Охрана периметра

Серрргей

Предлагаю мысли по различным системам по охране периметра, изготовленным "на коленке", скидывать сюда.

С уважением, Сергей.

Дог

Сразу вопрос. имееться в виду именно техническая охрана? Или биология тоже пойдет? К примеру семейство алабаев замечательно перекроет территорию.

------------------
lupus lupus homo est

Joker.udm

Дог, может вы пропустили мой вопрос иль я ваш ответ... А алабаи это кто?
Признаться лично я склоняюсь к тваре живой, охраняющей мой покой, чем к электронам хрен знает как бегущим по проводам.

Серрргей

имееться в виду именно техническая охрана?

Не обязательно, думаю. Мамы всякие нужны, мамы всякие важны (С).

А кормить то чем? Первое время самим придется сидеть на урезанном пайке. И как эвакуировать еще и популяцию (чтоб не выродились) породистых собак? Дворняг - можно конечно надыбать - сами придут.

Crowkiller

Мины.Сканирование радио круглые сутки.Звери и птицы

Серрргей

Угу. Куплю 100 шт. мон 50 и 20 штук НВУ-П http://tewton.narod.ru/mines-2/nvu-p.html

Crowkiller

хорошо.без мин.От гопников спасет просто человек с биноклем и винтовкой.А от серьезных(см.Осаду Джокервиля)-радиосканер

Дог

алабаи это кто?

------------------
lupus lupus homo est

demon 001

Мины.Сканирование радио круглые сутки.Звери и птицы

Минами я бы особо не увлекался, забыть можно где наставил. Да и дело это не простое. И мины вообще не панацея. Но если делом владееш лучше проводить точечное минирование под конкретную задачу.

БИО-датчики я уже говорил свое мнение сильная вещь!!!

Сканирование радио по всем диапазонам, тоже неплохо когда есть возможность.Но я увы в этой области не эксперт.%)

Manstopper

А еще везде МЗП, где ходить низзя, а где нет МЗП, там деревянные колышки 😊 Ходить можно, а бегать нельзя - наипнешсо 😊

Joker.udm

Вот еще мило и со вкусом


demon 001

Тоже вроде к периметру относится.
Кстати, совсем забыл, выходов из вашего Джокервилля мало. Взял под контроль выход, другой и усе, вы как зайцы в клетке. Нет оперативного простора.
Выходов желательно несколько в разные стороны. Что бы поисковую группу выпустить и на агресоров охоту устроить.
А подземный ход или два ваще замечательно. По Вам недруг пуляет, забавляется ...гад и незнает что на него уже самого охота идет.

Joker.udm

Думал, конечно про секретный подземных туннель на волю для подобных целей, иль для эвакуации, когда совсем уж туго станет. Однако прикинул сколь надо будет с ним копошится грустно стало. Единственное представляется выход незметный за перимет, а там между кочками, канавками, кустиками попом кверху пытаться слинять :-)

Gunmen

растяжки, в том числе сигнальные. и собаки.

demon 001

Думал, конечно про секретный подземных туннель на волю для подобных целей, иль для эвакуации, когда совсем уж туго станет. Однако прикинул сколь надо будет с ним копошится грустно стало. Единственное представляется выход незметный за перимет, а там между кочками, канавками, кустиками попом кверху пытаться слинять :-)

Так тут дело не в земленых работах,а в...фантазии. Вот...
Может комуникации какие старые есть, или были. Хоть дыра в заборе маскировочной сеткой накрытая.
Трубу какую нибудь, соответствующего диаметра закопать или прикопать просто, и замаскировать понадежней. Ну и охранять конечно ход этот, а то падете как Троя. *)
С уважением...

беглец

Итак, получено солгласие автора передатчика на его использование хорошими людьми.
Напомню вкратце суть идеи. Нужен коммуникационный приемник (сканер), радиодатчик с акустической индикацией, исполнительное ус-во. Не обращайте внимания на сложную формулировку. Это просто термины, чтобы не пугать граждан страшными историями.
С приемником, надеюсь, все ясно. Вот схема простейшего передатчика. Автор Vlа, модератор форума VRTP.ru, об этом ресурсе я еще упомяну. http://vrtp.ru/uploads/post-25-1132099073.png
В рабочей модели системы была использована верхняя схема. Следует отметить, что это ВЧ устройство, чувствительное к монтажу. Лучше выполнить на платке с прорезаными дорожками. Частота регулируется путем сдвигания-раздвигания витков катушки (той, что три витка).
В разрыв питания ставим простейшую вещь - геркон (герметичный контакт, включается-выключаеся магнитиком), или механический выключатель, тут кто чего придумает. Исполнительное устройство - это то, что приведет в действие передатчик. Тут от фантазии - веточка к магниту (тронули ветку, магнит отодвинулся), короткая растяжка под листьями, кто на что горазд в общем.
Как это работает. Настраиваем, скажем, пару пердатчиков - один на 410мГц, второй на 420мГц. Ставим один на одной тропинке метрах в 50-70, другой на другой. Или один на калитке, второй на огороде. Сканеру ставим задачу в режиме WFM (именно в этой модуляции работает передатчик) сканировать участок 400-430мГц, с шагом где-то 50кГц, даже 100. Если теперь кто-то зацепит наше исполнительное ус-во, включится передатчик и даст в эфир сигнал, который тут же отловит сканер, остановится на этой частоте и начнет шуметь акустическим шумом окружающего мира. На индикаторе светится 398-412мГц - значить пришел кто-то к калитке.

Некоторые комментарии. Даная схема проста, но нестабильно по частоте от питания и температуры, и от внешних условий. Частота может уходить иногда до 10мег. Сканеру это по барабану. Но для более стабильной работы можно собрать чуть сложнее - вот так. http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=1614
Интересующимся следует погулять по сайту http://vrtp.ru
Это крупнейший в сети ресурс по спецтехнике, включая и охрану. И наитолковейший. Там же можно выбрать более мощные схемы если нужно.
Удачи.

dim99

делал такие, нижняя схема, (схема была в Юном технике за 90-91 год в ) в частоте 88-107 МГц, настройка не оч. очевидна.
В схеме питание нехватает

Кондер С2 был подстроечный, контролируя потребляемый ток выходил на генерацию (ток резко падает... вроде 😊 давно было подзабыл).
Схема чувствительная к емкостям т.е. касаясь антены, катушек и т.д. частота плывет. Дальность связи была 100-150м (довольно мало), приемник и передачик при этом на высоте 3м над землей.

беглец

dim99. Ток при начале генерации возрастает 😊.
Даная схема генерит сразу при правильной сборке. О нестабильности упомянуто. После установки его уже никто не касается.
Дальность связи здесь выше за счет более ВЧ диапазона плюс чувствительность приемника - сканер куда чувствительнее бытового аппарата.

Если кто не может собрать сам - можно найти "паяльника" среди знакомых. Можно на VRTP.ru выбрать схему по вкусу и цвету. 😊

Не используйте 88-108мГц, море помех в некоторых местах в WFM будет от FM-станций. На диапазонах повыше даная модуляция не популярна. Если не попали в ТВ.

И в продолжение типа идеи. Для "дальнего" - пару км - оповещения можно попробовать использовать передатчик дешевой станции типа "voxtel mr-150" (30 долларов за пару.) С некоторыми незначительными доработками.

В общем дело фантазии. Это пример нестандартного применения уже имеющегося оборудования.

dim99

Ток при начале генерации возрастает .
============
не спорю, паяльник давно в руки не брал.

Прикрутить туда сейсмический датчик было б интересно.
Кстати это и для охоты в мирное время пригодится 😊

Дог

А кстати, если уж есть техника повесить на собачку камеру с передатчиком. И любоваться, что видит соба...

------------------
lupus lupus homo est

dim99

только вот батарейки тяжелые 😊 и не бесконечные (в БП конечно)

беглец

Да я ничего не имел ввиду, просто поправил. 😊

Применение радиоканала для подобных целей привлекательно малогабаритностью и мобильностью. Я привел даную схему как наиболее простую, пригодную для изготовлени далеко не радиоинженером. Она испытана многими людьми, изготовлена в множестве экземпляров. Я намеренно не стал заводить сложные кварцованые схемы, а дал ссылку на уникальный в своем роде ресурс. Там каждый найдет свое.
Здесь важен принцип. Согласны?

Как-то такой принцип был применен одним типом тоже весьма своеобразно. Не спрашивайте подробности обстоятельств. 😊
Был припрятан автомобиль (свой, не ворованый) в лесу в стороне от дороги. При возвращении необходимо было еще на подходе, не приближаясь, знать не крутился ли кто возле него. Дальше сами додумаете... 😊

беглец

dim99
ветеран
posted 12-10-2007 16:32               
только вот батарейки тяжелые и не бесконечные (в БП конечно)

Ну... Не тяжелее бухты проводов если горбатить на себе (особенно литиевые таблетки). Вы глянули на потребление? Литий 2032 имеет порядка 200мач. А я упоминал - датчик мертв до сработки. Питание приемного устройства - да. Есть у нас рездел "источники питания" 😊

Gunmen

Дог
А кстати, если уж есть техника повесить на собачку камеру с передатчиком. И любоваться, что видит соба...
************************
любишь людоедские фильмы?

Серрргей

Интересно. Сколько по схеме (той, которая посложнее), проработает передатчик на 123 элементе... особенно интересна зима, мороз.

Нигде не нашел схемы сейсмодатчика простейшего. Может кому больше повезло, или кто уже знает?

Gunmen

в минах использовался. модели не помню уже. злая тварь. с автономным питанием, неизвлекаемая. и умеет отличать человека от животного.

беглец

При комнатной температуре в микрофонном режиме на CR-2032 около трех суток. На 123... Честно, не проверял. Это схемы "невозвращаемые трехдневки". Емкость 123 элемента около 1.5 А/часа. Можно пересчитать. В реальности будет прилично больше, потому как потребление даже в рабочем режиме меньше, чем промер теста для 123.
На морозе... Хм... Как-то такого плана устройство было "прилеплено" с наружной стороны, на улице. С пятаком 2032. Проработало часа четыре, снять не было возможности. Надо сказать, лепилось при оттепели, где-то плюс 5. Затихло с понижением температуры. Проклякло две недели, при минус 15-20-25 (морозы тогда стабильные были), пока не появилась возможность его снять по ходу. Едем назад, ради прикола проверяем частоту - ба! этот хрененыш отогрелся в машине и жужжит как новый! Батарейка "законсервировалась" на холоде.

Пониженые температуры на работоспособность схемы влияют мало. Источник питания - другое дело. Тут могут и должны быть варианты.

dim99

литивые не критичны к морозу вроде.

ИК датчики рассматриваем?
ИК диод на него орентируем датчики с ИК приемником (в коре на деревем крепим на высоте 1-1,5 метра), заслонили/затемнили сработка.
диод вроде жрет порядка 10-20мА если 123 емкость =1,5а/час то выходит время работы излучателя 3-6 суток. приемник наверно столько-же.
Вроде если питать диод импульсами то дольше должно работать

Серрргей

отличать человека от животного.

Дык "Охота", я давал ссылку. Есть вроде еще современнее, только они еще того, слишком актуальны. Действительно страшные штуки.

должны быть варианты

Вроде 123 должон на морозе работать. Но это элемент, а не АБ 😞
Надо будет в "Источник" заехать как нибудь (ОАО НИИ Источник - это завод такой, аккумы делает, в т.ч. для ПЛ ПЛ и ИСЗ ИСЗ). Может у них в магазинчике есть морозоустойчивые аккумуляторы, с большим кол-вом циклов и не больших размеров...

Серрргей

ИК датчики рассматриваем?

Можно и это. Но моя, лично концепция - микрофончики на 430 МГц, на первое время да на природе. Если схемку в эпоксидку залить, ничего должно получиться.

А для "стационара" (не дай бог дожить до БП 😊 ), лучше ИМХО сейсмо. Чай в НИИ для МО не дураки сидят.

беглец

ИК диод в рабочем варианте обрабатывался. И работал очень хорошо. Только вот установка-направленность (ну лепить типа излучатель к дереву, приемник ориентировать...) некоторым в облом. Хотя такие исполнительные ус-ва уже долго у меня и еще двух человек работают по "стационару".

dim99

у ИК минуса конечно есть... туман, снег, дождь и усе.

орентировать по мушке-целик 😊

сейсмо датчики как понимаю катушка/сердечник на магнитной подвеске ?

dim99

кстати датчики всеж лучше на аккумах (или шоб была такая возможность)
если размер позволяет интегрировать солнечную батарейку для подзарядки аккумов или накапливать заряд в кондере большой емкости (но при этом маленький 😊)....
сработка... кондер питает некоторое время (достаточное для засечки сигнала) схему и отрубается,
правда тогда ток потребления в спящем режиме должен быть =0,
а для описываемых на 1-й странице устройств это наверно приемлимо.

просто цена 123 элемента наверно дороже остальных потрохов.


Кстати что касается мин.
ониж заразы некоторые по году могут стеречь, шо там за батареи?

dim99

вот еще как пример ИК датчик движения http://www.umirs.ru/root/catalog/umirs/one_position_infrared_signals/iofilin

жрет вроде немного 13 мА, с размерами поработать, напряжение питания правда не мало...
цена еще интересна 😊 (что то вроде этого на работе ставили ценик был примерно 0,5т.р.)

Серрргей

шо там за батареи

В торпедах исп. серебрянно-цинковые, тоже и в космических исследовательских аппаратах. Минус - цена и, если не ошибаюсь, количество циклов около 200.

жрет вроде немного 13 мА

Номинальное напряжение 9-27 вольт. Многовато имхо, с учетом потерь на длинных проводах. А ставить в 30 метрах - бессмыслено. Минимум 200-300 метров. Опять ИМХО.

dim99

ИК датчик движения имел ввиду в связке с передатчиком (из темы топика).
Датчик засек-запустил пердатчик, движение прошло... передатчик с задержкой отключился
камуфлируем под чагу... из чаги саморез торчит... прикрутил в дереву и усе 😊

Серрргей

Сложно слишком ПММ. Надо бы чего по проще.

aleks_biker

как вариант предлагаю к рассмотрению пейнтбольные гранаты с краской.Задержка срабатывания 5-8 секунд, зона поражения 7 метров... http://www.pbshop.ru/show_cat.php?catid=30&grid=13
бывают разные http://www.paintballmagazine.ru/index.php?categoryID=189


------------------
Правда брат, не в количестве стаи, а в качестве стали...

cerfujyljyzaqwsx

сейсмо датчики как понимаю катушка/сердечник на магнитной подвеске ?
.
Еще как вариант - емкость с жидкостью, зарытая в землю. Звук из земли такая штука принимает довольно хорошо. В качестве приемника - что-то типа конденсаторного микрофона например.

dim99

связать датчик и передачик просто

беглец

"просто цена 123 элемента наверно дороже остальных потрохов."

Потроха самого передатчика у нас при плохом раскладе 😊 меньше доллара. 123 элемент от дураселла пять баксов.

"Еще как вариант - емкость с жидкостью, зарытая в землю. Звук из земли такая штука принимает довольно хорошо. В качестве приемника - что-то типа конденсаторного микрофона например."

Интересная идея. Может и не совсем мобильная, но стационарно может быть интересной. Использовать или мониторинг (постоянное наблюдение за звуком), или простенькое пороговое ус-тво и сигнализатор - пока шум равномерный - молчит, если шаги, уровень шума прыгнул - запикало-засветилось.
Хм... Как нибудь проверю эту "емкость" на "информативность"..

dim99

http://www.tehnikservis.ru/index.php?chp=showgood&num=1518

но цена мля!

Серрргей

- емкость с жидкостью

Читал в какой то книжке - партизаны бутылку наполовину наполненную водой зарывали в землю, на горлышко пробку с отверстием, в отверстии трубка гибкая, типа ПВХ. Трубку в ухо. Этакий стетоскоп. Действительно, заменить микрофоном трубку.

беглец

Вот навкидку...
http://tewton.narod.ru/mines-4/vz-2.html
Обратите внимание на этот отрывок 😊
"От автора.  В одном из приказов начальника инженерных войск Ленинградскогофронта  1943 года указывается, что    красноармейцы  саперного батальона фронта используют вибрационные замыкатели не по назначению. Оказывается, ушлые и изобретательные саперы заставили ВЗ-2 нести караульную службу вместо себя. Они зарывали ВЗ-2 на путях возможного подхода к посту проверяющих и проводами соединяли его с лампочкой,  висящей  в укромном месте перед носом мирно дремлющего часового, а то и с полевым телефоном связи с караульным помещением.  Вспыхнувшая лампочка или зуммер полевого телефона, вовремя предупреждали бойца о начальственной опасности. Когда проверяющий был уже близко, лампочка, естественно  погасала,  и продравший глаза часовой, бодро докладывал, что на посту все в порядке."

Вот общая инфа по теме датчиков: http://articles.security-bridge.com/articles/104/11724/

Нам пожалуй будет интересен вариант ВЗ, как устройства не трубующего себе питания, и в спокойном состоянии "разомкнутого".
Для активного датчика с катухой нужна схема усиления и регистрации.

dim99

"Нам пожалуй будет интересен вариант ВЗ"

ткните, н евижу?

dim99

вижу 😊
чувствительность не айс

Серрргей

Датчики лучше изготовить за ранее, сделать добротно и герметично, залить эпоксидной смолой. А раз изготавливать в мирное время, в комфортных условиях, то лучше выбрать что по чувствительнее.

Joker.udm

Ну не верю я всяким электричествам в послекирдычное время. Тем более уход, контроль, ремонт и т.д. Думаю, что все таки мобильные рычаще-кусающие мноспектровые датчики куда как лучше будут :-)
С уважением.

беглец

Ребята, я же сказал "вариант" и обяснил почему. Как принцып.
Чувствительность. Аккуратно с ней. Ее нужно подбирать в разумных пределах, а то "ложняки" замучают.

dim99

сейсмо датчик http://info21don.narod.ru/Koto_POP_017.htm
жрет мало

ВЗ расчитан на машины/поезда ну или на чеканый шаг видимо 😊 хотя хбз надо пробывать.

dim99

2беглец
не оч. понял как приводились в действие ваши устройства... вроде растяжек?

dim99

http://www.umirs.ru/root/catalog/umirs/Bystrorazvorachivaemyi_kompleks/cobra
вот еще готовый комплект. только я не понял на сколько батарей в датчека хватает

dim99

2Joker.udm
для вашей деревни http://www.umirs.ru/root/catalog/umirs/Bystrorazvorachivaemyi_kompleks/radii-brk

беглец

В начальных топиках (в родственной теме) я упомянул о предистории. И о том, использовались два типа исполнительных устпройств - оптическое и герконное. С оптикой понятно, думаю. А к магнитику все что взбрет. Мы цепляли "ус" в виде ветки или окрашеного провдка в траве. Так, чтобы идущий по тропике задел ногой. Наклоненое деревце, которое надо сдвинут дабы пройти. Все, что способно отвалить магнитик от геркона. Можно и мини растяжку.

dim99

ясно, думал мож ченить замудреное 😊


беглец

Можно и чего замудренее. Это ведь исполнительное ус-тво. Чего хошь, то и лепи. Главное не забыть (для меня по меньшей мере), что его носить на себе 😊 .

dim99

Предложение.
давайте разделим задачи
1. устройства быстрой постановки для охраны временного лагеря/секрета и т.п.
2. устройства для охраны постояного лагеря и т.п.

по п.1 как мне видится нужны быстро устанавливаемые, без мудреных настроек устройства и думок гдеб это все поставить. Для них потребление энергии не оч. критично.
по п.2 тут уж можно и покорпеть, потребление електричества критично т.к. срок работы должен быть долгий.

для упрощения и получения универсальных устройств подходящик под п. 1 и 2.

можно сделать модульную систему.

1. Передачик-срабатывает от включения питания, н анего идет сигнал на включение от датчиков

2. Датчик на обрыв
3. сейсмический/вибрационный датчик
4. оптический датчик (затемнение)

5. ИК датчик
6. радиоволновой датчик

2, 3 и 4 для п.2
5 и 6 для п.1

dim99

причем это вложения не в ожидании БП, в нормальной жизни может пригодится.

беглец

Офф. Почти. Только что наткнулся на давно забытые малым два "воки-токи" 😊.
Сижу, посмеиваюсь. Вот два передатчика за 8 долларов. 😊

Серрргей

Питание автономное, фирменное (батареи, аккумуляторы) 😞

Датчик на обрыв

Пройдет какой нибудь хорек, и датчик надо переустанавливать 😞

Серрргей


сейсмо датчик http://info21don.narod.ru/Koto_POP_017.htm
жрет мало

Три метра. Маловато будет. А стоит сколько?

беглец

В пункте 2, для постоянного объекта, в условиях недостатка энергии, я бы не рекомендовал радиоканал для постоянного использования. Я все же опирался бы на провода. Бухта тонкого двухжильного провода. Ее не нужно разматывать-сматывать, разрывая тонкий провод, аккуратно один раз проложил и все. Да впрочем, любой провод пойдет. Датчики тоже по возможности электро-механические. И работающие не на разрыв, а на замыкание. Самый простой случай - На дороге зарыты-затоптаны две большие пластины металла, между ними промежуток, при нажатии соединяются. Провод в "охранку", батарейка-светодиодик. Такая схема в состоянии ожидания простоит пока батарейка не высохнет. Системы работающие на разрыв потребляют в состоянии покоя. Оптика, ИК техника, и радио тоже. Радиоканал (достаточно мощный) стоит использовать для датчиков "дальнего оповещения". Чтобы не рыть кабель в пару км. Его же еще и маскировать придется по всей трассе. Электро-механическое устройство "кратковременного действия" (в указаном примере - идущий дал сработку и прошел дальше, дежурный прикуривал и не заметил, как мигнул диодик), следует снабдить устройством "удержания" индикации. Это может быть простой электронный ключ, или совсем просто - реле включить на самозамыкание.

dim99

Ионисторы http://www.chip-dip.ru/library/DOC000056020.pdf

где то писал про связку солнечная батарея+он.
Днем от солнца заряжаем/питаем, ночью работает/срабатывает/ от ионистора.

Осадки/пыль только могут помешать, ну тут уж или /или.
При установки на долго профилактику никто не отменял.

из формулы U=I*R и t=R*C
выходит что сопротивление ИК датчика (питание 12В ток 15мА) примерно=800 Ом
при ионисторе в 1Ф напруга упадет на 50-60% за 13 минут (1Фарад*800Ом)
при ионистре в 100Ф ,,,,,,,,,,,,,,,за 22 часа.

dim99

сейсмо датчик http://info21don.narod.ru/Koto_POP_017.htm
жрет мало
--------------------------------------------------------------------------------

Три метра. Маловато будет. А стоит сколько?
=====================
хрен его знает думаю не мало.. есть еще с радиусом 30м но его надо не один использовать а + еще блок анализатора и т.п. а это тележка батареек к нему

dim99

2беглец
радиоканал только на сработку т.е. как у вас и работало

беглец

dim99. Верно. Только не радиоканал на сработку. Передатчик на сработку. Приемно-индицирующее ус-тво в работе-то. Я описал принцип проводной системы для стационарного обьекта с максимальной энергоэкономией. По вашей класификации - для варианта 2. 😊

dim99

сигнальн.минидетектор движ http://www.chip-dip.ru/product0/29755546.aspx
тут пишут http://www.chip-dip.ru/library/DOC000040295.pdf
шо в покое потребляет 0,12мА

dim99

Да инициатор в работе, т.е. потребляет.

В итоге усе упирается в энергию (как всегда 😊)
но для слаботочных устройст связка солнечная батарея+Ионистор ИМХО оч. реальная вешь.. по идеи условно вечная

dim99

подобное (связка) делают http://www.kvkgroup.ru/

как я понимаю наши энергетические затраы от 0,06Вт до 0,25(0,6)Вт, на один охранный элемент.

dim99

2беглец
сканирующий приемник в неоходимом диапазоне ("маяки" стеречь) как сопоставим с ценой сканера?

беглец

dim99. Честно говоря мне не известны промышленные сканеры для узких участков спектра. Они все широкополосные. Возможно самодельный... Но тоже не встречал.
Я подскажу вам другую идею. Четыре р/с типа вокстел мр150 обойдутся в максимум 60 долларов. Три из них раскурочиваем, выбрасываем динамик, штатную пружинку-антенну тоже, вместо нее цепляем проволочный хвостик 16.5см. Вот я не помню, работает ли у вокстела передача, если тангента замкнута при подаче питания. Если нет, может потребоваться легкая доработка. Уточню и скажу. Может даже сегодня вечером. Пересажено все в другой корпус (для красоты может 😊 ). Выносим контактную группку для "исполнителя". Все. Эти станции имеют восемь каналов, имеют режим сканирования каналов. Каналов мало, бегает быстро. Теперь передатчики на место, каждый на свой канал 1-2-3, станцию в режим сканирования. При получении несущей станция останавливается и шипит, показывая номер канала. На сканирующей станции антенну тоже лучше заменить. А можно и не менять 😊 .
Это будет дешево и сердито, если сканера нет просто, или он не нужен сам по себе.

dim99

у нас они/подобное дороже 40$ за пару
от кол-ва будет зависить выгодность

беглец

Даная идея к чему... Вот нет у человека сканера. И не нужен он ему вроде. А радиоканал охраны-наблюдения нужен. А промышленые-коммерческие системы недешевы весьма. Вот и выход. Рацейки еще б/у есть, можно поинтересоваться.

dim99

эт понятно, не спорю.
идея красива

давайте потрошите их, жду 😊

dim99

Кстати а что мешает наклепать устройств и подстроить их под каналы?
Мощи у устройст не хватит?

беглец

Да ничего не мешает. Я же даже упомянул - не можешь сам - найди друга 😊 . Мы говорим об идеях, осуществимых "не радиоинженером", коих в форуме "не все". Верно? Потому, ИМХО, вполне уместно использование готовых ус-ств, пусть нетрадиционно, но это упрощает процесс. Не так ли?
А так да, можно ПОЧТИ ВСЕ, предложеное в продаже по нелиберальной цене сделать самому.
Кстати, потерпите еще чуток, мои вокстелы на охоте с друзьями, приедут, я посмотрю как у них с включением. 😊

беглец

Ой, блин, забыл сказать - ус-тва с точной подстройкой и стабильным удержанием частоты "простейшими" не назовешь, на коленке не соберешь (кой-какие приборы нужны) и для десятка датчиков покупать частотомеры-анализаторы и прочее - дешевле десять станций модернизировать. Не считая деталей и работы.

dim99

заказать у умельцев?

беглец

Это вполне разумное решение. Один момент только. С устройствами на таких частотах работают не многие. Или радиолюбители, или "любители" СТС, или... В общем поискать придется.

dim99

Кстати вот нашел такое http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=1195

маломощьное наверно

беглец

dim99. Вот по предыдущей ссылке "самый простой трейсер"...
Там не то, что маловато, совсем слабо будет. К тому же он будет крайне нестабилен. Замахаетесь ловить. Не примайте его во внимание.

dim99

простота подкупила 😊

беглец

Подождите, объявятся архаровцы, я поковыряю вокстелы.

dim99

2беглец

т.е. та простая схема, что вы приводили, не дает стабильности +-0,025мегагерц. я в плане засекать LPD рацией в режиме сканирования (шаг каналов у нее такой)?
а как ее стабилизировать по простому?
если ставить кварц то частота будет кратной частоте кварца как я помню.

беглец

Простые, не кварцованые схемы с простой рацией работать не будут. И не только по причине слабой стабильности. У простых устройств, как правило, широкополосная модуляция. У простых раций - только узкополосная. Именно поэтому в первом случае - сканер, во втором - пара раций.

dim99

для общего http://www.vashdom.ru/articles/grpindex27_33.htm

White

мне так более симпатична идея проводной сигнализации - пару бухт обычного полевого кабеля - метров до 200-300 (его можно и в землю закопать - ему нестрашно), в три жилы, Т-образно (вертикальная черточка - полевик длинной 200-300 метров, горизонтальная в право и в лево - растяжки, на замыкание. на базе световая и звуковая индикация - простецший зуммер и светодиод/лампа. из плюсов - отсутствие потребления энергии - в пределах саморазряда батарей/аккумов, простейшая схема не требующая технического образования, дешевизна и доступность и сейчас и в БП. из минусов - как я вижу - обрыв/срыв контакта будет ощутим противником.

dim99

сам принцип оч. хорош ИМХО http://tewton.narod.ru/mines-2/pom-1.html


dim99

виброзамыкатель имени меня 😊
радиус действия 20см 😊 (на деревяном полу)

вариат 2 радиус до 2м хотьба. легкие прыжки (без отрыва носков стопы) 3м (дельше отойти некуда)
зазор около 0.1мм


dim99

Сработки этих замыкателей нестабильны.

Пробывал микрофон в воду, типа как выше писалось.
бронзовый стакан со стенкой 10мм (сам стакан с коробку из под фотопленки) в него воду в воду микрофон. Посторонные шумы стали слабее, вибрация более заметна, надо проверить на земле.

2беглец
на форме http://vrtp.ru/ у меня попросили 60$ за один маяк. 😊

беглец

Понимаешь, dim99, на ВРТП много ребят, для которых изготовление радиоэлектронных ус-ств для тех, кто этого не умеет - одна из форм заработка. Ну а ценообразование везде свободное, вот и...
Кстати, какой маяк предложили? Или хоть данные какие у него?

dim99

конкретно никакой....
с пьезо
т.к. я запросил под LPD шоб это работало по каналам, только как маяк
на дальности до 400м.

Да я б и сам сделал (простой если 😊), времени нет.
Я думаю о таком

Предназначение-охрана периметра (в моем случае периметра лагеря, отслеживание перехода зверей и т.п.).

Будут использоваться растяжки в 6 лучей с виброзамыкателем.

Т.е. человек/зверь потянул/подергал растяжку--
виброзамыкатель замкнулся на короткое время--пошло питание на маяк-- ч/з 10-15 секунд питание отключилось (маяк опять готов к работе). Т.е. в режиме ожидания он почти ничего не должен потреблять.
С учетом того, что данные маяки будут использоваться там где машин нет диапазон будет чист так что с частотой ограничений нет потому спец. приемник и не нужен, можно обойтись LPD/PRM рацией поставив ее на сканирование. Кроме того его цена должна быть низкой т.к. это по сути расходный материал (вероятность позже найти его небольшая).


Ежели дешево и сердито (под LPD) не выйдет, то тогда вариант сканер+ простейшие маяки делать самому.

беглец

60$ за маяк этих хар-тик... В принципе так и есть. Нормально. Помните? Я говорил, что такими ус-вами не многие занимаются? Нужны специфические приборы и материалы? А чел, потратившийся на них и на работу тоже справедливо хочет вознаграждения. А изделия то штучные... Так что все в пределах.
Но Вам я все же рекомендовал бы подумать о дешевеньких рациях, об использованиии их потрохов. Ведь судя по всему у Вас есть понятие об этом, и паяльник держать умеете. Дешевле будет. Вы уж простите за задержку с вокстелами, но братва моя такая, что захватив теперь через неделю может вернуть...

dim99

мож кто еще ответит 😊

Кстати как правельней реализовать
"виброзамыкатель замкнулся на короткое время--пошло питание на маяк-- ч/з 10-15 секунд питание отключилось (маяк опять готов к работе). Т.е. в режиме ожидания он почти ничего не должен потреблять."
этож вроде реле времени получается

Может так сделать.
В покое транзистор заперт минусом.
замыкатель замкнулся--зарядил конденсатор--конденсатор разряжяется ч/з сопротивление отпирая транзистор--заряд истек транзистор опять закрылся минусом.

dim99

верхняя схемка работает, только нужна стабилизация напряжения т.к. после его появления, оно начинает медленно падать, шо естественно.
+
собрал простейший маяк из того что было, работает (7-10 метров ч/з 4 бетонных стены, дальше квартира кончилась) 😊 частота примерно 105 Мгц

п.с. помню еще что и как 😊

Серрргей

Гы. Зашел сегодня по пути в магазин "Охранные системы". Местный продавец-консультант оказывается не слышал даже, что существует такая штука, как сейсмодатчики...

Одна бл... "попса" вокруг. Мобильники - попса, радиоприемники - попса. Скоро оружие охотничье будет оцениваться по критерию количества МПиксел на фотокамере встроеной и дизайну пластикового корпуса ложи.

😞

dim99

соеденил воедино (передатчик, новый собирал, + верхнее "реле питания").
работает, конденсатор правда пришлось на 10000 мкф (размер с 0,5 стакана граненого 😊) ставить (работает 10-15 секунд). Питание 9В.
Поищем небольшие конденсаторы. Боялся что ток при зарядке конденсатора будет большой и батарея долго не протянет, оказалось всего 250мА.

Да вся схема в покое потребляет 0 А ,по крайней мере на шкале 2000мкА показания =0.

dim99

сковырнул датчик Хола из кулера компьютерного.
прикольная штуковина в качестве виброзамыкателя (хотя скорей размыкателя)

dim99

но он сам жрет 6мА при 9В, в покое

dim99

опробывал таймер (микруха 555) для работы маяка после с работки в течении 15-20сек.

Сфер

незабывайте что все радио приёмные- передоющие устройства (к этому относится и обьёмники )очень подверженны температурному уходу частоты и если за бортом -25 а в квартире +25 то будет очень проблематичьно настройть систему охраны (выход конечьно есть но он дорог и реализовать его наколенке трудновато).
я думаю что растыжка и всякие разгрузка -нажим будет поэфективней

dim99

уход частоты компенсируем сканером.
Боюсь... в разрезе темы.... что на улице что "в квартире" мало будет различатся температура 😊

jim hokins

Подниму старую тему...

VK3542

Вот тут понравилось обсуждение, правда, затянуто на несколько лет

"Китайская GSM сигнализация радует не только ценой"
https://www.forumhouse.ru/threads/104509/page-142
смотрел с 91 страницы

по итогу заказал себе ZC-GSM020, и к ней докуплю датчиков, проводных и безпроводных
периметра особого нет, просто в квартиру 2к.

Васёк

jim hokins
Подниму старую тему...
в соседнем "Вышивании" есть свежая параллельная темка