Автор письма, капрал Джошуа Бостон, служивший в Афганистане в 2004-05 годах, рассказал CNN, что он выступает против регистрации оружия, поскольку это приведет к его конфискации. (Имеется в виду федеральный реестр оружия, за создание которого сейчас выступают сторонники ужесточения контроля над оружием).
Кроме того, принятие дополнительных законов о контроле над огнестрельным оружием будет служить лишь разоружению законопослушных граждан, оставляя их беззащитными. «Я владею оружием, потому что признаю недостатки человечества, а не делаю вид, что их не существует. В этом мире есть злые люди, и может так случиться, что я буду вынужден предпринять решительные действия для защиты себя и своей семьи», - сказал Бостон.
Вот письмо, которое он написал сенатору Файнштайн:
Сенатор Дайан Файнштайн.
Я не намерен регистрировать свое оружие, даже если этот законопроект будет принят, поскольку я считаю, что правительство не имеет права знать, что у меня есть. И я думаю, что не имеет смысла говорить вам о том, какое именно оружие у меня есть, поскольку его сможет изъять группа людей, которые пользуются оружием и одновременно осуждают меня за то же самое.
Вы, уважаемая, перешли границу своих полномочий. Я ветеран морской пехоты уже 8 лет, и не хочу, чтобы какая-то женщина, провозглашающая злом неодушевленный предмет, сама имела оружие, а мне говорила, что я на это якобы не имею права.
Я не ваш предмет. Я человек, который бережет вашу свободу. Я не ваш слуга. Я человек, которому вы служите. Я не ваш раб. Я плоть и кровь Америки. Я человек, который боролся за свою страну. Я человек, который научился. Я Американец.
Вы не имеете права приказать мне, чтобы я зарегистрировал свою полуавтоматическую AR-15, из-за действий каких-то злых людей. Я не буду разоружаться, чтобы удовлетворить страх, созданный средствами массовой информации и вашей кампанией по дезинформации американской общественности. Мы, народ, заслуживаем лучшего, чем вы.
С уважением,
капрал Джошуа Бостон,
Морская пехота США 2004-2012
Это же наш(Право на Оружейный)Карл Маркс!))
Этому человеку я бы пожал руку
Почему ТАМ могут, а ТУТ - нет?
Sagamore
Оочему ТАМ могут, а ТУТ - нет?
Потому что ТУТ рабство в головах не выводится. А многие этому рабству весьма рады. Так легче.
+1
Хорошо написал.
Молодец морпех.Я бы с ним выпил с удовольствием.Достойный человек.
Я не намерен регистрировать свое оружие, даже если этот законопроект будет принят, поскольку я считаю, что правительство не имеет права знать, что у меня есть. И я думаю, что не имеет смысла говорить вам о том, какое именно оружие у меня есть, поскольку его сможет изъять группа людей, которые пользуются оружием и одновременно осуждают меня за то же самое.Вот,что значи у человека есть четкое осознание понятий "Права" и "Свободы" и самоуважение.
Я не ваш предмет. Я человек, который бережет вашу свободу. Я не ваш слуга. Я человек, которому вы служите. Я не ваш рабЭто надо выделить в девиз всем сторонникам оружия.
Я не буду разоружаться, чтобы удовлетворить страх, созданный средствами массовой информации и вашей кампанией по дезинформации американской общественности. Мы, народ, заслуживаем лучшего, чем вы.Хорошо написал.Респект!
Sagamore
Почему ТАМ могут, а ТУТ - нет?
По причине тоталитарно-партийного устроения государства, т.к. у государства фактически нет обратных связей с обществом.
Такое устроение подразумевает или коммунизм, или фашизм (единственное общее между этими двумя государственными идеологиями). Других вариантов просто нет (Дюверже М., "Политические партии", 1951 г.).
По причине тоталитарно-партийного устроения государства,
Такое устроение подразумевает или коммунизм, или фашизм (единственное общее между этими двумя государственными идеологиями).По делу написал.Спору нет.Подпишусь.
Почему ТАМ могут, а ТУТ - нет?Тут если кто и делает - то молча. Правительство не имеет права знать, что у вас есть.
------------------
Lupus lupo homo est
shooter001
капрал Джошуа Бостон
Мужик.
Группа консервативных организаций США, выступающих за право ношения огнестрельного оружия, объявила о намерении провести 19 января «День благодарности оружию».
Мероприятие должно состояться за два дня до инаугурационных празднеств в связи с началом второго срока Барака Обамы на посту президента Соединенных Штатов.
Устроители «Дня благодарности оружию» призывают всех, кто разделяет их взгляды, посетить в этот день оружейные магазины, шоу и тиры, чтобы заявить свой протест по поводу того, что они называют попытками правительства ограничить их права.
После стрельбы в школе штата Коннектикут президент Обама и демократы хотят добиться возвращения запрета на штурмовое оружие.
Рабочая группа Белого дома также планирует другие меры по контролю за продажей оружия. Согласно сообщениям печати, они включают в себя расширение проверок покупателей оружия, отслеживание его перевозок и продаж по национальной базе данных, проверку «психического здоровья» потенциального покупателя и ужесточение наказания за пронос оружия около школ и его передачу несовершеннолетним.
«Мы должны запретить политиков, которые посягают на наши права, а не само оружие, которое используется тысячу раз ежедневно для защиты жизни и собственности», - заявил Алан Готтлиб, представляющий Фонд за вторую поправку Конституции, которая гарантирует право американцев на владение оружием.
Среди групп, принимающих участие в организации «Дня благодарности оружию» - Фонд за вторую поправку, Комитет граждан за право на владение и ношение оружия и Фонд консерваторов.
Я не ваш слуга. Я человек, которому вы служите. Я не ваш раб.
Вот это ЧЕЛОВЕЧИЩЕ !!
Нам в России побольше бы таких же сознательных граждан!!!
shooter001А это что такое? Стенобитные машины?
штурмовое оружие
Fear
Расстрел 28 человек Адамом Ленза в Ньютауне, США - фальсификация и заговор
Как и с нашим Виноградовым.
Мы должны запретить политиков, которые посягают на наши права, а не само оружие, которое используется тысячу раз ежедневно для защиты жизни и собственности>Истинная правда.Запретить,изъять из обращения и содержать в специально оборудованном помещении под охраной.
SagamoreАвтоматическое оружие.
А это что такое? Стенобитные машины?
SagamoreДумаю, подобный вопрос - от незнания предмета.
Почему ТАМ могут, а ТУТ - нет?
На данном форуме известны по крайней мере два "ТУТошних" человека - Андрей Леуш и Владимир Кузнецов, - которые добились конкретных результатов (и для себя, и для "оружейного" сообщества), а не просто встали в демонстративную позу.
Может быть, избегая пустой риторики, правильнее сначала по-честному спроосить самого себя, почему же Вы, Sagamore, так не можете?
shooter001, маленькая ложь рождает большое недоверие(с) Китайская пословица. А по ссылке два интересных видео, на которых ни-хрена-не-маленькая-ложь.....И недоверие, которое она рождает тоже колоссальное.
samrat
И недоверие, которое она рождает тоже колоссальное.
А толку? После подрывов башен ВТЦ столько информации было вывалено. И про то что не возможно эти башни завалить самолётами, и про связь семьи Бушей с семьёй Бен-Ладенов... И что от этого изменилось? НИЧЕГО!
Так и здесь. Все будут верить официальной версии. Стаду так удобнее.
shooter001, мы в РФ живём в информационном вакууме. В США существуют комиссии и независимые фонды, которые занимаются активным расследованием 9/11. Башни завалили с помощью дистанционно управляемых самолётов и тонн термита внутри, в Пентагон вмандили ракету.
Вот ещё инфа за растрел детей с Сенди Хук из рунета и оригинальная статья.
PS : Курск потопили американцы с АПЛ "Мемфис" торпедой МК-48. С испугу, правда.
Fear
В США существуют комиссии и независимые фонды, которые занимаются активным расследованием 9/11.
Примерно 40% населения США не верит в официальную версию. Т.е. чуть менее половины населения Америки понимают, что власти им лгут! Что власти имеют непосредственное отношение к этому, и при этом в штатах ничего не происходит. Даже Майкла Мура не зачистили. Просто всем пох. Ротшильды с Рокфеллерами делают своё дело не смотря ни на что.
Вы не имеете права приказать мне, чтобы я зарегистрировал свою полуавтоматическую AR-15, из-за действий каких-то злых людей. Я не буду разоружаться, чтобы удовлетворить страх, созданный средствами массовой информации и вашей кампанией по дезинформации американской общественности. Мы, народ, заслуживаем лучшего, чем вы.
..молодец,мужик! Вот это действительно патриот своей страны! Такими нужно гордиться! Или нигер хочет сделать как в рашке-все запретить,отбить весь патриотизм у молодежи,а потом визжать как свинья на всю страну:" у нас недобор!! служить в армии НЕКОМУ!! МЫ НАВЕРНОЕ ЖЕНЩИН БУДЕМ ПРИЗЫВАТЬ В АРМИЮ!!!"
Тачку он зарегистрировал а пестик не хочет ? Хм.. Двойные стандарты.
Хотя написано с хорошим пафосом. Поставил бабку на место.
IskatelА вы идиот. Чувствуется закалка белоленточных хипстеров.
сделать как в рашке-все запретить,отбить весь патриотизм у молодежи,а потом визжать как свинья на всю страну:" у нас недобор!! служить в армии НЕКОМУ!! МЫ НАВЕРНОЕ ЖЕНЩИН БУДЕМ ПРИЗЫВАТЬ В АРМИЮ!!!"
shpagok
хипстеров
А по русски - презервативов.
AU-RatnikovА по русски - презервативов.
Вы слишком вербально толерантны, мсье.
:)
AU-RatnikovНе, они скорее носят на себе презики (неудачная шутка Пу о белых лентах).
А по русски - презервативов.
.молодец,мужик! Вот это действительно патриот своей страны! Такими нужно гордиться! ИВ Жел/дор лет10 назад,посаженный для плана,после освобождения в кабинете "крестного"гранату на стол положил сработавшую..Судей вон ,как свиней за все их художества режут!))Еще не вечер!
shpagok
(неудачная шутка Пу о белых лентах).
Не такая уж и неудачная.
Можно бы конечно и получше, но имхо и так сойдет.
Курск потопили американцы с АПЛ "Мемфис" торпедой МК-48. С испугу, правда.После чего Плешивый с них стребовал 10млрд $ траншей и списание внешних долгов.Провокация? Или более сотни жизней в обмен на башли?См.фильм "Курс-подводная лодка в мутной воде"
Или нигер хочет сделать как в рашке-все запретить,Похоже.Пример хоть и говенный,но больно заразительный.
Тачку он зарегистрировал а пестик не хочетПистолет не является средством передвижения.
Чувствуется закалка белоленточных хипстеров.А это что плохо?
они скорее носят на себе презики (неудачная шутка Пу о белых лентах).И правильно.От этой фашисткой дряни необходимо предохранятся.
Судей вон ,как свиней за все их художества режут!))Они стараются это заслужить.
LENINGRAD 13 17Является. Из одного мира в другой. Так что... 😀
Пистолет не является средством передвижения.
Vikt2
Является. Из одного мира в другой. Так что...
Только у верующих в загробную жизнь. Так что... видимо не просто так попы активизировались ...
Наши переводяги, похоже, гуглом работают.
"Я не ваш предмет"
В оригинале - "I am not your subject. " то есть, я неподвластен вам, я не ваш подчиненный.
Кстати, вот тут отклики ам. прессы с фотками: http://www.dailymail.co.uk/new...eapons-ban.html
Вот это действительно патриот своей страны! Такими нужно гордиться!+1 000 000!
Обычный парень. Патриот. С такими воевать трудно будет.
Sagamore
Почему ТАМ могут, а ТУТ - нет?
свобода, как и рабство - начинается с Вашего сознания
рабам ничего нельзя
свобода, как и рабство - начинается с Вашего сознания+1000! В цитатник.
DMсвобода, как и рабство - начинается с Вашего сознания
рабам ничего нельзя
Данные слова вряд ли применимы к ситуации. В РФ и США изначально разное оружейное законодательство - так политически и исторически сложилось. И народ США во многом только декларативно и выборочно граждански свободен, в РФ свободы гораздо больше. Простите, но в ряде штатов Пендостании гражданам запрещено выращивать овощи на приусадебных участках - cельскохозяйственный билль Сената США S510 "Акт контроля над безопасностью выращиваемой еды". И не просто выращивать, а обменивать, дарить либо продавать выращенное 😊
DM
рабам ничего нельзя
Ну от чего же ? Рабам можно продавать резинопукалки за 20 тыр, перестволённые из заюзанных ПМов, и они ещё выстроятся в очередь. Просто тут разный подход к бизнесу на рабах 😛
все - в Вашем сознании...
Разруха не в сортирах, разруха в головах. (с)
Хм...
А как насчет: "бытие - определяет сознание"(с)? 😊
Vikt2
Хм...
А как насчет: "бытие - определяет сознание"(с)? 😊
О, марксисты в чате 😊
Vikt2
А как насчет: "бытие - определяет сознание"(с)?
Это догма такая у верующих коммунистов. 😛
А как насчет: "бытие - определяет сознание"(с)?Обычное заблуждение. Ничего особенного. Бывает.
Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;
Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал...
Если мать тебе дорога -
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель...
Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал...
Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел,- так ее любил,-
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви...
Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,-
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед,-
Это брат и сосед твой мстят,
А Tебе - оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат,-
Это он, а не ты солдат.
Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,-
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!
AU-RatnikovКстати, ничего предосудительнго в данной фразе не вижу... 😀
верующих коммунистов.
Самая главная ошибка коммунистической идеологиии было как раз-таки разрушение веры. Представьте только, если бы было наоборот... Китаю бы до нас было как "до Киева на четвереньках"... 😀
Стихи - чудесные! Кто автор?
BOLT2000, это строки Константина Симонова.
Vikt2
Самая главная ошибка коммунистической идеологиии было как раз-таки разрушение веры.
Да нет ... вообще то коммунизм сам по себе вера и просто не совмещается с другими верами.
DMС чего начинается Родина?
Если дорог тебе твой дом
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.
А может, она начинается
С той песни, что пела нам мать.
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.
С чего начинается Родина?
С заветной скамьи у ворот.
С той самой березки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растет.
А может, она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.
С чего начинается Родина?
С окошек, горящих вдали,
Со старой отцовской буденовки,
Что где-то в шкафу мы нашли.
А может, она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.
С чего начинается Родина?..
AU-RatnikovКитай доказал обратное...
вообще то коммунизм сам по себе вера и просто не совмещается с другими верами.
Vikt2
Китай доказал обратное...
Не в курсе ...
Кстати а кому именно он доказал? И каким образом?
это строки Константина Симонова.Замечательные строки.
Отдельное спасибо Вам, DM и Fear.
AU-RatnikovОх уж эти Ваши юридические "штучки" 😀 : в суде, конечно, они ничего такого не доказывали, ибо без надобности... Хотя может и доказывали, об этом лично ничего не слышал, ибо такое знание уже лично мне - без надобности... 😀
он доказал?
Vikt2
Ох уж эти Ваши юридические "штучки"
Это не юридические, это сфера науки вообще то. 😛
Но вот логика и там и там одна и та же - от Аристотеля которая. 😊
Сенатор Файнштайн вполне себе заслужила хорошую премию от россиян. С формулировкой: "за посильный вклад в разоружение и снижение боеготовности потенциального противника." Побольше бы нам там у них таких "файнштайнофф"!
AU-RatnikovТам иногда и аксиомы бывают... 😀
науки вообще то.
Vikt2
Там иногда и аксиомы бывают...
В философии науки?
Не припомню однако.
Наивно полагать, что запретив или ужесточив правила получения оружия можно обезопасить население от преступников. Преступник всегда найдет где достать оружие, а законопослушные граждане останутся беззащитными перед преступностью.
Наивно полагать, что запретив или ужесточив правила получения оружия можно обезопасить население от преступников. Преступник всегда найдет где достать оружие, а законопослушные граждане останутся беззащитными перед преступностью.+++1 000 000!!! Ни прибавить, ни убавить.
Хорошо написал.
DM
Наивно полагать, что запретив или ужесточив правила получения оружия можно обезопасить население от преступников. Преступник всегда найдет где достать оружие, а законопослушные граждане останутся беззащитными перед преступностью.
Как лозунг для митинга или афоризм - нормально, но не более.
нормально, но не более.Ну не завидуйте Вы так! Умейте оценить красоту.
BOLT2000
Ну не завидуйте Вы так!
Вы меня с кем то путаете.
BOLT2000
Умейте оценить красоту.
Труды Пикассо или там Джоконда, мне тоже не нравятся. Увы.
законопослушные гражданеНа самом деле можно для достижения цели потянуть и за эту ниточку.
Получим что то типа Палермо.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
На самом деле можно для достижения цели потянуть и за эту ниточку.
Получим что то типа Палермо.
"Итальянская забастовка" - гениальная вещь!
Вы меня с кем то путаете.Уверяю Вас - так прозвучало. Вы не заметили?
Труды Пикассо или там Джоконда, мне тоже не нравятся. Увы.Отчего же "увы"? Я тоже не считаю их произведениями искусства. Просто старый распиаренный безвкусный ширпотреб, по моемУ мнению, конечно же.
AU-RatnikovВ философии? Или науке?
В философии науки?
От термина философия науки, равно как термина философии бытия, например, веет некоторым образом схоластикой... 😊
Пардон, кстати, за ОФФ.
BOLT2000
Уверяю Вас - так прозвучало. Вы не заметили?
Возможно, но я не заметил.
BOLT2000
Я тоже не считаю их произведениями искусства.
Вот произведениями искусства - я их как раз однозначно считаю.
Vikt2
В философии? Или науке?
В науке "философия" (помимо прочих) выделяется нижестоящая наука - "философия науки".
AU-RatnikovПомню помню, интструмент так сказать... 😊
"философия"
Vikt2
веет некоторым образом схоластикой
Напрасно Вы эдак, напрасно. 😊
Последний из великих философов Сэр По́ппер всерьез относился именно к этой научной сфере. Рекомендую: «Логика и рост научного знания» ).
😊
AU-RatnikovА я разве сказал что это плохо? 😀
Напрасно Вы эдак, напрасно.
И, как показывает практика, любой мало мальски ХОРОШИЙ юрист является СХОЛАСТОМ... Почему-то... 😊
Кстати, если непосредственно по предмету темы, то я глубоко сомневаюсь, что предложи вышеозначенному мериканскому морпеху какие-то немыслимые деньги за сдачу ствола он его не сдаст... Вот наш человек в большинстве своем не сдаст, а тамошний... Вообщем вот такой вариант...
Vikt2
СХОЛАСТОМ
На хрен схоластику, мне дедушка Павлов больше нравится! 😀
Vikt2
предложи вышеозначенному мериканскому морпеху какие-то немыслимые деньги за сдачу ствола он его не сдаст...
\примут закон и сдаст, а никуда он от полиции не денется.
А стучат в США граждане как барабанщики!
AU-RatnikovВ качестве "бонусов" - даже не вопрос, эт пожалуйста... 😀
мне дедушка Павлов больше нравится!
Vikt2
В качестве "бонусов"
В качестве основоположения. Нейрофизиология, затем логика. 😛
AU-RatnikovДык я собственно не об этом... 😀
Нейрофизиология, затем логика.
Vikt2
Дык я собственно не об этом...
Но копать то лучше начинать "от яйца" 😛
AU-RatnikovЭто без особой разницы... Главное системно... 😊
"от яйца"
Vikt2
Это без особой разницы... Главное системно...
Ну в общем - да. 😊
примут закон и сдаст, а никуда он от полиции не денется.А найдут?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
А найдут?
Повторюсь.
Американцы стучат как наши юные барабанщики.
Коллега, из опыта работы подозреваю, что ни он не сдаст, ни сами полицейские личное оружие никогда не сдадут - профессиональная деформация личности человека, работающего с оружием долгие годы не даст этого сделать
если кто то что то и сдаст, то старое и унылое 😊 древнее и никчемное
впрочем, ведь все критерии субъективны - каждый мерит по себе
если бы изымали оружие, многие бы его болгаркой предварительно порезали на части
DM
Коллега, из опыта работы подозреваю, что ни он не сдаст, ни сами полицейские личное оружие никогда не сдадут - профессиональная деформация личности человека, работающего с оружием долгие годы не даст этого сделать
Все зависит от степени жесткости указания властей.
Не сдаст - получит весомый шанс получить срок.
Ну а полицейские - это совсем другой разговор, здесь своя специфика естественно.
DM
впрочем, ведь все критерии субъективны - каждый мерит по себе
А также по своему опыту при его наличии ... 😊
Американцы стучатА обязательно оповещать всю улицу?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
А обязательно оповещать всю улицу?
Умный не будет естественно, но почему то большинство оповещает или по пьяни или похвастать или просто поболтать ...
DMсвобода, как и рабство - начинается с Вашего сознания
рабам ничего нельзя
Подпишусь +10000!Классный афоризм.
большинство оповещает или по пьяни или похвастать или просто поболтать ...Идиоты-с.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Идиоты-с.
Так ничего нового.
\примут закон и сдаст, а никуда он от полиции не денется.Сомневаюсь.Это нашим скажи:"лягушка"-будут прыгать,скажи принять позу "Зю"-примут.Главное,что бы любой бред назвали законом,и наш люд подведет любую базу,чтобы в очередной раз раздвинуть булки-лишь бы меня не трогали.Янки,хоть себя уважают и ценят такое понятие как "Свобода" ,а к нас лозунг-"Свободу на хлеб не намажешь"....... 😞 😞 😞
Все зависит от степени жесткости указания властей.Степень борзоты властей напрямую зависит от количества оружия на руках.Против 300 млн стволов может и "указывалка" отсохнуть.
Не сдаст - получит весомый шанс получить срок.
Степень борзоты властей напрямую зависит от количества оружия на руках.Против 300 млн стволов может и "указывалка" отсохнуть."Вот именно. Вот именно. Вот именно."(С)
+1000!
LENINGRAD 13 17
Янки,хоть себя уважают и ценят такое понятие как "Свобода" ,а к нас лозунг-"Свободу на хлеб не намажешь".......
Не делайте мне смешно. Америкаканцы ценят "Закон" и "законопослушание". Свободы поболтать никто у них не отнимает, а вот свободу действий - сплошь и рядом.
Примут соответствующее законодательство и 99% стволы сдадут. Добровольно.
Кто то за плату, кто то из законопослушания.
Не сдадут только оружейные маньяки и идейные бунтари. Ну так настоящих буйных мало, кого прижмут всерьез, кому кинут подачку в виде лицензирования его пушки.
А попозже отнимут и это.
Какие проблемы разоружить миллионы вооруженных но законопослушных граждан?
Наши же эмигранты с радостью научат и организуют процесс. 😛
Они до сих пор со своим личным совком борются.
SanSanish
Не делайте мне смешно. Американцы ценят "Закон" и "законопослушание".Примут соответствующее законодательство и 99% стволы сдадут. Добровольно.
Вот именно. Вот именно! Вот именно!!!
Не сдадут только оружейные маньяки и идейные бунтариСамоорганизующиеся в вооружённое сообщество с девизом: "Сенатора Файнштайн - в унитаз!"
легальное гражданское оружие
Интересно, что такого ценного в законопослушности, чтобы ради неё арсенала лишаться?
------------------
Lupus lupo homo est
А это Вам, Дог, не понять. Законопослушность - это как раз и есть свобода. Которая заканчивается ровно там, где начинаются права других. Поскольку Вы постоянно ёрничаете на тему "закон мне враг - я всегда придумаю, как его обойти" - то Вам (повторяюсь) - это просто нельзя понять.
Свобода - это осознанное самоограничение, а не вседозволенность. Осознанная необходимость, если классически. Вы же пропагандируете анархию. Соответственно - законопослушность - это не для Вас.
Для всех, или только для населения?
Таки Вы верите, что люди равны?! Если я правильно понял Ваш вопрос про "население". В Америке действительно - очень законопослушное население. Когда ожидалось, что Обама закрутит гайки по оружию - ругались, но старались закупиться легальным до введения запрета. Осознанно нарушать закон (даже самый дурацкий) - там не будут. Будут ругаться, протестовать, добиваться его отмены. Но пока он действует - большинство его будет соблюдать.
Есть пастыри, есть стадо, есть волки - пастыри всегда вооружены - при любом режиме
NAL
Таки Вы верите, что люди равны?!
Конституция РФ, Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Законопослушность - это как раз и есть свободаОруэлла не напоминает?
постоянно ёрничаете на тему "закон мне враг - я всегда придумаю, как его обойти"Не постоянно. Законы есть разные. Есть и полезные. Не всегда обходить надо. Я просто рассматриваю, насколько тот или иной закон выгоден именно мне. Кому он вообще выгоден, в чьих интересах принимался, какие силы следят за соблюдением. Но это не икона.
Осознанная необходимость, если классически.Хорошо. Какая необходимость лишаться арсенала? Давайте попробуем осознать. В интересах кого и для чего принят этот закон. Кому он выгоден?
Конституция РФПроизнесите эти слова в дежурной части. Послушайте ответ.
------------------
Lupus lupo homo est
Америкаканцы ценят "Закон" и "законопослушание". Свободы поболтать никто у них не отнимает, а вот свободу действий - сплошь и рядом.Также ценят свободы и права.99% сдадут у нас,подведя под это всякие бредовые базы-"что угодно лишь бы меня не трогали"
Примут соответствующее законодательство и 99% стволы сдадут. Добровольно.
Ну так настоящих буйных мало, кого прижмут всерьез, кому кинут подачку в виде лицензирования его пушки.В отличие от наших "умников",янки это понимают.
А попозже отнимут и это.
Какие проблемы разоружить миллионы вооруженных но законопослушных граждан?Потому такую истерическую кампанию и раздули,штаааааа проблемы могут быть.
Наши же эмигранты с радостью научат и организуют процесс.Пусть учат хорошему,например как разными способами скрутить фигуру из трех пальцев 😛
Самоорганизующиеся в вооружённое сообщество с девизом: "Сенатора Файнштайн - в унитаз!"И ершиком протолкнуть 😀
А это Вам, Дог, не понятьХорошо,штаааа у нас есть Вы,NAL,всегда растолкуете,нам дурачкам,ВЕЧНЫЕ ЦЕННОСТИ....... 😊 😊 😊
Законопослушность - это как раз и есть свобода. Которая заканчивается ровно там, где начинаются права других.Учитывая,штаааааа закон есть лишь квинтессенция воли правящей верхушки,доведенная до "стада" через интерфейс-государственный аппарат.Вам приказывают,вы выполняете.Вот и вся "законопослушность",когда дебилизм или откровенная преступность этих самых "законов"(приказов повиноваться),обуславливается лишь степенью борзоты верхушки.Первичен не закон,но ПРАВО.Почувствуйте разницу.......
"закон мне враг - я всегда придумаю, как его обойтиВы говорите об этом как о чем-то плохом....... 😊
Вы же пропагандируете анархию.Анархия-мать порядка.
Я просто рассматриваю, насколько тот или иной закон выгоден именно мне. Кому он вообще выгоден, в чьих интересах принимался, какие силы следят за соблюдением. Но это не икона.Дог,плюсую.В этом и есть гражданское самосознание и самоуважение.Когда человек прежде чем встать в известную позу и раздвинуть булки.Думает,в чьих интересах это делается и надо позволять себя натягивать,говоря за это
"спасибо".У нас об этом никто не думает и не хочет,стоит ли удивляться "Бешеному Принтеру"?
В интересах кого и для чего принят этот закон. Кому он выгоден?Ясно кому..........
Произнесите эти слова в дежурной части. Послушайте ответ.О да!Раньше в Питере говаривали:"Хочешь довести мусора до полного озверения скажи ему о правах человека"......... 😊 😊 😊
Есть пастыри, есть стадо, есть волки - пастыри всегда вооружены - при любом режимеDM,плюсую.Часто даже не волки-шакалы,которые только стаей сильны.И немало боятся своих овец............
LENINGRAD 13 17
Степень борзоты властей напрямую зависит от количества оружия на руках.Против 300 млн стволов может и "указывалка" отсохнуть.
Помница , читал , приказали амерам золотишко сдать под угрозой тюрьмы и штрафа , так сдали , и оружие сдадут .
приказали амерам золотишко сдать под угрозой тюрьмы и штрафа , так сдали , и оружие сдадут .Прямо вот все подхватились и побежали сдавать?А откуда тогда семейные золотые украшения? Хотя........Если ничему не научились,то сдадут 😞
LENINGRAD 13 17
Прямо вот все подхватились и побежали сдавать?А откуда тогда семейные золотые украшения? Хотя........Если ничему не научились,то сдадут
Речь шла о золотых долларах , держатели ФРС решили что им золотишко нужнее .
Такие как этот морпех не сдадут , но много ли таких ? Я недавно в Европе с американскими студентами квасил , так это такие овцы . Им на улице было стремно отлить , долго терпели , жестами показывали , мол наручники оденут .
Речь шла о золотых долларах , держатели ФРС решили что им золотишко нужнее .Слыхивал.Добровольно-принудительно заменили золотые доллары на бумажные.Но,это,как бы не одно и тоже,с конфискацией золота.
Такие как этот морпех не сдадут , но много ли таких ?Будем надеяться,штаааааа много 😊 😊 😊
Я недавно в Европе с американскими студентами квасил , так это такие овцы .В Ебипте и Турции,местные и онстранцы,насмотревшись на "руссо-туристо",составляют весьма недвусмысленное мнение о нас всех.Хотя я и не русский 😊 😊 😊
Им на улице было стремно отлить , долго терпели , жестами показывали , мол наручники оденут .Это как раз нормально.Я тоже на улице не отливаю,хотя у нас и не штрафуют за это 😊.Считаю сие неприличным,терплю..... 😊 А вот оружие я бы не сдал,хоть и не писею на улице 😀 😀 😀
LENINGRAD 13 17
местные и онстранцы,насмотревшись на "руссо-туристо",составляют весьма недвусмысленное мнение о нас всех.Хотя я и не русский
Это есть , я как раз по ножевым магазинам бегал . Так вот , амеры , пообщавшись со мной , решили что я киллер , и приехал по делам , кого то завалить .
Как мне потом рассказывали , они при общении со мной , очень тщательно слова подбирали . Долго смеялся .
LENINGRAD 13 17
Это как раз нормально.Я тоже на улице не отливаю,хотя у нас и не штрафуют за это .Считаю сие неприличным,терплю..... А вот оружие я бы не сдал,хоть и не писею на улице
Всякое бывает , ночь , пиво , заблудились в чужом городе .
Это есть , я как раз по ножевым магазинам бегал . Так вот , амеры , пообщавшись со мной , решили что я киллер , и приехал по делам , кого то завалить .Ох эти янки.Может как раз они киллера искали? 😀 😀 😀
Как мне потом рассказывали , они при общении со мной , очень тщательно слова подбирали . Долго смеялся .quote:
Всякое бывает , ночь , пиво , заблудились в чужом городе .Поэтому пиво надоть только с водочкой употреблять,штаааабы спать ,а не шляться по городу,следовательно,не заплутать 😊 😊 😊
LENINGRAD 13 17Это нашим скажи:"лягушка"-будут прыгать,скажи принять позу "Зю"-примут.Главное,что бы любой бред назвали законом,и наш люд подведет любую базу,чтобы в очередной раз раздвинуть булки-лишь бы меня не трогали.Янки,хоть себя уважают и ценят такое понятие как "Свобода" ,а к нас лозунг-"Свободу на хлеб не намажешь"...Систематическое паскудно-оскорбительное отношение к соотечественникам, презрение к арабам и иным "онстранцам"...[QUOTE]Originally posted by LENINGRAD 13 17:
В Ебипте и Турции,местные и онстранцы,насмотревшись на "руссо-туристо",составляют весьма недвусмысленное мнение о нас всех.Хотя я и не русский 😊 😊 😊
Таки не удивлюсь, если к примеру выяснится, что вы, LENINGRAD 13 17 - ыудейский толераст (а-ля БАБ)!
"А это что плохо?" (C) LENINGRAD 13 17
Ох эти янкиЯнки янкам рознь.
п.с. Догу огромное спасибо. "Он говорит цитатами!"(С) 😊
Горячие южные головы в США готовятся к гражданской войне http://newsland.com/news/detail/id/1106509/
LENINGRAD 13 17
Также ценят свободы и права.99% сдадут у нас,подведя под это всякие бредовые базы-"что угодно лишь бы меня не трогали"
Точно так обосновывают свое поведение янки.
Причем опыта жесткого противостояния власти у них нет. А вот желание жить по правилам и вера в Закон - есть.
Загляните в "Общение эмигрантов", очень наглядно. Сразу был вопль - "да никогда! Это свободная страна!Не бывать такому!"
И тут же - "надо бы еще прикупить пару стволов, пока не запретили 😛"
Или вообще -"нужно валить из этой страны! Туда где свободы больше. 😊"
И это оружейные фанаты, имеющие опыт жизни под запретами с их обхождением.
Они уже готовы сдать свои любимые игрушки.
Очень хорошо понимают, что могут лишиться кормушки ради игрушки.
И уже пошли сообщения- "плохо что выкупать за реальную цену не будут, заставят сдать за гроши!"
LENINGRAD 13 17
В отличие от наших "умников",янки это понимают.
Понимают они меньше "наших", опыта нет. Но ни те, ни другие ничего делать не станут. Им есть что терять. Это в Сомали гражданин не сдаст свой последний автомат, потому как у него только и есть автомат да шкура в шрамах.
В штатах есть работа, соцстраховка, домик и машика. Сменить все это на партизанский отряд или тюрягу дураков нет.
Да и просто жить в "оппозиции" желающих не найдешь. Мексиканцы "оппозицию" прикармливать не буду.
LENINGRAD 13 17
проблемы могут быть.
Какие?
Письма, манифестации и угроза голосованием "против"?
Плевали власти на все это.
Не приходилось задумываться, что там уже давным давно выборы между безальтернативным тандемом "республиканцы-демократы"?
И с каждыми новыми выборами глобально не меняется НИЧЕГО!!! Кроме мелких взбрыков и личной инициативы скучающего главы.
Не более чем театральное шоу для поднятия самомнения избирателей.
И все эти манифестации когда нужно давятся весьма эффективно.
А буйные вмиг станут "террористами" и вылетят из сытого общества.
Партизаны? Никто не постесняется и войска двинуть.
И с изъятием все нормально обстоит, почитайте подробности по Нью-Орлеану. Там местные власти в лице губернатора прекрасно обошлись своими силами просто отобрав оружие у всех до кого дотянулись. И плевали на законность, в инете было достаточно видющек где копы ходили по домам и отбирали все огнестрельное. Там не то что не сопротивлялись, промедливших прессовали весьма жестко.
Что, кто то за это ответил? Хрена с два.
Есть воспоминания местных о том что копы и близко не церемонились, причем копов попросту привезли не местных и им было плевать на местные законы и граждан.
Почитайте например http://guns.allzip.org/topic/151/1061195.html о том как могут действовать власти в штатах если понадобится.
Примут ограничения на федеральном уровне и выметут стводы только так.
Кто не сдаст огребет неприятностей несмотря на демократию.
опыта жесткого противостояния власти у них нет.Как это нет? Война за независимость, которую выиграли, и гражданская, которую проиграли.
есть работа, соцстраховка, домик и машика.А не является ли изъятие оружия признаком того, что и все остальное отберут?
буйные вмиг станут "террористами"А вот не сталкивались они с приличными диверсантами - террористами. Всякие брейвики не в счет. Не стрелял бы, а просто тихо и незаметно, чуму какую в водозабор подбросил бы... Гораздо эффективнее стреляний.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Война за независимость, которую выиграли, и гражданская,
Этих не касается. Не первое уже сытое поколение. С оружием спать им не приходилось.
Дог
А не является ли изъятие оружия признаком того, что и все остальное отберут?
Зачем отбирать?
Пусть себе тусуются со своими ништяками, властям это не мешает. Власти со свего этого свой бонус имеют.
Им даже оружие по большому счету не мешает. Мешает выпендреж вот таких морпехов которые действуют как раздражитель. Оруженосцы в обществе - остатки независимости и брожений. Оно надо?
Вот потиху и уберут рано или поздно.
ДогЭто нужен голодный и идейный. А с этим нынче туговато. Вот и приходится своих "террористов" им самим рисовать.
А вот не сталкивались они с приличными диверсантами - террористами.
В целом же людское болото легко избавится от ненужных по сути железок.
Это не имеющие доступа к нему делают из железки фетиш.
Там же оно обыденно как ...плоскогубцы. Смешно устраивать трагедию из потери инструмента.
Масса оружия находится в руках случайных людей и "на всякий случай". Причем разного, зачастую не лучше колхозной берданки.
Эти сдадут не задумываясь.
Основная масса на руках тоже в принципе служит для развлечения и пострелушек с друзьями на природе или в тире.
Закрыть тиры и куда податься потом со стволом, да еще и ставшим нелегальным?
И нафига его хранить не имея возможности пользоваться и рискуя залетом?
Тоже сдадут.
А кто останется?
Коллекционеры, спортсмены, охотники, оружейные маньяки?
Этим можно кинуть регистрацию/лицензирование, запретить ношение/хранение и пр.
Преступники?
Так законы и так не для них. По крайней мере источники стволов для них начнут мелеть.
На практике народ в целом к оружию равнодушен, как впрочем и многие имевшие с ним повседневные дела.
У меня дед с войны вернулся в орденах, воевал в разведроте, госграницу в обратную сторону одним из первых переходил на Запад(по дну Буга с ИДА ). Естественно привез несколько сувениров. Как говорил - потом банально раздарил и ...выбросил. От греха подальше и не зная нафига оно нужно? Работал в фельдсвязи, управление было в одном здании с МВД. Так приходилось чуть ли не еженедельно грузить изъятое на грузовик и отправлять в переплавку. Железки со всего мира за предыдущие полвека. И сдавали много и охотно. Часто - просто по просьбе участкового.
Что то конечно оставалось (и сейчас всплывает), но основная масса раставалась без сожалений. Настрелялись уже все и смысла в нем не видели. Правда говорит, бывшие фронтовики сдавали, а партизаны поменьше слегка. 😛
ЗЫ. Второй дед как раз был партизаном. 😊
Говорил - сдали все громоздкое, тяжелое сразу, остальное по обстоятельствам.
SanSanish
В целом же людское болото легко избавится от ненужных по сути железок.
"Потом я вспоминаю , что 95 % населения идиоты " (с)
Таки не удивлюсь, если к примеру выяснится, что вы, LENINGRAD 13 17 - ыудейский толераст (а-ля БАБ)!Это только кажется......В реале я намного хуже 😀 😀 😀
Систематическое паскудно-оскорбительное отношение к соотечественникам, презрение к арабам и иным "онстранцам"...Що Ви! Я не расист-я всех ненавижу одинаково 😛
Причем опыта жесткого противостояния власти у них нет.Если не дураки,то придется учиться.
А вот желание жить по правилам и вера в Закон - есть.Это быстро "лечится".
Загляните в "Общение эмигрантов", очень наглядно. Сразу был вопль - "да никогда! Это свободная страна!Не бывать такому!"Как раз все логично-прикупить пока есть.Думаю,покупают не для здачи по "первому свистку" 😊 😊 😊 Иногда проскакивают мысли разжиться "леваком" 😛
И тут же - "надо бы еще прикупить пару стволов, пока не запретили
Они уже готовы сдать свои любимые игрушки.Уверен-далеко не все.
И уже пошли сообщения- "плохо что выкупать за реальную цену не будут, заставят сдать за гроши!"Прекрасный повод задуматься-а надо ли сдавать?
могут лишиться кормушки ради игрушки.В том и прикол,штааааа сначала "игрушки",потом кормушка накроется медной посудиной....... 😞
Нью-Орлеану. Там местные власти в лице губернатора прекрасно обошлись своими силами просто отобрав оружие у всех до кого дотянулись. И плевали на законность, в инете было достаточно видющек где копы ходили по домам и отбирали все огнестрельное. Там не то что не сопротивлялись, промедливших прессовали весьма жестко.В самую пору задуматься и окоротить борзянку верхушке.
Зачем отбирать?Мешает ,еще как мешает.И не бонус верхушка имеет,а препятствие к безраздельной и неограниченной власти.Поэтому и раздули такой психоз.
Пусть себе тусуются со своими ништяками, властям это не мешает. Власти со свего этого свой бонус имеют.
Им даже оружие по большому счету не мешает.
Мешает выпендреж вот таких морпехов которые действуют как раздражитель.Морпех в тему выступил.Такого можно только уважать.
Оруженосцы в обществе - остатки независимости и брожений. Оно надо?Поэтому с оружием и борются всякие упыри,желающие безраздельного господства.
Вот потиху и уберут рано или поздно.
Смешно устраивать трагедию из потери инструмента.Когда этот инструмент жизненно важен,его потеря-трагедия.
А не является ли изъятие оружия признаком того, что и все остальное отберут?Дог,Вы абсолютно правы.Мы проходили такое в 1918-г,с коммуняками,сначала изъяли все оружие,потом начался Ад 😞 😞 😞
Зачем отбирать?А кто знает? Вот моча в голову вдарит и привет.
сдали все громоздкое, тяжелое сразу, остальное по обстоятельствам.Ну а кто и не сдал... Вплоть до максима...
основная масса раставалась без сожалений.Идиоты-с.
Смешно устраивать трагедию из потери инструмента.Смешно. Но это повод послать запретителей подальше. Просто потому что это мой инструмент.
------------------
Lupus lupo homo est
А кто знает? Вот моча в голову вдарит и привет.Таки,если отбирають,значит есть зачем.
Идиоты-с.Зажрались,просто.Им бы в Роисе пожить-годик,быстро бы на умняк пробило.
Смешно. Но это повод послать запретителей подальше. Просто потому что это мой инструмент.Подпишусь.
Ой, я вас умоляю, вы таки еще пускаете поезда под откос? 😊
Все ваши рассуждения о свободе и правах человека на оружия не более чем личные фантазии-хотелки.
Нет ни такого права, ни свободы. И 99 из 100 человек это понимают.
Любители "послать разрешителей" ставят себя вне общества. Может отдельных личностей общество и не устраивает, но абсолютное большинство - вполне. И сменитьразмеренную жизнь на существование "пламенного борца".
Болтать могут, действовать - нет.
Что в России, что в Штатах.
Разве что в России народ научен властями и парочка человек молча ствол припрячет на всякий случай. И то - левый, неучтенный.
В Штатах народ куда правильней и строем ходить будут если выйдет закон.
Вон в штате Нью йорк вчера приняли закон ограничивающий магазины 7 патронами. Что возмутились? Хрена, тут же стали разбираться как переделать 10 зарядные в 7 зарадные.
- http://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=512480Can a 10 round mag be made to hold only 7 rounds ?
I mean can the floor plate be removed and something put inside the mag so it will only accept 7 rounds ?
А в Коннектикуте готовят закон с ....однозарядным магом. 😊
Примут - мы увидим маги-заглушки с приваренным подавателем.
Вон им Обама сегодня подкинет новые ограничения и проглотят. Что республикакнцы, что демократы.
сменитьразмеренную жизнь на существование "пламенного борца".Ну зачем пламенного то? Тихо и мирно припрятать.
И то - левый, неучтенный.Если отбирают - то можно и учтенный. Он конечно станет неучтенным, но если и так и сяк отбирают, то смысл в учтенности какой?
Может отдельных личностей общество и не устраивает, но абсолютное большинство - вполнеНу сами себе злобные буратины.
------------------
Lupus lupo homo est
SanSanishНе стОит обращать внимание... У Дога здесь имидж такой, так сказать, "перманентного анархиста"... 😀
Ой, я вас умоляю,
Все ваши рассуждения о свободе и правах человека на оружия не более чем личные фантазии-хотелки.Было бы так-оружие бы не отбирали.
Нет ни такого права, ни свободы.Было,теперь не будет.
И 99 из 100 человек это понимают.Вряд ли.Свободы этим 99 из 100 не нужны в принципе.Их вполне устроит сытое существование раба и холуя.
Любители "послать разрешителей" ставят себя вне общества.В топку такое общество.
Может отдельных личностей общество и не устраивает, но абсолютное большинство - вполне.Абсолютное большинство не волнует ничего,кроме пожрать-посрать-расплодиться.
. И сменитьразмеренную жизнь на существование "пламенного борца".А сменить существование овоща на жизнь "пламенного борца"? 😊
Разве что в России народ научен властями и парочка человек молча ствол припрячет на всякий случай. И то - левый, неучтенный.Янкесы тоже научаться.Рано или поздно.
В Штатах народ куда правильней и строем ходить будут если выйдет закон.
Вон в штате Нью йорк вчера приняли закон ограничивающий магазины 7 патронами. Что возмутились? Хрена, тут же стали разбираться как переделать 10 зарядные в 7 зарадные.
А в Коннектикуте готовят закон с ....однозарядным магом.Ну,что просрали янки свою Америку.Где думали,когда этого урода выбирали?
Примут - мы увидим маги-заглушки с приваренным подавателем.Вон им Обама сегодня подкинет новые ограничения и проглотят. Что республикакнцы, что демократы.
LENINGRAD 13 17
В топку такое общество.
Как я понимаю существуют варианты:
1. автор живет в идеальном обществе обладая полной и неограниченной свободой действий. Общество запретов ему не выставляет вовсе;
2. автор поступает по жизни как хочет, нарушая любые писанные и не запреты, а общество не обращает на это внимания, от груди не отлучает, даже пальцем не грозит;
3. автор лояльно делает и говорит ровно то что принято в обществе, при этом анонимно призывает других действовать с точностью до наоборот;
4. общество уже оперативно отреагировало и автор пишет пламенные призывы из мест принудильного лишения свободы либо лечения. 😛
Какой вариант правильный?
Лично я уважаю борцов за свободу идущих впереди строя и без маски, а не сидящих в политотделе или дурке.
Дог
Если отбирают -
А если - не отбирают? По крайней мере прямо и сразу. Но ставят условия для пользования?
Хотя как показывает практика власти демократических США с легкостью могут и отбирать плюя на свои же законы когда это нужно.
Но куда умнее и удобней сделать предложение от которого не откажешься.
Пресловутая Вторая Поправка на которую дрочат оруженосцы всего лишь дает право гражданам вооружаться. Чем, как и как своим правом воспользоваться она не говорит.
И власти давным давно трактуют эту поправку ка хотят. А властей там много, как минимум в каждом штате, а местами и в - городе.
Но по крайней мере нигде они не считают что "вооружаться" можно атомной бомбой или хотя бы ПЗРК с ПТУР. Мушкеты времен Воторой поправки - еще куда ни шло.
Во многих местах считают что нельзя вооружаться автоматическим оружием, компактным, многозарядным, имеющем пистолетную рукоятку и т.д.
Внезапно оказывается что даже если гражданам можно воружаться, то не всегда им можно ходить или ездить вооруженным. Нельзя самому продавать свободно, носить скрыто или наоборот - открыто, перевозить в багажнике или бардачке, заряженным, в соседний город, хранить незапертым или вообще иметь в определенных общественных местах или приобретать без разрешения от жены, соседей или босса.
Это - уже сегодня. Есть штаты живущие под Второй Поправкой, но оружие гражданам не доверяющие практически полностью.
Список существующего можно продолжать долго и расширить его - плевое дело.
Право владеть то можно оставить, но вот право пользования - ограничить.
Как я уже писал - убрать тиры и стрельбища.
Провести регистрацию наличного, это не отнимает права владения.
Лицензировать само оружие, охоту, спорт.
Запретить снаряжать дешовые патроны или просто потребовать сертификат специалиста взрывотехника. Ремонт и изготовление оружия туда же, Вторая Поправка не обещала гражданам права лично выпиливать себе пулеметы.
Ввести ограничения на тип и конструкцию во владении.
Ввести налоги и сборы на владельцев.
Уже сейчас автоматическое оружие можно иметь почти в половине штатов, но...о-о-очень дорого. И владельцев - еденицы.
Ввести налоги и сборы на производителей с торговцами, им то Вторая Поправка ничего не обещала.
Задушить импортеров.
Откорректировать пресловутую "самооборрону" поставив условия на применение оружия.
И что в результат останется гражданину?
Если нельзя вволю ни пострелять, ни поохотится, ни самооборониться, ни даже вообще носить?
Зарыть стволы в клумбу и поливать керосином для внуков?
С риском залететь по глупости или случайности и остаться без дома, машины, страховок и семьи, а то и в тюрьме все профукав на адвокатов?
И повезут ребятки металлолом садовыми тележками. Как в Англии или Автралии.
А если за сдачу еще дадут денежку малую та и подавно.
Те что останутся будут урегулированны за пару поколений.
SanSanish - два замечания.
1. Ваши выкладки, в общем, понятны. Однако чуть менее, чем полностью относятся именно к американскому обществу. Где уважение к закону в немалой степени стимулируется способностью этого же закона добиться его выполнения. Простейшими инструментами, которые Вы перечислили. Наличием нормальной работы с подтвержденными доходами, медицинской страховкой и официальными взносами в пенсионные фонды. Естественно, что американец, который все это имеет - будет опасаться это потерять и, соответственно - поневоле будет законопослушным. Полагаю, что дальнейшее развитие этой нехитрой мысли и сопоставления с Российскими реалиями - излишне. Ну вот вам и корни пресловутого "правового нигилизма". Когда государство не чувствует ответственности перед гражданином (а по факту это так, хотя и печально) - гражданин плюет на законы. "Нет у вас методов против Кости Сапрыкина" И - не врет, негодяй - нету.
2. Не стоит так уж серьезно полемизировать с Догом и Ленинградом. Они (по моему скромному мнению) - больше тут развлекаются, чем серьезны 😊
Так что - американцы сдадут, наши закопают и все по своему будут правы. Человек вообще в массе - достаточно рациональное животное.
Вон в штате Нью йорк вчера приняли закон, ограничивающий магазины 7 патронамиСанСаныч, давайте не будем делать скоропалительных выводов на основе сведений в СМИ..они даются под определённым углом, в урезанном виде и рассчитаны на определённую аудиторию..которой нужно знать это и ровно столько, сколько дают..реальную обстановку в США мы не можем знать в силу того, что мы проживаем в России, а вы-в Белоруссии..про то, что творится в этих странах, мы можем более-менее судить..
SagamoreПочему не могут? Могут!
Почему ТАМ могут, а ТУТ - нет?
Есть люди, которые имеют незарегистрированное оружие, и применяют его когда нужно.
и таки не собираются его сдавать...
Просто они не выступают с громкими заявлениями.
Но их иногда слышно - вот как вчера, например...
NALАбсолютно верно.
Однако чуть менее, чем полностью относятся именно к американскому обществу.
Американское ближе всего, но сойдет любое законопослушное.
Но ведь тема изначально о нем?
Был бы вопрос о разоружении граждан Сомали я бы сказал - не возможно. Без ликвидации самих граждан.
Россия все же ближе к штатам чем к Сомали и в масе разоружить - не проблема, только подходить нужно тщательней.
Aviator31
давайте не будем делать скоропалительных выводов на основе сведений в СМИ..
Так речь не столько о том что есть и подается в СМИ, а скорее о том что люди МЫСЛЕННО ДОПУСКАЮТ.
Если в паре штатов могут вольготно истолковать Поправку к федеральной Конституции, или пяток сенаторов и пара губернаторов принять дурацие законы, пусть и местные, значит со временем вполне возможно принятие и общего закона. Подходящие головы и мнение уже есть.
Говорить о том, что - "это не возмоджно ни когда, здесь свободная страна" глупо и бессмысленно. Особенно если добавлять - "но подготовиться нужно. 😛"
Техническая возможность и подавно есть.
Так что не стоит зарекаться и надеяться на некую демократию. Тандем республиканцы/демократы ничем не демократичней тех же коммунистов.
Точно так же сделают что посчитают нужным "по просьбам трудящихся".
Как я понимаю существуют варианты:К этому мы и стремимся 😊 😊 😊
Как я понимаю существуют варианты:Вариант 5:автор под румочку,в творческом подъеме, выдает мысли и пути решения проблем 😀 😀
автор пишет пламенные призывы из мест принудильного лишения свободы либо лечения.Вся наша жизнь,наполовину зона,наполовину дурка.........,увы 😞
автор лояльно делает и говорит ровно то что принято в обществе, при этом анонимно призывает других действовать с точностью до наоборот;Как я понимаю это такая Белорусская традиция? 😛 😛 😛
Лично я уважаю борцов за свободу идущих впереди строя и без маски, а не сидящих в политотделе или дурке.Солидарен.Вы откудой будете? 😊
Лицензировать само оружие, охоту, спорт.
Ввести ограничения на тип и конструкцию во владении.
Ввести налоги и сборы на владельцев.
Задушить импортеров.
Откорректировать пресловутую "самооборрону" поставив условия на применение оружия.Известная схема.Все как у нас...... 😞
Полагаю, что дальнейшее развитие этой нехитрой мысли и сопоставления с Российскими реалиями - излишне. Ну вот вам и корни пресловутого "правового нигилизма". Когда государство не чувствует ответственности перед гражданином (а по факту это так, хотя и печально) - гражданин плюет на законы.Естественно "Каждое действие порождает противодействие" и "Как аукнется,так и откликнется".ГосуДУРство плюет на гражданина,гражданин плюет на законы, основная часть из которых или преступна изначально или дебильна......
Не стоит так уж серьезно полемизировать с Догом и Ленинградом. Они (по моему скромному мнению) - больше тут развлекаются, чем серьезныПоправочка:вырабатываем несерьезный подход к серьезным проблемам 😀 😀 😀
ГосуДУРство плюет на гражданина,гражданин плюет на законыДа-да! 😛
Вариант 5:6 - не поймали, автор все делает тихо. Ну или просто рассуждает. (Лично я - сугубо теоретик, у меня нет ничего)
Зарыть стволы в клумбу и поливать керосином для внуков?А в чем риск то? Ну лежит и лежит. Есть не просит.
С риском залететь по глупости или случайности
остаться без дома, машины, страховок и семьи,А тут не угадать. Сдав все, и даже никогда не имев можно все потерять.
не стоит зарекаться и надеяться на некую демократию.Вот потому надо иметь заранее запас, который можно заложить на долговременное хранение.
------------------
Lupus lupo homo est
Ну или просто рассуждает. (Лично я - сугубо теоретик, у меня нет ничего)Аналогично.Я тоже.Под румочку теории строятся просто феноменальные 😊 😊 😊
А тут не угадать. Сдав все, и даже никогда не имев можно все потерять.Абсолютно резонно.
Вот потому надо иметь заранее запас, который можно заложить на долговременное хранение.Тоже дело 😊
Зарыть стволы в клумбу и поливать керосином для внуков?
С риском залететь по глупости или случайности
не стоит зарекаться и надеяться на некую демократию.Главное автор сих перлов живет в Бульбостане,а рассуждает об Америке 😊 😊 😊
Главное автор сих перлов живет в Бульбостане,а рассуждает об АмерикеПочему нет? Великое видится издалека.
п.с. Интересно, если ИХ разоружат, насколько реален вариант, что всё СДАННОЕ (изъятое) б\у привезут к нам, в комиссионную продажу? 😛
ДогЧитал рассказ серба про войну в Боснии . Оружие пришлось выменивать в ходе бд . Хорошо было на что . Этот человек сделал выводы и имеет два комплекта оружия - легальный в доме , и нелегальный в земле .
А тут не угадать. Сдав все, и даже никогда не имев можно все потерять.
Я человек, который научился. Я Американец.
всё СДАННОЕ (изъятое) б\у привезут к нам, в комиссионную продажу?А неплохо было бы,чего добру заздря пропадать? 😊 😊
Оружие пришлось выменивать в ходе бд . Хорошо было на что . Этот человек сделал выводы и имеет два комплекта оружия - легальный в доме , и нелегальный в земле .Вполне разумно.
А неплохо было бы,чего добру заздря пропадать?Да ещё бы по нормальным ценам... А то ведь накрутят, как всегда...
Да ещё бы по нормальным ценам... А то ведь накрутят, как всегда...Чай не нишшие,можем и раскошелиться,на благое-то дело 😊 😊 😊
можем и раскошелиться,За б\у шки-то?! 😛
сторонникам разоружения - полностью посмотреть ролик
сдавайте резиноплюи на уничтожение
сдавайте резиноплюи на уничтожение"Так других же нет!"(С)
сдавайте резиноплюи на уничтожениеЗачем? Если резинка станет нелегальной, что мешает конвертировать её обратно в оригинал?
------------------
Lupus lupo homo est
сдавайте резиноплюи на уничтожениеПодписываюсь.........
сдавайте резиноплюи на уничтожение"Э, нет, торопитса не надо!"(С) 😛
Подписываюсь.........Ну вот ВЫ - СВОЙ и сдайте, покажите пример.
Ну вот ВЫ - СВОЙ и сдайте, покажите пример.Не сдам ни за лимон баксов,ни,даже под угрозой расстрела,по простой причине-у меня его нет 😊 😊 😊
у меня его нетЧто ж Вы нам предлагаете, а сами - не при делах? Вы сначала приобретите себе свой собственный личный "резиноплюй", потом "сдайте", а потом и нам советуйте! 😛
сторонникам разоружения - полностью посмотреть роликпозитивно!
сдавайте резиноплюи на уничтожениеещё больше понравилось(видео, в смысле)..хорошие машины, красивые молодые люди, ОТЛИЧНЫЕ ДОРОГИ, город Грозный какой построили (хоть увидел, куда идут деньги)..танцуют под гармонь..что плохого?
постреляли немного..свадьба же! принято у них так на Кавказе! власть позволяет-значит, можно..
ну, а на счёт сдачи-так это каждому решать самому..хотите сдать-сдавайте, никто не удерживает..а я воевать ни с кем не готовлюсь, РС - для развлекательной стрельбы!
PS. обратил внимание..стреляли в посёлке и на окраинах Грозного..в самом городе не стреляли..
РС - для развлекательной стрельбы!+1000!
Дикари-с........ 😞
стреляли в посёлке и на окраинах Грозного..в самом городе не стреляли..
в самом городе не стреляли..Просто мы не всё знаем, видимо. 😛
Да все просто, у каждого есть свое место, в котором он стреляет. В чужом колхозе стрелять не моги.
------------------
Lupus lupo homo est
В чужом колхозе стрелять не моги."Это НАША корова. МЫ её доим."(С) 😊
Да все просто, у каждого есть свое место, в котором он стреляет. В чужом колхозе стрелять не моги.Сурьезно там у них...........
Дикари-с........
Сурьезно там у них..........."Я дам Вам парабеллум!"(С) О.Бендер. 😊
:P
А всё-таки, что ни говорите, Метод Дога - рулит. Проверено. 😛
Республиканцы выступают против законопроекта, запрещающего штурмовое оружие.
Комитет Сената по юридическим вопросам одобрил законопроект, запрещающий так называемое штурмовое оружие военного образца, а также магазины, содержащие более десяти патронов. За законопроект, автором которого выступила сенатор-демократ Дайан Файнстайн, проголосовали 10 сенаторов, восемь человек были против.
Против его принятия проголосовали республиканские члены комитета, что указывает на то, что в Сенате полного состава, может быть использована тактика парламентской обструкции.
Республиканский сенатор Линдси Грэм заявил, что штурмовое оружие используется лишь в единичных случаях убийств, и поэтому его запрет будет иметь лишь минимальный эффект. Грэм также подверг критике попытки ограничить объем магазинов, заявив, что он может представить себе ситуацию, когда в случае нападения или попытки ограбления «жертве в целях самозащиты могут понадобиться больше, чем шесть или десять патронов».
Запрет на штурмовое оружие исключен из законопроекта об ограничении оборота оружия, разрабатываемого в Сенате США, пишет The New York Times. Пункт о запрете был снят по решению лидера сенатского большинства демократа Гарри Рида (Harry Reid).
По словам Рида, он принял такое решение ради одобрения законопроекта. Как полагает сенатор, если бы в документ включили пункт о запрете штурмового оружия, он был бы отклонен, так как отказ от этого вида оружия поддерживает недостаточное количество сенаторов. Другие предусмотренные в законопроекте ограничительные меры пользуются поддержкой большинства.
Автор идеи запрета штурмового оружия сенатор Дайэн Файнстайн (Dianne Feinstein) заявила, что не отказывается от своей позиции и будет и дальше добиваться введения запрета. В частности, у нее будет возможность предложить такой запрет в виде поправки к разрабатываемому законопроекту.
Она также выразила разочарование в связи с решением Сената, которое по сути означает, что шансы провести запрет в законопроект сведены к нулю. «Была надежда, что Конгресс прислушается, но он, похоже, слушает только Национальную стрелковую ассоциацию», - цитирует слова Файнстайн The Los Angeles Times.
shooter001Бабы - зло! 😊
Автор идеи запрета штурмового оружия сенатор Дайэн Файнстайн
Имхо: отношение к оружию - лакмусовый тест на вменяемость ...если не прошла то исключительно киндер,кирхен,кюхен. И ни какой общественной деятельности.
К мужикам это тоже относится, только тех обьявлять "лицами нетрадиционной оружейной ориентации" и заставлять носить бантик на шее... розовый.
только тех обьявлять "лицами нетрадиционной оружейной ориентации" и заставлять носить бантик на шее... розовый.Вот не надо такой половой дискриминации. Всем равные права. На кухню!
------------------
Lupus lupo homo est