третья мировая и Россия. Где будет тыл?

камрады!

те из нас, кто читает Авантюриста сотоварищи (www.avanturist.org) на форуме Росбалта,
наверняка записали себе в журнальчик дату 2014 -
время полномасштабного удара СЯС США по Китаю либо России.

судя по тому, что предыдущие прогнозы сего автора,
к сожалению, в целом сбывались, а также исходя из общей логики развития событий (которую лучше обсуждать в других ветках),
разумно предположить, что до начала острой фазы осталось примерно 2000 дней. +/- 150.

даже если не так. Будем исходить из худшего. Назовём это штабной игрой.

итак, война.

как и многие здесь присутствующие, я - военнообязанный.
и косить от армии не собираюсь. Призовут - пойду.
ну а пока готовлюсь в меру способностей, изучаю то да сё,
было бы странно иначе ))

однако, хотелось бы быть спокойным за семью и близких,
хочется, знаете ли, надеяться, что дети и родители смогут выжить,
т.е. "когда начнётся", будут находиться в относительной безопасности,
насколько это вообще возможно.

внимание, вопрос. Если делать выбор сейчас, заблаговременно,
какой город с населением >500 тыс. можно назвать
*сравнительно маловероятной военной целью*, и при том при всём
достаточно привлекательным для жизни в мирное время?

другими словами, куда отправлять родителей сейчас,
чтобы потом можно было послать туда же жену с детьми?

конкретные личные условия таковы, что есть родственники в Воронеже,
Туле и Екатеринбурге.

как мне кажется, наиболее вероятная военная цель - Ебург.
ибо важный транспортный узел + предприятия ВПК.

с другой стороны, Воронеж слишком близок к Украине,
которая, скорее всего, войдёт в НАТО к 2014, и где будет находиться наземная группировка США.

про Тулу ничего не знаю. Есть там оружейный завод, и всё, кажется.

А зачем родителям город в 500 тыс?
и что в вашем понимании означает достаточную привлекательность для жизни в мирное время?
По мне - это газ вода электричество канализация.
И для жизни в мирное время, с прицелом на будущий катаклизм более всего подошел бы частный домик с огородом, где-то на окраине (рядом с лесом и водой, имеющий все вышеперечисленные блага. В городке численностью от 10 до 50 тыс. максимум - до 100

А кстати, сходил по ссылке - а почему вы уверены что этот прогноз верен?

Например вот прогноз выборов в Госдуму - предсказывал такие результаты:

Справедливая Россия - 39-41%
Единая Россия - 36-38%
КПРФ - 14-15%
ЛДПР - 8-9%
Не оправдалось.
Будущим президентом предсказал Иванова - опять мимо.
так что не столь однозначно.
Посмотрите сами:
http://www.avanturist.org/search?updated-min=2007-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&updated-max=2008-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&max-results=13

Иванов обосрался с ВПК и президенства ему не видать как своих ушей. В момент написания прогноза никто и не предполагал что он так облажается... тем более авантюрист сослался на них обоих в своем прогнозе.

Про выборы в думе ну тут да прогноз не сбылся....

да, я в курсе, что Авантюрист "пролелел" с предсказанием думских выборов.
помимо этого, он ещё и в тактических моментах иногда ошибался
(к примеру, про "нелогичное", с его точки зрения,
снижение ставки ФРС США прошлой осенью).

однако *в целом* выстроенный им сценарий очень хорошо описывает
происходящее в экономике США и остальных крупных стран.

выборы в России - из другого разряда, к ним матаппарат не применишь,
а сила Авантюриста именно в комплексном анализе экономических данных.

и, наконец, лично я действую по принципу "надеяться на лучшее, а рассчитывать - на худшее",
как и положено обитателю палаты 151 😊

***

почему город хотя бы 500 тыс человек - только там будет какой-никакой,
а универ или хотя бы институт,
(родители - вузовские преподы). Им же надо где-то работать в мирное время.

насчёт наличия базы вдали от скопления людей - полностью согласен)
это даже не обсуждается.

сейчас мне интереснее понять, какой район страны, скажем, Южный Урал или
Центральное Черноземье, имеет шансы лучше сохраняться в случае массированного удара крылатыми ракетами по стратегическим объектам. Ракеты с обычной БЧ либо ядрён батон малой мощности (по бункерам шмалять).

полномасштабный удар МБР пока не рассматриваю.

Южный Урал - это врятли...
Тут столько оборонки, что грибов 10 может вырасти в одной только челябинской области.

А что скажете про Поволжье? Ульяновская или Самарская обл? Там вроде тока автопром.

Давайте к нам - Ижевск самый мирный город Земли! 😊

а в Самаре авиадвигатели не делают, случаем? И, кажется, там что-то из околокосмических производств тоже есть...

PG
почему город хотя бы 500 тыс человек - только там будет какой-никакой,
а универ или хотя бы институт,
(родители - вузовские преподы). Им же надо где-то работать в мирное время.

В моем городке на 100 тыс. - филиал очень хорошего технического университета. И два филиала каких-то шарашкиных контор.
В соседнем городке в 50 тыс - филиал строительно-архитектурной академии.
так что можно найти.

chelgun
Южный Урал - это врятли...
Тут столько оборонки, что грибов 10 может вырасти в одной только челябинской области.

ober
а в Самаре авиадвигатели не делают, случаем? И, кажется, там что-то из околокосмических производств тоже есть...

Это не первостепенные цели для ударов.

Там единственная интересная цель Димитровград со своим НИИАРом.

Но до Самары далеко(относительно) так что почему бы не рассматривать Самару как вариант тыла.

Не все понимают, что Росссия в сегодняшнем своем виде - богатое ресурсами государство, которое некому и нечем защищать. Население вымирает, от Вооруженных сил практически ничего уже не осталось. Тот, кто будет владеть этой территорией, будет править миром. Потому, нападение США на Россию, будет означать автоматическое вступление в войну Китая. И наоборот, если первым нападет Китай, тут же в войну вступит Америка. И биться они будут не столько с Россией, сколько друг с другом, кому более жирный кусок достанется. Крохи со стола подберут державы поменьше. Курилы отойдут к Японии, Восточная Пруссия достанется Евросоюзу.
Потому, обращаюсь к автору топика. Самое безопастное место для Вашей семьи будет там, где будете находиться Вы. Забудте про армию, нет ничего глупее, чем служить этому режиму. Если Вы погибнете на войне, а это произойдет почти наверняка, кто будет заботиться о Вашей семье ? Путин или Медведев-Мендель ? Так они к моменту начала войны уже будут жить в тишине Швейцарских Альп.

Широкомасштабная ядерная война маловероятна.
Что нужно США в войне с Россией?
1)Лишить возможности ответного удара.
2)"Вбомбить в каменный век" и заставить капитулировать.

В случае ядерной атаки первоочередными целями будут объекты СЯС: шахты МБР, места дислокации подвижных МБР, командные пункты, узлы связи, аэродромы стратегической авиации, базы стратегических подводных лодок.

Расход боеголовок - 2- 3 на один объект. Мощность - около 500 кт.

Обычные войска им менее интересны - их будут бомбить обычными бомбами.

Из гражданских объектов - в первую очередь - электростанции. Но ЯО по ним применять невыгодно. Скорее крылатыми ракетами с обычными БЧ.

Впрочем, даже в случае "ограниченного" ядерного удара, потери будут исчисляться миллионами.

Господа, тема интересная, пожалуйста не переводите её в разрез политики, стратегии дезертирства и прогнозов.

Собственно вопрос, где есть смысл осесть, чтобы пострадать от мировой потенциальной, будующей войны с последующими событиями минимальным образом. То, что коснётся всех и каждого, если случится, это понятно, важно, что бы негативные влияния были минимальными.

Выше изображены последствия атаки по шахтам МБР в районе Козельска.
Спутниковую карту дислокации МБР я выложил в "ссылках".

Mr. Fredd
Справедливая Россия - 39-41%Единая Россия - 36-38%КПРФ - 14-15%ЛДПР - 8-9%Не оправдалось.

Gromozeka
Собственно вопрос, где есть смысл осесть, чтобы пострадать от мировой потенциальной, будующей войны с последующими событиями минимальным образом

чем дальше от крупных населённых пунктов, тем лучше.

------------------
Ф-584370

Тогда нужно исходить из целей войны - захват территории и ресурсов. Впрочем, территория, это тоже ресурс.
Так как массовое истребление гражданского населения маловероятно, не думаю, что встреча с оккупантами будет носить катастрофический характер. Ввиду этого, особого смысла сваливать куда-либо, не вижу. Если что-то из размолотят в щебень, то разве что Москву. Вот оттуда лучше убраться вовремя.
Что касается метода нанесения удара, то наиболее вероятный сценарий - массированная одновременная атака борльшим числом крылатых ракет с высокой точностью наведения и с атомными зарядами небольшой мощности.
Пентагон уже заказал изготовление 100 тыс. Томагавков. Кроме как на Россию, такое колличество ни на кого извести невозможно.
Технически это выполняется элементарно, с учетом того, что Россия уже полностью окружена плотным кольцом американских военных баз. Удар нанесут с подводных лодок и бомбардировщиков противника. О том, что война началась, население России узнает по характерным грибовидным облакам.

Gromozeka
Господа, тема интересная, пожалуйста не переводите её в разрез политики, стратегии дезертирства и прогнозов.

Собственно вопрос, где есть смысл осесть, чтобы пострадать от мировой потенциальной, будующей войны с последующими событиями минимальным образом. То, что коснётся всех и каждого, если случится, это понятно, важно, что бы негативные влияния были минимальными.

Не Европа вообще и особенно не Россия, если не хотите поиграть в "Марадера".
Канада на троечку
Австралия на четыре
Новая Зеландия на пять баллов.
ИХМО

PS Глупо оставаться в стране, которая имеет максимум ресурсов при удельном(по отношении к территории) минимуме населения. Собственно будующие войны, это войны за ресурсы т.е. за территорию РФ.
Мы жертвенные быки(ну хорошо, МегаБизоны 😞) ведомые временем на заклание.

Там природные катаклизмы могут быть очень скоро.

Xian
Там природные катаклизмы могут быть очень скоро.

Поподробнее можно? плз!
Тема для меня актуальна, как раз задумываюсь об эмиграции.
Кроме того, разве может что ни будь сравниться с массированной ядерной бомбандировкой, войной на два фронта при катастрофической нехватке людских ресурсов и как следствие оккупации? 😞
Землетрясение? Монолитные конструкции выдерживают до 10 по Рихтеру,
Япония своих 6-7 баллов вообще замечать перестала...

Если бы выборы не подтасовывались, то могло бы быть именно так.

2 All
А есть ли карта поражения ЯО Тейковской дислокации?

to- Vovan-Lawer "Забудте про армию, нет ничего глупее, чем служить этому режиму. Если Вы погибнете на войне, а это произойдет почти наверняка, кто будет заботиться о Вашей семье ?" - Вы господин, не путайте теплое с мягким. Государство и отечество по сути разные вещи. Защищать надо Родину, а режимы - это всегда проходящее.

томас
to- Vovan-Lawer "Забудте про армию, нет ничего глупее, чем служить этому режиму. Если Вы погибнете на войне, а это произойдет почти наверняка, кто будет заботиться о Вашей семье ?" - Вы господин, не путайте теплое с мягким. Государство и отечество по сути разные вещи. Защищать надо Родину, а режимы - это всегда проходящее.

Хорошо, считайте, что защищаете не государство, а Родину. Очень распространенное заблуждение. Но суть проблемы не меняется. Кто будет заботиться о Вашей семье ? Тоже, Родина ?

томас
to- Vovan-Lawer "Забудте про армию, нет ничего глупее, чем служить этому режиму. Если Вы погибнете на войне, а это произойдет почти наверняка, кто будет заботиться о Вашей семье ?" - Вы господин, не путайте теплое с мягким. Государство и отечество по сути разные вещи. Защищать надо Родину, а режимы - это всегда проходящее.

Это полу OFF, но не удержусь:
Вы серьезно за радиактивный "клочек земли прижатый к трем березкам",
готовы заплатить собственной жизнью на войне голодной смертью ваших детей и честью жены в походном барделе китайской народной армии???

Если Вы (как и я славянин), то предлагаю вместе выдвинуться на историческую родину, в северную персию.

Защищать надо Родину, а режимы - это всегда проходящее.

------------------
Lupus lupo homo est

Господа! Давайте без политики! Опять ведь тему засрем. 😞

А есть ли карта поражения ЯО Тейковской дислокации?

"Вы серьезно за радиактивный "клочек земли прижатый к трем березкам",
Серьезно. А с таких мыслей всё и начинается.

Забудте про армию, нет ничего глупее, чем служить этому режиму.

Лечиься надо от паранойи

Вы серьезно за радиактивный "клочек земли прижатый к трем березкам",
готовы заплатить собственной жизнью на войне голодной смертью ваших детей и честью жены в походном барделе китайской народной армии???

Рецепт чуть выше

Население России не кому не нужно. В случаи захвата территории противником с мирным населением поступят следующим образом: рабы, матерьял для исследований или опытов, уничтожение большого количества ненужных нахлебников, резервации. Так что драпать нужно куда подальше. Отсиживаться на оккупированных территории всё равно что сидеть на бочке с порохом.

Eldobaz
Подтасованные выборы - мнение неосведомленного обывателя. Реальность этого мероприятия сравнима со случайным нажатием на "красную кнопку" и практически равна 0 - "нулю", потому как технически неосуществима.

Вот это как раз и есть мнение неосведомленного обывателя.
А я участвовал в выборах, один раз, как наблюдатель.
и я видел как получаются нужные результаты.

DoctorD
Зайдите в "ссылки" там есть карта дислокации МБР (гугль). Прикиньте по ней самостоятельно.

Насчёт выборов есть такая поговорка. Если б выборы могли что-либо изменит их бы запретили.

to томас и rufei. Господа, давайте заведем отдельную ветку, думаю тема самоопределения в этом вопросе актуальна для многих и непосредственно связанна с выживанием, вдруг Gromozeka ее не потрет?
Здесь не Off-им, ОК?

Mr. Fredd
Вот это как раз и есть мнение неосведомленного обывателя.
А я участвовал в выборах, один раз, как наблюдатель.
и я видел как получаются нужные результаты.

Фальсификация выборов возможна только лишь при непосредственном участии главы государства 😊 , потому как только по его указке доступно замять шумиху.

А Вам как наблюдателю, наверное известно, что доступ к бюллетеням не запрещен, проверка их на "подлинность" и с верка с данными из журнала учета - это не запрещенные действия и вся информация не засекречена.

Kimik
Насчёт выборов есть такая поговорка. Если б выборы могли что-либо изменит их бы запретили.

П.С. На предстоящих выборах в президенты победит Медведев, а премьером будет Путин, думаю вероятность такого развития событий более 90%. Если произойдет так, неужели вы тоже будете говорить о фальсификации?

Eldobaz
Ну, пиписьками меряться не будем

Блин, а так хотелось 😊

А по остальному - из мелких нарушения на многих участках может получится одно большое на всю Россию.
Но действительно, не будем разводить off, лады?

Вот это как раз и есть мнение неосведомленного обывателя.
А я участвовал в выборах, один раз, как наблюдатель.
и я видел как получаются нужные результаты.

самостоятельно прикидывать распространение осадков по розе ветров

залил в файлообменник PDF под названием warplan_ch5.pdf
Доклад конторы под названием Natural Resources Defense Council
- оценка эффективности ударов МБР по советским городам.
где добыл, к сожалению, уже не помню, поэтому особого доверия
к источнику нет. Но тем не менее.

там есть вот такая карта

(радиоактивное заражение европейской части РФ)

Спасибо.

Мы тут немного отклонились от темы так что предлагаю к ней вернутся. Куда податься (какие города области предлагайте)? В идеале это заграница, если есть идеи то тоже предлогайте.

есть вот такая карта

+++ В идеале это заграница

в идеале это всё-таки Россия.
и скорее - обжитая её часть, а не тайга.

путь эмиграции выбирает не каждый,
есть и те, кто остаются - по разным причинам.
я вот остаюсь, хотя когда-то рассматривал Н.Зеландию.

поэтому давайте говорить о России.
про Австралию, Н.Зеландию и Канаду - лучше новую ветку завести.

Если Вы (как и я славянин), то предлагаю вместе выдвинуться на историческую родину, в северную персию.

Предлагаете славянам в Азербайджан перебраться? 😊))))

П.С. На предстоящих выборах в президенты победит Медведев, а премьером будет Путин, думаю вероятность такого развития событий более 90%. Если произойдет так, неужели вы тоже будете говорить о фальсификации?

edit log

Вы наверное пошутили? 90% за Медведева это просто нереально, никто из знакомых и знакомых их знакомых, если и собирается идти на выборы (зачем?), то не будут голосовать за Медведа. Это люди с разным уровнем интеллекта. За Медведа разве что пенсионеры проголосуют. Так то. Привет Тёще.

Вологда
Якутск

Это не столько голосов Медведев соберёт, а такой результат будет. Тобишь Медведев будет президентом России.

В Якутске делать нефиг одни якуты причем у них там дикий национализм, Русских осталось мало .

камрады голосовальщики, выборы обсуждайте, пожалуйста, в профильном разделе.
здесь другая тема, лады?

томас
"Вы серьезно за радиактивный "клочек земли прижатый к трем березкам",
Серьезно. А с таких мыслей всё и начинается.

Вы вправе израсходовать свою жизнь на что угодно. Но я в любом случае буду со своей семьей. Даже если бы я служил в армии, в случае БП первое что бы сделал, содрал с себя погоны, взял автомат и домой. Семью защищать.

Kimik
В Якутске делать нефиг одни якуты причем у них там дикий национализм, Русских осталось мало

Якутов и иже с ними всего около 400 тысяч.
В республике живет больше миллиона.
Национализм дальше выкриков "мы саха, великая нация" и драк между молодежью, не идет.
При серьезной мясорубке "саха" загонят в ... 😊

кстати, Doctor_D ещё вот такую карту в "ссылках" засветил: http://maps.google.com/maps?q=http://bbs.keyhole.com/ubb/download.php?Number=83812&t=k&om=1

...мдя.

Vovan-Lawer
в случае БП первое что бы сделал, содрал с себя погоны, взял автомат и домой. Семью защищать.

------------------
Ф-584370

Товарищи 😊, вы неверно оцениваете обстановку. В условиях "не интересного" тыла большую опасность будут представлять банды, мародёры и обнаглевшие от безнаказанности СМ, армейцы и т.д., которые также развалят обеспечение простых граждан провизией и т.д. ИМХО поэтому надо быть поближе к местам, которые государство будет стремится держать - крупные города, важные предприятия, или тогда уж совсем в тайгу.

ИМХО городок на 50-100 тыс. чел. - вот там будет совсем плохо. Им только молится, что бы прод. отряды крупных банд/городов прошли.

Больше всего шансов будет у членов достаточно больших организованных структур, ИМХО.

Последнее утверждение верно лишь в том случае, если государство уцелеет, в чем я сильно сомневаюсь. Россия сейчас это колосс на глиняных ногах. Только подтолкни и развалится на части, некоторые будут очень мелкими.

вот можете прикинуть какие города накроет
пс.кто про тейково спрашивал? 😊 я в иваново нахожусь поэтому интересно узнать к какому выводу пришли по планируемум действиям в день П

PG
залил в файлообменник PDF под названием warplan_ch5.pdf...
там есть вот такая карта
(радиоактивное заражение европейской части РФ)

Eldobaz
На предстоящих выборах в президенты победит Медведев, а премьером будет Путин, думаю вероятность такого развития событий более 90%.

пиалыч
90% за Медведева это просто нереально, никто из знакомых и знакомых их знакомых...

j_o_i_n_t
вот можете прикинуть какие города накроет
пс.кто про тейково спрашивал? 😊 я в иваново нахожусь поэтому интересно узнать к какому выводу пришли по планируемум действиям в день П

Volhv_Rus

Это не первостепенные цели для ударов.

Там единственная интересная цель Димитровград со своим НИИАРом.

Но до Самары далеко(относительно) так что почему бы не рассматривать Самару как вариант тыла.

Это Вы всерьез или шутите?
Самарская область - центр ВПК макрорегиона, одна из первейших целей для ударов как обычными видами вооружений, так и ЯО.
Конкретизировать не буду по понятным причинам, поверьте на слово, если хотите.

спасибо Eldobaz'у за проделанную работу. Полезно!

+++ Может быть бункер глубокого залегания и запас жрачки на 3-4 месяца и спасут, но его у меня нету так что об этом лучше не думать.

речь не обязательно идёт о полномасштабном ядерном конфликте.
"концепция поменялась".
амеры не заинтересованы в уничтожении "собственной" ресурсной базы на территории РФ,
а только в подавлении нашего государства,
в первую очередь - СЯС, авиации, системы связи и управления,
важнейшей инфракструктуры (АЭС, объекты ВПК и тд).

недаром они *столько* средств вбухивают в высокоточные крылатые ракеты,
систему глобальной разведки в реальном времени, маломощные спецБЧ (типа "не очень грязные"), нетрадиционные виды оружия (электромагнитные бомбы и тд).

война будет идти за ресурсы.

если исходить из этого, шанс пережить первый удар даже без бункера - есть.
ну а дальше - подготовка и везение)

Volhv_Rus
Там вроде тока автопром.

Не, ну сразу видно, что Вы здесь не живете 😊
И вероятно если и бывали у нас , то мало 😊

Я бы предложил Чебоксары. Город небольшой (450 тыс.), чистый. ВУЗов много. Чуваши - народ дружелюбный, межнациональных проблем нет. Серьезных предприятий ВПК, достойных целей для ядерных боеголовок, не припоминаю.

1. Кто уповает на то, что правительство будет защищать его семью, да
и вообще что-либо делать - посмотрите на поведение польского прави-
тельства после нападения Германии. Гордые шляхтичи, мля.

2. Кто спрашивал про Тулу? Тула - это, насколько я понимаю, просто
ширма для прикрытия Новомосковска (Сталиногорска). И жить там плохо
(я про мирное время).

3. Всё же мне сильно кажется, что нападающие не заинтересованы в унич-
тожении материальных ценностей. А вот зачистка населения будет жестокая (тем или иным способом - хотя бы просто оставить без подвоза
продуктов и энергии, за пару лет сами друг друга перебьём).

4. Так же склонен считать, что Кремль давно, с 1992 года, не распоря-
жается ЯО. Или даже раньше - с 1984, когда было официально заявлено об
отказе от нанесения превентивного ядерного удара (а США-то не отказа-
лись). Не было ли это заявление официальной капитуляцией?

warplan_ch5.pdf - чёто не нашел. Будьте любезны кинте прямую ссылку

http://www.nrdc.org/nuclear/warplan/warplan_ch5.pdf

камрад Эрдрауг,

Вы лично бывали в Чебоксарах?
это не наезд, просто уточняю, почему именно этот город.

Был. Аргументы привел выше. Из ближайших ко мне городов Поволжья (я из Тольятти) исходя из критериев отбора топик-стартера лучше не вижу.

Крестьянин
Всё же мне сильно кажется, что нападающие не заинтересованы в унич-
тожении материальных ценностей. А вот зачистка населения будет жестокая (тем или иным способом - хотя бы просто оставить без подвоза
продуктов и энергии, за пару лет сами друг друга перебьём).

Мобилизация если до нее армия доживет, будет не на войну, а на различные хоз. работы. Разбор завалов, тушение пожаров и.т. д.
Оружия я думаю, никому давать не будут.
Возможно, армия останется единственной организацией с более-менее сохранившейся инфраструктурой. Т.е. дадут поесть, окажут мед. помощь, защитят, наконец.
Даже если попадешь к врагу лучше как военнопленный со всеми правами военнопленного, чем как мародер и бродяга с оружием. Такого расстреливают в первую очередь все и всегда.

И еще вопрос!
В какой момент свалить из Москвы.
Я думаю все произойдет очень быстро.
Т.е. валить нужно сейчас.
Как выжить в Чебоксарах до БК?
Как там с работой?
С ув. 😞

Детально по Чебоксарам не отвечу, у меня там родственники - седьмая вода на киселе и по интернету они не доступны, я там был проездом. Кому нужна конкретика про работу - спрашивайте на местных форумах, откройте местный сайт "Из рук в руки" или аналог.
Сам туда не собираюсь, я лучше в деревню при БП подамся, вспоминать детско-юношеские крестьянские года. 😊

Славный город Чебоксары в 120 км от не менее славного города Йошкар-Ола.
А что сие значит?
А значит сие то что и в 120 км от него находится так называемая "десятка"
гд еобитает аж цельна куча полков с находящимися у них на вооружениии ракеток типа "Тополь-М"
угадайте после начала войны хорошо будет жить в указанных городах?

Исходя из заданных условий:

"сейчас мне интереснее понять, какой район страны, скажем, Южный Урал или Центральное Черноземье, имеет шансы лучше сохраняться в случае массированного удара крылатыми ракетами по стратегическим объектам. Ракеты с обычной БЧ либо ядрён батон малой мощности (по бункерам шмалять).

полномасштабный удар МБР пока не рассматриваю.

и карте потенциального заражения, у Чебоксар все-таки есть шансы. Но это мое имхо.

Таки тыл, КМК, вырисовывается в Сибири, между Уралом и Новосибирском

Если главной опасностью считать ядерные удары (пусть тактические).
То лучше наоборот драпать к западной границе.
Калининград например. 😀

А если глянуть на нефтедобывающие районы Западной Сибири? Вот их то может и не будут бомбить?
гг. Сургут, Нефтеюганск, Ноябрьск, Нижневартовск?

Mr. Fredd
А если глянуть на нефтедобывающие районы Западной Сибири? Вот их то может и не будут бомбить?
гг. Сургут, Нефтеюганск, Ноябрьск, Нижневартовск?

Луганск, Уренгой, Когалым.
Холодно там!
Выживать тяжело будет 😊

Да, точно, с/х никакого...

А Черноморские города, теплый климат, плодородная почва, море.
Бомбить тоже наврят будут.
Предприятий ВПК нет.
Так пару аэродромов разнесут и все.
Если что в горы "сбечь" можно.
С ув. 😊

А в Москве что нефтеперерабатывающий завод так прямо возьмут и разбомбят?
И новый будут строить?

я думаю что бомбить ваше не будут.
стремно это, а ну как одна наша ракета долетит до Америки, да прям в ....., где у них там вся информация о банковских операциях хранится.

Гуд бай Америка О-О-О...
...где я не буду никогда
Прощай на всегда... 😊

С ув.

А Черноморские города, теплый климат, плодородная почва, море.
Бомбить тоже наврят будут.
Предприятий ВПК нет.
Так пару аэродромов разнесут и все.
Если что в горы "сбечь" можно.

Соседи больно беспокойные...

а где их нет этих соседей...
я думаю вся эта фигня максимум за 6-12 месяцев закончится.
Либо мы, либо нас.
по 4 года как в ВМВ воевать не будут.
Денег немерено уйдет. Да и разнесут все.
отседелся опасный период и на Родину двинул или в Стамбул 😊
Или остался.
Кто как.
С ув.

PG
камрады!

те из нас, кто читает Авантюриста сотоварищи (www.avanturist.org) на форуме Росбалта,
наверняка записали себе в журнальчик дату 2014 -
время полномасштабного удара СЯС США по Китаю либо России.

судя по тому, что предыдущие прогнозы сего автора,
к сожалению, в целом сбывались, а также исходя из общей логики развития событий (которую лучше обсуждать в других ветках),
разумно предположить, что до начала острой фазы осталось примерно 2000 дней. +/- 150.

даже если не так. Будем исходить из худшего. Назовём это штабной игрой.

итак, война.

как и многие здесь присутствующие, я - военнообязанный.
и косить от армии не собираюсь. Призовут - пойду.
ну а пока готовлюсь в меру способностей, изучаю то да сё,
было бы странно иначе ))

однако, хотелось бы быть спокойным за семью и близких,
хочется, знаете ли, надеяться, что дети и родители смогут выжить,
т.е. "когда начнётся", будут находиться в относительной безопасности,
насколько это вообще возможно.

внимание, вопрос. Если делать выбор сейчас, заблаговременно,
какой город с населением >500 тыс. можно назвать
*сравнительно маловероятной военной целью*, и при том при всём
достаточно привлекательным для жизни в мирное время?

другими словами, куда отправлять родителей сейчас,
чтобы потом можно было послать туда же жену с детьми?

конкретные личные условия таковы, что есть родственники в Воронеже,
Туле и Екатеринбурге.

как мне кажется, наиболее вероятная военная цель - Ебург.
ибо важный транспортный узел + предприятия ВПК.

с другой стороны, Воронеж слишком близок к Украине,
которая, скорее всего, войдёт в НАТО к 2014, и где будет находиться наземная группировка США.

про Тулу ничего не знаю. Есть там оружейный завод, и всё, кажется.

Если серьёзно хотите обеспечить семье безопастность в третьей мировой, то только заграница. Швейцария, Новая Зеландия, Австралия. В воюющих странах тыла не будет. Вы только зря понизите уровень жизни родителей, отправляя их в Крыжополь. ХЗ, что в этом Крыжополе будет. Я бы выбрал Новую Зеландию. Далеко, тепло, стабильно. Цены на недвижимость смешные по сравнению с Москвой, работы полно. Думайте. А как жареным запахет - билет, чемодан и к родителям. В третью мировую пусть политики играют, а дурачки за них отдуваються. Там победителей не будет.

Как насчет Карелии??? И не в город, а в глухую деревню и привыкать к жизни без ваАнны, утреннего коОфэ и т.п. Как раз к 2014г. привыкнем к жизни в первообытном строе. Но это все шутки, а теперь серьезно - эта война будет и для России и для остального мира последней, потому что за ней(читай Откровение Иоана Богослова) будет собсвенно конец света и Второе Пришествие Христа. Кто до сих пор считает что произошел от обезьяны, есть бессценный шанс пересмотреть свои взгляды на мироздание.
Россия - хранительница православия и этим все сказано. Ресурсы, лес, нефть и т.п. это 1% той настоящей причины по которой мы подвергнемся агрессии. Духовное наследство - вот корень постоянных нападок на Россию.
Уже сейчас по всей России идет(негласный) протест против намечающегося кодирования населения, просто мало кто это слышит, а те кто знает лицемерно закрывают глаза на правду и говорят, что это мракобесие. На западе людей уже зомбируют во всю и полным ходом идет внедрение вживляемых чипов под предлогом необратимости тех. прогресса. Это и будет печать антихриста. Я сам человек православный, перечитал массу пророчеств и специфической литературы на эту тему, и решил написать здесь хотя бы вкратце то что знаю сам. Забрел сюда случайно, учить жить никого не собираюсь, но если Вас интересует вопрос куды бечь, в какой город и т.п., то вот вам пророчество(многих старцев и наших современников)- сейчас время моральной подготовки людей к принятию печати антихриста, заключается она в навязывании электронных карточек и документов, безналичного расчета и т.п. Те кто сейчас уже знают о том к чему они повлекут отказываются от них и морально готовят себя к серьезным лишениям и вот может быть уже в ближайшие годы сложится такая ситуация когда эти люди без всех этих электронных паспортов попадут в разряд социально опасных элементов и "террористов", так вот их будут ссылать вероятней всего куда-то в сибирь в резервации, которые по некоторым сведениям уже готовы. Т.е. нужно не проморгать то время когда людей будут вывозить в ссылку, и уехать вместе с ними. Это и будет вывод своих "верных" которое обещал Господь через пророков. Помните Как Ноя предупредил за 120 лет до потопа и "вывел" его и семью? Помните как Моисей вывел евреев из египта? И сечас будет тоже так. Искать город по собсвенному разумению - бессмысленно, человек хрупок как стекло. Я тоже было заморочился в Карелию свалить, но потом поостыл. Будет время и мы узнаем что пора, а пока ждем...
Если призовут пойду воевать не смотря на то что как и у всех есть семья, потому, что деды мои воевали и прадеды и уклоняться не собираюсь. Если же загонят в лагерь как в 17-м году значит тому и быть. На все воля Божия.
тема серьезная, поэтому мужики просьба без Богохульств и флуда, кто имеет уши, да услышит...

Рискну предположить, что в США хорошо известно, что русские лучшие партизаны в мире, к тому же в отличие от колумбийцев, грамотные, и воевать с РФ, тем более оккупировать, бессмысленно.
Они могут понимать, что русские лучший союзник против Китая, а ресурсы РФ проще осваивать при помощи совместных предприятий или концессий.

Еще вариант - китайцы нападают, США оказывает нам помощь техникой и посылает войска, а потом просит в оплату этого "второго ленд-лиза" права на разработку месторожений ископаемых, экстерриториальность американских своих заводов и поселений на территории РФ, и так далее.
В этом случае война будет на истребление китайцев и мусульман, а если они победят, то истребят русских, так как жизненное пространство нужно всем.
В этом варианте возможны атомные удары Китая по РФ, и ответные РФ и США по китайцам. Наибольший риск - Москва, промышленность Урала и близкие к китайской границе в/ч, ж/д узлы, крупные города. То есть европейская часть пострадает меньше, а Зауралье - больше.
Вопрос на засыпку - сколько дорог, авто и жд, пересекают Уральские горы? Бомбежка перевалов - и РФ разрезана на две части...
А тыл будет севернее и восточнее Москвы.

ту Акунаматата, + много 😊
ту PG, почитал что пишет этот авантюрист, нда...
Если Вы всерьез рассматриваете возможность "полномасштабного удара СЯС"
, по России, и не хотите эмигрировать из патриотических соображений, то оставайтесь на месте, умрете быстро хотя бы. Это лучше, ИХМО, чем в вологодских лесах собирать дрожащими пальцами клюкву, чтобы отнести ее в свою болотную землянку умирающим от голода детям...
Впрочем, в качестве реальной альтернативы - крайний север, жить жизнью чукчей и прочих эскимосов. Быть тяжелый, но надежный, гомеостаз с окружающей средой. Территория эта, как таковая, нахрен "империи США" не нужна, и на работу в трудовые лагеря тоже скорее всего не возьмут...

PS Все без глума, при таких начальных условиях(авантюрист пишет о "полном поражении России в 3-ей мировой войне") других вариантов я не вижу 😞 😞 😞

Увы перебраться за границу, способны не многие.
А только тонкий слой преуспевших в этой жизни.
А остальные как?
ИМХО:
1) для патриота выход это армия.
2) для не считающего грядущую войну, "своей войной" это путь к границе южной или западной.

Никакого севера, никаких болот, никакой клюквы. Это гибель.
Жизнь кочевников, отшельников, или чукчей не для современного горожанина.
С ув.

+++ PS Все без глума, при таких начальных условиях(авантюрист пишет о "полном поражении России в 3-ей мировой войне") других вариантов я не вижу

как раз о поражении РФ он не пишет. Он пытается реконструировать наиболее вероятные действия США в 2008-2015, исходя из ряда предпосылок.

и если всё пустить на самотёк, то шансы на успех у них высокие.
к счастью, не всё у них получается. Этот план можно и нужно сломать.

***

сегодня добавилась вторая часть статьи по Косово,
украинским камрадам будет интересно почитать http://www.avanturist.org/2008/02/blog-post_19.html

"PS. Не хочу никого расстраивать, но в 2014 Олимпиады в Сочи, вероятнее всего, не будет. И Евро 2012 на Украине и в Польше тоже".

религиозные споры для этой ветки - оффтоп.
пожалуйте в соответствующий раздел.

Да мракобесы бред пишут, трите сразу. Чип под кожей - штука поезная, я первый в очереди за этой "печатью антихриста", очень удобная вещь. Сразу будут карманы свободны для оружия и курева.
А уехать может каждый - современный горожанин может жить в любом городе. Как раз преуспевшему уехать сложнее - это неизбежно понижать свой статус. Тут же дело, связи, доходы. Там всё с начала. Как раз без этого сматывать проще.

PG
религиозные споры для этой ветки - оффтоп.
пожалуйте в соответствующий раздел.

Реально - только за границей будет тихо и спокойно. Нет в современной войне тыла. И фронта тоже нет.

Акунаматата
Реально - только за границей будет тихо и спокойно.

Реально - только за границей будет тихо и спокойно.

А многие переехали в Швейцарию, Швецию, США, Южную и Латинскую Америку, Австралию, Новую Зеландию, Индию. И благополучно пересидели Вторую Мировую. Думать надо.
Кстати, читал про русский экипаж, который пересидел Вторую Мировую на Мадагаскаре. Вроде как один там чуть ли не королём стал. Насколько правда - не знаю.

А многие переехали в Швейцарию, Швецию, США, Южную и Латинскую Америку, Австралию, Новую Зеландию, Индию. И благополучно пересидели Вторую Мировую. Думать надо.

а предателям - позор! Видать, деды их тоже отсиживались... где-то...
Но жизни вечной им не видать, да и эту не продлят...

А никто не будет бомбить Австралию или Новую Зеландию.

Русич, можно хотеть выжыть, можно хотеть погибнуть. Что ты такого великого сделал, чтоб позорить тех, кто не хотел умирать? И обзывать их предателями? Кого и чего они предали? И, перед тем, как ответить, хорошо подумай - не все разделяют твои ура-патриотические идеи. Некоторые думают о своих семьях, своей жизни, просто хотят выжыть. Никто не обязан ни за кого идти умирать под танки.

читали уже, у Макса Пешкова:"мне здесь приятно, тепло и сыро"...
На брудершафт, упаси Господь, я с Вами, кстати, не пил...
А предатели предали Родину - всего лишь. И это генетически отрыгивается на их потомках - вполне себе космополитах...
Блин, впервые посмотрел ник))))) ПОистине, говорящий ник!) В точку, аффтар!

Блин, впервые посмотрел ник))))) ПОистине, говорящий ник!) В точку, аффтар!

На суахили - "нет проблем".

эрдрауг меня поправил - конечно, я имел в виду аватар, а не ник...
А проблемы все-ж есть, видать... С головой.

Нет, проблемы с головой как раз у партизан будущих.

Русич, Акунаматата, "прекратим эту бесполезную дискуссию". Расхождения в мировоззрении выяснили, "кто есть ху" определили, чего теперь друг в друга виртуально калом бросаться. Несерьёзно.

А говнометание - любимая забава мракобесов. Я отваливаю - кидайтесь друг в друга.

Отваливаете-- счастливого пути! Ещё раз благодарю за ярлык "мракобеса", от Вас- как медаль. Однако, обобщения, как всегда, не Ваша сильная сторона. Мы, "мракобесы", вообще очень разные, и "калометателей" среди нас не больше в среднем, чем среди людей современных и прогрессивных, вроде Вас. Бывайте здоровы.

Это не медаль, это ярлык.

2 Акунаматата, ваши посты интересно читать, но здесь Вы просто не в теме...

В теме. Не будет в воюющей стране тёплых местечек, как не понять?
Нет, я не спорю, можно уехать в глухую сибирскую деревушку. Но что там будут делать ВУЗовские преподаватели? И что там может начаться, при кирдыке центральной власти и полном невнимании оккупационных властей? Будут местные головорезы их потом в котле варить.
Смотрите на опыт Второй Мировой. Из СССР выезда не было - вот никто и не ехал. Но из других стран валили тока в путь. А потом вернулись и учили жить оствашихся. Сытые и довольные.

Я не точно высказался 😊 "не в теме" это про мракобесов и религиозное мировозрение 😊
На счет кирдыка с ЯО я с Вами согласен совершенно, тут единственный
разумный способ быстрая эмиграция(острова - это действительно реально?). Впрочем, сценарии авантюриста, от которого здесь тащится народ, ахинея, ИХМО.

Острова абсолютно реально. Большая часть островов - необитаема.

Джокер приглашал в Ижевск?.... ну не знаю...
У нас: АК, СВД, ПМ, Краснополь, Китолов, Тополь, Булава, Искандер, ТОР-1М, многоствольные авиапушки, ракеты "воздух-воздух", топливные стержни для реакторов подлодок...... и многое-многое другое.
Вэлкам! С днём ВПК! 😊

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Может быть завести отдельную ветку (здесь это Off-топ будет) что-то вроде - "Исход на острова"?
Думаю это будет многим интересно!

Я уже делал. Но все почему то думают, что 300 км до города спасут их дяревню. Попробуйте теперь вы. Острова - лучшее место для выжывания при любом БП.

У нас: АК, СВД, ПМ

Doctor_D
Почем? (Остальное по списку, боюсь, денег не хватит.)

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Но все почему то думают, что 300 км до города спасут их дяревню.

О! Тёзка!! ЗачОт!
Вэлкам в наш клуб "Сделать акунаматату похожим на его аватару!"

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

зы а мы тут в баре висим с Саньком...

наш городок

MooseHead
Аккунаматата а действительно почему?? Здесь видимо одни идиоты собрались, и свет истины которую Вы несете никак не доходит до их заскорузлых мозгов. А может это Вы не вполне поняли? Может просто люди говорил и о том что не готовы выживать ТАКОЙ ценой. Нет, я не о стоимости эвакуации на острова, не поймите превратно. Выжить хотят все, но для некоторых вопрос какой ценой выжить и ради чего жить дальше - вопрос принципиальный. Кто-то пятки лизать будет если ему прикажут чтобы выжить, а кто-то крест православный снять, мусульманство принять откажется и погибнет. И они друг друга не поймут. Никогда. И память в народе о них совершенно разная останется, почему-то. Выживший кстати не расскажет что он выжил потому что пятки лизал, а героическую историю придумает. Интересно почему??
Так что острова ваши - очень сильно на любителя. Которых что-то особо не наблюдается. Ну так вы радуйтесь - вам островов больше достанется :о) а мы уж как-нибудь тут.

Это не от "заскорузлости", это просто от незнания предмета. 😞
Откуда Вы вобще взяли такие противопоставления?!?!?!?!?!
Какой крест снять, у нас православных меньше четырех процентов!
По удельному количеству абортов(что это значит с точки зрения хр-ва ,надеюсь, объяснять не надо?) мы долгое время были на первом месте, сейчас, кажется, на втором. Я бы понял воевать за РИ или за Византию с любыми шансами на победу, но сеченовская-миллеровская-абрамовическая расхристанная пост ЭсЭсЭрия никакого отношения к ним не имеет.
Кстати, базовой книгой при изучении основ веры в Российской Империи был "Катехизис" Св.Филарета Московского. Но даже в нем в случае угрозы для жизни разрешалась эмиграция. И это из страны являющийся православной монархией. Так-что острова-то как раз в христианской традиции, в отличии от "сколько раз увидел немца, столько и убей" за "родные три березки".

Doctor_D
можно много чего было купить, прямо у проходной.

Doctor_D
зато цены в магазинах на разное железо порадовали.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

AndreyNK да с крестом история во время второй чеченской, по-моему, была. Взяли боевики нашего соладтика в плен. Сказали снимай крест и принимай мусульманство - останешся жив. Он отказался.. Давайте пофантазируем, как бы его поступок охарактеризовал Акунаматата и люди с подобным мировоззрением? У меня есть вариант "идиот, главное выжить, а он в геройство поиграть решил вот и доигрался". А у вас какой вариант будет? А что касается катехизиса - видимо не шибко прилежными учениками наши предки были, в массе своей. Как-то не шибко эмигрировали. В 1812 например. Цеплялись, видимо сдуру, за "родные три березки". И подумаешь какая фигня, что именно благодаря этому сейчас живем и Вы и я и тот же Акунаматата. Хотя наверное кто-то клянет предков за то что не свалили на острова. Тем более эмиграция именно что "разрешалась" но вот поощрялась ли?
Слышали песню Анатолия Крупнова "Я остаюсь"?

О! Тёзка!! Не спишь?! и в бар не зашёл?
Я бы в такой ситуации поступил по "Национальной идее" Беркема : "А ПОХУЙ!"
Всё равно не жилец, так уж сдохнуть, как мужик!

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

я тоже самое и имею в виду, умирать так с музыкой! :о) А до бара я как-то не добрался... Звиняйте :о)

То есть Вы, батенька, Беркема читали? И не только "мародёра"? Рад за Вас. а в баре я почти адын остался...
Не зря - тёзка 😊

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Ну как, когда первое собрание клуба?) Уж больно руки чешутся)

"Аккунаматата а действительно почему?? Здесь видимо одни идиоты собрались, и свет истины которую Вы несете никак не доходит до их заскорузлых мозгов. А может это Вы не вполне поняли? Может просто люди говорил и о том что не готовы выживать ТАКОЙ ценой".

Уважаемый MooseHead, с Акунамататой без толку говорить о цене выживания. У него нет ничего драгоценней, чем лишняя пара десятков лет его бренного существования. Примите таким как есть, перевоспитывать взрослого человека дело гиблое.

Андрей, с Вами во многом не соглашусь.

"Какой крест снять, у нас православных меньше четырех процентов!"

Ваш собеседник, в данном случае, входит в эти "меньше четырёх процентов", крест, видимо, имеет, и снимать его, даже ради выживания, не собирается.
Дальнейшие Ваши рассуждения о недостатках современной России, может и верны в некоторых фактах (аборты там и т.д.) но соскальзывают в пропаганду в духе почтенного Вована Лойера. Можно понять так, что защищать Вы готовы только замечательную, праведную, и святую Родину. Кто ж нам такую "выдаст"? Какая есть (по грехам нашим), такая и есть.
Далее по катехизису. Не мог святитель Филарет учить в том духе, что "христианин, являющийся военнообязаным гражданином государства, может, в случае угрозы войны, срулить из своего отечества, для сохранения жизни (а то, глядишь, призовут, а на войне и убить могут)"
Возможно, имелись ввиду гонения, стихийные бедствия и пр. (читал очень давно, а сейчас у меня его нету, поискать бы цитату).
В любом случае, тот же св. Филарет Московский сказал "поражай врагов Отечества, гнушайся врагами Божьими, люби врагов своих". Так что, "сколько раз его ты увидишь, столько раз его и убей"-- в христианской традиции. А тему тропических островов, как раз, очень любил покойный(?) Зоран.
И, простите за дерзость, но, по-моему, если христианин начинает "совпадать" в мировозренческих вопросах с Акуномататой, это причина задуматься. Опасайтесь, как бы он Вам не отказал в звании "мракобеса". Для меня это было бы большим горем, серьёзно.

Русич
Ну как, когда первое собрание клуба?) Уж больно руки чешутся)

"Надо вникнуть в ситуацию и работать, а не руки чесать . А у кого руки чешутся , пусть почешет их в другом месте " (с) В .Черномырдин
😀

Слава, ты не с нами?( Как это жалко(с)
Борис, мы, видать, параллельно Андрею отвечали) Я в соседней ветке почти пвторил Ваш пост)

дачник
.....
Андрей, с Вами во многом не соглашусь.
"Какой крест снять, у нас православных меньше четырех процентов!"
Ваш собеседник, в данном случае, входит в эти "меньше четырёх процентов", крест, видимо, имеет, и снимать его, даже ради выживания, не собирается.
Дальнейшие Ваши рассуждения о недостатках современной России, может и верны в некоторых фактах (аборты там и т.д.) но соскальзывают в пропаганду в духе почтенного Вована Лойера. Можно понять так, что защищать Вы готовы только замечательную, праведную, и святую Родину. Кто ж нам такую "выдаст"? Какая есть (по грехам нашим), такая и есть.
Далее по катехизису. Не мог святитель Филарет учить в том духе, что "христианин, являющийся военнообязаным гражданином государства, может, в случае угрозы войны, срулить из своего отечества, для сохранения жизни (а то, глядишь, призовут, а на войне и убить могут)"
Возможно, имелись ввиду гонения, стихийные бедствия и пр. (читал очень давно, а сейчас у меня его нету, поискать бы цитату).
В любом случае, тот же св. Филарет Московский сказал "поражай врагов Отечества, гнушайся врагами Божьими, люби врагов своих". Так что, "сколько раз его ты увидишь, столько раз его и убей"-- в христианской традиции. А тему тропических островов, как раз, очень любил покойный(?) Зоран.
И, простите за дерзость, но, по-моему, если христианин начинает "совпадать" в мировозренческих вопросах с Акуномататой, это причина задуматься. Опасайтесь, как бы он Вам не отказал в звании "мракобеса". Для меня это было бы большим горем, серьёзно.

Хорошо, давайте о Филарете(буду, по возможности, краток)
Рассуждения Св.Филарета об отечестве и воинской службе лучше всего выражены(ИХМО) в его "Рассуждениях о нравственных причинах неимоверных успехов наших в войне 1812-1813 гг.", - "Уклоняясь от смерти за честь веры и за свободу Отечества, ты умрешь преступником или рабом; умри за веру и Отечество - ты примешь жизнь и венец не небе".
Здесь видно, что для Святителя понятия "веры" и "Отечества" идут в жесткой связке. Причем это связка для него постоянна - "Но война - священное дело для тех, которые принимают ее по необходимости, в защиту правды, веры, Отечества" (Беседа к сердобольным вдовам... 1854г).
В его знаменитом "Пространном Катехизисе" на вопрос "кто для нас может быть вместо родителей" он отвечает - "Отечество, потому что оно есть великое семейство, в котором Государь есть отец". Говоря далее о почтении к Государю он приводит цитату из Притч (24:21) - "Бойся, сын мой, Господа и царя; с мятежниками не сообщайся."
Богоборческая власть установившаяся после 1917 года как раз и состояла из "мятежников" убивших царя и разваливших "отечество" Филарета ради мировой революции. Власть нынешняя законная ее правоприемница (см. например - http://salery.livejournal.com/14574.html#cutid1 )

Резюмирую: анализ всех включений слова "отечество" в работах Св.Филарета (можите проделать его самостоятельно поиском на www.pagez.ru) дает очевидный вывод - "отечество" для Филарета существует только в контексте православной монархии "в котором Государь есть отец".

Я не оригинален со своими мыслями о патриотизме, к этому - http://www.rusk.ru/st.php?idar=323467 мне, вообщем, добавить нечего.

Ну и что?
А для меня Отечество - Родина моих предков, отцов.
Безусловно, Православная монархия куда лучше того, что есть сейчас, но не маразм ли уклоняться от службы и защиты России только потому, что она под оккупационным режимом?
Лапки-то не надо складывать, и не надо говорить - вот придет царь - ужо я ему послужу, а пока - увольтес-с!
Андрей, "многознание уму не научает"(с), и "barba phylosophum non facit"

«<"Ну и что?
А для меня Отечество - Родина моих предков, отцов.
Безусловно, Православная монархия куда лучше того, что есть сейчас, но не маразм ли уклоняться от службы и защиты России только потому, что она под оккупационным режимом?
Лапки-то не надо складывать, и не надо говорить - вот придет царь - ужо я ему послужу, а пока - увольтес-с!
Андрей, "многознание уму не научает"(с), и "barba phylosophum non facit""»>

Да ничего, собственно. 😊
Просто ваше понятие "родина" (или "отчизна"), как Вы теперь знаете, не совпадает со Св.Филаретом, поэтому для иллюстрации Вашей точки зрения не подходит (и тем более для девиза). Здесь пути "мракобесия" 😊 и "патриотизма" расходятся.
Ваше третье предложение в комменте бесподобно(без подколов) -
"..но не маразм ли уклоняться от службы и защиты России только потому, что она под оккупационным режимом?", возникает только один вопрос, какому "режиму" в этом случае Вы будите служить если не "оккупационному"?
Я бы поставил вопрос по другому, более коротко - "а, не маразм ли вообще служить оккупационному режиму?"
(впрочем он(режим) сейчас потихоньку меняется и если его православие станет реальностью(даже без юр.приемственности с РИ), то мы будем в одном окопе, однозначно 😊 )

Да поймите Вы, что я не режимам служу, а березкам, полям, лесам, озерам родным! Церкви Православной, что приют нашла на Русских просторах. Людям Православным, живущим тут... Что копья-то ломать?
Главная беда Русских - в разобщенности. Не надо ее усиливать.

Господа извините за офф!
Я по поводу "защищать Родину или нет".
Может это не совсем объективно но...!
Вчера у меня на работе был корпоратив по поводу 23 февраля.
За столом после совместного выпивания обсуждалась схожая тема.
Так вот все присутствующие мужчины, будучи различных политических и религиозных взглядов, и являясь далеко не дураками все как один выразили готовность добровольно встать на защиту Своей Страны.
Говорилось это серьезно (это мои коллеги я их знаю) и никакая другая позиция для них была просто не возможна.

Сори за ОФФ и "многа букф"
С ув.

Я бы поставил вопрос по другому, более коротко - "а, не маразм ли вообще служить оккупационному режиму?"

и если его православие станет реальностью(даже без юр.приемственности с РИ), то мы будем в одном окопе, однозначно

С праздником!

Тоже, всех с праздником.
Теперь продолжу беседу с Андреем, надеюсь, Громозека ещё немного потерпит наш христианский междусобойчик.
Ожидал этого поворота разговора, что Отечество, де, только православная монархия, а христианин, в силу времени или места жительства подданым такой монархии не являющийся, никаких обязательств перед земной родиной не несёт. Не так! Благословение равноапостольного Николая Японского своей пастве, японцам, молиться за победу своего отечества, Японии, и, значит, воинский долг выполнять. Воюя против России, ага. Благословение церкви на защиту Отечества в 1941. Речь митрополита Николая (Ярушевича)при дарении танковой колонны "Димитрий Донской" не встречали? "Пусть ваши танки несут смерть и разрушение посягнувшим на нашу Родину варварам, недостойным называться людьми"- так, примерно. А статью о.Петра прочитал. В общем, этот батюшка мне не близок по духу, но говорит правильные, "азбучные" вещи. Конечно, "патриот", вопящий о любви к Родине, и "да мы им...", но, при этом, толком не выполняющий своих обычных христианских и мирских обязанностей (бухает, толком не работает, в семье порядка нет, забыл, когда в храме был и пр.)зрелище жалкое. Но, в нормальном варианте "уборка лестниц и подъездов" рекомендованная игуменом, (стараюсь, кстати, срача не допускать), не противоречит нравственной и физической готовности, если, не приведи Бог, будет надо, въедренить пулю кому надо.
А увлекаясь обличениями "оккупационного режима" тоже недолго оказаться в компании со всякого рода "рэволюцианерами".Церковь на каждой ектенее возглашает "О богохранимой стране нашей, властех и воинстве ея", а не "о падении оккупационного режима" или в этом роде. Что не отменяет недостатков этих "властей", и необходимости, где надо, им, скажем так, оппонировать.

герр Эрдрауг, Чебоксары конечно место тихое... только вот совсем рядом городок Новочебоксарск и известный "Химпром"...да и в самих Че интересных заводов имеется.

Ясно, значит Чебоксары отпадают.

я уже не говорю о том, что при ударе по любой из плотин ГЭС на Волге (а вся Волга сейчас фактически - цепь водохранилищ) часть населенных пунктов Поволжья будет попросту смыта и затоплена.

Мне кажется, что религиозные догмы несколько не подходят под тему войны. Какой то черносотенный форум получается. От "служу родным берёзкам" до "бей, нужное вставить, спасай Россию" - один шаг. Служить можно чему то осязаемому, обладающему разумом и способному платить, хотя бы. Впрочем, весна скоро. Обострения уже сейчас могут начинаться.

Да серьезная дискуссия развернулась. Я если честно исхожу из гораздо более простых посылов. Дед мой добровольцем на фронт в июле 41 пошел, бабушка
тоже добровольцем пошла, чуть позже. И мне как-то западло по другому поступить.

Мне кажется, что религиозные догмы несколько не подходят под тему войны.

способному платить, хотя бы.

А вот берёзки чем заплатят? Я просто реалист. Я немолод, я видел жызнь. Я сделал вывод. Воевать ни за кого не буду. Жалеть никого не буду. буду думать о себе, своей семье, своём бизнессе. Увижу выгоду - помогу, поучавствую, посотрудничаю.
А выжывать под бомбами или чтоб моих детей призвали стрелять из автомтата. Увольте, у меня свой путь. Постареете - поймёте. Может быть.

способному платить, хотя бы.

А нефик попадеться было. Слинял бы в Швейцарию, к примеру.

Хм. Бандера - слинял. А толку?

Вы какой-то странный разговор затеяли в раздели ВЫЖИВАНИЕ. Каждый будет выживать по своему(кто-то сделает всё что от него зависит чтобы семью спасти, а кто-то и семью продаст чтоб только самому прожить лишний день). Какой смысл распинаться на тему патриотизма в раздели выживания?

Kimik да здесь в общем-то не столько о патриотизме, сколько о цене которую разные люди готовы заплатить за свое выживание. и о принципах которыми они при этом руководствуются. Выяснилось что далеко не все измеряют полезность выгодой и далеко не все руководствуются принципом "умри ты сегодня, а я завтра". Вот собственно и все... И это не означает что кто-то не хочет выжить, просто в некоторых случаях цена может не устроить.

2 дачник, ответил на мыло. Ругаться начали, справедливо, впрочем...

Kimik
Вы какой-то странный разговор затеяли в раздели ВЫЖИВАНИЕ. Каждый будет выживать по своему(кто-то сделает всё что от него зависит чтобы семью спасти, а кто-то и семью продаст чтоб только самому прожить лишний день). Какой смысл распинаться на тему патриотизма в раздели выживания?

Ну почему же странный? Очень всё это, знаете ли, познавательно. Посмотрите, например, как не глупые, судя по всему, люди готовы порвать глотку человеку, который, как мне показалось, в большинстве случаев просто-напросто развлекается, наблюдая реакцию виртуальных окружающих на свои реплики. Я, правда, для себя ничего нового не открыл и лишний раз убедился, что с малознакомыми, а тем более с незнакомыми людьми никаких серьёзных планов на будущее строить не следует. Такие наблюдения - тоже, своего рода, накопление опыта выживания....

я уже не говорю о том, что при ударе по любой из плотин ГЭС на Волге (а вся Волга сейчас фактически - цепь водохранилищ) часть населенных пунктов Поволжья будет попросту смыта и затоплена.

Ну почему же странный? Очень всё это, знаете ли, познавательно. Посмотрите, например, как не глупые, судя по всему, люди готовы порвать глотку человеку, который, как мне показалось, в большинстве случаев просто-напросто развлекается, наблюдая реакцию виртуальных окружающих на свои реплики.

при проектировании плотины ближний взрыв ЯБЧ закладывался в инженерные расчеты.

там и без ЯБЧ - если просто воду спустить, без разрушения плотины, всем кто ниже по течению невесело станет

Я не понимаю, как эти неглупые, судя по всему, люди не понимают. Тыла не будет.

Акунаматата
Тыла не будет.

Ну если рассматривать "тыл" как "территория позади фронта, за боевой линией" то почем же его не будет-то?? А линия фронта будет, потому что одними бомбардировками как с Югославией дело не обойдется. Наземные войска придется вводить. И где будет тыл, будет зависеть от того, откуда пойдет вторжение.

Акунаматата
Я не понимаю, как эти неглупые, судя по всему, люди не понимают. Тыла не будет.

Эти неглупые люди понимают также, что всем 150 млн. на тёплых островах никак не разместится. Вот и исходят из возможного.

А причём тут 150 миллионов? Каждый сам за себя.

За себя, так за себя. Не все же такие орлы, как Вы. Вот, каждый из своих возможностей и исходит.

дачник
всем 150 млн. на тёплых островах никак не разместится

Прохожий_007
Да ланна, фигня какая! В Индонезии вон 240 млн, все на мелких островках, и не жужжат

И что, у них там ещё много места осталось?

Нормально - ещё острова в аренду сдают.
А свалить при БП проще и дешевле, чем дяревню построить. Купил билет, как жаренным запахло, отвалил, пересидел, вернулся - жыви, как жил, и посмеивайся, когда тебе рассказывать будут, как говно в пакетах во дворе закапывали и одну банку тушёнки на 6 делили. Сложно? Орлом быть не надо - тока мозгой шевельнуть.

Акунаматата
Купил билет, как жаренным запахло, отвалил

Именно при запахе. Когда уже зашкворчало - остаються другие методы.
Думаю, задерживать никого не будут. Особенно чужих. Кроме шереметьево, есть ещё масса путей.

Акунаматата
Именно при запахе.

Акунаматата
есть ещё масса путей

Нет, это вы специй нанюхались. А специи где сыпят? Правильно, когда хотят тухлятину замаскировать, или привлеч внимание к блюду. Не там нюхаете. Запах в целом благоприятный. Раньше густо пахло быстрыми бабками, сейчас пахнет стабильным бизнессом на уровне малого и среднего. Жареным большому пахнет. Да мы вроде не большие.
Я не москвич. Но и москвичам есть, куда податься. До границы подальше, чем 250 км, но всё же не далеко. Плохо тем, кто в глухой сибирской тайге - там и в мирное время с транспортом не очень, пока соберутся, пока доберутся, пока выберутся - все тёплые места заняты будут.

пахнет стабильным бизнессом на уровне малого и среднего

Мне попроще - у меня Суверенный Казахстан в 250 километрах. Накрайняк, можно и пешком. А вот вам, бедным москвичам, чё делать?

Taliban
Не скажу про средний, но вот малый бизнес задушен на корню по сравнению, например, с 2000 годом. И это удушение с каждым годом крепчает.
Или я может не так понял про запах? Наверное имелось в виду что душок уже пошёл?

Вы занимаетесь малым бизнессом? Придушили тех, кто хотел работать, как в благословенные 90е. Кто хочет работать по нормальному - работает. Никому душить малый бизнесс не надо. Надо чётко осознавать, что вы будете делать и кому это нужно.

С 2000 по 2005 занимался малым бизнесом (от фотоателье до салона сотовой связи), причём начал буквально с "нуля" ещё учась на 4-м курсе. Потом "Родина-Мать" позвала служить и я пошёл, пошёл отчасти от того что чувстовал бы себя чмом последним если бы откупился, да и стыдно было бы перед предками, которые жили не просто так, а чтобы потомки их моральными уродами не были. Бросил всё и пошёл. Отслужил в 2007 году, и скажу на 100% что с "нуля" уже хрен чего начнёшь. Во всём нужен стартовый капитал, который большинству в этой стране недоступен. Да к тому же сейчас уже большинство ниш заняты и составить достойную конкуренцию очень трудно, т.к. всё упирается в теже фмнансы. С кредитами сейчас конечно гораздо лучше чем 8 лет назад, но под честное слово их не дают. И это не только моё субъективное мнение. Многие мои знакомые на себе ощутили тоже самое.
Спускайтесь с небес на землю. Или в столице всё совсем иначе? Решил на досуге бизнесом заняться, да взял так, и занялся?

Да ладно вам!!! О каком честном бизнесе может идти речь. Вам шагу не даст сделать вся чинушья и бюрократская алчная взяткоберущая сволоч. Кругом только разговор один, о том как нам всем з_бись жить стало. Прямо рай на земле. Займитесь честным бизнесом, особенно в москве, так вас обберут до нитки. А по дуроскопу вы будете каждый день слушать, как хорошо у нас мелкий и средний бизнес развивают. Прямь благодать боженька послал, как всем хорошо стало. В 90 всё говно на виду валялось и сейчас тоже самое. Только это говно каждый день одеколоном поливают чтобы не воняло. А вокруг все поют и пляшут , как хорошо вокруг, бизнись процветает, как в европах скоро жить будем. ЛОЖ кругом лож. И если какой БП или МП начнётся, так все тоже будут петь, о том что наш Титаник не потопляем. Господи кому вы верите.....

Taliban
С 2000 по 2005 занимался малым бизнесом (от фотоателье до салона сотовой связи), причём начал буквально с "нуля" ещё учась на 4-м курсе. Потом "Родина-Мать" позвала служить и я пошёл, пошёл отчасти от того что чувстовал бы себя чмом последним если бы откупился, да и стыдно было бы перед предками, которые жили не просто так, а чтобы потомки их моральными уродами не были. Бросил всё и пошёл. Отслужил в 2007 году, и скажу на 100% что с "нуля" уже хрен чего начнёшь. Во всём нужен стартовый капитал, который большинству в этой стране недоступен. Да к тому же сейчас уже большинство ниш заняты и составить достойную конкуренцию очень трудно, т.к. всё упирается в теже фмнансы. С кредитами сейчас конечно гораздо лучше чем 8 лет назад, но под честное слово их не дают. И это не только моё субъективное мнение. Многие мои знакомые на себе ощутили тоже самое.
Спускайтесь с небес на землю. Или в столице всё совсем иначе? Решил на досуге бизнесом заняться, да взял так, и занялся?

Вот так вам и надо. Надо было не служить. Извините за прямоту. Бизнесс - это такая вещь, которую нельзя бросать. И чем он меньше - тем он менее самоорганизован, тем больше его надо опекать, беречь и защищать. Вы свой выбор сделали.

Да не в этом вопрос - надо было или нет.
Сейчас возможностей начать малый бизнес гораздо меньше чем раньше. Я про динамику говорю что её нет ни хрена, т.е. малый бизнес душат на корню!!!

И кагдаж лучше было, в 90х аль щас......

В 90 было легче начать, но проще кончить - с дыркой в черепе. Сейчас можно начать, если найдёте инвестора. Просто рынок насытился, надо гораздо лучше искать нишу. Нужно больше головы или ольше денег. А под хороший проект деньги всегда найдуться. Мне вот иногда нужно куда то деть - в свой уже особо много и не нужно, или нужно, но намного больше. А вот хороших чужих не предлогают. Молодые да головасты много чего предлагают. Свиду то конфетка, а развернёшь фантик - говно и наiбка. Вот и идут на хутор - бабочек ловить.

Но малый бизнесс есть, был и будет. Все жалуются, что плохо. Я тоже люблю поплакаться знакомым чиновникам. Когда надо. Но работаю же при этом. У меня не крупный бизнесс.

Полно вам про дырки в черепах кошмарить, сечас их не меньше делают. Только говорят об этом меньше. А вы в это верите. Преступность побороли наши титаны в погонах, да щас, всё тоже самое, всё....и ничего не изменилось, даже хуже стало.

Вы занимаетесь малым бизнессом? Придушили тех, кто хотел работать, как в благословенные 90е. Кто хочет работать по нормальному - работает. Никому душить малый бизнесс не надо. Надо чётко осознавать, что вы будете делать и кому это нужно.

В 90 было легче начать, но проще кончить - с дыркой в черепе. Сейчас можно начать, если найдёте инвестора. Просто рынок насытился, надо гораздо лучше искать нишу. Нужно больше головы или ольше денег. А под хороший проект деньги всегда найдуться. Мне вот иногда нужно куда то деть - в свой уже особо много и не нужно, или нужно, но намного больше. А вот хороших чужих не предлогают. Молодые да головасты много чего предлагают. Свиду то конфетка, а развернёшь фантик - говно и наiбка. Вот и идут на хутор - бабочек ловить.

ЧебурашкО
Полно вам про дырки в черепах кошмарить, сечас их не меньше делают. Только говорят об этом меньше. А вы в это верите. Преступность побороли наши титаны в погонах, да щас, всё тоже самое, всё....и ничего не изменилось, даже хуже стало.

В разы меньше. Ситуация изменилась.

Taliban
Вот таким вот инвесторам и выгодно душить малый бизнес, чтобы потом на нём можно было лишний разок руки погреть. А ешё это выгодно тем, кто вытесняем малый бизнес из своей, занятой до этого, ниши.
Пример - операторы сотовой связи. Крупные компании поглощяют мелкие, региональные. Можно сказать что от этого только плюс - людям связь дешевле и удобней. Но выходит что раньше зарабатывать вполне честным небольшим бизнесом могли многие, а теперь ситуацию меняют в сторону зарабатывания больших денег очень немногоими. Разницу ощущаете?

Не душить - просто избирательно инвестировать. Кормим только жырных курочек-несушек. Остальные пусть кормяться сами и под ногами не путаються.
А всё правильно с сотовой связью. Это не малый бизнесс. И конечный потребитель голосует рублём. Везде в мире преобладают большие сотовые сети. Не можете построить большую сеть? Берите подряд и стройте ей вышки. Законы рынка. Слыхали про такие?

Так о том и реч. Если в 90х начинался дефолт, люди выкручивались именно по этому. А начнись он щас, все будут в глубокой жопе, потому,что при вылете с работы или длительных невыплатах зарплаты, выкрутится они не как не смогут. Да и что говорить, сейчас даже средний бизнес медленно но верно, оказывается в анальном отверстии. А потому что грядёт монополия, и москва тому яркий пример.

А что такое ЗАКОНЫ РЫНКА по российски? Это беспредел и беззаконие, приправленное монополизмом. И вы считаете что это нормально?

Акунаматата : В разы меньше. Ситуация изменилась.
В какие разы? На основе чего , позвольте поинтересоваться, вы делаете такие выводы? По программам которые показывают по дуроскопу?Так им что говорят, они то и показывают. Вспомните конец 80х.По ящику и в газетах тоже всё было хорошо, а потом раз, и жопа.

Не душить - просто избирательно инвестировать. Кормим только жырных курочек-несушек. Остальные пусть кормяться сами и под ногами не путаються.

Не паразитировать. Делить прибыли сообразно вложениям и уставным документам. Сами смотрите, что подписываете. Инвестор рискует сильнее вас. Вам то что, шнурки погладили и пошли другого лоха искать. А инвестору - деньги тю-тю. Законы капитализма. Они справедливы, но отнюдь не похожи на благотворительность.

ЧебурашкО
Акунаматата : В разы меньше. Ситуация изменилась.
В какие разы? На основе чего , позвольте поинтересоваться, вы делаете такие выводы? По программам которые показывают по дуроскопу?Так им что говорят, они то и показывают. Вспомните конец 80х.По ящику и в газетах тоже всё было хорошо, а потом раз, и жопа.

Нет, я это на своей шкуре чувствую. Я это изнутри вижу.

Taliban
Я правильно понял?

Акунаматата
Нет, я это на своей шкуре чувствую. Я это изнутри вижу.

Хотя я не удивлюсь если это так. Эти люди как правило совмещают основную работу с бизнесом. У них для этого возможностей больше 😛

Нет. Я просто сперва думаю, потом делаю. Вполне средний бизнесс. Законный. Я просто помню 90е. И конец 80х.

Да полно вам! Где вы сейчас законный бизнес видели?Ну не надо....

Всё понятно. Очередной теоретик. Извините, вопросов больше не имею.

А позвольте узнать с чего вы это такой вывод сделали?

Не паразитировать. Делить прибыли сообразно вложениям и уставным документам.

Я не ищу правды. Мне она не к чему. Я предпочитаю достоверную информацию. Этого вполне достаточно. Почему Центробанк вам бумажек не дал, деньгами называемых - это воспитательница должан была ещё в садике объяснить. Я не буду.
Глупо доказывать что то про средний бизнесс тому, кто сам им занимается. Тем более, насколько я понимаю, вы им не занимаетесь. Ну, удачно вам в Центробанке бумажек получить. Со мной потом поделиться не забудьте.

Точно милиционер!!!Всё про всех знает, даже то чего мы сами о себе не знаем!!! А может он из ЦРУ....

Уважаемый Акунаматата позволю себе повторить свой вопрос. На основании каких сведений , вы делаете выводы, о роде моих занятий. Ведь мы с вами лично не знакомы, так откуда у вас сведения о том, чем я занимаюсь, а чем нет???

Центробанк я упомянул к тому, что у него ссуду взять нельзя, он продаёт деньги государству по номиналу, при этом получая прибыль (гешефт вроде называется) в размере разницы между номиналом купюры/монеты и её себестоимостью. Т.е. эта организация делая фантики получает огромный доход. Потом эти фантики так или иначе попадают к инвесторам/кредиторам, и вот они уже начинают "из денег делать деньги" помогая "развитию" малого бизнеса.
А про садик - это уж, извините, шутка не удалась. То что сейчас называется экономической наукой вовсе не экономика, а хрематистика, и этому не то что в садике, да и в ВУЗах не учат: http://ru.wikipedia.org/wiki/Хрематистика http://www.traditio.ru/krylov/capit_arist.html

Чувтсвую сейчас Акунаматата договорится до того, что он и налоги все честно платит, и зарплату не в конвертах выдает.

Я так и делаю.

А ещё вы наверное чиновникам ни коньяки ни конфеты не дарите. Ведь подобные подарки тоже не законны. Я уже не говорю о большем. И вы героический человек, ведущий свой бизнес вопреки всему. И как вам удаётся поддерживать свой бизнес на плаву с такой принципиальностью?
И если это действительно так, то может вы свою кандидатуру на ближайших выборах выставите. Я за кристально честного человека, принципиально и в ущерб себе ведущего бизнес, лищ бы всё по закону было. Обеими руками проголосую. России нужен такой президент. Ну что согласны?

Не стал читать всю херню, что тут понаписали, отвечаю на вопрос автора темы, благо к докам ГШ имел некоторый доступ в своё, не очень давнее, время.
Если брать первую фазу войны - то тыла не будет нигде. Потому что сверху будут открыты все.
Потом, когда пойдут по земле тыл условно будет по центру страны, но недолго. Другое дело что в этом центре мало кто живёт.
Если брать конкретно европейскую часть РФ - то тут ничего хорошего никому не светит, займут быстро и плотно. Ибо много кого амеры погонят с собою вместе. К слову говоря, Зап. Украина по их планам - один их основных источников оккупационных солдат.
Вот так. А вы всё тыл, тыл...

Тыл, тыл... Наступать надо! Самим.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Наступать надо! Самим.

Золотые слова!
Эх, было б чем!

Дог вот мы и ищем тыл. Для того чтобы определить направление наступления. Раз тыл здесь - значит наступать надо в противоположную сторону :о)))

На территории врага и малой кровью!

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Главное направление знать, у нас вон на дальнем востоке соседство опасное, а их там народу тьма, вот те точно окупируют.

Есть статья Беркема "за нацИдею".Там описано, как снимаются предъявы со стороны Сунь Хунь Фчаев.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

На территории врага и малой кровью

------------------
Lupus lupo homo est

Дог, ты не просто камрад, ты - "братан"!

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

А я пришёл к выводу, что конфликт с китаем, более вероятен чем с штатами. Если штатам от нас нужны в основном только ресурсы, то с китайцам нужна территория. А получить они её смогут, только начав кровопролитную войну. Вот это и беспокоит.

Васёк
Есть статья Беркема "за нацИдею".Там описано, как снимаются предъявы со стороны Сунь Хунь Фчаев.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

А где её прочесть?

Набирай в поисковике "беркем".
Пункт номер два: открывай его Копирайт, типа страничка.
Там есть список книг и статей.
я читал почти всё.понравилось многое. Особо: нац. вопрос, про баб-с, паникёрство, ясен пень.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Всё нашёл.Спасибо.

о с китайцам нужна территория. А получить они её смогут, только начав кровопролитную войну. Вот это и беспокоит.

+1
было бы желание в кремле, а предмет дружбы - на поверхности: "Против кого дружить будем?"

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Doctor_D
А сказки о враждебности Китая придумывают в Вашингтоне.

С подозрительным упорством вы проталкиваете мысль о миролюбии китай-
цев... Надо с этим разобраться... ;-)

Кто говорит о миролюбии? Все проще: у каждой большой войны есть экономические причины. Что получит Китай при войне с Россией? Нехило разрушенную экономику, десятки- сотни миллионов убитых. Это в минусе. А в плюсе? Восточная Сибирь - местность малопригодная для проживания, не имеющая ценных ресурсов, невероятно сложная в освоении (климат, рельеф местности...). До Западной Сибири с ее нефтью - тысячи километров по пересеченной местности. 😊
Китайцы не дураки и считать умеют. На Юг от Китая лежат куда более привлекательные территории. (Вплоть до Австралии.)
Поэтому - Китай кровно заинтересован в России как в союзнике, который будет снабжать ресурсами и поддерживать политически.
Кстати - именно для того, чтобы остановить Китай, Американцы будут нас убивать.

ЧебурашкО
Да ладно вам!!! О каком честном бизнесе может идти речь. Вам шагу не даст сделать вся чинушья и бюрократская алчная взяткоберущая сволоч. Кругом только разговор один, о том как нам всем з_бись жить стало. Прямо рай на земле. Займитесь честным бизнесом, особенно в москве, так вас обберут до нитки. А по дуроскопу вы будете каждый день слушать, как хорошо у нас мелкий и средний бизнес развивают. Прямь благодать боженька послал, как всем хорошо стало. В 90 всё говно на виду валялось и сейчас тоже самое. Только это говно каждый день одеколоном поливают чтобы не воняло. А вокруг все поют и пляшут , как хорошо вокруг, бизнись процветает, как в европах скоро жить будем. ЛОЖ кругом лож. И если какой БП или МП начнётся, так все тоже будут петь, о том что наш Титаник не потопляем. Господи кому вы верите.....

И за ЭТО ВСЕ вы готовы воевать и отдать жизнь?
Не понимаю я вас, ура-патриотов...
Власть вас раком держит. А вы, прекрасно это понимая, за нее костьми лечь собираетесь...

Mr. Fredd

полностью поддерживаю.

И я тоже полностью поддерживаю. Нет ничего глупее, чем воевать за эту власть и это государство.
Выживание - это спасение самого себя и своих родных и близких людей. Ни президент, ни его вице-премьер в эту категорию не входят. Пусть их ФСО спасает.

Нет ничего глупее, чем воевать за эту власть и это государство.

Vovan-Lawer, поддерживаю, нас спасать никто не будет, кроме нас самих.

Интересная получится нация, если всех предателей отослать на острова, а патриоты погибнут на поле боя!!!!!
Тем кто говорит, что прежде всего будут спасать своих близких хочется сказать следующее - когда вы почувствуете дыхание смерти, может статься так, что ваш собственный родной сын или жена не подадут вам руки или еще хуже скажут - "Каждый сам за себя, выживай как хочешь!" Не завидую.....
На серьезные темы большинство либо не хочет , либо не может беседовать. "Религиозные темы" - это офф и их тут же затирают, зато вот про дурацкий бизнес развели полемику, читать тошно - это как раз по теме????
.....Даже и не знаю, стоит ли лишний раз писать
На умного один упрек подействует, глупца же и сто ударов палкой не проймут. Это ни кому не в обиду, просто есть старые прописные истины - что предательство это плохо, а патриотизм - хорошо. Но некоторые прямо как в пословице - "вырос, а ума не вынес"
Чтобы понять истиную суть патриотизма, надо сначала выяснить для чего ты вообще живешь на этом свете. Все станет на свои места, когда фундаментом будет служить вера. И последнее - вспомните какие слова говорили наши предки когда шли на войну - "За Веру Православную, Царя и Отечество!"

Vovander
шли на войну - "За Веру Православную, Царя и Отечество!"

вот стоило буквально на три дня отлучиться, засрали тему.

как я сочувствую Громозеке,
ему это каждый день приходится разгребать!

тереть в ветке ничего не буду,
уж очень характерно некоторые персонажи раскрылись.
прям паноптикум.

для себя вынес из обсуждения одну мысль:
серьёзные вопросы обсуждать стоит
лишь с проверенными людьми...

значит, "будем искать" (с)

на сей весёлой ноте закончим.