Пожизненное лишение права на нарезное.

статья Артёма Селезнёва из свежего Калашникова

Вот такая вот справедливость. Если ты сиженный урка-убийца, то нарезное тебе после погашения судимости положено. А если получил административку, например "за патрон в патроннике газового пистолета" - хрен тебе а не нарезное 😀

Двое уже судятся. Вычитанная статья приведена ниже.

Суд сегодня.

Охотники, владеющие нарезным охотничьим оружием или желающие его приобрести, оказались в ловушке, устроенной законодателем.

В результате принятия поправок в закон «Об оружии», вступивших в силу летом 2010 г., граждане, «совершившие» административные правонарушения в сфере оборота оружия, пожизненно лишены права на приобретение нарезного охотничьего оружия. Охотники, владеющие нарезным оружием, столкнулись с похожей проблемой - при наличии в информационной системе ИЦ МВД данных о совершении ими правонарушений в сфере оборота оружия происходит отказ в выдаче лицензии на новый срок и осуществляется изъятие оружия.
При этом как в первом, так и во втором случае не имеет значения, как давно было совершено правонарушение и имеются ли протокол и постановление о привлечении к ответственности - если есть данные в ИЦ МВД, значит, тебе нарезное оружие не положено.
Более того, принятие данных неоднозначных поправок обнажило ещё одну проблему. У большого количества охотников обнаружились правонарушения в сфере оборота оружия, о которых они не знали (протоколы и постановления о привлечении к административной ответственности были составлены с явными нарушениями процессуального закона), либо забыли о них, не сочтя нужным как-то спорить с органами МВД, так как вынесенные в отношении них предупреждения в качестве наказания их права не нарушали до обращения за выдачей лицензии на нарезное охотничье оружие. В таких случаях за истечением срока обжалования постановления об административном правонарушении либо их уничтожении в связи с истечением срока хранения все они в настоящее время лишены возможности каким-то образом оспорить действия сотрудников разрешительной системы.

Двое граждан Ульяновской области, будучи лишёнными лицензии на нарезное оружие и исчерпав все процессуальные возможности отстоять свою позицию в судах общей юрисдикции и прокуратуре, обратились в Конституционный суд РФ с жалобами на нарушение их конституционных прав частью 10 статьи 13 Федерального закона «Об оружии». Их жалобы были признаны обоснованными и приняты к производству. Заседание Конституционного Суда РФ состоится 7 июня 2012 года.

Суть обеих жалоб сводится к следующему. Часть 10 статьи 13 ФЗ «Об оружии» является неконституционной в части противоречия установленного этой статьей правила ч. 1 ст. 19 Конституции РФ, которая предусматривает, что все равны перед законом и судом. Закон «Об оружии» существенно ограничивает данное право, например лица, ранее привлекавшиеся к уголовной ответственности за тяжкие преступления, степень общественной опасности которых несоизмеримо выше, чем административных правонарушений в сфере оборота оружия, могут беспрепятственно получить лицензию на нарезное оружие при условии, что судимость снята или погашена. Логичным в данном случае явилось бы применение по указанным категориям дел ст. 4.2 КоАП РФ, которая предусматривает, что лицо считается подвергнутым административному наказанию в течение одного года. Однако суды считают, что понятия «совершивший правонарушение» и «подвергнутый административному наказанию» не являются идентичными.
Таким образом, по мнению заявителей жалоб, закон ставит в неравное положение лицо, которое ранее привлекалось к уголовной ответственности и судимость которого снята или погашена, и лицо, ранее совершившее административное правонарушение.

7 июня прошло!Интересно какое было решение суда?

Ну кто классово близким к власти был-так и остался.

Статья она и есть "статья".
Акыновский вариант - что вижу то и пою. Понять правильно "статью" саму по себе имхо невозможно.

А речь идет о том как следует понимать норму ЗоО ст.13
- Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ;

Исходя из БУКВАЛЬНОГО толкования нормы, две "административки" в течении года - БЕССРОЧНО лишают права на оружие.

Что решит КС предугадывать здесь не берусь.
С одной стороны законодатель ВПРАВЕ на такую меру; с другой возможно КС укажет что это ЧРЕЗМЕРНОЕ ограничение; с третьей - надо раскрывать понимание, считается ли ЗДЕСЬ по истечении некоего срока лицо подвергнутое "административке" - не подвергавшимся; с четвертой необходимо системно истолковать эту норму ...

[B][/B]

FORESTER
7 июня прошло!Интересно какое было решение суда?

Решение будет через месяц как минимум.

Решение будет через месяц как минимум.

FORESTER
Хотелось бы не пропустить!

Невозможно такое. 😊

AU-Ratnikov
две "административки" в течении года - БЕССРОЧНО лишают права на оружие

На легальное гражданское оружие.

AU-Ratnikov
А речь идет о том как следует понимать норму ЗоО ст.13

Не, не, не - автор же конкретно озвучил в статье:
"граждане, «совершившие» административные правонарушения в сфере оборота оружия, пожизненно лишены права на приобретение".
Хотя может и имел в виду две административки, про которые Вы говорите (13ст.).

Весь прикол в том, что раньше народ не обращал на всё это внимание: ну административка - ну и начхать. Особо когда неграмотные сотрудники их составляли. Как я указал про патрон в патроннике газового оружия. А сейчас вышел новый закон, и за тупизну СМ, с которой раньше не бодался в суде, придётся ответить 😀 А сроки обжалования уже тю-тю. Висит два административных протокола - прощай оружие.
Причём тут на форуме кто-то отписывал, что его лицензии лишили вообще за две просроченные регистрации авто. Т.к. по 13 ст они попадают в нужный "лишенческий" раздел. Так что ответить придётся за всё 😀 Даже за нарушения НЕ в сфере оборота оружия (регистрация авто к примеру).

Йоган Вайс
Не, не, не - автор же конкретно озвучил в статье

Эту статью я прочел несколько раз. Понять автора так и не смог.

тут не надо пытаться ничего понимать- это линия власти. МедведЪ поднял волну по части ликвидации ГСВ и устранения законодательного пробела + принять меры по усилению безопасности в сфере гражданского оружия... а что получили на выходе? с виду выглядит как вроде одно министерство что то не успело, второе проспало а третье на этом минном поле решило устроить цирк в области полицейской самодеятельности на местах.... плюс к этому каждый приезд высоких гостей заставляет владельцев оружия на цвырлах сдавать его... ну боится власть вооружённого народа и полиции х2 увеличили зряоплату.... так что оставьте свои муки размышлений: КС и нарезняк- это своего рода красная тряпка для бычьей власти...

Kristall78
тут не надо пытаться ничего понимать- это линия власти. МедведЪ поднял волну по части ликвидации ГСВ и устранения законодательного пробела + принять меры по усилению безопасности в сфере гражданского оружия... а что получили на выходе? с виду выглядит как вроде одно министерство что то не успело, второе проспало а третье на этом минном поле решило устроить цирк в области полицейской самодеятельности на местах.... плюс к этому каждый приезд высоких гостей заставляет владельцев оружия на цвырлах сдавать его... ну боится власть вооружённого народа и полиции х2 увеличили зряоплату.... так что оставьте свои муки размышлений: КС и нарезняк- это своего рода красная тряпка для бычьей власти...

Не понял про сдачу оружия при приезде высоких гостей-ЛИЧНО вы сдавали когда то? Или знаете кто сдавал (на ганзе). И еще про боязнь власти- оружие продается и покупается без особых проблем, например у меня (и у моих знакомых) получить очередную лицензию (зеленую или розовую) больших проблем не вызывало, не знаю почему лично вас власть боится и оружие не разрешает покупать.

Наум

Не понял про сдачу оружия при приезде высоких гостей-ЛИЧНО вы сдавали когда то? Или знаете кто сдавал (на ганзе). И еще про боязнь власти- оружие продается и покупается без особых проблем, например у меня (и у моих знакомых) получить очередную лицензию (зеленую или розовую) больших проблем не вызывало, не знаю почему лично вас власть боится и оружие не разрешает покупать.

изымали затворы от нарезняка... розовые лицензии- после предоставления справки по безопасному обращению с нарезняком... сотрудники лро у нас представляются если они к гражданам обращаются.. а если гражданин просит представиться- они не обязаны... продолжать? почему они бояться именно меня- вещь не постижимая, но всю область ведь в целом так нагибают... края у нас партизанские и ещё свеж дух подполья- дай таким мелкашки или мосинки, сцуко в леса толпами уйдутЪ и ни о чём мыслей больше нет как использовать это оружие против власти (спим и видим)
так что у кого проблем нет- мы рады, ведь каждый счастлив в одиночку.

Есть на ганзе такая классная штука как PM. 😀 Пусть не оскудеет рука пишущего...

Kristall78

края у нас партизанские и ещё свеж дух подполья- дай таким мелкашки или мосинки, сцуко в леса толпами уйдутЪ и ни о чём мыслей больше нет как использовать это оружие против власти (спим и видим)
так что у кого проблем нет- мы рады, ведь каждый счастлив в одиночку.

партизанам и подпольщикам, по вашей логике, немцы давали оружие, после чего они уходили в леса?
и почему именно "дай?"
и мосинку и мелкашку можно купить совершенно легально - и велкам в лес, раз уж так свеж у вас дух подполья.

дух-то свеж, да душок душноват...

андрэ
ну в общем можно сказать и так

андрэ
за чьи денушки все эти трешки и самое главное для кого изготовили

андрэ
авось посвежеет

андрэ
вы видимо не богаты....

андрэ
а где по вашему взяли оружие партизаны из местного населения?

андрэ
а кем именно эти ресурсы созданы были?а ополчение и партизаны да и герои малолетние тоже кадры ркка?а может не ресурсы ссср а народные денежки?а может не для ркка которое кстати много чего подарило немцам в приграничном сражении и котлах,а для народа для защиты да а расшифровка абревиатуры ркка однозначна

причинно-следственные, логика, устройство государства - это не ваше.

раздувание щек и вопли: за что боролись! все в стране на мои налоги! - вот ваш удел.

андрэ
не принимали без оружия-интересно конечно почему бы

второй момент, непонятный для "личности" - ах, откуда же берется оружие, когда до ркка и ссср счет на сотни км?
да все просто и понятно любому, кроме "личности".
БОИ там проходили незадолго до организации партизанских отрядов, армия отступала, бросали и теряли там оружие тысячами. бойцы там гибли...

элементарных вещей не понимаете, а туда же - "личность"

что вы вертитесь, бредонос?
то, что вы пытаетесь вывернуть наизнанку событие - было очевидно.
то, что вы разделяете высеры про власть боящуюся оружия - вас охарактеризовало точно и окончательно.
но тогда забудьте и о принадлежности "денежек" народу, как вы тут проповедовать изволили.
по вашей логике, они должны принадлежать каким-нить неграм, не свалившим с африки и не вселившимся тысячу лет назад на наши территории.

андрэ
а кто собственно поспособствовал всем этим событиям?

Если косвенно, то можно начать скажем с Иоанна Крестителя, Петра Первого, Маркса, Николая Второго, Троцкого не забываем, британское и США руководство опять же ...

андрэ
ближе к телу как говаривал мопасан

Весь народ вписать в список получится.

подпишусь

Весь народ вписать в список получится.

[/QUOTE]
оттож весь гр....й "библейский народ"

за каким чертом вам нарзное оружие понадобилось ? в людей снайперить чтоли ? запретить вообще нарезное нафиг

за каким чертом вам нарзное оружие понадобилось ? в людей снайперить чтоли ? запретить вообще нарезное нафиг
....так может и охоту запретить? В нашей области на копытных с гладкостволом не пускают.

а откуда у чесного народа денги чтобы брать путевки на копытных?? учитывая цену путевки проще купить оптово мяса себе и хватит на много чем дорогопутевочное копытное обдирать НАХ
уркгом одни буржуи один я чесный и нищий

зачем америкосы пулемёты дома даржат?
запретить им нах всё, пусть с рогаток развлекаются
а то пулемётють по лЮдям панимаш

а откуда у чесного народа денги чтобы брать путевки на копытных?? учитывая цену путевки проще купить оптово мяса себе и хватит на много чем дорогопутевочное копытное обдирать НАХ
уркгом одни буржуи один я чесный и нищий
..на копытных мы ездим всем офисом.Путевка стоит 60 000 руб.На 10 человек-выходит по 6000 руб....не так уж и много.Зато...видно на охоте весь коллектив..кто есть -кто.Ездим не с целью кого-то убить...а просто отдохнуть......или по вашему лучше где-нибудь бухать или ширяться? к этому похоже нас и подводит межвежья власть...на рыбалку-нельзя!! на охоту-нельзя?? что остается делать мужику?...правильно!!!....

сша страна мечта а рашка говно
а я нищий я ненавижу богатых

а откуда у чесного народа денги чтобы брать путевки на копытных?? учитывая цену путевки проще купить оптово мяса себе и хватит на много чем дорогопутевочное копытное обдирать НАХ
уркгом одни буржуи один я чесный и нищий

..лично-я ,езжу на охоту на копытных с командой друзей 10 человек.Покупаем лицензию за 60 000 руб...по 6000 с каждого,считаю..не дорого.
..считаю,что охота-это отдых а не промысел.А у кого денег нет или нищий-тем лучше оружие не иметь...а охотиться как американские индейцы-трапперы...капканами.

я имею оружие и я нищий , наземных я охочу капканами а ружем только летающих но у меня суперпуля есть им можно кого угодно но я нищий идейно - ОТОБРАТЬ ВСЁ У БОГАТЫХ И ОТДАТЬ БЕДНЫМ

андрэ
виноваты в начале вов

Вообще то вопрос на который я отвечал - был ИНЫМ.
😛

андрэ
во как-это на какой же?причем заметьте-Вы отвечали на мои сообщения и кому ж как не мне знать какие я вопросы задавал?

Коварский: армия отступала, бросали и теряли там оружие тысячами. бойцы там гибли...

андрэ: -совершенно верно но напрягитесь и подумайте еще разок-а кто собственно поспособствовал всем этим событиям?

Ратников: Если косвенно, то можно начать скажем с Иоанна Крестителя, Петра Первого, Маркса, Николая Второго, Троцкого не забываем, британское и США руководство опять же ...

андрэ: - "Если косвенно" - ближе к телу как говаривал мопасан

Ратников: Весь народ вписать в список получится.

Т.е. вопрос был: кто собственно поспособствовал тому что советская армия (в определенное время) отступала, бросали и теряли там оружие тысячами. бойцы там гибли...

андрэ
кто угодно но не гитлер-ловко но по моему спорно...

Каюсь. 😊

Гитлера не перечислил.

Еще также не перечислил целый ряд британских, германских, американских деятелей, за достаточно большой период времени и еще много кого.

PS: мудрецами сказано: ищи кому выгодно, а выгодна ВОВ почему то оказалась США. 😊

андрэ
а кто их мудрецами назначил?

Мудрецами не назначают. 😛

андрэ
да я уж понял что виноваты все в хрензнаеткаком поколении но гитлер меньше всех да и вообще душка он по сравнению с пиндосами злыми но тогда вопрос-а чеж мы с немцами воевали а не с америкой?понимаю-далековато..

Гитлер то, сам по себе - по сути кукла, вину с него это конечно не снимает, но имхо не стоит забывать про кукловодов.

Архивы не то что ВОВ, а еще и времен первой мировой закрыты и думается что открывать то уже там нечего. Кто на самом деле дергал за ниточки ... Зам Гитлера утверждают головой повредился, угнал истребитель и улетел в Британию ... ну да, ну да - повредился конечно ... 😀

андрэ
это да но и с советскими архивами не лучше

Вот именно.
И что где было на самом деле дело весьма темное.

андрэ
эдак мы дааалеко зайдем-в эту игру можно играть в отношении любого из живших на планете

Так уж любого ... 😊 нахрен любой кому нужен то ... 😊

андрэ
тогда как?

Как то само устанавливается.
Вот к примеру император Юстиниан, 2 тысячи лет прошло, а именно по его учебнику и сейчас все учатся и когда он устареет пока что непредсказуемо.

Вот к примеру император Юстиниан, 2 тысячи лет прошло, а именно по его учебнику и сейчас все учатся и когда он устареет пока что непредсказуемо.

Так уж любого ... нахрен любой кому нужен то ...

И что где было на самом деле дело весьма темное.

андрэ
как все запущено-худо однако-своего мнения стало быть не имеете -готовое протухшее 2 тл назад -и ничегошеньки больше?совсем худо....

Так не обо мне речь.
Никто пока Юстиниана не превзошел ... 😀

андрэ
ну как сказать-готовыми гитлерами и сталинами из влагалища не вылезают-думается мне что они получаются как раз из любых и их же чаяньями

Теоретически любая обезьяна за неограниченное время способна напечатать Войну и мир. Но. Интерес только к той которая напечатает а не к прочим.

андрэ
бесспорно но к сожалению оружие на советской земле валялось и продолжает валяться по сию пору и это факт надеюсь вами не оспаривается?не нужно ковыряться в бумажках чтоб понять кто,когда а самое главное почему его бросил причем зачастую в виде целых складов и ко всему этому приложил руку гитлер-это не оспаривается?

Подобные обобщения априори невозможно оспаривать.

Подобные обобщения априори невозможно оспаривать.

Никто пока Юстиниана не превзошел ...
крайне спорное утверждение

Теоретически любая обезьяна за неограниченное время способна напечатать Войну и мир. Но. Интерес только к той которая напечатает а не к прочим.

андрэ
мемуары и судьбы простых солдат лично мне много интереснее чем априори лживые опусы правителей и генералов с маршалами

Возможен интерес и к тем и к другим, различный конечно, имхо.

Что до лично меня, то из всех военных мемуаров единственно выделяю Записки Цезаря, а вообще, я просто не любитель мемуаров.

за каким чертом вам нарзное оружие понадобилось

------------------
Lupus lupo homo est

Коллеги, мне не понятно, разве по истечении срока давности по адм. правонарушению оно автоматически из базы не удаляется?

А если переехать в другой город и "мы будем жить теперь по новому"?

Ведь ни для кого не секрет, что гражданин РФ может вполне легально иметь два паспорта, два вод. удостоверения и т.д. и т.п.
Неужели у нас научились делать единую базу данных на всю страну?

Ведь ни для кого не секрет, что гражданин РФ может вполне легально иметь два паспорта, два вод. удостоверения и т.д. и т.п.
Неужели у нас научились делать единую базу данных на всю страну?

Украли барсетку с документами. Написал человек заяву, получил новые документы, старые вернули позже за вознаграждение.

Vistavod
Коллеги, мне не понятно, разве по истечении срока давности по адм. правонарушению оно автоматически из базы не удаляется?

По слухам ничего никуда не исчезает. Вспомнят как в детском саду конфету со стола украл.
Фуфел все эти сроки давности. Всё в базе остаётся. И не просто остаётся, а несмотря на "погашенность" влияет на судьбу "владельца".

Украли барсетку с документами. Написал человек заяву, получил новые документы

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Это ерунда. Вот иметь документы на другую фамилию - это дело.

Теряешь документы
меняешь фамилие и по желанию имя а за отдельную плату отчество
заодно можно жениться/разводиться менять прописку
восстанавливаешь документы
повторять до набора нужного количества комплектов

В ГИБДД мой последний штраф хранится в базе аж за 2008-й год... не знаю, что это они свои накопители гнобят... вероятно, есть указка "хранить" чтобы при всяком удобном для власти законе можно было поднять старые грешки и сказать: ай, ай, ай- не хороший: ишь чего удумал- новый ствол ему захотелось!
Лучше бы для чиновников ввели штрафные баллы на основании объективных жалоб граждан и после определённого числа- коленом под зад пожизненно. Как пример всегда надо начинать с себя и своим ударным примером показывать как нужно жить "по закону".
PS насколько СМИ отзвонили- дело сейчас в КС РФ- посмотрим что скажут.

Да пора бы уже что-то решить.

Уже решили.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/19531.html