Эпидемия. Что делать?.

scorpions235

Давайте представим город Н. Город перекрыт, и выехать практически невозможно. Что делать в такой ситуации? К чему готовится и как действовать. Условия, город провинциальный тысяч триста жителей, Лето, жара, река рядом.

Bateman

scorpions235
Город перекрыт, и выехать практически невозможно.
Это вообще малореально, как мне кажется. Сплошным периметром обнести город достаточно сложно. Если учесть еще и такой момент, что ставить периметр нужно быстро и незаметно (а иначе паника). Слухи в любом случае раньше появятся. А как появятся слухи - народ побежит.

Eldobaz

Блокировать выезд из москвы очень просто. Кольцевая - это непреодолимое препятствие для автомобиля. Все основные выезды (а их всего 12, по-моему), в случае чего блокируются на постах ГИБДД при выезде на кольцо. И все Москва превращается в большущую западню. Остается пеший драп. Тут шансов гораздо больше в плане смотаться, но идти пешком труднее.

Вообще выезд из любого города для автотранспорта блокируется очень легко силами находящегося в городе отделения ГИБДД и, если надо, ОМОН/СОБР. Если у бегуна есть вездеход или вертолет, то естественно смотаться будет проще. Повторюсь, только пеший драп дает хоть какую-то надежду на успешное покидание заблокированного города.

finder00

правильно, драпать надо пешим порядком, унося на себе лишь запас патронов ну и деньги. остальное добывается на месте, либо за деньги, либо отбирается 😊 То же касается и транспорта...
главное - покинуть город в первые час-два после начала блокирования, т.к. потом могут подогнать регулярные войска и оцепить уже периметр целиком...

Паралетчик

finder00
главное - покинуть город в первые час-два после начала блокирования
думается главное покинуть за 2 часа ДО блокирования. впрочем МКАД в значительной части огорожен забором и смысла топать пешком через ограду нет никакого. Включаем новости и слушаем рекомендации врачей, попутно листая мед справочники. сидим дома запасшись кипяченой водой и продуктами и ждем 3 недели снятия карантина.
идея переждать эпидемию в полевых условиях - смертоубийственна.
читайте как распространяется эпидемия и кто ее переносчик.

Eldobaz

впрочем МКАД в значительной части огорожен забором и смысла топать пешком через ограду нет никакого.
Этот забор банальнейшим образом подкапывается или ищется етественное углубление, так что не надо из себя строить скромного орангутанга, пытаясь преодолеть его поверху. 😊 Например, проезжая по МКАДУ по границе заповедника Лосиноостровский я неоднократно отмечал для себя достаточно легкую преодолимость местного металлического забора, потому как он лежит на пути моей пешей миграции с места работы к месту проживания.

читайте как распространяется эпидемия и кто ее переносчик.
Если бы знать еще что за эпидемия, былобы вообще шикарно. В большинстве случаев достаточно держаться подальше от людей и собак/крыс/блох, а в лесу это сделать гораздо проще, чем в городе.

Паралетчик

Eldobaz
держаться подальше от людей и собак/крыс/блох, а в лесу это сделать гораздо проще, чем в городе.
вот что пишут специалисты: В зависимости от путей распространения инфекции восприимчивое население может быть защищено, если исключить его контакт:
1) с уже заболевшими лицами;
2) с переносчиками возбудителя, такими, как комары, блохи или вши;
3) с объектами, передающими инфекцию, например водой, которая может быть загрязнена возбудителем;
4) с животными, которые служат резервуаром инфекции, например крысами.
как можно в лесу держаться подальше от комаров и грызунов типа крыс и мышей?

ЛеснойБрат

Не понятно - так вам что - эпидемия или проблемма из города сдриснуть? Если эпидемия - сидим дома и смотрим телевизор. Если сдриснуть - проблем нет, на тот же МКАД куча выездов без постов и заборов. Да и практически как вы представляете перекрыть 111 км. периметра? Так что не понятно...

Eldobaz

как можно в лесу держаться подальше от комаров и грызунов типа крыс и мышей?
С грызунами все просто. Их концентрация на площади гораздо ниже чем городе. Более того, в городе грызуны как раз живут там же где и люди.
С комарами сложнее, но не всякую заразу они переносят.

И самое главное. Для того чтобы случилась эпидемия просто переносчика недостаточно, нужен еще и инкубатор для размножения заразы.
А откуда взяться такой заразе в лесу? Или враги специально будут заражать леса, чтобы там развелись зараженные комары, чтобы они пугали выживальщиков, которые решат уйти из города 😊

Вообще комар достаточно компактно проживающее жЫвотное. Т.е. вылупишись в лесах Шатуры он врядли мигрирует в Москву для поиска крови. Так что больные московские комары будут кусать больных московских жителей и НЕ будут кусать пока еще здоровых долгопрудненских, клинских или щелковских. Надеюсь, моя мысыль понятна. Не думаю что "дикая" природа будет источником опасности при "рукотворной" эпидемии. А источники всех естественных зараз находятся далеко от людей и лекарства ко многим из них есть и средства борьбы и локализации тоже разработаны. КМК.

ЛеснойБрат
Если сдриснуть - проблем нет, на тот же МКАД куча выездов без постов и заборов. Да и практически как вы представляете перекрыть 111 км. периметра? Так что не понятно...
Насчет кучи выездов - интересно былобы узнать хотябы об одном, который не выходит на МКАД.
А то что они без заборов - так это пока. бетонных блоков подвезти - дело пары часов. А посты есть везде, разве что в аппендиксы типа Абрамцево ведут дороги без постов, но из этого Абрамцево иначе как на МКАД и выехать некуда, так что тоже не вариант. Хотя насчет последнего я сомневаюсь, но если есть сквозная дорога, значит она тоже легко блокируется.

А какие 111 км? Достаточно блокировать 12 выездов и все. Жопа. Проектировщики не дураки и МО с МВД тоже думать умеют.

ЛеснойБрат

Щас продемонстрирую один выезд за МКАД - в простонародье "Пьяная дорога" (или для себя оставить?)

LuckyBaks

ЛеснойБрат
Щас продемонстрирую один выезд за МКАД - в простонародье "Пьяная дорога" (или для себя оставить?)

Я по нему на дачу\деревню выезжаю 😊

ЛеснойБрат

Демонстрирую - зеленая - "Пьяная дорога", Зеленая прерывистая - запасной путь эвакуации вдоль ж.д., есть еще ну для примера достаточно.

Вообще вопрос выезда из города - смешной. Особенно для тех кто на двух колесах. Гы.

Eldobaz

Спасибо.
Интересненько, полез еще искать 😊
А, кстати, в выходные там как с пробками?

А на 2-х колесах - это вообще не проблема. А вот с маленьким ребенком...

ЛеснойБрат

Eldobaz
Спасибо.
А, кстати, в выходные там как с пробками?

- Беда, усе стоит 😊

А на 2-х колесах - это вообще не проблема. А вот с маленьким ребенком...

- Тут проблемма все таки не в эвакуации, а в принятии решения. Какие в природе есть опасные болезни, что бы эпидемиологический порог был пройден мгновенно? Опять же, надо быть идиотом что бы бежать по дальше от мест где могут оказать медицинскую помощь, не зная инфицирован сам или нет?

Eldobaz

А я таких болезней и не знаю даже (чешу репу). Эболу в москву завезти надо умудриться, атипичная пневмония - не так быстро, птичий грипп - по ходу вообще утка журнашлюшная. ХЗ. Может быть какой-нить неизвестный зомби-вирус из глубоководной рыбы? 😛

Виталик

Eldobaz
А я таких болезней и не знаю даже (чешу репу). Эболу в москву завезти надо умудриться, атипичная пневмония - не так быстро, птичий грипп - по ходу вообще утка журнашлюшная. ХЗ. Может быть какой-нить неизвестный зомби-вирус из глубоководной рыбы? 😛


Чума и натуральная оспа. Но чтоб возникла эпидемия - нужен т.н. "эпидемический взрыв", чтобы количество заболевших было по крайней мере десятки и сотни. Но, в принципе, делается это элементарно. Берут вирус 😊 и запускают его в банальную водопроводную воду. И жепа.

ЛеснойБрат

Жепа и так вокруг нас... Тока в страхе жить - дело последнее. Я так думаю.
Пы.Сы. А последние лабораторные штаммы оспы уничтожили - нет такой болезни на планете Земля!

Виталик

ЛеснойБрат
Жепа и так вокруг нас... Тока в страхе жить - дело последнее. Я так думаю.
Пы.Сы. А последние лабораторные штаммы оспы уничтожили - нет такой болезни на планете Земля!

Да? 😉 Вы уверены? Вобщем хочу разочаровать... В свое время было НАЗНАЧЕНО что оспы нет. А она есть ("... суслика видишь? Нет. А он есть"... 😊). Уже несколько раз писАл, что в питерской инфекционной больнице Боткина регулярно проводятся учения именно по чуме и натуральной оспе.

Eldobaz

Берут вирус и запускают его в банальную водопроводную воду. И жепа.
Я конечно не вирусолог, но что-то мне подсказывает, что не все так просто, иначе человечество уже давно бы вымерло.
Или вирус в водопроводе не выживет или не эффективен окажется. А чума лечится и довольно эффективно.
Уже несколько раз писАл, что в питерской инфекционной больнице Боткина регулярно проводятся учения именно по чуме и натуральной оспе
и именно по этой причине тоже.

А вообще интересно, как выглядит впрыск вируса в водопровод, так сказать, в натуре? 😊

Виталик

Eldobaz
и именно по этой причине тоже.

А вообще интересно, как выглядит впрыск вируса в водопровод, так сказать, в натуре? 😊

Все действительно не так просто. Но именно для этого существуют специальные (боевые) штаммы, и определенные технологии 😞 и определенные интересанты 😠.

Чума хорошо контролируется и лечится до перехода ее в легочную форму. А там - все уже не так радужно. Далеко не так 😞.

Ладно, все это лирика, просто мне не как не удается заставить свою дражайшую написать кратенький экскурс на данную тему. Для нас, ламеров. Говорит, все равно бестолку - ибо если уж начнется - вобщем останется только молиться 😀 . Есть правда шанс отсидеться взаперти.

ЛеснойБрат

Виталик

Да? 😉 Вы уверены? Вобщем хочу разочаровать... В свое время было НАЗНАЧЕНО что оспы нет. А она есть ("... суслика видишь? Нет. А он есть"... 😊). Уже несколько раз писАл, что в питерской инфекционной больнице Боткина регулярно проводятся учения именно по чуме и натуральной оспе.

Ну Вам наверно лучше знать!?
А болезней боятся можно только от незнания. Профилактические меры сводят риск эпидемии на нет. Вот например японцы - молодцы, не стесняются в масках ходить когда грип идет. Так что не убедили боятся гипотетической чумы, гигиена и профилактика рулят с незапамятных времен.

Виталик

ЛеснойБрат

Ну Вам наверно лучше знать!?
А болезней боятся можно только от незнания. Профилактические меры сводят риск эпидемии на нет. Вот например японцы - молодцы, не стесняются в масках ходить когда грип идет. Так что не убедили боятся гипотетической чумы, гигиена и профилактика рулят с незапамятных времен.

Да нах мне кого-то убеждать? Выборы то вроде прошли уже 😀.

ЛеснойБрат

Виталик

Да нах мне кого-то убеждать? Выборы то вроде прошли уже 😀.

Точна! 😀

Gromozeka

Господа, вы на серьёзе считаете, что эпидемий быть не может? Профилактические, блин, меры? К нулю? Всё, ежегодная мировая пандемия гриппа и всяких других ОРВИ отменяется! Вакцинация доступная, куча имуномодуляторов же, и всё такое! Ура! Мы победили грипп!

Представляете себе вирус, тот же грипп, который даёт минингиальные осложнения, мощную интоксикацию, начинается подостро... Типа "Испанки". Очень, очень мрачная картина в мегаполисе.

Что делать. Вроде бы обсуждали. Можно, конечно, делать персональный, семейный карантин на даче, например. Но! Может срочно понадобится квалифицированная медицинская помощь. Далее. Снабжение продуктами. Одели маску, одели халат, грубо говоря, одели очки, пошли в скопление людей за едой и водой, раз уж без этого никак... Дело такое самый мор, когда действительно очень опасно, куча инфицированных и всё такое, около месяца, двух, потом идёт на убыль. Если удастся это дело пережить - всё ок.

ЛеснойБрат

А что профилактику отменить? Нет, не так воспитаны. И дело не особо хитрое. По возможности витаминизируем организм, опять же здоровое питание и образ жизни. И это надо делать с детства. Мама врач - витамины (как натуральные так и поли), лечение травами (а ими практически все можно вылечить), спорт - так она нас с братом растила. У брата ревматоидный полиартрит в детстве был - а потом он до ЦСКА по баскетболу дошел. Я прививки ни какие не делал - ВООБЩЕ! И до сих пор жив. При этом обсолютно не сторонник Малахова+ и лечения лыжной мазью.
С уважением.

дачник

А кто предлагал профилактику отменить? Громозека только заметил, что её оценка, как "сводящей к нулю" излишне оптимистична.

ЛеснойБрат

А я об том что человек может себя извести одними только мыслями - я заболею, я точно заболею, вот мне уже хуже, я точно заболел и т.д. А если на самом деле начнется эпидемия - таким сразу ящик деревянный заказывать надо.

Gromozeka

Ну и чего? Да, бороться в любом случае нужно до конца. Мы о чём говорим? Типа, если у вас лёгочная форма чумы, то не нужно поддаваться унынию и интоксикации, а бодро съев витаминов прорываться из санитарной зоны в чисты районы? Или о чём?

zilberdimm

кино "28 недель спустя" кто-нибудь уже посмотрел?
там очень наглядно показано, что нужно делать, если началась эпидемия.

ЛеснойБрат

Я всеж таки о том что если будет что то серьезное, то действовать надо не по художественным фильмам, а по официальному плану. Так больше шансов если и не спастись, то хоть дальше заразу не разнести. ИМХО.

Акунаматата

Сидеть дома, контакты исключить, при признаках заболевания - звонить в скорую.

томас

"Условия, город провинциальный тысяч триста жителей, Лето, жара, река рядом."
Если река рядом, попытайтесь по реке уйти, но куда и зачем. Видится все-таки другое, отсидеться. Ведь город выжигать никто не собирается. 😊

Паралетчик

zilberdimm
кино "28 недель спустя" кто-нибудь уже посмотрел?
там очень наглядно показано, что нужно делать
улыбнуло! в очередной раз узнаем как правильно спасать свою жизнь и вероятно весь мир посмотрев крайне познавательный блокбастер. Ну куда тут советы врачей и МЧС? обман один и скучно.

Совсем скучно сидеть дома и ждать когда приедет доктор и сделает вакцинацию от эпидемии.. ничего геройского, ни тебе пулемета ни игр в вождей краснокожих. вот то ли дело открыть темку про то как бороться с зоби!?

zilberdimm

улыбнуло! в очередной раз узнаем как правильно спасать свою жизнь и вероятно весь мир посмотрев крайне познавательный блокбастер. Ну куда тут советы врачей и МЧС? обман один и скучно.

Не понимаю столь предвзятого и негативного отношения к художественным произведениям.
Тут, между прочим, добрая половина тем появилась как результат прочтения "Мародера".

Паралетчик

zilberdimm
Не понимаю столь предвзятого и негативного отношения к художественным произведениям.
а потому что:
zilberdimm
добрая половина тем появилась как результат прочтения "Мародера".
а так как мы говорим о реальных событиях, то строить реальные планы на сказочных рекомендациях просто нелепо. Возьмите способ конька горбунка для выздоровления- Тут Ванюша почесался, Потянулся и поднялся, Помолился на забор И пошел к царю во двор. Там котлы уже кипели;Подле них рядком сидели Кучера и повара И служители двора;Дров усердно прибавляли, Об Иване толковали Втихомолку меж собой И смеялися порой. Вот и двери растворились, Царь с царицей появились И готовимся с крыльца Посмотреть на удальца."Ну, Ванюша, раздевайся И в котлах, брат, покупайся!" -Царь Ивану закричал. Тут Иван одежду снял, Ничего не отвечая. А царица молодая, Чтоб не видеть наготу, Завернулася в фату. Вот Иван к котлам поднялся, Глянул в них - и зачесался."Что же ты, Ванюша, стал? -Царь опять ему вскричал. -Исполняй-ка, брат, что должно!"Говорит Иван: "Не можно ль,Ваша милость, приказать Горбунка ко мне послать?Я впоследни б с ним простился".Царь, подумав, согласился И изволил приказать Горбунка к нему послать. Тут слуга конька приводит И к сторонке сам отходит. Вот конек хвостом махнул, В те котлы мордой макнул, На Ивана дважды прыснул, Громким посвистом присвистнул, На конька Иван взглянул И в котел тотчас нырнул, Тут в другой, там в третий тоже, И такой он стал пригожий, Что ни в сказке не сказать, Ни пером не написать! гораздо интересней чем наставления эпидемиологов не так ли?

ЛеснойБрат

zilberdimm

Не понимаю столь предвзятого и негативного отношения к художественным произведениям.
Тут, между прочим, добрая половина тем появилась как результат прочтения "Мародера".

Не знаю плохо это или хорошо - но "Мародера" не читал...

uliss

Я так понимаю что минивспышки более или менее постоянное явление в современном мире, и если о отравлении в детском садике еще как то сообщается, то вот некоторые случаи узнаешь исключительно блогадаря знакомствам. Как один из примеров - в Питере одна из сетдей продуктовых магазинов накормила своих сотрудников обедами - 50 с хвостом человек попали в больницу с диагназом - гипотит. Никто ни звука в прессе не сказал. А за минивспышкой можно и пандемию на уромне мегаполиса заполучить. Мне принципиально не понятно что надо будет делать если например 100 тысяч петербуржцев получат диагноз Гипатит А в течении скажем 2 недель.

Паралетчик

uliss
Мне принципиально не понятно что надо будет делать если например 100 тысяч петербуржцев получат диагноз Гипатит А в течении скажем 2 недель.
раскошеливаться на прием вне очереди. вот тут то деньги(страховки) и спасут.

kjan

ЛеснойБрат
Демонстрирую - зеленая - "Пьяная дорога", Зеленая прерывистая - запасной путь эвакуации вдоль ж.д., есть еще ну для примера достаточно.

к сведению, ваш путь эвакуации проходит мимо расположения части внутренних войск, собсно для их выезда на мкад эта дорожка и оставлена

если вы не попадали в ) | (опу на этой дороге - вам везло. ибо там в случае чего именно жопа - две проезжие полосы и сплошные заборы вокруг. гаражи, промзоны. я, к примеру, знаю несколько последовательностей дырок, чтоб напрямую через гаражи выйти к ж/д, только толку-то с того если с востока от ж/д идет зона нефтехимического производства?

ЛеснойБрат

kjan

к сведению, ваш путь эвакуации проходит мимо расположения части внутренних войск, собсно для их выезда на мкад эта дорожка и оставлена

если вы не попадали в ) | (опу на этой дороге - вам везло. ибо там в случае чего именно жопа - две проезжие полосы и сплошные заборы вокруг. гаражи, промзоны. я, к примеру, знаю несколько последовательностей дырок, чтоб напрямую через гаражи выйти к ж/д, только толку-то с того если с востока от ж/д идет зона нефтехимического производства?

Я в курсе - и эту дырку привел в пример, как выезд на/за МКАД без стационарного поста. А так если есть желание можно полюбому в "заМкадию" просочится.

uliss

А Питерская КАД имеет некоторое количество очень хитрых дырок, вплоть до дренажных тоннелей. Никто не рассматривал вопрос выхода по тоннелям?

zilberdimm

К сведению:
В художественном фильме "28 недель спустя" использован тот же метод борьбы с эпидемией, что и при борьбе с птичьим гриппом. Борьба с птичьим гриппом происходит СЕЙЧАС и она РЕАЛЬНА. Единственное отличие - эффективные методики борьбы с птичьей инфекцией считаются не очень этичными применительно к людям.
Но если будет применено бактериологическое оружие - вопрос будет стоять о выживании человечества. Тут то и пойдут в дело методы эффективные, но не очень этичные.

ЛеснойБрат

zilberdimm
К сведению:
В художественном фильме "28 недель спустя" использован тот же метод борьбы с эпидемией, что и при борьбе с птичьим гриппом. Борьба с птичьим гриппом происходит СЕЙЧАС и она РЕАЛЬНА. Единственное отличие - эффективные методики борьбы с птичьей инфекцией считаются не очень этичными применительно к людям.
Но если будет применено бактериологическое оружие - вопрос будет стоять о выживании человечества. Тут то и пойдут в дело методы эффективные, но не очень этичные.

Может быть, может быть. Но у меня например свои методы борьбы с птичьим грипом - убил, провакценировал, зажарил и съел (лучше под водочку) 😀 Очень хорошая метода! Рекомендую!

zilberdimm

у меня например свои методы борьбы с птичьим грипом - убил

ну а я о чем?

70726F726F6B

а пачетать зоконодательство (например ветеринарное, открытый источник кстати)
насчет действий при карантине?
и ффсе будит понятно и как уберечься, и где патрули стоять будут, и кого и в каких случЯях отстреливать станут в случЯе нахождения в неположеном месте например в поле.

при эпидемии выход тока один маску на морду.
избегать местов скопления народу (на метро не ездим, и в троллейбусе тоже)
ну и обычная санитария, тоесть мыть руки, овощи кипячоной водой. питьевую кипятить.

------------------
кстате умение пользоваца микроволновкой /тиливизером/ не являеца даказательством разумнасти, равно как и наличие товарно денежных отношений«P»