Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (c)

ПирГорой

Извините, если дубляж!

"В России могут разрешить хранение и использование короткоствольного оружия в целях самообороны без уголовных последствий. Об этом пишут в пятницу "Известия".

По данным издания, инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в таком случае сажать за решетку не будут. Соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

Как именно это будет оформлено законодательно, пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный Кодекс РФ достаточно расплывчато определяет необходимую самооборону (ст.37) и превышение ее пределов (ст.108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в ст.37 УК РФ, предполагает издание.

В ближайшее время вице-спикер Совфеда выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями "стрелковой" общественности с докладом, который оказался в распоряжении "Известий", где авторы доказывают целесообразность данной инициативы. Этот документ также будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

"Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону. Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим", - пояснила изданию один из авторов доклада Мария Бутина.

В докладе эксперты приходят к выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это, по их мнению, повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/07/2012/660851.shtml"

author

Потихоньку осознают...

ПирГорой
"Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону. Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим", - пояснила изданию один из авторов доклада Мария Бутина.
Наконец-то, умные мысли. Пора бы уже закрепить полную неприкосновенность частной собственности и имущества гражданина, принцип "все вокруг колхозное, все вокруг мое" давно устарел. А то, кто грабит и ворует - тому права человека, гуманность и "христианская добродетель", а законопослушному гражданину, имевшему наглость воспротивиться - узкие рамки самообороны и впоследстии тюремная камера.

Pepel_3

Для меня сама формулировка: "превышение пределов обороны" (или самообороны), является безумием. У обороны нет пределов, и потому нельзя превысить то, чего нет. Этот бред (про превышение) нужно полностью исключить из законодательства.

vadjo

Pepel_3
Для меня сама формулировка: "превышение пределов обороны" (или самообороны), является безумием. У обороны нет пределов, и потому нельзя превысить то, чего нет. Этот бред (про превышение) нужно полностью исключить из законодательства.

Подошол спросить сигарету, получил пулю в лоб.

Infinitiz

Подошол спросить сигарету, получил пулю в лоб.
Бросайте курить!)))

FasterKill

Подошол спросить сигарету, получил пулю в лоб.

Курение убивает 😀

Саныч59

ПирГорой
"В России могут разрешить хранение и использование короткоствольного оружия в целях самообороны без уголовных последствий. Об этом пишут в пятницу "Известия".
могут разрешить , но не разрешат

author

vadjo
Подошол спросить сигарету, получил пулю в лоб.
Это не самооборона, а убийство будет.
Самооборона будет - когда подошел и не спросив стал шарить по вашим карманам в поисках этой самой сигареты или потребовал ее с ножом или пистолетом - и получил пулю в лоб.

vadjo

author
Это не самооборона, а убийство будет.Самооборона будет - когда подошел и не спросив стал шарить по вашим карманам в поисках этой самой сигареты или потребовал ее с ножом или пистолетом - и получил пулю в лоб.

У нас не та страна где незнакомые люди на улицах улыбаются друг другу.
Разбираться с какой целью к тебе сейчас подходят надо иметь крепкие нервы.
Вот так будит у нас после принятия закона.


Razve

vadjo
Разбираться с какой целью к тебе сейчас подходят надо иметь крепкие нервы.
Это уже паранойя

ИЗЯ ДУЛИН

Вот так будит у нас после принятия закона.
А вы считаете,что это плохо? 😊
В России могут разрешить хранение и использование короткоствольного оружия в целях самообороны без уголовных последствий. Об этом пишут в пятницу "Известия".
Исключительно хороший прикол 😊
Согласно концепции документа, за выстрел в таком случае сажать за решетку не будут. Соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.
Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим"
Это подрыв основ Расейской государственности-публика вконец оборзеет и будет требовать своих прав,тут и до "разгула демократии и капитализма" не далеко, а у нас только-только реставрировали красный фашизм.Безобразие! Так и ЗАКОН ,глядишь появиться и чинуши хоть чего-то бояться будут и беспредел в государственных масштабах сойдет на нет.И ,кульминация-страшный сон Мутиной хунты- модель "суеверной клептократии"-окончательно склеивает ласты и ,о ужас, Росия становиться цивилизованным государством.
Этот бред (про превышение) нужно полностью исключить из законодательства.
Нет,это не бред-это государственная политика. В соседней ветке камрад lich привел такую притчу,сели позволите процитирую близко к тексту :
Давным-давно ,высоко в горах пастух пас громадное стадо овец,и вот случилась беда -напала стая волков.Часть волков сцепилась с собаками,другая часть начала резать овец.И один из баранов-самый большой и сильный ,видя,как погибают его самки и детеныши,обезумел(выйдя за рамки привычной модели мира,где он- тупая и трусливая еда) и засадил с разбегу, волку в бок рогами-убил,потом второму-убил,видя это волки разбежались.Но пастух не наградил барашка вкусностями,а зарезал его и все его потомство.Потому,что он решил,что безумный баран броситься и на него,когда он решит забивать овец,этот баран может перебаламутить стадо и все овцы решат,что пастух с овчарками и хозяева им не нужны, и они могут уйти в горы,одичать и жить как им хочется.Волки покушались на овец-потерю трех-четырех особей можно пережить,но баран-самооборонщик 😊 покусился на весь веками сложившийся образ жизни хозяев стада,поэтому он для них опаснее стаи волков.Такое мое сугубо оценочное мнение-на истину я не претендую.

ИЗЯ ДУЛИН

Закон вроде прокатили,новости передали 😞

vadjo

ИЗЯ ДУЛИН
Закон вроде прокатили,новости передали

А ха ха ха буду теперь с приемуществом грабить и с подстраховкой воровать.
Так как у меня есть пишталет а у тебя нету пишталета.

ИЗЯ ДУЛИН

буду теперь с приемуществом грабить и с подстраховкой воровать.
О чем и базар, вот будет у граждан оружие,и как грабить, беспредельничать?Со воих земельных участков людей сгонять,бизнес отбирать? "Работать" воришкам и государству(почти всегда суть одно и то же) совсем невозможно будет 😞

vadjo

ИЗЯ ДУЛИН
О чем и базар, вот будет у граждан оружие,и как грабить, беспредельничать?Со воих земельных участков людей сгонять,бизнес отбирать? "Работать" воришкам и государству(почти всегда суть одно и то же) совсем невозможно будет

Да самое главное что непроканало. Теперь расклад остался прежним. Можно конечно стонать по этому поводу но реальности и реальных возможностей этот стон не изменит.

Саныч59

ИЗЯ ДУЛИН
О чем и базар, вот будет у граждан оружие,и как грабить, беспредельничать?Со воих земельных участков людей сгонять,бизнес отбирать? "Работать" воришкам и государству(почти всегда суть одно и то же) совсем невозможно будет
стандартная фраза стандартного пистолетного фетишиста, если не в курсе, то в России у людей есть оружие. Оно продается в оружейных магазинах по цветным бумажечкам из ЛРО да денежки

hvl0

Не так уж все и плохо. МВД предсказуемо против, но правительству - монописуально!!!

http://news.mail.ru/politics/9688646/?frommail=1

МВД выступает против легализации короткоствольного оружия

МОСКВА, 24 июл - РИА Новости. МВД выступает против инициативы легализовать в России огнестрельное короткоствольное оружие, утверждает один из ее авторов, первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин.
В Совфеде во вторник прошла презентация доклада экспертной группы, посвященного оружейной реформе в РФ.

«Я запрашивал официально позицию МВД, это был их официальный ответ», - сказал сенатор журналистам.

По словам Торшина, в администрации президента также не поддерживают его инициативу. «Не поддерживают точно, но отношение спокойное, по крайней мере, никто не выходил с пожеланиями, чтобы я эту тему прекратил», - сказал вице-спикер.

Он не исключил, что в законопроекте будет предусмотрена градация владельцев оружия по нескольким категориям. Одна будет иметь право на использование огнестрельного оружия в целях самообороны только дома, другая - дома и в автомобиле, третьей будет позволено его круглосуточное ношение.

По мнению сенатора, в третью категорию могут быть включены почтальоны, врачи «скорой помощи» и социальные работники.

Ранее он также заявил, что вопрос о легализации «короткоствола» должен быть вынесен на референдум.

Торшин еще раз подчеркнул, что работа над законопроектом далека от завершения. «Закон будет внесен только тогда, когда будет понимание, что мы не бьемся о стену, что он доработан. Мы не имеем права на ошибку, иначе мы провалим очень нужную идею», - считает он.

В докладе экспертной группы указывается на необходимость легализации в России короткоствольного огнестрельного оружия как наиболее эффективного средства самообороны в условиях, когда «государство не способно обеспечить безопасность жизни, здоровья и сохранность собственности граждан». По оценке авторов доклада, приобрести оружие в случае его легализации смогут примерно 10,7 миллиона человек, средняя цена отечественного пистолета может составить около 9 тысяч рублей.

Кроме того, по оценкам экспертов, легализация оборота огнестрельного короткоствольного оружия в России сможет прибавить к ВВП страны до 1 триллиона рублей за пять лет.

Boston

Ранее он также заявил, что вопрос о легализации «короткоствола» должен быть вынесен на референдум.
можно сразу предсказать результат. 😞

AU-Ratnikov

Boston
можно сразу предсказать результат.

Естественно.
Никакого референдума никто проводить и не собирается.

Boston

Никакого референдума никто проводить и не собирается.
Так кто-ж тогда чего заявлял?
А то я побежал записываться в почтальоны. 😊 девять тысяч уж как-нибудь наскребу. 😊

AU-Ratnikov

Boston
Так кто-ж тогда чего заявлял?

Товарищ Хрущев, будучи не каким то там замом ... а ажно самим Генсеком - обещал всем коммунизм и каждому отдельную квартиру к 80-му году.
И что?

Gunsmith51

Н.С. Хрущев был председателем совета министров, о коммунизме заявлено на 22 съезде КПСС (1961 г.), в 1964 г. его свергли, про "нынешнее поколение будет жить при коммунизме" за ночь со всех стенок стерли. (краткая историческая справка)

AU-Ratnikov

Gunsmith51
Н.С. Хрущев был председателем совета министров

С сентября 1953 года занимал пост Первого секретаря ЦК КПСС, а с марта 1958 года ЕЩЕ и пост Председателя совета министров СССР.

AU-Ratnikov

Gunsmith51
Н.С. Хрущев был председателем совета министров

Первым секретарем ЦК КПСС и одновременно еще и Председателем совета министров

ИЗЯ ДУЛИН

Саныч59
стандартная фраза стандартного пистолетного фетишиста, если не в курсе, то в России у людей есть оружие. Оно продается в оружейных магазинах по цветным бумажечкам из ЛРО да денежки

Пистолетный фетишист-это разве плохо? Вы называете оружием гондонометы? Это оружие?! Извините!? То,что в ЛРО бамажечки получают за денежки- не секрет уже лет 20 😞

ИЗЯ ДУЛИН

Вообще все эти "инициативы"-похожи на провокацию с целью окончательно скомпрометировать идею гражданского оружия. Главное ,сразу после громкого расстрела людей в Америке,когда все истерички и шизики уже дошли "до кондиции" в своем антиоружейном психозе-появляется эта инициатива.И вопрос ставится так,что раз полиция не может нас защитить,то необходимо вооружение населения,на что верхушка,нам отвечает,что полиции слишком мало,и надо крепить органы-тогда мы вас будем защищать,а оружие-зачем? В итоге,все разговоры о легализации КС приводят только к увеличению численности мусарни и расширению их полномочий.Однако же,стоит отметить,что право владения оружием испокон веков отличало свободного человека от раба.

AU-Ratnikov

ИЗЯ ДУЛИН
Однако же,стоит отметить,что право владения оружием испокон веков отличало свободного человека от раба.
И ходили они с мечами, шпагами, саблями ... записывайтесь в казаки и ходите себе на здоровье с сабелькой в штанах с ленточками 😛

ИЗЯ ДУЛИН

И ходили они с мечами, шпагами, саблями ... записывайтесь в казаки и ходите себе на здоровье с сабелькой в штанах с ленточками
Не люблю казаков 😞 Ряженые клоуны.

AU-Ratnikov

ИЗЯ ДУЛИН
Не люблю казаков 😞 Ряженые клоуны.

Ну тогда давайте подумаем ...
- юридически разрешено казакам с формой
- нигде не сказано что это за форма
- каждое казачье войско само придумывает
- казачье войско суть разновидность общественного формирования

Вывод - набрать нужное количество народу, зарегистрировать Ганзейское казачье войско (вот от названия никуда не деться, придется терпеть), разработать и утвердить свою форму и гордо ходить при желании с саблей или шпагой на боку по улицам.

ift

формой утвердить нашивку "ганза" на подкладке 😊

Саныч59

AU-Ratnikov
гордо ходить при желании с саблей
нет, у нас будет метровый кондрат

AU-Ratnikov

Саныч59
нет, у нас будет метровый кондрат



Но по документам он будет называться "сабля форменная Кондрат".

ИЗЯ ДУЛИН

Вывод - набрать нужное количество народу, зарегистрировать Ганзейское казачье войско (вот от названия никуда не деться, придется терпеть), разработать и утвердить свою форму и гордо ходить при желании с саблей или шпагой на боку по улицам.
Классная идея,надо будет обдумать 😊

Ze_Kat

НЕ БУДЕТ в этой стране короткоствола, СМИРИТЕСЬ С ЭТИМ!

Саныч59

Ze_Kat
НЕ БУДЕТ в этой стране короткоствола, СМИРИТЕСЬ С ЭТИМ!
дайте детям помечтать 😊 не разрушайте их розовые надежды

Banzik

ИЗЯ ДУЛИН

Не люблю казаков


А мы вас, пархатых, просто обожаем! 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Vikt2

Boston
побежал записываться в почтальоны
В фельдегери лучше, там уже можно. 😀...

Boston

В фельдегери лучше, там уже можно. ...
Шо круглосуточно и постоянно???

Vikt2

Boston
Шо круглосуточно и постоянно???
Это как договоритесь... 😀

PS Пишу буквами - это была шутка.

ИЗЯ ДУЛИН

А мы вас, пархатых, просто обожаем!
Вы сама галантность,ваше благородие 😊Кстати,есть версия,что казачество,кк терское так и донское или запорожское -это одно из еврейских колен.Почитайте Л.Гумилева.
дайте детям помечтать не разрушайте их розовые надежды
Саныч 59, я ,таки не перестаю на Вас удивляться,Вам ,судя по профайлу, 27 годков-возраст не мальчика ,но мужа.Вы же порой рассуждаете настолько залихватски-безапелляционно,что напрашивается 2 возможных варианта.1-либы Вы желаете казаться умудренным годами и опытом аксакалом Ганзы ,либо, вариант 2- статус "Ветеран",автоматом переводит человека в категорию Истины в Первой и Последней-Окончательной инстанции.

Йоган Вайс

Изя, почитайте профессора Кандыбу. Он утверждает, что евреев нет. Что это в далёком прошлом выходцы из "терских донских и запорожских" 😀 (маленько утрировано для сжатости изложения)
😀

AU-Ratnikov

Жжете господа! 😀 😀 😀

svarnoi

Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие

Сейчас это могут разрешить только ВВП, ДАМ и "примкнувшая" к ним фракция Едросов ГД. Но они категорически против.
Всё остальное - бесполезный трёп в пользу бедных.

ИЗЯ ДУЛИН

Изя, почитайте профессора Кандыбу. Он утверждает, что евреев нет. Что это в далёком прошлом выходцы из "терских донских и запорожских"
Мало ли всяких чудиков на букву "М" 😀 Многие всерьез утверждают,что весь наш Мир- суть майя-иллюзия и бытие иллюзорно 😊 Например баски в Испании и гасконцы во Франции-тоже одно из еврейских колен.Да и сами французы,по некоторым данным, имеют еврейские корни 😊

ИЗЯ ДУЛИН

Сейчас это могут разрешить только ВВП, ДАМ и "примкнувшая" к ним фракция Едросов ГД. Но они категорически против.
Всё остальное - бесполезный трёп в пользу бедных.
Потому,что для вышеозначенных субъектов вооружение населения и развитие институтов гражданского общества-оживший кошмар и потеря власти и всего с ТАКИМ великим трудом наворованного.Ибо при данном раскладе вся модель "суеверной клептократии" и обожествленного красного фашизма - быстрехоноько накроется большой-прибольшой медной посудиной.Поэтому "не раскачивайте лодку"-из нее ,иначе, все дерьмо выплескается и по Белу Свету течением разнесется 😀 😀

Baryschnik

Например баски в Испании и гасконцы во Франции-тоже одно из еврейских колен.Да и сами французы,по некоторым данным, имеют еврейские корн
Французы имеют еврейские корни?!! А как же быть с Д,Артаньяном? В его фамилии прослеживаются явные армянские корни. Арутюнан, Мелкумян, Айвазян (Айвазовский, автор картины "Девятый вал")...
Ну вы, блин, даёте! С темы о разрешении русским владеть оружием для самообороны скатываетесь в тему "еврейства". Очень своевременно-актуально... Главное: увести от основной темы. Ну, чтобы Иванов, Петров, Сидоров не особенно заморачивались, как свою жизнь и достоинство сохранить. А чтобы думали напряженно, кто же из соседей истинный яврей, а кто - надуманный... Ибо, важнее темы нетути....

Banzik

ИЗЯ ДУЛИН

Вы сама галантность,ваше благородие


Любезность за "любезность", уважаемый! 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Baryschnik

Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Вот только святое трогать не надо. "Бороться и искать, найти и не сдаваться" - это цитата из романа Вениамина Каверина "Два капитана". Каверин писал эти строки в эвакуации в Перми, на квартире у моей бабушки. Его мать каждый день слушала по радио, как читали строки из романа ее сына...
Чё ино, блин, совсем в Иванов, не помнящих родства превратились?

Banzik

Ну что Вы так сразу взъелись? Вот уж никогда бы не подумал, что перефразировка известных светских выражений - есть посягательство на чьи-либо святыни! Простите уж великодушно!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Йоган Вайс

ИЗЯ ДУЛИН
...Да и сами французы,по некоторым данным, имеют еврейские корни 😊

😀 а евреи имеют русские корни. 😀

Baryschnik

Ну что Вы так сразу взъелись? Вот уж никогда бы не подумал, что перефразировка известных светских выражений - есть посягательство на чьи-либо святыни! Простите уж великодушно!
Уважаемый Banzik, я ни коей мере не собирался оскорбляться. И не взъелся по поводу Вашей цитаты. Просто-напросто, у меня такое требование к людям: если уж хочешь блеснуть познаниями, цитатами из классики, то будь добр, цитируй правильно, дословно...
Этим, кстати, грешат журналисты центральных телеканалов. Иной раз такое завернут, что хоть стой, хоть падай...
Ну, вот такой я вредный...

Banzik

Baryschnik
Ну, вот такой я вредный..
Ну, Вы же не могли не заметить, что девиз искажен нарочно, как бы с учётом требований современных реалий и нисколько не оскорбляет первоисточник.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Vikt2

Йоган Вайс
русские
А я думал украинские... 😀

ИЗЯ ДУЛИН

С темы о разрешении русским владеть оружием для самообороны скатываетесь в тему "еврейства". Очень своевременно-актуально... Главное: увести от основной темы. Ну, чтобы Иванов, Петров, Сидоров не особенно заморачивались, как свою жизнь и достоинство сохранить. А чтобы думали напряженно, кто же из соседей истинный яврей, а кто - надуманный... Ибо, важнее темы нетути....
Денежки-то Госдеповские надо отрабатывать,али нет? Как умею,но стараюсь 😊
Любезность за "любезность", уважаемый!
Я аж прослезился 😀
а евреи имеют русские корни.
А я думал украинские.
Злобная пропаганда и идеологическая диверсия!!! 😊

Pierre

"Бороться и искать, найти и не сдаваться" - это цитата из романа Вениамина Каверина "Два капитана"
Бороться и искать, найти и не сдаваться

С английского: То strive, to seek, to find, and not to yield.

Первоисточник - поэма «Улисс» английского поэта Мьфреда Теннисона (1809-1892).

Эти строки были вырезаны на надгробном кресте, который был поставлен (январь 1913) в Антарктиде на вершине «Обсервер Хилл» в память английского полярного путешественника Роберта Скотта (1868- 1912). Стремясь достичь Южного полюса первым, он тем не менее пришел к нему вторым, спустя три дня после того, как там побывал норвежский первопроходец Руальд Амудсен. Роберт Скотт умер на обратном пути.

В русском языке эти слова стали популярны после выхода в свет романа «Два капитана» Вениамина Каверина (1902-1989). Главный герой романа Саня Григорьев, мечтающий о полярных походах, делает эти слова девизом всей своей жизни (т. 1, гл. 14).

Цитируется как фраза-символ верности своей цели и своим принципам.

http://www.bibliotekar.ru/encSlov/2/92.htm/

PILOT_SVM

vadjo
Вот так будит у нас после принятия закона.

Вы носите стринги?

PILOT_SVM

AU-Ratnikov
Естественно.
Никакого референдума никто проводить и не собирается.

Полностью согласен.
Люди так воспитаны и к тому же запуганы словами "свободная раздача оружия", что результат однозначен.

PILOT_SVM

Ze_Kat
НЕ БУДЕТ в этой стране короткоствола, СМИРИТЕСЬ С ЭТИМ!

Никогда не говори никогда.

Что там в гимне пелось: Союз нерушимый...? Сплотила навеки...?

svarnoi

Что там в гимне пелось: Союз нерушимый...? Сплотила навеки...?

По моему здесь лучше, по поводу перспективы разрешения КС, процитировать Н.А. Некрасова. Из его поэмы "Кому на Руси жить хорошо":

"Жаль только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе".

Некрасов намного дальше и лучше видел, чем Михалков.

Pierre

Это отнюдь не из "Кому на Руси жить хорошо" а из "Железной дороги". Правда, да - Некрасов.

ИЗЯ ДУЛИН

svarnoi

По моему здесь лучше, по поводу перспективы разрешения КС, процитировать Н.А. Некрасова. Из его поэмы "Кому на Руси жить хорошо":

"Жаль только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе".

Некрасов намного дальше и лучше видел, чем Михалков.

То-то и оно.И КС разрешат и частный капитал будет и,может быть,нормальные выборы, и права собственности и неприкосновенности личности,гражданские права и свободы;только мы все и наши дети успеем благополучно отойти в Лучший Мир 😞 Пока у власти чекистская шобла-перетирание "о добром и вечном"-только беспонтовая трата времени и нервов.

svarnoi

[QUOTE]Это отнюдь не из "Кому на Руси жить хорошо" а из "Железной дороги". Правда, да - Некрасов.[/QUOTE

Не спорю, перепутал. Школу очень давно закончил. Правда были сомнения - где это написано. Но этих книг уже давно под рукой нет.
А из "Железки" отложилось это -"быстро лечу я по рельсам чугунным, думаю думу свою".

А по КС думы грустные - мы не дождемся. Отменить бы наградные КС, ФСО (оставить ФСО только для президента и премьера) - тогда лед бы и тронулся.
Когда випперсоны лишились бы этих своих игрушек, а заодно и сами себя стали бы охранять резиноплюями. Тогда и менталитет народа для КС, по их мнению, сразу нормальным стал бы.

Pierre

В последнее время производители оружия вкладывают в производство деньги: у словаков купили линию по производству травматов Grand Power, пистолеты и револьверы "Гроза" выпускают (в том числе и стальные версии). Всё это несколько избыточные, на мой взгляд, траты исходя из потребностей травматического рынка.
Да и ижевцы, со своей новой малокалиберной версией ПМ, ну сколько они продадут силовикам? Нужны они им больно.

svarnoi

Нужны они им больно.

Точно. От МК версии преступникам не будет "больно".

Pierre

Где у меня в предыдущем посте хоть полслова о преступниках!???

PILOT_SVM

Точно. От МК версии преступникам не будет "больно".

Где у меня в предыдущем посте хоть полслова о преступниках!???

Господа, не надо отвлекаться от основной темы, и тем более пикироваться друг с другом.

А по поводу МК-ПМ - отличная идея.
Для пострелушек то, что надо!

Патроны дешёвые, тиры уже есть почти везде.

Pierre

Я к тому и писал - похоже те кто в курсе, давно готовят производственные мощности под изменения в законе. Зачем выбрасывать деньги просто так?

svarnoi

Pierre
posted 29-7-2012 14:27
Где у меня в предыдущем посте хоть полслова о преступниках!???

"Нет, вы (Александр Иванович) произошли не от обезьяны, как все граждане, а от коровы...".
Ильф, Петров "Золотой теленок".

ИЗЯ ДУЛИН

Я к тому и писал - похоже те кто в курсе, давно готовят производственные мощности под изменения в законе. Зачем выбрасывать деньги просто так?
Какие изменения? Еще больше будут клепать резинопулялок? Вероятно,даже точно,потому,что государству крайне выгодно продавать населению эти игрушки с копеечной себестоимостью, но с десятикратной накруткой.Реального вооружения население не имеет, доход,для предприятий подконтрольным госструктурам-очень приличный, и это,"вооружение" населения игрушками-очень неплохой вариант,как и дать и в то же время из рук не выпустить.

ИЗЯ ДУЛИН

А ждать легальный КС и тешить себя бесплодными надеждами-можно еще лет 500 😞 Весь исторический опыт показывает,что права и свободы -их не получают в виде милости от "доброго царя-батюшки", не выигрывают в лотерею или казино, и они не падают с неба в виде Манны Небесной-и права и свободы ,как и сегмент рынка,как и право на землю,так и право личной неприкосновенности и частной собственности-их берут,завоевывают и отстаивают.

Йоган Вайс

ИЗЯ ДУЛИН
А ждать легальный КС и тешить себя бесплодными надеждами-можно еще лет 500 😞 ...

"Бабло побеждает зло"(С) 😀

ИЗЯ ДУЛИН

"Бабло побеждает зло"(С)
Где же столько башлей надыбать? 😊

proflamer

Весь исторический опыт показывает, что права и свободы - их не получают в виде милости от "доброго царя-батюшки"
Дык вроде бы именно до 1917-го, т.е. при царе-батюшке и было у россиян право на ношение короткоствола. В 1918-м это право было отменено большевиками и оставлено только у самих себя, большевиков. Что и продолжает иметь место быть вплоть до настоящего времени.

------------------
"Раб не имеет права хранить и носить оружие." Билль о рабах,Вирджиния 1779 год.

Йоган Вайс

ИЗЯ ДУЛИН
Где же столько башлей надыбать? 😊

Это забота капиталистов, а не рабоче-крестьян 😀 Всё будет.

AU-Ratnikov

proflamer
до 1917-го, т.е. при царе-батюшке и было у россиян право на ношение короткоствола

Более того, Вова Ульянов будучи осужденным и отбывая срок легально имел оружие и ходил охотиться ...

KDmitry

С маузером? 😊

AU-Ratnikov

KDmitry
С маузером? 😊

Ну не с рогаткой - точно. С огнестрелом.

sakstorp

Господя, ну кому надо, и сейчас при пистолетах - http://www.newsru.com/crime/20aug2012/guntt16yboymsk.html

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

proflamer

AU-Ratnikov
Вова Ульянов будучи осужденным и отбывая срок легально имел оружие и ходил охотиться ...

Это ещё чудо, что охотничий нарезной длинноствол разрешили. А то ведь, к примеру, когда во времена застоя зашла речь о создании новых образцов снайперского оружия и тренировке снайперов, один престарелый член политбюро цк кпсс, узнав, что из этого оружия удобно доставать с окрестных зданий до трибун Красной Площади, сказал: "Такое оружие нам не нужно". В итоге имеем то, что имеем: в этом деле мы отстали, и наши спецы вынуждены вооружаться забугорным оружием.

------------------
"Раб не имеет права хранить и носить оружие." Билль о рабах,Вирджиния 1779 год.

Banzik

KDmitry
С маузером?
Да нет, разумеется, с обыкновенной двудулкой. Просто большевики припомнили, что "булыжник - оружие пролетариата" и сами применяя охот. берданы в борьбе с классовым противником, сочли необходимым и их запретить нах, а-то бяда!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Коварский

Ильич, как ссыльный, не имел права владеть оружием, и охотился он одалживая ружье у местного сподвижника. ружье оставлялось в лесу, в условном месте.

как самый человечный из людей поступал, встретившись с лесничими - история темная.

Baryschnik

Ильич, как ссыльный, не имел права владеть оружием, и охотился он одалживая ружье у местного сподвижника. ружье оставлялось в лесу, в условном месте.

как самый человечный из людей поступал, встретившись с лесничими - история темная.

О, блин! Выходит, что большинство населения живет сегодня "по заветам Ильича"? Сколько в наших лесах припрятано ружей - лишь одному богу известно. Народ охотится, чтобы пропитание семье обеспечить. Лося завалил - зиму прожил. С нонешними законами только элите дозволено дичь с вертолетов стрелять ради забавы... Но элита и так жрет в три горла, еще и в жопу напихивая...

svarnoi

Тема: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (c)


Итог этой возни с КС можно выразить одной фразой:
"Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (c) - НО НЕ РАЗРЕШАТ"

KDmitry

Согласен.

sci

http://www.1tv.ru/news/social/215112

очередная тема, что оружие это плохо и у россиян руки не из того места растут, но приведены и доводы сторонников оружия.

поразил вывод: "Но если у полицейского есть право применить оружие, то частного стрелка может выручить лишь статья о самообороне. Вот только доказать реальность угрозы порой невозможно, а если не стрелять в реально опасной ситуации, рискуя попасть за решетку, то зачем тогда пистолет нужен?" - действительно, если у нас такой настрой сажать людей, то давайте будем не настраивать эту судебную систему, а просто ничего не будем делать и в чем такая сокральная проблемы наделить гражданина правами применять оружие RIP

как показала практика войны в чечне вооруженное население может противостоять регулярной армии, навыки владения оружием возникают от владения этим самым оружием имхо...

Baryschnik

как самый человечный из людей поступал, встретившись с лесничими - история темная.
Это не история темная, это Вы... истории не знаете... Как поступал самый человечный из человеков при встрече с лесником? Так же, как и при встрече с печником! Ну, ну, школьную программу вспоминаем... Перечитываем "Ленин и печник"...
Впрочем, мне видится и несколько другой сценарий: тормознули в лесу Лукича с "левым" стволом. А он с ходу заявляет: мол, за грибочками пошел, ружжо нашел. Несу сдавать в местный орган полиции (во, как история возвернулась!)

Pierre

если у полицейского есть право применить оружие, то частного стрелка может выручить лишь статья о самообороне

Хорошо быть полицейским - стреляй куда хошь, и никакие статьи тебе не указ! 😊
Попробовали бы отчитаться за какой-нибудь истраченный патрон, объяснительных пописать.

signal

бедные полицейские, как мне их жалко. Но военных щас еще больше жалко , уж они-то вообще щас беееедные, и пенсии такие маленькие..

sci

http://www.vesti.ru/doc.html?id=908778

Трагедия в Хакасии, расстрел всей семьи, поддала жару дискуссии о более свободной продаже оружия в России. Уже есть устойчивые идеи разрешить свободный оборот короткого ствола. Аргументы изысканные и с иностранными примерами. Тем временем, граждане России давно свободно палят друг в друга, не оглядываясь на запреты. Оружие ведь уже давно в руках народа. Инструкция по безопасности не усвоена.

имхо - а то, что у людей не было шансов защититься от мужика с ружьем никого не интересует. запретят оружие он бы топором всех покромсал. Россиянам нельзя оружие тк участковый плохо работает и тд. бред

Baryschnik

Трагедия в Хакасии, расстрел всей семьи, поддала жару дискуссии о более свободной продаже оружия в России. Уже есть устойчивые идеи разрешить свободный оборот короткого ствола. Аргументы изысканные и с иностранными примерами. Тем временем, граждане России давно свободно палят друг в друга, не оглядываясь на запреты. Оружие ведь уже давно в руках народа. Инструкция по безопасности не усвоена.

имхо - а то, что у людей не было шансов защититься от мужика с ружьем никого не интересует. запретят оружие он бы топором всех покромсал. Россиянам нельзя оружие тк участковый плохо работает и тд. бред

Вина за трагедию в Хакасии полностью лежит на правоохренительных органах, которым лень жопу оторвать от мягкого кресла во время дежурства. Было дело, вызывали наших доблестных правоохренителей, когда на автобусной остановке напротив наших окон избивали человека. Ответ был такой: "когда его убьют, тогда и звоните..." Всю последующую неделю правоохренители обходили окрестные дома в поисках свидетелей убийства человека на автобусной обстановке...
Здесь - подобная ситуация. Один факт того, что "Вепрь" где-то "потерялся", должен был насторожить участкового. "Растеряйку" он должен был особо контролировать. Да хоть каждый день после службы заходить "в гости" на чашку чая, побеседовать, типа...
У нас в районе столько этих ружий "утоплено"(еженедельные сводки беру для публикации)... Самое-то интересное, что эти ружья потом "всплывают"...
Кстати, все случАи, описанные в педераче, связаны с нелегальным оружием. Тенденция-с-с-с...

sci

ситуация никакого отношения к легальному КС не имеет, но упрямый диктор за уши притягивает сюда КС... все дело в нелегальном гладком стволе, недоработками в полиции и т.д. вообще радует когда гонят с первых же секунд на легальный КС, а весь сюжет про нелегальный гладкоствол. писец слов нет...

Baryschnik

ситуация никакого отношения к легальному КС не имеет, но упрямый диктор за уши притягивает сюда КС... все дело в нелегальном гладком стволе, недоработками в полиции и т.д. вообще радует когда гонят с первых же секунд на легальный КС, а весь сюжет про нелегальный гладкоствол. писец слов нет...
Давайте Рогаткина с его "Специальным корреспондентом" дождемся во вторник по РТР. Хотите, сценарий этой педерачи распишу от и до? На спор! "Скучно, господа гуссары... В рояль что ли насрать..."

Немо

Смотреть на все это грустно...
Вот небольшой вброс
"Работникам службы скорой помощи посоветовали вместо оружия использовать знания по психологии. "
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/09/17/erguns/

Baryschnik

"Работникам службы скорой помощи посоветовали вместо оружия использовать знания по психологии. "
А у нас фельдшер "скорой помощи" вместо знаний по психологии использовал свой "Стример", когда на него попер неадекватный ПОЦиент в состоянии АО. ПОЦиент в итоге выздоровел. Даже умом немного поправился. А на фельдшера (барабанная дробь, салют) даже административного дела не оформили. Куда катимся...

Коварский

sci
ситуация никакого отношения к легальному КС не имеет, но упрямый диктор за уши притягивает сюда КС... все дело в нелегальном гладком стволе,
который был легальным сначала. а потом владелец его перевел в разряд нелегальных, умышленно или по раздолбайству. а ведь он тот самый законопослушный гражданин - как любят называть владельцев оружия разные пистострадальцы

noise1

ХА! третий замылен, второй ответ лукавый. Разве был вопрос про ВСЕ зарегистрированное? ЧОП и остальные не регистрируют?

DenK81

Я конечно ЗА, но всё таки лучше бы для начала разрешили короткие стволы(менее 50 см) для гладкого оружия, чтобы в стране был выбор купить отдельно ствол, да и саму длину оружия делать как хочет владелец.
Еще неплохо было бы выдать каждому действующему и отставному генералу по стрельбищу в личное кормление/владение. Генералов много, будет много и стрельбищ, и им на хлеб с икрой и людям много доступных мест пострелять.
Глядишь лет через 50 можно и пистолеты вводить.

signal

DenK81
Я конечно ЗА, но всё таки лучше бы для начала разрешили короткие стволы(менее 50 см) для гладкого оружия, чтобы в стране был выбор купить отдельно ствол, да и саму длину оружия делать как хочет владелец.
Еще неплохо было бы выдать каждому действующему и отставному генералу по стрельбищу в личное кормление/владение. Генералов много, будет много и стрельбищ, и им на хлеб с икрой и людям много доступных мест пострелять.
Глядишь лет через 50 можно и пистолеты вводить.

какой заботливый и трогательный троль, даже про нищих, обделенных генералов не забыл.

DenK81

signal
какой заботливый и трогательный троль, даже про нищих, обделенных генералов не забыл.
Чиновника в погонах или без надо заинтересовать, их много, дай каждому по стрельбищу для кормления, стрельбищ будет много, а раз много стрельбищ то конкуренция и меньше цена для потребителя. Со временем глядишь всё трансформируется в какую нибудь ассоциацию.
Или продолжать ныть как всё плохо.

На счёт тролля. Меньше в инете сидите, паранойя штука такая.

historico

DenK81
Глядишь лет через 50 можно и пистолеты вводить.
Ага, а через 150 лет можно будет и релоудинг патронов к нарезному разрешить.

дезерт игл


Ага, а через 150 лет можно будет и релоудинг патронов к нарезному разрешить.
Вот в одном Денк прав разрешили бы уж обрезы...и хрен с ним с КС я и картечью могу в супостата пострелять

noise1

Да хотя бы разрешили реально самооборону, а то только на самый крайней случай.

historico

noise1
Да хотя бы разрешили реально самооборону
Это ещё большая фантастика, чем КС. Вся надежда только на метод Дога.

sci

15.10.2012 о рассмотрении законопроекта N 123846-6

П Р О Т О К О Л N 52
ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

69. О проекте федерального закона N 123846-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" (в части включения в перечень граждан-ского оружия самообороны огнестрельного нарезного короткоствольного оружия с дульной энергией не превышающей 300Дж) - вносят депутаты Го-сударственной Думы С.В.Иванов, В.В.Семенов

Выступил А.Д.Жуков

Принято решение:
1. Направить указанный проект федерального закона Президенту Россий-ской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в Госу-дарственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Феде-рации, Правительство Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также на заклю-чение в Правовое управление Аппарата Государственной Думы.
Назначить ответственным в работе над проектом федерального закона Ко-митет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции.
Отзывы, предложения и замечания направить в Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции до 15 ноября 2012 года.
2. Комитету Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции с учетом поступивших отзывов, предложений и замечаний подгото-вить указанный проект федерального закона к рассмотрению Государственной Думой.
3. Включить указанный проект федерального закона в примерную програм-му законопроектной работы Государственной Думы в период осенней сессии 2012 года (декабрь).

дело движется ждем декабря...

http://asozd.duma.gov.ru/main....ent&RN=123846-6

ZHIZHIK

с дульной энергией не превышающей 300Дж
Ужас какой 😞

Alex_4x4

sci
депутаты Го-сударственной Думы С.В.Иванов, В.В.Семенов
Выступил А.Д.Жуков

Если это та же парочка от ЛДПР, то инициатива - фуфель.

historico

sci
самообороны огнестрельного нарезного короткоствольного оружия с дульной энергией не превышающей 300Дж
А это следующие пистолетные патроны:
5,6×15
5,45х18
7,65х17
9х17
9х18
Не самый удачный выбор для самообороны.

mumr

Всё лучше резины...

дезерт игл

5,6_~15
5,45"+18
7,65"+17
9"+17
9"+18
"N"u "_"p"}"_"z ":"t"p"%"~"_"z "r"_"q"_"' "t" | "' "_"p"}"_"_"q"_"'"_"~"_.
"_"" 9.18 "q"_ "~"u "_"""{"p"x"p" | "_"'

StrellOK

А это следующие пистолетные патроны:
5,6×15
5,45х18
7,65х17
9х17
9х18
Не самый удачный выбор для самообороны.
Если разрешат будет та же херня что и с травмачами. Сначала до 300ДЖ, потом до 9мм включительно, потом уже и нормальные калибры. Чтобы спрос был. Можно было бы просто построить тиры и развивать спорт... Но мы же не ищем лёгких путей?
Впрочем, если Пу и медвежата не будут в этом заинтересованы - будем ждать пока Пу как генсек совсем не состарится, ибо пока этого не произойдёт кс нам не светит.

signal

historico
А это следующие пистолетные патроны:
5,6×15
5,45х18
7,65х17
9х17
9х18
Не самый удачный выбор для самообороны.
на самом деле за глаза, по крайней мере от двуногих

signal

sci
15.10.2012 о рассмотрении законопроекта N 123846-6

П Р О Т О К О Л N 52
ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

69. О проекте федерального закона N 123846-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" (в части включения в перечень граждан-ского оружия самообороны огнестрельного нарезного короткоствольного оружия с дульной энергией не превышающей 300Дж) - вносят депутаты Го-сударственной Думы С.В.Иванов, В.В.Семенов

Выступил А.Д.Жуков

Принято решение:
1. Направить указанный проект федерального закона Президенту Россий-ской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в Госу-дарственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Феде-рации, Правительство Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также на заклю-чение в Правовое управление Аппарата Государственной Думы.
Назначить ответственным в работе над проектом федерального закона Ко-митет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции.
Отзывы, предложения и замечания направить в Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции до 15 ноября 2012 года.
2. Комитету Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции с учетом поступивших отзывов, предложений и замечаний подгото-вить указанный проект федерального закона к рассмотрению Государственной Думой.
3. Включить указанный проект федерального закона в примерную програм-му законопроектной работы Государственной Думы в период осенней сессии 2012 года (декабрь).

дело движется ждем декабря...

http://asozd.duma.gov.ru/main....ent&RN=123846-6

так же было прошлый раз, советую не таить надежду

HW

9х18, он же вроде, в стандартном снаряжении 330-350 Дж? - ПМ-овский, имею в виду (не, ну что порошка отсыпать можно, это завсегда понятно 😞)
ЗЫ: Еще .38 Special и прочую револьверную мелюзгу не упомянули...

дезерт игл

Че то у меня фигня какая то, так вот от ПМ 9х18 я бы не отказался

historico

HW
9х18, он же вроде, в стандартном снаряжении 330-350 Дж?
http://ru.wikipedia.org/wiki/9×18_мм_ПМ 300 Дж
signal
на самом деле за глаза, по крайней мере от двуногих
Если двуногий в состоянии алкогольного/наркотического опьянения, то нет, да и четвероногих со счетов списывать не стоит.

дезерт игл

Если двуногий в состоянии алкогольного/наркотического опьянения, то нет,
Бегать после обоймы из ПМ?? фантастика

HW

http://ru.wikipedia.org/wiki/9×18_мм_ПМ 300 Дж

http://world.guns.ru/ammunition/pistol-cartridges-r.html - ОТ трехсот в различных вариантах, кроме "с пониженной пробивной способностью". Служебное оружие, ныне используемое, тоже "до 300 джоулей", и ПМ среди него нет, только ИЖ-71 под 9х17.

historico

дезерт игл
Бегать после обоймы из ПМ?? фантастика
Если нарик под эфедрином и мозг, сердце и т.д. не задеты, то реальность.

Саныч59

sci
дело движется ждем декабря...
ага конечно , оно за почти два десятилетия не сдвинулось
StrellOK
Чтобы спрос был. Можно было бы просто построить тиры и развивать спорт.
подавлявшее большинство россиян не способны платить по 2 уе за патрон,

noise1

Может меньше складов будет взрываться. Вот когда артсистемы разрешат, совсем хорошо будет.

StrellOK

подавлявшее большинство россиян не способны платить по 2 уе за патрон,
Патроны сейчас меньше доллара в тире. Стрелковый спорт вообще не дёшев, но со своим пистолетов раз-два в месяц тренироваться доступно многим (если бы закон позволял конечно).

FORESTER

Если нарик под эфедрином и мозг, сердце и т.д. не задеты, то реальность.
А вот это уже фантастика!
Восемь выстрелов и ничего не задето?Однако!
Один выстрел в ногу,может ее нахрен сломать!Как он побежит?На одной?
А если восемь,то куда нужно стрелять чтоб никуда не попасть?
А я вам скажу!В воздух 😊

Aviator31

помечтали?..ну, и буде..никогда нам не разрешат короткоствол ни под каким соусом !!

дезерт игл

воздух
Пьяный прапорщик Незабудько стрелял в воздух....промахнулся))

дезерт игл

Нарик кстати загнется от кровопотери минут через 20 даже если ничего не задето

FORESTER

Aviator31
помечтали?..ну, и буде..никогда нам не разрешат короткоствол ни под каким соусом !!
Разрешат!Ибо рынок УЖЕ диктует свои законы!
Видели что Молот Армз сделал под 9\19!
А что предлагает Росимпорторужие за 74тыров правда,но веть какой прорыв!
А 7,62\25 сертифицировали!Скоро и под него наваяют или привезут!
Но это ессно первые ласточки!
Дальше будет интереснее!

FORESTER

Я уже могу себе купить оружие в личное пользование,под патр 9\19!!!

дезерт игл

Я уже могу себе купить оружие в личное пользование,под патр 9\19!!!
И хранить его в тире....да еще по той цене которую в Кольчуге просят за Глок...
Проще с какой нибудь страной договорится слаборазвитой чтоб наградили

FORESTER

И хранить его в тире....да еще по той цене которую в Кольчуге просят за Глок...
Проще с какой нибудь страной договорится слаборазвитой чтоб наградили
Нет вы не поняли!Я о длинноствольном оружии под пистолетный патрон!

дезерт игл

Нет вы не поняли!Я о длинноствольном оружии под пистолетный патрон!
И на фиг оно нужно, ДС под дохлый пистолетный патрон? длинноствол я в калибре 12.7 лучше возьму, или 308 чем 9Х19

FORESTER

И на фиг оно нужно, ДС под дохлый пистолетный патрон? длинноствол я в калибре 12.7 лучше возьму, или 308 чем 9Х19
Каждому свое!
Что же здесь тогда за короткоствол распинаться?

FORESTER

ДС под дохлый пистолетный патрон?
Хм...
А какой не "дохлый"?

дезерт игл

тогда за короткоствол распинаться?
да потому что он КОМПАКТЕН вы свой длиноствол по улицам можете носить спокойно? вот и все преимущества а не в патроне дело.

Хм...
А какой не "дохлый"?
тот же 308 винчестер, 7.62 винтовочный, я уж не говорю про Магнум монстров типа 450 или 500, смысл пистолетного патрона в ружье неясен

Саныч59

дезерт игл
смысл пистолетного патрона в ружье неясен
смысл один, сникнуть на рынок ацко-тактическо-самооборонную игрушку и срубить бабла.
-для бутылочного плинка есть 5.6
-для спорта сомнительно, отдельный класс под него вводить водить не станут
-для СО все же гладкий предпочтительнее(боевые действия с фантастической стрельбой на 50-100 метров рассматривать не будем)
для охоты, тоже весьма сомнительно. Узкая область применения, да и встереча с лесу с таким автоматчиком нанесет серьезный урон психике охотниов с классикой.
Остается для души или игр в диванного-рембо-самооборонщика

FORESTER

Это все понятно ессно!

да потому что он КОМПАКТЕН вы свой длиноствол по улицам можете носить спокойно? вот и все преимущества а не в патроне дело.
Это тем более понятно!
А вот вам не понятно что это первая ласточка!Не хотите вы этого понимать и все!

дезерт игл

А вот вам не понятно что это первая ласточка!Не хотите вы этого понимать и все!
вот именно что и все....что с того что пистолетный патрон разрешили к продаже? в чем либерализация? тогда по логике вещей с появлением Вепря и Сайги и АК должны были разрешить к обороту, патроны то похожие

historico

дезерт игл
АК должны были разрешить к обороту, патроны то похожие
АК-47 без автоогня, от Молота уже в продаже.

FORESTER

АК-47 без автоогня, от Молота уже в продаже.
Точнее АКМ
Вепрь-К
ВПО-133

дезерт игл

АК-47 без автоогня, от Молота уже в продаже
и чего? я вообще то имел в виду что авто не разрешили, без автоогня АКМ на фиг не надь

historico

дезерт игл
и чего? я вообще то имел в виду что авто не разрешили, без автоогня АКМ на фиг не надь
А зачем гражданским автоогонь? Лично мне он даром не нужен.

historico

FORESTER
Точнее АКМ
Вепрь-К
ВПО-133
Действительно ошибся.

дезерт игл

А зачем гражданским автоогонь? Лично мне он даром не нужен.
По логике поста моего оппонента-т.е. я дописал ход его рассуждений- разрешили пистолетный патрон разрешат КС, разрешили автоматный патрон разрешат авто ДС

historico

дезерт игл
По логике поста моего оппонента-т.е. я дописал ход его рассуждений- разрешили пистолетный патрон разрешат КС, разрешили автоматный патрон разрешат авто ДС
Речь о том, что одним из шагов к легализации КС станет сертификация патронов для него.

дезерт игл

Речь о том, что одним из шагов к легализации КС станет сертификация патронов для него.
Сомневаюсь

FORESTER

Сомневаюсь
Вот год назад даже и не думали что такое возможно!И на тебе!
А спортивное короткоствольное?Которое теперь можно иметь в сейфе тира!
В общем еще много успехов можно перечислять на пути к КС.
Мы же не Молдавия,что разрешить и все!И даже то что в заначках было разрешили зарегить!
Мы Россия,мы вумные...Или хитрые,хз.

noise1

Не ,мы только из танков по парламенту.Конечно умные, вон Жирик вообще предложил ограничить образование, а то вумные революцию сделают. А тут некоторые про КС.

дезерт игл

Которое теперь можно иметь в сейфе тира!
у меня ассоциаицию вызывает как жену хранить в тире а не в спальне в постели чтоб значит мыслей не возникало....
Мы же не Молдавия,что разрешить и все!И даже то что в заначках было разрешили зарегить!
действительно куда нам до их "высокой" оружейной культуры....

Pierre

Вот такая вот статья: http://vz.ru/opinions/2012/10/30/604935.html"
Вроде раньше не встречалось.

historico

Pierre
Вот такая вот статья: http://vz.ru/opinions/2012/10/30/604935.html"
Вроде раньше не встречалось.
Статейка заказная, чуть более, чем полностью.
Несколько цитат оттуда:

При этом некоторые положительные моменты промышленной политики СССР тоже возвращаются. Госпредприятия теперь не брошены на разграбление рынку, как в девяностые. Предприятия теперь могут реально работать в плотной связке с Кремлём.

Государство наконец-то накопило достаточно сил, чтобы вернуть контроль над своей собственностью. И мы сейчас видим реальные результаты возврата этого контроля.

Кстати, по поводу «митинга» на Ижмаше, о котором я недавно писал. Как я и ожидал, за митингом стоял глава Удмуртии...В своей обвинительной речи в адрес антикризисных менеджеров он сказал, что руководить заводом должен обязательно солидный управленец с большим опытом работы в промышленности и всё такое.

А это просто шедевр, про противостояние западного оружия и нашего:

Какие шансы этих игрушек против современно бойца с новым АК пятого поколения, у которого на планке Пикатинни будет хороший обвес в виде ИК-датчика, тепловизорного прицела и подствольного гранатомёта? Очевидно, шансов никаких.

Pierre

Согласен, скорее видно желание макнуть губера, подставившегося с сынком.
Вряд ли эти люди нуждаются в сбыте того, чего у них нет:
http://vz.ru/news/2012/10/12/602272.html"

historico

Pierre
Согласен, скорее видно желание макнуть губера, подставившегося с сынком.
И/Или желание нанотехнологов и наноруководителей наноижмаша показать какие они хорошие, и как им мешают коррупционеры, которые разворовывают производство, сворачивают колодки мушек и газовые трубки автоматов набок, а также говорят, что "руководить заводом должен обязательно солидный управленец с большим опытом работы в промышленности", а не эффективный манагер.

Pierre

Всего есть понемножку, но конкретную фамилию засветили только одну. Остальные прогибы так, для гарнира.

Pierre

Однако украшают этот заказной салат байкой о легалайзе. Раньше такого позитива не было.

historico

Pierre
Однако украшают этот заказной салат байкой о легалайзе. Раньше такого позитива не было.
Согласен. Но что интересно, карабины под пистолетный патрон давно разрешили, а Ижмаш так и не удосужился выпустить продукт на рынок, хотя бразильское(!) оружие уже вовсю продаётся. Так и с КС будет...

medved 73

Ижмаш так и не удосужился выпустить продукт на рынок
нашли на кого равняться!одно дело в ствол пистолета штифт-метку ставить а другое изобретать оружие с нуля!

historico

medved 73
нашли на кого равняться!одно дело в ствол пистолета штифт-метку ставить а другое изобретать оружие с нуля!
Угу. Взять ПП "Витязь", убрать автоогонь, поставить блокиратор на приклад, удлинить ствол, поставить ограничитель в магазин на 10 патронов, сертифицировать. На это уйдут годы напряжённой работы ижевских конструкторов оружейников.

medved 73

На это уйдут годы напряжённой работы ижевских конструкторов оружейников.
ну а как вы хотели! 😊привыкли же только госбабло осваивать!

Pierre

Ну, не так долго новую машинку разработать, как её же сертифицировать. Весь экономический эффект от внедрения может утонуть в сертификации. Ведь в российском климате безоткатное оружие не работает 😞

make_sha

Мда, ну-ну, разрешат КС, как-же, в свете последних событий можно ждать только "закручивания гаек" , лично я уже готовлюсь "потерять" гладкое. 😊

puukko_97rus

Стопудово, КС не разрешат! Ибо власть боится своего народа. Как бы дробовики не запретили... Оставят егерям и лесничим, и всё.

sergejfishhenko

Скоро" Осу" ,наверно, в утиль понесу( если пропишут все ограничения по ношению - смысл его иметь,если его ношение будет противозаконно ? Вышел на улицу и точно хоть раз будет нарушение- метро или магазин и.т.д) .А для дома есть 12 калибр.
Про КС - сказка.

make_sha

sergejfishhenko
sergejfishhenko
А вот осу, я думаю, лучше оставить. На охоте вместо ракетницы пригодится.

sergejfishhenko

Да - правильно - пригодится как сигналка.
Спасибо.

дезерт игл

надо бы ракетницу 26мм прикупить на всякий пожарный....

"потерять" гладкое.
зачем? их в деревнях навалом)))

sci

Правительство РФ выступило против свободного обращения пистолетов
26.01.2013 11:07 Сохранить


Правительство Российской Федерации не поддержало проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии", внесенный депутатами Государственной Думы от фракции ЛДПР Сергеем Ивановым и Владимиром Семеновым, сообщила пресс-служба правительства России. В полном тексте отзыва, опубликованном на официальном сайте правительства РФ, отмечается, что "законопроектом предлагается отнести к гражданскому оружию самообороны огнестрельное нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, предоставив право на его приобретение гражданам Российской Федерации, достигшим 23-летнего возраста, на основании лицензии".

Между тем правительство считает, что "использование разрешенных в настоящее время видов гражданского оружия самообороны может быть оценено как эффективно и успешно служащее достижению целей самообороны", передает ИТАР-ТАСС. "Вместе с тем технические характеристики короткоствольного оружия не могут служить критерием оценки его большей эффективности по сравнению с уже установленными законодательством средствами самообороны", - говорится далее в отзыве. Кроме того, правительство считает, что "продолжает оставаться крайне тревожной ситуация с правонарушениями, совершенными с использованием огнестрельного оружия ограниченного поражения (оружие самообороны), в том числе находящегося у граждан на законных основаниях".

"За последние пять лет было совершено свыше 2 тысяч преступлений и правонарушений с применением указанного оружия, в том числе причинен вред здоровью различной степени тяжести более 500 гражданам, около 100 человек от полученных ранений скончались", - напоминают эксперты правительства. В связи с этим они убеждены, что "свободное обращение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия окажет негативное влияние на состояние общественной безопасности в стране, повлечет за собой существенное осложнение состояния правопорядка и рост преступлений, совершаемых с его использованием либо с целью завладения им".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1015671

к законопроекту 123846-6
http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=123846-6

sci

В Правительстве рассмотрен представленный проект федерального закона.

Законопроектом предлагается отнести к гражданскому оружию самообороны огнестрельное нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, предоставив право на его приобретение гражданам Российской Федерации, достигшим 23-летнего возраста, на основании лицензии.

Однако использование разрешённых в настоящее время видов гражданского оружия самообороны может быть оценено как эффективно и успешно служащее достижению целей самообороны. Вместе с тем технические характеристики короткоствольного оружия не могут служить критерием оценки его большей эффективности по сравнению с уже установленными законодательством средствами самообороны.

Кроме того, продолжает оставаться крайне тревожной ситуация с правонарушениями, совершёнными с использованием огнестрельного оружия ограниченного поражения (оружие самообороны), в том числе находящегося у граждан на законных основаниях. За последние пять лет было совершено свыше 2 тыс. преступлений и правонарушений с применением указанного оружия, в том числе причинён вред здоровью различной степени тяжести более 500 гражданам, около 100 человек от полученных ранений скончались.

В связи с этим свободное обращение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия окажет негативное влияние на состояние общественной безопасности в стране, повлечёт за собой существенное осложнение состояния правопорядка и рост преступлений, совершаемых с его использованием либо с целью завладения им.

Одновременно полагаем необходимым отметить, что изменения, предусматривающие установление запрета на ношение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия гражданами в целях самообороны (подпункт «б» пункта 2 законопроекта), противоречат изменениям, содержащимся в подпункте «а» пункта 3 законопроекта, согласно которым владельцу указанного гражданского оружия самообороны органами внутренних дел выдается разрешение на его хранение и ношение.

На основании изложенного Правительство Российской Федерации представленный проект федерального закона не поддерживает.

http://правительство.рф/docs/22536/#sel=

sci

не совсем понял логику в части "технические характеристики короткоствольного оружия не могут служить критерием оценки его большей эффективности" - а что тогда может служить критерием большей эффективности если не тех зарактеристики? стразы и кружива?

"За последние пять лет было совершено свыше 2 тыс. преступлений и правонарушений с применением указанного оружия, в том числе причинён вред здоровью различной степени тяжести более 500 гражданам, около 100 человек от полученных ранений скончались." - а что это за граждане? неоднократно судимые в результате ИХ разбойного нападения? преступник должен лишаться всех прав в том числе права на жизнь в момент тяжкого преступления и преступления против личности!

SPAC

sci
не совсем понял логику
А где Вы видели логику в действиях властьпридержащих? Забыли, как в советские времена поднимали цену на твердокопченую колбасу "по многочисленным просьбам трудящихся"?!

LENINGRAD 13 17

Стопудово, КС не разрешат! Ибо власть боится своего народа. Как бы дробовики не запретили... Оставят егерям и лесничим, и всё.
Истинная правда.Насчет гладкого,думаю-вопрос времени 😞
А где Вы видели логику в действиях властьпридержащих? Забыли, как в советские времена поднимали цену на твердокопченую колбасу "по многочисленным просьбам трудящихся"?!
Владимир,плюсую.

Механикус

Тут вопрос не в том, что кто то КС боится иль нет, а в том превысит ли эта боязнь желание срубить денег на продаже КС, расходников к ним и т.д. Рынок то довольно большой. И денег немало можно поднять ежели с умом подойти.

LENINGRAD 13 17

Как известно "У страха глаза велики" 😞

Aviator31

представитель АКБС не утверждал, но и НЕ ОТРИЦАЛ, что КС может появиться и скоро..

дезерт игл

В России могут разрешить КС...могут! но НЕ разрешат(((

LENINGRAD 13 17

В точку!

noise1

Уважаемые, Вам фамилия Квачков, Яндорбиев.... ничего не говорит?

дезерт игл

Говорят и что?к обсуждаемой теме они каким боком?

LENINGRAD 13 17

Вам фамилия Квачков, Яндорбиев.... ничего не говорит?
Причем они тут?

noise1

При том, что даже полковникам спецназа ГРУ в кармане фигу разрешено носит и один сидит( при обыске нашли несколько патронов), другой 200.

LENINGRAD 13 17

noise1
При том, что даже полковникам спецназа ГРУ в кармане фигу разрешено носит и один сидит( при обыске нашли несколько патронов), другой 200.

Показательные истории.Хотя,скорее-расправы над неугодными.