокуха, москали! 😊 😊 Нам, хохлам, нечего бояться! Нам и без армии можно жить. А потому, что мы просто вообще на хер никому не нужны! У нас просто вообще ни черта нет, и у нас нефиг ловить! Мы вообще сами в плен просимся, да никто не береть 😊. Вот незадача... А еще мы ни черта не думаем! Нам это ни к чему. Вот что внушает нам уверенность! 😊
Да и вас, ребята, всех под "геноцид" не поставят. Кому то ведь надо будет работать на бескрайних просторах Сибири, Дальнего Востока и Крайнего Севера. Или там будут горбатить "сэмы"?

Зараз налетят укрнацы и будут кричать на меня за отсутствие патриотизьма! 😊 А я лишь правду говорю - кому эта наша "нэнька" даже за даром нужна? Ну какой дурень позарится на полста миллионов ртов? Так, что нам ничего не грозит. Вот!

О. беглец обьявился. а то пропал куда то, я уже стал беспокоится, не случилось ли чего. :-))

Demos27. Не-е... Кабздеца не случилось. 😊 Не надейтесь 😊.
На охоте лазил с пятницы... Погода у нас - просто супер! Бабье лето, лето ничего, бабы тоже... вроде... 😊 Сейчас читаю. Отстал за трое суток от народа! Темы новые, люди... Вот поразмыслю, и к вечеру вступлю...

1. Развал всех отраслей хозяйства, кроме добывающих природные ресурсы;

2. Развал Вооруженных Сил, полная беззащитность России

3. Развал системы образования - начального, среднего, высшего в результате реформ;

4. развал системы здравоохранения;

5. Отсутствие программы воспитания патриотизма (теперь никто воевать за Россию не будет), то что существует - система для разворовывания средств

6. Тотальная коррупция;

7. Разбазаривание земли (отдали китайцам остров Даманский, отдали в аренду 1000000 га Сибирской тайги)

Про запрещение американцами ввоза патронов - А то нам их брать неоткуда 😊

И вообще, не далее как пол часа назад смотрел по телику, как Путин согласился возглавить список партии Единой России. Мне видится, что усли на выборах он посадит президентом "своего человека", а его изберут главой правительства - то класть они будут на тех, кому не нравится, а в качестве аргумента покажут из кармана широких штанин краешек новенькой Вакуумной бомбы 😊

"а в качестве аргумента покажут из кармана широких штанин краешек новенькой Вакуумной бомбы" - а по сопатке такой же боньбой не получат? Чето до фига трясет ВВП боньбами! А ведь в мире до фига и боньб разных, и стран с ними... Нее... Такой хрущевский "туфель" давно в мировой политике - "баян". И никто эти "штанишки" всерьез уже не воспринимает. Не стоит переоценивать "мощь" давно ослабевшей страны. Лапти ей не сплели вторжением только по причине пиратского подхода - корабль с сокровищами не нужно топить, его нужно взять целехоньким. Вот лет через десять "подгниют" боньбы российские, взлететь не смогут, да оскудеет страна, одряхлеет, да армия в жопу сопьется так, что "ядерной кнопки" не нашшупает, - вот и "целехонький кораблик с сокровищами". А потрясания боньбами в попу себе Путин всунет. НАТО во главе со США с системой ПРО под самыми границами страны уже на сегодня ни одной ракете не даст уйти с территории России. Так что как из "штанишек" вылетит "боньба гробовая", так там и грохнется. Иль так сильно развивается ВПК, что я не прав? И бабло в оборону вкладывают, а не в пи..жь, в зарубежные банки и "хатынкы в Альпах"? И в космос на "Буранах" раз в месяц летаем? И новые атомоходы стороим? И авианесущие крейсеры новые появились? И "вакуумная боньба" не в единственном экземпляре была? И не российские ЗГРЛС руинами стают? Отгребут по морде те, кто штанишками трясет. Сильно отгребут. Потому и не трясут. Потому и не берут Россию в расчет как серьезного противника уже давно. Ее рассматривают как "кораблик с сокровищами", дохлый жирненький кораблик.

беглец
"а в качестве аргумента покажут из кармана широких штанин краешек новенькой Вакуумной бомбы" - а по сопатке такой же боньбой не получат? Чето до фига трясет ВВП боньбами! А ведь в мире до фига и боньб разных, и стран с ними... Нее... Такой хрущевский "туфель" давно в мировой политике - "баян". И никто эти "штанишки" всерьез уже не воспринимает. Не стоит переоценивать "мощь" давно ослабевшей страны. Лапти ей не сплели вторжением только по причине пиратского подхода - корабль с сокровищами не нужно топить, его нужно взять целехоньким. Вот лет через десять "подгниют" боньбы российские, взлететь не смогут, да оскудеет страна, одряхлеет, да армия в жопу сопьется так, что "ядерной кнопки" не нашшупает, - вот и "целехонький кораблик с сокровищами". А потрясания боньбами в попу себе Путин всунет. НАТО во главе со США с системой ПРО под самыми границами страны уже на сегодня ни одной ракете не даст уйти с территории России. Так что как из "штанишек" вылетит "боньба гробовая", так там и грохнется. Иль так сильно развивается ВПК, что я не прав? И бабло в оборону вкладывают, а не в пи..жь, в зарубежные банки и "хатынкы в Альпах"? И в космос на "Буранах" раз в месяц летаем? И новые атомоходы стороим? И авианесущие крейсеры новые появились? И "вакуумная боньба" не в единственном экземпляре была? И не российские ЗГРЛС руинами стают? Отгребут по морде те, кто штанишками трясет. Сильно отгребут. Потому и не трясут. Потому и не берут Россию в расчет как серьезного противника уже давно. Ее рассматривают как "кораблик с сокровищами", дохлый жирненький кораблик.

Фиг его знает. Не знаю как в Украине, но на Северном флоте ракеты есть и есть люди, которых я лично знаю, которые эти ракеты запустят. Себя они называют "ядерные маньяки" 😊.
Плавающие подлодки тоже есть.

Собственно говоря я не думаю что США пойдут на открытый (ядерный)конфликт.

Причина проста. Слишком рискованно. Если хоть один "тополь" или один 100 тонный "подарок" от "Архангельска", например, пройдет сквозь ПРО, сгорит примерно 1000000 "честных и благородных патриотов - борцов за демократию". А то и больше. Не говоря об иных последствиях. Президента и сенат заебут и расстреляют к херам.

Да и в догонку. Хваленая ПРО пока себя особо ничем не проявила. Все известные результаты испытаний - отрицательные.

Да уж точно - "Фиг его знает". Хваленая мощь Российской армии пока тоже показывает одни отрицательные результаты. Или есть положительные?
"Не знаю как в Украине" 😊.
Я знаю. Гавно полное в армии Украины. Да и нету ее по сути-то. Есть типа название, есть типа форма, есть типа призыв... А армии нет. Просто нету ее, тут других слов не придумаешь... 😞

беглец
Да уж точно - "Фиг его знает". Хваленая мощь Российской армии пока тоже показывает одни отрицательные результаты. Или есть положительные?
"Не знаю как в Украине" 😊.
Я знаю. Гавно полное в армии Украины. Да и нету ее по сути-то. Есть типа название, есть типа форма, есть типа призыв... А армии нет. Просто нету ее, тут других слов не придумаешь... 😞

Плиз, читайте мой пост выше. Никакие юсовские аналитики НИКОГДА не дадут 100% гарантии ихнему президенту и сенату (или как он там называется, не знаю) что НИ ОДНА русская ракета не долетит до, скажем, Нью-Йорка. И что ПРО на 100% защитит. А если хоть одна долетит, а это вполне вероятно, - то звиздец всей войне.
Экономически получится невыгодно. Миллионы сгоревших, сдохших от радиации, потерянный город (навсегда 😊), миллионы эвакуированы - два шага назад.

Виталик. А российские аналитики значит на все сто уверены? Совсем на 100% уверены, что все полетит от них, а к ним ничего не долетит? Ну так это и есть показатель "боеспособности" страны! Они уверены, что России ничто не грозит? Что пиндосы смотреть будут и любоваться полетом "Тополя"? А не накроют ли Россию вместе с нашими аналитиками в пепел, пока одна ракета будет лететь до пиндосии?
Или чисто по-русски - а хрена, что нам фрикадельки, но одной ракеткой мы им нагадим? А кстати, откуда уверенность, что через 10-15 лет такими темпами будет чему лететь?

А есть еще те кому *** Христос.

Я бы просил несколько поделикатнее выражаться.
Нехорошо, ИМХО.

Хер его знает. Может и нечему будет лететь. Может и будет чему. Тут тот самый случай когда никто (ни пендосы ни русские) ни в чем на 100% не уверен. Поэтому к сожалению скорее по сценарию "мародера"

осенью-зимой примерно ожидается дефолт
судя по поведению ЦБ и прогнозам аналитиков +текущая ситуация.

От мля... Только очередного дефолта нам не хватало...

White
ну еще сравнить с монголией или папуасской страной. какие мы крутые то .... в своем болоте. в общемировом масштабе - просто стыд бля. был КОЛЛОС - целый полюс - двухполярного мира, а сейчас?. был я в армии и с 98-2000 и в этом году - салупа - реальная салупа - стало еще хуже. офицерье пьянь, техника 60-х, 70-х годов, солдаты бухенвальд.

.

Да сравните с кем угодно.
Назовите хотя бы 3 страны имеющие военную мощь превосходящую возможности МО РФ.

Mihail.Sk2
Да сравните с кем угодно.
Назовите хотя бы 3 страны имеющие военную мощь превосходящую возможности МО РФ

Но ежели что, эта армия серьёзно увеличит число вооруженных людей в лесах и на дорогах, которые тоже хотят кушать....

Простите, но возможностей у сего МО никаких вообще нет.

А оно осталось, ЯО это?
А то по выставкам всё больше макетами развлекают.

Да и ЯО - это не только ракеты, но и вся инфраструктура защиты на старте, обеспечения выведения и много ещё чего, о чём я лично только догадываюсь.
А вот с этим - туго.

А то у нас как обычно бывает - наш супер-танк или супер-истребитель - лучший в мире. Допустим, не спорю. Но он не может воевать против СИСТЕМЫ в одиночку, не будучи частью такой же СИСТЕМЫ. А против нас сейчас СИСТЕМА. А у нас адекватной - нет.

Господа, а чего вы всё никак не привыкните к "сюрпрайзам"? У нас последние лет 20 сплошные сюрпрайзы и полная нестабильность действительности. Пора бы уже привыкнуть. Я, помнится, дринькнул шомпанского для разгона на новый год, и решил посмотреть на прогрессирующий капиляротоксикоз на носу Ельцина. И чего? Тот высказался, а я стал бутылку осматривать, может, странное какое то шомпанское, с добавками голюцигногенными или просроченное. Или тот момент в конце августа, просыпаюсь, а мне кореш звонит и говорит - мужик, если ты ЭТО не купишь сегодня, то не купишь уже никогда, деньги дешевеют. И так далее и тому подобное, например, когда я на запорожце без прав ездил по МКАДу наперегонки с танками.

Ну, ЕЩЁ ОДИН экономический, политический кризис, предсказанный лучшими херомантами и пифиями. Ну и ладно. Типа, как путанка после наезда катка, встала, отряхнулась и молвила - "- и не под такими лежала".

Ну да, страна в неприличной позе, даже не страна, а бывший СССР. А когда, блин, бывший СССР был в приличной позе и хорошей форме? Когда? Вид довольный и процветающий был. На экране, в лозунгах и на параде перед гробницей. Самосознание с гордостью за соц свершения. Причём за чужие свершения, так как про свои свершения говорить не очень прилично, так как те, кто в курсе, знают какой кровью и с какими скидками оно делалось. Я, конечно, дико извиняюсь, но смотрю на уровень жизни простых работящих людей. Не падает. Скорее растёт и прилично растёт. Да, спиваются, да, скалываются, да, старикам не сладко, да, местная власть "кладёт" на недовольных и делает свой бизнес. Когда то было иначе? Да, с медициной "не очень", мягко говоря, но есть альтернативы, кроме "сдохнуть", даже в дальних регионах, даже для людей за чертой бедности. Кто говорит о крахе системы образования? У нас людей с высшим образованием - навалом, никогда столько небыло, и далеко не все дипломы купленные. А это значит, что люди, как минимум, умеют читать, немного думать, и "обучаемые". Как были "дубы" и "светлые головы", так они и остались. У нас до сих пор готовят специалистов широкого профиля и собираются готовить далее... В чём крах? В том, что "социалка" голодает? Да голодает, да, хреновые дела творятся. Но 95% городских успешно выкручиваются. Всё не так плохо, как может показаться после вникания экономические показатели. Армия. Да, армия в "жопе", да, техническое оснащение хромает, мягко говоря, заказы оборонке уже не те, что раньше. А все в точности уверенны, что стране нужна та, здоровенная, наступательная армия с подневольными солдатиками, метущими плац ломами и строящих дачи офицерам, какая была при Союзе? Армия, которая за неделю боевых действий ТЕОРЕТИЧЕСКИ делает катлету из всей европы? Хорошая была армия? Грамотных офицеров БЫЛО навалом? Реформирется армия, по средствам, по возможностям. В том числе и самореформируется. Естественный процесс. Что то отрастает туда, где есть корм, что то отгнивает, если корма там нет. Страна на "нефтяной игле", вся экономика на этой отрасли, как была, так и осталась. И чего? Не выживем? Давно уже таким образом "невыживаем", только щёки толще и розовее становятся.

Господа, тема политическая. Переносить я её никуда не буду. Обсуждайте, пожалуйста не столько политические вопросы, в которых, скорее всего, никто, кроме непосредственных участников процесса не разбирается, сколько вопросы связанные с экономическим выживанием человека и семьи при очередном экономическом кризисе. Когда он там у нас аналитиками запланирован? Апрель?

+1

Mihail.Sk2
В н.в. ядерное оружие РФ способно уничтожить любую страну на планете, что разумеется не исключает ответной любезности со стороны США(и только США).

В рассматриваемой же ситуёвине армия только дополнительный фактор нестабильности. Источник толп вооруженных мародёров и самого оружия.

dim99
осенью-зимой примерно ожидается дефолт
судя по поведению ЦБ и прогнозам аналитиков +текущая ситуация.

Интересно у кого дефолт то ? У нас али у Штатов? В России вроде бы и госдолг погашается досрочно и стабфонд разросся до неприличных размеров. Цена на нефть растет, пирамиды ГКО не наблюдается. С чего дефолт то?

Mihail.Sk2 Вы меня разочаровали. Вы высказываете эмоции, а не факты. Постарайтесь мыслить логично и собрать имеющиеся факты воедино, а не требовать обоснования всего от и до. Это же талмуд получится, а не сообщение. Заодно научитесь отличать демагогию от реального положения дел. Демагогия - выпячивание и подчеркивание одного аспекта, при этом замалчиваются или кратко упоминаются остальные.

Например: Россия размещает Стабфонд в зарубежных ценных бумагах (очень надежных) под 3-4% годовых. Это отлично! НО российские предприниматели берут кредиты на Западе под 10% годовых. Улавливаете юмор?

Да ладно вам спорить. И там понятно что уже скоро. Плюс-минус год роли не сыграют. Уже щас надо быть готовым 😊.

Виталик
posted 3-10-2007 15:58

Да ладно вам спорить. И там понятно что уже скоро. Плюс-минус год роли не сыграют. Уже щас надо быть готовым .

Other Hans
Mihail.Sk2 Вы меня разочаровали. Вы высказываете эмоции, а не факты. Постарайтесь мыслить логично и собрать имеющиеся факты воедино, а не требовать обоснования всего от и до. Это же талмуд получится, а не сообщение. Заодно научитесь отличать демагогию от реального положения дел. Демагогия - выпячивание и подчеркивание одного аспекта, при этом замалчиваются или кратко упоминаются остальные.

Например: Россия размещает Стабфонд в зарубежных ценных бумагах (очень надежных) под 3-4% годовых. Это отлично! НО российские предприниматели берут кредиты на Западе под 10% годовых. Улавливаете юмор?

Для обсуждения фактов - эти факты следует озвучить, чего я не наблюдал у автора темы.

По поводу обоснования тезисов.
Ну что же поделать. Так уж принято, тот кто выдвигает тезис - тот его и обосновывает. Если же мне самому придется придумывать обоснования тезисов оппонента, а затем их опровергать - это и будет демагогией, к тому же может вызвать обоснованные подозрения в шизофрении.

Камрады, ветка сегодня переживает некий кризис - уже четверо умудрились сконфликтить :-(
Не хватало еще того, что бы я обессиленный говорил пароль, а меня нах посылали :-(
С уважением.

Joker.udm Мне очень хочется , чтобы Вы восстановили свои контакты с минитменами и взяли у них информацию (и поделились ею со мной). Опыт 30 лет терять не хочется. Зачем снова изобретать велосипед, если кто-то этим уже занимался кучу времени.

С уважением.

Кстати, мой хорошо знакомый биржевой спекулянт говорит что паника в мире на фондовой бирже разрастается. Вкладчики в Великобритании забирают деньги из банков. А у нас тишь, благодать, уверения в том что Россия как всегда выстоит. Это никому ничего не напоминает? В 1998 у меня около 30000р. сгорело. А что будет сейчас? Кризис-то мировой.

В направлении милиции (к минитменам персонально они себя не относят) пытаюсь. К сожалению, есть предположение, что у его ячейки были проблемы из-за одного свернутого на голову чела, которого повязали федералы. Может я ошибаюсь. Скорее всего придется видимо просить кого-нибудь пошукать на месте. Если найду, то, конечно, назадаю кучу вопросов и прочая, прочая...

Насчет кризиса не уверен. Сейчас лично у меня нет такого унылого предчувствия какое было в 98-м.
С уважением.

Other Hans
В какой-то коммунистической газете прочел статью про 'План Далласа' по развалу СССР. Нашел русский перевод этого документа и поразился совпадению положений 'Плана' с ситуацией в России.

Уверен, что Вы и в глаза не видели ни оригинал, ни перевод на русский оригинала. А то, что уже несколько лет муссируется под названием "Плана Даллеса" - всего лишь советский продукт иделогической войны (вообщем-то, как известно, СССР проигранной).

Joker.udm
ветка сегодня переживает некий кризис - уже четверо умудрились сконфликтить :-(

А замирение вышло уже всех со всеми :-)

Эх..! Если бы при БП все так, как мы, ссорились-мирились, грубили-стирали свои грубости и мирно шли спать-работать до следующего "сеанса"... 😊 Красота была бы... 😊 Мечты... Что?! И помечтать нельзя? 😊

А я вчера затарил 6.5 л спирта. Питьевого. планирую довести запас до 15-20л. ))) Теперь уже не так страшно.:-))

А сохранить? 😊 😊
Это ж какая сила и воля нужна? 😊 😊

Demos27
А я вчера затарил 6.5 л спирта. Питьевого. планирую довести запас до 15-20л. ))) Теперь уже не так страшно.:-))

Вещщ!! Респект и увага... Теперь действительно не страшно будет, причем довольно долго 😛.

Я вот в выходные затарил еще круп, тушонки, и шоколада. И водки 3 бутылки в НЗ (я водку не пью 😊, так что ей ничего не грозит)....

Виталик
Я вот в выходные затарил еще круп, тушонки, и шоколада

Да уж... только в ИРО спросил про возможность в ближайшее время экономического кризиса... и наткнулся на эту тему. Весело 😞

Виталик

Я вот в выходные затарил еще круп, тушонки, и шоколада. И водки 3 бутылки в НЗ (я водку не пью , так что ей ничего не грозит)....

Demos27

Как страшно жить! Пойду опять за тушонкой. О! за спиртом.

А я вчера затарил 6.5 л спирта. Питьевого. планирую довести запас до 15-20л. ))) Теперь уже не так страшно.:-))

В субботу пойду затаривать боеприпас.

Маладца!!! Пока другие тут ля-ля, кое-кто начал тариться... Надеюсь, вы в лавках не рассказываете удивленным продавщицам, что скоро большой П? А то ведь остальные участники ветки, когда проснутся, могут прийти к пустым полкам. Помните, это только НАШ СЕКРЕТ!
;-)
PS Сегодня покупал тушенку и патроны...

про соль не забудьте и табак (не сигареты а именно табак, он хранится вечно в железных банках... если упакован производителем)

Зубная паста. Мыло. Крем для обуви (фигня, а потом не достать).

Крем для обуви (фигня, а потом не достать).

А у меня есть здоровый мешок риса. Оч рекомендую када кушать нечего (испытано на себе в течении 2х лет).

А я закупаю тонну пшеницы в колхозе. Дешево и сердито. около 2000 руб.

где хранить то будете?

тонна это года на 3 одному?

Извините, а вы собрались встречать БП в начищенных туфлях и с Шампанским?

Не могу не привести в этой теме отрывок про конец света. 😊 Очень в кассу будет:

"- Чего ради, - Циркулос вытер о халат испачканные мелом пальцы, - чего ради я стану толковать вам, профанам, вы все равно не поймете.
- А ты попытайся...
- Ну, разве что так... - Циркулос откашлялся, поковырял в носу, потер пятку о пятку. - Мне удалось добиться серьезного успеха. Я точно определил дату конца света.
- Неужто тысяча четыреста двадцатый год? - спросил после минуты вежливого молчания Шарлей. - Месяц февраль, понедельник после Святой Схоластики? Не очень-то оригинально, замечу.
- Обижаете, - выпятил остатки живота Циркулос. - Не такой уж я чокнутый милленарист, мистик-недоучка. Я не повторяю вслед за фанатиками хилиастические бредни. Я изучил проблему sine ira et studio на основании исследования научных источников и математических расчетов. Вам знакомы Откровения святого Яна?
- Поверхностно, но все же...
- Агнец отворил семь печатей, так? И узрел Ян семерых ангелов, так?
- Абсолютно.
- Избавленных и запечатленных было сто сорок четыре тысячи, так? А Старцев - двадцать четыре, так? А двум свидетелям дана сила пророчествовать в течение двухсот шестидесяти дней, так? Так вот, если все это сложить, сумму помножить на восемь, то есть на количество литер в слове 'Apollion', то получится.. Ах, да какой прок вам объяснять, все равно вы не поймете. Конец света наступит в июле. Точнее: шестого июля, in octava Apostolorum Petri et Pauli. В пятницу. В полдень.
- Какого года?
- Текущего, святого. Тысяча четыреста двадцать пятого.
- Таааак, - потер подбородок Шарлей. - Однако, понимаете ли, есть некое небольшое 'но'.
- Это какое же?
- Сейчас сентябрь.
- Это не доказательство.
- И уже миновал полдень.
Циркулос пожал плечами, затем отвернулся и демонстративно зарылся в солому.
- Я знал, что нет смысла метать бисер перед неучами. Прощайте."

Да... ребята... Если вы такими темпами будете скупать спирт, рис и крем, большой злой капец придет гораздо быстрее расчетов 😊 😊 .

Demos27
А я вчера затарил 6.5 л спирта. Питьевого. планирую довести запас до 15-20л. ))) Теперь уже не так страшно.:-))

Мысли сходятся.
Я позавчера 5 литров купил. Пригодится 😊. Кстати, а в чем хранить? IMHO пластик не лучший вариант.

на самом деле я спирт купил не для БП (так как в него не верю 😊 ) а хочу сделать 2 меганастойки.
1. На кедровых орехах (в карелии инструктор угощал) Весч!!!!
2. На дубе - аля "коньякус самопалус" Думаю получше магазинных ***** выйдет.

Хранить в стекле

KsI
на самом деле я спирт купил не для БП (так как в него не верю ) а хочу сделать 2 меганастойки.
1. На кедровых орехах (в карелии инструктор угощал) Весч!!!!
2. На дубе - аля "коньякус самопалус" Думаю получше магазинных ***** выйдет

еще в дубовых бочках можно хранить 😊... но от длительного хранения оно "улетучивается"

Demos27
А для кедровой настойки сколько орехов надо?

Еще в инете встретил:

1 л спирта 100 гр орехов. В кожуре т.е. не отчищенных!
В темный шкаф на 60 дней.
Пъется неразбавленная.
Помогает от всех болезней сразу и от бешенных зверей 😊 😊 😊
На 3/4 л спирта 1/4 л воды, 100 г кедровых орехов в скорлупе, 1 стакан "перепонок" грецких орехов, цедра 1/2 лимона. Промыть наполнитель, разбавить спирт в пропорции 3:1 (до ~70%), залить наполнитель полученным раствором, настаивать 40 дней. После чего разбавить в пропорции 5:2 (до ~50%).
После выпивания ощутить послевкусие.

Кстатаи а в банке 3 литра спирт крышку не разъедает?

P.S. когда жил в студ общаге. Друг из деревни привез 1,5 литра самогона в простой ПЭТ бутылке...
Ну ребята у нас непьющие почти собрались... Так пиво, коньяк вино редко водку . Вообщем пролежал его самогон больше 2-х лет... Бутылку всю перекорежило от спирта нафиг. Пластиком воняло... Но ничего... Выпили как-то 😊 😊 (когда нашли) 😊 😊

Заодно можно настойку из мухаморов сделать - берсерки думается будут рулить в случае БП

KsI
Кстатаи а в банке 3 литра спирт крышку не разъедает?

Есть банки со слеклянными крышками... притертыми

KsI
ветеран
posted 5-10-2007 15:07            
P.S. когда жил в студ общаге. Друг из деревни привез 1,5 литра самогона в простой ПЭТ бутылке...
Ну ребята у нас непьющие почти собрались... Так пиво, коньяк вино редко водку . Вообщем пролежал его самогон больше 2-х лет... Бутылку всю перекорежило от спирта нафиг. Пластиком воняло... Но ничего... Выпили как-то (когда нашли)

То еще... В далекой юности пара моих приятелей разбили трехлитровую банку самогона. Выбрали половой тряпкой, выжали чуть больше полбанки, сыпнули марганцовки и не фильтруя употребили. Во как надо! 😊

А чего, самогонный аппарат - нужная тема для выживания в кирдыке. Можно будет спиться с горя, или там для дезинфекции продукт использовать. 😊

Тема скатилась к пьянке. Эх.
Предлагаю отталкиваться не от даты БП, а от событий предшевствующих ему, и соответствующих ему. То есть - вот что то происходит, значит он всё,пришел.

Хе-хе. Насчет симптомов наступления БП можно спорить. Но сейчас слишком много идет передач по ТВ на тему возможности отчуждения Сибири и Дальнего Востока от России Западом и США. Настораживает. Да и выборы близко. Могут БП сделать под новый год - тогда много населения городов сразу вымрет. Под видом банковского кризиса.

Ну главным признаком намека прихода П. буду считать падение цен на нефть. Также насторажвать будут череда волнейний народных, повышение цен, совместные крупномасштабные учения с НАТО, обстрел ракатеми Ирана с пролетом МБР через Россию, ну и прочие подобные вещи. Признаков много может быть.
С уважением.

Совершенно верно, признаков БП много, некоторые уже прозвучали. Вот на мой любительский взгляд:
- Падение цен на нефть. Кризис гос.власти.
- Создание Сибирской республики.
- Возникновение голода (умышленное или природное - неурожай) в России, Европе, Азии, США.
- Катастрофы связанные с изменением климата.
- Гражданская война в России.
- Сближение и тесное сотрудничество РПЦ и Ислам (вероятно в европейской части России, создание империи Туран еще никто не отменял)
- Исламские погромы в Европе.
-Ватикан ждет пришествие Исуса в 2011. Религиозные войны. Развитие Сатанизма.Причем событие может рассматриваться и не буквально, хотя, шут его знает. Майцы то-же ждут пришеставие своего Вицли-Путли примерно к 2012гг.
- Появление некоего штамма вируса,сначала локально, с умалчиванием о возникновении властями, а затем с развитием заболевания в пандемию.
- Увеличения числа техногенных катастроф, крушений. В том числе из-за падения уровня подготовки специалистов, человеческой ошибки.
Соответственно отслеживаем тенденции до наступления этих событий.
Ну а началом, или даже следствием БП, станет нанесение ядерных ударов (или детонация зарядов)по городам США, Европы, России...хотя бы потому, что если в первом акте спектакля на сцене висит ружье, то во втором оно обязательно выстрелит.

а как это "Создание Сибирской республики." может грозить БП... только если перекрыть трубу 😊.
БП будет там.. за уралом 😊

dim99
а как это "Создание Сибирской республики." может грозить БП... только если перекрыть трубу .
БП будет там.. за уралом

Да только укажи что мол за Уралом - это от Новосибирска, а не от Москвы 😊.
тогда европейская часть России быстро на подсос сядет.
А если серьезно: возможно это с первого взгляда это для жителей Сибири и лучше, отрубить присосок - коими являюца целые регионы, а по большому счету - создание Сибирской республики есть одна составляющая из планов чужих по развалу России.

dim99 Зауралье конечно вымирает,и людей там все меньше, но рассматривать создание думаю лучше от обратного - события БП приведут к отеделению от Москвы и созданию отдельной республики. Гражданка там, эмиграция южных республик СССР, голод, да мало-ли. И все у них за уралом будет свое, и лес, и нефть с газом, и кушать. Причем это может быть и противодействие чужим планам по развалу страны, как способ сохранить людей от геноцида и ресурсы от западных капиталистов, или наоборот, как способ захватить ресурсы врагом, минуя московскую братву. Или Китайский сосед поднапряжется, и тоннельчики взорвет в Уральских горах. Привет Москве и Европе так сказать. Поживем - увидим. Дожить бы...Но Европа и Европейская часть РФ на нефтяной игле крепко сидим, это точно. И если трубу перекрыть, или добывать и транспортировать сибирскую нефть станет слишком дорого, Европа-то обратится к Азии, может как то договорятся между собой, а мы? На дрова. Еще признак:
-падение уровня медицинского облуживания в общем, увеличение смертности беднейших слоев населения от недоступности медицинской помощи из-за дороговизны мед.услуг и лекарств.

Как раз хотел новую тему создавать, что будет предшествовать натуплениею БП. Но почитав эту, решил, что пока не надо. А действительно, что может ещё предшествовать? Это важно, так как находится в состоянии поятоянной боевой готовности невозможно.
А может все произойти и внезапно. Вот как дефолт, к примеру. Меня правда тогда насторожило, что премьер втирал, что типа все нормально. А потом все как рухнуло...

Вы будете таки смеяться, но у нас нефть тоже есть. Качалок наставлено по республике дофигища. Проживем без Сибири и Москвы тоже :-)

Да нефти то везде не мало (грубо говоря) просто не везде ее выгодно сейчас добывать.
Уголь еще кстати есть.

Мое ИМХо Китаю не дадут захватить... США не даст т.к. ежели Китай поемеет эти ресурсы, то лет ч/з 10 США с Китаем столкнутся

Попытаюсь вернуться к дате БП. Это 2010-15 гг. К этому времени США закончат выполнение военной программы "Единая перспектива 2010 "http://omsk.rfn.ru/rnews.html?id=3021&cid=7, а РФ останется со 100 "Тополями". Риск для США минимален. После 2015 г. ожидается опасный рост военно-стратегического потенциала КНР. Поэтому Штатам надо успеть до 15 г. переварить РФ и заняться Китаем. Так что, ребята, у нас еще целых 3 года.
Уважаемых украинцев с их неиссякаемым оптимизмом вынужден огорчить: они пойдут под нож вслед за Россией. Кормить их население никому не нужно. Да, и вообще, славяне подлежат 10-кратному сокращению на общих основаниях. Опасное племя. Для Запада мы все - русские. Даже поляки. Немцы, например, их больше русских не любят.
"План Даллеса" - литературный вымысел. Но талантливый настолько, что имеет по собой реальную почву. Поэтому и осуществляется.
Так что, если к власти ненароком не придут инопланетяне или настоящие большевики, то жить нам 3 - 8 лет. В цивилизации.

2012 год время большого кердыка, это полюбому...

но даже если по какой то сказочной радости это не произойдет то РФ развалится нах к 2050 году, ибо тут будет менее 50 проц Русских, а Русские и являются той силой что объединяет РФ...

тока кирдык 2050 будет не только в РФ...тех же белых америкосов будет 45 проц в сша, в англии белых будет 40, в германии 60, во франции 50 итд...и это уже не байки а реал расклад демографов и социологов...

а терь скажите, если так сильно меняется этнический и религиозный состав населения в странах, может ли быть там все ок ? ну ? вот...не может...

А Православной Республики Русь уже давно карту нарисовали, куда и стянутся Русские после кердыка...от Волги до Урала...50-70 млн Русских этой территории будет достаточно....а там посмотрим, может потихоньку и расширяться начнем...ибо сейчас уже вопрос о сохранении рф не стоит...стоит вопрос о сохранении нации...а важнее всего самого важного...

А Православной Республики Русь уже давно карту нарисовали, куда и стянутся Русские после кердыка...от Волги до Урала...50-70 млн Русских этой территории будет достаточно....а там посмотрим, может потихоньку и расширяться начнем...ибо сейчас уже вопрос о сохранении рф не стоит...стоит вопрос о сохранении нации...а важнее всего самого важного...

По дате БП - наиболее вероятно 2012- 2015гг. ИМХО.

Забавная новость по РИА-новостям проскочила.
Буш считает ядерную программу Ирана возможной причиной мировой войны. http://www.rian.ru/world/america/20071018/84348261.html

Туда ему и дорога. БП с больщой вероятностью в штатах произойдет в период с 2015-2025 гг.
А в России все ок будет. Так что можно расслабиться.

Razzz
А Православной Республики Русь уже давно карту нарисовали, куда и стянутся Русские после кердыка...от Волги до Урала...50-70 млн Русских этой территории будет достаточно....а там посмотрим, может потихоньку и расширяться начнем...ибо сейчас уже вопрос о сохранении рф не стоит...стоит вопрос о сохранении нации...а важнее всего самого важного...

Один вопрос, а фули там делать? что там у вас есть? какие-то ресурсы? могучие фабрики и заводы (ну за исключением Урала)? Сибирь как то уже не рулит? или ностальгия по Киевской Руси? не только ли в одной Москве чурок больше чем по всей Сибири? Так с чего начать то следует?

Господа-товарищи! Кердык может быть и ближе. Например экономика США и доллар держится на экономике Китая (это Буш-старший еще придумал вкладывать деньги в экономику Китая и этим обеспечивать доллар товарами). Счас америкосы изрядно поиздержались на войнушки, напечатали очередные тонны баксов, даже китайцы уже не могут выпускать столько товаров :-). Нестыковочка образуется, к тому же многие страны чухнули это дело и курс бакса падает(не рушится только из-за вливаний наших доходов от нефти и поддержки других стран). Всем это может надоесть в любой момент и мировая экономика рухнет (после второй мировой войны бакс является валютным запасом любой страны, счас это не менее 40-50%). Это будет кобздец конкретный. А в США ничего не будет, кроме военной силы. Полудохлую Россию сожрут вмиг из-за ресурсов. Вымрет не только население России - вымрет около 1-3 млрд человек по всей Земле. Никто уже не будет умиляться умирающим от голода неграм - от голода подыхать будут и в Европе.

Это просто теоретические выкладки, имеющие под собой реальную основу.

Получается, что Штаты опять в наибольшем шоколаде.

А можно вставить слово совсем паранойному параноику...
при расчете даты БП все пользуются какими-либо источниками: планами Далеса, Буша, Бжезинского, Путина... , сионских мунрецов и проч. + положение дел в стране (выборы и прочая...) и в мире (мировой дефолт, иран, ирак и прочая...)...
а может добавить сюда еще один источник (правда не особо уважаемый атеистами...) - Библию?
атеисты могут дальше не читать...
ну допустим, что согласно поганым язычникам Майя конец света - декабрь 2012года... но ведь и до конца света надо дожить, правда?
считаем обратно: согласно Откровению Ионна Богослова (оно же Апокалепсис) до конца света должен правит антихрист... и править он должен 3,5 года, считаем: 2012-3,5=2008,5... а прийти антихрист в мир должен как "великий миротворец" в конце 3-й мировой войны..., которая должна длиться менее года, ну допустим округляем до года: 2008,5-1=2007,5.... за счет округления времени войны до года, срок поболее, ну допустим до 2008...
ну как вам расчетец?
продолжать надо?
ну для кого то и старцы авторитеты... так вот один такой недавно пичивший (Николай Гурьянов - можете проверить) предсказал, что в России может возродится монархия, но только после правления Путина и монарх явится в результате войны с ...Турцией... о как!
Так что расчитывающие наделать нычек по весне можете и не успеть... 😛
прокоментируйте источники и выкладки, пожалуйста!

только не переходите опять на "роль РПЦ в генезисе демократизации РФ"...

при таком "обратном" счете я отталкивался от известной (от язычников) даты, что не верно с Православной точки зрения, поэтому то, что я написал, сам же считаю ахинеей... (по крайней мере должен считать, т.к. "...не наше дело знать времена и сроки...")
готов уворачиваться от табуреток...

считаем обратно: согласно Откровению Ионна Богослова (оно же Апокалепсис) до конца света должен правит антихрист... и править он должен 3,5 года, считаем: 2012-3,5=2008,5... а прийти антихрист в мир должен как "великий миротворец" в конце 3-й мировой войны..., которая должна длиться менее года, ну допустим округляем до года: 2008,5-1=2007,5.... за счет округления времени войны до года, срок поболее, ну допустим до 2008...

Тут гадать нечего. надо просто готовится. но еще раз повторю, в 2008 году БП не будет 100%

Zingo, симпотичный у тебя пес...

По теме -
тогда сроки БП сдвигаются, ибо как я понимаю с турцией конфликт возможен только по причине, как мне кажется крыма,как известно с помощью турции и ее денег в крым активно заселяются крымские татары, целью которых является как минимум автономия...никаких украинцев там нет (их около 2% от населения...Русских было 97% в начале распада СССР, теперь около 70%, татар же сейчас 28%, такими темпами лет через 10, при соотношении 50\50 там начнется серьезный канфликт, война и резьня...тут то Россия и может влезть туда, как и турция

И ВНИМАНИЕ - если кто не знает, подписав в свое время после крымской войны мирный договор о том что крым переходит россии, там в этом договоре, есть такой пункт, что "если Россия, когда то потеряет крым, турция имеет полное право на него претендовать и забрать обратно " Исторический факт. просто этот козырь турки пока держат про запас...и еще в турции самой все не спокойно, оно светское государство, лезет вон в евросоюз итд...но на последних выборах, там очень сильно выступили фундаменталисты...и режим там может поменяться легко...Вспомним афганистан, который за неск лет стал талибаном итд...

В конце концов тема называется "размышления..." вот и размышляем дальше...
... а вдоль дорог мертвые с косами стоят... и тишина-а-а.... (с) (к/ф "неуловимые мстители")

...а другие старцы говаривали, что китай нападет непременно после выноса "тела" из мавзолея... вот вам еще один "звоночек", как началась музЫка похоронная - берите тревожные чемоданчики...

...брехня-я-я... (с) (там же)
😊

Zingo. Как раз завтра предложить хотел тему "звоночки сверху". Что касается пророчеств событий предшевствующих и соответственно состоявшемуся БП. Ну раз так то вводим в поиске слово "пророчество". И кушаем. Например www.zaistinu.ru - пророчество о России, антихристе...

Пророчества пророчествами, мы их читали и слышали, но НИ В КАКОМ пророчестве НЕТ даты! а тут мы типа на эту тему теоретизируем/рассуждаем!
И год 2012 я не расчитывал (как тут намекали) а взял рекламно-распространенный "от кутюр...тьфу, от майя!" исходя из этого и планирую "вчера было поздно..." ну нет у нас пары лет в запасе, нету! (мое имхо) дай Бог, чтоб я тупо ошибалси!
а ближайшие "звонки" это конечно выборы (как начало и приманка для ВСЕГО демократич.мира) и эконом.звиздец...
с уважением

Так. Ладно. А что говорят астрологи по этому поводу?

Meandr
Немцы, например, их больше русских не любят.

Razzz
И ВНИМАНИЕ - если кто не знает, подписав в свое время после крымской войны мирный договор о том что крым переходит россии, там в этом договоре, есть такой пункт, что "если Россия, когда то потеряет крым, турция имеет полное право на него претендовать и забрать обратно " Исторический факт. просто этот козырь турки пока держат про запас...и еще в турции самой все не спокойно, оно светское государство, лезет вон в евросоюз итд...но на последних выборах, там очень сильно выступили фундаменталисты...и режим там может поменяться легко...Вспомним афганистан, который за неск лет стал талибаном итд...

...мирный договор о том что крым переходит россии, там в этом договоре, есть такой пункт, что
"если Россия, когда то потеряет крым, турция имеет полное право на него претендовать и забрать обратно " Исторический факт.

сейчас как раз турцию в ИРО обсуждают... http://guns.allzip.org/topic/63/255006.html
может крым и ни причем....... само завертится и без нас...
и вообще: эмоция место как раз там (в ИРО), а у нас должна быть только констатация факта (родственники больного нервничают, а врачи спокойно говорят диагноз... ) давайте будем "врачами" в этом разделе.
в конце концов мы то знаем, что БП будет 100%! осталось мелочи: сроки и виды/варианты БП... Нам еще предстоит наших жен/метерей успокаивать/воспитывать/разъяснять...

а по теме у кого что еще есть? кто сколько "больному" отпустит подышать?
я думаю, что максимальный максимум до "активных звоночков" 0,5года!
еще одну статейку надыбал... воды много, но кое-что и нас умиляет...
особенно:
"...
На Западе, соответственно, уже перестают скрывать свои планы в отношении 'поднимающей голову' после позора 90-х России. Германская газета Sueddentsche Zeitung 12 октября с.г. опубликовала статью Сони Цекри под названием 'Европа и Россия - озноб', начинающуюся словами: 'Зло вернулось на землю, и оно говорит по-русски'. И далее: 'Россия, как выясняется, это смесь насилия, произвола, газа и нефти. А то, что эта страна постоянно производит на свет таких святых, как Анна Политковская (sic! - В.К.), делает бездну еще более глубокой, а Россию еще более чуждой, еще более антидемократичной, еще более азиатской. 'Есть ли шанс у России прийти к гражданскому обществу?' - спрашивает Леа Рош во время заключительной дискуссии (после спектакля 'День рождения Путина', поставленного в театре имени Ханса Отто режиссером Луизой Мейер и показанного ко дню гибели Политковской - В.К.). Это был риторический вопрос. Никто не ответил. Россию больше невозможно спасти. Сама Россия с этим не справится. Если бы сама идея не была так сильно скомпрометирована, то пора было бы вводить войска'.

На самом деле, что у политиков на уме, что они осторожно, но настойчиво демонстрируют, то у интеллигенции на языке.
..." http://www.pravaya.ru/look/13951 -источник
коментарии, сроки?
С уважением

я уважаемый это знаю по той причине, смотрел интервью с министром иностр дел турции где ему задовали вопрос, типа раз в договоре написано что турция имеет право на крым в случае потери его россией...теперь россия крым потеряла....будет ли турция теперь что то предпринемать...Тот ответил "да такой пункт в договоре есть давайте след вопрос..."
турки не дураки и воевать в наше время не будут в открытую...а вот крым татары беспределят там по полной сейчас...захватывают земли итд, а их количество за последние 10 лет увеличилось в 10 раз...когда их станет около половины, начнется там смута...и крым как и косово отвалится от украины...

Турки не будут воевать в открытую ? С чего вы взяли ? Турецкий флот в данный момент сильнее останков Черноморского флота РФ примерно в три раза. Раскрою военную тайну - с уничтожением или выведением из состава Черноморского флота тяжелого ракетного крейсера "Москва", флот по своему составу превратится во флотилию, типа каспийской. Комментарии нужны ? Сейчас Турция единственный хозяин Черного моря.

Razzz
"да такой пункт в договоре есть ..."

Насчет ПРО и США есть одна тонкость: в РФ принята централизация, то есть "один огромный завод" или к примеру в Москве сосредоточена и наука, и производство, и власти, и мафия. А в США и производство, и научные учреждения более-менее равномерно распределены по штатам.
Отсюда странная мысль - может, попадание одной иранской или русской ракеты в Вашингтон особо не скажется на жизни остальных городов и экономики? Ну погибнут полчища политиков, лоббистов и констультантов...
Президент успеет перебраться в ЛКП, в штабах на случай чего отлаженная цепочка передачи командования.
В этом случае американцы разом избавятся и от избытка своих политиков, и выставят кого-то "бесчеловечными агрессорами".
Почитайте Тома Кленси "Слово президента" - там как раз моделируется гибель оптом всего конгресса, комитета начальников штабов и президента. Плюс биологическое нападение на США. Очень увлекательная книга...