А давайте попробуем обобщить?

Виталик

Собственно, давайте постараемся что-то обопщить, проанализировать и выделить сухой остаток:

Ну или попробуем составить некое подобие FAQ по поводу драпа на основании всего что уже понаписАли:

Значит у меня получается примерно следующее:

1. Универсальной диспозиции (линии поведения) на случай БП нет и не будет ИМХО. Слишком много сопутствующих факторов, которые НЕВОЗМОЖНО учесть. В основном нужно будет действовать по обстоятельствам, главное, действовать решительно. То есть вопрос драпать или нет, все равно придется решать по факту наступления ТОГО САМОГО.

2. Самый универсальный и 'тактически гибкий' вид транспорта, который кстати работает на самых разных видах топлива - собственные нижние конечности. На втором месте - мотоцикл и хороший байк. Эти же виды транспорта самые неудобные для 'пользователя', ибо холодно (жарко), тяжко, не все смогут и.т.д.


3. По поводу Блок Постов. Значит тут (ИМХО!, ИМХО!) есть два сугубо противоположных варианта (из тех, что обеспечат максимальные шансы).
А). Прорыв. Ну проезжать так чтоб 'впереди все разбегалось, а позади все горело:'.
Б) Обход тихой сапой по лесам или смешаться с толпой беженцев и идти с видом 'средней зачмыренности'.
Все остальное - с колонной грузовиков, с левыми ксивами, левыми баксами, и.т.д. - ИМХО чистое палево. Если на Б/П будет все ПРАВИЛЬНО - то задержат до выяснения или просто загнут назад в город, куда уже особо не вернуться. Если будет совсем жопа - то просто вальнут нафик и ограбят. Или вас задержат и (или) вальнут, а семью 'отпустят'. Как вам такой вариант, кайф, а?

4. По поводу стволов.
А) Если гладкий - то нечто простое надежное (ИМХО двуствольное) 12 калибра. Например пресловутое ИЖ 27 или ТОЗ 66 - 84 или ИЖ 43 КН.
Б) Если нарезной - то Сайга или СКС 7,62Х39
В) Идеал: СКС + мелкан.


Кто продолжит или разовьет? Есть еще вопросы по жратве, снаряге, ХО, времени когда драпать, 'прикладной семейной психологии и многое, многое другое:.

Scorzeny

Обещаю написать профессиональный и подробный FAQ, но чуть позже, потерпите уж... 😊

-AnGeL-

Немного конструктивной критики:

Б) Обход тихой сапой по лесам или
- без "или". IMHO. Чем заканчивается смешивание с толпой беженцев - показали события в Новом Орлеане на стадионе. К тому же, вид "средней зачмырённости" подразумевает вещмешок "счастливый дачник" 😊 , а в нём много и далеко не унесёшь, в отличие от современного хорошего рюкзака.
Пункт "А" (прорыв) - даже не рассматриваю, ввиду опасности _неприемлимых_ потерь. (родных/близких/друзей).


4. По поводу стволов.

Опять-таки, всё imho:
а) если гладкий - то нечто максимально компактное, желательно не в ущерб боевым качествам. Короткая помпа со сверловкой "цилиндр", со складныи прикладом. Вес тоже будет иметь значение - много чего переть придётся. Калибр 12 или 20. Может даже 20 лучше. Всё равно, если события усугубятся - обзаведётесь АК.

б) Если нарезное - то Сайга МК (калибр - какой нравится, и у 7,62 и у .223 есть свои плюсы и минусы) или Вепрь-Супер (Вепрь-Пионер) .223 с хорошей оптикой. По Вепрю с оптикой: так как фулл-авто у нас отсутствует, то количеству предпочтём качество. Думается мне, что на дистанции от 100 м. и далее карабин с оптикой эффективнее нежели АК в стандартном исполнении. Как там, на 300 м., мушка ростовую фигуру не закрывает? 😛

в) мелкан - ф топку. Патроны для мелкана лёгкие и компактные, согласен. Но они совершенно не приспособлены для таскания в жёстких условиях. Механическая прочность низкая, лака-герметизатора нет. Процент осечек в разы, если не на порядки больше, чем у патрона с центральным воспламенением. В чём тогда плюсы мелкашки? Нужен лёгкий боеприпас? .223REM ! А уж какие красивые выходные отверстия делает пулька HP - можно полюбоваться, поискав на форуме.
Сухой остаток: Из Сайги-МК 7,62 и Вепря-Пионер.223 на боевом дежурстве сейчас стоит Пионер. Но это - для "самонападения", ессно, т.е. для войны.

Виталик

-AnGeL-
Немного конструктивной критики:

Опять-таки, всё imho:
а) если гладкий - то нечто максимально компактное, желательно не в ущерб боевым качествам. Короткая помпа со сверловкой "цилиндр", со складныи прикладом. Вес тоже будет иметь значение - много чего переть придётся. Калибр 12 или 20. Может даже 20 лучше. Всё равно, если события усугубятся - обзаведётесь АК.

б) Если нарезное - то Сайга МК (калибр - какой нравится, и у 7,62 и у .223 есть свои плюсы и минусы) или Вепрь-Супер (Вепрь-Пионер) .223 с хорошей оптикой. По Вепрю с оптикой: так как фулл-авто у нас отсутствует, то количеству предпочтём качество. Думается мне, что на дистанции от 100 м. и далее карабин с оптикой эффективнее нежели АК в стандартном исполнении. Как там, на 300 м., мушка ростовую фигуру не закрывает? 😛

в) мелкан - ф топку. Патроны для мелкана лёгкие и компактные, согласен. Но они совершенно не приспособлены для таскания в жёстких условиях. Механическая прочность низкая, лака-герметизатора нет. Процент осечек в разы, если не на порядки больше, чем у патрона с центральным воспламенением. В чём тогда плюсы мелкашки? Нужен лёгкий боеприпас? .223REM ! А уж какие красивые выходные отверстия делает пулька HP - можно полюбоваться, поискав на форуме.
Сухой остаток: Из Сайги-МК 7,62 и Вепря-Пионер.223 на боевом дежурстве сейчас стоит Пионер. Но это - для "самонападения", ессно, т.е. для войны.

1. Все упирается в патроны. Не распостранен у нас .223, и когда кончатся Ваши запасы, пополнить их ИМХО будет нечем...
По поводу мелкана. Если патроны засолидолить 😊 - хранятся примерно 40 лет (проверено) 😊. Гдето 5й-6-ой "плюется" может... Хотя щас качество не то, эт верно...
И опять же, это анализ наиболее распостраненных мнений участников, а не мое собственное 😊.
По моему лично мнению - если Вам понадобился скорострельный нарезняк для самообороны - то Вы уже практически мертвы 😞. Значит у Вас полноценный бой со всеми вытекающими. Наша задача (ИМХО) этого избечь по возможности...

2. По поводу "толпы беженцев" и рюкзака "счастливый дачник". Такой рюкзак ИМХО внимания привлекает намного меньше, унести в нем 20 кг груза при правильной укладке можно довольно далеко (личный опыт). Нью-Орлеан - мы драпаем, а не сидим на стадионе и курим бамбук...
По поводу "прорыва через Б/П" я просто следую мнениям многих участников, которые искренне считают такой вариант возможным 😊. Раз есть мнения - то их обсуждаем...

Спасибо за критику и дополнения!


Calex

Кстати, кроме рюкзаков "счастливый дачник" и современных модных, есть ещё прекрасные старые армейские модели, шведские и швейцарские например.
На посторонний взгляд тот же "счастливый дачник", особенно если брать б.у.
Но конструкция очень продуманная, ходить с такими намного легче, чем с мешком о двух лямках.

linkor9000

2. Самый универсальный и 'тактически гибкий' вид транспорта, который кстати работает на самых разных видах топлива - собственные нижние конечности. На втором месте - мотоцикл и хороший байк. Эти же виды транспорта самые неудобные для 'пользователя', ибо холодно (жарко), тяжко, не все смогут и.т.д.

В случаее: химического заражения, радиоактивного заражения, стихийного бедствия типа урагана (т.е локально) скорость драпа имеет большое значение.
С другой стороны, транспорт должне быть дешевым, чтобы бросить в пробке и идти дальше пешком.

P.S. Блин, классификатор надо БП.

-AnGeL-

1. Все упирается в патроны. Не распостранен у нас .223, и когда кончатся Ваши запасы, пополнить их ИМХО будет нечем...

То же самое относится и к любым другим калибрам, кроме 5,45х39 и, частично, 7,62х54R. Насколько я слышал, даже в Чечне у боевиков с последним - проблемы были.
IMHO, дожить бы до того момента, когда боеприпасы кончатся (хотя бы несколько сот штук). Потому как - или это интенсивный бой, или приличное время.
К тому времени, когда боеприпасы будут на исходе, думаю, несколько образцов фулл-авто сможем приобрести.

2. По поводу "толпы беженцев" и рюкзака "счастливый дачник". Такой рюкзак ИМХО внимания привлекает намного меньше,...

Остаётся ещё много снаряги, которая может выдать "мастера выживания" (с)"Почтальон". Хорошие ботинки, верхняя одежда. Альтернатива - прикид рваного бродяги... что-то не радует.
Тем более, считаю, что именно первые киломерты из опасной зоны - будут наиболее опасными, и покинуть их нужно будет как можно быстрее, на максимальной скорости. Это потом, бредя пополям/лесам, можно неспеша, хоть тележку толкать.

Doctor_D

Некоторые соображения:
"Бегства" быть не должно. В мирное время должны быть проработаны 2- 3 маршрута (в разных направлениях), с учетом местности и возможных сложностей. Например, если маршрут проложен через стратегически важный мост - имейте в виду, что в случае военных действий его могут взорвать или блокировать.

Конечный пункт эвакуации должен находиться на достаточном отдалении от крупных скоплений людей и/или военных объектов. Если маршрут получился длинным (а скорее всего так и будет - крупные дороги тоже лучше обходить стороной) желательно заложить в нескольких точках нычки. Их содержимое зависит от тактики на марше.

Одиночка или маленькая группа должна не привлекать к себе внимания: 5 человек в новеньком камуфляже в ботинках за 200 баксов и толстыми дорогими рюкзаками будут вызывать нездоровый интерес. Поэтому - скромность 😊. В крайнем случае - на дорогой рюкзак надеть дешевый брезентовый чехол, а на плечи накинуть линялую плащ- палатку или вообще, одеяло в клеточку.
Большая группа может маршировать в колонну по четыре закатав рукава, с СКСами и Вепрями на шее и горланя песни. Мелкие группы мародеров и гопников будут разбегаться по кустам 😛 (крупные группы появятся много позже).

Первая точка на маршруте - место сбора и ожидания. Находится за чертой города в тихом месте. Место известно всем членам группы, как и время ожидания. Там же находится первая нычка (снаряжение и продукты).
Здесь же принимается решение о дальнейших действиях (возвращаться, ждать или двигаться дальше).

Далее по маршруту нычки с продуктами (сколько нужно).

Если группа большая и хорошо организованная, а глобальность кирдыка несомненна, перед выдвижением хорошо потратить немного времени на БП-шоппинг, поделив группу на профильные подгруппы: одна приобретает транспорт, вторая затаривается продуктами, третья посещает ружейную лавку и т.д..

Joker.udm

Большая группа может маршировать в колонну по четыре закатав рукава, с СКСами и Вепрями на шее и горланя песни. Мелкие группы мародеров и гопников будут разбегаться по кустам
Не смог удержаться и не вспомнить :-) Как то в смутное начало 90-х в еще более смутное студенчество послали нас в колхозе в соседнюю пропитую деревеньку за куревом, ибо полных швах наступил. А деревенька славилась нехорошим нравом, об этом еще участковый (общий - на нашу и ихую деревню) предупредил. Влетели к сельмагу на "Урале" с прицепом оря "Дойче зольдатен унд унтерофицирен". Очередь расступилась. Пока я нервно погазовывал камрад скупил всю "приму" и мы удалились резко. Думал убьют. Но все-таки полагаю, что закатанные рукава студкурток и каска с рожками на голове 120 килограммового тела сыграла свою роль. И смех и грех.

Михаил_РнД

Обещаю написать профессиональный и подробный FAQ, но чуть позже, потерпите уж...
Во-во.. Надо составить полный список возможных БП и варианты оптимальных действий к ним 😊. Потом и брошюрку издать можно 😊

Дог

Год назад ехали мы на нескольких авто. Машин 5 легковых. У всех рации, договорились у базарчика тормознуть, а вот и стоянка пустая. По рации координируем, поворот "все вдруг" одновременный заезд, встали. Выходим. Пустой базар. Совсем. Центральная площадь городка как вымерла.

------------------
Lupus lupi homo est

Васёк

Дог
Год назад ехали мы на нескольких авто. Машин 5 легковых. У всех рации, договорились у базарчика тормознуть, а вот и стоянка пустая. По рации координируем, поворот "все вдруг" одновременный заезд, встали. Выходим. Пустой базар. Совсем. Центральная площадь городка как вымерла.
Группа сплочённых товарищей рулит во многих ситуациях, описанных в Вышивании.
Сплочённый товарищ с Ганзы это не только ценный камуфляж, но ещё и три-четыре килограмма патронов.
Все морально подкованы по всем перспективным проблемам, объяснять политику партии никому не нужно. Жена, например, Сайгу с предохранителя снять не может, а вот Джокеру или Бедуину могу доверить запасную машинку.
С уважением

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

ПЕТЛЮРА

Большая группа может маршировать в колонну по четыре закатав рукава, с СКСами и Вепрями на шее и горланя песни. Мелкие группы мародеров и гопников будут разбегаться по кустам (крупные группы появятся много позже).
А мы береты на лоб надвинем
И автоматы удобней сдвинем!
И с улыбкою весёлой
Мы будем жечь чужие сёла.

А мы по локоть
Да закатаем рукава!
А мы *** раскуярим на дрова!

...наиболее подходящая для этого песня

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

cat


Виталик
Обход тихой сапой по лесам
Счастливые вы у вас видать любые водные преграды перешагнуть можно. ИХМО если в округе есть крупные водные преграды на транспорте их полюбому придется пересекать через мосты или дамбы. И глупо надеятся что там не будет блокпостов. Если пехом можно пробовать и на подручных средствах если погода и здоровье позволяет.

Михаил_РнД

Ну что ? Как идет работа по составлению FAQ ?

Flighty

ПЕТЛЮРА
А мы береты на лоб надвинем
И автоматы удобней сдвинем!
И с улыбкою весёлой
Мы будем жечь чужие сёла.

А мы по локоть
Да закатаем рукава!
А мы *** раскуярим на дрова!

...наиболее подходящая для этого песня

Cорри, а что за песня такая?
Полного текста не приведёте?)

Joker.udm

Ну что ? Как идет работа по составлению FAQ ?
У меня такое впечатление, что уполномоченные по факу не хотят работать.

Razzz

мдя...
сдается мне , что тут все же вымеральщики а не выживальщики...

Flighty

Razzz
мдя...
сдается мне , что тут все же вымеральщики а не выживальщики...

Отчего же у Вас такой пессимизм?

ret179

незнаю если мой город сразу не накроют ракетами(всёж законсервированые когда -то урановые шахты и т.д.) то наверно сбор всех. а потом или БП шопинг, или если нет вариантов то сваливание в сельскую местность. блок посты знаю как в лёгкую обойти. были б армейские друзья- были б другие варианты

ПЕТЛЮРА

Cорри, а что за песня такая?
Полного текста не приведёте?)
Полный текст очень уж нецензурный, но устрашающий... Могу выложить в слегка зацензуренном варианте.

БЕРЕТЫ

А мы береты на лоб надвинем
И автоматы удобней сдвинем!
И с улыбкою весёлой
Мы будем жечь чужие сёла.

А мы по локоть
Да закатаем рукава!
А мы Чикаго раскуярим на дрова!
Мы будем водку жрать,
Мы будем баб е**ть,
Всё потому, что нам на совесть, совесть наплевать !

На мне берет - и ни*бёт.
И стрекочет пулемёт.
Это взвод чекистов роты
Пролетает над пехотой.

А мы по локоть
Да закатаем рукава!
А мы Чикаго раскуярим на дрова!
Мы будем водку жрать,
Мы будем баб е**ть,
Всё потому, что нам на совесть, совесть наплевать !

Гром гремит,
И даже бес
Быстро сваливает в лес.
Это руки блестят от пота
У парней - чекистов роты.

А мы по локоть
Да закатаем рукава!
А мы Чикаго раскуярим на дрова!
Мы будем водку жрать,
Мы будем убивать,
Всё потому, что нам на совесть, совесть наплевать !

Негры-негры,
И негритосы
Залезайте на кокосы.
Это взвод чекистов роты
Вышел в джунгли на охоту.

А мы по локоть
Да закатаем рукава!
А мы Чикаго раскуярим на дрова!
Мы будем водку жрать,
Мы будем баб е**ть,
Всё потому, что нам на совесть, совесть наплевать !

И 3,14здец тому вдвойне,
Кто конец сказал войне.
Нет на тех, на тех уродов
Нет на них чекистов роты!!!

А мы по локоть
Да закатаем рукава!
А мы Чикаго раскуярим на дрова!
Мы будем водку жрать,
Мы будем баб е**ть,
Всё потому, что нам на совесть, совесть наплевать !

Вот такая детская песенка 😛

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

demon 001

Видно у меня "детство" прошло в частях другого рода войск! 😊)))
Мой вариант.

1. А мы береты на лоб надвинем,
Dm E
И автома-аты повыше вскинем.
Am F
И с улыбкою веселой
Dm E
Пойдем сжигать чужие села-а-а...

Am F
Припев: А мы по локоть закатаем рукава,
Dm E
А мы Чикаго разбросаем на дрова,
Am F
Мы будем водку пить и до утра гулять,
Dm E Am
А потому что нам на совесть наплевать, наплевать.

2. А где-то в поле грохочет пулемет,
А над нами кружится вертолет.
Это взвод морской пехоты
Выходит в джунгли на работы-ы-ы...

Припев.

3. А кто сказал: "Позор войне" -
Тому позо-о-ор вдвойне.
Ах вы черти, патриоты,
Нет на вас колонн морской пехоты-ы-ы...

Припев.

В этой песне припев можно спеть чуть-чуть по другому:
А мы по локоть закатаем рукава,
А мы Чикаго разъебашим на дрова.
Мы будем водку пить, мы будем баб ебать,
А потому что нам на совесть наплевать, наплевать.
Песня прикольная, особенно если ее сыграть с быстрым темпом.
Cl*oN

Flighty

Спасибо большое)))

Dygalo

Песни это хорошо ... но по теме вопросы ...

1 Удар ... 8 -10 дней каждый отсиживается где может ( в случее выпадения радио активных осадков) ... далее хватаете домашних и выдвигаетесь на "точку" сбора ...
а .Сколько ждем запоздавших ???
б .Сколько точек ? (1 есть)
в .Промежуточные "чек поинты" (точки сбора)?
2 После сбора -если 1 нас много (от 500 носов)
Вопрос - женьшин и дитей куда ?
вариант а - близ лежащие деревни ...
вариант б - за урал ... (куда ? )

3 Если 2.б = да
кто верентся супостата громить с нами ?

ПЕТЛЮРА

Ответ:
1)"Радиоактивных" - пишется слитно.
2) "Женщин" (без ь) и "детей"( с буквой е)
вариант а - "близлежащие" тоже пишется слитно
вариант б - за Кудыкины Горы (уж не знаю, за Уралом данный хребет, или нет).

3) Это слово пишется не "2.б=да" , а "3,14зда".
3,14 - число такое, "пи" называется.

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Васёк

2ПЕТЛЮРА:
-Остро, по-заграничному! (с)Гоблин
😊

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Dygalo

нет я про 2.б = да ( то есть - после эвакуации "домочадцев" за урал)

Vovan-Lawer

Универсальный совет только один - кто сумел подготовиться заранее, у того шанс выжить больше, чем у того, кто жил в счастливом неведении и верил сказкам, что крутят по телевизору в 21-00.

Виталик

Много думал 😊.
По теме. Несколько тезисов. Всеже почти пять месяцев g151 работает ежедневно и без обеда и кое что всеже родила.

1. Презумция. БП будет. Это неизбежно.

2. Подсознательно в наступление БП верит довольно много народа. Сознательно - единицы.

3. Шансы выжить для отдельно взятой личности минимальны и зависят от безумного количества самых разных ФАКТОРОВ.

4. Социальное положение личности, однозначно повышающее шансы выживания - неизвестно. У всех слоев общества - свои опасности и свои головняки.

5. Место жительства индивидуума однозначно повышающее шансы на выживание - тоже неизвестно. Речь не идет о крайностях типа "охотничьей избушке в буреломной глухой тайге" ибо там, видимо, о случившимся БП узнают последними 😊.

6. Заранее объединяться для совместной встречи БП объективно говоря не с кем, да и незачем.

7. Ключевая роль (основополагающий фактор), помогающий борьбе за выживание - ИНФОРМАЦИЯ. ЗНАТЬ о приближающимся БП нужно ЗАРАНЕЕ. Тогда "выживать" можно в "плановом порядке".

8. Соответственно, если БП УЖЕ наступил и Вы об этом узнали - Вы УЖЕ в принципе, проиграли.

9. Если (см. п.8.) - то тут встпает в силу множество ФАКТОРОВ, связанных непосредственно с Вами. Начиная от времени года и заканчивая наличием таблеток аспирина у жены в сумочке. Перечислять все эти ФАКТОРЫ бессмысленно, до хера их больно.

10. ФАКТОРЫ бувают ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ (наличие чего-либо, благоприятствующие погодные условия) и ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ (но коммент).

11. ФАКТОРЫ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ при БП превращаются в ШАНСЫ и чем их (ШАНСОВ) больше, тем выше вероятность выживания конкретного индивидуума.

Еще чо надумаю - напшу. 😀 И может кто продолжит?