Нычка.

Calex

Навеяно регулярным упоминанием этого красивого слова в соседних темах.
А саму её обсуждали?
Вроде нет.

И так, что такое классическая нычка?
Некая заранее подготовленная укупорка, расположенная вне места жительства.
Добравшись до которой можно обеспечить себя необходимым для существования в течении некоторого периода времени.

Так что туда кладём то, уважаемые господа параноики?

Joker.udm

Да я так понял, что особо люди на эту тему не распространяются :-) Ибо все мы тут под колпаком :-(
Конструкции нычек известны продвинутым паранойкам.
Что туда положить? Дык комплект стандартный - жрачка, шмотье, дальше опционально.
С уважением.

Виталик

Еще туда хороший ствол с патрончегами кладем ИМХО. Кладем хорошие шмотки - всякую камуфлю, термобелье, спальники, чоботы от коркорана или маттерхорна, инструменты (топор-пилы-молоток-гвозди и.т.д.), аптека, всякая мелочь...
Об организации нычки распостраняться не будем, у каждого своя метода 😊. Только обставить ее нужно сюрпризами всякими..

Calex

Виталик
Об организации нычки распостраняться не будем, у каждого своя метода
Это точно.
Не хватало ещё координаты оных по GPS начать выкладывать. 😀


А вот вопросы оптимизации содержимого, упаковки, правильного выбора тех или иных вещей для долгосросрочного хранения зело интересны....

Vovan-Lawer

Хорошая нычка организуется по принципу - заложил и забыл. Не в смысле забыл, где расположена, а просто знаешь, что нычка есть, но место это до наступления БП обходишь стороной, внимание не привлекаешь.
Отличный материал для нычки - короткие сегменты сборных пластиковых канализационных труб. К сожалению, их диаметр всего 100 мм. и спрятать туда какое-либо оружие практически невозможно. Зато герметичность гарантирована.

Виталик

Ну моя концепция в принципе такова:
Драпануть в барахле (но крепком и носком) - в нычке держать все хорошее. Драпая не косить под бомжей, но одеться так, чтобы не возбуждать повышенное слюноотделение у окружающих - типа какбы собрались в спешке, похватали первое попавшееся поэтому так нелепо одеты - снаряжены.

По поводу содержимого нычки ?1.
1. Хороший ствол (основной) + ЗИП.
2. Патроны (на 12 кал штук 100 снаряженных)
3. Инструменты: топор, МСЛ, пила по дереву складная + цепная, немного крупных гвоздей, мультиинструмент (хороший типа чарджа)
4. Всякая мелочь типа иголок-ниток.
5. Одежда и обувь (та в которой идти) то есть хорошая.
6. Жратва (шоколад, консервы, крупа (немного), всякие энергетические батончики), вода в пластиковых бутылках.
7. Котелки - чифирбаки, фляжки.
8. Аптечка (ИПП, жгут, стрептоцид, кеторол-седалгин, фенозепам (очень неплохая вещь если правильно употреблять), марля-бинты, тампаксы (идем в смешанной группе 😊), сумомед шовный материал + иглы, пинцет, ножницы, кохер) - можно сделать на базе готовых туристических и автомоб.)
6. Палатка + спальники
7. Рюкзаки (хорошие).
8. Фонари + батарейки

Дальше, пакуем все это дело, перекусываем, переодеваемся 😊, отдыхаем идем дальше к нычке ? 2 около которой и остаемся.

Нычка ?2
1. Патроны снаряженные - штук 100
2. Всякие закрутные дела (порох дымный ибо хранится вечно, пыжи, капсюли, 50 штук латунных гильз, и.т.д.).
3. Инструментарий (топоры - большой и малый, пила со сменными полотнами, лопаты, клещи, и.тд.)
4. Гвозди крупные мелкие, строительные скобы шурупы-саморезы, веревки-канаты
5. Полиэтиленовая пленка толстая прочная, много...
6. Аптека большая.
7. Шмотки (то в чем жить), носки, трусы и.т.д.
8. Радиоприемник + куча батареек ( в т.ч. и к фонарям)
9. Рыболовные дела + рез. лодка небольшая...
10. Жратва (основная часть - тушенка, згущенка, крупы, семена и.т.д)
11. Всякие сюрпризы, сигнализация, капканы и.т.д
Ну дальше можно до безконечности продолжать... 😊
Упаковывать все это дело можно в пластиковые фляги для воды (на 70-100 литров, двойные-тройные пакеты для мусора на 200 литров из прочного полиэтилена, обрезки пластиковых труб большого диаметра и.т.д

Ну вот так примерно 😊.

Хотя я всеже противник безоглядного драпа, буду короче думать, если что...

Joker.udm

Ну, собственно говоря, примерно так я и представляю нычку. Но по мне для номера 1 она избыточна, для номера 2 недостаточна. Но второе облегчается тем, что большую чатсь ныкать не надо требуемого имущества, ибо оно будет юзаться сторожами Джокервилля.

Vovan-Lawer

Берите в расчет и размер нычки. Содержимое нычки номер 1 должно быть таково, чтобы перенос имущества не был затруднен. То есть, содержаться в ней должно самое необходимое.

Виталик

Joker.udm
Ну, собственно говоря, примерно так я и представляю нычку. Но по мне для номера 1 она избыточна, для номера 2 недостаточна. Но второе облегчается тем, что большую чатсь ныкать не надо требуемого имущества, ибо оно будет юзаться сторожами Джокервилля.

Ну полет фантазии тут безграничен. Это примерные прикидки.
В нычке ? 1 по жрачке запас дня на 4, остальное либо мелочи, либо надевается на себя, из крупного - только палатка и спальники... В котелки набиваются банки - крупа, шоколадки по карманам...

Еще забыл СОЛЬ для второй нычки, мыльно-рыльные дела, еще наверно много чего... 😊

Только, блин, как все это организовать?

Calex

Vovan-Lawer
Содержимое нычки номер 1 должно быть таково, чтобы перенос имущества не был затруднен.
Именно. Вопрос оптимизации её содержимого не так прост, как может казаться на первый взгляд.
Тут крепко думать надо, однако.
Зато и есть потребность обсуждения коллективным разумом....

Stepnoi

Меня всегда очень радует пункт про оружие - это либо незарегистрированное либо никакого: с лицензированным то как быть с проверками участкового и Кодексом???

Calex

Stepnoi
Меня всегда очень радует пункт про оружие - это либо незарегистрированное либо никакого
Тоже обратил внимание.
Не знаю точно, как это в условиях РФ, поэтому не коментировал.
У нас то легальные варианты возможны.

Joker.udm

В России этот вариант невозможен. Посему не стоит его обсуждать. Если кто по пути к нычкованию нашел, его счастье.

Серрргей

Арбалет, спортивный 20 кг сила плеч. Отдельно продаются плечи К ЭТОМУ ЖЕ АРБАЛЕТУ на 70-80 кг.

Только вопрос: Ну допустим ГПСы будут работать и вы нашли нычку. Но если зима, чем будем долбить морозный грунт? Охотничьим ножиком или мультитулом (если они сохранятся к этому моменту, вдруг все будет про@@@но). Или лом с собой тащить и заступ?

Andrew Nik

Про нычки у Беркема есть отдельный труд:
http://zhurnal.lib.ru/b//berkem_a_a/paniker.shtml

Gromozeka

На мой, личный взгляд, этот аль Атоми, несколько нездоров. Кроме того, судя по его памфлетам, он то, точно занет, как "устроен этот мир"... Флаг в руки, так сказать. Слишком много внимания ему.

Calex

Andrew Nik
Про нычки у Беркема есть отдельный труд: http://zhurnal.lib.ru/b//berkem_a_a/paniker.shtml
Опус несколько странный.
Кстати, по теме топика там почти ничего нет.
Больше о том, как фсех убить по пути к оной нычке.

Andrew Nik

"Он над нами издевался - ну сумасшедший, что возьмешь..." (с) 😀

White

Gromozeka
На мой, личный взгляд, этот аль Атоми, несколько нездоров. Кроме того, судя по его памфлетам, он то, точно занет, как "устроен этот мир"... Флаг в руки, так сказать. Слишком много внимания ему.

это его открытое письмо - нехило бодрит, но воспринимать его как руководство к действию всеж не следует - хотя разумные моменты всеж присутствуют. Критический подход - не значит отрицание всего написанного.
Ну а насчет внимания - заслужил. бодрящую книжку выпустил.

Виталик

ХЗ, если про вашу нычку узнал кто-то еще (выследил шарющегося по лесу чувака с самодельной картой 😊 и ГПСом) - то скорее всего постарается проследить ентого чувака до места и попытаться экпроприировать содержимое нычки, желательно ликвидировав хозяина... Такчто некоторый резон у Атоми всеже есть... Подстраховка нужна обязательно.

dim99

Не забыть НЕ положить вещей с ограниченым сроком годности. Или придется переодически обновлять

Calex

dim99
Не забыть НЕ положить вещей с ограниченым сроком годности. Или придется переодически обновлять
Жратва например почти любая имеет срок годности.
Исключений немного.
Говорят, шоколад может лежать хоть сто лет....

Предлагайте.

Виталик

Тушенка в солидоле тоже 😊. В голодные 90-е батя приволок ящик тушенки (знакомые вояки помогли) в солидоле, закладка толи 60 толи 65 года. ВЕЩЩ!! Крупы - макароны в герме тоже очень долго хранятся. А подновлять все равно придется раз в год (все равно ведь нужно нычку проверять периодически).

dim99

ежели хорошие консервы (туха, крупы....) то "закапывать" надо глубоко щоб температура была стабильна ,тогда можно и реже проверять.


как вариант несколько нычек.
В одной продукты (их перодически раз в год проверяем/обновляем).
Жрачки из расчета кол-ва человек+дойти до след. места. Те. в принцепи килов 7 "зерна" + 5 тухи+3-4 шоколадки+чай грамм 100+сахар кило , все это в ПЭ трубу. места займет немного.

Вторая- снаряга и т.п. ее проверям раз в 3-4 года.
Снаряга-патроны, стволина, нож, большой кусок синтет. ткани (для тента, укутаться да мало ли чего), веревка и т.п., аптечка, спички и т.п., . Теплая одежка (в вакуум. мешках).

Условно так.

А для удобста и вообще сделать землянку недалеко от нычки.
Землянка и в обычное время сгодится если в эти места на охоту например ходите, д аи нычка тоже.. мало ли что.
==============
Т.е. землянка + нычка со жрачкой+нычка со снарягой.

беглец

И не забыть нычку в земле обгадить неприятным запахом, не сильно. А то если хоть чуток чего интересного просочится из нычки - вездесущее собачье-барсучье-лисичье будет рыть-демаскировать.

Виталик

Еще мысли по поводу расстояния до Н1. Мне сдается что в моем случае до нее должно быть не более 8 часов пешкодрала (в смысле от городской квартиры). Если больше - то уже будут сложности.

Это ради того, чтобы в случае чего можно было бы драпануть буквально в чем есть, только ствол прихватив (на сборы не более 10-15 минут). Ибо мегаполис, будь он неладен...

dim99

2Виталик
верно 8 часов с привалами 20-30км можно пройти..
только если без детей и женщин.

Виталик

С женщинами еще можно (если подгонять как надо 😊) а вот с детями да, напряг. 25-30 км - это действительно мой расчет, получается гдето 10-12 км от города в южном направлении (я туда собираюсь драпать 😊) а это минимум 😞.

Geniy

Да в большом мегаполисе я только 2 часа из города буду выходить. А остальные 6 часов по густо заселенным районам где и нычку очень проблемно сделать. Другой вариант если-что уходить на лодке. У меня река в 100 м от дома. А там уже проще. Одно но - горючка.

dim99

по небольшому опыту с дитем (5лет) за день 10км. можно пройти... парвда по дороге и 50% времени дите на шее сидит.

ASv

Stepnoi
Меня всегда очень радует пункт про оружие - это либо незарегистрированное либо никакого: с лицензированным то как быть с проверками участкового и Кодексом???

Что-то не могу себе представить ситуацию, когда будут нужны нычки и еидиновременно нужно будет соблюдать законы.

По теме:

нычка в моём современном понятии, это такой схрон, к которому обращаешься в двух случаях:
1. шаришся в ебенях и ныкаешь добро про запас, чтобы потом не тащить или чтобы запас не попалили случайные "пассажиры";
2. жизнь настолько хитромудрённая, что есть вариант незахода в место проживания или к родне, а сразу руки в ноги и бежать к канадской границе.

Соответственно и наборы разные.

Виталик

ASv

жизнь настолько хитромудрённая, что есть вариант незахода в место проживания или к родне, а сразу руки в ноги и бежать к канадской границе.

Соответственно и наборы разные.

Вот-вот. Поэтому я считаю что Н1 д.б. не более чем в 8 часах пешего хода. Чтоб можно было бы дойти в чем есть в любое время года.

ASv

В нычке должны быть обязательно захованы деньги или высоколиквидные материальные ценности, типа золотишка, часов и прочего.

Demos27

Мысли "как хранить"
Пластиковые бочёнки для пищевых продуктов. Я видел 20. 30, 40, и 50 литровые, с завинчивающимися крышками. Крышку можно загерметизировать силиконом, а всю бочку поместить в 1-2 большых мешка для мусора.
Где ныкать.
В лесах полно стихийных мусорных куч. Никому до них дела нет. Ныкаем под неё. Сверху слой земли, мусор, опять слой земли, остновной мусор на поверхности. Если кучи нет, поверх бочки слой земли,затем мусор принесённый ссобой мятые пивные банки, консервы, иммитируем . что туристы хлам зарыли.
Снаряга отдельно. еда отдельно. Лопатку заныкать в дупле, или просто, залесть на дерево и примотать чтоб с земли видно не было.
Бочку можно поставить на "станок" , и нести как рюкзак .

Zingo

Золотишко может и не помочь в час БП! нахрена мне золото, если у меня есть ствол (охотничий) и крупа? мы же знаем/видим, что пришло время БП, а не ВРЕМЕННЫЕ неурядицы... сдается мне, что как говаривали старцы "...золото будет на дороге валяться никому не нужное, вокруг будут грабежи, убийства ... зе еду и воду..., висельники и поедания зверей..." (пересказ мой - не дословная цитата)
так что мне думается, что торговля будет только между вооруженными, либо безоружными людьми... (вооруженный у безоружного так возьмет...) и валютой будет еда (например крупа какая...) и патроны (к любому оружию), и марка патронов (тип крупы), что ликвидность валюты: типа 7,62х54=1д.США, 32кал=рубль русский... и т.п.
по теме зимы и мерзлого грунта: что мешает в 10 мертах от нычки запрятать саперную лопатку и гвоздодер(вместо лома), цена их невелика, их можно потом и с собой взять - вещи нужные...

AMMONIT

О нычках

Если кто закапывает нычку в землю - то учитите, сейчас многие любят пошариться по лесам с металлоискателем

Demos27

AMMONIT
пошариться по лесам с металлоискателем
Шарился, знаю. когда раскапываешь мусор современного происхождения , дальше копать не интересно. Хорошие приборы, способные отличить что и на какой глубине стоят от 600 евро. У копателей я таких не встречал.

ASv

Zingo
Золотишко может и не помочь в час БП! нахрена мне золото, если у меня есть ствол (охотничий) и крупа? мы же знаем/видим, что пришло время БП, а не ВРЕМЕННЫЕ неурядицы... сдается мне, что как говаривали старцы "...золото будет на дороге валяться никому не нужное, вокруг будут грабежи, убийства ... зе еду и воду..., висельники и поедания зверей..." (пересказ мой - не дословная цитата)
так что мне думается, что торговля будет только между вооруженными, либо безоружными людьми... (вооруженный у безоружного так возьмет...) и валютой будет еда (например крупа какая...) и патроны (к любому оружию), и марка патронов (тип крупы), что ликвидность валюты: типа 7,62х54=1д.США, 32кал=рубль русский... и т.п.
по теме зимы и мерзлого грунта: что мешает в 10 мертах от нычки запрятать саперную лопатку и гвоздодер(вместо лома), цена их невелика, их можно потом и с собой взять - вещи нужные...

Извиняюсь, я человек новый в этом разделе, а что такое БП? Я для себя нужность схронов обозначил выше, для БП - ещё не знаю.

Joker.udm

Это Большой З,14здец :-)
Иногда встречается Большой Кирдык (БК)

Gromozeka

Так. Вот чего хотел сказать. Сама по себе "нычка" закопанная, большого смысла не имеет, если это, понятное дело, не криминал. А имеет она смысл в подготовленном месте, в конечной точке эвакуации. Если усадьба с домиком - там, можно в огороде закопать, что бы при "проверке" дома не нашли. И всё такое похожее. В противном случае, лучше запасы с собой иметь. Смысл куда то в дикой местности закапывать продукты с палатками, налаживать там ловушки вокруг, если непонятно куда бечь и вообще, план неконкретный.

Люди опытные в хранении продуктов и припрятывании сельскохозяйственного добра от воров на приусадебном участке, очень хвалят пластиковые бочки с крышкой. Вкапываются чуть ниже уровня земли, накрываются досками и дёрном/присыпаются песком. Глубоко закапывать смысла нет, доступ зимой и всё такое. Яблоки с картошкой, опять же, поморозятся, но для инвинтаря вполне подходит. Есть смысл копать погребок до уровня ниже промерзания почвы, не закапывать/откапывать, а именно погребок.

Господа, тема скользкая, опять же.

ASv

Ну если, он типа такого, который описан в книге "Мы сила", про наводнение, то нычки х.з. где и на каком направлении стоит делать, тогда я предлагаю вариант с заброшенной деревней вдали от дорог и полным схроном в амбаре.
Если такой БП застаёт вне дома (а дом типа сгорел, разграбили враги или к нему не пробраться), то нычку нужно делать в ближайшем к дому месте (первую, малую), а вторую на окраине и туда топать.

AMMONIT

Demos27
Шарился, знаю. когда раскапываешь мусор современного происхождения , дальше копать не интересно. Хорошие приборы, способные отличить что и на какой глубине стоят от 600 евро. У копателей я таких не встречал.

у нас, например, АСЕ 250 триста долларов стоит... покупают все кому не лень 😊 И закопанное в пластиковой бочке недалеко от поверхности ружье отлично обнаружится 😊

вопрос где прятать самый спорный в этой теме, как мне кажется

dim99

копают/ищут не абы где.

Demos27

AMMONIT
бочке недалеко от поверхности
А если сверху см 20 земли, потом металлический (читать экранирующий) мусор, потом ещё см 30-40 земли, итого до 1м грунта?
dim99
копают/ищут не абы где.
Вот именно.

Demos27

AMMONIT
АСЕ 250 триста
Посмотрел характеристики, однако дёшево. Еслиб до сих пор копал, купил бы.

dim99

не надо закапывать на местах бывших деревень и т.п., примерный квадрат нычки светить не надо и т.п.+надо прикинуть не построят ли тут в ближайщее время ченить.

Простые меры предосторожности.

Gromozeka

Господа, прежде чем закопать, нужно подумать о том, кто ЭТО будет искать. От кого закапывам? Если закапываем от голодных воров, которые будут проверять на предмет "не осталось ли чего полезного", это одно. Нет у них никаких металлоискателей, не станут они ничего перекапывать.

А вот если будем закапывать от человека, который ищет именно наш тайник, "нычку", причём, делает это целенаправленно и с техническим оснащением, и знает, где оно может быть тогда да. Причём, искать будут прочёсыванием, тоесть визуальным осмотром в первую очередь. Но это уклон в криминал и отношения к выживанию не имеет. И ответ прост. Прятать нужно не там, где будут искать.

ASv

Ну правильно, хочешь спрятать - положи на самое видное место.

AMMONIT

А если сверху см 20 земли, потом металлический (читать экранирующий) мусор, потом ещё см 30-40 земли, итого до 1м грунта?

вроде бы неплохо, но - рассыпаный современный мусор насторожит поисковика, и обычно поисковикам рекомендуют после извлечения звенящего из земли еще раз прозванивать 😊

да и копать далеко.
Лучше какой-нибудь экран придумать - скажем, крамическую пластину (это я на угад, не силен на счет принципа работы МД) ну или металл ложить на дне бочки, или строго вертикально, что бы минимизировать площадь.
но как правильно говорит, Demos27 копают не абы где 😊

Редактирую 😊
Это сказал dim99
Пардон 😊

Demos27

AMMONIT
скажем, крамическую пластину
Много битого кирпича, мелкой крошкой, звенит, собака. как металл(не всегда, этим и прикольно, один кусок звенит, другой нет). Копать зае....
AMMONIT
как правильно говорит, Demos27 копают не абы где
Спасибо конечно, но это не я сказал. Я поддерживаю.

Demos27

Громозека
У нас это актуально, копают все, кому не лень. До черта чего выкапывают.

Серрргей

AMMONIT
О нычках

Если кто закапывает нычку в землю - то учитите, сейчас многие любят пошариться по лесам с металлоискателем

Оччено правильная мысль. Не раз встречал ребят, с двухметровыми щупами из хорошей сталюги и "Фишерами". То-то им радости будет 😀

Demos27

У нас одни деятели, (криминал), прятали хабар таким образом. Не нашли, пока сами не показали.

Gromozeka

Demos27

Ну, если так, то вкапывать (если вкапывать) на охраняемой территории. Под постройками, под железобетонными плитами, опять же, где то читал насчёт ржавых гвоздей, всё же придуманно до нас. Но опять же, смысл такие "клады" делать, если это не конечный пункт миграции? А в конечном пункте, можно приличный погреб сделать, замаскированный и "взломоустойчивый", на основе септика, например.

Просто мысль о неком "промежуточном" тайнике кажется мне ориентированной на ведение боевых действий в тылу противника, или для криминального сокрытия, или просто "болезненными мыслями".

Demos27

Да я соб-но, гараж дострою. и в нём такую нычку сделаю, только с быстрым доступом. Исключительно для сохранения особо ценного инструментария от возможного грабежа.

Серрргей

на основе септика, например.

А шо это?

dim99

ну вот дан лес с оврагом (глубина оврага 15-20м) размер оврага 300*100 метров извилистый.
Сколько искать будете? 😊

AMMONIT

хы 😊

смотреть надо, какой овраг
- если овраг в виде среза, типа берега с ласточкиными гнездами - то одно, если в виде пологих травяных холмов - другое

если клад искать - то в низине, туда водой много чего смыть может, если нычку - то внизу, в виду постоянного скопления воды и возможного завала обвалившимся песком, искать не стоит 😊

смотреть на проседания почвы, другой цвет травы, просто рядом с отдельными подходящими кустами, камнями 😊

Серрргей

Сколько искать будете?

Вы не понимаете. Никто ни чью "нычку" специально искать не будет. Однако на нее в течении многих лет хранения могут наткнуться всякие "черные-красные-серые" "следопыты-археологи-копатели".
Их дохрена. Я видел группы по 50 человек.

dim99

склоны крутые, камней нет...
с копателями у нас проще, т.к. война до нас не дошла

dim99

пример овражика

Gromozeka

Серрргей

Септик, это такой бак для какашек. В землю зарывают. Бывает для воды, многокамерные, и просто в виде бака с большой горловиной. Бывают железные и пластиковые. Очень полезная штуковина, герметичная такая.

Серрргей

Клево. Спасибо, буду название знать.
Видел подобное, шарообразное, на вскидку на 3-4 тонны (воды). Думал на счет канализации гипотетической будущей дачи.
Кстати, давненько, видал в клубе путешественников репортаж про жителей пустынь. Делают огромный шар из глины (шар в грунте). Всей деревней ходют в этот сортир. Потом заливают водой и получается биогаз. Показывали в действии, как потомки кочевников готовят на газовых плитках от этой цистерны.

Сори за офф.

AMMONIT

Однако, овражик...
😊
Сложно найти

dim99

и так везде (ну где мысли бродят 😊)... "сказка" идти в потьмах (хаживал) 😊 фонарик помогает не особо.

Это еще так неглубокий, на нижнем фото где речушка овражик 15-20м и есть.. это дно
есть похлубже.. для ценителей 😊

dim99

Кстати норы... и рыть ничего не надо
сунул контейнер... "хвост" только надо ставить

Виталик

Рискну поднять тему.
Может по конкретике решим что-нибудь?

Хотябы по содержимому и упаковке?

dim99

1. твердая (сухая!!!) крупа (рис, пшеница) горох, бобы.
тушенка
нож
простая одежка (энцефалитный костюм например, носки, трусы)
шнура пару десятков метров.

Упаковать в пластиковую сантехническую трубу.
Проверять/менять раз в год.

2. Снаряга+ГОР+патроны.
упакова в пластиковые бочки.

Виталик

dim99
1. твердая (сухая!!!) крупа (рис, пшеница) горох, бобы.
тушенка
нож
простая одежка (энцефалитный костюм например, носки, трусы)
шнура пару десятков метров.

Упаковать в пластиковую сантехническую трубу.
Проверять/менять раз в год.

2. Снаряга+ГОР+патроны.
упакова в пластиковые бочки.

К содержимому Н1 я бы добавил топор, мультиинструмент, проволоку, набор рыб. снастей, комплект зимней одежды, обувку (берцы + шерстяные (или термо) носки и теплые стельки), кусок полиэтилена или накидку-пончо (плащпалатку). Спирт (водка-коньяк) во фляжке.

dim99

это не войдет в трубу.
для это есть комплект 2 Снаряга

-T-

Виталик
Еще туда хороший ствол с патрончегами кладем ИМХО.

вот интересно, а откуда мы этот хороший ствол берем? 😊

Виталик

Ну мой вариант упаковки Н1 такой.
Берется рюкзак (обычный или навороченный 😊), литров на 70. Все содержимое нычки в него запихивается.
Рюкзак оборачивается в несколько слоев полиэтиленовой пленки (пленка потом пригодится), все это дело суется в два-три (подряд) мешка для строительного мусора (абсолютно пуленепробиваемые 😊), заматывается скотчем (водостойким) и маскируется.
То есть остается только достать и переодеться, напялить рюкзак и двинуть.

Виталик

-T-

вот интересно, а откуда мы этот хороший ствол берем? 😊

Какой хороший непровакационный вопрос 😀!

dim99

"..оттуда..." (с) Брильянтовая рука

Хайон

В первой нычке еды на 3 дня, пэ пленка, нож, топор/цепная пила, маленький котелок, средства разведения огня (+250 мл горючки), миниаптечка, пончо, ремень, веревка, карта, компас.

Хайон

И никаких ловушек

Виталик

Хайон
В первой нычке еды на 3 дня, пэ пленка, нож, топор/цепная пила, маленький котелок, средства разведения огня (+250 мл горючки), миниаптечка, пончо, ремень, веревка, карта, компас.

ИМХО нужна одежда. Теплая. Ибо если зимой придется драпать в чем был скажем на работе, то по прибытии к месту нычки очень захочется чего-нибудь тепленького 😊. Еще нужны рабочие перчатки или рукавицы.

Gromozeka

Ещё нужна кирка, заступ и лопата помощнее, чтобы эту самую нычку выкапывать зимой. И GPS, чтобы свою же нычку найти в изменённом, заснеженном/обгорелом/засыпанном радиоактивным шлаком ланшафте. Пять шагов на север от большой берёзы... И яма площадью 3Х3 метра в мёрзлом грунте...

Про упаковку я уже высказывался, пластиковые бочки, ничего лучше не придумать.

Виталик

Gromozeka
Ещё нужна кирка, заступ и лопата помощнее, чтобы эту самую нычку выкапывать зимой. И GPS, чтобы свою же нычку найти в изменённом, заснеженном/обгорелом/засыпанном радиоактивным шлаком ланшафте. Пять шагов на север от большой берёзы... И яма площадью 3Х3 метра в мёрзлом грунте...

Про упаковку я уже высказывался, пластиковые бочки, ничего лучше не придумать.


Ну ГПС работать не будет наверное 😊. А ямы может и не нужно. "Готовь нычку с осени - доставай зимой" - ИМХО хватит ямы размером см. на 15 выше самого габарита нычки, дальше доски и см. 10 грунта. Заступ не нужен, нужны припрятанные поблизости фомка и саперная лопатка (сверто в солидоле + перчатки).

-AnGeL-

Gromozeka
Ещё нужна кирка, заступ и лопата помощнее, чтобы эту самую нычку выкапывать зимой. И GPS, чтобы свою же нычку найти в изменённом, заснеженном/обгорелом/засыпанном радиоактивным шлаком ланшафте. Пять шагов на север от большой берёзы... И яма площадью 3Х3 метра в мёрзлом грунте...

Про упаковку я уже высказывался, пластиковые бочки, ничего лучше не придумать.

Вот такую именно нычку, правда с документами, я в прошлые выходные по GPS _НЕ НАШЁЛ !!!
Закопана была летом. GPS даёт точность от 7 до 15 м (колеблется). Всё излазил вокруг. Лес смешанный.
На следующие выхи со щупом пойду. Глубина небольшая. Песчаный грунт. Пластиковый бочёнок.

ВЫВОД: только жёсткая привязка к местности.

Gromozeka

Вот об этом я и говорю. + замерзший грунт, + сугробы, + опавшая листва, обгоревшие деревья... Угу.

linkor9000

ВЫВОД: только жёсткая привязка к местности.

я тут подумал, линии ЛЭП, нумерованые, даже если деревянная сгорит - бетонный пасынок останется, металлические вобще хорошо.
от нее створ на какой либо предмет местности + дублирование азимутом(наслучай пожар там, или землетрясение) и расстояние шнуром, веревкой, рулеткой. Точность должна быть приемлимой.

Плюс вдоль линейных сооруженй обычно идет вдольтрассовый проезд, меньше тащить на горбу.

sprud

Виталик
Ну ГПС работать не будет наверное 😊.

ГПС должен сохранять точность в течение суток после отключения наземного управляющего центра (который в Пиндостане). После этого ещё 30 суток система должна сохранять некоторую работоспособность, постепенно снижая точность (до нескольких км. (!)). После этого амеры считают, что она выходит из строя.

Дело в том, что по результатам измерений координат при помощи ГПС на т.н. "привязанных точках" (координаты которых определены с высокой точностью классическими астрономическими методами) на спутники неперерывно с Земли передаётся информация (эфемериды), необходимая для определения координат конечным пользователем.

У "Глонасса" принципы работы схожи.

Так что нычку надо искать в течение первых суток после БП.

-AnGeL-

я тут подумал, линии ЛЭП, нумерованые, даже если деревянная сгорит - бетонный пасынок останется, металлические вобще хорошо.

В случае каких-либо нехороших событий шныряние вокруг ЛЭП может быть чревато. Как и около других стратегических объектов.
А нам нужна как раз скрытность.
И ещё - все эти объекты с какой-то периодичностью обслуживают. Т.е. люди там бывают, и возможно собачки при них. Могут случайно найти.

Rumoko

Господа...
А про конденсат вы уже думали?
Я просто в прошлом году опыт ставил:

4 коробка спичек и пачку платков одноразовых упаковал герметично (в контейнер, замотал полиэтиленом, еще один контейнер, снова замотал, и в пакет герметично завареный).
Так вот, закопал я все это в землю, через неделю пришли холода, было -5?С, потом потеплело, еще через неделю я откопал замерзший комочек из жеваной бумаги и сырые спички с растворившейся серой.
И пришел к выводу, что воздух надо откачивать...

dim99

может платки были лишними?
Силикагель насыпать или амиачной селитры (оч. хорошо воду всасывает)

tsvalia

Vovan-Lawer
Отличный материал для нычки - короткие сегменты сборных пластиковых канализационных труб. К сожалению, их диаметр всего 100 мм. и спрятать туда какое-либо оружие практически невозможно. Зато герметичность гарантирована.

100 мм вовсе не предел. Существуют такие же пластиковые трубы и большего диаметра.

Calex

Rumoko
И пришел к выводу, что воздух надо откачивать...
Совершенно верно.
Технология давно отработана.
После универа, в советские времена работал я одно время инженером технологом на ВЭФ-е.
В том числе отрабатывали там и закладку военной аппаратуры на длительное хранение, на НЗ.

Смотрели результаты через несколько лет, при разных вариантах закладки при хранении на неотапливаемом складе.
Были написаны соответствующие техпроцессы, по которым и готовили потом аппаратуру перед отправкой заказчику.

Включающие нормы закладки силикагеля на каждый конкретный блок, способы упаковки для полноценной откачки воздуха, типы консервирующих покрытий для различных поверхностей и т.д.
Надо будет как нибудь попробовать по памяти попробовать "конверсировать" эту инфу.

Виталик

Ну я не знаю. По-моему коллеги вы перебарщиваете с откачкой воздуха 😊.

Туху - в солидол. Крупу - в сиськи пивные. Шоколад можно взять в вакууме - продается такой (сникерс например 😊). Шмотки - разобрать по комплектам на каждого участника, плотно утрамбовать и в полиэтилен и заварить. Очень хороший материал - пищевая пленка и фольга. Нож-лопатка-топор - замаслить и в ветошь...
Прятать то будем элементарщину - ничего высокотехнологического - ну там не знаю - максимум рабиоприемник и фонарик с батарейками...

dim99

зажигалки

Виталик

dim99
зажигалки

Финская зажигалка турбо-газ (мега вещщь) завсегда в кармане, а в нычку кладем спички в герме (как от ИРП - у нас в Питере продаются в магазинах Сплав).

dim99

спички можно воском залить

Vovan-Lawer

Помоему просто нужно делать такую упаковку, чтобы в ней оставалось как можно меньше воздуха. И саму упаковку контейнера делать в максимально сухом и теплом помещении.

linkor9000

Помоему просто нужно делать такую упаковку, чтобы в ней оставалось как можно меньше воздуха. И саму упаковку контейнера делать в максимально сухом и теплом помещении.
несогласен я.
самый сухой воздух - морозный, при -15 в воздухе остаются только следы влаги, так что, позвольте Вас поправить "в максимально сухом и холодном", и вещи там выдержать суток трое.

Calex

По откачке воздуха.
Основной смысл - достаточно свободная упаковка, чтобы вещи не трамбовались в ней плотно, тогда воздух удаляется без проблем и не остаётся очагов для сырости.

Предварительно высушенный силикагель в мешочках равномерно распределяется внутри упаковки, крепится изнутри.
Не менее полкило на 100 литров объема, лучше больше.

Затем упаковка закладывается в плотный мешок из полиэтилена.
Тока не мусорный, эти многие рассчитаны на самораспад через лет 10, экология, однако.

Мешок завариваем, ославляя свободным один угол.
Через него откачиваем воздух пылесосом, потом завариваем и его.
Сейчас есть уже и специальные мешки, с клапаном. Тока они дороже.

То что получилось - в ящик.
Всё.

Calex

Виталик
Шмотки - разобрать по комплектам на каждого участника, плотно утрамбовать и в полиэтилен и заварить.
И достаём их потом из нычки заплесневшими.

Виталик

Calex
И достаём их потом из нычки заплесневшими.

Это - врядли 😊... Уж простите за тупизну, но мне непонятна физика процесса плесневения СУХИХ вещей, упакованных и загерметизированных в СУХОМ месте, хранящихся в многослойной ГЕРМЕТИЧНОЙ упаковке 😊. Конденсат - это понятно, но если наружных слоев 2-3 (а тои 3-4) - что там до самих шмоток то дойдет?

Силикагель - запасу 😊...

Calex

Виталик
мне непонятна физика процесса плесневения СУХИХ вещей, упакованных и загерметизированных в СУХОМ месте
Абсолютно сухое место, это когда влажность воздуха 0%.
А таких мест в реальой жизни не бывает.
Влага в воздухе всегда есть, и оставшись в упаковке она сделает своё грязное дело при колебаниях температуры.
Поэтому воздух отсосать насколько возможно, остаток влаги из остатка воздуха поглотить заложенным силикагелем.
Но чтобы это работало, укладка не должна быть слишком плотной...

Виталик

Ок, в принципе понятно 😛. Так значить и сделаем...

Calex

linkor9000
"в максимально сухом и холодном", и вещи там выдержать суток трое.
Мысль показалась интересной.
Подумал. Но не уверен, что влага изначально бывшая в вещах, из них уйдёт.
Возможно, при заморозке превратится в микрочастицицы льда, но оставшись там же, в ткани...

linkor9000

Вот Вам табличка, можете прикинуть сколько влаги выпадет

Виталик

Итак, по содержимому, на основе всего вышесказанного:
Предлагаю следующий вариант.
Пока нычка 1.

1. Жратва (3-7 суток)
- консервы (немного ибо тяжолые и в случае с тухой не очень то и нажористые), по моим расчетам 3 - 4 тушонки, одна сгущенка.
- Крупа (рис или греча, может даже 'сечка' ибо варится быстро) - пара 1,5 литровых сисек.
- Шоколадки (много ибо легкие и нажористые)
- Чай (для себя и на обмен J)
- Сахар - кусковой.
- Соль
- Фляжка с содержимым
- Вода (хоть сколько-нибудь)

2. Инструменты
- НОЖ
- Пила - цепь
- Топор (?)
- Хороший мультиинструмент (заменит сумку обычных).
- МСЛ (ею Вы раскопаете свою нычку)

3. Одежда
- Минимум - демисезонный комплект на каждого драпающего (энцефалитка со штанами, свитер, теплое и х/б белье (по комплекту), носки (обычные и шерстяные или термо), пончо или плащпалатка. Я предлагаю дополнительно сунуть еще и хорошую обувь.

4. Аптека
- ИПП - 2-3 штуки
- Бинт - 2-3 штуки
- Хир. игла с никой + скалпель в герме.
- Жгут (однорукий)
- ножницы
- Аспирин (20 таблеток, Байер)
- кетанов (20 таблеток)
- кофеин
- валидол + нитросорбит
- сумамед или нечто подобное (антибиотик широкого спектра)
- Стрептоцид
- Альбуцид
- Марганцовка + мерный стаканчик
- Акватабс (много, очень много)
- Активированный уголь + что то от жопы типа бактисуптила
- Что-то успокоительное (типа феника, да вредно, но драпаете Вы не одни и не у фсех стольже крепкая нервная система как у Вас). Это под вопросом.
- Все это запихивается в упаковку от автоаптечки

5. Рем набор
- иголки, нитки, сапожные иголки-нитки, пуговицы (надеюсь в заныканных шмотках молний нет?), клей.
- Несколько крупных гвоздей, медная проволока.
- Веревки - метров 25 стропы, метров 15 репшнура.

6. Розжиг
- здесь нужно что-то крутое для растопа + много противоветровых спичек + огниво (?). Зажигалка у Вас с собой всегда, правда ведь 😛


7. Котелок (лучше 2 разных - для жрачки и для чая), кружка, ложка

8. Мыло (по 1 куску туалетного и хозяйственного).

9. Рыболовные дела.

Ну принимаю табуретки. Что можно отсюда выкинуть?

Сразу оговорюсь, что по моим представлениям нычка 1 должна быть всеже не минимальная (особенно в плане одежды и медицины) ибо неизвестно в каком состоянии и во что одетый Вы и Ваши близкие до нее (нычки) доберутся.

Everbrave 2007

Помимо основной нужно иметь дополнительные нычки, хотябы с минимумом необходимого(оружие, консервы, медицина, теплая одежда и тд...) тк всякое случается. Мож на месте ,так сказать "залегания" вашей нычки расположиться вооруженный отряд мародеров и тд... возможны варианты...

При раскопе нычки зимой, кирка рулит, проверяно... плюс отметте ее как нибудь( ну камень там приметный для вас бросьте и тд.)

Виталик

Это нычка намбер уан 😊. К тому же это вариант Н1 на основе заявлений участников данной так и соседних веток.

Много нычек - много проблем. В реале - никто не будет заморочиваться. Была мысля составить на основе коллективного разума некий оптимальный набор для Н1 и для Н2.

Вот набор для Н1. Критикуйте дополняйте. Его стоимость (по моим расчетам порядка 10000 рублей).

Предложите что-то для Н2...

Vovan-Lawer

А Румоко прав. Сделал микрозакладку - герметичный пищевой контейнер величиной с мыльницу. Там у меня лежит перочиный нож, спички, сухое горючее, кусок свечи, лезвие бритвы, шпагат, рыболовные крючки, небольшой компас, иголки, булавки, нитки, кусок шпагата и т.д. Контейнер погружал под воду, внутрь не попало ни капли. Но сегодня взял и положил его в морозильную камеру холодильника, минут на 25. Достал, открыл крышку. Внутренние поверхности были покрыты тонким слоем влаги.

tsvalia

Кстати, по-поводу хранения крупы в 1,5 литровых бутылках.
Ходили как-то толпой в большой блудень, кроме всего прочего, брал с собой две бутылки с гречкой. Одна осталась не тронутой и достаточно долго просто валялась дома. Потом вспомнил о ней, открыл. Крупа вроде в порядке, а вот запах... 😞 ХЗ как с этим бороться. Может быть не достаточно чистая тара или ещё чего...

ЗЫ Перед заполнением, ессесно мыл/сушил.

Eldobaz

А может быть попробовать в сиськи с крупой положить пару зубков чеснока и марлевый мешочек с силикагелем?
Да, кстати, крупу просушивать нужно.

Rumoko

tsvalia
Кстати, по-поводу хранения крупы в 1,5 литровых бутылках.
http://www.survivalist.ru/forum/viewtopic.php?t=762&start=0&sid=98304d808267ff4de442ae68cf0beb83

Zingo

а я в каждую бутылку пару чайных ложек соли кидаю - от живности всякой (не зря макароны в старину предлагали хранить в полотняных мешках, вареных в растворе соли...)
С уважением

Vovan-Lawer

Кстати, соль гигроскопичный материал и втягивает в себя влагу. То есть, соль целесообразно добавлять в каждую нычку, только чтобы соль не соприкасалась с металлом.

zilberdimm

Как дополнительная мера - можно перед консервацией опрыскать ткани противогрибковым спреем. Только чтоб на еду не попало.

Кстити, о еде... вот вам настоящая Вода Выживальщика 😀



Gromozeka

Знаю такую воду. Открывать проделывая две дырки... Водичка для НАЗа, для последнего глотка, так сказать. Закрыть потом эту жестянку нельзя, соответственно, нужна фляга.