Начался БП неясной природы. Мы тут почти все военнообязанные, могут призвать 100%. Дак как? С котомкой на призывной, или с рюкзаком в дяревню? Или как?
В армии вполне вероятно что придётся сражаться непонятно за кого. Или умереть ни за что. Конечно в деревню, без вариантов.
Тема изначально флеймовая. Мне кажется, лучше ее удалить 😊
Все равно каждый решает для себя сам.
Не, пусть повисит. Вопрос важный.
Да чего же удалять-то. Интересно знать сколько дезертиров будет.
А после этого можно сделать вывод - примкнуть к ним или нет. 😊
С котомкой на призывной и что Бог даст.
Даст он лом и сапоги кирзовые. В лучшем случае. Или связку грнант и танк на встречу.
Тут опять же ситуация ИМХО неопределенная - вводных маловато. Вот допустим одна: человек один, родственников нет, драпать не к кому, у него нет оружия (ну всякое бывает). В таком случае почему бы не призваться - по крайней мере появится шанс обзавестись оружием.
Ситуация другая: у человека семья, он худо-бедно подготовлен, вооружен, и есть домик в деревне - тогда ИМХО родственников в охапку и валить.
Акунаматата
Даст он лом и сапоги кирзовые. В лучшем случае. Или связку грнант и танк на встречу.
Вполне возможно. Но и то и другое не худшее из возможных вариантов, а вечно жить я не собираюсь.
Да, в каждой теме чистейший воды флуд
Ну делайте опросники тогда
1 Призываться
2 Дезертирить
И по количеству голосов будет все ясно
А то любая тема, в которой всего 2 вопроса, и одинаковый ответ на каждый из них, превращается в НИИ философии и морали
Смысл плодить такие темы? Посчитать сладко содрогаясь "ух скока мерзавцов, подлецов и дезертиров", или любопытно читать чужие определения и оправдания каких то действий
Ведь все ответы во многих темах сводяться к "какая ситуация" "смотря кому" "я думаю" и тд Одни предположения
В том то весь и фокус- из огромного количества разлчных вводных и дальнейших вариантов формируется Знание, а отсюда недалеко и до Уверенности. А там, где она есть можно и повыживать.
А то получается, что-то в духе консультации - у меня ситуация XYZ, надо чёто делать. А здесь - пусть однообразные ответы, зато тема интересная и в определённый момент от решения этого вопроса будет зависеть судьба, а то и жизнь.
ИМХО действовать по ситуации... Если вся семья погибла к примеру, или судьба ее неизвестна (вы оказались в разных местах) - можно и призваться 😞.
Согласен, но смотря в какой теме
Ета тема для чего созданна? Выживальщик это дезертир по определению, нравиться кому это или нет. А если он призываеться - какое нах выживание? в окопах? какие нычки? Какое спасение родственников?
Вообще-то дезертиров принято расстреливать. Иначе армию не собрать.
Тогда следовало бы назвать тему "плюсы и минусы уклонения от призыва".
Хотя... Акунаматата скорей всего просто работник военкомата, сейчас он определяет к кому следует идти сразу и без повестки.
Выживальщика НЕ ИПЕТ АРМИЯ, ОДИНА и тд или он НЕвыживальщик
Давайте смотреть на все трезво, и называть вещи своими именами
И много расстреливали? особенно в новейшие времена?
1 Дезертир
2 Мародер
3 Убийца
4 Бандит
Вот что получаеться из фотопортрета ВЫЖИВАЛЬЩИКА, если называть вещи своими именами, учитывая
законодательство действующее в данное время, и действия выживальщика при БП
Посты о том, что не будет закона, а раз его нет, - нет этих понятий= СКАЗКА
Yxx
Ведь все ответы во многих темах сводяться к "какая ситуация" "смотря кому" "я думаю" и тд Одни предположения
Так ведь в том-то и дело, что как такового БП никто из присутствующих не видел, поэтому и предположения.
Соответсвенно совершая все подвиги никогда не надо забывать об уголовном кодексе, т.к. это будет одна из первых вещей которую люди восстановят.
(что бы не говорили всякие там писатели...)
Yxx
Согласен, но смотря в какой теме
Ета тема для чего созданна? Выживальщик это дезертир по определению, нравиться кому это или нет. А если он призываеться - какое нах выживание? в окопах? какие нычки? Какое спасение родственников?
А вот и нет. "Выживальщик" не равно "дезертир". И далеко не всякий БП подразумевает мобилизацию. Более того, самый полный П -- это когда и мобилизовывать некому. Вот только выживать в условиях полного отсутствия государства будет настолько грустным занятием, что предпочитаю предложенный мне автором темы танк (и, тем более, лом).
Акунаматата
И много расстреливали? особенно в новейшие времена?
Да, от Второй Мировой и ранее расстреливали щедро. Что в последствии помешает, если припрёт?
krooglyТак ведь в том-то и дело, что как такового БП никто из присутствующих не видел, поэтому и предположения.
А что трудно себе представить, ЧТО будет делать чел с оружием, решивший "моя храта с краю" и "умри ты сегодня, а я завтра"- ибо это и есть основа выживания, когда "можно все" и нет власти?
Если отбросить "розовые очки" и "пушистость" участников данного форума, я думаю всем все понятно
дачникА вот и нет. "Выживальщик" не равно "дезертир". И далеко не всякий БП подразумевает мобилизацию. Более того, самый полный П -- это когда и мобилизовывать некому. Вот только выживать в условиях полного отсутствия государства будет настолько грустным занятием, что предпочитаю предложенный мне автором темы танк (и, тем более, лом).
"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники"
Сами то себе верите, если честно? Как удобно себя успокаивать и придумывать "отмазки" разные и слова красивые
Абстрактный Пример:
Конфликт с Грузией (она успела вступить в НАТО) из за Абхазии
Штаты вопят и поддерживают Грузию, НАТО подтягивает войска к границе
У нас обьявляется мобилизация и чрезвычайное положенеи
Все понимают что возможно применение ЯО
Ваши действия? Призоветесь?
БП еще не наступил, в Вашем понимании
Нормальный выживальщик начнет выдвигаться на позиции, и клал он на все остальное
Рвану на полном ходу. Лучше в европу. Финка рядом, в одном переплёве.
дачникДа, от Второй Мировой и ранее расстреливали щедро. Что в последствии помешает, если припрёт?
А ещё раньше ноздри рвали и на кол сажали. Пример не катит - времена изменились.
Акунаматата
Рвану на полном ходу. Лучше в европу. Финка рядом, в одном переплёве.
+100
Yxx
"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники"
Сами то себе верите, если честно? Как удобно себя успокаивать и придумывать "отмазки" разные и слова красивыеАбстрактный Пример:
Конфликт с Грузией (она успела вступить в НАТО) из за Абхазии
Штаты вопят и поддерживают Грузию, НАТО подтягивает войска к границе
У нас обьявляется мобилизация и чрезвычайное положенеи
Все понимают что возможно применение ЯО
Ваши действия? Призоветесь?
БП еще не наступил, в Вашем пониманииНормальный выживальщик начнет выдвигаться на позиции, и клал он на все остальное
А я разве отмазки придумываю, Вы меня ни с кем не спутали? Сам себе верю, чего не верить то?
В Вашем абстрактном примере (если добавить абстракции и мысленно изменить моё место жительства и гражданство) вприпрыжку к военкомату не поскачу, но, если повестка уже на руках, потопаю.
А что, у бумажки такая притягательная сила?
но, если повестка уже на руках, потопаю
Ну, удачи Вам... Только с чего Вы решили, что Вы выживальщик? Вы патриот!
АкунамататаА ещё раньше ноздри рвали и на кол сажали. Пример не катит - времена изменились.
Ну, изменились. А в другую сторону чего бы им не измениться? Например, первая половина 20 века была, в отечественной истории посуровее, чем вторая 19ого. Не так?
Господа, вы прежде чем написать что нибудь провакационное, о неких, возможных последствиях подумали?
Вполне. Всё теория и предположения. Сны и желания не могуть быть преступлением. Я вот исключительно свои ночные кошмары обсуждаю.
Ну а я, так и буду делать, и этого не скрываю И что с этого?
YxxНу, удачи Вам... Только с чего Вы решили, что Вы выживальщик? Вы патриот!
Да ничего я особо не решил. И табличку "выживальщик" на себя не вешал. В Вашем понимании, конечно, не выживальщик, христианин, к тому же. Кстати, только что обратил внимание на Ваше определение выживальщика по пунктам один-два-три и т.п. Подобному выживальщику от души желаю скорейшей встречи с патрулём и расстрельной командой. А в Европу рвануть, тут уж, хозяин-барин, удачи. С уважением.
Gromozeka прав, тема изначально призывает к противозаконым действиям. Лучше будет закрыть её.
Подобному выживальщику от души желаю скорейшей встречи с патрулём и расстрельной командой.
Так это со всеми произойдет, кто сильно выжить хочет, за счет остальных
Жизнь штука жестокая, я просто назвал все своими именами
Пока что ничего, это же только ваше мнение. Ни к чему противозаконному вы не призываете. А при БП на инет всем пойух будет. Пойдут по улицам патрули, по квартирам военкомы с командой. Будут оцеплять дом, всех мужчин призывного возраста на улицу с вещами и смотреть документы по очереди. Этих влево, этих вправо. А справа грузовики зарешёченные. И всё. Тут либо справку с бронью, со 100%. Типа злкачественная шиза или инвалидность 1 группы. Либо тикать. Либо прыгать с 3 этажа, тока не факт, что не будете валяться с переломанными ногами до вечера и никто не подойдёт.
дачникДа ничего я особо не решил. И табличку "выживальщик" на себя не вешал. В Вашем понимании, конечно, не выживальщик, христианин, к тому же. Кстати, только что обратил внимание на Ваше определение выживальщика по пунктам один-два-три и т.п. Подобному выживальщику от души желаю скорейшей встречи с патрулём и расстрельной командой. А в Европу рвануть, тут уж, хозяин-барин, удачи. С уважением.
Зачем с патрулём? какие расстрельные команды? В сельсой местности их не будет. А что до Европы - а что делать, если она так заманчиво близко. Да и возможность есть.
posted 22-11-2007 22:11Пока что ничего, это же только ваше мнение
И потом ничего, ибо не будет меня, куда придут то, и за кем, если человека нет давно в городе?
Почему никто не озвучил элементарные мысли, кот. сразу идут в голову при обдумывании данного вопроса? Если бп - то валить подальше. Если иностранная интервенция - воевать. А воеватьв армии или партизанить в лесу - это, я считаю, зависит от того сможете ли вы добраться до военных или нет, ибо партизанить не на много легче чем воевать в регулярных войсках. IMHO (имею мнение йух оспоришь)
АкунамататаЗачем с патрулём? какие расстрельные команды? В сельсой местности их не будет. А что до Европы - а что делать, если она так заманчиво близко. Да и возможность есть.
Как зачем? Как какие? Обычные такие, со старенькими АК, или что уж им там выдадут. А что ещё прикажете делать с выживальщиками, обозначенными уважаемым Игрек-Икс-Икс? В сельской местности не будет, говорите? Не знаю, не уверен. А что до Европы, так повторяю своё пожелание удачи. С уважнием.
Почему никто не озвучил элементарные мысли, Если иностранная интервенция - воевать.
Потому что, это НЕ ВЫЖИВАНИЕ, выживание предполагает: выжить в ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ при ЛЮБОЙ угрозе, а не переться ей на встречу
2 Yxx. В приципе верно. Это я из патриотических соображений. Может так получиться что шкура своя дорога будет или весь патриотизм улетучится, например при каких-либо изменений в государстве. В общем-то правильнее всего - как обычно - по ситуации.
Обычные такие, со старенькими АК, или что уж им там выдадут
В сельской местности, эти команды, могут только принести нарезняк и боеприпасы выживальщикам
Вот-вот. Патрули будут в городах. Поближе к власти.
А насчёт удачи - тут особой удачи не надо. 200 км до европы. Или 100 км до дяревни. Дак куда умные рванут?
YxxВ сельской местности, эти команды, могут только принести нарезняк и боеприпасы выживальщикам
Не обязательно, и есть тому исторические примеры. Уж если государство устояло, то управиться, сила солому ломит. Впрочем, уклоняемся от темы, прошу прощения у модератора.
А в Европе уже стоит делегация встречающих с букетами и духовым оркестром! В лучшем случае те же финны поймают и отправят обратно.
На счёт того куда "умные" рванут? И куда же? Неужели в Европу? Да они все границы нахрен перекроют и всех делов. У них уже такое бывало с другими соседями. Да и где гарантия того что не их ручками или ручками их союзников бп будет обустроен. В общем моё мнение - полюбому в начале в "леса", а потом уж разбираться.
полюбому в начале в "леса", а потом уж разбираться.
+1
=)
Bandoid
А в Европе уже стоит делегация встречающих с букетами и духовым оркестром! В лучшем случае те же финны поймают и отправят обратно.
Смотря кого. Если граждан других стран? Да и не принято отправлять на верную смерть оборванных голодных беженцев. Европа не поймёт. Прецендентов - полнно. Албанцы, югославы и т.п.
Из леса трудно будет разобраться. Особенно если границы закроют наглухо. С семьёй будет трудно выбраться.
Уж если государство устояло
Вы правду считаете, что если "понесется", то остануться государства? Завидую Вашему оптимизму....
Да и не принято отправлять на верную смерть оборванных голодных беженцев
--------------------------
Не помню источник, но читал что в начале 2МВ американцы развернули из Нью-Йорка 2 судна с голландскими евреями беженцами чем, по сути, обрекли их на верную гибель.
Государство останется полюбому. Даже при самом глобальном 3,14 правительство будет эвакуированно очень надёжно, плюс выжившие из действующей армии, присягнувшие, между прочим на верность. Так что не сомневайтесь - кому восстанавливать власть и держать границы, может и не такие громадные как сейчас, будет кому.
YxxВы правду считаете, что если "понесется", то остануться государства? Завидую Вашему оптимизму....
Ага, оптимист я. Всё сильно зависит от того что, как, и откуда "понесётся". Ну, а накроется государство, так срочно воссоздавать придётся. Собственно, первое и основное условие выживания.
Так что не сомневайтесь - кому восстанавливать власть и держать границы, может и не такие громадные как сейчас, будет кому.
Гы, так это будет НОВОЕ государство
срочно воссоздавать придётся
Так новое создавать, или воссоздавать старое?
Государство.
1. Организация классового господства, имеющая своим назначением охрану экономических и политических интересов господствующего класса и подавление враждебных классов.
2. Страна, управляемая своим самостоятельным правительством.
Т.е. государство, исходя из определения и согласно моим условиям будет тем же.
YxxТак новое создавать, или воссоздавать старое?
Сейчас съедем в историко-философские рассуждения. Советский Союз по отношению к Российской Империи насколько "новое", насколько "воссозданное старое"? А современная Российская Федерация?
В любом случае, без государства не прожить, и при любой власти описанный Вами персонаж должен отправиться к стенке.
http://guns.allzip.org/topic/151/253216.html
Вот моя огромная тема по вопросу военной обязанности в ЧС, абсолютно зашедшая в тупик. Там все перетерли десять раз уже
Jim di-Griz
Государство.
1. Организация классового господства, имеющая своим назначением охрану экономических и политических интересов господствующего класса и подавление враждебных классов.
2. Страна, управляемая своим самостоятельным правительством.
Т.е. государство, исходя из определения и согласно моим условиям будет тем же.
Это понятно, вопрос то о преемствености УК! Что в новом государстве будут разыскивать кого то, кто набедакурил в прошлом государстве?
Обычно построение государства начинается с амнистии всем и вся. История
Там все перетерли десять раз уже
Там были люди обычные, а тут Выживальщики собрались
А тут и тереть нечего - Выживальщик=Дезертир
Нравиться это кому то, или нет. Иначе он не Выживальшик, а патриот.
В случае войны мне проще. На передовую не пошлют, я железнодорожник.
YxxЭто понятно, вопрос то о преемствености УК! Что в новом государстве будут разыскивать кого то, кто набедакурил в прошлом государстве?
Обычно построение государства начинается с амнистии всем и вся. История
Верно. И, естественно, при БП можно набедокурить куда больше, чем без оного, и с неплохими шансами не попасться. Вот только, построение государства начинается не только с амнистии, но и с уничтожения наиболее выдающихся бедокуров. Тоже история.
но и с уничтожения наиболее выдающихся бедокуров
Дезертирство+влом 2-3 складов+убийство бандитов, напавших на хутор НАИБОЛЕЕ ВЫДАЮЩИЕСЯ БЕДОКУРСТВО? Сомневаюсь
Народ ломанет себе покушать, и уйдет в лес, тут что, кто то, на большее претендует? Просто выжить себе с близкими своими
Так что не только проблем не будет, а еще и в пример ставить будут -вот мужики, работали,сельское хозяйство не бросили и тд Еще и мешок пшена дадуть на будущуу посевную. Гы 😊
Bandoid
Да и не принято отправлять на верную смерть оборванных голодных беженцев
А кто им мешал высадиться в Канаде или просто утопить свои суда, пересев в лодки? Тем более американцы небось до сих пор стыдятся.
YxxСкорее отнимут...
Еще и мешок пшена дадуть на будущуу посевную.
Jim di-Griz
Скорее отнимут...
Так для государства на хуторе -нет ничего 😊 Голодаем сами
Вот пущай оно - государство и обеспечит Гы
А мы посмотрим какое государство лучше обеспечивает, туды и подадимси...
НО ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА! А эту можно закрывать, ибо Выживальщик=Дезертир
Назвался "груздем" -полезай в кузов!
Ясно. Альтернатива: "подпереть слабым плечом падающее государство или отбежать подальше, чтоб не придавило". С нравственной стороны-- однозначно- первое, прагматически-- бабушка надвое сказала.
С нравственной стороны
У выживальщика нет этой стороны 😊 Он ваще - плохой и непральный!
НО ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА! А эту можно закрывать, ибо Выживальщик=Дезертир
Назвался "груздем" -полезай в кузов
YxxУ выживальщика нет этой стороны 😊 Он ваще - плохой и непральный!
НО ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА! А эту можно закрывать, ибо Выживальщик=Дезертир
Назвался "груздем" -полезай в кузов
Ещё раз соглашаюсь, что по Вашему определению я никакой не "выживальщик", и повторю своё пожелание "Вашему" выживальщику. На чём и окончим беседу в этой теме. Спокойной ночи.
что по Вашему определению я никакой не "выживальщик
Не по моему, а по смыслу самого слова Выживание, его корню- жив -выжить -жить, а не подохнуть за государство
НО ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА! А эту можно закрывать, ибо Выживальщик=Дезертир
Назвался "груздем" -полезай в кузов
дачникЕщё раз соглашаюсь, что по Вашему определению я никакой не "выживальщик", и повторю своё пожелание "Вашему" выживальщику. На чём и окончим беседу в этой теме. Спокойной ночи.
С таким подходом ваши шансы выжыть и у вашей сеьм тоже - к нулю
Дезертир - как-то не звучит 😊
Гордый боец-одиночка ! Вот ! 😊
Независимый
Гордый боец-одиночка ! Вот !
+1
Уговорили 😊
НО ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА! А эту можно закрывать, ибо Выживальщик=Гордый боец-одиночка, Независимый Сталкер(о как!), и призываться он не хочет и не может, одним словом НЕ ПОЙДЕТ!
Усе нах, закрываете тему 😊
Сталкер.
Пока ты выживальщик - ты что то решаешь сам, сам и отвечаешь. Перед собой, перед родными. Как только тебя призвали - ты уже ничто. пушечное мясо. Нет у тебя больше не голоса, не мнения. Ты - ресурс, которым распоряжается Власть. По своему, власти, усмотрению.
Пока ты выживальщик - ты что то решаешь сам
+100
НО ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА! А эту можно закрывать, ибо Выживальщик=Гордый боец-одиночка, Независимый Сталкер (о как!), и призываться он не хочет и не может, одним словом НЕ ПОЙДЕТ!
Тут тема не про то, что не пойдёт. А про то, что могут повести. И какие будут последствия потом, после 3,14, если не пришёл или убежал.
Да не будет никаких последствий, кому мы нужны то будем?
А насчет -поведут- это как получиться раз, и если застанут дома два
Ну а три - словят картечь в фуражку, если по хорошему не понимают, люди то разные, и для некоторых БП уже настал, дня так за 3 до их прихода
Акунаматата
Пока ты выживальщик - ты что то решаешь сам, сам и отвечаешь. Перед собой, перед родными. Как только тебя призвали - ты уже ничто. пушечное мясо. Нет у тебя больше не голоса, не мнения. Ты - ресурс, которым распоряжается Власть. По своему, власти, усмотрению.
+100 Ёмко!
Акунаматата
Как только тебя призвали - ты уже ничто. пушечное мясо. Нет у тебя больше не голоса, не мнения. Ты - ресурс, которым распоряжается Власть. По своему, власти, усмотрению.
...и который в условиях боевых действий списывают в течении 5-10 минут (если я не прав - военные поправьте).
Все зависит от обстоятельств. Летом 1941 г - именно идти в военкомат было самым правильным решением (и с моральной и с практической точки зрения).
Сейчас - другая страна и другие обстоятельства.
Если государство проводит мобилизацию - это не БП. Я вообще не представляю себе ситуацию, когда мобилизация возможна: при локальном конфликте - не нужна, при большой войне - на нее просто не будет времени.
Не парьтесь, коллеги.
А почему с практической? С моральной всё понятно - я бы сам пошёл, только не в военкомат, а в лётную школу.
Идти выживальщик по определению должен туда где шансов "выжить" больше..
Если это армия значит армия, если деревня значит деревня..
Те кто в армию по любому хотят те не выживальщики, а - патриоты..
Вообще то тут правильно о подмене понятий сказали, настоящие "выживальщики" - Путин, думцы и прочие.. Их никто никуда не призовет и не пошлет, их накормят и обласкают, у них оружие на законных основаниях. А "выживальщики", о которых идет речь, на самом деле - их жертвы и ничего более 😊
Не думаю что так. Тех единицы. И не все овечки на самом деле овцы.
Идеалисты - мечтатели. Тема закрыта, а то выяснится, что "выживальщик" = людоед, злодей, насильник малолетних и стариков, убийца невинных, мародёр, мразь подколодная, и вот, теперь ещё дезертир...
Блинский нахрен! Объявляю во всеуслышанье, никакой я не выживальщик!!! Вообще, похоже, по ходу углубления, это слово ругательное становится!