Российская армия перейдет на пистолеты "Стриж"

ALEXXX45 14-06-2012 22:16

Лучший среди равных

Российская армия перейдет на пистолеты "Стриж"

Министерство обороны России в ближайшие месяцы примет на вооружение новый пистолет "Стриж", разработанный небольшой российской компанией Arsenal Firearms. Как ожидается, "Стриж" заменит стоящий на вооружении с конца 1940-х годов пистолет Макарова. Производитель позиционирует пистолет как лучший в своем классе благодаря внедрению целого ряда технических новшеств. Вице-премьер России Дмитрий Рогозин, курирующий оборонную промышленность, в свою очередь заявил о превосходстве "Стрижа" над одними из самых популярных в мире пистолетами австрийской марки Glock.

Компания Arsenal Firearms до недавнего времени специализировалась на производстве действующих копий стрелкового оружия, а также миниатюрных пистолетов и револьверов. Осенью 2011 года глава компании Дмитрий Стрешинский заявил о намерении выйти на рынок "настоящего" стрелкового оружия.

Первой боевой разработкой российских оружейников из Arsenal Firearms стал пистолет "Стриж" (Strike в экспортной версии). Как рассказал Стрешинский в эфире "Первого канала", в разработке пистолета принимали участие представители российских силовых ведомств и спецслужб. Вдохновителем дизайна "Стрижа" называют действующего офицера спецназа ФСБ "Альфа".

По словам Стрешинского, "Стриж" был разработан за рекордные три месяца (обычно на разработку подобного оружия уходит пять-шесть лет). Окончательной версией пистолета стала его четвертая модификация - в ней инженеры учли около 140 замечаний российских силовиков. При работе над "Стрижом" специалисты Arsenal Firearms, в частности, использовали собственную систему проектирования. Кроме того, в распоряжении оружейников, по словам Стрешинского, находится уникальная система виртуального тестирования оружия. Благодаря ей можно оценить изменение характеристик пистолета в зависимости от примененных материалов корпуса, типа пороха или калибра патрона.

В "Стриже", как объясняют разработчики, применено сразу несколько новшеств в области оружейного дела. Одним из важнейших Стрешинский назвал конструкцию ствола и запорного механизма пистолета. До сих пор в мире было представлено шесть запорных систем. Arsenal Firearms представили седьмую, в которой ствол запирается личинкой и ходит линейно, не забрасываясь при передергивании затвора (как это происходит у того же Glock 17, одного из самых популярных пистолетов среди силовиков по всему миру).

Расстояние от оси ствола до хвата у "Стрижа" - всего 12 миллиметров, то есть меньше, чем у любого другого пистолета на рынке. Таким образом, при стрельбе ось ствола как бы "переходит" в руку стрелка. Ствол пистолета с четырех сторон опирается на своеобразные рельсы, благодаря чему при стрельбе он может двигаться без перекоса или вращения. Это, в свою очередь, минимизирует отдачу, существенно повышает скорострельность оружия и увеличивает его ресурс.

На презентационных роликах Arsenal Firearms показано, что в умелых руках полный магазин в 17 патронов можно прицельно выпустить по мишеням за 4,6 секунды. Пять мишеней опытный стрелок сможет поразить за две секунды. Ресурс "Стрижа" рассчитан на 100 тысяч выстрелов.

Еще одним важным техническим новшеством, реализованным в "Стриже", в Arsenal Firearms называют отсутствие привычного флажкового предохранителя. Как пояснил Стрешевский, при разработке инженеры стремились создать пистолет, отвечающий принципу "достал - выстрелил". За безопасность ношения в пистолете отвечают три системы, благодаря которым спусковой крючок может сработать только при нажатии на него пальцем в определенном положении. Таким образом, как утверждают разработчики, возможность случайного выстрела полностью исключена.

Третьим патентованным "ноу-хау" Стрешевский называет конструкцию магазина. Во-первых, магазин можно извлечь как левой, так и правой рукой - защелка выброса расположена по обе стороны рукояти. Во-вторых, отверстие в нижней части рукояти пистолета расширено по принципу воронки, благодаря чему магазин легко входит в рукоять даже в стрессовой ситуации, когда у стрелка дрожат руки. А благодаря насечкам на затворе перезарядить пистолет можно даже об одежду.

"Стриж" планируется выпускать в двух вариантах исполнения - с применением облегченного алюминиевого сплава или полимеров. Для российского рынка "Стриж" планируется поставлять под патроны калибра 9х19 миллиметров, включая 7Н21 и 7Н31. За рубежом "Стриж" будет представлен для четырех калибров (9x19, 9x21 IMI, .357 SIG и .40 S&W) и, по всей вероятности, будет собираться на производствах Arsenal Firearms в Италии и Австрии под маркой Strike. Поставки пистолета иностранным заказчикам, как ожидается, начнутся в сентябре 2012 года.

В стандартной модификации "Стриж" приспособлен для установки подствольного фонаря или лазерного целеуказателя. Стабильность "Стрижа" при стрельбе также позволила инженерам создать его удлиненную модификацию с длиной ствола 30 сантиметров. Удлиненный пистолет оснащается планками Пикатинни (для установки различного обвеса), прикладом, оптическим прицелом и двуногой для опоры при стрельбе. Кроме того, конструкторы предусмотрели "штурмовую" модификацию пистолета под магазин на 30 патронов.

В апреле в эфире "Первого канала" Дмитрий Стрешинский заявил, что созданным пистолетом российские силовики остались довольны. Однако для принятия на вооружение пистолету необходимо пройти государственные испытания. Состоялись ли они, и если да, то когда именно, в СМИ не сообщалось. Впрочем, по утвердительному тону вице-премьера Дмитрия Рогозина можно судить о том, что "Стриж" Министерству обороны понравился.

Российское оборонное ведомство не раз заявляло о намерении избавиться от устаревших пистолетов Макарова, которые обладают невысокой скорострельностью, большой отдачей и "славятся" низкими показателями точности стрельбы. Среди преемников ПМ назывались два пистолета - ПЯ (пистолет Ярыгина, он же "Грач") и ГШ-18.

Пистолет Ярыгина был разработан Ижевским заводом и в 2003 году был успешно принят на вооружение Минобороны по итогам госиспытаний. При этом широкого распространения ПЯ не получил. В феврале, впрочем, сообщалось о намерении выдавать пистолет Ярыгина в качестве личного оружия офицерскому составу. Тем не менее, у ПЯ за годы эксплуатации обнаружились и свои недостатки - задержки при стрельбе патронами 9х19 Парабеллум, непроизвольный выстрел после смены магазина и необходимость пристрела пистолета после смены боеприпасов.

Пистолет Грязева-Шипунова (ГШ-18) также был принят на вооружение Минобороны в 2003 году, а с 2005 года выдавался в качестве наградного оружия. Среди достоинств пистолета называлась его относительно малая масса (580 граммов с пустым магазином). Однако это же, в свою очередь, привело к большой отдаче и подбросу ствола при стрельбе.

Таким образом, ни пистолет Ярыгина, ни ГШ-18 нельзя назвать по-настоящему высокоэффективным и надежным оружием. Чего не скажешь о новом "Стриже", который высоко оценили не только в Минобороны, но и за рубежом в ходе оружейной выставки IWA-2012 в немецком Нюрнберге.

Таким образом, первая разработка Arsenal Firearms на рынке боевых пистолетов выглядит по меньшей мере убедительно. Остается надеяться, что в случае принятия на вооружение пистолет лишь подтвердит свою надежность и в отличие от "Ярыгина" действительно заменит устаревший ПМ в войсках.

http://lenta.ru/articles/2012/06/14/strike/

андрэ 15-06-2012 10:30

quote:
и необходимость пристрела пистолета после смены боеприпасов.

интересно как в стриже решена эта проблема-помоему одно звиздобольство пророгозинское.

PILOT_SVM 16-06-2012 20:44

Хорошо. Пусть быстрее делают пробные партии и в войска, полицию и в тиры.
Там посмотрим.

STARGATE SG-1 17-06-2012 12:36

я думал первым написать а тут уже..
ну да ладно.
-и так очередной "притендент" на замену ПМ. нескрою на фото смотрится -симпатично(*понравился -вид),но... кнопка выбрасывателя магазина опять выпячивывается ,это есть не-гут. а сколько частей при разборке? все эти недостатки -угробили как тт так и яригинский ,они же остались судя по всему и в стриже.
и-
Армию вооружат пистолетом «Стриж»
http://www.bfm.ru/news/2012/06...tom-strizh.html

quote:
Ранее МВД России выделило 45 млн рублей на замену табельных пистолетов Макарова «Осой». При этом плановой замены вооружения участковых, сотрудников ППС и транспортной полиции не планировалось, так как закупке подлежали лишь около 4 тысяч «Ос». От гражданской травматики она отличается большим калибром (18 мм вместо 15 мм), типом травматического патрона и наличием лазерного прицела.


- чевой то я не пойму это что мент теперь с осой будет бегать?!ха,ха,ха!не как дополнение в место шокера ,оса была бы на месте ,но как оружие...

Саныч59 17-06-2012 15:23

да каждый месяц переходим, на что то новое, новый пистолет, новый автомат, новый пулемет, новый танк, новый вертолет. А в итоге все как обычно пиз**ж. Пока то что на складах лежит не зад**чат, нового не будет.
Пы.Сы. Мой дед пол века назад служил с ПМ и АКМ, я еще недавно с ПМ и АК74М.

Boston 18-06-2012 18:25

quote:
разработанный небольшой российской компанией Arsenal Firearms

quote:
по всей вероятности, будет собираться на производствах Arsenal Firearms в Италии и Австрии под маркой Strike

Перспективная компания. Улыбаюсь Интересно чья дочка?
quote:
Удлиненный пистолет оснащается планками Пикатинни (для установки различного обвеса), прикладом, оптическим прицелом и двуногой для опоры при стрельбе.
Осталось только присобачить этому монстрику ленточное питание. Улыбаюсь

banzaj11 18-06-2012 21:21

потом Российская армия перейдет на китайских новобранцев...

андрэ 19-06-2012 12:32

quote:
Осталось только присобачить этому монстрику ленточное питание.



не ново-давно как то попалась на глаза тульская поделка с ленточным питанием,а вообще складывается мнение что у нас пистолетная тема не прогрессирует и развивается а тупо деградирует.

mumr 19-06-2012 10:56

А как ей развиваться?
Нашим силовикам - нужен один-два ствола, и тут скорее админ ресурс нужен для получения контракта, чем совершенствование...
Внутренений гражданский рынок - отсутствует.
На внешний - чтоб пролесть надо выше головы прыгнуть, с их развитостью и конкуренцией, а для этого надо много везения и денег больше, чем готовы выделить в столь рисковый проект...

banzaj11 19-06-2012 13:45

у нас все от госзаказа да неповоротливых военных заводов.
были бы частные конторы, борющиеся законкуренцию на гражданском рынке- был бы прогресс.

Vlad V 22-06-2012 01:28

Камрады, я в армейском применении КС разбираюсь ... а никак не разбираюсь Улыбаюсь

Поэтому вопрос - а нужен ли новый образец пистолета как таковой обычному армейскому офицеру (про спецслужбы не говорю) в современной войне? Автомат-то сподручнее чай. А на ближней дистанции, ИМХО, и ПМ сойдёт?

LENINGRAD 13 17 22-06-2012 02:36

quote:
да каждый месяц переходим, на что то новое, новый пистолет, новый автомат, новый пулемет, новый танк, новый вертолет. А в итоге все как обычно пиз**ж. Пока то что на складах лежит не зад**чат, нового не будет.

Так в итоге и выходит.
quote:
Осталось только присобачить этому монстрику ленточное питание.

А про подствольный гранатомет почему забыли? Улыбаюсь Улыбаюсь
quote:
были бы частные конторы, борющиеся законкуренцию на гражданском рынке- был бы прогресс.



Частный капитал эффективен в инновациях и развитии,государственный капитал невероятно эффективен в воровстве.
quote:
На внешний - чтоб пролесть надо выше головы прыгнуть, с их развитостью и конкуренцией, а для этого надо много везения и денег больше, чем готовы выделить в столь рисковый проект...

Все верно! НО... для создание конкурентноспособной продукции,кроме всего вышеозначенного, надо совсем немного- НЕ ВОРОВАТЬ!!!! А это в наших реалиях самое тяжкое Грущу .

ingener99 22-06-2012 03:36

В современной армии пистолет всего лишь декоративный аксессуар офицерского обмундирования. Офицер воюет с помощью подчиненного ему подразделения, а не личным оружием. И какая "финтифлюшка" будет у него в кобуре - никакого значения не имеет.

LENINGRAD 13 17 22-06-2012 05:07

Мало того, штааа содрали с Глока, так еще и содрали коряво Грущу

Саныч59 22-06-2012 12:33

quote:
Originally posted by ingener99:

В современной армии пистолет всего лишь декоративный аксессуар офицерского обмундирования. Офицер воюет с помощью подчиненного ему подразделения, а не личным оружием. И какая "финтифлюшка" будет у него в кобуре - никакого значения не имеет.



на каждого офицера есть автомат с которым он если что и будет воевать. Для спец подразделений хватит небольшой партии, а дежурные по частям еще лет 100 смогут отходить с ПМ.

mumr 22-06-2012 16:30

quote:
Originally posted by ingener99:

В современной армии пистолет всего лишь декоративный аксессуар офицерского обмундирования. Офицер воюет с помощью подчиненного ему подразделения, а не личным оружием. И какая "финтифлюшка" будет у него в кобуре - никакого значения не имеет.


С такой логикой можно и автоматы отобрать...
Ведь большую часть поражения вроагу наносят не ими...

Пистолет - оружие самообороны и последнего шанса, который всегда должен быть с собой и который в любой момент можно извлечь и применить, в идеале не более чем через секунду.
Да, он нужен крайне редко, но глупо терять солдат и офицеров только потому что их гибель была маловероятна...

Aleksandr.M 22-06-2012 16:42

quote:
Originally posted by mumr:

Пистолет - оружие самообороны и последнего шанса, который всегда должен быть с собой и который в любой момент можно извлечь и применить, в идеале не более чем через секунду.
Да, он нужен крайне редко, но глупо терять солдат и офицеров только потому что их гибель была маловероятна



Ну,что бы встретить противника без автомата с пистолетом надо найти на поле боя ещё одного придурка,потерявшего автомат.

Aleksandr.M 22-06-2012 16:43

quote:
Originally posted by андрэ:

и необходимость пристрела пистолета после смены боеприпасов.


интересно как в стриже решена эта проблема-помоему одно звиздобольство пророгозинское.




Это не может быть решено,физически.Ибо пули имеют разную массу,зачастую форму,и разгоняет её разная навеска разного пороха.

Vlad V 22-06-2012 16:50

quote:
Originally posted by mumr:

Пистолет - оружие самообороны и последнего шанса


Тогда пусть солдатам устаревшие Макаровы выдают Улыбаюсь

LENINGRAD 13 17 22-06-2012 19:04

quote:
Пистолет - оружие самообороны и последнего шанса, который всегда должен быть с собой и который в любой момент можно извлечь и применить, в идеале не более чем через секунду.

Это да.
quote:
Ну,что бы встретить противника без автомата с пистолетом надо найти на поле боя ещё одного придурка,потерявшего автомат.



Если хорошо поискать,то можно Улыбаюсь Улыбаюсь Спортивный интерес- тоже не последнее дело Улыбаюсь Улыбаюсь
quote:
Это не может быть решено,физически.Ибо пули имеют разную массу,зачастую форму,и разгоняет её разная навеска разного пороха.



Ваш вывод абсолютно верен. Оболочка и рубашка, тоже может быть исполнена по разному.Похоже, штаааааа это очередная плешь из серии "нанопыль"
quote:
Тогда пусть солдатам устаревшие Макаровы выдают



Реальной альтернативы "Макару", похоже,что нету Грущу

LENINGRAD 13 17 23-06-2012 12:41


Смотрел испытания ПЯ- дерьмо редкостное. Сравнительные испытания -Глок vs Грач- показали: (отстрел несколько сотен патронов) у глока :один отказ -гильза застряла в окне выброса. У Грача- четыре заклинки гильзы, один раз разошелся магазин, и ,"под занавес" у ПЯ лопнула пластиковая рамка и пистолет стал негоден к дальнейшему использованию.

quote:
Тогда зачем менять?

А, строительство Синагоги ?! Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь Если сурьезно, то смысл замены может быть только в откатно - распиловочной схеме. Объективно,конечно мазы нет менять шило на мыло.

Vlad V 23-06-2012 12:44

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Объективно,конечно мазы нет менять шило на мыло


Т.е. это как с новой юдашкинской формой.. ясно Улыбаюсь

LENINGRAD 13 17 23-06-2012 12:48

quote:
Т.е. это как с новой юдашкинской формой.. ясно



В точку Улыбаюсь

Aleksandr.M 23-06-2012 10:06

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Смотрел испытания ПЯ- дерьмо редкостное. Сравнительные испытания -Глок vs Грач- показали: (отстрел несколько сотен патронов) у глока :один отказ -гильза застряла в окне выброса. У Грача- четыре заклинки гильзы, один раз разошелся магазин, и ,"под занавес" у ПЯ лопнула пластиковая рамка и пистолет стал негоден к дальнейшему использованию.



Ну не так страшно.На Глоке у меня и товарищей не было замечено клинов,на Викинге,более 4.5 000 настрела-1 не выброс.Какими патронами стреляли?Косяки Викинга,которые не понравились,в профайле описаны.

LENINGRAD 13 17 23-06-2012 13:22

quote:
Какими патронами стреляли

Патроны , кажись, самые обычные - не усиленные.Сам, к сожалению, не юзал Грущу Грущу- тесты показывали в программе "Военная тайна"- РЕН ТВ.
quote:
на Викинге,более 4.5 000 настрела-1 не выброс

Может экземпляр удачный попался Улыбаюсь
quote:
Косяки Викинга,которые не понравились,в профайле описаны.



Спасибо, на досуге гляну Улыбаюсь

Aleksandr.M 23-06-2012 14:36

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Может экземпляр удачный попался



Не,просто стреляет,конструкция такая.В ущерб точности,к сожалению,и грязи боится.

LENINGRAD 13 17 23-06-2012 14:41

quote:
В ущерб точности,к сожалению,и грязи боится.



Это печально Грущу .Кстати одно время очень хвалили ГШ-18. И ,судя по ТТХ, должна быть очень интересная машинка Улыбаюсь

Aleksandr.M 23-06-2012 14:51

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

.Кстати одно время очень хвалили ГШ-18. И ,судя по ТТХ, должна быть очень интересная машинка



А фиг его знает,у нас он не продавался.На фотках сразу не понравилась открытая передняя часть затвора,в сочетании с формой ствола,опасаюсь,после пары тыков в песок заклинит.И уж очень лёгкий,на таком патроне будет подкидывать нещадно,ПМ наверное лучше окажется,по сочетанию массы и патрона.

LENINGRAD 13 17 23-06-2012 18:05

quote:
На фотках сразу не понравилась открытая передняя часть затвора,в сочетании с формой ствола,опасаюсь,после пары тыков в песок заклинит

Да, были такие нарекания- открытая передняя часть затвора и повышенный риск загрязнения.Указывают еще на один минус- целик установлен не на затворной раме, а на выступающем затворном блоке, и со временем, при интенсивной эксплуатации, может разболтаться.
quote:
И уж очень лёгкий

И по-размеру маленький совсем- чууть чуть больше макара.Это, кстати, может быть и плюсом- в карман положил и таскай себе Улыбаюсь Улыбаюсь
quote:
,на таком патроне будет подкидывать нещадно,ПМ наверное лучше окажется,по сочетанию массы и патрона.

Возможно по сочетанию массы оружия и энергетике патрона, у ПМ более выгодное сочетание. Но, у "макара" никакой убойной силы, а у ГШ- не патрон-песня Улыбаюсь

Aleksandr.M 23-06-2012 18:48

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Но, у "макара" никакой убойной силы,



Для компакт класса-вполне достаточен патрон,пистолет солдату не особо нужная штука.С некоторыми стреляными общался-после попадания хватало полностью и 1-го раза,добавки не просили.

LENINGRAD 13 17 23-06-2012 18:55

quote:
Для компакт класса-вполне достаточен патрон,

Для "оружия последнего шанса", вполне хватит.
quote:
после попадания хватало полностью и 1-го раза,добавки не просили.

Это если без бронежилета. А ГШ-18 пробивает с 25 метров 8-мм титановую пластину. Хотя , должен согласиться ГШ-это оружие не армейское, а в большей степени "специальное"- где очень критичны массо - габаритные характеристики,емкость магазина и поражающее действие боеприпаса.

Aleksandr.M 23-06-2012 19:30

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

А ГШ-18 пробивает с 25 метров 8-мм титановую пластину



Тонким сердечником.И,что бы встретить противника в бронике,и без автомата-это уже сильная пруха.Под спецзадачи-да,безусловно,теоретически,может и пригодится.А так,800 гр.пистолета на 18 выстрелов-это 44 с половиной грамма на пистолетный выстрел.

LENINGRAD 13 17 23-06-2012 19:53

quote:
Под спецзадачи-да,безусловно,теоретически,может и пригодится

Для спецзадач- самое то.
quote:
Тонким сердечником.И,что бы встретить противника в бронике,и без автомата-это уже сильная пруха.

Да, пулька 4,2 гр. с большой начальной скоростью 600м/с .Сердечник, кажись , из термоупрочненной инструментальной стали(хотя точно не в теме). А для армейской эксплуатации ГШ, как-то не очень годится. Вот если бы на гражданский рынок(мечтательно)...... Улыбаюсь Улыбаюсь Для армейских условий- скорее ОЦ-33, как думаете?

Aleksandr.M 23-06-2012 20:30

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Для армейских условий- скорее ОЦ-33, как думаете?





На кой такая масса под ПМ патрон?Как оружие экипажей танков и т.д.может и сгодится,но уж лучше калаша кастрированного,да и танкисты редко обучаются навыкам владения ручным оружием и тактикой пехотинца.Или пистолеты-пулемёты кончились? ПМ или Глок,из за универсальности и достаточности хватит,под отдельные операции и отдельные решения есть.Но по любому из оц не стрелял и не вертел,мне и Стечкин не понравился,большой,долгий длинный спуск,подкидывает.На таких вариантах уж лучше 9х19,хоть и тоже бестолково.
quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Да, пулька 4,2 гр. с большой начальной скоростью 600м/с



От начальной 600 мсек после преодоления какой то дистанции и преграды мало останется,ну а останавливающее действие калибра до 4 мм-крайне сомнительно.Конечно лучше чем ничего,но в ответ даже лёгкая винтовочная пуля быстрее закроет тему.
quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Вот если бы на гражданский рынок(мечтательно)..



Угу,конечно...Например к Викингу детали в Латвию высылать обещают начиная со сроков 18 месяцев.При цене пистолета 2/3-х Глока 17-3.Если сравнивать универсальность-точность-ресурс-цена=сомнительно,что какое либо изделие Российских оружейников начнёт полноценную самостоятельную жизнь,как ,например,Пистолет Макарова.

LENINGRAD 13 17 23-06-2012 21:11

quote:
Как оружие экипажей танков и т.д.может и сгодится,но уж лучше калаша кастрированного,да и танкисты редко обучаются навыкам владения ручным оружием и тактикой пехотинца

Согласен, если только как альтернатива АКСУ. Но патрон ,по-любому лучше 9Х19.
quote:
Стечкин не понравился,большой,долгий длинный спуск,подкидывае

Читал, что у ОЦ, благодаря подхвату затворной рамой массивного ствола, в конце цикла отката -достигается хорошая стабильность оружия, при автоматическом огне и хорошая кучность.
quote:
От начальной 600 мсек после преодоления какой то дистанции и преграды мало останется,

Логично, такое сочетание масса-калибр приведет к очень большому сопротивлению и,думается, после 100 метров толку будет мало.
quote:
Например к Викингу детали в Латвию высылать обещают начиная со сроков 18 месяцев.При цене пистолета 2/3-х Глока 17-3.Если сравнивать универсальность-точность-ресурс-цена=сомнительно,что какое либо изделие Российских оружейников начнёт полноценную самостоятельную жизнь,как ,например,Пистолет Макарова.



Как не печально, но факт. Похоже повторение успеха "калаша" и "макара", в ближайшее время не предвидится.В последнее время очень много рекламаций на качество отечественных стволов, да и технологическое отставание - пропасть.

Дог 25-06-2012 16:07

quote:
в идеале не более чем через секунду.

Нет, не в идеале а в стандарте. Все, что дольше - отправить на доработку.
quote:
Реальной альтернативы "Макару", похоже,что нету



Да полно. Начиная от кольта, кончая глоком, через модификацию ТТ...
quote:
Тогда зачем менять?


А, строительство Синагоги ?!


Пусть тушенку из обрези продают.

quote:
Например к Викингу детали в Латвию высылать обещают начиная со сроков 18 месяцев

Ну это привет государственному регулированию.

------------------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17 25-06-2012 23:08

quote:
Начиная от кольта, кончая глоком, через модификацию ТТ...

Забугорных, да полно. За приемлимую цену, но гораздо более высокого качества. Свои разработки, наверное есть, но им никогда не дадут ходу, потому что на этом много не украдешь,не "откатишь" и не "распилишь".
quote:
Ну это привет государственному регулированию.

Это - да .Гос.регулирование- зараза для экономики,бизнеса и промышленности пострашнее иной чумы Грущу Грущу

Boston 08-07-2012 14:30

Наверное следующей новостью будет: "Российская армия переходит на новый супер-штык" с описанием его крайней необходимости в борьбе с терроризмом, отсутствия мировых аналогов и суперубийственности и выпускаемый перспективной российской фирмой на заводах в Шанхае. Улыбаюсь

Aleksandr.M 08-07-2012 14:40

quote:
Originally posted by Boston:

Наверное следующей новостью будет: "Российская армия переходит на новый супер-штык"



Фиг там,-лопата Улыбаюсь



Boston 08-07-2012 17:46

quote:
Фиг там,-лопата

Пытаться дать в руки срочнику такой высокоинтеллектуальный инструмент??? Улыбаюсь

Aleksandr.M 08-07-2012 19:11

quote:
Originally posted by Boston:

Пытаться дать в руки срочнику такой высокоинтеллектуальный инструмент?




А если срочнику к ней ещё и не особо ленивого китайца приложить-взводы экскаваторов отдыхают!

DM 08-07-2012 20:02

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Возможно по сочетанию массы оружия и энергетике патрона, у ПМ более выгодное сочетание. Но, у "макара" никакой убойной силы, а у ГШ- не патрон-песня Улыбаюсь

у Вас есть опыт попадания из ПМ в биологические обьекты?