очередной бред от White: решение проблем с Блок-постом

White

Очередной бред от White


Навеяно вопросами, а как далеко ты уедешь на своем транспорте в период БП, если на любой более - менее значимой дороге будет стоять блок-пост? Ну банальные и очевидные пути решения данной задачи думаю пачками приходят в голову каждому, но опять же ничего нового: решаемые либо базаром + баблом либо физически вплоть до устранения помехи. А есть ли вариант, чтобы тебя и твою колонну пропустили без вопросов и проблем?
Ответ более-менее вменяемого человека я думаю должен звучать так - ну наверное должна быть какая то бумажка важная или коры красные или зеленые или фсбэшные?
- Молодец. Возьми пряник с тумбочки - заслужил. Только маленький штришок - И бумажка И коры.

А как же это осуществить то?

Здается мне есть как минимум пара вариантов решения такой проблемы. Сразу оговорюсь - пока только это в виде моего мозгового изъ2,14ба, а так же если это сделано заранее до БП.

1. Регистрируем некоммерческую организацию ну там в форме НП или АНО - ну пусть это будет всеже НП, эээ не НФ, а НП.
2. Называем как нить изъебисто, к примеру: НП 'Среднесибирское подразделение осуществления контроля за доступом к высокочастотной связи' или НП 'Егерьское отделение УрВО в Московской области' желательно чтобы название было созвучно с чем то военным.
3. Устав и учредительные документы - довольно банальны - бошку себе не забиваем - берем стандартное все. Особые гурманы всеже в первых пунктах целях пишут: содействовать военным органиизациям и лицам проходящим военную службу в получении информационных услуг бла блаб бла и прочей шняги около военной, но без экстремизма, чтобы тетки в регистрации не обосцались от страха.
4. Регистрируем, получаем документы на руки, все 50% дела сделано.
5. Первым приказом утверждаем структуру организации - наименование подразделений:
- Штаб (особо больные - Генеральный Штаб)
- В/ч 10183А
- П/я 154М
- Далее как фантазии хватит.
6. Бежим туда где делают печати (не забываем учредиловку НП) - делаем печати подразделений и Самой НП. Проекты чекух делаем максимально стилизованные под действующие печати в/ч - посмотри в своем военнике. Подушки штемпельные берем красные и синие. Только стараемся слова 'некоммерческое партнерство' делать маленькими или вообще НП или без них.
7. Бежим в типографию и по образу и подобию красных или зеленых или любых иных госорганов заказываем удостоверения с триколором. Думаю 10-20 кор хватит. Только стараемся слова 'некоммерческое партнерство' делать маленькими или вообще НП или без них.
8. Приказом по НП - присваеваем своим приспешникам звания и должности: ну типа: 'Начальник подразделения связи в/ч 10183А - майор егерьской службы' или 'командир 2 дивизиона П/Я 154М - капитан 1-го класса' ну и любой правдоподобный бред. Недадо бля писать 'командир 4 ударной танковой армии - гвардии оберлейтенант Пупкин' там хоть на блокпосту с одной извилиной, но даже для них - это уже фантастика. Главное чтобы звания не совпадали с реально существующими в РА и других военных организациях.
9. Заполняем по взрослому коры - реальные ФИО, ставим красную печать НП, фото их - обязательно в военной форме и готово.
10. Последнее: в день пиздеца - на кривой печатной машинке - печатаем приказ о выдвижении ::.. перечисление бойцов, организованной колонной в квадрат блаблабла, перечисление транспорта ___ единиц (желательно больших военных грузовиков) для осуществления в указанном квадрате поиска тригонометрических изменений в высокочастотной связи блаблабла (контент приказа - твое домашнее задание). Если ты ниразу не видел приказов военных - озаботься этим - хоть посмеешься. Вот по образу и подобию сделаешь поставишь чекуху - приказ старшему в руки и в голову колонны.

Теперь как это будет выглядеть? Подъезжают к Блок/посту колонна Больших военных машин с ними докучи УАЗ, с какими то эмблемами на дверях, останавливаются. С головной спрыгивает старшой (в камке от ССО, снаряга, кабура от ПМ, в кабуре газюк, внешне все серьезно) - салаге на шлагбауме - где тут старшой - вон там в будке - подходит представляется - капитан егерьской службы в/ч такой то блаблабла, колонна машин должна быть там то там то - вот приказ - вопросы есть? Нет? Акрывай варата::

Учитывая образованность лиц служащих в форме и !!! еб@ного количества различных служб, учреждений, подразделений в нашей стране - с большой долей вероятности - это прокатит.

В крайне негативном случае - чего теряем? Нифуя - остаются еще обычные банальные варианты. Не срастается вообще и взяли за яйца? А чего такого сделано? Обычная некоммерческая организация (реально существующая) согласно своего же приказа отправила своих членов (реально в соответствии со всеми своими локальными актами) в поездку - а то что этот приказ только для работников, на другие органы, службы он не распространяется - это и так понятно.

Самое главное это 100% законность данного действа. Все официально и все документы реальны.

Думаю подтянувшиеся позже лоеры - откаментят по этому поводу.

Andrew_D

Писарь возжигаше!!

Давайте проведем эксперимент. Скинемся все понемного денжек, зарегистрируем фирму, кою автор предложил, купим пару "уралов" и "уазик", разрисуем их соответственно и отправим автора сей идеи (старшим на уазе) со товарищи прокатиться колонной по маршруту с условиями, близкими к БП, скажем, из Краснодарского края до Грозного и обратно. В случае удачи принимаем методу на вооружение выживальщиков всех стран.
Только сдается мне, что эксперимент сей закончится рапортом силовиков о славной победе над очередным незаконным вооруженным формированием.
Скорее всего, с блок-поста по радио запросят начальство о том, что делать с непонятной приближающейся колонной, далее возможны варианты:
1. Уничтожат на подходе, если колонна достаточно большая, вызовут еще авиационную поддержку.
2. Колонну остановят на блок-посту, высадят всех из нее, отведут за сортир и расстреляют, ибо возиться непонятно с кем в условиях БП никому нафиг будет неохота. Все же припасы пойдут на улучшение благосостояния населения блок-поста.

А если серьезно, самый надежный способ прохода блок-поста - это объезд его по широкой дуге. Все дороги перекрыть физически невозможно, крупные магистрали - да, но существует еще куча дорог местного значения, в том числе - проселочных очень недурного качества. С помощью Гугля смотрим интересующую нас местность, наносим дороги на карту, разрабатываем маршрут и проезжаем по нему заранее (проверяем проходимость). Таким же образом прорабатываем еще пару-тройку маршрутов.
В случае необходимости, выдвигаемсчя одним из проложенных маршрутов, чем дальше от крупных дорог, тем лучше.

беглец

Извините, но по-моему дебилизм полный и мозговой понос - все эти "колонны", "военные формирования" и прочие "военные автомобили". А еще мозговой понос все эти "фирмы".

Незваный

А по-моему , что-то в этом есть , особенно 2.14 впечатляет !
Я за петлицы с рюмкой и гадюкой , тогда можно будет действовать в комбезе паталогоанатома и противогазе !!!! А это реально ...

Vovan-Lawer

Помню, в середине 1990-х годов проходил стажировку в Минераловодской межрайонной прокуратуре, как студент юрфака. Тогда через наш город много разных сущностей перемещалось, началась Первая Чеченская. Однажды был задержан джип "Мицубиси Паджеро" в нем двое мужиков в военной форме и удостоверениями Главного Разведывательного Управления. Красивые удостоверения, персонажи на фотографиях в офицерской форме. Оказалось, что это самые обыкновенные казаки, которые при своем казачестве учредили это самое ГРУ и сляпали такие заметчательные удостоверения. Не прокатило. Точно не помню, отпустили их или нет, но несколько дней в ИВС они провели точно.

Виталик

На всех приличных ксивах, кои проканывают (и то иногда) есть голограммы в углу фотки, даже на адвокатских 😊.

Дог

Посты проще проезжать можно. Подьезжает такая скромная машинка тентованая. Заглянувший туда проверяльщик видит под тентом пропуск в виде КПВТ, направленный именно на него. Ну как тут не сказать "проезжайте"? Трудность только одна где пулеметом разжиться? (где там любимый "максим" моего дедушки...)

------------------
lupus lupus homo est

Joker.udm

К этим ксивам морду надо соответсвующую. А то тут одни мимикрировать под бомжа советовают, тута корками махать, тут же пулеметами... Куда податься бедному крестьянину...
С уважением.

Саныч

"...Нормальные герои всегда идут в обход!..." (С)

ober

Закон "О воинской обязанности и военной службе"/Статья 39/Пункт 3.
Военная форма одежды и знаки различия военнослужащих охраняются Патентным законом Российской Федерации.

Форма одежды и знаки различия не являющихся военнослужащими работников федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, организаций, членов общественных объединений не могут быть аналогичными военной форме одежды и знакам различия военнослужащих.

Федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации изменяют форму одежды и знаки различия своих работников, не являющихся военнослужащими, или вводят новые после их согласования с Министерством обороны Российской Федерации.

Ношение военной формы одежды и знаков различия военнослужащих гражданами, не имеющими на это права, запрещается и влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Manstopper

Че-то у меня такое подозрение, что какие-нить рядовые ВВ в условиях БП эдак через неделю замочат на блокпосту настоящего генерала ФСБ за ящик вискаря, и глазом не моргнут 😛

Joker.udm

Хотя с другой стороны форма дает два результата - ступор или повышенный интерес.
И еще. Одно дело пара "шишиг" с мужиками прмерно одного возраста с калашами, другое дело разномастные тачки с мужиками, тюками и бабьем.

ober

...подтянется коллонна до блок-поста, прокуролесит через "змейку", встанет возле знака "стоп", осветится из БПУ, будет скомандовано, "всем - стоять! старший - КО МНЕ!!!" (не наоборот - без вальяжных проходов и разговоров "через губу", ох не любят этого солдатики). Старший рысцой пробежит метров 50 и будет невнятно блеять в амбразуру усталому начкару (ну бёныть - колонна же...в антураже - вдруг соседи?)...а дальше зависит от фантазии начкара...

ПЫСЫ. есть такая байка - "чехи" во время "кампаний" очень любили "косить" под военных. Те же машины, те же опознавательные знаки на машинах, черные номера, военная форма. Пока наши поняли, что их водят за нос - участники бандформирований успешно утекали из-под носа. Пока не поступил приказ - все передвижения ТОЛЬКО ДВУМЯ машинами. И тут нашим поперла карта 😀

Joker.udm

И тут выходят 50 мужиков в адмиральской форме...
"Бля!!!" - матюгается старшой, - "Мы же линяем, а АПЛ захватываем, какая сука все перепутала!!!!" :-)

Дог

Ну это опять же смотря какая колонна. И что покажет разведка. А то подкатит колонна, выкатит вундервафлю, и скомандует, выходи по одному. Ну или пока спереди блеют, сзади гранатами...

------------------
lupus lupus homo est

ober

Дык мы же про блок-пост говорим в условиях ЧС? А не про песочницу в младшей подготовительной группе? Какое вундерваффе ожидать от нескольких шишиг,сидя в бетонной крепости ? Гранатомет? Ну да, вариант, если не сшибут из ПК при резком движении. Колючка кругом (а то и растяжки)...посты...какие гранаты с тыла? Хотя это я про "взрослый" блок-пост все...А посты они разные....Ну тогда и прокатит, МОЖЕТ БЫТЬ

Дог

Ну это уж кто во что.... Может у кого ДЭТ 250 недалеко копался, а у кого под окошком Т 34 стоит на постаменте, но исправная...

------------------
lupus lupus homo est

White

Manstopper
Че-то у меня такое подозрение, что какие-нить рядовые ВВ в условиях БП эдак через неделю замочат на блокпосту настоящего генерала ФСБ за ящик вискаря, и глазом не моргнут

ждать неделю - кто будет? да и в таких условиях у тебя руки становятся развазаны.

Andrew_D
А если серьезно, самый надежный способ прохода блок-поста - это объезд его по широкой дуге. Все дороги перекрыть физически невозможно, крупные магистрали - да, но существует еще куча дорог местного значения, в том числе - проселочных очень недурного качества. С помощью Гугля смотрим интересующую нас местность, наносим дороги на карту, разрабатываем маршрут и проезжаем по нему заранее (проверяем проходимость). Таким же образом прорабатываем еще пару-тройку маршрутов.
В случае необходимости, выдвигаемсчя одним из проложенных маршрутов, чем дальше от крупных дорог, тем лучше.

Ясен член, только гугль тема устаревшая местами лет на 3-5 - эти дороги надо исколесить заранее. и обновлять сведения об них хотябы раз в два года. тут сходил на выхах на лесную прогулку - оглох - лесные дороги большая часть новые, а старых почти не найти.

ober
Ношение военной формы одежды и знаков различия военнослужащих гражданами, не имеющими на это права, запрещается и влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
об этом ранее писал.
ober
ПЫСЫ. есть такая байка - "чехи" во время "кампаний" очень любили "косить" под военных. Те же машины, те же опознавательные знаки на машинах, черные номера, военная форма. Пока наши поняли, что их водят за нос - участники бандформирований успешно утекали из-под носа. Пока не поступил приказ - все передвижения ТОЛЬКО ДВУМЯ машинами. И тут нашим поперла карта
вот и подтверждение правильности идеи.

ober
А посты они разные....

о чем и речь, нах мне б/посты на федеральных трассах гденить в районе Краснодарского или Ставропольских краев? это все нужно лишь для того, чтоб при езде по грунтовке ни напоровшись на 2-3-х срочников ВВшников + какого нить старшего в лице прапора или вообще сержанта - вчерашнего ПТУшника.

White

А еще хотелось бы обратить внимание коллег, на то, что во время ВОВ ряд уркаганов организовали УНР или УСР (управление строительных работ), реально работали, получали бабло, звания, у них даже служили срочники (которые были вообще не в курсах что это за контора - от звонка до звонка - печать в военнике и домой на дембель) - вообщем самодельная военная организация - и заметить надо - это в условиях активного действий различных СМЕРШ, НКВД и прочих. И еще после войны несколько лет работала - распалась как обычно из- за терок внутки конторы. правда когда все это всплыло - через х/з сколько лет - как обычно расстреляли - ну там за ними еще и уголовные преступления были.
Я это видел по зомбоящику - НТВ показывало - думаю откровенный пиздешь показывать не будут.

Так вот коллеги - к чему вобще вся эта тема - я не призываю действовать по такому алгоритму - избегайте шаблонов, думайте творчески, компилируйте, импровизируйте и будет вам щастье. А не просто банально и тупо - типо: одеться под бомжа с рюкзаком и пехом 120 км с семьей.

Calex

У страйкболистов "Штурм блокпоста" один из стандртных сценариев игры...
Пока мы тут 3,14здим, люди уже готовы.
Тока взять вместо игрушки из то, что лежит в сейфе.

Саныч

Calex
У страйкболистов "Штурм блокпоста" один из стандртных сценариев игры...
Пока мы тут 3,14здим, люди уже готовы.
Тока взять вместо игрушки из то, что лежит в сейфе.

К чему они готовы? К обороне эйрсофтом? А под пулеметы готовы?

White

Calex
У страйкболистов "Штурм блокпоста" один из стандртных сценариев игры...
Пока мы тут 3,14здим, люди уже готовы.
Тока взять вместо игрушки из то, что лежит в сейфе.

и у наступающих респаунд бесконечный? игра конечно очень позитивная в плане общефизического развития да и тактики - очень способствует, даже ближайших аналогов для тренировок я не вижу, но главное что бы сознание не деформировалось - свыше 50 метров на врагов уже внимания не обращают - ходят во весь рост без палева.

Rost

Дык исходная то идея - шаблон и есть, причем баянный - хохму с ООО "ФСБ" еще лет 10 назад придумали, если не раньше. Сколько спама в свое время на эту тему приходило...
В реале все будет куда проще и прозаичнее. Например будет приказ по блокпостам, пропускать ТОЛЬКО по пропускам, выданным комендантом района. Ну а если выяснится что хитрые корки - фальшивые, то в тонкости юриспруденции НИКТО вникать не будет, просто к стенке поставят да и все.
Про пулемет в машине под тентом - спасибо, поржал... Вообще то блок посты на то и "блок" чтобы подобных вариантов не бояться.

White


Rost
хохму с ООО "ФСБ" еще лет 10 назад

зачем с ФСБ и ГРУ заморачиватсья - долой пафос. это реально палево - чего фантазии не хватает? чем проще тем реальнее. обычное серое название конторы - которая х/з чем занимается.

Rost
Ну а если выяснится что хитрые корки - фальшивые
с каких щей они фальшивые? обычные нормальные удостоверения выданные обычной организацией. Ну не дают право проезда - ну и ладно, поедем получать пропуск коменданта района. в чем криминал то?
если дойдет до постановки к стенке - это просто безпредел - ну а дальше кто как сможет. ты ж не один едешь, люди которые с тобой должны быть готовы к любому повооту событий.
Rost
Дык исходная то идея - шаблон и есть, причем баянный
любая новое - хорошо забытое старое. все что придумывается - изобретается сейчас (ну за исключением нанотехнологий) с 90% вероятностью было обсосано и высрано нашими предками. ну так предложи свой вариант.

Calex

ИМХО всё просто. Если блок пост свой, он не должен препятствовать эвакуации своих же граждан, а напротив, её содействовать.
Если поступает наоборот, его следует однозначно воспринимать как вражеский.
Дальше уже по обстановке и возможностям....

White

Calex
Если блок пост свой, он не должен препятствовать эвакуации своих же граждан, а напротив, её содействовать.
Если поступает наоборот, его следует однозначно воспринимать как вражеский.

Гениально!!! (реально без подъеба) - сказано замечательно. хотя по большому счету ЛЮБОЙ Б/П поставленный на моей дороге - враги - иначе зачем они на Б/П в Центральной Сибири? какие то еще другие враги здесь есть?

Andrew_D

Если прорываться с боем через каждый блок-пост (или хотя бы через один), боюсь потери у нас будут совершенно неприемлемыми плюс образуется куча подранков, которые будут серьезной проблемой впоследствии (взять с собой передвижной госпиталь с операционной вряд ли кто из нас сможет).

Поэтому выход только один - нормальные герои всегда идут в обход 😊 😊 😊.

Далее - цытаты из классика:

От получения народом подтвержденной информации о наступлении Пиздеца и до начала полномасштабного беспредела не сутки, и тем более не недели, а часы. Конечно, это зависит от поведения ментов и имеющихся в населенном пункте военных, но разумнее ориентироваться на минимальные сроки - многие люди (что бы ты не думал по этому поводу) давно готовы к такому развитию событий, и мешкать не станут.

Сразу выкинь из головы вариант "остаться в городе и помародерить". У тебя не получится. Если ты думаешь, что это будет весело и просто, ты опять получаешься мудак. Ща обосную. Первое. Ты свинья, не забыл? Поэтому промародеришь ты ровно до первой встречи и настоящими мародерами-шакалами. А теперь прикинь, где кучкуется хищник. У скопления добычи, дабы минимизировать перемещения и сохранять контроль над кормовой территорией. Тебе надо крутиться на ихних вилах? Шансов резко перекраситься и влиться в хищный коллектив у тебя мало. Теоретически есть, но рассчитывать на них - самоубийство. Если самоубийство - это то, что тебе надо, оставайся. Второе. Остаться в городе - означает непрерывные перемещения, и не с целью пообижать кого-нибудь и отобрать конфетку, а с куда более опасной и непродуктивной. Эта цель - контроль обстановки, сидеть на месте в городских условиях нельзя. Если ты не понимаешь, что это и зачем это надо - прямо сейчас иди в сортир и вздернись там. Так ты не утащищь на минус два тех людей, которые будут вынуждены тебе довериться. "Папа сказал, что переждем беспорядки дома. Сначала было ниче, а потом его привели домой под ножом какие-то дядьки из второго подъезда, мы с мамой открыли, а они выебли и прирезали нас с мамой, а папу забили ногами и потом обписили..." Че, думаешь, все? А ну равняйсь, чучело! Стоит тут пнимаш, раскарячился, как марсианка в положении, булки расслабил... Третье. Единственное, что может тебя выкрутить из задницы по имени "город", это невероятное везение и огромный опыт. Ни того, ни другого у свиней не бывает, увы. Можешь поспорить, что "это не так", только где-нибудь в другом месте и только про везение. Про опыт, надеюсь, спорить не станешь. И приобрести его тебе не дадут, не думай: опыт боевых действий в застройке приобретается только и исключительно в составе подразделения. Причем далеко не всякого подразделения, а под командой настоящего командира; к тому же этот опыт бывает плохой и хороший, а хорошего в жизни мало. Его имеют те, кто не раз и не три ходил по мартанам и совал гранаты в подвалы, и при этом не наловил полное брюхо железа. Таких немного, и они, как парни умные, тут же теплой компанией сделают то, что я тут задолбался советовать тебе - нах из города.

Добавлю, что факт крушения привычной картины мира провоцирует на неадекватное поведение даже здоровых людей, а между нами ходит вдобавок целое море разных психов, со справками и без. Из Спитака через несколько дней после взятия вевешниками района под контроль этапировали целый столыпин людоедов - им че думаешь, там жрать нечего было? Короче, сразу ломай в себе стереотип - "если никого не трогать, то и тебя никто не тронет". Тронут, еще как, особенно в самые первые дни. Потом успокоятся, и начнут резать друг друга из каких-то практических соображений, но сначала переколбасят уйму народа просто так. Если ты думаешь, что это такие типа чернушные шуточки, закрывай файл и почитай че-нибудь позитивное, например поищи в сети чего-нибудь на тему добрососедства и взаимовыручки, проявленной автолюбителями и пассажирами, застрявшими на трассе то ли в Ленск, то ли в Якутск; короче, где-то в Восточной Сибири в прошлом-позапрошлом году. Слова для яндексированья здесь: http://gl-notes.livejournal.com/891104.html

Кроме того, выход из города может стать затруднен, поэтому Один Знакомый Параноик считает, что срываться надо в первые же часы, и я с ним согласен: у власти, пока она не разложится окончательно, есть дурная манера ограничивать движуху на доступной территории. Также следует понимать: чем дольше ты протянешь, тем более отвязанными будут беспредельщики на блокпостах. Блокпост, который минимум дважды в сутки не сношают во все дыхательно-пихательные, разлагается до основания за три-четыре дня. До основания - это значит, что тебя могут вытряхнуть и шлепнуть не задумываясь и без особого повода. Так что обязательно возьми для них что-нибудь - если вышел вовремя и не можешь обойти.

Беркем А.А. "Паникерство, как наука"

Rost

Да в том то все и дело, что вникать в то что удостоверения "выданы обычной организацией" никто не будет - раз маскируешься под военных, но таковым не являешься - шпион, ну и далее "по законам военного времени, в связи с невозможностью передачи задержанных соотвествующим органам"...
Да и вообще беженцам маскироваться под военных - занятие преглупейшее.

Виталик

Сдается мне что на блокпостах будут в основном ввешники, имеющие простой и незамысловатый и исчерпывающий список лиц, имеющих право проезда через данный блок-пост. С остальными - по обстоятельствам....

КамерадеВе

Может и проканает, как фишка ляжет.
Вот только скажите пожалуйста:
- что будет, если кто-то в толпе в этот момент заорёт: "вот та власть, которая нас до этого довела, пытается убежать" и многотысячная толпа ломанётся, невзирая на оружие вас линчевать?
- что вы ответите, если часовой скажет "а у нас приказ коменданта, никого не выпускать без его мандата, подождите, сейчас приедут и разберутся"?
- вы будете делать, если в этот момент подойдёт генерал с васильковым кантом и настоящим ПММ под мышкой и скажет: "очень хорошо, что я вас встретил, а то у нас людей не хватает! Я, как вышестоящий командир, отменяю ваш приказ и направляю вас на поддержку моих людей"?

Zingo

+1! Гениальные вопросы!
Всегда все маскировались под штатских, НО не под военных, причин масса...
я никогда не говорил, что надо маскироваться "под бомжа", это тоже провоцирует... (как и любое проявление слабости), любой гопник мелкий скажет "... эй, чмо, вали сюда/открой мешок...", вы конечно его успокоете, но какой ценой? стрелять? по зеленому гопнику? нужно прежде всего "быть как все"..., это не одно и то же, что "под бомжа"...
конечно тактика должна быть разная в зависимости от ситуации, с военными может быть надо косить "под простачка/дурачка", мелкую гопоту держать на расстоянии хорошо подвешенным языком/"базаром", с "серьезными" придется говорить "по фене", если не умеешь, то просто валить... и т.п.
идеально вообще ни с кем не встречаться и не выделяясь из толпы/пейзажа пройти мимо...
имхо: идея автора чревата ответственностью, соизмеримой при БП с жизнью...
С уважением

ober

На шишиге намалевать "цирк шапито". При подъезде к блок-посту представится - "да мы вот типа циркачи. можем концерт дать бесплатно. пропустите Христа ради. оружия нету - токма ребятня и бабы"...Хз, что еще придумать.

Joker.udm

И улыбнуться во всю заманикюренную рожу и потрясти колокольчиками на шапке :-) Представил - окуел :-) Пропустят точно :-)

Дог

нормальные герои всегда идут в обход .
Кстати да, тот же 66 может ехать не только по дорогам. А колонна то и тем более. Нет непроходимой местности. Есть мало умелых саперов.

Блокпост, который минимум дважды в сутки не сношают во все дыхательно-пихательные, разлагается до основания за три-четыре дня
Кстати да, а разложение способствует ли повышению боеготовности? Может просто посылаем сначала бочку спирта, и через несколько часов штабелируем тепленькими?

у власти, пока она не разложится окончательно, есть дурная манера ограничивать движуху на доступной территории.
А может тогда подождать как разложиться? Кстати в теме "деревенька" обсуждаеться способ, к примеру снайперской обработки. Хотя вопрос, почему бы просто не обойти сие приспособление?

На шишиге намалевать "цирк шапито".
Чумная лаборатория. Человек в противочумном костюме с пробиркой идет на переговоры. "Можно мы проедем, или пробирочки тут можно разбить?"
пулемет в машине под тентом - спасибо, поржал... Вообще то блок посты на то и "блок" чтобы подобных вариантов не бояться.
А как же разложение моральное и физическое? Кстати у меня был похожий случай на посту гаишном. Был я просто похож на вооруженного отморозка (тонированная нива, малиновый пиджак и пистолет за поясом) Гаишник, что пистоль то узрел, ляпнул, что это мол такое, а потом как с лица то сбледнул... Автомат то конечно при нем, так ведь не успеет. На посту конечно есть еще и люди и автоматы, но он то точно героем станет. Доки у меня были в порядке, и гайцу заметно похорошело... Так что вопрос, захочет ли проверяющий стать героем?

------------------
lupus lupus homo est

White

КамерадеВе
- вы будете делать, если в этот момент подойдёт генерал с васильковым кантом и настоящим ПММ под мышкой и скажет: "очень хорошо, что я вас встретил, а то у нас людей не хватает! Я, как вышестоящий командир, отменяю ваш приказ и направляю вас на поддержку моих людей"?

Да воистину - пути Господни неисповедимы: Вот это интересный вариант - да и пох под реальной крышей - почему бы и нет? как временный вариант? эт нормальный вариант с кучей вариантов - ведь боевое оружие и еда очень же нужны, да тот же ПММ генерала весьма неплох. главное горячку не пороть.

Виталик
Сдается мне что на блокпостах будут в основном ввешники, имеющие простой и незамысловатый и исчерпывающий список лиц, имеющих право проезда через данный блок-пост. С остальными - по обстоятельствам....

незнаю - это очень похоже на нереал: ну вот стоит б/пост подъезжают спецы полностью фаршированные ГУИНовские на БТРе, а им говорят - вас в списках нет? (а подразделений и служб столько что их не в какой список не поместишь) отойдите и стоите. как думаешь чего будет дальше?

Всеволод

Хм. Малость поколесив по дорожкам в окрестностях родного населенного пункта, шибко сумлеваюсь, что их все можно перекрыть блок-постами. Слишком много партизанских троп.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Виталик

White

незнаю - это очень похоже на нереал: ну вот стоит б/пост подъезжают спецы полностью фаршированные ГУИНовские на БТРе, а им говорят - вас в списках нет? (а подразделений и служб столько что их не в какой список не поместишь) отойдите и стоите. как думаешь чего будет дальше?

Ну может и нереал... В зависимости от ситуации.

В твоем примере либо колонна с БТРом пойдет на прорыв (это если полное разложение 😊, либо пост их тормознет, будет связываться с начальством, заодно поставив ГУИНовцев под стволы (на всякий случай)..

Но скорее всего всех городских военных и околовоенных оставят в городе контролировать обстановку и до особого распоряжения (это в случае кризиса власти, эпидемий и.т.д.), пропускать будут тех, кто отправлен например на усиление куда-то еще, каких-нибудь гражданских, ну и.т.д ИМХО

КамерадеВе

Вот это интересный вариант - да и пох под реальной крышей - почему бы и нет? как временный вариант? эт нормальный вариант с кучей вариантов - ведь боевое оружие и еда очень же нужны, да тот же ПММ генерала весьма неплох. главное горячку не пороть.
Вас могут бросить на усиление ВоВчиков, прочёсывающих местность от мародёров, на зачистку взбунтовавшегося села/города, на заражённую местность(не свои-не жалко). И что вы сделаете своими газюками?

Дог

Извините, а что собственно этот пост блокирует то? Если у вас БТР, да ЗИЛ 131, то вообще дорога то вам не обязательна. Ствим броню в прикрытие. чтобы не высовывались блокировщики то, и обьезжаем. Ну снесем пару ограждений, два забора и три сортира.

------------------
lupus lupus homo est

White

КамерадеВе
Вас могут бросить на усиление ВоВчиков, прочёсывающих местность от мародёров, на зачистку взбунтовавшегося села/города, на заражённую местность(не свои-не жалко). И что вы сделаете своими газюками?

бляяяя.... детсад бля младшая группа.... читать между строк и думать не судьба?
да причем здесь газюки - этож для антуражу.... (раз "офицер" - значит у него должно быть оружие и далеко не весло или СКС или воообще пиздец обрез или помпа, а КС!!!, а какой КС у нас в стране наиболее распространен ПМ? естьего возможность официально положить в кабуру? - нет, а чего есть? газовики, макарыч, 654) чтобы реальные стволы не светить первое время - в момент прибытия на Б/п - х/з чо за обстанова...

что за моде выдергивать из потока сознания еще не обросшей деталями идеи - замута - какие то детальки и потом на них надрачивать? да это общая идея - частностей может быть милион - мы даже не знаем как он будет выглядеть БП? о каких частностях и деталях может вообще идти речь? то вопросы частного характера пачками чего делать и как быть? причем они мне адресованы? это викторина - если да то готов отвечать, опять же просто фантазируя как бы это было - исключительно на фантазии - есть желание - продолжай - отвечу. если это не викторина - то какое отношение все эти вопросы предпологаемые относятся к этой ТЕМЕ? хочешь я сам накидаю десяток ситуевин которые могут возникнуть на б/п ? только скажи - я придумаю их как нефуй делать. аж самому стало интересно....

Виталик
заодно поставив ГУИНовцев под стволы
которые на БТР приехали? весьма смелое утверждение - кто кого поставит попой кверху.


Вообщем мужчины конструктивная критика есть? есть оглашайте... только по второму кругу ненадо - ответы есть в самом тексте и моих постах.

Zingo
+1! Гениальные вопросы!
Всегда все маскировались под штатских, НО не под военных, причин масса...
читаем часть вторую сообщения ОБЕРа от 11-10-2007 00:40 - причем очевидно это было систематически!!!! а в нашем случае - надо то не более одного-двух раз.

КамерадеВе

Так, молодой человек, а что за мода такая новая, на любую конструктивную критику отвечать потоком ругани?
Вы хотите, чтобы Вас все считали патриархом, или чтобы люди действительно проиграли ситуацию по-полной?
Если первое, то, извините, сразу надо предупреждать, а если второе, то, вообще-то, "мозговой штурм" так и строится: принимается некий вариант, начинают возражать, идёт поиск ответов на вопросы, в итоге выкристализовывается некая концепция. Если вы решите действовать по шаблону, дескать, ломанёмся вперёд, а там как получится, на месте придумаем, то флаг вам в спину - дай бог, чтобы вы полегли только на третьем БлокПосте. Если же вы хотите реально прокачать ситуацию, то примите "адвокатов дьявола" и хотя бы извинитесь.
А потом подумайте, стоит ли вам ввязываться в тёмное дело с риском быть брошенным на амбразуру, завязнуть в боях и нахватать кровников со стороны гопов в первый же день БК, вместо того, чтобы тихо по партизанским тропам покинуть место этого же кирдыка?

Дог

Какие могут быть кровники со стороны гопов? что до сражений, то их конечно надо избегать по возможности. Если возможности нет, да поможет бог нашим врагам.

------------------
lupus lupus homo est

White

КамерадеВе
Так, молодой человек
молодой человек на молодой человек - бито 😊
КамерадеВе
конструктивную критику отвечать потоком ругани
лично от тебя поступило 4 вопроса викторины - не есть конструктив

КамерадеВе
Вас все считали патриархом..
вот уж нафуй я без претензий. часть вторая моего поста от 11-10-2007 06:39.

КамерадеВе
вообще-то, "мозговой штурм" так и строится: принимается некий вариант, начинают возражать, идёт поиск ответов на вопросы, в итоге выкристализовывается некая концепция
а ничего не выкристализовывается....... какой мозговой штурм - прочитай тему с начала всю - начинается про понос и замочат и цирк шапито это весь мотив практически ВСЕХ каментов - хоть одно дельное замечание предложение или вопрос поступили - нет. только критика - причем просто - этого не может быть - все фуйня не дееспособная. 40 постов и только в 1-2 сообщениях я увидел рациональное зерно.

КамерадеВе
Если вы решите действовать по шаблону
моя позиция по данному писалась выше....
КамерадеВе
чтобы тихо по партизанским тропам покинуть место этого же кирдыка?

о чем и речь и мне на федеральную трассу вообще не надо - или ты думаешь что я буду разъезжать с такими корами по всему городу в период БП и махать ими везде? - глубоко заблуждаешься.
Исключительно как дополнителльный ШАНС - при движении по объездной грунтовке и попадании по неосторожности под прицел временого Б/П. чем не вариант?

КамерадеВе
стоит ли вам ввязываться в тёмное дело с риском быть брошенным на амбразуру, завязнуть в боях и нахватать кровников со стороны гопов в первый же день БК
а вот эта фраза что действительно принадлежит мне? интересное откровение.

КамерадеВе
Если же вы хотите реально прокачать ситуацию, то примите "адвокатов дьявола" и хотя бы извинитесь
и приму и извинюсь - если действительно прокачка темы будет.

КамерадеВе

молодой человек на молодой человек - бито
Ну, вообще-то, я старше 😊
лично от тебя поступило 4 вопроса викторины - не есть конструктив
На эти вопросы лично вы не ответили, следовательно лично вы к таким вариантам не готовы.
а ничего не выкристализовывается....... какой мозговой штурм - прочитай тему с начала всю - начинается про понос и замочат и цирк шапито это весь мотив практически ВСЕХ каментов - хоть одно дельное замечание предложение или вопрос поступили - нет. только критика - причем просто - этого не может быть - все фуйня не дееспособная. 40 постов и только в 1-2 сообщениях я увидел рациональное зерно.
Ну, вообще-то, ваша задача и состоит в том, что бы объяснить, почему лучше пользоваться этим вариантом, а не пытаться, допустим, взять штурмом или просто объехать. Пока что от вас идёт поток личных оскорблений и вопли о нерациональных критиках
о чем и речь и мне на федеральную трассу вообще не надо - или ты думаешь что я буду разъезжать с такими корами по всему городу в период БП и махать ими везде? - глубоко заблуждаешься.
Исключительно как дополнителльный ШАНС - при движении по объездной грунтовке и попадании по неосторожности под прицел временого Б/П. чем не вариант?
Такой же вариант, как попытаться объехать или просто протаранить. Причём ваш вариант требует заранее предпринятых трудо-бабко-затрат.


--------------------------------------------------------------------------------
КамерадеВе

стоит ли вам ввязываться в тёмное дело с риском быть брошенным на амбразуру, завязнуть в боях и нахватать кровников со стороны гопов в первый же день БК
--------------------------------------------------------------------------------
а вот эта фраза что действительно принадлежит мне? интересное откровение.

Эта фраза логически вытекает из моего третьего вопроса.
Вас снимают с машин, бросают на прочёсывание леса и зачистку от засевшей в нём банды. Через много лет оставшиеся в живых бандиты приезжают в ваш район и начинают мстить.
и приму и извинюсь - если действительно прокачка темы будет.
А прокачка уже идёт, причём уже на три страницы накатали.
Кто-то сразу отмёл этот вариант, кто-то заинтересовался и начал предлогать варианты, которые могут возникнуть при его исполнении.
Но если вы будете бросаться с пеной у рта на каждого критика, ничего хорошего из этого не выйдет.

Виталик

[QUOTE]Originally posted by КамерадеВе:
[B]

заодно поставив ГУИНовцев под стволы


--------------------------------------------------------------------------------


которые на БТР приехали? весьма смелое утверждение - кто кого поставит попой кверху.

Ну вот и ХЗ... Кто кого? Только вот один хрен, даже с ГУИНовскими корками шанецы неизвестные. А если у вовчиков тоже БТР окажется?
Впочем щас меня снова обвинят в преднамерянном паникерстве... 😊

Виталик

Виталик
[QUOTE]КамерадеВе
[B]

заодно поставив ГУИНовцев под стволы

Комп глючит, сорри, не так запостилось...

demon 001

Мне кажется дальнейшее развитие ситуации, зависит от причин вызвавших бегство.
Если что то типа войны или могучего теракта, то на блок посту могут присутствовать,люди из контрразведки. Сомневаюсь что их запутаеш такой фигней.

КамерадеВе

Ну не факт. На все посты контрразведчиков не поставишь. Вопрос в том, на какой пост их не пошлют 😊

Rost

Дог
Извините, а что собственно этот пост блокирует то? Если у вас БТР, да ЗИЛ 131, то вообще дорога то вам не обязательна. Ствим броню в прикрытие. чтобы не высовывались блокировщики то, и обьезжаем. Ну снесем пару ограждений, два забора и три сортира.

Не путаем блокпост с пикетом ГАИ ;-)
Ок. Для простоты картины даю вводную. Обычное шоссе - четыре полосы, обочина, глубокие кюветы. Пост ГАИ в чистом поле. Поперек шоссе -от кювета до кювета в качестве заграждения стоят в два ряда камазы с песком. Где нить на обочине - БТР. И морального разложения почему то не наступило - только обычное расейское распустяйство. НО стрелок около БТРовского пулемета присутствует. Попробуйте прорвитесь на ЗИЛ-130, даже с пулеметом в кузове.

Виталик

Насчет объездных дорог...
Весной - осенью нуждаются в предварительной разведке. В эти выхи ходил за грибами (в районе Луги), обратил внимание на лесные дороги и их состояние - на некоторых сейчас реально проехать только на МТЛБ и прочей гус технике. Глина и еще раз глина, если на колесах - нужны две машины, чтоб одна страховала другую. Если встанет - чо делать неизвестно, копать заиесся, да и время дорого.
Так что ИМХО по осени либо мотоцикл класса Эндуро, либо квадрик, либа гусеницы. Если конечно вы не Чагин или Кабиров 😊...

Rost

Дык в всепроходимости полноприводного грузовика уверен только тот, кому не доводилось его вытаскивать из засады ;-)
Квадрик кстати тоже не панацея. Тяжелый он, зараза, если застрял - в одиночку уже далеко не всегда вытянешь.
Вообще в плане "абсолютной" проходимости из всех механических средств передвижения лидирует обычный мотоцикл - одиночка. Даже не Эндуро. Главное чтобы не слишком тяжелый. Этот пролезет практически везде, где может пройти пешеход - на нем же е обязательно ехать, можно и "в поводу" вести. Правда вот увезти на нем можно немного.

Всеволод

Луноход рулит. И хорошие старые карты. Там мноооого интересного показано.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Виталик

Всеволод
Луноход рулит. И хорошие старые карты. Там мноооого интересного показано.

Луноход это УАЗ, я так понимаю? Ибо собственно луноход - слишком медленный 😀 и дорогой, к томуже устаревший и не вместительный 😉...
А старые военные карты да, вещь рульная.

Всеволод

Нет. УАЗ не катит. Луноход - это ЛуАЗ.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

беглец

А почему старый ГТС забыли? Али нету теперь в продаже? Да ладно вам! Для ребят с колонной 131-х, 66-х, с КПВТ в кузовах на каждом, во главе БТР, с ксивами "козячий", ...тьфу ты, "казачий батальон" - ну нет же ничего невозможного по определению!

LuckyBaks

Вопрос по теме - ЗИЛ-131, Урал-375, ГАЗ - 66 и иже с ними
В допиздецовое время. Цена девайсов? Место стоянки/хранения? Запчасти? Навыки ремонта? Топливо?

Всеволод

А чего эт все на автомобилях зациклились? Вот гусеничные машинки правильно вспомнили. А как насчет классики наших автобанов - МТЗ-80? Для поездок на охоту пейзане пользуют активно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

AAG

А нафига с таким арсеналом вообще куда-либо перемещаться? проще укрепиться и оборону держать..

White

AAG
А нафига с таким арсеналом вообще куда-либо перемещаться? проще укрепиться и оборону держать..
кому чего - я лично придерживаюсь мнения, что город-мегаполис в реальном, а не локальном БП - это верная смерть в течении 2-х недель. поэтому надо с него срываться, а не сидеть на месте и даже дело далеко не в наличии/отсутствии в оружия, а в воде и эпидемии.
Хотя мнения насколько я понял разделились на два фронта: те кто за город и против города. в принципе аргументы и контраргументы и тех и других понятны и доступно изложены. это как спор чего выбрать мерин или бэху, шипованную резину или липучку. 50/50. вообщем.
Всеволод
Луноход рулит. И хорошие старые карты. Там мноооого интересного показано.
Луаз - таки да, и в допиздецовое время весьма полезен, для разведки дорог и объездов, но в период БП - сомнительно - сильно мало груза берет и объем полезный малый.
Карты лучше всеже иметь и современные и старые желательно в одном масштабе - анализ рулит. есть у меня своего региона (2-х километровки, в редких случаях 1км) и годов 60-х и 80-х и современные годов 2000-2002 (относительно современные - свежеее просто нет) очень разительно информация отличается - надо всеж перепроверять на месте, на том же Луазе проехать посмотреть, в идеале привязаться ЖПСом. Ибо ситуация с лесными, грунтовыми дорогами меняется ежегодно, дачи, котеджные поселки растут как на дрожжах.

AAG

дело далеко не в наличии/отсутствии в оружия, а в воде и эпидемии
А, понял, к чему вы клоните. Сразу не учел, но теперь поменял точку зрения. 😊

AAG

Теперь по теме. ЖПС в период БП с большой вероятностью работать не будет. Карты в данном случае рулят.

Вот гусеничные машинки правильно вспомнили. А как насчет классики наших автобанов - МТЗ-80? Для поездок на охоту пейзане пользуют активно.
Гусеничный транспор дело хорошее, но прожорливое. горючка скорее всего во время БП на вес золота будет. С другой стороны правильно замечено, что на легких Луазах много утащить не получится. Вобщем задача сложная и надо над ней подумать..

White

AAG
ЖПС в период БП с большой вероятностью работать не будет

то что работать не будет это и так понятно - задача стоит привязать сейчас конкретную местность к конкретным картам, для дальнейшей юзабельности карт.

AAG

То есть предполагается заранее привязать? тогда хорошее решение. Еще вариант - гугловские спуткиковые снимки использовать, только не вместо карт, а вместе с ними.

Rost

White
Луаз - таки да, и в допиздецовое время весьма полезен, для разведки дорог и объездов, но в период БП - сомнительно - сильно мало груза берет и объем полезный малый.

Устриц есть доводилось? У Луаза объем салона чуть меньше УАЗовского. Вообще эта машинка - считай один салон ;-) Из 3 метров длины 240 см призодится на него, короче Нива рядом не стояла. Конструкция позволяет грузить ТОННУ груза. И с этой тонной потихонечку ехать. Аппетит у него кстати для внедорожника вполне умеренный.
Но вот в мирное время его держать можно только в деревне, на асфальт не выезжая ;-)

White

Rost
Устриц есть доводилось?
- очень не вкусные - Вася по телефону мне рассказывал 😊

ну насчет ТОННЫ груза - сильно сомневаюсь да еще и ехать? как никак 40 лошадок.
Да и сравнивался то он со взрослыми грузовиками. да и довольно симпатичен он мне - ближайший год на газ66 точно не потяну, а вот на ЛуАЗ - вполне реально.

Korvax

Если косить под гос. служащих - то надо либо номера снять или черные заготовить, только не "х666ер" :-), идейка так прикольная, вот только есть пара но: Если на блок-посту не вояки, а ОМОН... или офицер будит из особого отдела(БП всё-таки)...

LuckyBaks

По моему, лучше не думать, как на$бать вояк\ментов на КПП, а быть готовым откупиться. Теоретически, очень похожих на настоящие массогабаритные макеты стодолларовых купюр в количестве около сотни должно хватить. Если остались настоящие - отдать их, все равно уже бумага

КамерадеВе

По моему, лучше не думать, как на$бать вояк\ментов на КПП, а быть готовым откупиться. Теоретически, очень похожих на настоящие массогабаритные макеты стодолларовых купюр в количестве около сотни должно хватить. Если остались настоящие - отдать их, все равно уже бумага
Ну, это смотря какая фаза БК. В завершающей уже всем будет понятно, что это бумага. И расчёт пойдёт уже на бартер.
Кстати, только что подумалось, водка с снотворным - как вариант.

Дог

водка с снотворным - как вариант
Тогда уж просто с метанолом. Заодно и прибарахлишься.

------------------
lupus lupus homo est

Scorzeny

По сабжу - бред

Самая главная ошибка - пытаться передвигаться на автотранспорте в случае БП, особено по дорогам.
Во-первых, скорее всего массовые пробки не позволят вам это сделать.
Во-вторых, группа на транспорте гораздо более заметна и уязвима, нежели передвигающася пешком

Да и в фантастическом варианте проезда через блокпост смысла особого в этом нет,ибо через определенное расстояние будет еще один блокпост, а потом еще один...ну вообщем вы поняли.

Вариант со штурмом - смешон, т.к. здесь немного найдется людей кто вообще хоть когда-нибудь в людей стрелял, а уж про ведение боя с военным подразделением даже и не говорю...

Да и опять же смысла в штурме нет.
Ну у меня есть ребятки способные, ну теоретически вынесем мы этот блокпост (даже с учетом минимального вооружения) - но сколько из нас при этом сами полягут - хз. Нах такой риск?


Выводы:

1.Как уже здесь не раз верно заметили, умные герои идут в обход. Все блокпосты обходятся легко и непринужденно.

2.Автотранспорт нах не нужен,осбляет и уязвляет группу, делает ее зависимой от дорожных развязок. Используйте другие виды передвижения

Дог

Автотранспорт нах не нужен,осбляет и уязвляет группу, делает ее зависимой от дорожных развязок
Ну автотранспорт он тоже разный бывает. Это не только жигули и фрилендер.

------------------
lupus lupus homo est

Scorzeny

Ну из обсуждаемого здесь - шишигу и уаз еще можно использовать для недальних перемещений. А вообще уязвимость любого автотранспорта - помимо зависимости от дорог это еще зависимость от топлива.

Мое резюме - при необходимости можно доехать до ближайшего аэродрома, не по дорогам естессно. А дальше - все равно авто нах.

Дог

Почему только 66? Краз, Урал, камаз, да техники то не мало. В ближайшем АТП занять краз - аварийку, вот и транспорт.

------------------
lupus lupus homo est

Scorzeny

Это понятно. Но опять же на ближние дистанции.

Дог

Ну почему? Заправка около 800 км. А так конечно как повезет.

------------------
lupus lupus homo est

Scorzeny

Ну опятб же смотря куда и как ехать. Из Москвы до глухой таежной деревеньки доехать шансов мало, ибо дорог скорее всего не будет, а если и будет то: забиты под завязку + блокпосты + бандформирования

Andrew_D

Scorzeny
Мое резюме - при необходимости можно доехать до ближайшего аэродрома, не по дорогам естессно. А дальше - все равно авто нах.

С аэродромом - это тоже вариант. Маленький поршневой самолет, летящий над лесом на небольшой высоте поразить с земли очень проблематично. И истребителей ради такой ничтожной цели вряд ли будут вызывать.

У ЯК-18Т (самый распространенный аэроплан на маленьких аэродромах и в аэроклубах) дальность полета до 1 000 км при емкости баков 100л , плюс к тому (страшная государственная тайна 😀) - он спокойно летает на 92-м бензине (сейчас это даже официально разрешено).

У буржуев (Сессна, Пайпер и т.д.) дальность еще больше, в том числе есть модификации, использующие 95-й бензин.

Scorzeny

Andrew_D

С аэродромом - это тоже вариант. Маленький поршневой самолет, летящий над лесом на небольшой высоте поразить с земли очень проблематично. И истребителей ради такой ничтожной цели вряд ли будут вызывать.

У ЯК-18Т (самый распространенный аэроплан на маленьких аэродромах и в аэроклубах) дальность полета до 1 000 км при емкости баков 100л , плюс к тому (страшная государственная тайна 😀) - он спокойно летает на 92-м бензине (сейчас это даже официально разрешено).

У буржуев (Сессна, Пайпер и т.д.) дальность еще больше, в том числе есть модификации, использующие 95-й бензин.

Об чем и речь.

Manstopper

Я не умею управлять самолетом 😞

Виталик

Ну вот не хочется уважаемым участникам на своих двоих шкандыбать 😊. Ну что тут поделаешь? А ведь придется...

LuckyBaks

Сколько здесь не говори, проверить это можно только экспериментально. И ответ на этот вопрос 50\50 Или отделаешься малой кровью(откупишься), или задержат(ограбят)
Я москву буду покидать с одним рюкзаком и ружьем в чехле, скорее всего ночью
Не хочу экспериментировать

КамерадеВе

Угу. А дикая тушонка в той стороне, куда ты собираешься водится? Или прямо на деревьях растёт?
😊

Виталик

КамерадеВе
Угу. А дикая тушонка в той стороне, куда ты собираешься водится? Или прямо на деревьях растёт?
😊

Да причем здесь тушонка? Нет, на деревьях не растет 😊. Но это и не важно.

ИМХО практичнее не задаваться бредовыми (на мой взгляд) идеями прорывов через б/п на грузовике, полном тушонки и с КПВ, а посмотреть на проблему "исхода из города" более реалистично, с учетом возможных отрицательных факторов...

А реально при нас (если повезет 😊) останутся ноги, руки, голова и набор простых вещей, которые можно унести на своих двоих. Да, это минимум, но по крайней мере он есть под рукой, и он дает шансы, которыми можно воспользоваться.

То есть ИМХО лучше встретить БП не со светлой мечтой о "шишиге с биотуалетом набитой жратвой" а с простым (но реальным) рюкзачком, с самыми необходимыми вещами.

И потом...

Жратвой и снарягой и патронами на всю жизнь не запасешься. В любом случае на неделю больше жрачки на неделю меньше - все равно придется крутиться и импровизировать и очень быстро соображать, а шишигу если повезет можно будет угнать, отнять и.т.д.

Я вот по крайней мере хоть примерно знаю, сколько времени мне понадобится чтоб сдриснуть из города пехом. Ибо я не поленился и проверил енто на практике....

Ничего личного 😊

КамерадеВе

Чем ты будешь питаться? Тем что с собой унесёшь?
А жена с детьми? Или она у тебя кмс по туризму.
А старики?
Во сколько нервов станет переход семьёй по охваченной анархией и паникой местности? И выбрось из головы бредовые мысли типа "будет оружие, будут и жрачка-патроны-автомат". Уверяю тебя, вас таких туева хуча и всегда найдётся кто-то, кто умнее/хитрее/лучше стреляет чем ты.

Виталик

КамерадеВе
Чем ты будешь питаться? Тем что с собой унесёшь?
А жена с детьми? Или она у тебя кмс по туризму.
А старики?
Во сколько нервов станет переход семьёй по охваченной анархией и паникой местности? И выбрось из головы бредовые мысли типа "будет оружие, будут и жрачка-патроны-автомат". Уверяю тебя, вас таких туева хуча и всегда найдётся кто-то, кто умнее/хитрее/лучше стреляет чем ты.

Твои варианты, предложения....

Для БОЛЬШИНСТВА городских бегство из города - хоть пешком, хоть на грузовике, хоть на БТР - верный п3,14здец (особенно зимой). Жратвы тебе (опять же) на всю жизнь не хватит полюбасу. Придется добывать. Да и потом - нет у тебя БТРа, вот ведь в чем проблематика. Не-ту-ти... Поэтому все это теории.
Что остается в сухом остатке - сдриснуть из города как сможешь, забуриться в глушь - не в глушь, чтоб народа поменьше (народ в большинстве все равно будет к трассам тянуться, инстинкт это городской, ничего не попишешь).
Там переждать основной драп. Это несколько дней. И дальше, ну а что может быть дальше - прикинуть хрен к носу, посмотреть, понюхать... Ген. плана лично у меня нет, да его и быть не может ибо никто точно не знает как оно это будет а реале...

Хотя если у тебя есть и капитальный дом в глуши и грузовик (или есть возможности все это заиметь) - ну тогда у тебя вообще ноу проблем 😊..

Ничего личного, все ИМХО 😛

Все, нафик, поехал я домой... Может что по дороге придумаю 😛

Дог

Ну мне покинуть Москву, надо 15 минут пехом, и я за мкадом. Только на машине если можно быстрее и удобнее.

------------------
lupus lupus homo est

Scorzeny

Сейчас прикинул, из любой точки города я и мои ребята доберутся до сборного пункта по подземным коммуникациям за 1 час максимум в полной безопасности в отличии от тех кто наверху.
Еще полчаса на захват катера и форсирование Волги.
Еще полчаса на захват самолета на одном из аэроклубов.
Итого 2 часа плюс-минус час и мы уже в пути до нужного места.

Подземные коммуникации, кстати, кои есть в любом большом городе являются самым быстрым и самым безопасным способром перемещения по городу в случае БП. Профессионалы, коих будет немного, пойдут именно так, особо друг другу и не мешая.

беглец

Да. Совсем я плох стал... Тут народ "сесной" спокойно управляет, "яки" гуляючи водит, еще и тушенку на них возит оказывается. Бо там, куда я подамся она "на деревьях" не растет, а тута у каждого колонна шишек с тушенкой... Да... Отстаю, видать... Ну что ж делается то? А? Ну куда ни гляну - 66-е у каждого, КРАЗЫ в каждом гараже легковом стоят, БТРы на стоянках у каждого с кондиционерами, да еще и забитые тушенкой под башню...
Мало того! Народ эти сесны и яки еще и сажает в местах богатых дич...тьфу... тушенкой гуляючи. И КРАЗЫ с КАМАЗами держит на "черный день". И главное - прямо сейчас и здесь...

Виталик

беглец
Да. Совсем я плох стал... Тут народ "сесной" спокойно управляет, "яки" гуляючи водит, еще и тушенку на них возит оказывается. Бо там, куда я подамся она "на деревьях" не растет, а тута у каждого колонна шишек с тушенкой... Да... Отстаю, видать... Ну что ж делается то? А? Ну куда ни гляну - 66-е у каждого, КРАЗЫ в каждом гараже легковом стоят, БТРы на стоянках у каждого с кондиционерами, да еще и забитые тушенкой под башню...
Мало того! Народ эти сесны и яки еще и сажает в местах богатых дич...тьфу... тушенкой гуляючи. И КРАЗЫ с КАМАЗами держит на "черный день". И главное - прямо сейчас и здесь...

+ 1 😀 Да, камрад, у нас с Вами шансов точно нет... У нас все поскромнее...

Gromozeka

Так как же, всё же, преодалевать КПП, который не хочет тебя пускать? Хочу я задать этот наивный вопрос.

Joker.udm

А мне идея с пачкой хорошо сделанных баксов понравилась. Разномастные купюры, некоторые засаленные, потрепанные...
"Вот, гражданина начальника, всю жизнь копил, отпустите, Бога ради"
На рубли могут и не клюнуть, а на американские вездеходы вполне. А детектор вряд ли будет на каждом посту :-)

demon 001

Сколько здесь не говори, проверить это можно только экспериментально. И ответ на этот вопрос 50\50 Или отделаешься малой кровью(откупишься), или задержат(ограбят)
Я москву буду покидать с одним рюкзаком и ружьем в чехле, скорее всего ночью
Не хочу экспериментировать

И ето правильно!
Лучше сразу готовится к пешему переходу!
Тихо и надежно!

беглец

А человеческий фактор?
У меня есть знакомая, Машей ее зовут. Так вот она такая стерва, что блокпост, который не хочет нас пускать, познакомившись с Машей через пять минут будет умолять побыстрее ехать дальше. Еще и продуктов на дорогу даст. Правда тут две проблемы. Во-первых - найти силу воли и не грохнуть Машу еще до блок поста. И во-вторых, если с ней идти дальше, то не исключено, что не попросишься у того же блокпоста назад, в зону бедствия.

Или бабу на девятом месяце везти, и пусть орет погромче может...

Виталик

Лотерея короче...
Смотря какой будет приказ у блок постов... Может и паспорта хватит чтоб проехать, а может сразу поперек дороги положат шипы, и будут пускать только по списку. А может просто тупо шмалять будут и грабить... Или еще что...

Так что лучше пешочком... А если на руках старики и дети, то из города вообще ИМХО лучше не сваливать. Ну так уж получилось 😞... Куда в поле - лесу денешь 80 летнюю бабулю на таблетках постоянных 😞? Ветхие они 😞...

Дог

как же, всё же, преодалевать КПП, который не хочет тебя пускать
Скорее всего обойти. Остальное более геморно.

------------------
lupus lupus homo est

demon 001

А мне идея с пачкой хорошо сделанных баксов понравилась. Разномастные купюры, некоторые засаленные, потрепанные...
"Вот, гражданина начальника, всю жизнь копил, отпустите, Бога ради"
На рубли могут и не клюнуть, а на американские вездеходы вполне. А детектор вряд ли будет на каждом посту :-)

Стремно это!!! ИМХО.
Что мешает взять деньги и не пропустить.
Потом потытка в мирное время изготовить или добыть ММГ денег.
Это тюрьма сидеть.

КамерадеВе

Сейчас прикинул, из любой точки города я и мои ребята доберутся до сборного пункта по подземным коммуникациям за 1 час максимум в полной безопасности в отличии от тех кто наверху.
Где гарантия, что подземные коммуникации не будут разрушены и ты не потеряешь несколько часов блуждая в новообразовавшемся лабиринте?
Где гарантия, что люди из аэроклуба будут ждать персонально тебя, а не сдриснут в первые же минуты на всех пригодных средствах?
Так как же, всё же, преодалевать КПП, который не хочет тебя пускать? Хочу я задать этот наивный вопрос.
Ответы на этот "наивный вопрос" люди накатали уже на пяти страницах.
Лично мне наиболее понравившийся, звучит так "по обстоятельствам и как фишка ляжет"
человеческий фактор?
У меня есть знакомая, Машей ее зовут. Так вот она такая стерва, что блокпост, который не хочет нас пускать, познакомившись с Машей через пять минут будет умолять побыстрее ехать дальше. Еще и продуктов на дорогу даст. Правда тут две проблемы. Во-первых - найти силу воли и не грохнуть Машу еще до блок поста. И во-вторых, если с ней идти дальше, то не исключено, что не попросишься у того же блокпоста назад, в зону бедствия.
Ну что вы, как маленький. Связать, кляп в рот и в самый дальний угол кузова. Злее будет.
А как к БП подъезжать, так развязать, цель указать и "Маша, фас"
"... там, за гребнем лощины коварный декан... Рычаги на себя и вперёд!"
😊
Твои варианты, предложения....
Мои варианты и предложения не факт, что к тебе подойдут

Scorzeny

КамерадеВе

--------------------------------------------------------------------------------
Сейчас прикинул, из любой точки города я и мои ребята доберутся до сборного пункта по подземным коммуникациям за 1 час максимум в полной безопасности в отличии от тех кто наверху.
--------------------------------------------------------------------------------


Где гарантия, что подземные коммуникации не будут разрушены и ты не потеряешь несколько часов блуждая в новообразовавшемся лабиринте?
Где гарантия, что люди из аэроклуба будут ждать персонально тебя, а не сдриснут в первые же минуты на всех пригодных средствах?

В случае БП вообще ни у кого никаких гарантий не будет.
Если бы ты занимался диггингом или спелеологией ты бы знал, что подземные коммуникации невозможно полностью разрушить.
Если даже и завалит какую-то часть, обход любого места - не проблема.
Существуют сотни подземных путей. Для кого - лабиринт, а для кого - дом родной 😊
Вариант с массовым побегом авиапилотов имеет право на жизнь, но малореален. Ибо даже если кто-то и поймет что происходит, побежит первым делом к своей семье, а о технике и думать не будет.

Виталик

КамерадеВе
Мои варианты и предложения не факт, что к тебе подойдут

Ну а всеже? 😊

LuckyBaks

беглец
А человеческий фактор?
У меня есть знакомая, Машей ее зовут. Так вот она такая стерва, что блокпост, который не хочет нас пускать, познакомившись с Машей через пять минут будет умолять побыстрее ехать дальше.

В случае БП будет анархия, и Маша с большой вероятностью получит либо прикладом по лицу(мягкий вариант) либо пулю в живот.

LuckyBaks

КамерадеВе
Угу. А дикая тушонка в той стороне, куда ты собираешься водится? Или прямо на деревьях растёт?
😊

Как не странно, но об этом я подумал заранее 😊
57 км по азимуту до первой нычки. А там и патроны, и тушняк, и...еще некоторые девайсы

LuckyBaks

КамерадеВе
Чем ты будешь питаться? Тем что с собой унесёшь?
А жена с детьми? Или она у тебя кмс по туризму.
А старики?
Во сколько нервов станет переход семьёй по охваченной анархией и паникой местности? И выбрось из головы бредовые мысли типа "будет оружие, будут и жрачка-патроны-автомат". Уверяю тебя, вас таких туева хуча и всегда найдётся кто-то, кто умнее/хитрее/лучше стреляет чем ты.

Питаться будем тем, что с собой унесем. На три дня хватит - дойти до нычки. Моим старикам по сорок восемь лет, на хорошем ходу 😊
Я лучше потрачу нервы, выбираясь из города, чем сдохну в городе от дезинтерии или ржавой арматурины мародера.
Если рассуждать как ты- "Уверяю тебя, вас таких туева хуча и всегда найдётся кто-то, кто умнее/хитрее/лучше стреляет чем ты." - то легче прямо сейчас утопиться в сортире от безысходности. Мне достаточно осознания, что к жизни во время БП и после я подготовлен лучше 99% людей

demon 001

Вы оба правы в споре.
Вывод--- выживет наиболее подготовленый человек.
И наиболее спаяный колектив.

А жена с детьми? Или она у тебя кмс по туризму.

ИМХО...Вопрос должен стоять по другому.
Как??? Ваша жена еще не КМС по туризму???
Еще есть время!!!

КамерадеВе

Так. По-порядку:

Если бы ты занимался диггингом или спелеологией ты бы знал, что подземные коммуникации невозможно полностью разрушить.
Существуют сотни подземных путей. Для кого - лабиринт, а для кого - дом родной
Вариант с массовым побегом авиапилотов имеет право на жизнь, но малореален. Ибо даже если кто-то и поймет что происходит, побежит первым делом к своей семье, а о технике и думать не будет.
Прорыв канализации/газа, наводнение, прямое попадание какого-либо фугаса, попадание паров хлора, список можно продолжать до бесконечности.
Представь, что ты попадаешь в незнакомые канализации. Сколько времени у тебя, с твоим уровнем занятия диггингом или спелеологией, займёт разведка этого лабиринта и поиск необходимого маршрута?
Хорошо, допустим, в аэроклубе не нашлось ушлых(что врядли), и все рванули по-домам. Допустим, нашлось топливо для Яка и техник всё это время стоял и раскручивал винт, допустим, вы взлетели.
Куда вы полетите?
Там, куда вы полетите, есть площадка для нормальной посадки?
Где гарантия, что на каком-нибудь ПВО ваш самолёт какой-нибудь срочник не примет за КР и не собьёт?
КамерадеВе

Мои варианты и предложения не факт, что к тебе подойдут
Ну а всеже?

Мои варианты и предположения базируются на местоположении моего города. На том, что от моего подъезда до леса 300 метров, в 500 метрах от моего подъезда заводской гараж и на том, что лесные дороги лесники довольно хорошо обкатали, а снести столбики - пара минут.
Пойдут тебе такие предположения?
Как не странно, но об этом я подумал заранее
57 км по азимуту до первой нычки. А там и патроны, и тушняк, и...еще некоторые девайсы
Где гарантия, что не придётся драпать в противоположную сторону от нычки?
Если рассуждать как ты- "Уверяю тебя, вас таких туева хуча и всегда найдётся кто-то, кто умнее/хитрее/лучше стреляет чем ты." - то легче прямо сейчас утопиться в сортире от безысходности. Мне достаточно осознания, что к жизни во время БП и после я подготовлен лучше 99% людей
В некоторых случаях утопиться в сортире - гораздо лучший вариант.
А с таким осознанием - а что будешь делать в случае 1-го процента?

Scorzeny

КамерадеВе
Так. По-порядку:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Если бы ты занимался диггингом или спелеологией ты бы знал, что подземные коммуникации невозможно полностью разрушить.
Существуют сотни подземных путей. Для кого - лабиринт, а для кого - дом родной
Вариант с массовым побегом авиапилотов имеет право на жизнь, но малореален. Ибо даже если кто-то и поймет что происходит, побежит первым делом к своей семье, а о технике и думать не будет.

--------------------------------------------------------------------------------


Прорыв канализации/газа, наводнение, прямое попадание какого-либо фугаса, попадание паров хлора, список можно продолжать до бесконечности.
Представь, что ты попадаешь в незнакомые канализации. Сколько времени у тебя, с твоим уровнем занятия диггингом или спелеологией, займёт разведка этого лабиринта и поиск необходимого маршрута?
Хорошо, допустим, в аэроклубе не нашлось ушлых(что врядли), и все рванули по-домам. Допустим, нашлось топливо для Яка и техник всё это время стоял и раскручивал винт, допустим, вы взлетели.
Куда вы полетите?
Там, куда вы полетите, есть площадка для нормальной посадки?
Где гарантия, что на каком-нибудь ПВО ваш самолёт какой-нибудь срочник не примет за КР и не собьёт?

Ну, хорошо, хорошо + еще пара лишних часов на обходной подземный маршрут. Учитывая, что мое перемещение ТАМ абсолютно безопасно, в отличии от тех кто наверху, это мало что меняет.

Кстати, по подземным коммуникациям можно не только пешком ходить)


Далее, аэродром, который у меня под номером один в списке целей в случае БП - это даже не аэроклуб. Людей там обычно нет, только охрана в виде пары срочников, которые окажутся приковаными к батарее раньше чем кто-нибудь в радиусе нескольких километров вообще поймет что настал БП)))
Не говоря уже о том, чтобы успеть туда раньше меня и моих ребят.

Яков, там кстати нет. Что впрочем не проблема, чтобы долететь до заданной точки. Кстати, почему вы все подумали, что если аэроклуб, то обязательно самолет?))

Лететь будем разумеется на малой высоте вне видимости радаров.

Приземление не проблема. В крайнем случае наша подготовка позволяет нам точно десантировать как снаряжение так и себя любимых))

Да и вообще, у меня для БП и бункерок имеется. Впрочем об этои в другой теме)


Если рассуждать как ты- "Уверяю тебя, вас таких туева хуча и всегда найдётся кто-то, кто умнее/хитрее/лучше стреляет чем ты." - то легче прямо сейчас утопиться в сортире от безысходности. Мне достаточно осознания, что к жизни во время БП и после я подготовлен лучше 99% людей
--------------------------------------------------------------------------------

В некоторых случаях утопиться в сортире - гораздо лучший вариант.
А с таким осознанием - а что будешь делать в случае 1-го процента?[/QUOTE]

Что-то мне подсказывает, что я и есть тот самый 1% 😛

КамерадеВе

Понимаешь, ты зациклился на одном единственном варианте эвакуации, и, лично моё ИМХО - это проблема. Надо иметь несколько вариантов, в таком случае группа будет более гибкой.

Кстати, почему вы все подумали, что если аэроклуб, то обязательно самолет?))
Лететь будем разумеется на малой высоте вне видимости радаров.
Да так, просто подумалось.
С вертолётом тоже вариант что могут сбить как "армию вторжения".

Scorzeny

Нет, это далеко не единственный, но основной.
В случае реального БП без авиации не обойдешься в любом случае.
Если радары тебя не видят и курс проложен не через в/ч и т.п., никто тебя не собъет.

КамерадеВе

Ну, флаг в спину 😊

demon 001

Лететь будем разумеется на малой высоте вне видимости радаров.

Если например война.
То могут поднять перехватчики.(типа мигов31).
Они радарную сетку от крылатых ракет растягивают.
Засекут Ваш летательный аппарат.
И ага...
Есть у Вас в самаре что "мигам" прикрывать?
С уважением...

LuckyBaks

КамерадеВе
Так. По-порядку:
В некоторых случаях утопиться в сортире - гораздо лучший вариант.
А с таким осознанием - а что будешь делать в случае 1-го процента?

Буду выживать, пока хватит ресурсов и желания. Потом сожгу свой бункер и застрелюсь

Scorzeny

demon 001

Если например война.
То могут поднять перехватчики.(типа мигов31).
Они радарную сетку от крылатых ракет растягивают.
Засекут Ваш летательный аппарат.
И ага...
Есть у Вас в самаре что "мигам" прикрывать?
С уважением...

Если умеючи летать - хрен какой миг засечет. Да и не будет их столько чтоб на каждую мелочь отвлекаться. Они будут глобальные задачи решать.

КамерадеВе

Представь себе какую-либо боевую группу. С наступлением БК они решают, что на них приказы армейского командования не распространяются. Об этом они радостно сообщают начальству и в ответ получают порцию оскорблений и обещания больших неприятностей. Через несколько минут появляется ваш вертолёт. Ваши действия на месте командира этой группы? Я бы дал залп из ПЗРК 😊

Scorzeny

Повторюсь

Scorzeny
Если радары тебя не видят и курс проложен не через в/ч и т.п., никто тебя не собъет.

КамерадеВе

Дай то бог

spec

Тут в принципе уже начальный вариант вроде как отвергли, но все равно еще один разок опровергну такую возможность примером в тему.
Как-то в Чечении блокпост с пятком пэпсов, у которых всего то пять автоматов и пулемет, тормознул и держал до приезда начальства целую колонну бэтров разведроты соседей - ВВшников, причем начальника разведки старший блока знал в лицо - но у разведчиков не было БРки, и выезд на поисковые действия пришлось задержать. А вы говорите - незнакомых вояк с непонятными документами пропустят 😊 Фиг там, кто бы не ехал - должен быть установленный пакет документов на колонну, отасльных вместе с удостоверениями и всякими внутренними приказами - нах.

spec

Scorzeny
Прикольно, а я и не знал, что у нас в городе такие коммуникации есть.
Было бы очень интересно узнать в общих чертах, что есть, а то я лично только 3 системы серьезных знаю, Бункер Берии под Хлебкой, Бункер Сталина с приложениями и ЗКП под военным санаторием.

White

spec
Тут в принципе уже начальный вариант вроде как отвергли, но все равно еще один разок опровергну такую возможность примером в тему.
Как-то в Чечении блокпост с пятком пэпсов, у которых всего то пять автоматов и пулемет, тормознул и держал до приезда начальства целую колонну бэтров разведроты соседей - ВВшников, причем начальника разведки старший блока знал в лицо - но у разведчиков не было БРки, и выезд на поисковые действия пришлось задержать. А вы говорите - незнакомых вояк с непонятными документами пропустят Фиг там, кто бы не ехал - должен быть установленный пакет документов на колонну, отасльных вместе с удостоверениями и всякими внутренними приказами - нах.

вот другое дело, нормальные аргументы: реальный пример из практики. без истерик и соплей.
хотя есть и контраргументы:
1. в случае действительной необходимости - колонна просто прошла бы не зависимо от хотелок пэпсов. а так - это ж не БП, а люди на посту свои и тем более знакомые.
2. как предположение: договоренность с б/постом самих ВВшников - кому охота неизвестно куда ехать, в противную погоду и/или под молотки - если можно просто тупо простоять и просидеть в бэтэрах - служба то идет. старший со старшим перетерли - формальная причина есть - есть, вот и курим бамбук, спасибо начальник. все в бонусах: посту благодарность за бдительность, ВВшники - прогасились, начальство - дрочканулось.
3. а как же колонны боевиков проехавших пол России?

Scorzeny

spec
Scorzeny
Прикольно, а я и не знал, что у нас в городе такие коммуникации есть.
Было бы очень интересно узнать в общих чертах, что есть, а то я лично только 3 системы серьезных знаю, Бункер Берии под Хлебкой, Бункер Сталина с приложениями и ЗКП под военным санаторием.

Ну это самые известные объекты. На самом деле до фига и больше под землей всего, в том числе и действующих бункеров)
Вот тут много инфы, да и люди непростые собрались http://www.caves.ru/index.php?board=9

demon 001

Тут в принципе уже начальный вариант вроде как отвергли, но все равно еще один разок опровергну такую возможность примером в тему.
Как-то в Чечении блокпост с пятком пэпсов, у которых всего то пять автоматов и пулемет, тормознул и держал до приезда начальства целую колонну бэтров разведроты соседей - ВВшников, причем начальника разведки старший блока знал в лицо - но у разведчиков не было БРки, и выезд на поисковые действия пришлось задержать. А вы говорите - незнакомых вояк с непонятными документами пропустят Фиг там, кто бы не ехал - должен быть установленный пакет документов на колонну, отасльных вместе с удостоверениями и всякими внутренними приказами - нах.

Потому и держали что свои были!
"Чужие" смяли бы нафиг и фамилию не спросили.

spec

Scorzeny

Ну это самые известные объекты. На самом деле до фига и больше под землей всего, в том числе и действующих бункеров)
Вот тут много инфы, да и люди непростые собрались http://www.caves.ru/index.php?board=9

Спасибо, изучаю, действительно интересно.
Правда, некоторая инфа вызывает большие вопросы, т.к. кое-то местами написано такое, чего я точно знаю, что нет 😊 Что впрочем естественно, форум же тоже.

spec

demon 001

Потому и держали что свои были!
"Чужие" смяли бы нафиг и фамилию не спросили.

Ну это то понятно, я привел пример в плане того, что своих то без бумажки не пропустят, а уж чужих и подавно.
Вопрос штурма блокпоста вроде как не рассматривается. Или некоторые самооборонщики будут выходить из города в составе разведроты на БТР? 😊

demon 001

Ну это то понятно, я привел пример в плане того, что своих то без бумажки не пропустят, а уж чужих и подавно.

Да это понятно!
Согласен.
Просто была рабочая версия!

Дог

Как опыт показывает, овт чужих то они (посты эти) как раз и пропустят. От греха подальше. ежели чужие располагают значительными силами.

------------------
Lupus lupi homo est