Оружие как русская национальная идея ?

Автор - Татьяна СОЛЯНАЯ
Все началось с шутки. "Жизнь вообще несправедлива. Не нравится - купи себе кольт", - написала я в диалоге с френдами в социальной сети. И из этой шуточной фразы развернулась дискуссия о свободе владения оружием.
В России, где обывателю даже травматику сложно купить, регулярно раздаются призывы ужесточить правила владения оружием. Между тем концепция свободного владения оружием - это, в конечном счете, право на свободу как таковую. Стоит вспомнить, что исторически право на оружие было привилегией свободных людей. Везде, в том числе в России. Крепостные крестьяне такого права не имели, а свободные казаки, зачастую пахавшие землю по соседству, - имели. Одним из факторов, способствовавших "замирению" Кавказа, было разрешение горцам иметь оружие - то есть остаться свободными. Монархи время от времени запрещали дуэли, однако запрещать дворянам иметь оружие им и в голову не приходило. После Октябрьской революции правом владеть оружием с удовольствием воспользовались те, кто еще вчера "был никем". Окончательное разоружение граждан произошло уже в послевоенные времена, а что касается свободного оборота, его не стало уже в 20-х годах.
В спорах о том, можно ли доверить нашим гражданам оружие, сторонники и противники этого права апеллируют, скорее, к вменяемости сограждан. Но стоит, наверное, повернуть вопрос иным образом: оружие как право свободного человека. Именно свободного, то есть несущего всю меру ответственности и сознающего эту ответственность. У нас же до сих пор свобода трактуется вполне по-холопски: как вольница, когда "что хочу, то и ворочу". Такой праздник непослушания, пока барин в отъезде, а приказчик пьян.
Между тем зарубежные социологи уже не раз отмечали, что отсутствие в российском обществе устойчивого понимания свободы как ответственности является одним из факторов многих проблем - политических, социальных, экономических. Может, право на оружие станет той самой национальной идеей, которую все ищут: идеей появления по-настоящему свободных граждан, которые, с оружием или без, в состоянии нести ответственность за свои поступки? Сама легализация оборота оружия при этом может случиться вовсе не скоро - это как раз тот горизонт, который дает направление и стимул.
http://www.utro.ru/articles/2013/02/22/1102873.shtml

.
http://vk.com/video46814205_16...42c6194180&og=1

Yep
.
http://vk.com/video46814205_16...42c6194180&og=1

и что тут?
один идиот в кадре постоянно присутствует...

Сама легализация оборота оружия при этом может случиться вовсе не скоро

концепция свободного владения оружием - это, в конечном счете, право на свободу как таковую.

Оружие как русская национальная идея ?

У нас же до сих пор свобода трактуется вполне по-холопски: как вольница, когда "что хочу, то и ворочу". Такой праздник непослушания, пока барин в отъезде, а приказчик пьян.

KDmitry
Может, право на оружие станет той самой национальной идеей
http://www.utro.ru/articles/2013/02/22/1102873.shtml

Примечательно, что единственной известной мне политической силой (если это можно назвать силой), выступающей за либерализацию оружейного законодательства, являются националисты.
Позиция солнцеликого известна, либералы(-сты) вроде бы с ним согласны в данном вопросе.

единственной известной мне политической силой (если это можно назвать силой), выступающей за либерализацию оружейного законодательства, являются националисты.

Беспартийная политическая организация?
Может, когда наши прооружейные организации и смогут оказать такое же влияние на политиков, как NRA, но пока этого не видать.

Может, когда нащи прооружейные организации и смогут оказать такое же влияние на политиков, как NRA,

В тоталитарном государстве? Ха ха ха!!!

Да, забыли люди, что такое "тоталитарное государство".
Или не знали.

Не волнуйтесь, мы только в начале пути. Нам ещё предстоит.
Или вам всё как-то иначе видится?

Aviator31
и что тут?
один идиот в кадре постоянно присутствует...

Не идиот, а американский телеюморист.
И следует уточнить, что американских политиков об стебает точно также.
Работа у него такая.

А подборка видео хорошая. Я видел только половину.

LENINGRAD 13 17
Точно так.Сказывается тот факт,штаааааа на протяжении последних 100 лет человек в Роисе не был собственником.Его лишали всякой возможности думать и решать за себя самому.Плюс, совковая пропаганда,подменившая ценности и основательно загадившая людЯм мОзги .Человека у нас отучили отвечать самого за себя,ему стало выгоднее быть иждивенцем ,перекладывая свои проблемы на кого-то другого и чтобы этот "кто-то" решал и думал за него,пусть во вред,но,главное-самому остаться в стороне.Хотя,буду искренне рад,если окажусь неправ 😞 😞 😞

"...на протяжении последних 100 лет человек в Роисе не был собственником..."
Русские, в своём большинстве, не были собственниками даже своей судьбы на протяжении 1000 лет, как минимум.
"совковая пропаганда" лишь продолжила то, что до этого делали монархический строй + РПЦ.

ничего,все течет все меняется. через 40 лет в РФ каждый четвертый будет из бывших мигрантов если ничего не измениться. у этих то культура есть! наверное)

через 40 лет в РФ каждый четвертый будет из бывших мигрантов если ничего не измениТЬся. у этих то культура есть! наверное)

Ничё не понял 😞

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Между тем зарубежные социологи уже не раз отмечали, что отсутствие в российском обществе устойчивого понимания свободы как ответственности

Не волнуйтесь, мы только в начале пути. Нам ещё предстоит.

Русские, в своём большинстве, не были собственниками даже своей судьбы на протяжении 1000 лет, как минимум.
"совковая пропаганда" лишь продолжила то, что до этого делали монархический строй + РПЦ.

Может, когда наши прооружейные организации и смогут оказать такое же влияние на политиков, как NRA,

Сама легализация оборота оружия при этом может случиться вовсе не скоро

у меня 8 стволов.
и кс есть

..у финнов уже было..

у финнов уже было..

LENINGRAD 13 17
С этого места поподробней,плиз 😛.Насколько я знаю ,рядовому роисянину получить разрешение на КС сложнее чем полететь на МКС.

Не "сложнее", а невозможно!
Оружие КС можно получить в руки ТОЛЬКО в тире, в армии, в полиции, в ЧОПе. Владеть КС - нельзя.
+ призрак владения - это аренда в тире, это когда типа только за тобой закрепляется один ствол.
При этом годовая аренда - это стоимость пистолета.

"...у меня 8 стволов. и кс есть"

Стволов может быть хоть 8, хоть 12. КС в личном владении быть не может.
Не надо фантазировать.

PILOT_SVM

Не надо фантазировать.

А наградное - забыли?

woland
А наградное - забыли?

Ах, извините! Узок их круг, и к тому же частично (или почти полностью) совпадает с уже указанными. 😊

Не понял я к чему тут политику приплели. Вещи отдельно - политика отдельно. Народу мозг сношают день за днём. И складывается мнение, что делают это намеренно. Приведу несколько мер, что "на глазу":

- любителям оружия запрещают оружие (в т.ч. ловят и нагибают тех, кто собирает ММГ. Уже не первая тема на ганзе всплывает);
- автолюбителям стопхам наклейки клеит (и вроде как с милицейским прикрытием они напрыгивают, слышал я такое);
- собачникам осложняют жизнь с содержанием собак - требуют с них всякое незаконное;
- просто всем простым людям мозг в метро сношают с этими рамками и гоповатой охраной (террористов ФСБ должно ловить, а не сотрудники метрополитена);
- всем людям, включая непростых делают мозги в аэропортах и на вокзалах (рамки);
- последний "заход с козырей" это ЖКХ. Где львиная часть суммы это оплата ГУП.Способ решения проблемы: На зарплату в 10 тысяч рэ пидоров посадить (начальников Водоканала) и сделать оплату водоснабжения из бюджета с жёстким контролем. Работягам можно и поднять зп за счёт урезанного осетра. А руководство и смежников пристально в лупу разглядывать: сколько тратят. А то при плюсовой температуре на улице они по 3 штуки за отопление насчитывают. Ога, все мёрзнем.

и это всё эпизоды, только навскидку попавшие в прицел. Там ещё турникеты в общественном транспорте, включая московские автобусы. Где граждане за проход друг друга уже убивать начали. То шампуром проткнут, то ещё чего придумают.

Так что на оружии клином свет не сошёлся. Я сам таких инициатив с проходняка напридумываю. А вообще за подобные инициативы (с еблей мозга населению) надо сажать на долгие года. За те же незаконные обыски в метро. Причём сажать не контролёров, а тех кто командует. Ну и по остальным пунктам тоже. Уж не буду мыслью растекаться. И так уже на кандидатскую настрочил текста 😀

Не "сложнее", а невозможно!
Оружие КС можно получить в руки ТОЛЬКО в тире, в армии, в полиции, в ЧОПе. Владеть КС - нельзя.
+ призрак владения - это аренда в тире, это когда типа только за тобой закрепляется один ствол.
При этом годовая аренда - это стоимость пистолета.

А вообще за подобные инициативы (с еблей мозга населению) надо сажать на долгие года. За те же незаконные обыски в метро. Причём сажать не контролёров, а тех кто командует.

LENINGRAD 13 17
С этого места поподробней,плиз 😛.Насколько я знаю ,рядовому роисянину получить разрешение на КС сложнее чем полететь на МКС.

у меня антиквар.
это раз.
у меня есть ствол в прибалтике- это два.
у меня есть кс в тире- это три

КС в личном владении быть не может.

Теперь все ясно.

Йоган Вайс
- автолюбителям стопхам наклейки клеит (и вроде как с милицейским прикрытием они напрыгивают, слышал я такое);

- собачникам осложняют жизнь с содержанием собак - требуют с них всякое незаконное;

- просто всем простым людям мозг в метро сношают с этими рамками и гоповатой охраной (террористов ФСБ должно ловить, а не сотрудники метрополитена);

- всем людям, включая непростых делают мозги в аэропортах и на вокзалах (рамки);

- последний "заход с козырей" это ЖКХ. Где львиная часть суммы это оплата ГУП.Способ решения проблемы: На зарплату в 10 тысяч рэ пидоров посадить (начальников Водоканала) и сделать оплату водоснабжения из бюджета с жёстким контролем. Работягам можно и поднять зп за счёт урезанного осетра. А руководство и смежников пристально в лупу разглядывать: сколько тратят. А то при плюсовой температуре на улице они по 3 штуки за отопление насчитывают. Ога, все мёрзнем.

Там ещё турникеты в общественном транспорте, включая московские автобусы.

Где граждане за проход друг друга уже убивать начали. То шампуром проткнут, то ещё чего придумают.

Так что на оружии клином свет не сошёлся.

------------------
Совесть советовала застрелиться, но разум категорически возражал.

А не надо ставить машины где попало

Оно, конечно, так, да не получится на каждой станции метро по бойцу из "Альфы" поставить.

Вы против контроля

Во-первых, не ГУП. И даже не МУП. У нас сферу ЖКХ на откуп частному капиталу давно уже отдали. Думали, что туда придёт эффективный собственник. Наивные.

а то ведь всегда найдут оправдание, чтобы долги не возвращать, по кредитам не платить, бесплатно проехать.

:D Житель, Вы меня потроллить или что решили? Вы не владеете вопросами по которым высказываете мнение 😊 Контора, качающая воду не частная а ГУП. Поищите по названию с квитанции в сети - "инфа 100%"(С).

Я против такого контроля категорически. В армии есть такая штука, как подметание плаца ломом. "Мне нужно не чтобы чисто было, а чтобы ты за2,71бался". Показухой пусть у себя в Думе занимаются. Как только начнут полный анальный досмотр депутатам делать "чтобы взрывчатку не пронесли", каждый день, так я готов рассмотреть досмотр в общественных местах. Типа метро. И рассмотреть это не значит согласится. И сюда же вопрос по досмотру: динамит на рамке зазвенит? Ваше мнение.

Ну а по стоп-хаму: то что я наблюдал в сети (видео) вполне классифицируется как разбойные нападения. Вы за разрешение разбоя? Ну, за всё хорошее против всего плохого?

И ещё вдогонку по метро-охране. Где все эти чудаки находятся когда режут и избивают людей? Их и рядом не стояло. Когда девка стреляла из травмата в метро (Москва)видео гляньте. Один щупленький милиционер пытается драку разогнать. Где трое быков избивают парня. Где была в это время охрана метрополитена? Которая для того и была создана (ИМХО) чтобы в таких случаях разруливать.

Я против такого контроля категорически. В армии есть такая штука, как подметание плаца ломом. "Мне нужно не чтобы чисто было, а чтобы ты за2,71бался". Показухой пусть у себя в Думе занимаются. Как только начнут полный анальный досмотр депутатам делать "чтобы взрывчатку не пронесли", каждый день, так я готов рассмотреть досмотр в общественных местах. Типа метро. И рассмотреть это не значит согласится.

Житель

Житель
Чего незаконного? Водить в общественных местах на поводке и в наморднике (если собака более-менее крупная), не выгуливать на детских площадках?

Намордник - не законное... Намордник требуется только при перевозе в общественном транспорте...

Под незаконным я подразумевал обоснование "общественности" места. 😊 Окак! В первую очередь. На местах принимают законы где собака должна быть И на поводке И в наморднике... В общественном месте. Каковым, как Вы правильно заметили является общественный транспорт. Ну и плюс пара-другая мест по-умолчанию (типа школы и детского сада). Всё остальное необходимо обосновать в суде. Не, ну если у судьи "твёрдое внутреннее убеждение", что "вся тундра за чУмом" общественное место, то так оно и есть 😀 Тут уж придётся оплатить 😊

LENINGRAD 13 17
А это такой товарисч-кочует из темы в тему, фонтанирует разными бредовыми доводами ,не стесняясь передергивать.Все сводиться к "уря поцреотизьму",как к фобии,лозунгам и призывам в духе довольно низкопробной пропаганды 😞

(зевая). Знаете, LENINGRAD 13 17, есть соперники, оппоненты, которых в запале спора хочется на куски порвать, но при этом уважаешь их или отдаёшь должное их уму, юмору, острому языку, эрудиции.
Так вот. Это не про Вас. Я мог бы уважать Вашу позицию, пусть она и не совпадает с моей, но:
А) убогость Ваших доводов, Ваш плоский и затасканный юмор (Вы даже своих шуток придумать не можете, таскаете из интернета), отсутствие аргументов и переход на личности;
Б) то, что я никогда не буду уважать людей которые произносят слова в адрес нашей страны: ЭТА страна, Совок, Рашка, Роися, Российская Педерация и т.п.,
не позволят мне в Вас видеть вменяемого оппонента и приличного человека. Даже если Путин уйдёт от власти, Медведев уйдёт из правительства, распустят ЕР, разом уволят всех чиновников и ментов в стране, а власть отдадут Народному Вече или Великому кормчему (не знаю я Ваши политических предпочтений, похоже Вы и сами их не знаете), Вы всё равно будете пребывать вперде. Ибо обиженные на всех и всегда иначе себя чувствовать не могут. И честно говоря, там им и место.
Лучше быть ПОЦреотом, чем ПАДЛОротом. Первый смешон, второй омерзителен.

LENINGRAD 13 17
Уже который год обещают бесплатные парковки.Бабки разворовали и все заглохло."Стопхам"-это нашистский быдляк,который вызывает омерзение одним фактом своего существования

Хорошо. Обещали. Хотя бы Вам одному и именно так: всегда и везде. И как обычно не выполнили. Не знаю. Форс-мажор ли, обычная нерасторопность или некомпетентность, ставшая привычной вороватость, а скорее всего её (завывая) подлая сущность, заставляющая делать гадость гражданам.

Внимание вопрос. И теперь у Вас появилось законное право ставить машину третьим рядом, заезжать на тротуар, перекрывать переходы и парковаться на остановке, т.е мешать другим гражданам, в т.ч. и тем кто не имеет своего авто?
Вам кто-то чего-то пообещал и это предлог мешать остальным? А между прочим партия, имя основателя которой стало производным для Вашего ника, обещала моим родителям ещё при их жизни коммунизм, а мне отдельную квартиру. Поскольку невыполнение общения по парковкам даёт Вам право ставить машинку мешая другим, не хотите своё имущество и квартиру поделить, так сказать исправить допущенную несправедливость

------------------
Совесть советовала застрелиться, но разум категорически возражал.

Йоган Вайс
😀 Житель, Вы меня потроллить или что решили? Вы не владеете вопросами по которым высказываете мнение 😊 Контора, качающая воду не частная а ГУП. Поищите по названию с квитанции в сети - "инфа 100%"(С).

Йоган Вайс
Я против такого контроля категорически. В армии есть такая штука, как подметание плаца ломом. "Мне нужно не чтобы чисто было, а чтобы ты за2,71бался". Показухой пусть у себя в Думе занимаются. Как только начнут полный анальный досмотр депутатам делать "чтобы взрывчатку не пронесли", каждый день, так я готов рассмотреть досмотр в общественных местах. Типа метро. И рассмотреть это не значит согласится. И сюда же вопрос по досмотру: динамит на рамке зазвенит? Ваше мнение.

Йоган Вайс
Ну а по стоп-хаму: то что я наблюдал в сети (видео) вполне классифицируется как разбойные нападения. Вы за разрешение разбоя? Ну, за всё хорошее против всего плохого?

------------------
Совесть советовала застрелиться, но разум категорически возражал.

Так вот. Это не про Вас. Я мог бы уважать Вашу позицию, пусть она и не совпадает с моей, но:
А) убогость Ваших доводов, Ваш плоский и затасканный юмор (Вы даже своих шуток придумать не можете, таскаете из интернета), отсутствие аргументов и переход на личности;

то, что я никогда не буду уважать людей которые произносят слова в адрес нашей страны: ЭТА страна, Совок, Рашка, Роися, Российская Педерация и т.п.,
не позволят мне в Вас видеть вменяемого оппонента и приличного человека.

Вы всё равно будете пребывать вперде.

Даже если Путин уйдёт от власти, Медведев уйдёт из правительства, распустят ЕР, разом уволят всех чиновников и ментов в стране,

Ибо обиженные на всех и всегда иначе себя чувствовать не могут. И честно говоря, там им и место.
Лучше быть ПОЦреотом, чем ПАДЛОротом. Первый смешон, второй омерзителен.

. Не знаю. Форс-мажор ли, обычная нерасторопность или некомпетентность, ставшая привычной вороватость, а скорее всего её (завывая) подлая сущность, заставляющая делать гадость гражданам.

. И теперь у Вас появилось законное право ставить машину третьим рядом, заезжать на тротуар,

Стоимость коммунальных услуг не из одной только платы за водоснабжения и водоотведение состоит. Не знаю, как в других регионах, а у нас это не самая затратная статья. Вот капремонт, обслуживание, ОДН - это да, в копеечку влетает.

То, что охрана, и не только метро,

Вы против контроля

поражающий элемент, как правило, да.

------------------
Lupus lupo homo est

Против.

Керамика?

LENINGRAD 13 17
Уже который год обещают бесплатные парковки..

а с какого хрена они должны быть бесплатными?

будьте любезны сделать это бесплатным.

лично я не в экстазе- но автовладельцев доят по всему миру- и это правильно

А с какого хрена,простите?

Или наше-раисянско-жлобское-

ваше авто загрязняет окружающую среду и мешает трамваю

это как раз международное.
в расее автовладельцы пока в оазисе...

У нас только официальные поборы,не считая взяток гайцам выше,чем в гораздо более богатых странах.

у нас дороже чем в Китае

Промышленность,корабли и самолеты тоже загрязняют-никого не доят.

это более богатая страна?

вы явно давно были в "более богатых странах"

ваше авто загрязняет окружающую среду и мешает трамваю

------------------
Lupus lupo homo est

И простите, а деньги идут среде? Или трамваю? Деньги между прочим берут чиновники, а они тут вообще не причем. Не надо обосновывать рекет.

Ваш трамвай, загрязняет окружающую среду и мешает машинам.

но он перевозит в 60 раз больше людей

он перевозит в 60 раз больше людей

------------------
Lupus lupo homo est

И в 70 раз больше загрязняет.

с какого хрена они должны быть бесплатными?

------------------
Lupus lupo homo est

в 70 раз больше загрязняет

нет

------------------
Lupus lupo homo est

Учитывая, всю цепочку по выработке и передаче электроэнергии.

Обоснуйте. Учитывая, всю цепочку по выработке и передаче электроэнергии.

потери энергии при передачи,трансформации и на контактной электросети

При передаче на ВЭЛ-очень существенные.
Нагрев контактной электросети обязательно будет,следовательно потери.В цифрах не могу сказать.

не больше 5%

Ясно 😊

Думаю жители москабада и питершкента немного ох*ели, им будет полезно спустится с небес на землю к остальным россиянам, получать такие же зарплаты и так же ездить на общественном транспорте.
Кстати вилизованые европейские страны, на которые многие переводят стрелки, всячески заставляют своих автовладельцев, больше пользоваться общественным транспортом, велосипедами и держать машину в гараже.

Саныч59
Думаю жители москабада и питершкента немного ох*ели, им будет полезно спустится с небес на землю к остальным россиянам, получать такие же зарплаты и так же ездить на общественном транспорте.
Кстати вилизованые европейские страны, на которые многие переводят стрелки, всячески заставляют своих автовладельцев, больше пользоваться общественным транспортом, велосипедами и держать машину в гараже.

Саныч,ты как всегда,в первых рядах о...евших - сколько грамматических ошибок!!!!!! Ты школу со справкой, что ли окончил?

и так же ездить на общественном транспорте.

общественный транспорт- быстрее. и пить можно.

Для меня главное-второе

А то!Умные люди мыслят схоже 😊 😊 😊

Для меня транспорт - работа.

------------------
Lupus lupo homo est

PILOT_SVM

Владеть КС - нельзя.
+ призрак владения - это аренда в тире, это когда типа только за тобой закрепляется один ствол.
При этом годовая аренда - это стоимость пистолета.

1) не один , а сколько захочешь ( оплатишь) ))
2) в нормальных тирах деньги за хранение берут 500 -1000 руб в мес , это никак не годовая стоимость нормального КС.

Вот видите как национальная идея легко трансформируется в любом направлении 😀

Ещё можно принять закон, запрещающий продавать цветы в городе (с потолка придумал). Ну, людям нравятся цветы? Запретить, а потом в думе голосовать за отмену запрета, вести репортажи... 😀

Ещё можно принять закон, запрещающий продавать цветы в городе (с потолка придумал). Ну, людям нравятся цветы? Запретить, а потом в думе голосовать за отмену запрета, вести репортажи...

Makaroff
1) не один , а сколько захочешь ( оплатишь) ))
2) в нормальных тирах деньги за хранение берут 500 -1000 руб в мес , это никак не годовая стоимость нормального КС.

1. Несущественно.
2. Значит от 6 до 12 тыр в год, а сколько стоит Викинг?
(В БСЦ ещё три года назад аренда Викинга была 15 тыр/год, он столько и стоит).

PILOT_SVM
2. Значит от 6 до 12 тыр в год, а сколько стоит Викинг?
(В БСЦ ещё три года назад аренда Викинга была 15 тыр/год, он столько и стоит).

Имхо,глок 17 самое то что надо .

,глок 17 самое то что надо .