Окей гугл, где я был неделю назад?

Avega67 10.10.2019 - 15:12

Доброго дня комрады, думаю не с лукавлю, сказав что у 90% современных пользователей смартфонов установлена такая ось, как андроид? Ось гибкая, классная, огромная куча бесплатных программ и регистрация аккаунта в гугле ))) Правильно? Я конечно знал, что смарты шпионят за нами, иначе бы тут не писал, но вот то, что они еще и сохраняют плотный архив данных, который мы правда можем вытащить по своему запросу, об этом не знал.
Итак:https://takeout.google.com/ . сервис гугла, инструкция дальше совсем простая, зашел, поставил галочки и запросил архив с данными. Я сейчас свой еще ожидаю, даже интересно будет - что пришлют. Не реклама, но запостил на своем дзенканале, посмотреть на реакцию, положительная или негативная она будет - увидим. ССылка вот- https://zen.yandex.ru/media/gs...33ecc00b16194b9

Вышел_Покурить 10.10.2019 - 15:21

Давно изъял свой архив с гугл-аккаунта.

Kostikfraerok 10.10.2019 - 16:00

у нас тут взяли золотой магазин и охранника убили, через пару дней начался обзвон всех кто мимо проходил в то время, без всяких гуглов

Sadovod-777 10.10.2019 - 17:18

К гуглу не имеет отношения. Опера банально запросили у провайдеров список сотовых, регистоировавшихся в это время на ближайших базовых станциях. Тут даже старый кнопочный нокиа не "спасет".

Hmuriy 10.10.2019 - 17:57

Меня лично не особо трогает тот факт, что гугл пишет геокоординаты или историю google assistant - я бываю в одних и тех же местах на протяжении последних лет 5-7, звоню одним и тем же людям, телефоны которых все равно есть у меня в адресной книге Гугл и тд. Да и стираю я историю примерно раз в две недели.

alex@2141 10.10.2019 - 19:22

;;даже интересно будет - что пришлют

помниццо год назад мне прислали ссылки архивы, штук 15 кусков по полтора гига. Качать не стал.

wasya83 10.10.2019 - 21:45

А вот мне было бы интересно найти такой кнопочный телефон, который бы подменял мое местоположение. Подключался не к базовой сотовой вышке, а за километр от моего реального положения. Такое физически возможно ли?

MrWolf 10.10.2019 - 21:48

Вышел_Покурить
Давно изъял свой архив с гугл-аккаунта.

Hmuriy
Да и стираю я историю примерно раз в две недели.

Да вы, товарищи, прям мастера шифрования. Джеймс Борн нервно курит и перечитывает методички 😊

П.С. Не стеба ради.
Стирать, удалять, не давать разрешения на геолокацию уже бесполезно. Система наблюдения уже достигла уровня, что прятаться бесполезно. Вопрос остается только в "неуловимости Джо".

Surov Bober 10.10.2019 - 22:21

Hmuriy
гугл пишет геокоординаты

вашего телефона, а не вас, если что

Avega67 11.10.2019 - 08:02

Мдя, т.е. получается лучший вариант, по старинке, куда то едешь - телефон оставил. Я так думаю, даже если связи нет - а телефон с собой, он данные копит а потом всё равно их сольет. Причем, как я понимаю, если телефона скажем два, а учетка одна - данные консолидируются.

Не-Он 11.10.2019 - 09:30

Сбываются пророчества про чипизацию.
Смех смехом, но фактически так и есть, сейчас только младенцы не имеют мобильного.
Не обязательно чипировать людей как собак, достаточно раздать/продать всем доступную игрушку.

Sedobor 11.10.2019 - 16:44

Тоже решил проверить что обо мне знает гугля.

TIR 11.10.2019 - 16:58

Avega67
что они еще и сохраняют плотный архив данных, который мы правда можем вытащить по своему запросу, об этом не знал.

О сколько нам открытий чудных...
Будто вчера родились. Не только сохраняют но и анализируют, продают 3им лицам и т.д. В общем говоря - имеют по полной.
Но все с этим согласны ведь "нам же нечего скрывать". Ну тогда и претензий быть не должно. Вы же не террорист какой-нибудь. А значит и в спальне можно установить видеокамеру доступную всем из интернета.

Вышел_Покурить
Давно изъял свой архив с гугл-аккаунта.

Вашу ж мать 😀 Совсем изъял? 😀 😀 😀 О бедный гугл... У него пользователи изымают архивы.

TIR 11.10.2019 - 17:05

Sedobor
Тоже решил проверить что обо мне знает гугля.

Каким образом? Скачав то, что вам разрешили посмотреть?
Люди, у вас мозги вообще есть? Вы как дети малые доверяете любому утверждению. Допустим гугл скажет "мы не сохраняем никакие данные кроме времени входа в систему - можете скачать и проверить". И вас это убедит?

О вас знают ровно то, что технически возможно получить. И что можно высчитать статистичеки, аналитически и нейросетями, вдобавок к этому. А это чуть больше чем вы знаете о себе сами.

PS боян но всё же https://www.youtube.com/watch?v=89LBSyIrUIQ

Makc K Petrov 11.10.2019 - 20:22

Если их это возбуждает - нехай обдрочатся. Геолокацию на фотках тоже никогда не выключаю (вот был у меня Самсунг - он, мудак, тихарился без моего участия, захочешь точное место фото посмотреть - а хрен, видите ли ради вашей безопасности выключено. Если же мне потребуется куда-то скрытро выдвинуться - палить меня будут не по заокеанскому гуглу, а по родным ОПСОСам. А им что айфон 10, что нокия 3310 - одинаково.

alex@2141 11.10.2019 - 21:26

я бы больше заботился про данные, которые собирает Яндекс. Нежели про то, что собирает Гугл. Ну, вы понимаете... )))

TIR 12.10.2019 - 12:06

Makc K Petrov
Если их это возбуждает

Да нет - просто на вас зарабатывают и всё.

Лахти 12.10.2019 - 15:15

Все что делается с вашими данными сейчас - не имеет это основной целью, просто приучают людей что это норма. Реально будут пасти когда начнут закручивать гайки во всем мире на предмет сокращения популяции и ушнетения большинства. Вот тогда и не сбежишь

mks221 12.10.2019 - 17:41

Я заказал. Реально вся моя история... Можно бекап не делать в браузере. Единственно: почему то не все контакты выдал.

Лахти 12.10.2019 - 19:51

Эт все фигня, пришел на почту сегодня, камраду посылку отправить. Говорят - а вы ее уже оформили?
-?????
Типа лезте на сайт почты, вбивайте все данные, получайте трек номер и говорите его нам, тогда примем а так, только в два раза дороже.
-хренасе оптимизация самого тупорылого сервиса РФ. Вы там ниче не повредили себе?
-не, все ок, продите нахрен гражданин
-а если я старая бабушка страдающая яндексофобией и компа не имеющая, как мне оформить посылку?
-похрен, бабушек в газенваген, пусть либо платят за 1 класс либо вымирают поскорее

Я охренел мрачно...

Starrover 13.10.2019 - 09:34

В своей деревне ещё год - полтора назад с этим столкнулся на почте, после отсыла почтальонши к её прямой родне посылка принята была и отправлена, а так конечно удобная штука, отслеживаешь свое отправление.

Лахти 13.10.2019 - 11:25

Так отправление по треку уже лет десять все отслеживают, его на чеке печатают. А тут именно предлагают сделать всю работу по оформлению за них . Не важно, есть у тебя инет или ты из тайги вышел. Кстати без регистрации это не сделаешь, начит данные о твоих посылках так же попадают теперь в бигдата.

SЁM 13.10.2019 - 14:15

Лахти
А тут именно предлагают сделать всю работу по оформлению за них .

Часто помогает приём "а пошлите мня письменно". Т.е. дать официальный отказ, со ссылками на нормативы и законы, с указанием даты-времени, ФИО и должности посылающего. Не дают письменно - включается диктофон на телефоне (или делается вид что включается), громко и внятно произносится "вступление" - дата, время, номер почтового отделения, ФИО с бейджика, так же чётко, внятно и подробно излагается вежливая просьба оказать услугу, и "мяч передаётся на ту сторону поля".
Выглядит это как сбор профессиональным сутяжником фактов для подачи заявлений в прокуратуру и прочие гаагские трибуналы. Обычно очкуют и обслуживают.
Упираться рогом будут только если на 146% уверены в своей правоте, а это обычно не так. Чтобы быть увереным в правоте - им нужно знать наизусть все инструкции с законами и уметь их "юридически" связывать. Зарплаты низкие, работа простая - "полуюристы" там не работают.
Помнится, я компакт-диск за границу в начале "нулевых" отсылал, что-то пиратское было скопировано на зеркальную CD-R болванку без каких либо надписей, на почте упёрлись "нельзя носители отправлять, вдруг там Государственная Тайна". Я тоже упёрся, "какие у вас основания кроме личных домыслов", начал переписывать с информационного щита реквизиты вышестоящей организации и ФИО зав.отделением, которую позвали рядовые почтари. Вынесли они талмуд в котором написано что можно, что нельзя, но был он 1972 года издания, про лазерные диски там, естественно, ни слова, и, к счастью, не было "и другие носители информации". Покорчили рожи и отправили. (В новой редакции запретов носители информации появились, но потом и Интернет стал быстрее, в почте надобность отпала).

Лахти 13.10.2019 - 14:57

Тут время решало, у них перерыв в окошке начинался, так то понятно что это лажа полная и перегибы на местах. Вызвать начальника и прилюдно сделать атата за ее шкурно-адскую инициативу в порабощении граждан - ну очень хотелось.

Medved075 13.10.2019 - 16:37

давно в смердфонах отключил тырнет, просто не включаю сотовые данные. хоть и не андроид а нефиг шастать. вайфай работает где надо, но через корпоративный впн. так шо чего куда передается пофиг, все из одного сервака получается. и батарейку хватает на пару дней легко.

Temniu+ 13.10.2019 - 16:43

О как...гля ты!
Прозревший!?))))))))))))
Да, телефон с собой брать нельзя, ну только планшет для ВК и Инстаграма!?)))))))))))))
Люди добровольно сами рассказывают о себе всё...что тут скажешь?
Сами дебилы))))))).

TIR 13.10.2019 - 16:46

Medved075
давно в смердфонах отключил тырнет

А откуда вы знаете что он отключился?
Даже иначе - откуда вы знаете что смартфон выключился если вы его "выключили"?

Medved075
но через корпоративный впн. так шо чего куда передается пофиг, все из одного сервака получается

Лол! Про цифровые отпечатки слышали? Это как раз рекламщикам/гуглу пофиг по какому каналу связи вы вышли на эту самую связь. И даже с какой симки.
У меня есть знаокомый. Он туповат маленько. Лезет в интернет через соседский вайфай и думает что становится неуловимым Джо. Благо он большими навыками хакерства нежели подбор пароля к WPS не обладает. Иначе бы давно сидел.

TIR 13.10.2019 - 16:53

Temniu+
Сами дебилы))))))).

А почему дебилы? Есть рабская философия. Её исповедуют около 95% населения планеты и РФ в т.ч.. Это значит что хозяин должен контроллировать тотально личную жизнь, определять что делать, что думать, что хотеть.
Если таких людей сделать свободными они либо найдут нового хозяина или (что крайне маловероятно) воссоздадут эту систему в отношении подчиненных.
Иной структуры нежели рабство постичь им (вам) немыслимо.

Вспоминается 3й fallout - долго бился за особождение рабов в одной миссии. А когда им открыл клетки они сказали что ничего не умеют, идти некуда и сами туда вернулись. Очевидно в ожиданнии нового владельца, который всё организует. Отлично продемонстрирована психология рабов.

Я это к чему? Никакая тотальная слежка никого не шокирует. Более того люди бунтуют когда им говоришь что это ненормально. МНЕ НЕЧЕГО СКРЫВАТЬ! Вот девиз раба. Он осознаёт что хозяин, как раз, от него скрывает чуть более чем всё. И именно это его подталкивает выслужиться и продемонстрировать свою преданность и прозрачность. Я раб - и не смейте сомневаться. Можете это проверить!

А значит слежка будет только нарастать. Камеры в телефонах, спальнях, ванных, туалете, телеметрия в секс-игрушках, анальный зонд и вообще что угодно. Разве можно запрещать если людям это нравится? 😛 Так комфортнее - думать не нужно. За тебя уже подумали.

Temniu+ 13.10.2019 - 17:03

TIR-моё Уважение.
Я считаю, до копейки так же!
Но, вот вы меня чем...ну, может не удивили...но ОЧЕНЬ точно описали:
Мне нечего скрывать!!!
Вот этот ответ я слышу в 99 процентах случаев!!!
Как-то вынесли дом, у моего знакомого...вся бытовая техника+кое какие драгоценности и чутка денег...ну полиция все дела...
Вечером, у меня дома, прошу зайти его в ВК, Одноклассники и Инстаграм...и что же мы там видим????
Ура!!!Мы 17-го едем в Египет лашери+!!!
Вот мы в аэропорту!
Вот мы в Египте...вот мы....вот мы....а вот мы....
До прилёта осталось всего двое суток, мы будем скучать по:
Рыба-такая то, коктейли такие-то...и так везде!!!
В ВК, в Одноклассниках и Инстаграме!
И знаете, что сказал я?
Жаль, что меня нет ни в одной соцсети, я бы пришёл и насрал тебе на стол в доме!!!
Ты классический не пуганный дол...ёб Алексей!

Hunt70 13.10.2019 - 17:19

TIR
А откуда вы знаете что он отключился?

кто мешает в настройках посмотреть расход трафика и какие программы расходуют, а если не нравится то запретить конкретным прогам?
И кто мешает вообще выпилить гугл из андроида? Я например когда со смарта гуглпочту проверяю, он потом пишет - вход с незнакомого устройства 😊

TIR
Даже иначе - откуда вы знаете что смартфон выключился если вы его "выключили"?

по расходу энергии 😊 ?
если на смарте включить режим в самолете, батарейки даже с использованием гпс изредка, хватает на неделю легко, а с включенным жсм модулем на день два максимум.
ЗЫ. проги симулирующие выключение, надо еще как-то на смарт встроить, и никто не мешает даже если чего и встроено выпилить их нафиг.
ЗЗЫ. и насчет точности по вышкам, я как то на смарте в озике проверял, с определением координат по вышкам он мне точность показал где-то 900 метров, а по спутнику 4-9 метров.

TIR 13.10.2019 - 19:05

Hunt70
по расходу энергии

Теоретически. Но тогда нужно знать саморазряд батареи и затраты телефона в режиме ожидания и при включении 😊 А главное проверять это. И возможно даже не средствами андроида и чем-то внешним. Для вас же не новость что у батареи тоже есть ПО, которое показывает разряд какой угодно и эти %% заряда на экране условны?
Но дело даже не в этом. Выключенный смартфон продолжает пинговаться с базовой станцией и выполнять иные процессы. Например он может проснуться чтобы сработал будильник.
Потому что кнопка выключения это не кнопка выключения 😊 Это просто программируемый датчикю. В данном случае он изначально запрограммирован на уход в экономный режим. Где отключается большинство функций. Но никак не все. А батарею сейчас уже достать нельзя, как раньше. Думаете это для вашего комфорта сделано? 😀

Hunt70
проги симулирующие выключение, надо еще как-то на смарт встроить,

Какие проги? Изначально так андроид устроен. Не выключает его никакая кнопка. А кроме прог всякие фишки можно ещё в сам процессор встраивать, при его проектировании 😊 Жёсткая логика называется - она вообще никакими программными методами не обнаруживается.

Hunt70
и никто не мешает даже если чего и встроено выпилить их нафиг.

Как выпилить из андроида демон поднимающий 3g, к примеру?
Я так понимаю вы досканально знаете ядро андроида и можете шутя его редактировать, выпиливать и разбиратьсяв обфусцированном коде.
Разницу между тем что на экране и тем что в действительности вы понимаете? Большинство демонов (т.е сервисов выполняющихся в фоне), с пользователем вообще не взаимодействуют. НИКАК.

Hunt70
с определением координат по вышкам он мне точность показал где-то 900 метров, а по спутнику 4-9 метров

Зависит от плотности расположения вышек. В городе она выше и точность значительно выше. Ключевая фраза "он мне".

Вы берёте чёрную коробочку с тремя рычажками. Ничерта не понимаете как она устроена внтури и как работает. Но видите три лампочки и говорите что можете в ней что-то отключать этими рычажками. Если же речь идёт о специалисте который якобы может всё отключить (Сноуден тут извращался сделал для смартфона гробик клетку-фарадея), то не проще написать своё ПО, спроектировать свой процессор и запустить всё это в качестве телефона? Я вас уверяю - будет проще!

Hunt70 13.10.2019 - 20:27

TIR
Андроид и есть гугл. Чтобы его выпилить из смартфона нужен молоток.

нет, можно ставить чистый андроид без гапсов. У меня на дефи такой стоит, после смены ОСи, смарт стал жить на одном заряде раза в два дольше, до сих пор живой, на батарейке 11 года выпуска и заряд держит даже счас дольше чем новый с проприетарной ОСью. На Куасере к сожелению загрузчик заблокирован, пришлось ручками гугль выпиливать через debloater.

TIR
Мешает сама операционка. Она не покажет вам данные о расходе трафика на телеметрию и прочие служебные потребности.

ну незнаю 😊 у меня куасера показывает и сколько сам андроид трафика жрет и скока ПО самой куасеры, но там в месяц килобайты..меня устраивает.

TIR
Теоретически. Но тогда нужно знать саморазряд батареи и затраты телефона в режиме ожидания и при включении

там порядки разные, при включенном жсм и прочих вайфаях с 3г 1-2 суток, в режиме в самолете - неделю, в выключенном режиме за месяц несколько процентов, с батарейки расходуется.

TIR
Но дело даже не в этом. Выключенный смартфон продолжает пинговаться с базовой станцией и выполнять иные процессы. Например он может проснуться чтобы сработал будильник.

нет. счас специально проверил - на выключенном будильник не работает.

TIR
Потому что кнопка выключения это не кнопка выключения Это просто программируемый датчик

TIR
Какие проги? Изначально так андроид устроен

вот здесь почитайте 😊
https://xakep.ru/2015/02/23/android-shutdown/

TIR
Как выпилить из андроида демон поднимающий 3g, к примеру?

https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=707380
для примера, или ручками через тотал командер, на самом смарте. Главное в кирпич не превратите 😊 вопрос тока зачем его выпиливать, проще тогда ручками жсм модуль из смарта отковырять.

Medved075 13.10.2019 - 20:48

TIR
Лол! Про цифровые отпечатки слышали? Это как раз рекламщикам/гуглу пофиг по какому каналу связи вы вышли на эту самую связь. И даже с какой симки.
У меня есть знаокомый. Он туповат маленько. Лезет в интернет через соседский вайфай и думает что становится неуловимым Джо. Благо он большими навыками хакерства нежели подбор пароля к WPS не обладает. Иначе бы давно сидел.

ща поясню.
при работе через впн я могу позже поглядеть весь траф на предмет лишнего.
то шо я его отключил - гарантировано следует из отсутствующих за эту услугу счетов от опсоса 😊)

TIR 13.10.2019 - 21:25

Hunt70
нет, можно ставить чистый андроид без гапсов

Адроид кому принадлежит? Чистый ли, грязный ли... Ядро монолитное, и едва ли в нём разберешься.

Hunt70
пришлось ручками гугль выпиливать через debloater.

Ручками это 16ричные комманды с чётким пониманием смысла происходящего.
Вы же выпиливаете какие-то апликухи (а не демоны! и явно не затрагиваете ядро ОС смартфона), сидя под юзером. В чём смысл происходящего? Максимум в том, что расширен интерфейс настроек, причём явно разрешенных для пользователя.

Hunt70
куасера показывает и сколько сам андроид трафика жрет и скока ПО самой куасеры, но там в месяц килобайты..меня устраивает.

Какой можно вывод сделать? Что смартфон только после основательной чистки начинает тратить батарею и траффик меньше?
Но я не вижу перехода телефона под ваш контроль и каких-то доказательств отсутствия слива критичной информации. Достаточно просто слить ssid точек wifi и уровень сигнала чтобы определить ваше местоположение до метра, при необходимости. И этой байты, а не килобайты. А вайфай/wimax сейчас везде, включая улицу 😛

Hunt70
при включенном жсм и прочих вайфаях с 3г 1-2 суток

А почему именно такой расход при включенном 3g с физической точки зрения можете объяснить? Какие сигналы и как часто телефон посылает? Как используется процессор?
Что мешает при включенном 3g просто экомомнее использовать антенну? Наверное надо для начала знать эти протоколы и свойства модемов смартфона. Да и 2g ещё есть, к слову. Я считаю что по заряду батареи пользователь не может уверенно определить находится смартфон под удаленным управлением или нет. Хотя бы и потому что температура на уровень индикации заряда влияет больше чем какие-то отдельные сеансы связи.

Hunt70
нет. счас специально проверил - на выключенном будильник не работает.

Ну зато на huawei работает, к примеру.

Hunt70
вот здесь почитайте

Читал. Только вот не вижу связи с темой.

Hunt70
Главное в кирпич не превратите

А что мешает ручками восстановить? 😛 Раз всё так предельно ясно и прозрачно.

Hunt70 13.10.2019 - 22:08

TIR
Адроид кому принадлежит? Чистый ли, грязный ли...

ну смотря какой 😊 этот https://ru.wikipedia.org/wiki/CyanogenMod принадлежал Cyanogen Team, позднее Cyanogen Inc
LineageOS тоже не принадлежит гуглю - обе с открытыми исходниками, есть допиленные интузиастами, есть еще всякие миуи и т.п.

TIR
Вы же выпиливаете какие-то апликухи (а не демоны! и явно не затрагиваете ядро ОС смартфона), сидя под юзером

почему под юзером-то 😊? и зачем чего-то в ядре менять, ядро оно же про гугль даже не подозревает..

TIR
В чём смысл происходящего?

смысл в том что ненужные мне процессы удалены

TIR
Достаточно просто слить ssid точек wifi и уровень сигнала чтобы определить ваше местоположение до метра, при необходимости.

какие нафиг ссид, если у меня вайфай отключен?

TIR
А почему именно такой расход при включенном 3g с физической точки зрения можете объяснить? Какие сигналы и как часто телефон посылает?

потому, что с базовыми станциями телефон связывается раз в несколько минут(у меня 😛 ) в стандарте чаще еще, а это большой расход энергии.

TIR
Что мешает при включенном 3g просто экомомнее использовать антенну?

это как? там кстати у разных операторов еще и частоты на 3г разные 😊

TIR
Хотя бы и потому что температура на уровень индикации заряда влияет больше чем какие-то отдельные сеансы связи.

нет, на передачу сигнала нужно много энергии.

TIR
Ну зато на huawei работает

значит китайци читают журнал хакер 😀

TIR
А что мешает ручками восстановить?

мне? ничего..

Medved075 14.10.2019 - 07:05

кстати, ща новая тема есть - яндекс радар. суть в том шо у кого на телепоне включен хотяб вайфай, типа приду домой и он сам подключится - попадают в зону действия вайфайных точек разных тухложарен по пути в городе, а сеть у них (вопреки закону, кстати) либо просто открытая без авторизации либо еще както намучено - вобщем тухложары получают данные тех кто мимо шел, через сервисы яндекса, который начинает крутить рекламу целевой аудитории, тоесть всем проходившим мимо 😊
так шо вайвай не забываем отрубить тоже, совсем. без всяких там "подтверждать подключение..."

Sadovod-777 14.10.2019 - 07:27

TIR
А почему дебилы? Есть рабская философия. Её исповедуют около 95% населения планеты и РФ в т.ч.. Это значит что хозяин должен контроллировать тотально личную жизнь, определять что делать, что думать, что хотеть.
Если таких людей сделать свободными они либо найдут нового хозяина или (что крайне маловероятно) воссоздадут эту систему в отношении подчиненных.
Иной структуры нежели рабство постичь им (вам) немыслимо.
Вспоминается 3й fallout - долго бился за особождение рабов в одной миссии. А когда им открыл клетки они сказали что ничего не умеют, идти некуда и сами туда вернулись. Очевидно в ожиданнии нового владельца, который всё организует. Отлично продемонстрирована психология рабов.
Я это к чему? Никакая тотальная слежка никого не шокирует. Более того люди бунтуют когда им говоришь что это ненормально. МНЕ НЕЧЕГО СКРЫВАТЬ! Вот девиз раба. Он осознаёт что хозяин, как раз, от него скрывает чуть более чем всё. И именно это его подталкивает выслужиться и продемонстрировать свою преданность и прозрачность. Я раб - и не смейте сомневаться. Можете это проверить!
А значит слежка будет только нарастать. Камеры в телефонах, спальнях, ванных, туалете, телеметрия в секс-игрушках, анальный зонд и вообще что угодно. Разве можно запрещать если людям это нравится? 😛 Так комфортнее - думать не нужно. За тебя уже подумали.

Это все так и есть. Но удивляет даже не это, а то, что в отличие, скажем, от пендосов, которым в обмен от отказа от приватности и свободы, обеспечивают высокий уровень жизни, наши не имеют ни первого, ни второго. И при этом довольны! И при этом их еще и демонстративно, глумливо "имеют" во все дырки (Пенсвозраст-2018, например).

jim hokins 14.10.2019 - 07:50

Sadovod-777
Это все так и есть. Но удивляет даже не это, а то, что в отличие, скажем, от пендосов, которым в обмен от отказа от приватности и свободы, обеспечивают высокий уровень жизни, наши не имеют ни первого, ни второго. И при этом довольны! И при этом их еще и демонстративно, глумливо "имеют" во все дырки

SЁM 14.10.2019 - 10:00

А можно в Андроиде приложения не убить совсем, а "отписать" от событий?
WiFi включил - "Маркет" и ещё куча всего "возбуждаются" и запускаются.
Воткнул зарядку - то же самое.
Будет нужен мне "Маркет" - я его сам запущу, не поленюсь пальцем тыкнуть. А пока не нужен - пусть "сидит под веником".

Medved075 14.10.2019 - 10:02

Sadovod-777
Это все так и есть. Но удивляет даже не это, а то, что в отличие, скажем, от пендосов, которым в обмен от отказа от приватности и свободы, обеспечивают высокий уровень жизни, наши не имеют ни первого, ни второго. И при этом довольны! И при этом их еще и демонстративно, глумливо "имеют" во все дырки (Пенсвозраст-2018, например).

а обилие чстных гаражных сервисов дядюшки Ашота, торгаши на рынке котоыре мсяо торгуют за 3 цены, орды ара-продаванов на авито, это все честные порядочные люди, живущие на скромные 100+ тыщ рублей в месяц (продавец ноутов - 300+ ) = им тоже пенсию должны задаром дать? 😊)

jim hokins 14.10.2019 - 10:28

SЁM
"сидит под веником"

точнее под колпаком,пользователь устройства,-но никак не приложение.

Medved075
обилие чстных гаражных сервисов дядюшки Ашота, торгаши на рынке котоыре мсяо торгуют за 3 цены, орды ара-продаванов на авито, это все

следствие политики(внутренней) вашего горячо любимого вами правительства и никого более.Если вы не можете донести до них простую мысль что это вроде как не очень здорово и они вам еще в придачу урезают пенсию и готовы вставить лично в вашу(удалено модератором) зонд,-так может оно так и надо и вас это полностью устраивает(см. картинку выше) 👍?

Hunt70 14.10.2019 - 10:30

SЁM
А можно в Андроиде приложения не убить совсем, а "отписать" от событий?

настройки\приложения\тыкнуть по нужному приложению\выбрать остановить.

но там возможностей меньше чем через debloater

Medved075 14.10.2019 - 13:48

jim hokins
следствие политики(внутренней) вашего горячо любимого вами правительства и никого более.Если вы не можете донести до них простую мысль что это вроде как не очень здорово и они вам еще в придачу урезают пенсию и готовы вставить лично в вашу(удалено модератором) зонд,-так может оно так и надо и вас это полностью устраивает(см. картинку выше) 👍?

расскажешь это шведам, англичосам и прочим жителям "лучших миров", про то шо повышение пенсии это надо было пойти с кастрюлями на бошках погуталинить пару дней и все.
То шо старение населения - проблема общемировая, понятно не только лишь всем. Но ты то решение знаешь, я не сомневаюсь.

про то как в германиях и сашс могно залететь в турму за _скачанный торрент_ иль (упаси аллах) винду - отдельная тема.
У нас всего-то хотят следить за всякими понаехавшими, с гражданством не РФ в первую очередь. нехрен шастать.

и да, до кучи, интересно - что бы сделали в Германии с Ашотиком. чинящим тачилы на гараже? 😊 без патента, лицензии, отчислений и прочего... Да ему бы бухенвальд из рассказов прадеда показался бы санаторием.

jim hokins 14.10.2019 - 14:33

Medved075
расскажешь это шведам, англичосам и прочим жителям "лучших миров", про то шо повышение пенсии это надо было пойти с кастрюлями на бошках погуталинить пару дней и все

В отличие от вас они таки ходили

Medved075
про то как в германиях и сашс могно залететь в турму за _скачанный торрент_ иль (упаси аллах) винду - отдельная тема

так и у вас можно залететь за нелегальную копию 1С(кража интеллектуальной собственности),а еще быстрее,-за безобидные лайк или репост.

Medved075
У нас всего-то хотят следить за всякими понаехавшими, с гражданством не РФ в первую очередь

Да ну 👍?Но вот что странно,-при этом следят за всеми гражданами РФ,поголовно.

Medved075
до кучи, интересно - что бы сделали в Германии с Ашотиком. чинящим тачилы на гараже? без патента, лицензии, отчислений и прочего.

Так это ведь по вашей терминологии нескрепный загнивающий Запад,гомосячья Европа.Вы хотите гомосячьи порядки дома 👍?Ая-яй,как не патриотично 👍...

TIR 14.10.2019 - 15:05

--про смартфоны---

Hunt70
ну смотря какой этот https://ru.wikipedia.org/wiki/CyanogenMod принадлежал Cyanogen Team, позднее Cyanogen Inc
LineageOS тоже не принадлежит гуглю - обе с открытыми исходниками, есть допиленные интузиастами, есть еще всякие миуи и т.п.

Весьма интересный вариант если говорить о снижении уровня собираемых гуглом данных. Хотя есть мнение что от гуглослежки уйти невозможно - ведь встроенный код есть на каждом 2м сайте. Не через смарт так через сайты соберёт что надо.

Hunt70
почему под юзером-то

Потому что рут там нужен только для удаления приложух.
Но меня в недоумение вводит другое - почему вы называете работу в GUI "ручками". Ручками это когда вы на определенном языке программирования шлёте конкретные комманды с полным осознанием происходящего на всех уровнях (вплоть до физического). Не утверждаю что вы не понимаете - но для большинства юзеров это просто игра, смысл которой не ясен. Но если ВЕРИТЬ разрабам и андроиду то прога что-то отключает 😊
Я просто предпочитаю судить о работе внешними приложениями. Снифнуть траф вайршарком через точку доступа или, раз уже зашла речь про 2/3/4g - прослушать работу девайса через фемтосоту. Это наверное даже проще будет чем вникать в архитектуру железа и код ядра андроида.
В своё время блекберри позиционировались как безопасные смартфоны с тяжелым шифрованием. На них чуть ли не молились параноики. А потом оказалось они всю переписку и ещё чёрт знаетк какие данные сливали спецслужбам, что легло в основу уголовных дел. Это я к чему - доверять хорошо, но если всё основано только на ВЕРЕ - это не серьёзно.

Hunt70
зачем чего-то в ядре менять, ядро оно же про гугль даже не подозревает..

Пусть так. Кстати, ядро линукса сейчас большей частью написано на деньги производителей железа "независимыми" программистами. А кода самого Торвальдса Линуса там менее 0,3% емнип.

Hunt70
смысл в том что ненужные мне процессы удалены

Если практически это работает и приносит пользу смысл определенно есть. Но всё-равно я бы допускал возможность "возрождения" каких-то сервисов силами ядра или другого ПО. Тут ничего удивительного даже нет - в винде 10й телеметрию отключить и вовсе приключение вселенского масштаба. Только не говорите что галочкой отключается. Я на Хабре мануал почитал - целая портянка, и всё именно вручную. Причём винда ещё и брыкается, фиксит удаленные файлы и т.д. В общем - проще под убунту сидеть чем страдать этим.

Hunt70
какие нафиг ссид, если у меня вайфай отключен?

Во-первых смартфону так или иначе нужен 3g или wifi иначе хватит и кнопочной звонилки. А второе - черт его знает отключен он или нет? Сам вайфай модуль. Как узнать что модуль ничего не слушает? Опять скажете в настройках посмотреть?

Hunt70
потому, что с базовыми станциями телефон связывается раз в несколько минут(у меня ) в стандарте чаще еще, а это большой расход энергии.

Ну так может и реже связываться. Будет вам меньше разряд.

Hunt70
это как? там кстати у разных операторов еще и частоты на 3г разные

см. выше. Разные частоты операторов тут непричём.

Hunt70
нет, на передачу сигнала нужно много энергии.

И на работу процессора, вайфая, прослушивание музыки, подсветку экрана... Вычленить из этого какой-то сеанс связи на доли секунд невозможно.
И на счёт "много энергии" - вовсе нет! Старые кнопочные звонилки неделями лежат включенные и поддеживают связь с БС. И ничего! Хотя АКБ там куда меньше чем в смартфоне. Найти сеанс связи по разряду батареи в смартфоне это абсурд. Примерно как в лавине отыскать конкретного снеговика.

---про красивую жизнь---

Sadovod-777
которым в обмен от отказа от приватности и свободы, обеспечивают высокий уровень жизни, наши не имеют ни первого, ни второго. И при этом довольны! И при этом их еще и демонстративно, глумливо "имеют" во все дырки

Именно в этом всё и дело. Если что-то забираешь нужно давать взамен. В РФ по сути за последние 5 лет граждане не получили ничего. Даже сбор валежника с которого все угорают как с жалкой подачки - на самом деле не подачка а ограничение. Т.к. дураки даже не поняли что определен порядок сбора валежника который по сути запретил собирать валежник (кроме самого мелкого, не попиленного и только руками что уже смешно - я валежник без пилы не могу даже до костра дотянуть) и дал возможность наказывать за его сбор 😀
Иначе говоря русским говорят - теперь вы не можете собирать даже валежник. И вы говорите "спасибо большое!".
А то что тайгу к херам собачьим в Китай вывозят и палят чтобы потом по пням нельзя было определить дату вырубки - это пофиг. Да так палят что аж в США смердит и Трамп предлагает помощь в тушении. В доле Москва очевидно. Но идиотам по ТВ показали что возможно США лучом лазера из космоса подожгли тайгу. Я эту хрень ещё 2 года назад в обсуждениях читал - люди всерьёз злились.

Что тут поделать? Наверное только галоперидол с самолёта распылять.

Medved075
шведам, англичосам и прочим жителям "лучших миров", про то шо повышение пенсии это надо было пойти с кастрюлями на бошках

Во первых никто и не вышел толком. Схавали как всегда!
Второе - в европах живут дольше лет на 20. А в РФ не доживают до пенсии. Но Киселёв сказал что те кто не доживают сами виноваты - а значит всё норм!

Medved075
старение населения - проблема общемировая

СССР на плато по уровню смертности и рождаемости вышел ещё при Брежневе. Какое старение? Японию и РФ сравните потом говорите про старение.

Medved075
Но ты то решение знаешь, я не сомневаюсь.

Ещё 15 лет назад в одной песни спели что власть решит проблему отменой льгот и пенсий. Так и случилось. Решение прям из разряда гениальных!
Кстати, уничтожение бедностью считается одной из самых жестоких и эффективных форм. По сути это легализованный геронтоцид. Какая разница помрёт бабушка в газовой камере или от голода?

Medved075
в германиях и сашс могно залететь в турму за _скачанный торрент_ иль (упаси аллах) винду - отдельная тема.

При капитализме свои законы. А в РФ коммунизм пока - всё общее. Все обязаны работать по способностям. А брать из общака по потребностям. А потребности эти определяет власть. И, что удивительно, самые большие потребности у чиновников и окружения сами знаете кого. Зато торрент можете скачать 😀 И на леди Гагу бесплатно посмотреть, песенку её крутить и танцевать. Радость то какая!

Medved075
У нас всего-то хотят следить за всякими понаехавшими, с гражданством не РФ в первую очередь. нехрен шастать.

😀 В РФ-то? Это где следят чтоб понаехавшие не шастали? В Москвабаде?
Уже пора следить чтобы русские не ссали особо на улицу выходить. Ибо если чурбан какой по лбу даст - полиция не вступится. Не толерантно.

Medved075
что бы сделали в Германии с Ашотиком. чинящим тачилы на гараже? без патента, лицензии, отчислений и прочего... Да ему бы бухенвальд из рассказов прадеда показался бы санаторием.

В Германии ничего бы с ним не сделали. Ну может бы на бабло выставили.
А вот в РФ бы даже этого не сделали. Ещё бы и извинились публично впридачу.

У вас розовые очки что-ли?

jim hokins 14.10.2019 - 15:46

TIR
галоперидол с самолёта распылять.

неэффективно,в водопроводную воду его надо,причем перманентно.

TIR
Какая разница помрёт бабушка в газовой камере или от голода?

TIR
У вас розовые очки что-ли?

Проще,-сребренники отрабатывает...

jim hokins 14.10.2019 - 16:02

А теперь строго по теме
http://www.spy-soft.net/istori...roid-smartfona/

SЁM 14.10.2019 - 16:15

Hunt70
настройки\приложения\тыкнуть по нужному приложению\выбрать остановить.

"Тыщщу раз так делал", не помогает, через нек. время "отмораживаются". Не отслеживал, возможно после простого выключения-включения.

TIR 14.10.2019 - 18:23

jim hokins
в водопроводную воду его надо,причем перманентно

Или в водку. Как раз целевая аудитория будет затронута. Фанаты киселёвщины.

Medved075 14.10.2019 - 20:22

TIR
Или в водку. Как раз целевая аудитория будет затронута. Фанаты киселёвщины.

в пиво. димедрол и эстрагены. давнг добавляют.

Hunt70 14.10.2019 - 21:00

SЁM
"Тыщщу раз так делал", не помогает, через нек. время "отмораживаются". Не отслеживал, возможно после простого выключения-включения.

ну тогда если смарт рутованный, можно из тоталкомандера переименовать прогу
(добавив какие-нить символы в начало файла\папки), а когда понадобится эти символы удалить. Больше ничего на ум не приходит.

TIR
Хотя есть мнение что от гуглослежки уйти невозможно - ведь встроенный код есть на каждом 2м сайте.

да ну нафиг, это от контор из 3-х букв хрен скроешься, а от торгашей имхо можно..

TIR
Но меня в недоумение вводит другое - почему вы называете работу в GUI "ручками". Ручками это когда вы на определенном языке программирования шлёте конкретные комманды с полным осознанием происходящего на всех уровнях (вплоть до физического). Не утверждаю что вы не понимаете

да потому что, это тоже ручками в отличии от прог, которые гапсы автоматом при запуске удаляют, беда в том, что они под конкретные смарты заточены и могут чёнить лишнего удалить.

TIR
Я просто предпочитаю судить о работе внешними приложениями. Снифнуть траф вайршарком через точку доступа или, раз уже зашла речь про 2/3/4g - прослушать работу девайса через фемтосоту

ну так может там прога будет тихо копить данные и в час Х сливать в гугль, может это раз в месяц происходит?
Ну а энергию прога тратить будет по любому - не на передачу, так на побудку процессора.
И это достаточно заметно имхо.

TIR
Причём винда ещё и брыкается, фиксит удаленные файлы и т.д. В общем - проще под убунту сидеть чем страдать этим.

ну если линух устривает то почему бы и нет?

TIR
Старые кнопочные звонилки неделями лежат включенные и поддеживают связь с БС. И ничего! Хотя АКБ там куда меньше чем в смартфоне.

там и возможностей меньше на много.

TIR 14.10.2019 - 22:01

Hunt70
а от торгашей имхо можно..

И как же? Evercookie, цифровые отпечатки... Уже прошли те времена когда достаточно было отключить жаваскрипт.

Hunt70
ну так может там прога будет тихо копить данные и в час Х сливать в гугль, может это раз в месяц происходит?

Запросто. Тот же скайп раз в 5-10 минут шлёт линки из переписки на проверку в майкрософт.

Hunt70
там и возможностей меньше на много

Ето да... Нонче смартфон крайне нужен - сервисов много слишком завязано на них.
В целом нужно минимизировать сбор данных путем отключения всякого гамна и понимать что всё-равно черт знает что у этой штуковины на уме. У меня один раз казус был, позвонила подруга по вайберу и какого-то х... звонок сам принялся. То ли сенсор нажался или ещё что. И эта овца пол часа из интереса слушала. Ничего не услышала интересного правда, но накой был послан и вайбер и любознательная подруга.

jim hokins 14.10.2019 - 23:04

TIR
цифровые отпечатки

это надгробный крест на анонимности

TIR
Тот же скайп раз в 5-10 минут шлёт линки из переписки на проверку в майкрософт

Винда 10 стучит примерно раз в 15-20 минут.

Hunt70 15.10.2019 - 12:54

TIR
И как же? Evercookie, цифровые отпечатки... Уже прошли те времена когда достаточно было отключить жаваскрипт.

по минимуму: не ставить прог с избыточными правами, пользоваться браузерами с блокировкой отслеживания.
- Firefox Focus https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=824438
- NewPipe для ютуба https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=694195
- K-9 Mail https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=159927
- навигация оффлайн типа османда для города и озика вне дорог
и т.п.
цифровые отпечатки можно как блокировать, так и изменять\подменять.
мне лично минимума хватает, чтобы не видеть рекламмы совсем 😛
а так если параноить по полной можно много чего придумать.

TIR 15.10.2019 - 15:00

Hunt70
по минимуму: не ставить прог с избыточными правами, пользоваться браузерами с блокировкой отслеживания.

😀 Хахаха.

Hunt70
цифровые отпечатки можно как блокировать, так и изменять\подменять

Вы очевидно с user agent_ом путаете.
Цифровые отпечатки это набор данных, который делает вас уникальным среди сотен тысяч или миллионов юзеров. Даже с изменениями.
А если добавить ещё к этому другую аналитику вроде таймстампа (время посещения), семантичекого анализа, тематики посещаемых сайтов, поведения на сайте (движение по меню, движения мышью) - то речь уже не идёт о вашей идентификации, а скорее об условиях в которых вы находитесь посещая ресурс.
Вот для примера простой фингерпринт https://panopticlick.eff.org/
Одна только комбинация системных шрифтов вас делает уникальным (сайт может запросто добавить вам комбинацию редких шрифтов, или даже уникальных шрифтов). Что уж говорить про такие мелочи как заряд батареи и прочая.

Hunt70
мне лично минимума хватает, чтобы не видеть рекламмы совсем

Речь о том что реклама видит вас. Не важно что вы там пользуете адблок. Достаточно собрать бигдата по тысячам человек с сайта чтобы понять что в тренде и какие новости и товары зайдут. Я уж не говорю что эту инфу и аналитику скупают. А чтобы аналитика была корректной приходится идентифицировать каждого пользователя отдельно. И в этом преуспели уже лет 5 как настолько, что никто и не скрывает - фактически рекламщики идентифицируют отдельного человека с высочайшей точностью.

Hunt70
а так если параноить по полной можно много чего придумать.

Если параноить можно сесть в подземный бункер без электричества и электроники. И тогда будет приватность и анонимность. Только вот и интернета не будет.
А пока вы хотите полноценно взаимодействовать с сайтами ничего вы не придумаете.

SЁM 15.10.2019 - 15:13

Параноить можно так: отдельный комп на ХР или W7, который не подключен к И-нету. WiFi карты в нём нет, LAN не воткнут. На этом компе всё "личное", доки, фильмы, фотографии, левый фотожоп, шифровальные проги и ключи.
По И-нету шариться - второй комп, желательно Линукс. С него только по И-нету бродить, общение с основным компом - только через флешки. Принял зашифрованное сообщение, скопировал файл на флешку, перенёс в основной комп, расшифровал, прочитал, набрал ответ, зашифровал, флешка, "открытый комп", отправил.
Торренты пусть роутер качает и складывает на USB-HDD.
Некрософт не будет иметь информации что именно у вас лежит на основном компе.

TIR 15.10.2019 - 15:39

SЁM
Параноить можно так: отдельный комп

И в чём принципиальное отличие, кроме того что вы со своего основного ПК с линуксом на флешке инфу куда-то дублируете? Отслеживающим пофиг есть у вас второй ПК с виндой без ынтернета или нет. Задача следилок как раз идентифицировать тот девайс с которого вы сёрфите и собрать аналитику. Усё. На сам ПК никто и не залезет, если нет троянов 😊 Так что можете хоть с флешкой хоть без флешки. Да и методов сделать "прослойку" много - хоть то vpn, прокси всякие, свой веб-сервер с прокси на DMZ, маршрутизация через ПК выступающий в роли гейта с файрволлом и т.д.
Основная проблема остаётся - аналитика присваивает вашему сетевому интерфейсу уникальный фингерпринт. И собирает статистику. А что там и как у вас организовано до лампочки. Я даже больше скажу - чем более параноидные настройки у вас будут, чем меньше вы будете давать инфы - тем более уникальным будет выглядеть ваш интерфейс. Потому что мало людей которые изменяют системные настройки в такой же комбинации как вы. А точнее таких двойников вообще нет.

Чтобы понять о чём я говорю приведу простой пример. У меня знакомый взял и зачем-то себе поставил скрытие номера. И если до этого, не будь он в телефонной книге, можно было и не вспомнить кто звонит - то скрытый номер его полностью денанонил. Не было больше никого кто бы скрывал его.

Так что если вы обрежете тыщу методов собрать о вас информацию - перепутать вас с кем-то будет уже невозможно 😀 Лол.

SЁM
шифровальные проги и ключи.

Нет смысла что-то шифровать. Всё расшифровывается паяльником или утюгом за минуту.

jim hokins 15.10.2019 - 15:58

Hunt70
цифровые отпечатки можно как блокировать

долго смеялся 😊

TIR
чем более параноидные настройки у вас будут, чем меньше вы будете давать инфы - тем более уникальным будет выглядеть ваш интерфейс. Потому что мало людей которые изменяют системные настройки в такой же комбинации как вы. А точнее таких двойников вообще нет.

+100500

Hunt70 15.10.2019 - 16:17

TIR
Вы очевидно с user agent_ом путаете.
===
Цифровые отпечатки это набор данных, который делает вас уникальным среди сотен тысяч или миллионов юзеров.
==
Вот для примера простой фингерпринт

я не путаю 😊

сходил по ссылке с ноута, получил такой результат.
сходил со смарта получил такой же результат. Что я делаю не так 😀 ?

Hunt70 15.10.2019 - 16:25

TIR
Hunt70
по минимуму: не ставить прог с избыточными правами, пользоваться браузерами с блокировкой отслеживания.

Хахаха.

TIR
Что уж говорить про такие мелочи как заряд батареи и прочая.

и как сайты узнают, про состояние батарейки, если у браузера нет прав на эту инфу?

TIR
ничего вы не придумаете.

да всё уже придумано, есть проги которые не скрывают, а изменяют финджерприн под ваши хотелки
А если параноить можно одить в инет через Whonix, через две виртуалки одну из которых можно вообще на роутере поднять..

TIR 15.10.2019 - 16:56

Hunt70
Что я делаю не так

Вам английским по белому написано "у вашего бразузера уникальный фингерпринт" и крест стоит напротив пункта защиты от фингерпринтинга - т.е вы не защищены. Не помогли ваши отключения гуглосервисов 😀 Лол.
Нажмите Show full results. Станет интереснее 😛

Hunt70
как сайты узнают, про состояние батарейки, если у браузера нет прав на эту инфу

У браузера есть права на эту (и ещё оооочень много прав) инфу для корректной работы веб-приложений. Иной вопрос что не все браузеры вообще позволяют себя тонко настраивать как мозилла через конфиг.
Но если отключить данные права, то сайты непременно узнают что вы их отключили 😛 Ещё раз - чем больше вы урезаете всяких источников утечки инфы, тем более уникальным вы становитесь. Неприятно но факт.

Hunt70
есть проги которые не скрывают, а изменяют финджерприн под ваши хотелки

Конкретно какие? Первое что выдаст гугл для лохов, мнящих себя кулхацкерами? Да, таких навалом будет.

Hunt70
можно одить в инет через Whonix, через две виртуалки одну из которых можно вообще на роутере поднять..

Куда вы будете лазить через Whonix и зачем? На свою почту, ганзу и личный кабинет в банкинге? Анонимно шопесец! 😀 Это как ограбить банк в маске и вызвать такси до дома.

Я не пойму что вы доказываете - что конкретно вы неуловимый Джо, которого не уловить, если бы он только этого захотел? И который от гугла готов в тор прятаться?
Давайте уже может до маразма не доходить. От спецлужб вам это не поможет, а для гугла параноидный левел поднять слишком щедро - я лично не готов сидеть в виртуалках, отказаться от смартфона полностью и забить на то что у меня есть оптика, дойдя до скорости диалапа юзая тор.

Вы мне чем-то Дога напоминаете. 20й раздел ганзы, если что. Ему говоришь - тебя вычислят. Время сейчас такое. А он начинает словоблудить "а я бороду приклею, очки надену, каждый день переодеваться буду и походку менять, нос наращу, мобилу выкину" и т.д. до посинения.

Никакие паранойи не помогут скрыватся. Потому что нужна для этого не паранойя а глубочайшие технические познания. А когда они появятся станет, тем более, ясно что это невозможно. Я не умничаю это слова Федотова, бывшего сотрудника отдела К, написавшего книгу "Форензика, компьютерная криминалистика". Уж гугл то побольше чем отдел К знает и может. У меня в этом сомнений никаких нет. И бежать от гугла в тор просто нелепо.

Hunt70 15.10.2019 - 17:26

TIR
Вам английским по белому написано "у вашего бразузера уникальный фингерпринт" и крест стоит напротив пункта защиты от фингерпринтинга - т.е вы не защищены. Не помогли ваши отключения гуглосервисов Лол.
Нажмите Show full results. Станет интереснее

ну я по собачьему плохо понимаю, но там вроде выше на строку расшифровка, что крест значит - нет,
А сверху написано

Да! У вас есть надежная защита от веб-отслеживания, хотя ваше программное обеспечение не проверяет политики 'Не отслеживать'

фул результ не заметил сразу, согласен там интереснее -
сходил с того же компа из другого браузера, получил другой Hash of canvas fingerprint
Ну и..?

TIR
Давайте уже может до маразма не доходить. От спецлужб вам это не поможет, а для гугла параноидный левел поднять слишком щедро

ну так я вам сразу и написал, что от контор из 3-х букв не поможет, а от торгашей вполне 😊

Hunt70 15.10.2019 - 17:32

TIR
На свою почту, ганзу и личный кабинет в банкинге?

а зачем мне на почту анонимно лазить? хотя конечно можно и анонимный ящик сделать, но мне нинада 😊
а в личный кабинет со смарта я нехожу принципиально.

Hunt70 15.10.2019 - 17:41

TIR
Но если отключить данные права, то сайты непременно узнают что вы их отключили Ещё раз - чем больше вы урезаете всяких источников утечки инфы, тем более уникальным вы становитесь. Неприятно но факт.

ну так урезать надо так чтоб не быть уникальным, а чем меньше инфы, тем сложней = дороже анализ

TIR 15.10.2019 - 18:20

Hunt70
сходил с того же компа из другого браузера, получил другой Hash of canvas fingerprint
Ну и..?

Данный сайт тестит один браузер на уникальность и защиту от отслеживания, о чём и заявляет сразу. Т.е. он помогает настроить браузер так, чтобы серфя из него по страничкам он не был слишком уникальным (там пишется 1 на сколько тыщ встречается подобная конфигурация).
Но фингерпринт можно собирать с любых данных и комбинировать как угодно, анализировать как угодно. Нет никакой проблемы опираться только на ОС и системные шрифты и другие браузеронезависимые настройки.

Hunt70
а зачем мне на почту анонимно лазить?

Ну дык вот. И получается что так или иначе нас отслеживают. И не только гугл. Акамай ещё есть
https://www.securitylab.ru/analytics/485308.php
и думаю много каких ещё корпораций, сервисов и производителей собирают инфу с маниакальным упрямством. Даже провайдеры порой продают своих клиентов, зеркалируют их траффик левым рекламным компаниям.
https://lleo.me/dnevnik/2015/02/20

Hunt70
ну так урезать надо так чтоб не быть уникальным, а чем меньше инфы, тем сложней = дороже анализ

С этим отлично тор браузер справляется - инфы мало, и она не уникальная т.к. таких браузеров много. Но сидеть через тор постоянно... Ну вы сами понимаете... Это чересчур.

Есть другой метод ухода от слежки - заваливание мусором. Т.е. некий скрипт который постоянно гуглит и лазит чёрт знает где так, что не ясны ваши предпочтения и намерения. И который кликает по всей рекламе что видит. Читал мнение что массово такие программульки убили бы рекламные агенства экономически.

jim hokins 15.10.2019 - 18:28

TIR
Никакие паранойи не помогут скрыватся. Потому что нужна для этого не паранойя а глубочайшие технические познания. А когда они появятся станет, тем более, ясно что это невозможно. ...Уж гугл то побольше чем отдел К знает и может. У меня в этом сомнений никаких нет. И бежать от гугла в тор просто нелепо.

100%

Hunt70
но там вроде выше на строку расшифровка, что крест значит - нет

крест значит жопа.

Hunt70
ну так урезать надо так чтоб не быть уникальным,

наоборот,это только повысит уникальность

SЁM 16.10.2019 - 09:59

TIR
Я даже больше скажу - чем более параноидные настройки у вас будут, чем меньше вы будете давать инфы - тем более уникальным будет выглядеть ваш интерфейс. Потому что мало людей которые изменяют системные настройки в такой же комбинации как вы. А точнее таких двойников вообще нет.

Значит на "бродильном" компе все настройки должны быть "чайниковские".

TIR
Нет смысла что-то шифровать. Всё расшифровывается паяльником или утюгом за минуту.

Это если есть конкретные подозрения у "конкретных" людей.
Да, если один из миллиона вдруг начинает шифровать свою переписку и ключи не выкладывает в открытый доступ - это подозрительно, но недостаточно для включения утюга и паяльника.

Hunt70 16.10.2019 - 10:09

TIR
Ну дык вот. И получается что так или иначе нас отслеживают. И не только гугл.

ну если б это было так, то мне гугль на почту бы не писал уведомления - вход с незнакомого устройства, при смене локаций. Да и захожу я на почту не через браузер.
по поводу смарта, посмотрел трафик за месяц - меньше 40 мб и из них на браузер приходится меньше 2 мб. Ну ватсап гугль отследит наверно, а остальное все мимо него..
уязвимость типа показаний датчиков смарта есть тока на огрызках да на гугльфонах, с остальными это все мимо.
Да и на почту реклама мне если и прилетает, то тока с сайтов где я мыло оставлял.

TIR
Есть другой метод ухода от слежки - заваливание мусором. Т.е. некий скрипт

ну дык я выше об этом писал, вот пример такой проги описан https://lifehacker.ru/blurr/
но имхо это выгодно тока продавцам кликов рекламы 😊

jim hokins
крест значит жопа.

понятно, значит в одной ячейке крест значит - нет, а в другой жопа, спасибо буду знать 😀

TIR 16.10.2019 - 12:18

Hunt70
ну если б это было так, то мне гугль на почту бы не писал уведомления - вход с незнакомого устройства, при смене локаций.

Кто-то набрал ваш логин и пароль в почтовом сервисе... И как всегда лезет не через браузер. Интересно, кто бы это мог быть? 😀

Даже если бы прилага не оставляла уникального отпачатка - мне достаточно и того факта что прилаги показывают рекламу без всякого гугла 😀 Плюс телеметрия и черт знает что. Это похуже опенсорсного браузера будет, код которого проверяется хоть кем-то.

Но для информации скажу - гугл про вход с незнакомого устройства ругается лишь бы собрать побольше инфы. А именно выклянчить телефонный номер, приучить к 2х-факторной аутентификации. Уже давно доказано что она не повышает уровень безопасности а лишь даёт новый путь взлома почты через уязвимости ОКС-7 (перехват смс). Сделать такое могут не многие - но могут всё же. Истина в том что гугл маниакально собирает все возможные данные. В т.ч. и для машинного обучения (правильно или не правильно идентифицировали). На кой гуглу записи моих голосовых запросов, к примеру? И хранить их вот уже 5 лет? Какие-то сомнения в том что гугл собирает ИЗБЫТОЧНУЮ информацию? Так вот инфу вроде телефона, айпи и фингерпринта он уж точно не упустит. Как и всю последующую аналитику.

Hunt70
меньше 40 мб и из них на браузер приходится меньше 2 мб

Весь код для посадки бурана на Землю занимал 1 Мб. Ядро операционной системы Multics считалось неприличного огромным, за что высмеивалось - целых 135 Кб. Данные уникального фингерпринта укладываются в 50-64 бит (8 байт).
В общем, я даже не понял что по этим цифрам вы хотите чтобы я ванговал.

Допустим у меня трафик 10Гб в месяц из них на браузер 9. Какой вывод я должен сделать? Очень интересно!

Hunt70
Да и на почту реклама мне если и прилетает, то тока с сайтов где я мыло оставлял.

Про спам-листы не слышали? Поговаривают что гугл и яндекс со спамом умеют бороться 😛
Наверное поэтому девочка Маша, которая в отличии от вас вообще не загоняется на гуглослежку, тоже не получает спам от сайтов, где не писала почту.

Вообще вы запутались уже. Доказываете что гуглослежки нет, при этом выглядите уже как параноик уходящий от оной всеми возможными методами 😀 Браво!
Из разряда - за нами не следят спецслужбы! Да и как они могут следить - я же одел шапочку из фольги и сижу в подземелье уже который год.

Hunt70 16.10.2019 - 20:04

TIR
Кто-то набрал ваш логин и пароль в почтовом сервисе... И как всегда лезет не через браузер. Интересно, кто бы это мог быть?

а если это не гугль почта, то как гугль узнает, для финджерпринта ведь надо js, flash?

TIR
Даже если бы прилага не оставляла уникального отпачатка - мне достаточно и того факта что прилаги показывают рекламу без всякого гугла Плюс телеметрия и черт знает что. Это похуже опенсорсного браузера будет, код которого проверяется хоть кем-то.

k-9 mail тоже на гитхабе лежит 😊
рекламу не показывает.. у меня ее вообще нет.

TIR
ОКС-7 (перехват смс). Сделать такое могут не многие - но могут всё же. Истина в том что гугл маниакально собирает все возможные данные.

ну это понятно, также как интел ме, но это не уровень торгашей.

TIR
На кой гуглу записи моих голосовых запросов, к примеру?

может для идентификации?

TIR
Так вот инфу вроде телефона, айпи и фингерпринта он уж точно не упустит. Как и всю последующую аналитику.

TIR
В общем, я даже не понял что по этим цифрам вы хотите чтобы я ванговал.
Допустим у меня трафик 10Гб в месяц из них на браузер 9. Какой вывод я должен сделать? Очень интересно!

ну наверно вы много серфите? а у меня меньше 2 мб - это несколько страничек из которых пару раз по вашей ссылке - так откуда гугль инфу-то брать будет?

TIR
Доказываете что гуглослежки нет

дык это вроде вы доказываете, что она есть, а я спрашиваю откуда гугль инфу будет брать, если его сервисы удалены, а браузером почти не пользуюсь, да и на том большинство трекеров заблокировано?

TIR 16.10.2019 - 21:28

Hunt70
а если это не гугль почта, то как гугль узнает, для финджерпринта ведь надо js, flash?

Вы сказали про гугль, пишущий уведомления на почту.

Hunt70
js, flash?

Про flash забудьте - Adobe завершит цикл продукта в 2020м году. И сейчас он в браузерах не предустановлен по-умолчанию. Без js инфы будет меньше, но она будет. Веселье в другом - вы не сможете сёрфить без js, добрая часть контента отвалится, сайты не будут работать корректно. Можете посидеть месяц так - потом опишите ощущения 😊

Hunt70
k-9 mail тоже на гитхабе лежит
рекламу не показывает.. у меня ее вообще нет.

А вот это зачёт. Всё что опенсорс = гут.

Hunt70
может для идентификации?

С другого устройства? 😊 Чем не слежка - узнавать по голосу.

Hunt70
ну наверно вы много серфите?

Ну как бы ютубчик много жрёт... На ЯП тот же зайти - добрая половина новостей с видео.

Hunt70
так откуда гугль инфу-то брать будет?

А откуда мне знать? Я не снифал ваш трафик и не парсил его. Не буду изображать спеца который знает что там у вас творится или не творится. Но пока лично не проверю - уверенности нет. GoogleAppStore я так понимаю тоже не пользуетесь? Почему бы вообще не отключить интернет и юзать морзянку? 😊 Уйдёте от слежки однозначно и заявите что теперь её нет.

Hunt70
дык это вроде вы доказываете, что она есть

Дык даже не я доказываю - это общеизвестно. По-моему можно говорить лишь о способах.

Hunt70
а я спрашиваю откуда гугль инфу будет брать, если его сервисы удалены, а браузером почти не пользуюсь

Разговор начался с того что в андроиде всё легко выпиливается, отключается и вообще видно по батарее.
Закончился тем что нужен особенный адроид, рутирование с риском окирпичивания, опенсорсные прилаги для почты, отключенный жабаскрипт и главное ~~никакого секса~~ браузером почти не пользоваться.

Это мы к чем так пришли - к тому что любой юзер может легко от гуглослежки избавиться? Не похоже что легко. Больше похоже что молоток это отличное средство избавления от слежки, который произведёт такой же эффект как ваши ограничения по юзанью смартфона - но только более надежно 😊

А для большинства людей гугло слежка и паноптикум - неизбежная реальность. На том и стою! И, к слову, это их выбор, который двигает окно овертона в сторону утраты приватного пространства. Ваши же личные достижения по отключению себя от интернета и сервисов никак не доказывают что слежки нет - скорее что вы ушли в глухую изоляцию. Ну дык и бабка Агафья тоже вроде ушла от гуглослежки. Ан нет! Гугл её со спутника достал. Вот облом.

Hunt70 16.10.2019 - 22:24

TIR
Вы сказали про гугль, пишущий уведомления на почту.

да конечно, когда меняется локация - не узнает, но я же не утверждаю, что если я использую гуглопочту, то гугль об этом не знает.
но у меня не один ящик 😊

TIR
А вот это зачёт. Всё что опенсорс = гут.

TIR
Ну как бы ютубчик много жрёт...

new pipe https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=694195 для ютуба тоже на гитхабе 😊

TIR
GoogleAppStore я так понимаю тоже не пользуетесь?

неа, мне 4пда больше нравится

TIR
Это мы к чем так пришли - к тому что любой юзер может легко от гуглослежки избавиться? Не похоже что легко

но и не тяжело, один раз настроил и пользуйся.

TIR
Ваши же личные достижения по отключению себя от интернета и сервисов никак не доказывают что слежки нет

слежка же тоже разная, от госконтор - одно(они то и по сотам всю инфу имеют, да и по камерам), а от торгашей другое. Главное понимать зачем именно вам смарт нужен. У меня большинство прог которыми пользуюсь - оффлайн. Но когда надо и тырнет есть и рекламы нет 😊

Hmuriy 16.10.2019 - 22:28

jim hokins
это надгробный крест на анонимности

это надгробный крест на компаниях, которые считают, что цифровые отпечатки - гарантия идентификации их клиентов. Ибо ноне спецсредства для преодоления оных стоят значительно дешевле

jim hokins
Винда 10 стучит примерно раз в 15-20 минут.

Винде трудно стучать, когда ты её задушил на роутере. Роутеры Synology RT2600ac - неплохие бытовые роутеры, не говоря уже про Микротики. Я для работы предпочитаю использовать LinuxMint - она вообще плохо стучит, насколько я знаю.

Voices 16.10.2019 - 22:35

А вот мне было бы интересно найти такой кнопочный телефон, который бы подменял мое местоположение. Подключался не к базовой сотовой вышке, а за километр от моего реального положения. Такое физически возможно ли?

55000 + стоимость телефона стоит криптотелефон который невозможно отследить, прослушать, взломать. Внутренний криптоконтейнер откуда запускается кастомная ОС, и одной кнопкой сворачивает это все дело в обычный андройд, если не знать что в нем спрятано никто и искать не будет, если искать будут, найдут, но открыть не смогут. Другой вопрос, вам такой зачем?

TIR 16.10.2019 - 22:54

Hunt70
Главное понимать зачем именно вам смарт нужен

Как мощный компьютер с доступом в интернет (коим он и является). Функции телефона и фотика - бонусы. Но если чисто позвонить то лучше кнопочная звонилка. Удобнее в разы.

Hunt70
неа, мне 4пда больше нравится

Что-то я сомневаюсь что на форуме 4пда всё проверяется и безопасно хотя бы так же, как на playmarket. Учитывая сколько там шлака от школоло.
По наличию прилаг тоже вопросы - выкладываются ли там официальные версии и кем, как проверить? Какое общее количество, в сравнении с playmarket? На чём держится форум - на энтузиазме? С чего вообще должна взяться репутация у 4пда? Ну вроде известный сайт, посещаемый... с древним движком на форуме. А почему, собственно, я вообще должен доверять сайту, где кто угодно и что угодно выкладывает?

Voices
стоит криптотелефон который невозможно отследить, прослушать, взломать

Отслеживается, прослушивается и взламывается всё. Можно лишь говорить о том что сложнее.

Voices
криптоконтейнер откуда запускается кастомная ОС

Вот это да! А загружается она в ОЗУ или куда? 😊 И кто этот криптоконтейнер открывает. Случаем не адроид?

Voices
и одной кнопкой сворачивает это все дело в обычный андройд

Т.е. по сути это прилага для андроида. Или виртуалка под ARM-архитектуру. Пока что не прочувствовал сильного хакерства.

Voices
если не знать что в нем спрятано никто и искать не будет,

Да если и знать никто искать не будет. Кому это надо...

Voices
найдут, но открыть не смогут.

Одна минута. Терморектальный криптоанализ. Уровень сложности - низкий. Эффективность 99,99%.
Именно поэтому вопрос - вам такой зачем?

TIR 16.10.2019 - 23:03

Voices
стоит криптотелефон который невозможно отследить, прослушать, взломать

Отслеживается, прослушивается и взламывается всё. Можно лишь говорить о том что сложнее.

Voices
криптоконтейнер откуда запускается кастомная ОС

Вот это да! А загружается она в ОЗУ или куда? 😊 И кто этот криптоконтейнер открывает. Случаем не адроид?

Voices
и одной кнопкой сворачивает это все дело в обычный андройд

Voices
если не знать что в нем спрятано никто и искать не будет,

Да если и знать никто искать не будет. Кому это надо...

Voices
найдут, но открыть не смогут.

Hunt70 17.10.2019 - 10:36

TIR

16-10-2019 22:54 профайл TIR пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Hunt70:
Главное понимать зачем именно вам смарт нужен

Как мощный компьютер с доступом в интернет (коим он и является).

правильно, вот у меня на смарте и ворд, с екселем и визио, и навигация,барометр погоду показывает, по электрике проги и сканер и т.п и это все не просит инета... а инет нужен по минимуму почта, ватсап. Ну и зачем смарту позволять постоянную, связь с гуглем 😛

TIR
Что-то я сомневаюсь что на форуме 4пда всё проверяется и безопасно хотя бы так же, как на playmarket.

ну так форум же, можно спросить чего не понятно, можно почитать отзывы, можно пообщаться с теми кто проги выкладывает или модифицирует.
К маркету-то от чего доверие?

TIR
А почему, собственно, я вообще должен доверять сайту, где кто угодно и что угодно выкладывает?

ваше право :-) но вопрос как-то странно ставится, зачем сайту доверять? там же разные люди общаются.. вы вот всей ганзе сразу доверяете? :-D

SЁM 17.10.2019 - 11:01

Hunt70
проги и сканер и т.п и это все не просит инета... а инет нужен по минимуму почта, ватсап. Ну и зачем смарту позволять постоянную, связь с гуглем

Чтобы работала почта/ватсап - подключение к И-нету нужно? Вот когда вы это включаете - гугл всё и сливает.
Отдельные девайсы нужны, для прог и звонков и для коммуникации (почта, мессенджеры, браузер). Первый в И-нет никогда не пускать, на втором минимизировать личные данные (адресную книгу, календарь).
Но возможно противодействие со стороны Гугла - я на свежепрошитый смарт поставил только Скайп на новый аккаунт в Гугле (чтобы получить доступ к ПлейМаркету), симку не вставлял, только WiFi, браузер и почту не запускал, контактов нет. Через месяц захотел зайти на ПлейМаркет, поставить ещё одну прогу - не пускает, "ваш аккаунт забанен за подозрительную активность". Нечего украсть - это подозрительно...

Hunt70 17.10.2019 - 12:02

SЁM
Чтобы работала почта/ватсап - подключение к И-нету нужно? Вот когда вы это включаете - гугл всё и сливает.

ну у меня нет гугля, все гапсы https://androidp1.ru/chto-takoe-gapps-i-gde-ih-skachat/ удалены. Некому сливать 😊

SЁM
на втором минимизировать личные данные (адресную книгу, календарь).

календарь у меня гуглевсий остался, но из него выпилена возможность синхронизации с гуглем т.е. тока оффлайн.
насчет минимизации контактов, а зачем? так-то тому же ватсап можно запретить лазать в контакты телефона, а смысл? Вы же с контактами по телефону общаеетесь, т.е. вышки сотовые, сервера ватсапа, или скайпа, все равно знают кому вы звоните.
А если есть какие секретные контакты, просто не вносите их в телефонную книгу, а записывайте в какой-нить блокнот с возможностью шифрования ну или OpenKeychain используйте.

SЁM
я на свежепрошитый смарт поставил только Скайп на новый аккаунт в Гугле (чтобы получить доступ к ПлейМаркету), симку не вставлял, только WiFi, браузер и почту не запускал, контактов нет.

я вас наверно расстрою но у вас получается на смарте, остались гапсы, остался жсм модуль(который без симки продолжает соединятся с базами. т.е. если не включен режим "в самолете" и вытащена симка - смарт будет продолжать связываться с вышками и получать системные сообщения типа москва\область и т.п.). И возможно идет слежка гугля по гпс - счас искать лень, но вроде при установленных гапсах после первого входа в приложение maps, данная функция активизируется на автомате.
ЗЫ. ну и скайп вроде тоже дырявый весь.

TIR 17.10.2019 - 14:27

Hunt70
на смарте и ворд, с екселем и визио, и навигация,барометр погоду показывает, по электрике проги и сканер

Ворд с экселем и визио? Очень "удобно" на смартфоне.
Может ещё 3d_max на него поставите и автокад с фотошопом, заодно и сонивегас. По-моему вы не совсем правильно понимаете назначение смартфона. Он испльзуется для коммуникации в первую очередь. А апликухи которые на нём есть учитывают размер экрана и работу вне дома. Зачем сидеть в ворде, экселе и визио в машине или на выезде на объект, к примеру? Для инженеров есть ноутбуки на такие случаи.
За уши притягиваете что-то непонятное, чтобы доказать что интернет не нужен.

Интернет и плеймаркет нужен и все им активно пользуются, как и онлайн прилагами! Вроде яндекс транспорт, такси, заказы еды, барахолки и каталоги, погода (а не барометр бл... 19й век), соц.сети, мессенджеры, новостные агрегаторы, видеокамеры, удаленное управление и много чего ещё. Это же не только калькулятор, в конце-концов.

Hunt70
ну так форум же, можно спросить чего не понятно, можно почитать отзывы, можно пообщаться

Спросить, почитать, пообщаться... Это конечно интересно. Но вот если прилага нужна здесь и сейчас то не до общения со школьниками. Которые толком-то и на вопрос ответить не могут, как и инструкцию родить по установке своего ПО внятную. Про доверие вообще не говорю. Не является PDA альтернативой (полноценной) плеймаркету. Так что привет гугль! Или вообще отказаться от смартфона.

Hunt70
К маркету-то от чего доверие?

От того что он в отличии от 4pda дорожит минимально репутацией (малвари, вредоносное ПО выпиливается бескопромиссно), несравнимо более посещаем (а значит проверяем), удаляет апликухи не соотв.требованиям.
То же что сравнить 4pda с малоизвестным сайтом на бесплатном хостинге и качать там прилаги. Имхо, конечно.

Hunt70
ваше право :-) но вопрос как-то странно ставится, зачем сайту доверять? там же разные люди общаются..

Я никого из этих людей не знаю. А значит общаюсь я с сайтом который может хоть выдумать юзера, хоть подменить контент.
Если бы я знал человека, то после перекачки проги с сайта проверил бы хеш, скинутый им по мессенджеру. Потому что сайту ...не доверяю. Что мешает подменить ПО? Ничего.

Hunt70
вы вот всей ганзе сразу доверяете? :-D

Не доверяю. И ничего с ганзы не скачиваю из ПО. К слову, на ганзе постоянно кидают и жалуются на продавцов.

Hunt70
Некому сливать

Но это не точно (с)

Hunt70
тому же ватсап можно запретить лазать в контакты телефона, а смысл?

Т.е. сначала при установке он сливает ваши контакты а потом в настройках вы запрещаете. Смысл?

Hunt70
И возможно идет слежка гугля по гпс

Дык есть гуглослежка или нет? 😀 Ваши методы избавления неординарны и радикальны как минимум.

Hunt70 17.10.2019 - 15:40

TIR
Зачем сидеть в ворде, экселе и визио в машине или на выезде на объект, к примеру? Для инженеров есть ноутбуки на такие случаи.

ну так есть и ноут и планшет 10" под виндой и конечно смотреть схему в визио на нем удобней, но вот таскать с собой ноут да и планшет не всегда надо. А смарт, фонарик и мультитул всегда при себе. И посмотреть схему вполне нормально на смарте, так же как и документ в ворде или экселе. Позвонил - по почте скинули и прочитал.

TIR
и все им активно пользуются, как и онлайн прилагами! Вроде яндекс транспорт

ну так уж и все 😊 Насчет навигации - тот же османд позволяет когда надо включить яндекс_трафик и смотреть пробки он лайн(хотя мне обычно если на своем авто еду и сб рации хватает), вот тока это все внутримкада здорово, а в замкадье не всегда не только 3\4г работает но и жсм. Регулярно на выездах веселят колеги с гугль и яндекс картами когда в самые нужные моменты прога связь теряет. В то время, что озик что османд работать продолжают.. и всякие сервисы типа заправок и кафешек туда одним кликом прикручиваются.

TIR
новостные агрегаторы

ну вот чем лазать по новостям на сайтах, поставть именно на смарт агрегатор, настроить под себя и инет будет нужен минимально - запустил прогу она скачала нужные новости, просмотрел оффлайн. И опять же гугль мимо идет.

TIR
От того что он в отличии от 4pda дорожит минимально репутацией (малвари, вредоносное ПО выпиливается бескопромиссно), несравнимо более посещаем (а значит проверяем), удаляет апликухи не соотв.требованиям.

ничего это не значит 😊 первое что в гугле нашлось -

Вирус из Play Маркета попал на 100 миллионов смартфонов[/B]

https://www.iguides.ru/main/se...nov_smartfonov/

TIR
[B]
Т.е. сначала при установке он сливает ваши контакты а потом в настройках вы запрещаете. Смысл?

с точностью до наоборот 😀 сначало он при установке спрашивает доступ к контактам, а потом если вы разрешаете - пользуется ими.

TIR
погода (а не барометр бл... 19й век)

как мне опыт показывает, барометр не врет в отличии от сайтов погоды
и работает везде. Для того его на правильные смарты и ставят, так же как и компас.

TIR
Дык есть гуглослежка или нет?

у меня нет 😛

TIR 17.10.2019 - 16:31

Hunt70
Позвонил - по почте скинули и прочитал.

Зачем тогда эти программы? Мне скинут в pdf без проблем любую схему или фотку, причём не в почту а в мессенджер. Это куда оперативнее, особенно если есть чат-группа. Кто первый отозвался тот и помог, и за связь платить не надо.

Hunt70
а в замкадье не всегда не только 3\4г работает но и жсм

Хороший ход. Теперь, оказывается, интернета и вовсе нет а значит он и не нужОн 😊

Hunt70
озик что османд работать продолжают.

А вы не в курсе что у других тоже есть gps и озик? И при чём тут яндекс-карты или navitel к работе 3g? Не пойму чем хвастаетесь.

Hunt70
поставть именно на смарт агрегатор, настроить под себя и инет будет нужен минимально - запустил прогу она скачала нужные новости, просмотрел оффлайн

А монетизация данного агрегатора за счёт чего происходит по-вашему? За счёт благородных порывов? Я как раз и говорил про прилагу. Только вот почему-то вы отдаёте предпочтение мутному ПО из 4PDA. Или не мутному с того же плеймаркета но выложенному на 4PDA.
А в чём собственно страх и ужас зайти на плеймаркет?

Hunt70
ничего это не значит первое что в гугле нашлось -

Да я как бы в курсе этих новостей. И это значит. Его хотя бы обнаружили 😀
Дело ведь не в кол-ве зараженных терминалов (мне плеват - пусть хоть мильярд заразит), а в вероятности детектирования. Если на 4PDA малварь годами тянет данные и никто не парится из всех 1000 юзерв то чем это лучше?

Hunt70
как мне опыт показывает, барометр не врет в отличии от сайтов погоды

Какая гуглослежка. Вы в 19м веке застряли. Спутники, суперкомпьютеры для погоды - оно вам не надо.

Hunt70
у меня нет

У вас и смартфона по сути нет. Факс, карты, компас и барометр - да. Хотя всё это было ещё 30 лет назад. И наверное 300 и даже 3000... Ну разве что первый на голубиную почту заменялся.
Но самое главное - гугл всё равно следит за вами, не смотря на эти нелепые попытки параноить. Хотя бы потому что вы так или иначе где-то лажаетесь, не будучи специалистом в этой области а понимая всё лишь очень поверхностно.

TIR 17.10.2019 - 16:48

Мне вот щас прилага нужна для камер bitvision. Буквально в течении минуты. Можете поставить себе? С вашим-то функционалом...

SЁM 17.10.2019 - 16:50

TIR
Какая гуглослежка. Вы в 19м веке застряли. Спутники, суперкомпьютеры для погоды - оно вам не надо.

Подписывался на рассылку прогноза погоды от двух "погодных гигантов". На мыло приходила табличка, два прогноза в два столбца. Иногда между ними разница была 15-20 градусов, или слева солнце - справа дождь...

Ramar 17.10.2019 - 16:55

Палате 15 лет в обед, а вышиватели продолжали пользоваться симками, оформленными на себя, смартфонами на ведроиде и гуглопочтой. Не, этот норот непобедим)

TIR 17.10.2019 - 17:11

SЁM
Подписывался на рассылку прогноза погоды от двух "погодных гигантов"

А кто делал эту рассылку, на какой срок и что за гиганты?
На несколько дней предсказывают достаточно точно.

SЁM
Иногда между ними разница была 15-20 градусов, или слева солнце - справа дождь...

Если так и было не удивлюсь - предсказание погоды крайне сложная задача. Т.к. расчитывать приходится стохастическую систему, которая может менять свойства очень резко. Почитайте про стохастичность. А барометр у них тоже есть, представьте себе!

SЁM 17.10.2019 - 17:34

TIR
Если так и было не удивлюсь - предсказание погоды крайне сложная задача. Т.к. расчитывать приходится стохастическую систему, которая может менять свойства очень резко. Почитайте про стохастичность. А барометр у них тоже есть, представьте себе!

Тогда зачем прогнозы из интернета, если у меня тоже барометр есть?
Кстати, барометр в смарте - это ещё и альтиметр. Редко нужен, но всё же...

Hunt70 17.10.2019 - 19:17

TIR
Мне скинут в pdf без проблем любую схему или фотку, причём не в почту а в мессенджер. Это куда оперативнее, особенно если есть чат-группа.

ну вот видите как вам повезло 😊 тут еще вопрос зачем людей напрягать, с конвертацией в pdf? Насчет оперативности поясните? Взять док с сетевого диска и отправить по почте, менее оперативно, чем сначала как-то это все конвертировать в пдф, потом как-то залить на вацап? А потом иметь секс со схемами если понадобиться изминить какой-нить элемент и такой же секс с экселевсими листами и формулами?

TIR
интернета и вовсе нет а значит он и не нужОн

я же ни разу не сказал что он не нужен, где нужен я пользуюсь.

TIR
А монетизация данного агрегатора за счёт чего происходит по-вашему?

какой именно? их же много. Я на смарт перестал ставить, хватает и на ноуте с планшетом. Там стоит feed demon.

TIR
И при чём тут яндекс-карты или navitel к работе 3g? Не пойму чем хвастаетесь.

про навител я вообще не упоминал, а вот что яндекс карты, что гугль мап шпионят за пользователями тока разными способами..

TIR
Только вот почему-то вы отдаёте предпочтение мутному ПО из 4PDA

мне кажется что мутное как раз в плеймаркете, а на 4пда можно почитать отзывы, пообщаться прежде чем ставить.

TIR
а в вероятности детектирования.

какова по вашему вероятность, если сто миллионов успели до детектирования установить7 😀

TIR
Мне вот щас прилага нужна для камер bitvision. Буквально в течении минуты. Можете поставить себе? С вашим-то функционалом...

я даже не знаю что это такое 😊 нахер мне ее ставить-то? но найти .apk этой проги смог быстрей чем за минуту 😀

TIR
Почитайте про стохастичность. А барометр у них тоже есть, представьте себе!

😀 😀 😀 я очень рад что у них тоже есть барометр, пичалька в том что их барометр стоит где-то там у них, и давление кажет где-то там же. А мне почему-то надо в другом месте. И там как назло ихнего барометра нет
а

стохастичность

про которую я читать не буду 😀
как то не так погоду прогнозирует, точней наверно так как и переводится с греческого
а барометр не ошибается. Поэтому его и ставят 😊 ага.

TIR 17.10.2019 - 20:26

SЁM
Тогда зачем прогнозы из интернета, если у меня тоже барометр есть?

Говорят показаний одного барометра мало чтобы что-то предсказывать на 2-3 дня. На пару часов - да. Понятно когда гроза надвигается.

Hunt70
Насчет оперативности поясните?

Почту проверять надо. По телефону звонить. А тут кинул мессагу, она квакнула. И чел ответил как только освободился 😛 Удобно же.

Hunt70
чем сначала как-то это все конвертировать в пдф,

Да как правило прямо из мессенджера фотку шлепают и всё.

Hunt70
а вот что яндекс карты, что гугль мап шпионят за пользователями тока разными способами..

А я и не сомневаюсь. Я б тоже шпионил если б владел каким-то сервисом. Знание = сила, ну а информация = бабки. И её можно продавать. Мы вон недавно статистику по продажам определенного типа сервиса хотели найти, так и ту за бабло впаривают. Хотя она вроде бы открытая.
Малолетки впаривают по 200-300 млн стыренных паролей за 300 баксов. Случаи описаны. Та же equation group распродаёт набор эксплоитов стыренный у АНБ. Всё продаётся, в общем. Целый рынок. Понятно что вас никто как отдельную персону не рассматривает. Но вот если нужно аналитику сделать и таргетировать рекламу - запросто.
Может из разряда паранойи но я недавно окна выбирал и обсуждал это по кнопочной нокии. Мне через пол дня уже в гугле долбила контекстная реклама о покупке окон. Адблок не всё душит.
КАК?

Hunt70
можно почитать отзывы, пообщаться прежде чем ставить.

Я уже давно знаю что плохие отзывы выпиливают и пишут свои фейковые. Ну и на плеймаркете особенно. К сожалению отзывы уже не показатель.

Hunt70
какова по вашему вероятность, если сто миллионов успели до детектирования установить7

Такая же как и если бы их было 10 😛 Главное уровень аналитики а не количество баранов. Теоретически чем больше баранов, тем более вероятно что кто-то из них умный.

Hunt70
нахер мне ее ставить-то? но найти .apk этой проги смог быстрей чем за минуту

Можно линк? Просто интересно. Даже не так - по какому запросу и где нашли.

За погоду спорить не буду. Это уже просто абсурдный дилетантизм. Мы не метеорологи. Но утверждать что ваш барометр ставит на колени институты - минимум бахвальство.

Medved075 17.10.2019 - 20:59

планшет иль включенный комп рядом с кнопочной нокией - и вот уже алиса тырит ваши ключевые слова. собсно то на чем показывает рекламу обычно и тырит само.

Hunt70 17.10.2019 - 21:23

TIR
Почту проверять надо.

ну это у вас с со спутниками и суперкомпьютерами..

TIR
Вы в 19м веке застряли. Спутники, суперкомпьютеры

а у нас по старинке, почта сама прогой скачивается и крякает когда есть новое сообщение, что на компах , что на смарте 😊

TIR
И чел ответил как только освободился Удобно же

ага чел может освободится, когда рабочий день закончился.. и ему значит вместо того чтоб в один клик отправить документацию или схему. Которая кстати может быть и не хилого объема, надо открыть документ и попытаться его весь перефоткать. Ну да согласен - нам до таких техгологий еще расти и расти 😀
это для работы, теперь для отдыха - вот поехали мы с братаном поохотится, а в нужном охотхозяйстве путевок не оказалось, поехали в соседнее - а на тот район у меня карт подробных не оказалось. Так то я по старинке в населенном пункте где связь еще была жену попросил скинуть нужные файлы карт с привязкой для озика и по почте получил. А с вашими новыми технологиями чего делать-то? Да со связью там все хорошо, она пропала там где мы еще на внедорожнике ехали, а нам еще от места стоянки километров 10 пехом топать надо было..

TIR
Адблок не всё душит.
КАК?

ublock попробуйте, мне он больше нравится.. а для смарта от навязчивой рекламы по телефону "черный список" помогает 😊

TIR
Я уже давно знаю что плохие отзывы выпиливают

форум же

TIR
по какому запросу и где нашли

да хоть в вашем любимом гугле, хоть в дакдак, задайте
bitvision apk и будет вам счастье

TIR
Но утверждать что ваш барометр ставит на колени институты - минимум бахвальство.

это суровая реальность, институты предсказывают, а барометр отображает реальное состояние и смарт выдает график.

TIR 17.10.2019 - 23:22

Hunt70
ну это у вас с со спутниками и суперкомпьютерами..

У 99,999%. Ни у кого клиента нет с уведомлением. Почта не заменяет голосовой связи - устаревшие протоколы, устаревшая инфраструктура.
Были мессенджеры на XMPP (вроде джаббера) и они круты конечно.
Но! Где видеозвонки? Где голосовые звонки? Где конференц-связь?
Нет. И не будет, очевидно.

Hunt70
почта сама прогой скачивается и крякает когда есть новое сообщение, что на компах , что на смарте

Только в вашем клубе 😊 Мне приходится общаться и работать с теми кто покинул 90е и вступил в 10е и даже 20е...

Hunt70
ага чел может освободится, когда рабочий день закончился..

Чем ваш почтовый клиент отличается, в этом случае?
На практике всё работает.

Hunt70
Которая кстати может быть и не хилого объема

До лампочки. Большинство тарифных планов мессенджеры анлимитом делают.

Hunt70
а на тот район у меня карт подробных не оказалось. Так то я по старинке в населенном пункте где связь еще была жену попросил скинуть нужные файлы карт с привязкой для озика и по почте получил. А с вашими новыми технологиями чего делать-то?

Не знаю. Наверное просто идти по карте да не извращаться.

Hunt70
она пропала там где мы еще на внедорожнике ехали, а нам еще от места стоянки километров 10 пехом топать надо было..

Не понял. Что вам жена прислала если связь пропала?
У меня всё работает без связи. Ничего не надо присылать. GPS_а достаточно. Может попробуете что-то кроме ваших древних ози?

Hunt70
ublock попробуйте, мне он больше нравится..

Как раз он сейчас и стоит. Показал себя лучше.

Hunt70
да хоть в вашем любимом гугле

В гугл апс зайти нельзя а в гугле запрос задать можно? В чём фишка?

Hunt70
это суровая реальность, институты предсказывают, а барометр отображает

Это суровое балабольство. В любом случае уже звоню в метеослужбу чтобы рассказать про ваш метод. Много средств сэкономят а мне нобелевку вручат!

Corroh 18.10.2019 - 06:27

Я вам небольшую зарисовку приведу.
Вчера вечером вез жену домой с работы, обсуждали, что надо заехать в строймаг, купить коронку для кирпича/бетона. Дыру в ванную просверлить, чтобы шланги стиралки вытащить в коридор, для временной установки.
У меня телефон примитивно-кнопочный, без инета. А у нее смарт, с мобильным инетом, постоянно включеным.

Вечером перед сном я на своем смарте(!), который хранится дома в режиме полета(!!) захожу в инет через домашний роутер(!!!), новости почитать.
Первая же рекламная вкладка от Я-директа: "Алмазное бурение отверстий в бетоне, выезд к заказчику, вот это вот все."

Hunt70 18.10.2019 - 13:07

TIR
У 99,999%. Ни у кого клиента нет с уведомлением.

вот смотрю настройки k-9 mail - уведомления есть и можно еще и режимы тишины настроить, thebat на планшете и ноуте хрюкает тоже, рабочий аутлук тоже хрюкает ? вот в эти ваши 99.9999%% кто входит, то?

TIR
Чем ваш почтовый клиент отличается, в этом случае?

тем что человеку отвлекаться практически не надо, ткнул на компе правой кнопкой мыши на файл, выбрал отправить и ффсё. И не надо с фотоаппаратам у экрана, который кстати блики дает, прыгать пытаясь отфоткать документ страниц на 100, или схему.

TIR
До лампочки. Большинство тарифных планов мессенджеры анлимитом делают.

так скока вы фоткать будете с экрана компа документ на 100 страниц, и в чем прикол-то 😊

TIR
Не понял. Что вам жена прислала если связь пропала?

файл нужного листа карты и файл привязки.

TIR
Не знаю. Наверное просто идти по карте

не было ж карты 😀

Hunt70 18.10.2019 - 13:15

TIR
В гугл апс зайти нельзя а в гугле запрос задать можно? В чём фишка?

на смарте у меня дакдак основной поисковик, на ноуте гугль энкрипт, а фишка в том что в маркет чтоб зайти регистрироваться надо, а поисковиком хоть через тор заходи.

TIR
В любом случае уже звоню в метеослужбу чтобы рассказать про ваш метод. Много средств сэкономят а мне нобелевку вручат!

боюсь как бы за вами санитаров не послали, вы не торопитесь, лучше посчитайте скока бабла надо чтоб всю землю обклеить барометрами и скока на комп с ПО для прогноза..

TIR 18.10.2019 - 14:02

Hunt70
вот смотрю настройки k-9 mail - уведомления есть

Я про другое - у кого установлен этот почтовый клиент? И с кем вы по почте общаться онлайн собрались-то? 😀 С узким кругом параноиков? Тогда да, прокатит. Можно даже свой протокол разработать. Ничего сложного!

Hunt70
тем что человеку отвлекаться практически не надо, ткнул на компе правой кнопкой мыши на файл, выбрал отправить и ффсё. И не надо с фотоаппаратам у экрана

Если человек работает за компом то юзает десктоп-клиент. И, внезапно, с ним тоже удобнее работать чем с почтовым, а функционал куда шире.
Не поэтому-ли в корпорациях используется skype for business, к примеру, обычный скайп и мессенджеры наряду с аутлуком? Мужики ж не знали что почтой удобнее... Бэк то 80е...

Hunt70
так скока вы фоткать будете с экрана компа документ на 100 страниц, и в чем прикол-то

Какая проблема скинуть файл? Что-то не пойму.
Но обычно нужно именно что-то оперативно скинуть - скрин, кроп, кусок текста или кода, мелкий файл, ссылку, голосовое сообщение и т.д.
Про 100 страниц, учитывая ваш траффик, не нужно заливать.

Hunt70
файл нужного листа карты и файл привязки

Дык связь же пропала 😀

Hunt70
не было ж карты

Это у вас не было. А в навителе всё есть. И достаточно работающего gps чтобы без всяких жен и скидываний карт 80х годов видеть где находишься.
Яндекс-карты ипользуются в городе чтобы транспорт видеть онлайн.
Не увидел превосходства даже в единственном сервисе. Остальные так и вовсе вам не доступны. Я уж не говорю о том, что никто не мешает юзать ваш озик наряду с янедекс картами и навителом 😀 В чём проблема-то?

Итого - по своей почте вы ни с кем связаться не можете, карты не работают без участия жены, осталных прилаг и вовсе нет. Кирпич а не смартфон.

TIR 18.10.2019 - 14:10

Hunt70
на смарте у меня дакдак основной поисковик

Вы сказали что нашли именно в гугле. Я хочу увидеть как легко и непринужденно вы находите эту прилагу через дакдак

Hunt70
в маркет чтоб зайти регистрироваться надо,

В чём страх зарегистрироваться? Создал почту на гугле и готово. Потом вышел и куки потёр. Браузер сменил, в конце-концов. А вы им и вовсе не пользуетесь.

Hunt70
а поисковиком хоть через тор заходи.

Зачем через тор заходить на 4PDA?

Hunt70
скока бабла надо чтоб всю землю обклеить барометрами и скока на комп с ПО для прогноза

Много бабла надо. И не только барометрами, но и колоссальным кол-вом другим датчиков, включая орбитальных.
Поэтому и предлагаю - поставим в каждом городе пару штук компов с ПО для прогноза с барометром и гемора нет 😀
Вы уже метеорологов за пазуху лихо заткнули своим чудо-смартфоном.

И кому санитары нужны? 😀

Hunt70 18.10.2019 - 15:07

TIR
И, внезапно, с ним тоже удобнее работать чем с почтовым

и внезапно на рабочем компе нет ватсапа 😀 дальше то чего?
и удобства в ватсапе на компе не увидел от слова совсем, на домашний ставил, какая-то глючная хрень, к тому же без телефона не работающая. И хоть в десктоп варианте, хоть в веб подвешивающая комп переодически. А удобство то в чем у нее по вашему?

TIR
Не поэтому-ли в корпорациях

в корпорации без электронной почты?

TIR
Но обычно нужно именно что-то оперативно скинуть - скрин, кроп,

я вообще не знаю что такое кроп и на хрена мне скрин, я ж по русски вроде писал, что мне нужно бывает документы ворд, эксель и визио посмотреть. И у меня все работает. Чего вы доказать то пытаетесь?

TIR
Дык связь же пропала

так читайте не черз строчку и все наладится..

TIR
Это у вас не было. А в навителе всё есть.

с большой долей вероятности в навителе там будет одно большое зеленосинее пятно, вместо нормальной карты с кварталами и просеками. Опять же он у вас на весь мир в смарт загружен? Сколько мб вам потребуется залить если области не оказалось? и скока времени это займет хотябы на 2г, а то и жпрс? Лист озика весит 20-30 мб? Судя по OSM вес карты одной области 300-400мб.

TIR
Итого - по своей почте вы ни с кем связаться не можете, карты не работают без участия жены, осталных прилаг и вовсе нет. Кирпич а не смартфон.

как раз наоборот, все что требуется работает..

Hunt70 18.10.2019 - 15:15

TIR
Я хочу увидеть как легко и непринужденно вы находите эту прилагу через дакдак

я за минуту в обоих поисковиках нашел 😀

TIR 19.10.2019 - 13:14

Hunt70
и внезапно на рабочем компе нет ватсапа дальше то чего?

Может установить?

Hunt70
удобства в ватсапе на компе не увидел от слова совсем

Не пользовался, не знаю.

Hunt70
я вообще не знаю что такое кроп и на хрена мне скрин

Не сомневаюсь что не знаете. У вас своя атмосфера, 80х...

Hunt70
документы ворд, эксель и визио посмотреть. И у меня все работает.

Превосходно!

Hunt70
Чего вы доказать то пытаетесь?

А что доказывать? Вы сами доказали что отрезали себя от интернета и безнадежно отстали от жизни, отказались от всех современных сервисов.
Ворды, визио оффлайн это круто! Зато за вами гугл не следит 😀 На голове шапка из фольги и вы доказываете что нет слежки. Абсурд.

Hunt70
Опять же он у вас на весь мир в смарт загружен?

Я по всему миру и не ношусь. Хватает того что загружено. Но если будет нужно загружу что угодно, включая ваш озик 😀 Не доходит ещё?

Hunt70
Сколько мб вам потребуется залить если области не оказалось?

Сколько угодно. У меня анлим. Залью всё что у вас есть и чего вы не можете залить.

Hunt70
Лист озика весит 20-30 мб? Судя по OSM вес карты одной области 300-400мб.

Вот это да! Что же делать теперь...

Hunt70
я за минуту в обоих поисковиках нашел

Жду конкретный запрос в дакдакго по которому нашли "за минуту".

Hunt70 19.10.2019 - 15:39

TIR
Может установить?

Может 😊 тока вот печалька на рабочих компах все юсб заблокированы, да и прав администратора ни у кого из пользователей нет(впрочем как и выход в инет далеко не у всех - есть комп с почтой и доступом к сетевому диску), а главное зачем? Походу вокруг меня одни параноики работают 😀

TIR
Не пользовался, не знаю.

попробуйте прежде чем советовать, я то пробовал 😛

TIR
Ворды, визио оффлайн это круто!

это не круто - просто по работе надо..

TIR
Я по всему миру и не ношусь. Хватает того что загружено.

ну а я люблю путешествовать когда время позволяет, а инет он же не везде на скоростях 4г работает. По своей-то местности тоже все загружено.

TIR
Но если будет нужно загружу что угодно, включая ваш озик Не доходит ещё?

дык я ж не запрещаю 😊

TIR
Сколько угодно. У меня анлим. Залью всё что у вас есть и чего вы не можете залить.

анлим - он у вас по всему миру работает? 😀

TIR
Жду конкретный запрос в дакдакго по которому нашли "за минуту"

да точно по такому же как и в гугле - см. выше

TIR
Вы сами доказали что отрезали себя от интернета и безнадежно отстали от жизни, отказались от всех современных сервисов.

инет есть когда надо, а отказался от чего? следящих глючных программ, так им альтернатива есть. Чего я теряю-то? про какие сервисы речь идет?

TIR 19.10.2019 - 19:56

Hunt70
тока вот печалька на рабочих компах все юсб заблокированы, да и прав администратора ни у кого из пользователей нет

Я работал в иностранной корпорации и никаких проблем с мессенджерами не было.
Скайп для бизнеса и скайп был у всех точно. Остальные стороннее ПО в зависимости от уровня безопасности в подразделениях.

Hunt70
попробуйте прежде чем советовать, я то пробовал

Я не советовал вацап. То с чем работаю я меня устраивает.

Hunt70
анлим - он у вас по всему миру работает?

По всей стране.

Hunt70
да точно по такому же как и в гугле - см. выше

Нечего смотреть. Вы не написали по какому запросу нашли.

Hunt70
инет есть когда надо, а отказался от чего? следящих глючных программ, так им альтернатива есть. Чего я теряю-то? про какие сервисы речь идет?

А вот тут как раз см.выше. Я перечислил конкретно.

Hunt70 20.10.2019 - 01:45

TIR
Я работал в иностранной корпорации и никаких проблем с мессенджерами не было.

и чего из этого следует? что торгашам не нужны схемы, а нужен скайп для продаж? Это прекрасно 😊
я скайпом лет 15 назад последний раз пользовался примерно. И с тех пор нужды в нем не возникало.

TIR
Я не советовал вацап.

а ктож мне тогда советовал десктопный вариант установить?

TIR
Нечего смотреть. Вы не написали по какому запросу нашли.

повторю
bitvision apk
и обратите внимание, если запрос через гугль то вылезает в первых строках ссылка на маркет, а в дакдак первой вылезает сайт проги со ссылкой на скачивание напрямую минуя гугль 😊
так что в данном случае гугль просто лишнее звено..

TIR
Я перечислил конкретно.

не вижу 😊 так чего повашему на смартфоне-то надо из ПО?

TIR 20.10.2019 - 12:14

Hunt70
что торгашам не нужны схемы, а нужен скайп для продаж?

Каким торгашам? Аутсорсинговая IT-корпорация, и да нужен скайп в т.ч. для общения с клиентами.... И?

Hunt70
я скайпом лет 15 назад последний раз пользовался примерно. И с тех пор нужды в нем не возникало.

Я года 2 назад пользовался и нужды не возникало. Но возникала нужда в других IM.

Hunt70
а ктож мне тогда советовал десктопный вариант установить?

Жду цитату где я советовал десктоп-клиент вацапа. Но скорее всего у вас просто руки кривые, а не с клиентом вацапа проблемы. Дранг-н-дроп везде нынче работает.

Hunt70
повторю
bitvision apk

Спасибо. Буду экспериментировать с обходом плеймаркета и делать выводы. Но если ПО нет на оф. сайте возникает вопрос где взять хеши и проверить его на отсутствие изменений.

Hunt70
не вижу так чего повашему на смартфоне-то надо из ПО?

"Вроде яндекс транспорт, такси, заказы еды, барахолки и каталоги, погода (а не барометр бл... 19й век), соц.сети, мессенджеры, новостные агрегаторы, видеокамеры, удаленное управление и много чего ещё".
Вот у меня на улице самокаты стоят, в аренду сдаются по прилаге. На нём QR-код и вылетает линк на прилагу в апсторе.

Hunt70 20.10.2019 - 18:52

TIR
и да нужен скайп в т.ч. для общения с клиентами.... И?

чего и? я не общаюсь с клиентами, как и мои колеги, да и честно говоря не знаю ни кого, кто счас скайпом пользуется. С кем мне по нему общаться?

TIR
quote:
Originally posted by Hunt70:
а ктож мне тогда советовал десктопный вариант установить?

Жду цитату где я советовал десктоп-клиент вацапа.

а в сотом сообщении вы мне какой десктоп клиент советовали? я просто не видел у знакомых ничего кроме ватсапа. Да и с теми у кого есть общаемся обычно просто по телефону.

TIR
Но скорее всего у вас просто руки кривые, а не с клиентом вацапа проблемы. Дранг-н-дроп везде нынче работает.

ну вам виднее конечно 😀 Жене на вин 8 поставил - работает, но подвисает регулярно.
Для рабочих компов это впринципе не реально. У нас даже почта тока через корпоративный сервак и не у всех..

TIR
Спасибо. Буду экспериментировать с обходом плеймаркета и делать выводы

попробуйте, может понравится.. насчет хэшей не подскажу, я обычно ставлю минимум необходимого, почитав сначала отзывы на форуме.

TIR
Вроде яндекс транспорт, такси, заказы еды, барахолки и каталоги

я не то что приложениями, я и общественным транспортом то не помню когда пользовался 😊 а если чего через инет заказать, так не со смарта заказываю.
да и удобно это не в заМКАДье..

TIR
погода (а не барометр бл... 19й век)

да у меня стоит родной куасеровский виджет не удаляю просто потому, что внешний вид нравится, но барометр точнее

TIR
соц.сети, новостные агрегаторы, видеокамеры

зачем это на смарте? соцсетями не пользуюсь.

TIR
удаленное управление

на дырявом андроиде и через инет? не спасибо нИнАда.

TIR 21.10.2019 - 13:59

Hunt70
С кем мне по нему общаться?

Откуда мне знать. Может вам и по телефону не с кем.

Hunt70
вы мне какой десктоп клиент советовали? я просто не видел у знакомых ничего кроме ватсапа

Никакой десктоп не советовал. Просто они есть почти у всех IM. А выбираете вы. Вайбер, скайп, телеграм, хангоутс... Десятки их. А вацапа я вообще ни у кого не видел из знакомых 😛

Hunt70
зачем это на смарте?

Кто-то в соц.сетях прямо живёт. Вот прям вся жиссь там. Не говорю что это нормально. Меня там нет, я помню интернет без соц.сетей ещё.

Hunt70
на дырявом андроиде и через инет? не спасибо нИнАда

Почему нет? Дрон, пылесос.. Чё тут такого. Нативные прилаги.

Hunt70 21.10.2019 - 17:32

TIR
Просто они есть почти у всех IM. А выбираете вы. Вайбер, скайп, телеграм, хангоутс... Десятки их.

и нафига весь этот зверинец? Одному чтоб написать вайбер, другому телеграм и т.п.? Почта есть у всех, даже у кого смартфона нет 😊 Если у кого она автоматом не проверяется - можно позвонить или смску бросить.

TIR
Дрон, пылесос.. Чё тут такого.

Я вас правильно понял? Вы вот это писали

TIR
У вас и смартфона по сути нет. Факс, карты, компас и барометр - да.

потому что у меня соцсетей на смарте нет? и я пылесосом со смарта не управляю? 😀

TIR 22.10.2019 - 12:42

Hunt70
потому что у меня соцсетей на смарте нет? и я пылесосом со смарта не управляю?

В том числе поэтому. Сейчас на смарт уже всё что можно завязано, включая тв, люстру и унитаз.

Hunt70
Одному чтоб написать вайбер, другому телеграм и т.п.?

Вы в контактах видите что установлено у собеседника из того, что установлено у вас 😊

Hunt70
Почта есть у всех, даже у кого смартфона нет

Только проверяют её раз в год.

Hunt70
Если у кого она автоматом не проверяется - можно позвонить или смску бросить

Очень удобное решение! Оу, извини что звоню десятый раз за день но тебе опять надо проверить почту.

Дайте угадаю зачем люди юзают мессенджеры?
Может потому что это бесплатно в отличии от смс и звонков и работает по всему миру, по ним удобно скидывать фотки (точнее делать фотку или видео прямо из чата), мелкие файлы, звуковые сообщения, возможен видеочат, можно создавать группы и каналы, они простые и удобные в использовании, а интерфейс ориентирован на экран смартфона?

Нет! Их используют потому что все кругом тупые и забыли что у них есть электронная почта! А ЖК мониторы получается поставили потому что забыли про ЭЛТ.

PS А зачем вам почта если есть факс? 😛 И зачем факс если можно послать телеграмму. Хотя ещё проще радиостанцию купить и морзянить 😊

Hunt70 22.10.2019 - 14:10

TIR
Вы в контактах видите что установлено у собеседника из того, что установлено у вас

ну т.е. чтобы видеть надо их все установить?
И как быть с теми у кого кнопочный телефон?

TIR
Очень удобное решение! Оу, извини что звоню десятый раз за день но тебе опять надо проверить почту.

А есть другие решение? Ну вот к примеру кнопочный телефон у человека, или месенджер не установлен. И чего вы со своим месенджером делать будете?

TIR
Может потому что это бесплатно в отличии от смс и звонков и работает по всему миру

во первых счас в большинстве тарифов есть и звонки и смс бесплатные. А во-вторых по всему миру это нормально не работает. Подключить роуминг или взять местную симку надежней, все эти 3\4г они не везде есть, в отличии от жсм.
А если надо сэкономить, то сип телефония решает это надежней, т.к. на любой телефон хоть кнопочный, хоть стационарный позвонить можно.

TIR
можно создавать группы и каналы, они простые и удобные в использовании

да, да можно - у меня ж вацап есть и даже конверсайшн 😊 тока пользы от этих чатов нет, это мусор по сути, туда все кому не лень всякую уйню постят, у меня поэтому и звук и уведомление оттуда просто выключено, а передача видео заблокирована, чтоб трафик не гонять понапрасну, да и у многих коллег так же.

TIR
Нет! Их используют потому что все кругом тупые

ну не надо обобщать-то 😀 еще не все..

TIR
(точнее делать фотку или видео прямо из чата)

TIR
Сейчас на смарт уже всё что можно завязано, включая тв, люстру и унитаз.

ну т.е. сливать свои фотки в гугль и туда же скока раз люстру включил и унитаз использовал? Прогресс 😊

TIR
А зачем вам почта если есть факс? И зачем факс если можно послать телеграмму. Хотя ещё проще радиостанцию купить

а зачем рацию покупать, у меня есть 😛 и дома и в авто и даже на рабочем месте, как резервный канал 😊

TIR 22.10.2019 - 14:53

Hunt70
И как быть с теми у кого кнопочный телефон?

Бить морду? Щемить в доме престарелых?

Hunt70
А есть другие решение?

Да и оно назывется Instant messenger 😊 Ну может уже хватит одно и то же.

Hunt70
Ну вот к примеру кнопочный телефон у человека, или месенджер не установлен.

Ну значит ему это не нужно. Была бы нужда - озаболся бы. Уж почта ему тем более не нужна 😛 Да, она у меня есть. Проверяю реже чем личку на ганзе. Теперь попробуйте со мной связаться через личку и засекайте дни 😛

Hunt70
в большинстве тарифов есть и звонки и смс бесплатные

Та шо ви говорите? Это наверное самые распространенные тарифы и анлим по смс и звонкам. Не притягивайте желаемое за уши.

Hunt70
по всему миру это нормально не работает. Подключить роуминг или взять местную симку надежней,

Точняк. Сейчас ради вас подключу роуминг и приду с сайгой в офис оператора чтобы дали смс и звонки бесплатные международные. Уже одеваюсь.

Hunt70
то сип телефония решает это надежней, т.к. на любой телефон хоть кнопочный, хоть стационарный позвонить можно.

Если основной круг общения бабульки - актуально.

Hunt70
сливать свои фотки в гугль и туда же скока раз люстру включил и унитаз использовал?

Почти все IM уже заявляют о том что юзают сквозное шифрование (ent-to-end). Это конечно не факт но почта точно не использует. Наезд не обоснован.

Hunt70
а зачем рацию покупать, у меня есть

Вот и выходите через неё на ганзу 😀

Hunt70 22.10.2019 - 16:49

TIR
Ну значит ему это не нужно.

TIR
Уж почта ему тем более не нужна

внезапно почта есть и на кнопочных, кому надо.. а в остальном - мне не нужно - знакомым тоже, была б нужда пользовался бы месенджером.

TIR
Это наверное самые распространенные тарифы и анлим по смс и звонкам.

ну у мтс практически на всех тарифах с абонентской платой есть включенные минуты и смс, выбирай скока надо.

TIR
Не притягивайте желаемое за уши.

да я то как раз не притягиваю, я пользуюсь.

TIR
Сейчас ради вас подключу роуминг и приду с сайгой в офис оператора

ради меня нинадо 😀

TIR
Это конечно не факт

однозначно

TIR
но почта точно не использует. Наезд не обоснован.

почте и не надо, а почтовые программы вполне дружат с шифрованием, для андроида опенкейчан, для компа другие проги поддерживающие гпг. И не надо надеятся, что кто-то там зашифрует нипонятна как. Да и зависимости от сервера нет, почту можно хоть на личном серваке иметь.

TIR
Вот и выходите через неё на ганзу

ну если другая связь ляжет..

TIR 22.10.2019 - 16:57

Hunt70
внезапно почта есть и на кнопочных

Удобно шопесец. Эксель наверное ваш и визио тоже есть в котором вам шлют? 😀
А по факту - нет ни у кого почты на кнопочных и тем более агента. Но я рад узнать например для нокии 3720.

Hunt70
есть включенные минуты и смс, выбирай скока надо.

У меня они тоже есть. И это не бесплатно а включены в цену тарифа, они не бесконечны. Если слать по 50смс в день я посмотрю на сколько у вас хватит тарифа 😀 Про удобство даже не говорю.

Hunt70
я то как раз не притягиваю, я пользуюсь.

Вы как раз ничем не пользуетесь.

Hunt70
почте и не надо

Ну значит и мессенджерам не надо.

Hunt70
почтовые программы вполне дружат с шифрованием,

Внезамно. XMPP, джаббер. По 3му кругу идём. И чего ж он такой не популярный... А - наверное происки майкрософта.

Hunt70
ну если другая связь ляжет..

Залогинитесь через рацию? 😀 Что за протокол? Кто провайдер?

Hunt70 22.10.2019 - 19:43

TIR
Но я рад узнать например для нокии 3720

я нокиями вообще никогда не пользовался, на филипсе есть.

TIR
И это не бесплатно а включены в цену тарифа, они не бесконечны

ну так и трафик включен в цену и в роуминге цена может непорадовать.

TIR
Внезамно. XMPP, джаббер

ну так конверсайшн у меня установлен.. но плюсов особо у него не вижу, трафика тока больше жрет из-за пушуведомлений.

TIR
Залогинитесь через рацию? Что за протокол? Кто провайдер?

ну прелесть в том что провайдер не нужен, а частоты известны на всех диапазонах, кому надо поучавствовали в учения палатных.
хотя.. по работе да залогинюсь через рацию 😊

TIR
Что за протокол?

MOTOTRBO

Hmuriy 22.10.2019 - 20:27

Hunt70
анлим - он у вас по всему миру работает?

А зачем, к примеру мне, анлим по всему миру? У меня в роуминговом пакете есть включенные 4500мб/мес трафика - для меня этого более чем достаточно. Конечно не 3Гб в день, как по месту, но у меня все равно в месяц редко бывает более 3Гб в месяц - я youtube/twitch/tiktok с телефона не смотрю.
Если же говорить по картам, то я не пользуюсь Навителом или Oziexplorer, а пользуюсь вполне приличными оффлайновыми картами Maps.ME - карты Украины, Польши, Германии и Прибалтики занимают около 2Гб, для телефона с памятью 512Гб - это ни о чем.

Hunt70
чего и? я не общаюсь с клиентами, как и мои колеги, да и честно говоря не знаю ни кого, кто счас скайпом пользуется. С кем мне по нему общаться?

Все зависит от предпочтений людей, чем они пользуются - в РФ например Whatsapp более распространен, в Украине - Viber, а Whatsapp - гораздо меньше.
У меня например, многие знакомые не используют ни Viber ни Whatsapp, а используют Wickr и Wire как свои основные зашифрованные мессенджеры - и зашифрованы, и выполняют все те функции, что и Viber/Whatsapp, а сервер Wire можно развернуть и на своем железе или скажем в облаке Amazon при наличии рук и желания.

Hunt70 22.10.2019 - 21:12

Hmuriy
А зачем, к примеру мне, анлим по всему миру?

а я то откуда знаю зачем? 😊
мне например удобней вылетая на отдых включить роуминг, и общаться с кем мне нужно, не думая, какой у них телефон и какой месенджер.

Hmuriy
я не пользуюсь Навителом или Oziexplorer, а пользуюсь вполне приличными оффлайновыми картами Maps.ME

это вопрос предпочтений, меня устраивает связка османд + озик, озику замены не вижу пока.

Hmuriy
а используют Wickr и Wire как свои основные зашифрованные мессенджеры - и зашифрованы

имхуется, что насчет шифрования это скорее вопрос веры 😊
https://www.securitylab.ru/news/501575.php
https://www.securitylab.ru/news/499075.php
https://www.securitylab.ru/news/497257.php
покрайней мере вот эти ссылки говорят о уязвимостях в сигнале, ватсапе и викре. Никто ж не гарантирует, что других уязвимостей нет.

TIR 22.10.2019 - 22:36

Hunt70
ну так и трафик включен в цену и в роуминге цена может непорадовать.

НУ так может ВНЕЗАПНО общаться через мессендер с Васей из США, к примеру? И роуминг будет не нужОн. А заодно решится проблема с разрывом во времени. Прислал когда тебе удобно - ответили когда им удобно.
А будучи самому за границей выйти на связь юзая бесплатный вайфай.

Hunt70
ну прелесть в том что провайдер не нужен, а частоты известны на всех диапазонах

Я вам на ганзу предложил зайти а вы про учения 😛
Кстати практика показывает что сейчас инет и мессенджеры активно юзаются даже на войне. Внезапно. Хотя это неправильно. А вот гражданским самое то.
И не надо сказок. Отлично Креосан вёл ютуб канал из Луганска и в Сирии "умеренная оппозиция" юзали мессенджеры и даже соц.сети. БП с рациями только в эрофантазиях хомяков из 151й 😛 Насмотрются своих постньюклеарпанков потом рации покупают. Сейчас война любая в онлайн режиме идёт. И любой бой на ютубе выкладывается с 2х сторон, причём с 5ти разных камер. А там уже лайкают, дислайкают и срач устраивают. А у вас даже перископа нет на телефоне - и как вы будете бой стримить в онлайн? Как лайки заработаете? 😛

Hmuriy
в роуминговом пакете есть включенные 4500мб/мес трафика

У меня есть несколько знакомых, далеко не самых нищих людей. Они не загоняются на роуминг и общаются со мной из любой точки планеты по IM, равно как и с коллегами. На кой эти роуминги? )) Да ваще никто по телефону не звонит, ну разве если вы только шейх какой который общается со старыми миллионерами, которые уже не способны переучиться на новое.
А так - официалка по почте, неформалка по IM, внутряшка по skype for business.

Hunt70
мне например удобней вылетая на отдых включить роуминг, и общаться с кем мне нужно, не думая, какой у них телефон и какой месенджер.

Вы просто отстали от жизни. Как раньше было проще на дисковом набрать чем эти кнопочные телефоны треклятые и непонятные использовать.

Hunt70
имхуется, что насчет шифрования это скорее вопрос веры

Можете теперь уязвимости своего андроида поищите? 😀

Hunt70 22.10.2019 - 23:27

TIR
И роуминг будет не нужОн. А заодно решится проблема с разрывом во времени. Прислал когда тебе удобно - ответили когда им удобно.

и чем это лучше e-mail?

TIR
А будучи самому за границей выйти на связь юзая бесплатный вайфай.

ну если пузо греть у бара с бесплатным вифи, то можно. А если путешествовать, то вообще инета может не оказаться, пичалька.

TIR
БП с рациями только в эрофантазиях хомяков из 151й Насмотрются своих постньюклеарпанков потом рации покупают. Сейчас война любая в онлайн режиме идёт. И любой бой на ютубе выкладывается с 2х сторон, причём с 5ти разных камер. А там уже лайкают, дислайкают и срач устраивают. А у вас даже перископа нет на телефоне - и как вы будете бой стримить в онлайн? Как лайки заработаете?

ну чего тут сказать? разьве что анекдот вспомнить

Мы рассмотрели Ваше коммерческое предложение по разработке информационной системы и приняли решение купить небольшую партию той травы, которую Вы курите.

TIR
А так - официалка по почте, неформалка по IM

ну т.е. важная инфа по почте, а анекдоты по мессенджеру 😊

TIR 22.10.2019 - 23:49

Hunt70
и чем это лучше e-mail?

Потрудитесь почитать и запомнить. Надоело повторять.

Hunt70
А если путешествовать, то вообще инета может не оказаться, пичалька.

А если не окажется 3g но окажется вайфай? Пичалька для вас тогда!

Hunt70
важная инфа по почте, а анекдоты по мессенджеру

Наоборот. Просто по почте официальные анекдоты 😛

Hmuriy 23.10.2019 - 12:22

TIR
У меня есть несколько знакомых, далеко не самых нищих людей. Они не загоняются на роуминг и общаются со мной из любой точки планеты по IM, равно как и с коллегами. На кой эти роуминги? )) Да ваще никто по телефону не звонит, ну разве если вы только шейх какой который общается со старыми миллионерами, которые уже не способны переучиться на новое.

Если едешь на отдых, то безусловно, особой необходимости нет в роуминге - пришел в гостиницу или макдак, подцепился к WiFi и отзвонился кому надо или запостил картинку в инстаграмчике. А так, иметь возможность пользоваться теми же IM, почтой, картографией и тд не только при наличии wifi - вполне стоит того, чтобы раскошелиться на 8-25$ в зависимости от потребностей и оператора. По телефону в роуминге не общался уже очень давно, благо у всех родственников и знакомых смартфоны, поэтому заказываю только интернет-пакеты

TIR
А если не окажется 3g но окажется вайфай? Пичалька для вас тогда!

Ну тогда же вам ничего не помешает к нему подключиться и сэкономить роуминговый траффик?

Hunt70
покрайней мере вот эти ссылки говорят о уязвимостях в сигнале, ватсапе и викре. Никто ж не гарантирует, что других уязвимостей нет.

Тот же Signal, Wickr и Wire лежат на Github и какие то косяки с шифрованием гораздо легче отловить, чем у софта с закрытым кодом типа того же Whatsapp.

Hunt70 23.10.2019 - 13:24

Hmuriy
пришел в гостиницу или макдак, подцепился к WiFi и отзвонился кому надо

под задачу отзвониться хватит конечно.

Hmuriy
картографией и тд не только при наличии wifi - вполне стоит того, чтобы раскошелиться на 8-25$ в зависимости от потребностей

однозначно стоит, хотябы пробки на дорогах посмотреть, но это решается местной симкой с инетом вставленной в мобильный роутер.
А вот когда нужна возможность позвонить в любое время и на любой телефон или наоборот чтоб тебе позвонили, тогда нужно роуминг включать.

Hmuriy
какие то косяки с шифрованием гораздо легче отловить, чем у софта с закрытым кодом типа того же Whatsapp

тем не менее эти уязвимости годами были.. надеятся, что больше уязвимостей там нет, можно конечно 😊