Кто располагает реальным опытом пальмоводства?

Palitch

Хорошо известна тема пальмы- http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%F3%E6%E8%E5 ) И совны http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E2%ED%FF ещё в детстве читал у Федосеева http://www.ozon.ru/context/detail/id/294551/ про Улукиткана. Даже чего то мастерили классе в 7,из шефа 😊Вачинского. 😊 И нагинаты не в новинку http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D1%82%D0%B0 и глефы http://www.clubliege.ru/arsenal_weapon.html и алебарды http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%E5%E1%E0%F0%E4%E0 Колд стил клепает мачетинки двухручные,где серийное полотно,ставится на пластмассенькую,удлинённую ручку- http://rankona.ru/catalog/49/good420/ При чём геометрия разнообразная.Я три разных видел ,какие то из этих- http://cs9218.vkontakte.ru/u12.../x_afbb9bdd.jpg http://www.luger.com.ua/publis...machete_enl.jpg http://www.swords24.eu/images/...chete_97MKM.jpg http://i2.guns.ru/forums/icons...984/3984488.jpg http://images.bron.pl/produkty/97DEM/97DEM_productmain_1.jpg http://www.12ringoptics.com/thumbnails/059fc5df.jpg Толщина у всех стандартная,конфузная 😞 Не "шелестяшка" понятно,но.... 😞 Константин Сажин,"железяку" приваривает к трубе http://haralug.ru/Uploads/Imag...E%D1%801388.jpg из отсюд- http://haralug.ru/Articles/Int...om-Sazhinim-275 но ручка короткая и диаметр её представляется по-боле. У меня вопрос-кто нибудь,пользует рубило\копало на черене из металлической трубы?(сегодня по советовался,озвучили возможный диаметр рукоятки 😊 http://sam-stroy.info/vodopr/3.htm -19мм это внутренний,я не знал 😊) Интересует форма лопасти?Кто до чего до думался?Шип как у багра?Пила?Параллели с чем нибудь трамонтиновским? http://dendra.com.ua/slides_Tramontina.html Или-


Толщина полосы?Узел крепления к древку?На трубе-рукояти чего? Накатка?Обмотка?Или гладкая как на заступе?И на практике применение.Отзывы?Я тут видел трамонтинку,приклёпанную к текстолитовому дрыну 😊 типа бо,но...Дышит это всё.Не основательная конструкция.Нет-кусты то рубить можно.И быстрее.Но вот не ветки,а именно дрова,конечно просится вещь по основательней.У кого опыт есть? Поделитесь? 😊С ув.-Палыч

ICEberg1981

жирно

223 УК РФ

Palitch

жирно
"Экспедиционно-образное" на трубе-223?Или сучкоруб? http://www.timelesstools.co.uk/cat_pages.htm http://www.karv.ru/index.php?s...ucat=9&do=tools http://www.boyun.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=31260 http://talks.guns.ru/forum_lig...-m19910786.html На сколько мм\см надо удлинить и увеличить диаметр рукоятки Сажинского рубило\копала.чтобы выросла статья?
Или нечто схожей формы-
на трубе,как заступ-криминал?

Серрргей

Тьфу блин. Я забыл - где я... думал действительно пальмы собрались выращивать, банановые там, кокосовые. Заинтересовался.

Palitch

Тьфу блин. Я забыл - где я... думал действительно пальмы собрались выращивать, банановые там, кокосовые.
😊 http://knifefoto.narod.ru/palma.htm и http://guns.allzip.org/topic/188/332920.html Чел посадил трамонтинку на дрын,говорит у обычной,длины не хватает "прорубится"со снегохода,через капот.С этой стороны я не пробовал рассматривать,но тут как бы практикующему виднее.Итот же,жаловался-хлипковата,"не хватает" мощи.Я пробовал тюкать вот такой-
Постоянно приходится держать в голове,что нельзя бить в полный рост,и понятно-если чуть в сторону вытаскивать-это не топор,"нагнётся" 😞

Winston7

Нихера не понял что хотел сказать автор. Сплошной текст без абзацев с кучей ссылок в перемешку читать невозможно. Требую перевод!

Palitch

Требую перевод!
У Вас есть опыт пользования изделием,примерное вот такой формы- http://img.allzip.org/g/151/misk/5820277.png насаженной вместо пластикового древка на металлическую трубу-как заступ,и толщиной в обухе,больше чем у Колд Стила или Трамонтины?

Winston7

Palitch нет, данным изделием я не пользовался. Не было необходимости. 😊
Кукрей, мачетой опыт есть. Могу поделиться, если нужно.

А зачем оно? Данное изделие-то?

Palitch

Palitch нет, данным изделием я не пользовался.
Тогда Вы не интересны

IS90

имхо прикольные и веселые штуки.
но лопата и топор в наших широтах понадежней будут. потому как сея пальма -прибор универсальный, и следовательно всеми качествами отдельных струментов не обладает.
но в небольшой одиночный поход можно взять

Palitch

имхо прикольные и веселые штуки.
но лопата и топор в наших широтах понадежней будут. потому как сея пальма -прибор универсальный, и следовательно всеми качествами отдельных струментов не обладает.
но в небольшой одиночный поход можно взять
У меня родственница-начальник партии была,до пенсии 😊 Но не ЕР 😊 или КПСС 😛-а геологической или в геодезии.Вот у них,какая то своя тема была-здоровенные трубы,и к ним приваренны полосы,как из мехпилы.И вот- упоминалось,что очень они так бодренько,при выполнении определённых работ ими пользовались.Расчистить,когда там с проводами или какими приборами бегают-милое дело.Момент инерции то какой у такого дрына?Снесёт чаплыжник на раз

IS90

Расчистить,когда там с проводами или какими приборами бегают-милое дело.Момент инерции то какой у такого дрына?Снесёт чаплыжник на раз
ну голь на выдумки хитра.
но я всеж по старинке- мне ломится скозь чащобу не надо. чаплыжника нет, а если будет я обойду.
Хотя да согласен- сквозб кустарник прорубится от души, наверное.

Palitch

а если будет я обойду
Не всегда так фартит 😞 по жизни.Несколько лет назад,наблюдал сценку-"шишига"кунгованная по дорожке ползёт.Как обычно-ближе к просеке,к свету,веток у дереьев больше 😊-почему они кстати и падают на дорогу-перевешивает.На крыше 66-го грустный человек с бензопилой 😊дорогу чистит.Чего тут ? Раз на раз не приходится 😊Кто как разруливает

ICEberg1981

[QUOTE]Originally posted by Palitch:
[B]
"Экспедиционно-образное" на трубе-223?Или сучкоруб? http://www.karv.ru/index.php?s...ucat=9&do=tools http://www.boyun.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=31260 http://talks.guns.ru/forum_lig...-m19910786.html На сколько мм\см надо удлинить и увеличить диаметр рукоятки Сажинского рубило\копала.чтобы выросла статья?

а это уже надо "экспертов" привлекать

во всяком случае изменение видовой принадлежности ("крот" экспедиционный насаженный на длинное древко - уже не лопата, а копье)
к которой можно приписать ориентированность на "поражение человека"- чистая статья

и если всякие крупные кукреобразные и лопатовидные заточенные проходят по виду "тесаки" - то рукоять больше размеров клинка сразу выводит их в копья/алебарды, которые ХО

Palitch

и если всякие крупные кукреобразные и лопатовидные заточенные проходят по виду "тесаки" - то рукоять больше размеров клинка сразу выводит их в копья/алебарды, которые ХО


Ну да,ну да.... Может кто-то черенок составным делал,под удлинение? На резьбе

или так?

zzzsss999

Что то не вкурил,в чём вопрос?То что нижнее на видео,если убрать верхний "угол",а режущую кромку сделать с плавными переходами,то получится кукри.Взял бы лучше такой девайс в "разведку",чем лопату,топор,большой нож по отдельности.(который средний или маленький,только без лишних прибамбасов)Остальное уже извращение,имхо.

Palitch

Что то не вкурил,в чём вопрос?
У Вас есть опыт пользования изделием,примерное вот такой формы- http://img.allzip.org/g/151/misk/5820277.png насаженной вместо пластикового древка на металлическую трубу-как заступ,и толщиной в обухе,больше чем у Колд Стила или Трамонтины?

zzzsss999

Круглая рукоять не катит категорически.Крутится в руке,пользовался молотком с приваренной трубой.Отстой полный.Рубить так же не реально,даже плоская (овальная ) рукоять,как на ноксовской лопатке тоже не пойдёт.Будет "выскакивать" вперёд при рубке.Нужен загиб в задней части на рукояти,как на видео или "расширение" как у "леуки".

Palitch

Круглая рукоять не катит категорически.
Ну на пальме-то как то люди обходились?И врядли в Явенкии пользовались этим девайсом,постоянно без рукавиц.Зима почти круглый год.
Рубить так же не реально,даже плоская (овальная ) рукоять
На сучкорубе черенок круглого сечения-без пропилов крест-на крест и обмотки..Честно-честно.А рубят не всегда движением к себе.У совны ручка как у косы.Вообще резон в Ваших словах есть.Может накатку как на Самсоновских ножах?Это быстро.Или радиусным резцом канавки?Но тогда руку быстро "намнёшь".Я вообще рубил МСЛ,и довольно долго-ну пришлось вот.Черенок понятно какого сечения,и ничего.Не "гулял".Томагавком тоже просто приноровица,хотя рукоять круглая.
Будет "выскакивать" вперёд при рубке.
ИМХуется-не страшно.Ну продвинется вперёд.Запас-то по длине позволяет.А потом,алебардами то как то рубили?И у них не у всех моделей.утолщения диаметра древка были,много просто ровных древк.Вот у меня интерес,именно к тем пользовался чем-то подобным-наверняка какие то нюансы "вылезут" Пы.Сы.Вот такая накатка-

http://www.edcmi.ru/manuals/knurling.html

zzzsss999

Вот у меня интерес,именно к тем пользовался чем-то подобным-наверняка какие то нюансы "вылезут"
Вот эти нюансы и вылезут).Почему у топора не круглая рукоять?И не просто овальная а загнутая к низу,я не из "воздуха" выдумал про неудобство,а пробовал.Настаивать не вижу смысла,хотите круглую,пожалуйста).

Palitch

,пользовался молотком с приваренной трубой
И я пользовался.Не таким пафосным- http://www.autoventuri.ru/show_good.php?idtov=3589
а просто труба металлическая,приваренная к кувалде.Я ей кирпич ломал.И ничего.Нормально.И молоточек,окалину после сварки об\бивать,с приваренноёй арматуриной,витой осязал.Вполне себе весчь

zzzsss999

Особенно впечатляет эта фотка http://www.autoventuri.ru/admin/pictures/3589b-4.jpg )

GrigoryZ

геологической или в геодезии.Вот у них,какая то своя тема была-здоровенные трубы,и к ним приваренны полосы,как из мехпилы.И вот- упоминалось,что очень они так бодренько,при выполнении определённых работ ими пользовались.Расчистить,ко
.
я в таксаторской юности прорубил самолично около двух тысяч километров просеки (не путайте с европейской 4х-метровой, просто- линия визир в тайге) в основном секирой.
-предмет самодельный из пилорамной пилы, раза в полтора больше Трамнтиновской мачеты, дезвие сатиметров 55-60, двуручная, в целом на Траментину очень похожа. Делали сами перед сезоном.
Предмет идеальный для такой работы, осинки в 8см диаметром срезаются одним хорошим ударом, круче катаны ))))
Но в быту совершенно бесполезна, топор не заменяет, нож тоже.
.
Я думаю пальма в нашей местности - совершенно мертвый груз на шее выживальщега)))

------------------
...There`s no spoon...

Palitch

хотите круглую,пожалуйста).
Мне труб,с такой накаткой не попадалось 😊
А рог нарвала-дорого 😊

IS90

пользовался молотком с приваренной трубой
и я пользовался.
просто молоток дома лежит с приваренной длинной круглой ручкой- нормально.
и есть с короткой из толстой трубы овальной- разница с деревянной небольшая.
все имхо.

Palitch

GrigoryZ
Вот....
-предмет самодельный из пилорамной пилы, раза в полтора больше Трамнтиновской мачеты, дезвие сатиметров 55-60, двуручная, в целом на Траментину очень похожа. Делали сами перед сезоном
А Вы полотно как крепили? Сварка? Клёпки?Втулка-и в неё деревянное древко? Или металлическая ручка на всю длинну? И название какое-то у "струмента" было? Пусть сленговое? С ув-Палыч Пы.Сы. в поиске про инструмент таксатора,такие чудесатости вылазют 😊 http://softclub.2x4.ru/uploads...798_sshot-9.jpg

zzzsss999

и я пользовался.
просто молоток дома лежит с приваренной длинной круглой ручкой- нормально.
Дома,когда лень за инструментом лезть,я могу пару гвоздей и камушком привезённым с моря забить.И ещё много чего им сделать.Лежит он ближе).Вот я как самый не ленивый им чаще пользуюсь.Но если рассматривать как Инструмент для работы,круглая рукоять-ШЛЯПА.

GrigoryZ

..сленговое у таксаторов - "секира", у геологов тоже помойму так.
- Накладной монтаж 😊 - на рукоятку с двух сторон деревянные плашки,чуть шире металла чтобы он руки не набивал при работе, обычно пробивали два отверстия под заклепки "дыроколом" из болта и гайки, а в передней части наматывали обмотку из бечевки или сыромятины чтоб рукоятка не дышала.
.
конструкция примитивная но крепкая, ломалась очень редко. Только толить приходилось пару раз в день брусочком, особенно когда в каменитых местах.
.
Кст - предмет очень травмоопасный, при промахе, или когда затески ставишь - отпружинивании, прилетает в носок левого сапога как-раз. У бичей всегда левый сапог порублен в лапшу, ценились сапоги на два размера больше 😊

Palitch

GrigoryZ
Благодарю за инфу

IS90

Дома,когда лень за инструментом лезть,я могу пару гвоздей и камушком привезённым с моря забить.И ещё много чего им сделать.Лежит он ближе).Вот я как самый не ленивый им чаще пользуюсь.Но если рассматривать как Инструмент для работы,круглая рукоять-ШЛЯПА.
--------------------------------------------------------------------
зато сварочную окалину сбивать и кирпичи наполобам ломать самое оно)

Palitch

зато сварочную окалину сбивать и кирпичи наполобам ломать самое оно)
😊
Но если рассматривать как Инструмент для работы,круглая рукоять-ШЛЯПА.
-----------------------
Круглее-не бывает 😊

А женщинки на кухне пользуются
И в рукомашестве\дрыгоножестве много девайсов упомянутого выше сечения. http://ki-moscow.narod.ru/weapon.html А там нагрузки-будьте-нате Вот с дзе-


И нунчаки-много версий круглого сечения.
http://www.youtube.com/watch?v=xsmE9VrSIrM 😊


Цеп для молотьбы - http://prv0.lori-images.net/ts...320-preview.jpg Кистень- http://dobrochan.ru/src/jpg/1012/909b8fd86bdb.jpg Моргенштер http://img-fotki.yandex.ru/get...2fe7_65e807e_XL Шестопер- http://nnartel.ru/drevkovoe/wes_001/wes_001_1.jpg У чекана и клевца рукояти,тоже круглые.А ,всё же не по "жидкому" били

Свалки в окопах 1 Мировой http://www.gunshow.ru/viewtopic.php?f=5&t=168 http://guns.allzip.org/topic/79/315216.html

zzzsss999

А женщинки на кухне пользуются
Они и тупыми ножами режут всё что угодно,если муж "рукастый").Ещё пытаются гвозди забить таким "молотком".В итоге убедившись в удобстве круглой рукояти и тактической насечки,на ударной части инструмента,привязывают верёвочкой необходимое или скотчем).

IS90

Ещё пытаются гвозди забить таким "молотком".В итоге убедившись в удобстве круглой рукояти
ну если гвозди забивать- то это вопрос лишь практики. Если умеешь забивать гвозди- то сугубо фиолетово- чем забить пару - другую, гвоздей.
хоть молотком с круглой- хоть с овальной ручкой. кстати видел людей- спокойно забивающих гвозди в доску рукой. 😊

Palitch

К вопросу о рукояти.Может если трубу(черенок)зажать в тиски-но не напрямую "губками" тисков,а через валы или шарикопод\шипники,и давануть,то рукоять приобретёт более ухватистую форму?За счёт углублений.Там много то не надо
Опять же в полую трубу ,можно шариков насыпать.Космические технологии 😊

Palitch

А тем временем у них..... http://kitup.military.com/2012...ow-breaker.html
По части длиннодревкового,прорыв-на 😊 и нанотехнологии-на.А черенок-самый что ни на есть(накушать) 😊 обыкновенный.

Холодняк

Скажу пару слов.

1)Совсем круглая рукоять для рубки-фу! Профиль в любом случае должен быть, ибо рубящий удар к плоскости удара критичен, а с круглой рукоятью позиционировать сложнее. Лапёрной сопаткой с круглым гладким черенком порубил веточки в динамике-тьфу,гадость!

2) Короткая (150 см) обоюдоострая нагината - вещь! Довелось поиграться, ветки рубить вогнутой стороной- отлично. Древко в первой трети-более широкий овал, сходящийся до круглого цилиндра. Хочудайтедве!

3) Тонкий клин (2 мм) - ни о чём. С одного удара не прорубил - начинаются проблемы. Надобно толщину, мощУ надобно.

Palitch

Совсем круглая рукоять для рубки-фу! Профиль в любом случае должен быть, ибо рубящий удар к плоскости удара критичен, а с круглой рукоятью позиционировать сложнее.
Дык пост N 35
Короткая (150 см) обоюдоострая нагината - вещь!
Я по малолетству,к девочке за реку, на соседние дачи ездил ,на мопеде.Понятно что огрести от местных мог легко,а не хотелось против стаи махаться.И как то с дедушкой-соседом барышни разговорился,пока её ждал.Он меня гренадёр называл 😊Совершенно такой в твёрдой памяти старик,возраста не угадать.Увидел у меня чего-то,что я возил.Спросил-зачем мол? Я об\яснил шансы ровнять-у деревенских Ижи\Явы,я от них на своём не уйду. И дед выдал-а я говорит с пикой обрезанной....Я по уточнял-он пояснил что с обрезанным копьём.Со слов фройлян-он в ВОВ не воевал,"броню"как кадровому рабочему дали от завода-того же что и дачные участки,а вот до того-воевал,и много-бабка рассказывала.

Холодняк

Originally posted by Palitch:

Дык пост N 35

Углубление для повышения ухватистости - штука хорошая, но для точного позиционирования клинка его мало, нужен именно овал (четырехгранник и т.д., да чО угодно, только не круг).

Или рельеф под ведущую руку организовывать путём фигурной обмотки, наклёпа, и т.д. Просто насечка на круглой рукояти не особо помешает ей провернуться.

Собственно, ничто не мешает убедиться в этом на собственном опыте, а потом что-нибудь намотать.

Originally posted by Palitch:

И дед выдал-а я говорит с пикой обрезанной...

Так ото ж! Если даже на нож сельская шпана прёт относительно бодро, то при виде глобальности у них обычно с треском рвётся шаблон! Стоит только достать *помериться у кого больше*, и сразу конфликт исчерпан 😀

Сразу видно технаря.

Palitch

Или рельеф под ведущую руку организовывать путём фигурной обмотки,
Я видел хреновину,которой крутили заготовку под кузнечным молотом.Ручки были обмотаны чем-то,типа ленты.И температура в цеху-будте-нате,и пот,а идея рабочая,22 дня в месяц
Сразу видно технаря.
Да.Деды прагматиками\реалистами были.Только я так понял,что дед пику обрезал,не против деревенской шпаны-по возрасту или ПМВ или Гражданская или коллективизация,хотя х.з.

Palitch

http://guns.allzip.org/topic/97/1038609.html Движение