Второй российский шутинг. И третий, теперь с нарезным.

lerypet 22-04-2013 16:43

Пятеро жителей Белгорода стали жертвами стрельбы на улице. По предварительным данным, в числе жертв - ребенок и трое сотрудников охотничьего магазина. Еще один человек ранен, его госпитализировали.

Как сообщили РИА Новости в областном УМВД, около 14:00 к белгородскому магазину 'Охотник' подъехал мужчина на темном BMW. Выйдя из машины, он открыл огонь на улице, убив двух прохожих, а затем вошел в магазин и продолжил стрельбу.

На поиски неизвестного стрелка выехали сотрудники полиции. Его автомобиль уже найден брошенным.
http://www.ntv.ru/novosti/567776/rambler

Сегодня ночью, 5 мая, в поселке Лебединое Нагайбакского района 64-летний мужчина учинил кровавую расправу над своими родственниками: расстрелял из охотничьего нарезного оружия своего брата, его жену, дочь и зятя, после чего выстрелил себе в грудь. Как сообщили в пресс-службе ГУ МВД по Челябинской области, молодая женщина и сам преступник остались живы, их доставили в районную больницу.

По предварительным данным, установленным следственно-оперативной группой, работающей на месте происшествия, около 00:30 пьяный мужчина, находящийся на пенсии по инвалидности, пришел домой к своему 59-летнему брату, с которым давно находился в конфликтных отношениях. Он принес с собой свой карабин калибра 7,62 и в ходе очередной ссоры стал палить по родственникам. Трое раненых скончались сразу, за жизнь 32-летней дочери хозяина дома и самого убийцы, пытавшегося покончить с собой, борются врачи.

В настоящее время устанавливаются все детали произошедшего.
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/05/05/n_2891797.shtml
http://chelyabinsk.ru/text/newsline/650614.html

lerypet 22-04-2013 16:44

Очевидцы выкладывают в социальные сети и на YouTube видео и фотографии с места трагедии в Белгороде. В Интернете появился ролик, снятый мобильным телефоном: тела убитых прикрыты мешками, вокруг толпятся местные жители, место преступление оцеплено.

Личности преступников установлены, идет их розыск.

Евгений Комолов, ГУ МВД по Белгородской области: 'В настоящее время установлено, что в результате стрельбы в Белгороде погибли 5 человек, в том числе 14-летняя девочка. Один человек ранен. Подозреваемый скрылся на автомобиле BMW Х5. Принятыми мерами розыска машина была обнаружена полицейскими буквально через несколько минут. Личность подозреваемого также установлена сотрудниками органов внутренних дел. В настоящее время ведутся активные поисковые мероприятия по задержанию подозреваемого'.

Сообщалось, что преступники подъехали к магазину 'Охота' на темной BMW X5. Выйдя из автомобиля, один из них открыл беспорядочную стрельбу по прохожим. Потом человек с ружьем зашел в магазин и убил всех продавцов.

В общей сложности погибли пятеро, среди которых - 14-летняя девочка. Один человек ранен, он госпитализирован и находится в крайне тяжелом состоянии.

Из сообщения МВД: 'В результате были убиты трое продавцов магазина и двое прохожих на улице, в том числе девочка 14 лет. Еще один человек ранен'.

Мужчины скрылись на внедорожнике, но бросили его через один квартал от места преступления.

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/567818/#ixzz2RCC1MlVV

lerypet 22-04-2013 17:07

Число жертв стрельбы в Белгороде выросло до шести
В больнице скончалась 16-летняя София Гуцуляк
Сегодня в два часа дня 31-летний Сергей Помазун устроил стрельбу на Народном бульваре около магазина в центре Белгорода. Жертвами стрелка стали шесть человек, в их числе умершая в больнице от полученных ранений 16-летняя София Гуцуляк. 9 мая ей должно было исполниться 17 лет.
Позже преступник, который скрылся на автомобиле BMW X5, был блокирован полицией в одном из кварталов города.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/549163#ixzz2RCHqOBug

HW 22-04-2013 17:13

Так это налет, получается, http://www.ntv.ru/novosti/567856/

"Белгородский стрелок, по предварительным данным, это Сергей Помазун, 1981 года рождения, ранее четырежды судимый за различные преступления, в основном за кражи'.

Помазун вышел на свободу после очередной 'отсидки' в 2012 году. К магазину 'Охота' на Народном бульваре сегодня днем он подъехал с сообщником на черном BMW X5. Предположительно, автомобилем управлял отец стрелка. Мужчина открыл огонь по посетителям магазина 'Охота', а затем по прохожим на улице, после чего скрылся на автомобиле".


Поневоле на ум приходит аналогия с "дикими" США, где ган-фри зоны хоть и имеются, но в оружейных все продавцы с 1911-ми или Глоками на поясе в позиции open carry

lerypet 22-04-2013 17:16

Жертвами налета стали трое продавцов, а также трое случайных прохожих. Одна из погибших - девочка-подросток, она скончалась на операционном столе.

Виновником нападения называют 31-летнего белгородца Сергея Помазуна. Сообщается, что мужчина был неоднократно судим и недавно вышел из колонии на свободу. Пользователи обнаружили страничку в одной из соцсетей, которая может принадлежать стрелку.

При этом существует и другая версия происшествия. По сообщениям некоторых блогеров, покупатель выбирал себе ружье, когда на улице поцарапали его иномарку.

Нападавшие пытались скрыться на BMW X5, но врезались в другой автомобиль и бросили свою машину. Сейчас поиски преступников идут в районе белгородского авторынка, местность оцеплена полицией. Горожан просят не выходить на улицы. Из-за перегрузки в городе со сбоями работает сотовая связь.

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/567836/#ixzz2RCKIg7MK

medved 73 22-04-2013 17:51

чего бы ещё ужесточить!!!??? :D

TigroKot-2 22-04-2013 17:57

Интересно, ствол использовался легальный или нет. Если легальный, хотелось бы узнать кто это четырежды судимому урке выдал разрешение.

lerypet 22-04-2013 18:01

МОСКВА, 22 апр - РАПСИ. Следователи проводят обыск в квартире отца мужчины, подозреваемого в массовом убийстве в центре Белгорода, сообщила РИА Новости официальный представитель СУ СК по региону Елена Козырева.

"В настоящее время следователи осматривают квартиру, принадлежащую отцу подозреваемого, в которой, предположительно, хранилось оружие", - сказала собеседница агентства, отметив, что возможно, именно из этого оружия подозреваемый вел стрельбу.

Читать далее: http://www.rapsinews.ru/incide...l#ixzz2RCVXYIDO

HW 22-04-2013 18:19

http://www.lenta.ru/news/2013/04/22/sobr/

По предварительным данным, Сергей Помазун, застреливший шестерых человек в центре Белгорода днем 22 апреля, планировал ограбить магазин 'Охота'. Для этого он взял из отцовской квартиры ружья 'Сайга' и 'Иж', а также травматический пистолет. Машина BMW X5, на которой убийца скрылся с места происшествия, также была зарегистрирована на Помазуна-старшего.

Kostikfraerok 22-04-2013 18:29

...

Capt. Gluck 22-04-2013 18:41

16:52 Александр Помазун, как и его сын, ранее был судим. За что Помазун-старший получил срок пока не уточняется.
17:40 Сергей Помазун находился на принудительном лечении в психиатрической больнице. Он проходил по статье 'Кража', но эксперты признали, что он психически не здоров, и его отправили на принудительное лечение. Помазун вышел только в декабре прошлого года.
18:00 Власти Белгорода сообщили о задержании Помазуна преждевременно. На самом деле штурм здания, в котором он забаррикадировался еще не начался.

http://www.ridus.ru/news/79895/

ввиду судимости старшего вопрос о происхождении ствола остаётся открытым
если ствол легальный, плохо для всех

lerypet 22-04-2013 18:46

Президент РФ Владимир Путин знает о ситуации в Белгороде, где были расстреляны шесть человек, сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
В понедельник в Белгороде мужчина открыл огонь сначала в оружейном магазине, затем - на улице. Пять человек погибли на месте, в том числе семиклассница, еще одна девушка скончалась позднее в реанимации.
'Президент проинформирован', - сказал Песков.
Читать на сайте РИА Новости

quote:
Originally posted by Capt. Gluck:

вопрос о происхождении ствола



Ствола 3, пост ?9

USSR72 22-04-2013 19:02

Папаша говорит, что сынок взял его стволы.
Только в новостях по радио сказали (ВестиФМ)

Spirit oFF 22-04-2013 19:23

ждем очередную истерику. И только местное ЛРО будет неуиноватое.

babay31 22-04-2013 19:29

.

Nazar_Cowax 22-04-2013 19:29

quote:
Originally posted by USSR72:

Папаша говорит, что сынок взял его стволы.


Есть большая вероятность, что папаша теперь сядет по 224-й статье...

Joyman 22-04-2013 19:50

К штурму дома убийцы в Белгороде привлекли спецназ

http://lifenews.ru/news/113091

TigroKot-2 22-04-2013 19:56

quote:
Originally posted by Spirit oFF:
ждем очередную истерику. И только местное ЛРО будет неуиноватое.

Конечно не виноватое... Посадить причастных, а непричастные будут невиноватые.

Spirit oFF 22-04-2013 20:29

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Конечно не виноватое... Посадить причастных, а непричастные будут невиноватые.



мне вот интересно как евонный папенька с судимостью легально получил лицензию. Моего отца в Саратове мурыжили не один месяц пока лицензию на гладкоствол оформляли, хотя раньше у него несколько хиросим в подчинении были, а тут судимый урка и вуаля.

Capt. Gluck 22-04-2013 20:34

судимость погашена - нет препятствий

Capt. Gluck 22-04-2013 20:44

Дико конечно. Людей жалко.
Я не сторонник КС, но вот - можно констатировать, что прохожие на улице погибли, потому что у работников охотмагазина не было возможности самооборониться.

bons 22-04-2013 21:04

'Его приметы: был одет в синюю куртку фирмы Nike, серые спортивные штаны, черная вязаная шапка, волосы длинные до плеч, при себе может иметь газовый пистолет иж-27, четыре патрона к нему, карабин 'Вепрь-308', полуавтомат и 40 патронов к нему', - говорится в сообщении."
http://news.mail.ru/inregions/...552/?frommail=1
Странно, всегда считал, что ИЖ-27 вертикалка... Вот, блин уроды :(... На жаренное слетаются... :(
Да и какие такие "волосы до плеч"? После отсидки, закончившейся в 2012???

babay31 22-04-2013 21:04

quote:
Originally posted by Capt. Gluck:

потому что у работников охотмагазина не было возможности самооборониться.



Погоди.... там еще непонятно, где он взял ствол (в магазине или у отца)....
версий еще на неделю и то не факт, что правильная восторжествует! Очень жалко людей! Одного из продавцов магазина я знал... Хорошие были ребята и совсем не дилетанты...

Evgeniy Vinogradov 22-04-2013 21:06

Сочувствую погибшим.
Теперь надо ждать очередного ужесточения для законопослушных граждан, в виде приобретения и владения оружием. Ни в одном государстве нельзя искоренить преступность. Всегда будут такие ублюдки, стреляющие в людей!

wong 22-04-2013 21:11

Да любой вооруженный, адекватный человек - тренированный, прошу заметить, еще на стадии стрельбы из машины уложил бы этого урода в деревянный пиджак. Нету таких у нас.

TigroKot-2 22-04-2013 21:17

quote:
Originally posted by wong:

Да любой вооруженный, адекватный человек - тренированный, прошу заметить, еще на стадии стрельбы из машины уложил бы этого урода в деревянный пиджак.


И тут же сел очень надолго с нашими чудесатыми законами и правоприменительной практикой.

Алмин 22-04-2013 21:25

Интересное кино получается:
1) Убийца - вор-рецидивист. Отец убийцы - тоже вроде как-бы с криминальной биографией.
2) У обоих легальное оружие.
3) Полиция, разумеется, и понятия не имела, что отсидевшему несколько раз вору могло бы придти в голову кого-нибудь убить. Он же исправился! Взятки? Вы что? Это было в загнивающей милиции, а у нас теперь - ПОЛИЦИЯ!
4) А был бы у населения короткоствол - началась бы перестрелка и убитых было бы гораздо больше! Не надо злить преступника - хуже будет!
5) ВЫВОД: оружие - зло!!! Запретить!!! Защитим наших детей!!!

Сценарий какого-то там ток-шоу. Скоро на всех каналах... :(

ЗЫ сочувствую погибшим...

wong 22-04-2013 22:02

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

И тут же сел очень надолго с нашими чудесатыми законами и правоприменительной практикой.



Ну, когда по девочкам юным стреляет взрослый мужик, сидя в машине, тут кривотолков по-моему быть не должно.

Брович 22-04-2013 22:03

quote:
Originally posted by Алмин:

Запретить!!! Защитим наших детей!!!



сначала прочитал - "Запретим наших детей!"

политикой запрета ничего не решить, у тех кому на закон "ложить с приборам" и так и волыны будут и перья и автоматическое оружие.

в английском есть такое слово "outlaw" это те, кто обозначены вне закона и им запрет на оружие для законопослушных граждан только на руку.

пока из того что выплевывают доблестные и порядочные СМИ ясно одно - есть факт трагедии, факт убийства нескольких невинных людей, а откуда оружие, данные по крим прошлому и мотивам - всего лишь домыслы опытных журнализдофф.
кмк, пока не стоит эту информацию подвергать подробному анализу.

Canister 22-04-2013 22:05

кстати да, согласен с предыдущим оратором. Белгородская область и так была наиболее корявой в плане доступности оружия, и сейчас, после окончания операции, мы увидим "наказание невиновных и награждение непричастных" во всей его красе.

Брович 22-04-2013 22:06

вот думаю где записаться в фан-клуб журналистов?

"Белгородский стрелок сумел скрыться с карабином на 40 патронов"
http://news.mail.ru/inregions/center/31/incident/12844536/

HW 22-04-2013 22:08

quote:
тут кривотолков по-моему быть не должно

А вдруг он из тех самых, у кого оружейной культуры по самое "не балуйся" - депутат там, к примеру, или вообще брюнет...

ДобрыйЗлой 22-04-2013 22:16

quote:
Интересное кино получается:
1) Убийца - вор-рецидивист. Отец убийцы - тоже вроде как-бы с криминальной биографией.
2) У обоих легальное оружие.
3) Полиция, разумеется, и понятия не имела, что отсидевшему несколько раз вору могло бы придти в голову кого-нибудь убить. Он же исправился! Взятки? Вы что? Это было в загнивающей милиции, а у нас теперь - ПОЛИЦИЯ!
4) А был бы у населения короткоствол - началась бы перестрелка и убитых было бы гораздо больше! Не надо злить преступника - хуже будет!
5) ВЫВОД: оружие - зло!!! Запретить!!! Защитим наших детей!!!
Сценарий какого-то там ток-шоу. Скоро на всех каналах...


абсолютно согласен. да, трагедия... сочувствую... но из нее сделают фарс властные оружененавистники.

TigroKot-2 22-04-2013 22:50

quote:
Originally posted by wong:

Ну, когда по девочкам юным стреляет взрослый мужик, сидя в машине, тут кривотолков по-моему быть не должно.


Безусловно так думает почти каждый россиянин. А так же, что он может защищать свое жилище, собственность ну и так далее...

Но правда жизни у нас заключается в том, что защищать с оружием в руках можно только себя. И то, когда угроза жизни явная. Еще лучше если защищающегося смертельно ранят, ну или отстрелят что нибудь уж очень важное, чтобы не было вопросов "а вдруг превышение". У нас государство очень не любит людей взявших на себя обязанности полицейских и решающих пристрелить кого-то за что-то...

PILOT_SVM 23-04-2013 12:18

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
Безусловно так думает почти каждый россиянин. А так же, что он может защищать свое жилище, собственность ну и так далее...

Но правда жизни у нас заключается в том, что защищать с оружием в руках можно только себя. И то, когда угроза жизни явная. Еще лучше если защищающегося смертельно ранят, ну или отстрелят что нибудь уж очень важное, чтобы не было вопросов "а вдруг превышение". У нас государство очень не любит людей взявших на себя обязанности полицейских и решающих пристрелить кого-то за что-то...


Увы, но это так.
Нашей власти по сердцу такая ситуация, когда жертвы ("терпилы" на ментовском жаргоне) просто легли мёртвыми на асфальт.
А потом не торопясь искать преступника.
А вот если кто-то из присутствующих ХОТЯ бы ранил урода, то вполне мог бы быть иск о нанесении травмы. (говорю не абы как, а по конкретному случаю).

Attorney at law 23-04-2013 12:19

Я всех троих работников "Охоты" хорошо знал. Игоря, Сашу, Мишу.
Мои соболезнования близким...
Детей жалко... Искренне жалко... Всех...

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

Nic 23-04-2013 12:41

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Увы, но это так.
Нашей власти по сердцу такая ситуация, когда жертвы ("терпилы" на ментовском жаргоне) просто легли мёртвыми на асфальт.
А потом не торопясь искать преступника.
А вот если кто-то из присутствующих ХОТЯ бы ранил урода, то вполне мог бы быть иск о нанесении травмы. (говорю не абы как, а по конкретному случаю).


ты, гражданин, сначала с источником жаргона хотя бы разобрался.

babay31 23-04-2013 01:12

quote:
Originally posted by Nic:

ты, гражданин, сначала с источником жаргона хотя бы разобрался.



О том ли речь? Не цепляйся к словам...не время..и не место...

TigroKot-2 23-04-2013 01:16

quote:
Originally posted by Nic:

ты, гражданин, сначала с источником жаргона хотя бы разобрался.


А какая нах разница каков источник?

law & Rights 23-04-2013 02:17

quote:
А какая нах разница каков источник?

Что пьем и едим - из того и состоим, по этой же аналогии как мысли излогаем - так думаем и живем

Vistavod 23-04-2013 07:23

Мне нравится Соловьев. После теракта в Бостоне посвятил этой теме весь эфир. После расстрела в Белгороде - слушаем какого-то коряво говорящего монаха о каком-то старце...

мда.

Capt. Gluck 23-04-2013 07:45

Самое дикое - что удалось скрыться. За больную башку этого урода надо бы властям объявить награду. Глядишь, быстро найдётся. Кто-то же его безошадного укрывает, причём скорее всего в городе.
PS Думаю, ормаги сейчас начнут обязывать к закючению договоров с ЧОПами.

Фр31 23-04-2013 09:04

quote:
Думаю, ормаги сейчас начнут обязывать к закючению договоров с ЧОПами

Думаю даже, что с ОВО

PILOT_SVM 23-04-2013 10:09

quote:
Originally posted by Capt. Gluck:
Самое дикое - что удалось скрыться. За больную башку этого урода надо бы властям объявить награду. Глядишь, быстро найдётся. Кто-то же его безошадного укрывает, причём скорее всего в городе.
PS Думаю, ормаги сейчас начнут обязывать к закючению договоров с ЧОПами.

Уже объявили. Но будет ли толк. Если его кто-то укрывает, то это можно делать наглухо. Живёт он в какой-то квартире. еду ему носят. Кто отследит, что какой-то чел стал закупать вдвое больше продуктов?
А потом - достаточно изменить внешность - и всё свободный орёл.

А насчёт ормагов - так это у нас завсегда - преступление совершают одни - а наказывают других.

sergey.c 23-04-2013 10:15

Глубочайшее соболезнование родственникам погибших.

DersuUsala 23-04-2013 11:46

Не исключено, что эту бойню ему могли заказать. Вопрос, кто?
Например, лоббисты от изготовления и продажи оружия, или же их оппоненты. Арсеналы забиты советским оружием, которое можно купить за копейки, а продать за рубли. Сторонники и противники этого сейчас меряются...
Скажете: абсурд? Нифига, у нас все возможно...
Но изменения какие-то последуют после этого, однозначно.

Егор1 23-04-2013 12:05

Белгородские события ещё раз подтвердили следующее:

1.Преступник сам выбирает время и место для нападения и нападает тогда, когда вероятность отпора минимальна.
2.Оружие для преступления преступник добудет всегда. Заберёт у охотника, в крайнем случае снимет с тела полицейского или военнослужащего. Габариты оружия для преступника - не актуальны (в отличие от оружия самообороны законопослушного гражданина. Тот не выносит оружие для разовой акции как преступник, а носит его постоянно.)
3.Ответственность за жизни погибших в данном случае людей наравне с преступником несут и наши запретители . Если бы лицензионное владение короткостволом было у нас разрешёно, то по крайней мере у продавцов оружейного магазина КС был бы (учитывая специфику их работы). Следовательно это событие для преступника могло закончиться уже в магазине.
4.Ещё до этих событий Белгород получил известность среди российских владельцев оружия как область с жёстким прессингом лицензонно-разрешительных органов МВД относительно легальных владельцев оружия. Несмотря на это такая политика не смогла предотвратить произошедшее.
5.Преступник в силу своей судимости и нахождения на учёте в психдиспансере не мог рассчитывать на получение разрешения МВД на оружие. Однако это не помешало ему совершить данное преступление.

Roman Prag 23-04-2013 13:20

В.Жириновский требует запретить СМИ рассказывать о массовых убийствах
http://news.yandex.ru/yandsear...ang=ru&lr=11116

Брович 23-04-2013 13:36

quote:
Originally posted by Roman Prag:

В.Жириновский требует запретить СМИ рассказывать о массовых убийствах
http://news.yandex.ru/yandsear...ang=ru&lr=11116


Вольфыч молодец!

Roman Prag 23-04-2013 13:41

quote:
Originally posted by Брович:

Вольфыч молодец!



Явно путает причину со следствием. Этот отморозок, когда стрелял в людей, в последнюю очередь думал, что и как о нем расскажут в СМИ, кмк.

Roman Prag 23-04-2013 13:42

Пишут, что отец убитой шестнадцатилетней девушки умер от приступа

http://pikabu.ru/story/naschet...lgorode_1191945

Брович 23-04-2013 13:51

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Явно путает причину со следствием. Этот отморозок, когда стрелял в людей, в последнюю очередь думал, что и как о нем расскажут в СМИ, кмк.


то чем он это мотивирует, да, бред. но идея введения цензуры в СМИ правильная.

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Пишут, что отец убитой шестнадцатилетней девушки умер от приступа

http://pikabu.ru/story/naschet...lgorode_1191945



жертв искренне жаль..

unname22 23-04-2013 14:25

ничего он не путает.
Это как с изнасилованиями. Как убрали их из сводок, так количество их уменьшилось.

TigroKot-2 23-04-2013 14:30

quote:
Originally posted by Егор1:

5.Преступник в силу своей судимости и нахождения на учёте в психдиспансере не мог рассчитывать на получение разрешения МВД на оружие. Однако это не помешало ему совершить данное преступление.


Другими словами, все эти меры крючкотворные годятся только на то чтобы их хорошенько потереть и использовать по назначению, т.е. в туалете. Ну это грустный юмор такой наверное. А если серьезно:

работать надо, а не бумажки писать дурные. Преступнику на бумажки наплевать.

Брович 23-04-2013 14:40

прошу прощения за офф

quote:
Originally posted by unname22:

Это как с изнасилованиями. Как убрали их из сводок, так количество их уменьшилось.





я без подколки всякой - Вы в правоохранительных органах служите/работаете?

unname22 23-04-2013 14:44

Брович
нет, вы этим хотите найти аргумент против ?

Брович 23-04-2013 14:47

quote:
Originally posted by unname22:

нет, вы этим хотите найти аргумент против ?


хочу уточнить каким образом Вы получаете информацию о сокращении количества преступлений (зд. изнасилований)?
у Вас есть доступ к сводкам полиции?

spirikraft 23-04-2013 15:10

Даже если у ормагов наставят блокпостов-что это изменит? Прикольно ,если ствол легальный.По идее весь состав ЛРО,включая областное должен присесть...

Брович 23-04-2013 15:13

quote:
Originally posted by spirikraft:

что это изменит?



доход ормагов, скорее всего лишь это.

spirikraft 23-04-2013 15:34

Скорее ценник на оружие.

TigroKot-2 23-04-2013 15:40

quote:
Originally posted by spirikraft:

Даже если у ормагов наставят блокпостов-что это изменит?


Зачем городить глупость когда можно просто перенять чужой успешный опыт?

PILOT_SVM 23-04-2013 16:11

quote:
Originally posted by spirikraft:
Даже если у ормагов наставят блокпостов-что это изменит? Прикольно ,если ствол легальный.По идее весь состав ЛРО,включая областное должен присесть...

Ставить блок-посты у ормагов, школ, детсадов и пр. - БЕССМЫСЛЕННО АБСОЛЮТНО.
Сначала это будет надрыв МВД и др. госорганов, а потом показуха.

Стволы легальные - принадлежат его отцу. Вот прямо сейчас идёт передача по 5 каналу - говорят, что он взломал сейф отца.

А ЛРО ничего не будет. Наоборот они закрутят гайки.

Canister 23-04-2013 16:39

что-то не кажется он мне е.анутым. каким его выставляют СМИ - отсутствует хаотичность действий и присутствует продуманность. К тому же он уже вторые сутки успешно скрывается от какой - никакой, но активно его ищущей полиции как минимум двух пограничных областей.Если возьмут живым-навряд ли признают невменяемым.

unname22 23-04-2013 17:04

quote:
Originally posted by Брович:

хочу уточнить каким образом Вы получаете информацию о сокращении количества преступлений (зд. изнасилований)?
у Вас есть доступ к сводкам полиции?


у меня его и нет. Хотя в принципе если задаться целью - можно навернео их получить через коллег по общественной палате.

однако именно эта информация не закрыта - поройтесь найдете описание этого вполне оффициальное

Conduktor 23-04-2013 17:24

quote:
Originally posted by Capt. Gluck:
...Думаю, ормаги сейчас начнут обязывать к закючению договоров с ЧОПами.

quote:
Originally posted by Фр31:

Думаю даже, что с ОВО

ПО СЛУХАМ: в магазине тервожка, её, вроде, даже нажали, несколько раз... милиция приехала когда всё уже закончилось...

СОВЕРШЕННО ТОЧНО - он не стоял на учете в психушке и в их базе его нет.

------------------
С уважением,
Юрий.

banzaj11 23-04-2013 17:38

я вот думаю. может он типа партизаном захотел стать? тогда его действия очнеь даже логичны и продуманы. скрылся он наверное как и партизаны- в лесу. благо охотник, опыт есть.

а что до прохожих- просто могли встать у него на пути и все, он уже троих положил, ему терять нечего, вот и застрелил.

слава богам что он сам не охотник с действующей лицухой. а то писец бы был нам всем,как после Виноградова. а так даже рассуждают теперь что типа вот у психа и так и так оружие появилось, а обычные граждане- беззащитны.
в чем то этот случай нам на руку, как ни цинично звучит. главное тут- как им воспользуется власть. мотивы как к ужесточению всего стреляющего, так и к легализации КС тут есть.

NOVIK1 23-04-2013 17:40

quote:
Originally posted by Егор1:
Белгородские события ещё раз подтвердили следующее:

1.Преступник сам выбирает время и место для нападения и нападает тогда, когда вероятность отпора минимальна.
2.Оружие для преступления преступник добудет всегда. Заберёт у охотника, в крайнем случае снимет с тела полицейского или военнослужащего. Габариты оружия для преступника - не актуальны (в отличие от оружия самообороны законопослушного гражданина. Тот не выносит оружие для разовой акции как преступник, а носит его постоянно.)
3.Ответственность за жизни погибших в данном случае людей [b] наравне с преступником несут и наши запретители

. Если бы лицензионное владение короткостволом было у нас разрешёно, то по крайней мере у продавцов оружейного магазина КС был бы (учитывая специфику их работы). Следовательно это событие для преступника могло закончиться уже в магазине.
4.Ещё до этих событий Белгород получил известность среди российских владельцев оружия как область с жёстким прессингом лицензонно-разрешительных органов МВД относительно легальных владельцев оружия. Несмотря на это такая политика не смогла предотвратить произошедшее.
5.Преступник в силу своей судимости и нахождения на учёте в психдиспансере не мог рассчитывать на получение разрешения МВД на оружие. Однако это не помешало ему совершить данное преступление.[/B]

+100500!

Саныч59 23-04-2013 17:42

пистострадальцы уже орут во все горло - А если бы у них был КС! и Как страшно жить в ганзфри зоне. Но никто не думает, что в ормаге оружия полным полно, и продавцы могли без без проблем держать под прилавком дежурную стрелялку или дхухсот джоульный травмат в кобуре.

HW 23-04-2013 17:50

quote:
Но никто не думает, что в ормаге оружия полным полно, и продавцы могли без без проблем держать под прилавком дежурную стрелялку или дхухсот джоульный травмат в кобуре.

Под прилавком - навряд ли. Проверка из органов если найдет - нарушение правил хранения оружия, однако. А что кто-то там чего-то "орет" - так это, ИМХО, чисто в превентивном порядке, другая-то сторона в подобных случаях начинает вопить незамедлительно - "отнять!запретить!ужесточить!"

banzaj11 23-04-2013 17:51

quote:
продавцы могли без без проблем держать под прилавком дежурную стрелялку или дхухсот джоульный травмат в кобуре

не могли. вы ормаги в США что-ли только посещаете? где на вопрос что лучше, продаван достает из набедренной кобуры кольт и крутя его на пальце начинает втирать как он на полигоне все десятки выбивает.))
оружие у наших все разряжено и отдельно от патронов. как по закону между прочим.шансов от налета у них нет. их оружие это кнопка тревоги и все.

Саныч59 23-04-2013 18:20

quote:
Originally posted by banzaj11:

оружие у наших все разряжено и отдельно от патронов.



да да, кончечно а еще они оружие в руки без лицензии не дают.
Что мешает продавцу держать допустим собственную 030 с пристегнутым снаряженным магазином и затвором на ЗЗ в расстегнутом чехле? ничего не мешает
Что мешает иметь свой же Т12 с патронами из мусорки? опять ничего не мешает.

HW 23-04-2013 18:36

Тут, кстати, в параллельной теме мелькнула информация, что папаня-то и был то ли хозяином, то ли директором того самого ормага, а его сынуля регулярно являлся туда с целью изъятия выручки http://guns.allzip.org/topic/103/1155321.html - пост N100. Если так, то тогда тем более понятно выходит, почему никто из продавцов не успел оказать сопротивления - не станешь же с порога стрелять в сына начальника!

Angel_1 23-04-2013 18:37

Саныч59 вы про 030 серьезно???? а то жутко на глупость похоже. про травму, возможно, но с учетом любви наших органов делать палки, к сожалению до сих пор, от греха подальше народ оружием не бряцает, дабы избежать КУУУУУчи вопросов, которые будут.

Roman Prag 23-04-2013 18:38

quote:
Originally posted by HW:

Тут, кстати, в параллельной теме мелькнула информация



Ерунда, опровергли уже. Слухов разных процентов 90. Журнашлюхи повышают себе рейтинг ими.

Брович 23-04-2013 18:43

еще раз прошу прощения за офф

quote:
Originally posted by unname22:

у меня его и нет. Хотя в принципе если задаться целью - можно навернео их получить через коллег по общественной палате.

однако именно эта информация не закрыта - поройтесь найдете описание этого вполне оффициальное



да вот в том то и дело, что инфа эта опять же транслируется сми и получается, что о количестве преступлений мы узнаем оттуда же сократилось оно или нет.

ЗЫ по теме - вторые сутки пошли, а никакой инфы вразумительной нет.
1. убито 6 человек
2. убийца на свободе
3. 2000 полицейских на Белгород стянули и?

TigroKot-2 23-04-2013 19:19

quote:
Originally posted by Саныч59:

пистострадальцы уже орут во все горло - А если бы у них был КС! и Как страшно жить в ганзфри зоне. Но никто не думает, что в ормаге оружия полным полно, и продавцы могли без без проблем держать под прилавком дежурную стрелялку или дхухсот джоульный травмат в кобуре.



Совершенно верно. Это потому что борцуны против гражданских прав всегда верещат во все горло о том что пистострадальцы верещат был бы у них КС. Только вот борцуны своим умишкой кроме как вторить официальной позиции МВД не в состоянии, тогда как все гораздо сложнее.

А между тем, держать под прилавком что-то там, это во первых, не панацея, поскольку единственное место откуда можно использовать оружие, это кобура НА ТЕЛЕ, а во вторых, и самое главное: борцуны против гражданских прав обязаны хотя бы знать что то что они предлагают НЕ ЗАКОННО.

Не законно чтобы к заряженному оружию имели доступ посторонние лица. Не законно хранить оружие не в сейфе. Незаконно его применять для защиты магазина для нападения.

Вы когда советуете такие вещи, думайте хотя бы через раз. :P

ЗЫ: а сторонники КСа дело говорят: интернет пестрит видео с камерами наблюдения когда умудрялись отстреляться даже от вооруженного грабителя в магазине уже направившего ствол на работника.

photograf 23-04-2013 19:46

работаю в фотографии на документы. на оружие редко фотографируются, сегодня на оружие фотографировалось месячная статистика по данному виду услуг. комментарии делать не буду

PILOT_SVM 23-04-2013 20:33

quote:
Originally posted by Саныч59:
Но никто не думает, что в ормаге оружия полным полно, и продавцы могли без без проблем держать под прилавком дежурную стрелялку или дхухсот джоульный травмат в кобуре.

Феерично...

Roman Prag 23-04-2013 20:35

quote:
СКР просит о заочном аресте "белгородского стрелка"

Может, он еще и отсидит заочно? Объясните, пожалуйста, кто знает, что это за термин - "заочный арест"? В чем суть?

PILOT_SVM 23-04-2013 20:39

quote:
Originally posted by Саныч59:
-1. да да, кончечно а еще они оружие в руки без лицензии не дают.
2. Что мешает продавцу держать допустим собственную 030 с пристегнутым снаряженным магазином и затвором на ЗЗ в расстегнутом чехле?
3. ничего не мешает
4. Что мешает иметь свой же Т12 с патронами из мусорки? опять ничего не мешает.

1. Да, не дают в руки без лицензии (город Санкт-Петербург).
2. Видел один раз у продавца РС в кобуре. Это из 10 магазинов, которые посещаю чаще.
3. Ничто не мешает Вам видеть что и как происходит, однако Вы живёте в своём мире. (это в том, где продавцы что-то держат под прилавком).
4. Опять же Вы предлагаете незаконный вариант. Вы провокатор.
Вот от таких работничков МВД и все беды.

Ф.И.Крузенштерн 23-04-2013 21:07

Мои слезы родственникам погибших..
Три года работал в Белгороде, как малая Родина!
Менты сволочи не сработали в оперативном порядке, раньше с зоны с такой характеристикой сидельца до скончания его века блюли каждый шаг.
Виновата ВСЯ власть, и Савченко в том числе....

lerypet 23-04-2013 21:12

http://kaban.tv/archive/pervii-kanal/2013-04-23/635130

Алмин 23-04-2013 21:22

ВНЕЗАПНО! Реакция госдуры http://www.gazeta.ru/social/ne...tm_campaign=twi

TigroKot-2 23-04-2013 21:24

quote:
Originally posted by lerypet:
http://kaban.tv/archive/pervii-kanal/2013-04-23/635130

а что там? Если видео -оно нихрена не работает.

bazerman 23-04-2013 21:25

quote:
Originally posted by Алмин:

ВНЕЗАПНО! Реакция госдуры http://www.gazeta.ru/social/ne...tm_campaign=twi




ЛДПР как всегда в своем репертуаре.

TigroKot-2 23-04-2013 21:26

quote:
Originally posted by Алмин:

Реакция госдуры


не угадали. Там Ед. Россия сидит. Вот их реакция и есть реакция госдумы. А все остальное так, шум эфира.

Roman Prag 23-04-2013 21:29

quote:
Originally posted by lerypet:

http://kaban.tv/archive/pervii-kanal/2013-04-23/635130



Малахов - падальщик.

banzaj11 23-04-2013 21:30

quote:
не угадали. Там Ед. Россия сидит. Вот их реакция и есть реакция госдумы. А все остальное так, шум эфира.

+1

Ф.И.Крузенштерн 23-04-2013 21:32

как говорится - почувствуйте разницу в оперативных действиях и результатах в разных странах...

Roman Prag 23-04-2013 21:34

quote:
Originally posted by Ф.И.Крузенштерн:

Мои слезы родственникам погибших..
Три года работал в Белгороде, как малая Родина!
Менты сволочи не сработали в оперативном порядке, раньше с зоны с такой характеристикой сидельца до скончания его века блюли каждый шаг.
Виновата ВСЯ власть, и Савченко в том числе....



Полностью согласен с написанным. Вслед за большой трагедией назревает большой позор.

TigroKot-2 23-04-2013 21:39

Оказывается стрельба продолжалась почти 20 минут... Если это правда, это подтверждает мой тезис о том, что милиция никогда не приезжает пока идет стрельба, только после. Другими словами складывается ситуация когда гражданам запрещено защищать себя а силовые структуры это делать отказываются.

bazerman 23-04-2013 21:40

quote:
Originally posted by Ф.И.Крузенштерн:

как говорится - почувствуйте разницу в оперативных действиях и результатах в разных странах...



Ну так цорнаева целую неделю ловили. А тут только вторые сутки.

PILOT_SVM 23-04-2013 21:41

quote:
Originally posted by Roman Prag:
Малахов - падальщик.

да уж... посмотрел и именно в том момент, когда некая молодая женщина истерила "почему ормаг так близко от школы, запретить оружие..."

Roman Prag 23-04-2013 21:43

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

когда некая молодая женщина истерила "почему ормаг так близко от школы



А действительно, не слишком ли близко? Играет это вообще роль?

bazerman 23-04-2013 21:52

quote:
Originally posted by Roman Prag:

А действительно, не слишком ли близко? Играет это вообще роль?



Не понимаю, как это вообще связано. Памазун что, школьник что ли? Вообще непонятно страная инициатива по удалению алкогольно-табачных лавок от школ.
Ведь в законе написано, что продавать такой товар лицам младше 18 строго запрещено. Вместо того, чтобы добиваться исполнения закона, они предлагают отодвинуть магазин.

Ормаг - это такой же маг, продающий предметы повышенной опасности. Точно такие же как ножи, бензопилы, баллоны с газом, бытовую химию, и т.п. вещи, могущие взорваться или нанести вред здоровью. Их тоже нужно подальше от школ?

Conduktor 23-04-2013 21:56

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
Оказывается стрельба продолжалась почти 20 минут... Если это правда, это подтверждает мой тезис о том, что милиция никогда не приезжает пока идет стрельба, только после. Другими словами складывается ситуация когда гражданам запрещено защищать себя а силовые структуры это делать отказываются.

До отдела милиции ровно 500м: http://maps.yandex.ru/-/CVV5jQkh правда я не в курсе есть ли там ОВО или вневедомственная сидит в другом месте.

------------------
С уважением,
Юрий.

Roman Prag 23-04-2013 21:57

quote:
Originally posted by bazerman:

Не понимаю, как это вообще связано.



Ну, если элементарно рассуждать - уголовнику оружие нужно в одной из первых очередей (вряд ли ему бензопилы нужны), оружейный магазин - один из наиболее простых вариантов, легальным способом получать его вряд ли будет, может открыть стрельбу (что и получилось). Объект повышенной опасности, выходит. Я бы напротив школы не ставил все же.

TigroKot-2 23-04-2013 22:09

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Ну, если элементарно рассуждать - уголовнику оружие нужно в одной из первых очередей (вряд ли ему бензопилы нужны), оружейный магазин - один из наиболее простых вариантов, легальным способом получать его вряд ли будет, может открыть стрельбу (что и получилось). Объект повышенной опасности, выходит. Я бы напротив школы не ставил все же.


А ничего что данный индивидуум принес оружие из дома? точнее привез?

ЗЫ: вот, меры МВД: школьников из школы родители забирали. Вперед, ребята, детей своих грудью защищайте! Это то что мы имеем право сделать: сдохнуть на своем чаде, авось у супостата патронов на ребенка не хватит.

Conduktor 23-04-2013 22:09

quote:
Я бы напротив школы не ставил все же.

Этот был рядом со школой, напротив и чуть в другую сторону - другой есть...
Школа - красное здание на карте в 97-м посте которая хорошо его видно.

------------------
С уважением,
Юрий.

PILOT_SVM 23-04-2013 22:11

quote:
Originally posted by Roman Prag:
Ну, если элементарно рассуждать - уголовнику оружие нужно в одной из первых очередей (вряд ли ему бензопилы нужны), оружейный магазин - один из наиболее простых вариантов, легальным способом получать его вряд ли будет, может открыть стрельбу (что и получилось). Объект повышенной опасности, выходит. Я бы напротив школы не ставил все же.

Почему он убил именно этих работников именно этого магазина?
Его отец (как говорят по ТВ) и есть владелец.
И траблы были связаны и неразрешимой цепочкой папа (владелец) - подчинённые (работники магазина) - окуевший сыночек папы-владельца.
Убил он их за какую-то конкретную обиду. Типа послали его.

А школа...
Ну был бы магазин на другой улице.
Больше зависит от того, в какое время школьники идут из школы.
Или все дети прошли, а девочки из школьного музыкального кружка идут позже - и попали под раздачу...
И все будут пережёвывать "отменить музыкальные кружки..."

О маразма не надо доходить.

law & Rights 23-04-2013 22:11

Скорее всего в лесу ( лес ему не чужой) или в заброшенных строениях вблизи города прячется, вертолеты с тепловизионной техникой помогли бы прочесать окрестности

Roman Prag 23-04-2013 22:11

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

А ничего что данный индивидуум принес оружие из дома? точнее привез?



А ничего. Он поехал не в булочную, а за патронами в оружейный.

quote:
Почему он убил именно этих работников именно этого магазина?
Его отец (как говорят по ТВ) и есть владелец.
И траблы были связаны и неразрешимой цепочкой папа (владелец) - подчинённые (работники магазина) - окуевший сыночек папы-владельца.
Убил он их за какую-то конкретную обиду. Типа послали его.

А школа...
Ну был бы магазин на другой улице.
Больше зависит от того, в какое время школьники идут из школы.
Или все дети прошли, а девочки из школьного музыкального кружка идут позже - и попали под раздачу...
И все будут пережёвывать "отменить музыкальные кружки..."

О маразма не надо доходить.


Насчет владельца магазина не подтвердилось ведь? Понапридумывали уже с три короба.

Алмин 23-04-2013 22:12

Ормаги, банки, ювелирные магазины лучше всего располагать вблизи полицейских пунктов. А есть там школа или нет уже не столь важно. Если убийца захочет взять детей в заложники, то закупится он патронами и оружием заранее...

PILOT_SVM 23-04-2013 22:14

Вообще не непонятна истерия вокруг второстепенных фактов: ор.магазин, БМВ, папа...
Всё это фуфло.
Вот если бы ЛЮБОЙ преступник ЗНАЛ, что за подобное - ему смерть, то было бы многое иначе.

Roman Prag 23-04-2013 22:16

quote:
Originally posted by Алмин:

Ормаги, банки, ювелирные магазины лучше всего располагать вблизи полицейских пунктов.



Поддерживаю.
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Вот если бы ЛЮБОЙ преступник ЗНАЛ, что за подобное - ему смерть, то было бы многое иначе.



Статистика стран с имеющейся смертной казнью это опровергает, к сожалению.

Саныч59 23-04-2013 22:17

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:


4. Опять же Вы предлагаете незаконный вариант. Вы провокатор.


В каком месте незаконный? откройте ЗоО с коментариями и почитайте законы страны в которой живете, иногда это бывает полезно.
Любой владелец длинноствола имеет полное право транспортировать свое оружие без патрона в патроннике и в чехле по всей территории России, ничего не мешает продавцу принести длинноствол на работу в магазин и держать при себе под прилавком в расстегнутом чехле с снаряженным магазином. Ничего не запрешает продавцу ходит на работу с ООП.

Conduktor 23-04-2013 22:18

quote:
Originally posted by Алмин:
Ормаги, банки, ювелирные магазины лучше всего располагать вблизи полицейских пунктов. А есть там школа или нет уже не столь важно. Если убийца захочет взять детей в заложники, то закупится он патронами и оружием заранее...

До отдела полиции - РОВНО 500 МЕТРОВ от этого магазина.

------------------
С уважением,
Юрий.

TigroKot-2 23-04-2013 22:20

quote:
Originally posted by Roman Prag:

А ничего. Он поехал не в булочную, а за патронами в оружейный.


пох куда он и чего, он УЖЕ был с оружием и уже с патронами.

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Вообще не непонятна истерия вокруг второстепенных фактов: ор.магазин, БМВ, папа...
Всё это фуфло.


Совершенно согласен.

PILOT_SVM 23-04-2013 22:25

quote:
Originally posted by Саныч59:
Любой владелец длинноствола имеет полное право транспортировать свое оружие без патрона в патроннике и в чехле по всей территории России, ничего не мешает продавцу принести длинноствол на работу в магазин и держать при себе под прилавком в расстегнутом чехле с снаряженным магазином. Ничего не запрешает продавцу ходит на работу с ООП.

Практика показывает, что работать в ор.маге и быть владельцем оружия - это не одно и тоже.
И главное, такая инициатива может приветствоваться, а может и нет владельцем.
Ведь отношения в трудовом коллективе - специфично.
вариант 1: иметь оружие - инициатива работника. Владелец "за".
Кто и как будет расхлёбывать если работник считая опасность нападения реальной ранит или убьёт покупателя?
Если владелец против, то никто иметь оружия под рукой не будет.

вариант 2: Владелец высказал рекомендацию "оружие хорошо бы иметь".
Но тогда возникает вилка - если работник не хочет, то вроде как забил на владельца, если купил и ходит с оружием, то в случае траблов - кто отвечает за последствия.

вариант 3: работникам предписано иметь оружие приказом владельца.
Значит все затраты на приобретение и лицензирование ложится на владельца.
Знаете такие прецеденты?

в общем - анреал...

PILOT_SVM 23-04-2013 22:26

quote:
Originally posted by Roman Prag:
Насчет владельца магазина не подтвердилось ведь? Понапридумывали уже с три короба.

Это ничего не меняет.

Roman Prag 23-04-2013 22:31

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Это ничего не меняет.



Вряд ли здесь что-то можно сделать. Никакие меры не спасут от психов и уродов. На то они и уроды. Но смертную казнь для таких я бы тоже вернул.

TigroKot-2 23-04-2013 22:39

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Никакие меры не спасут от психов и уродов. На то они и уроды. Но смертную казнь для таких я бы тоже вернул.


Если мерами называть сопровождение безоружными родителями детей из школы как способ защиты от вооруженного ублюдка. Если мерами называются вялые движения МВД которое неудосужилось за 20 минут прибыть на место стрельбы, или печать всякого бреда и переводить бумагу на законы. То да, безусловно -такие меря бесполезны.

Если же мерами назвать обязанность продавцов ормага иметь КС и уметь его применять, знать когда можно, знать что можно. Если мерами назвать расширение права граждан на самооборону, когда при нападении с оружием нету пределов необходимой обороны, и так далее. -то это вполне себе да, отличные меры, действенные и необходимые. Это проверено уже в других странах.

Естественно это не отменяет ответственности за злоупотребления, пишу специально чтобы не было сейчас воплей о вседозволенности.

Ф.И.Крузенштерн 23-04-2013 22:42

quote:
Originally posted by bazerman:

Ну так цорнаева целую неделю ловили. А тут только вторые сутки.

посмотрим..

bazerman 23-04-2013 22:45

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

ЗЫ: вот, меры МВД: школьников из школы родители забирали. Вперед, ребята, детей своих грудью защищайте! Это то что мы имеем право сделать: сдохнуть на своем чаде, авось у супостата патронов на ребенка не хватит.

Кстати, мать четырнадцатилетней Алины Чижиковой была там недалеко, она встречала свего ребенка из школы. Приктически на глазах матери её застрелил Помазун. Так что поможет только короткоствол у мамы. Больше ничего.

Roman Prag 23-04-2013 22:50

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

пох куда он и чего, он УЖЕ был с оружием и уже с патронами.



quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Если же мерами назвать обязанность продавцов ормага иметь КС и уметь его применять, знать когда можно, знать что можно.



Где логика?

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Это проверено уже в других странах.



Ни в какой стране нет гарантий от маньяков и подобных нелюдей.
Я сейчас не выступаю за\против свободного ношения, если что.

TigroKot-2 23-04-2013 23:01

quote:
Originally posted by Roman Prag:

нет гарантий


Никогда нельзя опираться на абсолютные вещи. О гарантиях НИКТО не говорил. Гарантий вообще нет ни на что и ни от чего. Однако наличие у сразу троих продавцов Глоков 19 в хороших кабурах превратило бы помазуна в коврик с дырками.

Roman Prag 23-04-2013 23:12

К большому сожалению, в современном мире с огромным количеством людей и возрастающей плотностью населения ничто не спасет от таких редких, но чудовищных происшествий, ситуации и причины могут быть самыми разными. Скорей бы поймали эту мразь. Надеюсь, это будет прецедент в современном российском правосудии. Случай даже на фоне множества трагедий потрясает.

bazerman 23-04-2013 23:18

http://youtu.be/gd-KaJW7JwI

Кстати, судя по видео, дети просто оказались у него на пути и видели его. То есть он убирал свидетелей.

TigroKot-2 23-04-2013 23:19

quote:
Originally posted by Roman Prag:

К большому сожалению, в современном мире с огромным количеством людей и возрастающей плотностью населения ничто не спасет от таких редких, но чудовищных происшествий,


У нас в стране втрое больше полицейских чем в США. За 20 минут стрельбы НИКТО неудосужился приехать. И ведь не удивительно -стреляют ведь, могут убить!

Черт побери... Площадь, самый центр... Оружейный, ювелирные, центры с кучей барахла. и НИ ОДНОГО поста полиции! Ни одного несчастного мента. Где они все были? Почему ТАКОЕ место НЕ патрулируется? Зачем тогда вообще полиция нужна?

HW 23-04-2013 23:24

http://vrn.kp.ru/online/news/1423336
На совещании была озвучена инициатива ввести для всех кузбасских оружейных магазинов (а их сейчас в области 20) особые 'паспорта безопасности' и организовать для всех сотрудников учения по отработке действий на случай нападения. Такая мера назрела, поскольку, как показывает практика, в 100% случаев продавец нажимает 'тревожную кнопку' уже после того, как грабители покидают магазин.

Ну охренеть теперь, будут учить на тревожную кнопку со скоростью света давить. А потом полиция будет приезжать через 20 минут и обводить мелом на асфальте...

Roman Prag 23-04-2013 23:27

quote:
Originally posted by bazerman:

То есть он убирал свидетелей



Изначально это была одной из двух основных версий. Какая же мразь все-таки.

Roman Prag 23-04-2013 23:32

Задержали, похоже.
http://ria.ru/incidents/20130423/934203865.html

TigroKot-2 23-04-2013 23:43

quote:
Originally posted by bazerman:

Так что поможет только короткоствол у мамы. Больше ничего.


Помог бы короткоствол у продавцов. Они бы его прямо в дверях магазина и застрелили бы.

bazerman 23-04-2013 23:47

на местном белгородском форуме тоже пишут, что поймали.

spirikraft 23-04-2013 23:48

quote:
Помог бы короткоствол у продавцов. Они бы его прямо в дверях магазина и застрелили бы.

Не помог бы.Психа невозможно просчитать.

babay31 23-04-2013 23:56

Похоже да, слава богу если так!
Пытался влезть на товарняк.... взяли на ул Вокзальной, похоже, там до железки 30 метров...

PILOT_SVM 24-04-2013 12:07

Хорошо, что поймали!
Но сейчас начнётся: трудное детство, деревянные игрушки...

Конечно и на местных ментов собак навешают. И поделом.

Алмин 24-04-2013 12:19

quote:
Originally posted by Conduktor:

До отдела полиции - РОВНО 500 МЕТРОВ от этого магазина.



... и в цивилизованной стране это был бы повод для очень серьезного разбирательства в руководстве полиции. Проскакивало сведение, что продавцы нажали на тревожную кнопку, но никто поторопиться не соизволил. Вот и результат... :(

Брович 24-04-2013 12:21

гуманизм нас погубит

привезли бы этого упырька на площадь и оставили с местными наедине, вот это было бы правосудие, так чтобы только ногти на асфальте остались.

bazerman 24-04-2013 12:43

Вот он после задержания.

TigroKot-2 24-04-2013 01:17

quote:
Originally posted by spirikraft:

Не помог бы.Психа невозможно просчитать.


Его не нужно считать, ему надо давать отпор.

bazerman 24-04-2013 01:57

Кстати, отец Алины Чижиковой тоже умер, от инфаркта. так что на счет этого подонка смело можно зачислить седьмую жертву.

sorkka1 24-04-2013 02:11

quote:
Originally posted by HW:
http://vrn.kp.ru/online/news/1423336
На совещании была озвучена инициатива ввести для всех кузбасских оружейных магазинов (а их сейчас в области 20) особые 'паспорта безопасности' и организовать для всех сотрудников учения по отработке действий на случай нападения. Такая мера назрела, поскольку, как показывает практика, в 100% случаев продавец нажимает 'тревожную кнопку' уже после того, как грабители покидают магазин.

Ну охренеть теперь, будут учить на тревожную кнопку со скоростью света давить. А потом полиция будет приезжать через 20 минут и обводить мелом на асфальте...


Мда, в европейских ормагах двери всегда закрыты на электронные замки, пока продавец не откроет нажатием кнопки расположенной за прилавком или на брелке.

Vistavod 24-04-2013 07:29

При задержании ранил полицейского ножом. Дважды. ИЧСХ - задержан. Это русский мазохизм такой? Не понимаю. Особенно после этого:http://www.youtube.com/watch?v=y3d3olmeZqs

unname22 24-04-2013 09:07

чтож за мудаки в линейной...
На их глазах их коллегу порезали, а эта гнида не то что живой взята - на ней синяков то особо не видно.

Conduktor 24-04-2013 09:32

quote:
Originally posted by Vistavod:
При задержании ранил полицейского ножом. Дважды. ИЧСХ - задержан. Это русский мазохизм такой? Не понимаю. Особенно после этого:http://www.youtube.com/watch?v=y3d3olmeZqs

Посты на выезде из города сняли(у меня прям под окнами был), так что похоже нашли того кого искали. Задерживали, вроде как, курские линейные милиционеры: попросили показать документы - он занервничал и так далее...
Спецназа в городе полно, но они весь день штурмовали предполагаемые места, где он мог укрыться или по сообщениям граждан - по всему городу работали(некоторые эпизоды я лично наблюдал, случайно). А тут в 2 часа ночи проверяли документы у случайного прохожего - не будешь же каждого мордой в асфальт класть...

------------------
С уважением,
Юрий.

Володимир 24-04-2013 10:30

quote:
Originally posted by sorkka1:
Мда, в европейских ормагах двери всегда закрыты на электронные замки, пока продавец не откроет нажатием кнопки расположенной за прилавком или на брелке.

Был в двух или трех магазинах Парижа - везде свободный вход/выход.


quote:
Originally posted by Conduktor:
...Задерживали, вроде как, курские линейные милиционеры: попросили показать документы - он занервничал и так далее...

Мне больше другое интересно: линейщики не в курсе разыскиваемых лиц? Поняли что здесь что-то не так, когда проверяемый занервничал... Тем более, что регион соседний и также "участвовал" в розыске.
Страшно становится за такую работу органов внутренних дел.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

TigroKot-2 24-04-2013 10:33

quote:
Originally posted by Володимир:

Мне больше другое интересно: линейщики не в курсе разыскиваемых лиц? Поняли что здесь что-то не так, когда проверяемый занервничал... Страшно становится за такую работу органов внутренних дел.


Вы хоть раз фотороботы ихние видели? ))))

Этож перексеренный 100500 раз ужоснах.

ДА даже имея фотку хорошую не всегда узнаешь человека по ней которого никогда ранее не видел. Вчера в передаче с этим шепелявым (интересно, ему зубы за его язык длинный выбили чтоле) говорили: вот, дескать, фото по всем каналам де он бритый, а реально у него сейчас длинные волосы.

bazerman 24-04-2013 10:56

http://youtu.be/yLZFf_7ujA0

Повязали. Под психа косит.

http://youtu.be/u1oJCMYmtww

Майор с больничной койки.

Conduktor 24-04-2013 10:57

Откуда у него длинные волосы, если он в 2012-ом году вышел из колонии? :P
Вот он красавчик: http://news.mail.ru/inregions/...239/?frommail=1

quote:
Мне больше другое интересно: линейщики не в курсе разыскиваемых лиц? Поняли что здесь что-то не так, когда проверяемый занервничал... Тем более, что регион соседний и также "участвовал" в розыске.Страшно становится за такую работу органов внутренних дел.

Линейщики проверяли всех кто более-менее близок по параметрам целый день - могли и устать, и просто уже не верить что он тут будет: его уже на Украине искать начали, а от магазина того до Вокзала меньше 2-х километров... И машину он где-то посередине между этими точками бросил.
Кстати сказать, как местный житель, по этой ситуации могу сказать следующее: полиция действовала очень плотно, но не грубо - претензий нет. Вряд ли можно было что-то ещё предпринять действенного. Были сложности с выездом из города - машины досматривали все подряд, но никто из местных жителей не жаловался, стояли молча, открывали, показывали кто-то по нескольку раз за день. Пробки по несколько километров на выезде - никто не дергался стояли спокойно. Зато сегодня любой разговор начинается с фразы: "Его поймали!"

------------------
С уважением,
Юрий.

TigroKot-2 24-04-2013 11:08

quote:
Originally posted by Conduktor:

Откуда у него длинные волосы, если он в 2012-ом году вышел из колонии?


Где я написал что они должны быть определенной длины? Вот фоторобот -там короткие волосы, а повязали -длинные.

Roman Prag 24-04-2013 11:15

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

а повязали -длинные.





Где у него длинные волосы? Про длину кто-то ляпнул - до плеч, вот это длинные.

banzaj11 24-04-2013 11:44

он не косит, он и есть псих, и место ему быть пожизненно подопытным для психиатрии.

выпускать его нельзя уже в социум,это ежу понятно.

полицаи облажались. при таком хорошем поводе и застрелить убийцу детей не смогли, слабаки.будет теперь на налоги жить наши,урод.

TigroKot-2 24-04-2013 11:52

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Где у него длинные волосы? Про длину кто-то ляпнул - до плеч, вот это длинные.


Меня не интересуют ваши понятия о длине волос. По моему мнению -вот это у него длинные волосы. Длинные для мужика, не надо сразу бабу с волосней до жопы представлять ))))))

Roman Prag 24-04-2013 12:00

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Меня не интересуют ваши понятия о длине волос. По моему мнению -вот это у него длинные волосы. Длинные для мужика, не надо сразу бабу с волосней до жопы представлять ))))))



Не наводите тень на плетень.
Сначала выложили его фоторобот, где он с короткими волосами. Так же было его фото на права, где он с короткими волосами. Задержали его в таком же виде, что и на фото. Но так же проскакивала инфа, что свидетели называют мужика с волосами до плеч.
А вы пишите
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вот фоторобот -там короткие волосы, а повязали -длинные.



Собственно, многие и удивлялись - откуда у освободившегося в декабре прошлого года зека волосы до плеч.
Это и оказалось ерундой не пойми откуда взявшейся - прическа короткая, никаких длинных волос не было у него. Та же история с цветом джипа - на видео проверяют черный автомобиль, но писали также о свидетеле, говорившем о белом авто.

Revelator 24-04-2013 12:18

quote:
Originally posted by DersuUsala:
Не исключено, что эту бойню ему могли заказать. Вопрос, кто?
Например, лоббисты от изготовления и продажи оружия, или же их оппоненты. Арсеналы забиты советским оружием, которое можно купить за копейки, а продать за рубли. Сторонники и противники этого сейчас меряются...
Скажете: абсурд? Нифига, у нас все возможно...
Но изменения какие-то последуют после этого, однозначно.

У меня тоже первая мысль, что это провокация. Слишком уж в тему эти расстрелы. Тут без умных дядей не обошлось.

TigroKot-2 24-04-2013 12:19

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Собственно, многие и удивлялись - откуда у освободившегося в декабре прошлого года зека волосы до плеч.
Это и оказалось ерундой не пойми откуда взявшейся - прическа короткая, никаких длинных волос не было у него.


Меня вся эта ерунда не интересует, я процитировал последнюю передачу с Малаховым, где демонстрировался зек с короткими волосами, почти бритый, а при задержании у него они длинные. Не б*я, до плеч длинные, а просто обычные длинные волосы, НЕ короткие :D Ну как еще объяснить... Что там кто-то рассказывал я не знаю, и меня, если честно, оно не сильно интересует.

Брович 24-04-2013 13:39

всегда с трудом представлял себе, как в таких случаях должен делать свою работу адвокат обвиняемого.

TigroKot-2 24-04-2013 13:47

quote:
Originally posted by Брович:

всегда с трудом представлял себе, как в таких случаях должен делать свою работу адвокат обвиняемого.


У некоторых юристов нету такого понятия как совесть.

Roman Prag 24-04-2013 13:59

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

всегда с трудом представлял себе, как в таких случаях должен делать свою работу адвокат обвиняемого.



Профессионал выполняет свою работу - юридическая защита. В данном случае его задача - свести к минимуму юридические последствия. Если как положено. Ведь речь не о том, чтобы правдами и не правдами обелить преступника, подтасовывая факты и перевирая случившееся?
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

У некоторых юристов нету такого понятия как совесть.



У врачей, которые оказывают раненым преступникам помощь, ее тоже нет, по-вашему?

TigroKot-2 24-04-2013 14:13

quote:
Originally posted by Roman Prag:

У врачей, которые оказывают раненым преступникам помощь, ее тоже нет, по-вашему?


есть, если стоит вопрос представить его живым перед судом. У врача есть клятва, он не имеет права судить кого либо, его задача жизнь спасти. Независимо от того, кто это. Так что пример глупый и не в кассу.

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Профессионал выполняет свою работу - юридическая защита.


Профессионалы бывают разные. Кто-то невзирая на гонорары никогда не станет мораться о таких людей.

Roman Prag 24-04-2013 14:17

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

есть, если стоит вопрос представить его живым перед судом. У врача есть клятва, он не имеет права судить кого либо, его задача жизнь спасти. Независимо от того, кто это. Так что пример глупый и не в кассу.



И врач, и адвокат - профессионалы, осуществляющие помощь, вне зависимости от личности пострадавшего. Для них он - не убийца и мразь, а всего лишь клиент, пациент. Адвокат тоже никого не судит, это делает судья. Но вам, вижу, с вашим каким-то юношеским максимализмом трудно это понять.
Наверное, вы считаете, что адвокат по определению положен только невиновному (по каким-то критериям), а злодеев защищают такие же мрази? :)

TigroKot-2 24-04-2013 14:28

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Но вам, вижу, с вашим каким-то юношеским максимализмом трудно это понять.


да нет, это просто вы неадекват, это видно вашему неадекватному спору про длинные волосы.

ЗЫ: еще раз для непонятливых. У врача клятва, он обязан спасать людей, он не имеет права судить. Кроме того, часто эта помощь неотложная, т.е. нету времени выбирать. Адвокат может отказаться от спасения такой мрази, а может и нет. Все это ляжет в его карьеру. Еще для глупых: адвокат имеет право отказаться от такого клиента. А врач нет. Пациент и клиент это разные вещи. Трудно осознать, да? :)

Roman Prag 24-04-2013 14:29

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

да нет, это просто вы неадекват, это видно вашему неадекватному спору про длинные волосы.



Ну вот вы и поплыли. Пишите всюду ересь, а потом срываетесь и переходите на оскорбления. Очередной пустобрех.
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

ЗЫ: еще раз для непонятливых. У врача клятва, он обязан спасать людей, он не имеет права судить. Кроме того, часто эта помощь неотложная, т.е. нету времени выбирать. Адвокат может отказаться от спасения такой мрази, а может и нет. Все это ляжет в его карьеру. Еще для глупых: адвокат имеет право отказаться от такого клиента. А врач нет. Пациент и клиент это разные вещи. Трудно осознать, да?



Вижу, дело не в максимализме, а в банальной тупости. Что ж, бывает.

TigroKot-2 24-04-2013 14:31

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Пишите всюду ересь, а потом срываетесь и переходите на оскорбления.


где оскорбления? Неадекват -человек неадекватно воспринимающий чего либо. А вот пустобрех -это да, оскорбление поскольку содержит бранные слова. Тогда как неадекватность не имеет в себе никаких бранных слов ;)

TigroKot-2 24-04-2013 14:32

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Вижу, дело не в максимализме, а в банальной тупости. Что ж, бывает.


Дык читайте посты внимательнее, умнее будете выглядеть :P Или иногда вообще лучше промолчать :P

ЗЫ: надеюсь вы все же поняли свою глупость и разницу между врачом спасающим людей и адвокатом который может как принять предложение защищать подопечного так и отклонить всвязи с разными проблемами как с бесперспективностью так и с негативным имиджем обвиняемого? Такие примеры в истории сплошь и рядом. Следует добавить что ему положен гос. адвокат, то да, обязаны предоставить, но что-то мне подсказывает что у этой мрази будет еще и частный адвокат.

spirikraft 24-04-2013 14:35

quote:
всегда с трудом представлял себе, как в таких случаях должен делать свою работу адвокат обвиняемого.

Следить за соблюдением законности на следствии и в суде и этого достаточно.

Roman Prag 24-04-2013 14:38

quote:
Originally posted by spirikraft:

Следить за соблюдением законности на следствии и в суде и этого достаточно.



Вот именно. К чему приплетать сюда совесть, моральные устои и прочее, не понятно. Вроде не бабки на скамейке, руки заламывать.

Roman Prag 24-04-2013 14:39

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

ЗЫ: надеюсь вы все же поняли свою глупость и разницу между врачом спасающим людей и адвокатом который может как принять предложение защищать подопечного так и отклонить всвязи с разными проблемами как с бесперспективностью так и с негативным имиджем обвиняемого? Такие примеры в истории сплошь и рядом. Следует добавить что ему положен гос. адвокат, то да, обязаны предоставить, но что-то мне подсказывает что у этой мрази будет еще и частный адвокат.



Слушайте, да отстаньте со своей ересью уже. ЛЮБОМУ обвиняемому положена юридическая защита. Если не верите, читайте законы.
ЗЫ: "Имидж обвиняемого" - это пять.

TigroKot-2 24-04-2013 14:45

quote:
Originally posted by Roman Prag:

ЛЮБОМУ обвиняемому положена юридическая защита. Если не верите, читайте законы.
ЗЫ: "Имидж обвиняемого" - это пять.



хватит бредить. Если вам не понятно или не нравится то что я пишу это не повод во всем и везде мне оппонировать.

TigroKot-2 24-04-2013 14:47

quote:
Originally posted by spirikraft:

Следить за соблюдением законности на следствии и в суде и этого достаточно.


Для этого достаточно назначаемого гос. адвоката. А частный вполне может отказаться и правильно сделает. Хотя есть люди которым похрен, им главное деньги.

Брович 24-04-2013 14:48

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Профессионал выполняет свою работу - юридическая защита. В данном случае его задача - свести к минимуму юридические последствия. Если как положено. Ведь речь не о том, чтобы правдами и не правдами обелить преступника, подтасовывая факты и перевирая случившееся?



я про случаи не с нанятыми адвокатами, а про тех кого предоставляет государство.
если простое соблюдение формальностей то это одно, но не должен ли адвокат пытаться защищать своего подопечного? вот если он должен защищать, то чем он будет руководствоваться? неужели будет биться во всю силу чтобы защищать?

Roman Prag 24-04-2013 14:49

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

хватит бредить. Если вам не понятно или не нравится то что я пишу это не повод во всем и везде мне оппонировать.



Дело в том, что пишущих подобное тут не так много, к счастью. Поэтому вы заметны :) А что и где мне писать - не ваше дело.
"Не говорите мне, что делать...(с) Все, давайте замнем этот тупой разговор.

Roman Prag 24-04-2013 14:51

quote:
Originally posted by Брович:

вот если он должен защищать, то чем он будет руководствоваться?



Законом.
quote:
Originally posted by Брович:

неужели будет биться во всю силу чтобы защищать?



Вы, наверное, имеете в виду - будет ли биться, если хорошо заплатят? Это другой вопрос, конечно. Но даже в этом случае адвокат может оказать лишь юридическую помощь, окончательное решение, будет оно справедливым с т.з. общества, или нет, зависит все же от судьи, на нем вся ответственность. Вот продажный судья - это да, ппц полный, для любого общества.

TigroKot-2 24-04-2013 14:56

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Дело в том, что пишущих подобное тут не так много, к счастью. Поэтому вы заметны А что и где мне писать - не ваше дело.
"Не говорите мне, что делать...(с) Все, давайте замнем этот тупой разговор.


я все правильно пишу. Проблема в том что вы считаете что все что не соответствует вашим взглядам -неверным.

Attorney at law 24-04-2013 14:58

Я адвокат. Но я такого как он никогда защищать не буду. Таких как он надо к расстрелу.

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

Roman Prag 24-04-2013 14:59

quote:
Originally posted by Attorney at law:

Я адвокат. Но я такого как он никогда защищать не буду. Таких как он надо к расстрелу.



А суд нужен?

Attorney at law 24-04-2013 15:07

Суд нужен. Чтобы люди ему в лицо смотрели.

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

wretch 24-04-2013 15:17

никто этого хрена не любит, но про адвокатов он зачётно написал... http://kungurov.livejournal.com/51029.html

TigroKot-2 24-04-2013 15:22

quote:
Originally posted by Attorney at law:
Я адвокат. Но я такого как он никогда защищать не буду. Таких как он надо к расстрелу.


Т.е. Вы согласны со мной, что есть люди из юристов которые к такому говну близко не подойдут?

Брович 24-04-2013 15:42

quote:
Originally posted by Attorney at law:

Я адвокат. Но я такого как он никогда защищать не буду. Таких как он надо к расстрелу.


а адвокат имеет право отказаться, в случае если его назначают? я не про найм.

Attorney at law 24-04-2013 15:58

Во-первых про то что по вышеуказанной ссылке. Есть так называемые карманные адвокаты - они из бывших сотрудников правоохранительных органов. И работают в паре с бывшими коллегами. У обоих доход. У коллег дополнительно раскрываемость. Именно их и советуют следователи сами.
Во-вторых сейчас за 51 ст. государство платит за день посещения и поэтому желающих, из числа адвокатов без клиентуры и без дохода, полно - просто отбоя нет (я последний раз ходил больше 10 лет назад и честно говоря был в душе за то чтобы моего подзащитного посадили, но сделал свою работу и его оправдали). Отказаться адвокат может - написать заявление по каким причинам отказывается. Но тогда назначат другого. А нормальный адвокат должен выполнять свою работу хорошо.
В-третьих я вообще не веду уголовные дела (по 51-й ходил только или когда знакомые в беду попадают), а так только арбитраж.

Помазуну - максимум!

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

TigroKot-2 24-04-2013 16:21

quote:
Originally posted by Attorney at law:

Помазуну - максимум!


И не только это... Главное, чтобы его сученка вменяемым признали и он отправился на зону а не в больничку! И вот тут то меня беспокоит вопрос с некоторыми бессовестными адвокатами... Хороший юрист где надо подмажет и этот урод за чудика сойдет.

Чтобы вся тюрьма знала что эта тварь девочек расстреливала.

Я так понял судя по словам соседей, он после отсидки стал искать бабу. То к одной прижмется, то к другой, но ничего не вышло. Вот и пошел стрелять. Начал с магазина, видать решил патронами разжиться. А дети попали просто под руку. В общем, легкая смерть для таких ублюдков слишком хороший выход.

Туристег 24-04-2013 17:13

а про презумпцию невиновности не в курсе?
а с какого хуя все решили что это он?
в этом деле столько противоречивой информации - и не два стрелка а один, и не отец, а отчим, и ИЖ-27 - это оказывается газовый пистолет . вы всему что журнашлюхи говорят верите?

а если я предложу версию - что пьяный педрос или чинуша после ссоры с бабой устроил шутинг а-ля Евсюков, а органы чтобы замять дело в спешном порядке нашли кандидатуру - ранее судимый, в доме оружие - чем не вариант?
Вы лично видели как он стрелял? ну и я не видел. а то что по жидовидению показали - так там и Битву экстраенсов показывают.

TigroKot-2 24-04-2013 17:41

quote:
Originally posted by Туристег:

а про презумпцию невиновности не в курсе?
а с какого хуя все решили что это он?


опа! Я же говорил -адвокаты бывают разные! :D :D :D

Туристег 24-04-2013 17:57

я это к тому что :
а) не стоит верить всему что показывают по зомбоящику
б)тигрокот-2, давайте оперировать фактами. на данный момент вся информация и её достоверность сводится к тому, как если бы кто написал в новостях "Пойман Тигрокот, который в плаще на голое тело возле школы целовал мальчиков в пупок".
в) КАЖДЫЙ имеет право на получение юридической помощи. без этого никуда. Это базовая ценность правового общества, в его хорошем смысле не опошленном либерастами. если это отрицать мы скатимся к тоталитаризму и полной ж.
г) лично для себя я не вижу причин, по которым бы отказался от защиты обсуждамой персоны.

Туристег 24-04-2013 18:04

quote:
Originally posted by Брович:

а адвокат имеет право отказаться, в случае если его назначают?


адвокат не имеет право отказаться от уже принятой на себя защиты.
а что касается отказа от назначения - сама процедура назначения, предусматривает определённый порядок, позволяющий не участвовать в защите определённого лица.

bazerman 24-04-2013 18:10

Неплохо было бы, чтобы Помазуна судил суд присяжных. обычных белгородцев. думаю, они вынесут самый справедливый вердикт.

Брович 24-04-2013 18:15

quote:
Originally posted by Туристег:

я это к тому что :
а) не стоит верить всему что показывают по зомбоящику
б)тигрокот-2, давайте оперировать фактами. на данный момент вся информация и её достоверность сводится к тому, как если бы кто написал в новостях "Пойман Тигрокот, который в плаще на голое тело возле школы целовал мальчиков в пупок".
в) КАЖДЫЙ имеет право на получение юридической помощи. без этого никуда. Это базовая ценность правового общества, в его хорошем смысле не опошленном либерастами. если это отрицать мы скатимся к тоталитаризму и полной ж.
г) лично для себя я не вижу причин, по которым бы отказался от защиты обсуждамой персоны.



понимаю о чем Вы, и да, в последнее время дохера случаев, когда сми надувают муху таким пердежным паром, что она еще долго носится по просторам рунета, а потом с характерным звуком сдувается. например история с девочкой и маршруткой на мкаде.

однако, в данном случае, кмк, все очевидно - убийца помазун, хотя мотивы истинные могут до нас и не донесть.

quote:
Originally posted by Туристег:

адвокат не имеет право отказаться от уже принятой на себя защиты.



это немного не то, о чем я спрашивал. я про ситуацию, когда адвоката назначают государственного, и есть ли у него право отказаться или адвоката могут в принудительном порядке назначать? кстати, интересно, были ли случаи в практике, когда обвиняемый в силу своей обаятельности оставался без адвоката. ну вот чтоб никто не брался за его дело?

TigroKot-2 24-04-2013 18:21

quote:
Originally posted by Туристег:

б)тигрокот-2, давайте оперировать фактами. на данный момент вся информация и её достоверность сводится к тому, как если бы кто написал в новостях "Пойман Тигрокот, который в плаще на голое тело возле школы целовал мальчиков в пупок".


Это получается *утин какой-то :D

Как вы думаете, вот женщина или девушка которая стояла рядом с другой девушкой на видеозаписи -она опознает КТО стрелял? Когда практически в упор убили рядом стоящего человека?

Conduktor 24-04-2013 18:28

Насчет видели-невидели, есть кадры с банкомата - там прекрасно видно бегущего "человека похожего на С.Помазуна" ну очень похожего...

------------------
С уважением,
Юрий.

Туристег 24-04-2013 18:31

quote:
Originally posted by Брович:

я про ситуацию, когда адвоката назначают государственного, и есть ли у него право отказаться или адвоката могут в принудительном порядке назначать?


скажем так, есть возможность. но естественно не по основанию "он мне не нравица"

quote:
Originally posted by Брович:

кстати, интересно, были ли случаи в практике, когда обвиняемый в силу своей обаятельности оставался без адвоката. ну вот чтоб никто не брался за его дело?


знаю один случай в советские годы. обвиняемый убил своих родителей,отец был известным адвокатом. ну никто и не захотел. но там нашелся доброволец. друг отца.
в современности о таком не слышал.

Туристег 24-04-2013 18:36

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

вот женщина или девушка которая стояла рядом с другой девушкой на видеозаписи -она опознает КТО стрелял?


опознает? и прекрасно! только пусть будет опознание, будет протокол и т.д.
я уже говорил, в том потоке который лился из СМИ было много несуразицы. На основе её делать выводы о причастности, тем более о виновности лица несколько преждевременно.

spirikraft 24-04-2013 20:28

Адвокат-это работа,назначили,будь добр.Напрягаться в этом конкретном случае ИМХО бессмысленно,пожизненное ему корячится стопудово, к маме не ходи.

TigroKot-2 24-04-2013 20:38

quote:
Originally posted by spirikraft:

Адвокат-это работа,назначили,будь добр


Вот в посте выше нумер 173 камрад очень толково разжевал, да так что теперь выдумывать ничего не нужно

AU-Ratnikov 24-04-2013 20:47

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Профессионалы бывают разные. Кто-то невзирая на гонорары никогда не станет мораться о таких людей.


С одной стороны ты здесь прав.
С другой стороны кто то бесплатно будет защищать права (не путать с отмазывать) любого человека.
С третьей стороны адвокатам статус не позволяет отказываться если назначат.

Туристег 24-04-2013 20:51

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

не позволяет отказываться если назначат.


В ряде случаев адвокат ОБЯЗАН отказаться. и ничего ему за это не будет.

AU-Ratnikov 24-04-2013 20:58

quote:
Originally posted by Туристег:

В ряде случаев адвокат ОБЯЗАН отказаться


Ссылку на норму - приведете?

TigroKot-2 24-04-2013 21:14

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

С другой стороны кто то бесплатно будет защищать права (не путать с отмазывать) любого человека.


Я скорее говорил не про соблюдение прав этого нечеловека, а все же про адвоката который будет реально отмазывать занимаясь например всяческими нехорошими делами чтобы например ему больничку сделать вместо тюрьмы. Ведь деньги многое могут, тем более в Белгороде -городке не сильно богатом, не развращенным московской роскошью.

bazerman 24-04-2013 21:16

Что характерно, Помазун ведет себя крайне рационально - от показаний отказывается, хочет говорить только после того, как прочтет дело, перед судом. Видно, опытный сиделец. Вопщем, сумасшествием и не пахнет. Прошареный, расчетливый, стремится минимизировать срок. Сволочь.

Но все равно пожизненное он получит.

Туристег 24-04-2013 21:19

2 Ратников. ну например "самоотвод" и "конфликт инересов". см. Закон об адв. деятельности и КПЭА. Ну и плюс разяснения на этот счёт были как Федеральной палаты так и АП Москвы

AU-Ratnikov 24-04-2013 21:31


quote:
Originally posted by Туристег:

2 Ратников. ну например "самоотвод" и "конфликт инересов". см. Закон об адв. деятельности и КПЭА. Ну и плюс разяснения на этот счёт были как Федеральной палаты так и АП Москвы


ОК.
Закон смотреть лениво.
Соглашусь поверив на слово.
:)

AU-Ratnikov 24-04-2013 21:31

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Я скорее говорил не про соблюдение прав этого нечеловека, а все же про адвоката который будет реально отмазывать занимаясь например всяческими нехорошими делами чтобы например ему больничку сделать вместо тюрьмы. Ведь деньги многое могут, тем более в Белгороде -городке не сильно богатом, не развращенным московской роскошью.


С этим конечно полностью согласен.

TigroKot-2 24-04-2013 21:47

quote:
Originally posted by bazerman:

Что характерно, Помазун ведет себя крайне рационально - от показаний отказывается, хочет говорить только после того, как прочтет дело, перед судом. Видно, опытный сиделец. Вопщем, сумасшествием и не пахнет. Прошареный, расчетливый, стремится минимизировать срок. Сволочь.
Но все равно пожизненное он получит.


Самое грустное что у этого недоноска еще и адвокат весьма грамотный может объявиться.

AU-Ratnikov 24-04-2013 22:10

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Самое грустное что у этого недоноска еще и адвокат весьма грамотный может объявиться.


Это то - ерунда.
Гораздо важнее что бы следователь грамотный был.

Capt. Gluck 24-04-2013 23:26

quote:
Originally posted by Туристег:
а органы чтобы замять дело

В США сейчас интернет-пользователи развернули кампанию free johar, поскольку не верят в историю про братьев Царнаевых и считают, что весь бостонский инцидент был срежиссирован и смонтирован тамошней кровавой гебнёй. Для них не канают разработки FBI, стрельба в шопе и кампусе, стреляный коп, задержание после ранения и прочее.

Вас не смущает видео с банкомата, засвеченый регномер авто, происхождение стволов, показания очевидцев, обстоятельства задержания и порезаный нач. МО.

"В реальности всё не так, как на самом деле" (С)

Шапочку из фольги носите?

Ivani4 25-04-2013 12:29

quote:
Originally posted by Саныч59:

Что мешает продавцу держать допустим собственную 030 с пристегнутым снаряженным магазином и затвором на ЗЗ в расстегнутом чехле? ничего не мешает


Угу. И по ормагу передвигаться с 030 все время, ага. Перебежками. И в туалет с ней ходить.
Саныч, вы тролль?

Единственный законный вариант в ормаге - только личный РС, который носится постоянно. Однако открою секрет, не все сотрудники ормагов имеют лицензию и/или носят РС. Очень часто продавцы охотники по жизни, которым РС и не уперся ни разу.

А до ружья дотянуться не успеешь, 98%. И ОВО приедет, дай Бог минут через 40. Такие вот у нас печальные порядки в ормагах :(

TigroKot-2 25-04-2013 12:50

quote:
Originally posted by Ivani4:

только личный РС, который носится постоянно. Однако открою секрет, не все сотрудники ормагов имеют лицензию


Толку то... Не сильно навоюешь против 308 калибра травматом

Ivani4 25-04-2013 12:54

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Толку то... Не сильно навоюешь против 308 калибра травматом


Шанс. Понятно, что слабый :( Но, шанс. А больше, продавец ормага, по факту ничем самооборониться не может.
ЗЫ Сам сотрудник данного заведения.
ЗЗЫ Я б не *бал мозги, и раздал ИЖ-71 для ношения исключительно на работе. Но кто ж на это согласится.

Брович 25-04-2013 01:03

quote:
Originally posted by Ivani4:

ЗЫ Сам сотрудник данного заведения.



упаси Вас Господь от подобного
ЗЫ от сердца, есличо

Ivani4 25-04-2013 01:08

quote:
Originally posted by Брович:

упаси Вас Господь от подобного
ЗЫ от сердца, есличо


Дык. Спасибо...

А так, давно были мысли на подобную тему - ведь по сути, любой оружейный магазин работает на грани фола. Это пока все условно спокойно, все хорошо - а начнется еще один 1991г(или что-то подобное), пролетариат резко поломится к нам. Банально потому, что кол-во ормагов сильно ограничено и все знают, где они. А можно и не 1991г, а банального шизика в посетители. И отбивайся от него с РС, как сможешь...

Брович 25-04-2013 01:13

quote:
Originally posted by Ivani4:

И отбивайся от него с РС, как сможешь...



а это уже и не только ормагов коснецца..

ЗЫ хоть и не исетрик и не лобист, но я лично не вижу вариантов кроме как очень учёно начать разрешать КС для населения

Nic 25-04-2013 01:42

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

У нас в стране втрое больше полицейских чем в США.


Вышеупомянутое утверждение меня, как бывшего сотрудника МВД, всегда очень веселит. Ибо:

Численность полицейских в РФ (приводимая в различных статистиках) = поголовной численности сотрудников МВД (всё в куче, в общем, начиная от курсанта-стажёра УВДТ и заканчивая контрабасом ВВ или прочим СОБРовцем. количество департаментов, управлений и прочее можно глянуть на mvdtochkaru).

Есть мнение, что можно очень сильно удивиться, приплюсовав к количеству американских полицейских количество сотрудников прочих их служб, выполняющих внутренние полицейские функции (различные бюро, агенства, службы маршаллов и прочие национальные гвардии), но не входящие, по их американскому укладу, в состав полиции.

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

За 20 минут стрельбы НИКТО неудосужился приехать. И ведь не удивительно -стреляют ведь, могут убить!


Только не говори это тому майору, что в реанимации с ножевыми.

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Черт побери... Площадь, самый центр... Оружейный, ювелирные, центры с кучей барахла. и НИ ОДНОГО поста полиции! Ни одного несчастного мента. Где они все были? Почему ТАКОЕ место НЕ патрулируется? Зачем тогда вообще полиция нужна?

А какое оно "такое" энто место? Кнопка, как говорят, не работала в том ормаге. Это отдельный вопрос.

Россияне, вообще, специфичный народ. Упал метеорит, куча видеорегистраторов наснимали, но хоть бы кто в кювет съехал, возопил и в подвал полез, та нет же - ИНТЕРЕСНО, ЧТО ЗА Х...Я!!! Сначала за мобильник схватится, поснимать, позевачить. Так и там было.

А если полиция непрерывно рядом ходит/ездит, так "зае..ли менты, полицейское государство", нету рядом, когда мобилу в толпе отжали - "дармоеды, где вы были".

Я щас у тебя во дворе петарду брошу, ты сразу будешь в полицию звонить? Так нет же, сначала полезешь к окну, потаращиться, оценить, что хрень, экпертный вывод личный сделать. Так и там было.

Без претензий и без цели обидеть/зацепить, если что. И без цели что-либо доказывать. Всего лишь встречное мнение на чьё-то мнение. Тут инторнэт, одни буквы другим буквам написали. Каждый при своём.

AU-Ratnikov 25-04-2013 02:15


quote:
Originally posted by Nic:

Вышеупомянутое утверждение меня, как бывшего сотрудника МВД, всегда очень веселит. Ибо:


Народу правда не интересна.
Скучно ж с ней то ...
:D

Саныч59 25-04-2013 06:55

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Народу правда не интересна.



Что Вы? настоящие эксперты они только в народе, только они видят истинное положение дел на экранах своих мониторов.

Саныч59 25-04-2013 07:04

quote:
Originally posted by Ivani4:

А так, давно были мысли на подобную тему - ведь по сути, любой оружейный магазин работает на грани фола. Это пока все условно спокойно, все хорошо - а начнется еще один 1991г(или что-то подобное), пролетариат резко поломится к нам. Банально потому, что кол-во ормагов сильно ограничено и все знают, где они. А можно и не 1991г, а банального шизика в посетители. И отбивайся от него с РС, как сможешь...



может станковый пулемет напротив входа в каждый ормаг поставить?
За последние 3 дня истерия вокруг "незащищенности" ормагов у оружейноозабоченных резко возросла, однако никто не говорит, что ормаги чуть ли не самые спокойные магазины из всех. Потому что инциденты в гадющшниках вроде европейского, всяких продовольсвенных супер гипер маркетах, и особенно маленьких ларечкаж продающих пойло в любое время случаются в разы чаше.

Туристег 25-04-2013 08:35

кстати тема названа неправильно - "второй российский шутинг". на самом деле третий. первый - Евсюков.

Саныч59 25-04-2013 09:00

я бы сказал первый, Евсюков даже до уронвя американской школоты не дотянул, Виноградов убил конкретных людей которых и хотел после чего остановился.

Туристег 25-04-2013 10:08

quote:
Originally posted by Саныч59:

убил конкретных людей которых и хотел


вот только самым первым погиб мужик шедший на собеседование.

важно то - что это не последний случай. Скажим спасибо журнашлюхам за круглосуточнуь истерию.

PILOT_SVM 25-04-2013 10:42

Подскажите по такому вопросу:
У полицейских, которые патрулировали город и окрестности было оружие?
И если да, то почему оно не было применено при задержании?
И если майор пошёл на преступника в голыми руками, то почему не справился, используя приёмы самбо?
Неужели зековский ножевой бой круче, чем полицейские приёмы и опыт?
Как получилось, что зековксая шелупонь тычет ножом в майора полиции, а тот не может блокировать эти удары?

Vampire27 25-04-2013 10:42

quote:
Originally posted by Саныч59:

после чего остановился.


Когда переклинило патрон? Вот уж удачное стечение обстоятельств...

Саныч59 25-04-2013 10:57

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

И если майор пошёл на преступника в голыми руками, то почему не справился, используя приёмы самбо?
Неужели зековский ножевой бой круче, чем полицейские приёмы и опыт?
Как получилось, что зековксая шелупонь тычет ножом в майора полиции, а тот не может блокировать эти удары?



Сходите к ножевикам на тренировку и попробуйте блокировать удары и применить приемы самбо.

Саныч59 25-04-2013 10:58

quote:
Originally posted by Vampire27:

Когда переклинило патрон? Вот уж удачное стечение обстоятельств...



устраняется за пол секунды и у него было 2 ружья. Если бы он захотел то перестрелял бы пол здания включая охрану

PILOT_SVM 25-04-2013 11:18

quote:
Originally posted by Саныч59:
Сходите к ножевикам на тренировку и попробуйте блокировать удары и применить приемы самбо.

Т.е. Вы говорите, что полицейских не учат обороняться от ножа?
И что майор полиции (прошедший аттестацию), не может справиться с зэком?
И что он не может применить оружие для задержания преступника и, как минимум, чтобы не лежать в реанимации с несколькими ножевыми ранами?

А по поводу моих способностей в БИ - так я и не майор полиции, мне это без надобности.

Один только вопрос остаётся: почему профессионал не может справиться с преступником, не получив при этом ранения, приведшие в реанимацию?

Саныч59 25-04-2013 11:25

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Т.е. Вы говорите, что полицейских не учат обороняться от ножа?
И что майор полиции (прошедший аттестацию), не может справиться с зэком?



Я вижу вы далеки от органов :)

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

почему профессионал не может справиться с преступником, не получив при этом ранения, приведшие в реанимацию?



профессионалы это ОМОНы и СОБРы среднестатистический СП даже стрелять толком не умеет

TigroKot-2 25-04-2013 11:38

quote:
Originally posted by Nic:

как бывшего сотрудника МВД, всегда очень веселит. Ибо:


готов выслушать трогательный рассказ как вас там мало бедных. ))))

quote:
Originally posted by Nic:

Есть мнение, что можно очень сильно удивиться, приплюсовав к количеству американских полицейских количество сотрудников прочих их служб, выполняющих внутренние полицейские функции (различные бюро, агенства, службы маршаллов и прочие национальные гвардии), но не входящие, по их американскому укладу, в состав полиции.


И тут же началась демагогия... А у нас можно приплюсовать всяких дружинников, ФСБ, всякие госнаркоконтроли, гос миграционные и даже бабок вахтерш. ))))

quote:
Originally posted by Nic:

Только не говори это тому майору, что в реанимации с ножевыми.


Дальше что... Тот майор получил ножевое спустя сутки после того как подняли на уши абсолютно ВСЮ страну. Ты скажи тем кто в околотке в 500 метрах прятался пока стреляли, что майор получил ножом вместо них, кто должен был заниматься патрулированием объекта. Стрелять должны были не по нам, простым людям, а по вам, кого государство поставило нас защищать. А если вы нас не защищаете, так нах вы нужны??? Этот несчастный белгород наверное за 20 минут раза три можно пересечь... А как тебе понравилось если бы тебе вменили оставление в опасности? Двое детей убито в самом центре. И ни одного мента не оказалось рядом... Зато когда надо денег стрясти с таджиков -дык за милую душу, тут как тут!.. )))))) Или что, там не проложены маршруты патрулирования? Если не проложены -начальника местного овд под суд срочно.

Ни разу не встречал чтобы вы приезжали на место во время стрельбы. Да и действительно -стреляют же, опасно ведь! Убить могут! ))))

quote:
Originally posted by Nic:

А какое оно "такое" энто место? Кнопка, как говорят, не работала в том ормаге. Это отдельный вопрос.


центр города. Центр большого скопления людей. Рядом потенциально опасные предприятия торговли -ювелирные, оружейный магазин. ПЛЮС ко всему школа. Центр -потенциальное место проведения терактов. Странно что я, не милиционер, должен это разжевывать милиционеру, хоть и бывшему.

Ну а про кнопку: сразу видно прожженного сотрудника... :D Я добавлю: а 02 -была занята! ага... А за 500 метров было отделение, но это ведь так далеко, выстрелов не услышать, ага... Все как мыши по норам... Чем вы занимаетесь в рабочее время? Бумажки перекладываете? Солитер на компе, али еще что? А хотя да, в 14-00 может быть еще обед! В обед отрывать нельзя, да. Это святое.


20 минут в 500 метрах от ОВД преступник расстреливал людей. Был бы посмелее, убил бы столько народу, сколько было патронов в ормаге!

quote:
Originally posted by Nic:

Россияне, вообще, специфичный народ. Упал метеорит, куча видеорегистраторов наснимали, но хоть бы кто в кювет съехал, возопил и в подвал полез, та нет же - ИНТЕРЕСНО, ЧТО ЗА Х...Я!!! Сначала за мобильник схватится, поснимать, позевачить. Так и там было.


Ты эту х*ню скажи женщине снятой камерой банкомата когда рядом с ней убили человека. Что они там все как дураки стояли и снимали и никто в милицию не позвонил.

quote:
Originally posted by Nic:

А если полиция непрерывно рядом ходит/ездит, так "зае..ли менты, полицейское государство", нету рядом, когда мобилу в толпе отжали - "дармоеды, где вы были".


Так это вы на наше "благо" делаете? Ух ты, спасибо, не знал!!! А почему тогда не дать гражданам реальных прав защищаться с помощью оружия, раз вы так самоустранились?

quote:
Originally posted by Nic:

Без претензий и без цели обидеть/зацепить, если что. И без цели что-либо доказывать. Всего лишь встречное мнение на чьё-то мнение. Тут инторнэт, одни буквы другим буквам написали. Каждый при своём.


Все вышенаписанное мной сделано так же из тех же принципов. ))

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Народу правда не интересна.
Скучно ж с ней то ...


Правда жизни в том что американцы получше нашего умеют экономить деньги и у них на шее правительства сидит много меньше всяческих дармоедов чем у нас. Ихние шерифы и полиция обслуживают много большую территорию и работают эффективнее. К бабке не ходи ))))

quote:
Originally posted by Саныч59:

Что Вы? настоящие эксперты они только в народе, только они видят истинное положение дел на экранах своих мониторов.


По крайней мере простым людям очевидна абсурдность держать заряженный вепрь под прилавком в нарушении сразу нескольких норм, тогда как сотрудники МВД бывшие и действующие не видят в этом ничего страшного, видать привыкли так жить.

quote:
Originally posted by Саныч59:

может станковый пулемет напротив входа в каждый ормаг поставить?


х*емет. Больше поможет. ))))

quote:
Originally posted by Саныч59:

За последние 3 дня истерия вокруг "незащищенности" ормагов у оружейноозабоченных резко возросла, однако никто не говорит, что ормаги чуть ли не самые спокойные магазины из всех. Потому что инциденты в гадющшниках вроде европейского, всяких продовольсвенных супер гипер маркетах, и особенно маленьких ларечкаж продающих пойло в любое время случаются в разы чаше.


Нет, не поэтому. А потому что ормаг, как бы это не было для вас удивительным, продает ОРУЖИЕ, а охраняется порой хуже чем какой нибудь "седьмой континент".

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

И если майор пошёл на преступника в голыми руками, то почему не справился, используя приёмы самбо?
Неужели зековский ножевой бой круче, чем полицейские приёмы и опыт?
Как получилось, что зековксая шелупонь тычет ножом в майора полиции, а тот не может блокировать эти удары?


Кстати, да, тоже интересно было бы послушать... Ну чтобы понять кто на самом деле нас защищает. Мужик конечно герой, но может не стоило ему в полицию идти то?

Roman Prag 25-04-2013 11:54

quote:
Originally posted by Туристег:

кстати тема названа неправильно - "второй российский шутинг". на самом деле третий. первый - Евсюков.



Название вообще какое-то игриво-игровое, некорректное для такой трагедии.

Туристег 25-04-2013 11:59

нормальное название, международное. Смысл понятен немотивированная агрессия к окружающим с использование огнестрельного оружия.

Володимир 25-04-2013 12:03

quote:
Originally posted by Саныч59:

Я вижу вы далеки от органов


Ну я не был в свое время далек и сам лично обучал. Обучение есть и против ножа, и против пистолета, и против палки... Но что делать, если сотрудники всячески избегают тренировок? Заставить их очень трудно, особенно если сам руководитель не стремиться посещать тренировки.
И пусть это были не органы ВД, но тоже силовое ведомство. Суть везде одна.

В СОБРах и ОМОНах обучают еще жестче и профессиональней (если можно так сказать). Был на тренировках и знаю.
Но это к слову так...

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

AU-Ratnikov 25-04-2013 12:06

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Правда жизни в том что американцы получше нашего умеют экономить деньги и у них на шее правительства сидит много меньше всяческих дармоедов чем у нас. Ихние шерифы и полиция обслуживают много большую территорию и работают эффективнее. К бабке не ходи ))))


Именно так. Именно это и лежит в основе.
В США прежде всего считают деньги. Но одного этого мало. Американцы еще создали саморегулирующуюся систему контроля расходованием денег.
У нас нет ни первого ни второго.

Какой-нибудь мэр или губернатор в США тоже не прочь отпилить от бюджета, но имеется местный выборный прокурор главной задачей которого является "пасти" этого мэра или губернатора чтобы занять его место.

TigroKot-2 25-04-2013 12:20

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Именно так. Именно это и лежит в основе.
В США прежде всего считают деньги. Но одного этого мало. Американцы еще создали саморегулирующуюся систему контроля расходованием денег.
У нас нет ни первого ни второго.

Какой-нибудь мэр или губернатор в США тоже не прочь отпилить от бюджета, но имеется местный выборный прокурор главной задачей которого является "пасти" этого мэра или губернатора чтобы занять его место



Мне одно не понятно: как бы так нам научиться закрывать за воровство всяких должностных лиц, чтобы они не обирали страну.

Roman Prag 25-04-2013 12:46

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Мне одно не понятно: как бы так нам научиться закрывать за воровство всяких должностных лиц, чтобы они не обирали страну.



Обращайтесь в прокуратуру и суд по факту, как это делает Навальный. Что мешает?

TigroKot-2 25-04-2013 12:57

quote:
Originally posted by Roman Prag:

как это делает Навальный.


Навальный это тот которого собрались сажать?

Roman Prag 25-04-2013 13:01

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Навальный это тот которого собрались сажать?



А это неважно, какой он политик и что с ним собираются делать. Он уже успел по закону доказать чиновничьи кражи. Так что мешает? Страх?

TigroKot-2 25-04-2013 13:20

quote:
Originally posted by Roman Prag:

А это неважно, какой он политик и что с ним собираются делать. Он уже успел по закону доказать чиновничьи кражи. Так что мешает? Страх?


Дальше что? Ну доказал, и дальше что, каков результат?

Вот я впервые слышу что Навальный что-то там доказал.. Что вам мешало бороться вместе с ним против плохих чиновников? Страх? Пособничество с коррумпированными чиновниками?

Вот известны различные факты при строительстве в Сочи... Дальше что? Вбуханы триллионы, отдача мизерная... Всем все известно, а результат какой?

Если результата нет, какой смысл это доказывать? А главное -кому доказывать это? Себе -я уже все доказал. Тем же самым чиновникам? Вот вы и доказывайте, или что, страх?

Roman Prag 25-04-2013 13:24

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Дальше что? Ну доказал, и дальше что, каков результат?

Вот я впервые слышу что Навальный что-то там доказал.. Что вам мешало бороться вместе с ним против плохих чиновников? Страх? Пособничество с коррумпированными чиновниками?

Вот известны различные факты при строительстве в Сочи... Дальше что? Вбуханы триллионы, отдача мизерная... Всем все известно, а результат какой?

Если результата нет, какой смысл это доказывать? А главное -кому доказывать это? Себе -я уже все доказал. Тем же самым чиновникам? Вот вы и доказывайте, или что, страх?




Не слышали? Зайдите на Роспил, там сканы, решения и т.п. Навального как политика или деятеля общественного не поддерживаю, вообще равнодушен к его полит.деятельности, но он хотя бы открыто обращался в прокуратуру по конкретным случаям с конкретными фактами, документально подтвержденными (на этом, кстати, и заработал популярность). Вне зависимости от того, кто он такой - пример, как что-то делать, хотя бы пытаться что-то сделать, есть. Если действительно хочется, конечно. Все лучше, чем трындеть на форумах в духе "как нам обустроить Россию".
Результат - кроме, собственно, обнародования воровства, документально зафиксированные отказы представителей государства расследовать имеющиеся факты коррупции, не так уж мало.

TigroKot-2 25-04-2013 13:41

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Не слышали? Зайдите на Роспил, там сканы, решения и т.п. Навального как политика или деятеля общественного не поддерживаю, вообще равнодушен к его полит.деятельности, но он хотя бы открыто обращался в прокуратуру по конкретным случаям с конкретными фактами, документально подтвержденными (на этом, кстати, и заработал популярность). Вне зависимости от того, кто он такой - пример, как что-то делать, хотя бы пытаться что-то сделать, есть. Если действительно хочется, конечно. Все лучше, чем трындеть на форумах в духе "как нам обустроить Россию".


Я одно не понял... Зачем вы мне предлагаете заниматься тем, чем вы заниматься не хотите? В чем проблема? Вас устраивает положение в стране? Или вы считаете что на самом деле не воруют?

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Результат - кроме, собственно, обнародования воровства, документально зафиксированные отказы представителей государства расследовать имеющиеся факты коррупции, не так уж мало.


Не понял опять же. Что за результат которого нет? Все все и так знают, что воруют, кто и где, и даже что ответственные пальцем не пошевелят чтобы расследовать и наказать виновных. Это все известно, ничего нового. Ну так чем беготня с бумажками лучше трындения на форуме на тему как обустроить Россию? И так и эдак все все знают, а выхлоп один, т.е. ноль. ))))

ЗЫ: а не, выхлоп не ноль. Навального посадят чтобы больше не вякал.

Мэтью Кейн 25-04-2013 13:50

не смешите...
навальный=провальный, это проект леволюлцыанера, а проект рос-пил, ничем не отличается от таких-же сборов политических фишек, как у немцова(в Н.Новгороде комунизм построил, на левые гранты, приподнялся и забыл... а народ помнит), или мадаха.. тфу, хакамады(лично собственными ручками, за лежачими инвалидами и пенсионерами убирала ... , в начале карьеры... а сейчас небось орать будет "не докажете"... а нам и не надо :))

это простейшие схемы, набора известности и политического веса, для "народа", а чем вы думаете во всеразличных елях и оксфордах занимаются, не кроликов же разводят...

Roman Prag 25-04-2013 13:51

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Я одно не понял... Зачем вы мне предлагаете заниматься тем, чем вы заниматься не хотите? В чем проблема? Вас устраивает положение в стране? Или вы считаете что на самом деле не воруют?



Так это вы задаете патетический вопрос
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

как бы так нам научиться закрывать за воровство всяких должностных лиц, чтобы они не обирали страну



Вот и спрашиваю - а что хотя бы пытались сделать? Пример привел, что МОЖНО сделать, кроме разговоров.
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Не понял опять же. Что за результат которого нет? Все все и так знают, что воруют, кто и где, и даже что ответственные пальцем не пошевелят чтобы расследовать и наказать виновных. Это все известно, ничего нового. Ну так чем беготня с бумажками лучше трындения на форуме на тему как обустроить Россию? И так и эдак все все знают, а выхлоп один, т.е. ноль. ))))



А что вы вообще предлагаете? Чтобы пальцами шевелили другие? Знаете, я уже давно заметил - если человека действительно волнует проблема, то он делает хоть минимум из того, что может. Мусор, например, в урны выбрасывает, а не на дорогу. Не дает и не берет взятки, и т.п. Банальная , но верная вещь - начните с себя.

Roman Prag 25-04-2013 13:52

quote:
Originally posted by Мэтью Кейн:

это простейшие схемы



Пусть, но факты остаются фактами. Доказанное миллиардное воровство чиновника остается доказанным воровством, вне зависимости от того, кто это сделал и как и для чего он это использует - не об этом речь. Не надо мешать котлеты с мухами, вы же прекрасно поняли, о чем я.

PILOT_SVM 25-04-2013 14:16

Про Навального давайте с другую тему.
Создайте и говорите о нём там.

А здесь речь о Белгороде.

Roman Prag 25-04-2013 14:20


quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Про Навального давайте с другую тему.



Не о Навальном речь. А про политику не я начал. Но оффтоп со своей стороны заканчиваю.

TigroKot-2 25-04-2013 15:06

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Банальная , но верная вещь - начните с себя.


вы видимо не поняли мой посыл: нефиг советовать бессмысленную ерунду как альтернативу простому разговору. Делать некуй, пойдите поработать чтоли. А то нашелся борцун с занятостью населения )))

Vampire27 25-04-2013 15:20

quote:
Originally posted by Саныч59:

Если бы он захотел то перестрелял бы пол здания включая охрану


Зачем на 5-х 2 ружья?

Саныч59 25-04-2013 15:28

quote:
Originally posted by Vampire27:

Зачем на 5-х 2 ружья?



а зачем он в туалете надел снаряжение? псих и все.

Roman Prag 25-04-2013 16:06

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

вы видимо не поняли мой посыл



Беда! :)
Мне вам ничего советовать и не хотелось, просто неприятно читать словесный понос форумного балабола в подобной теме.

TigroKot-2 25-04-2013 16:14

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Мне вам ничего советовать и не хотелось, просто неприятно читать словесный понос форумного балабола в подобной теме.


В зеркало посмотри, в своем глазу бревно не замечаешь.

quote:
Originally posted by Саныч59:

а зачем он в туалете надел снаряжение?


Стеснялся?

ЗЫ: Roman Prag:

Тебе мало что ты облажался на своих заявлениях по поводу адвокатов? И это я после этого балабол? Пока что все выходит как я говорю. :P

Roman Prag 25-04-2013 16:27

quote:
TigroKot-2

Не надо нервничать, тыкать будете своим приятелям.
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Тебе мало что ты облажался на своих заявлениях по поводу адвокатов?



У вас какие-то проблемы с самоутверждением, отчего вы вспоминаете старые разговоры в выгодном для вас свете? Я бы попросил показать, где именно и в чем я "облажался", но из уважения к теме этого делать не буду. Любой, у кого есть глаза, может почитать, о чем и что я говорил в этой теме.
Продолжать с вами разговор не хочется. Вы пишите высокопарные, пафосные вещи, а когда кто-то возражает, начинаете нервничать, кричать "сам дурак", искать поддержки у окружающих, "зыкать" и т.п. Надоели.
Искренне прощу прощения у всех за срач в этой теме, не сдержался, умолкаю.

Мэтью Кейн 25-04-2013 16:42

а я вообще, зашёл почитать про шутинг как массово-культурное мероприятие, по типу американских шутингов...

а тут - вун оно чё...

TigroKot-2 25-04-2013 17:03

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Продолжать с вами разговор не хочется. Вы пишите высокопарные, пафосные вещи,


вы уже предлагали еще вчера отказаться от беседы с вами, чему я и следовал. Сегодня сами же устроили вторую серию. Зачем вы это делаете?

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Любой, у кого есть глаза, может почитать, о чем и что я говорил в этой теме.


Совершенно верно. Людям втирать не надо, и так разберутся.

quote:
Originally posted by Roman Prag:

начинаете нервничать


Я предельно спокоен. Это не я пишу ответы на ваши посты а вы на мои.

quote:
Originally posted by Мэтью Кейн:

а я вообще, зашёл почитать про шутинг как массово-культурное мероприятие, по типу американских шутингов...


Честно говоря да, это не шутинг, а мерзкая выходка нечеловека, убившего невинных людей и главное детей. Ублюдок 100% Теперь я как понял он еще и все отрицает!

Vikt2 25-04-2013 22:25

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Теперь я как понял он еще и все отрицает!



Опыт не одной ходки. Поэтому в отрицалове. Думаю что доказухи и без его признаний хватит. Вроде и оружие уже нашли. Сейчас время грамотной и профессиональной работы следствия.

TigroKot-2 25-04-2013 22:32

quote:
Originally posted by Vikt2:

Вроде и оружие уже нашли. Сейчас время грамотной и профессиональной работы следствия.


Удачи им. Ибо это пипец.

belkin1550 25-04-2013 23:29

http://tvzvezda.ru/news/vstran...251908-r43u.htm

HW 25-04-2013 23:37

Реально 2 Тигра, однако, ИЖ-27 и какая-то горизонталка, Сайги под листьями не различить.

Vampire27 25-04-2013 23:51

quote:
Originally posted by Саныч59:

а зачем он в туалете надел снаряжение? псих и все.


Тогда это не вяжется с : Если бы он захотел то перестрелял бы пол здания включая охрану

Ибо, если бы не клин и не действие раненого или кого-то там ещё, то жертв было бы больше.

TigroKot-2 26-04-2013 12:24

quote:
Originally posted by HW:

Реально 2 Тигра


Видать из ормага. Представляю какой сейчас кипишь в ОВД к которому ормаг приписан и в самом ормаге.

Сергей Александрович 26-04-2013 09:50

quote:
и какая-то горизонталка

судя по антабке и виднеющимся частям это ИЖ-58 первых выпусков(16 или 20кал) ,а Сайга или Вепрь вот он на переднем плане-часть приклада видна.

HW 26-04-2013 13:30

quote:
Представляю какой сейчас кипишь в ОВД к которому ормаг приписан и в самом ормаге.

http://news.mail.ru/inregions/...559/?frommail=1

"...наказание невиновных и награждение непричастных".

TigroKot-2 26-04-2013 13:35

quote:
Originally posted by HW:

"...наказание невиновных и награждение непричастных".




тьфу, млять, как же меня это бесит... Троих парней убили... Какие в задницу у инструктажи? Как пулю получать что ли... Это как лечить раковую опухоль плясками шамана с бубном вокруг больного, окуривание дымом и запихивания всякого г-на в уши и пупок. Ах, не помогло? Счас я тебе две волшебных палочки в задницу вставлю и поможет. Ой, не помогает? А может тебе по голове постучать? Вдруг пройдет... :(

Брович 26-04-2013 14:37

quote:
Originally posted by HW:

http://news.mail.ru/inregions/...559/?frommail=1

"...наказание невиновных и награждение непричастных".


мда.. крепко

оно конечно обязательно надо проверить всю сеть и оштрафовать, а может и посадить владельца.
ведь именно опять в Белгороде должно случиться повторное нападение и по стране больше нет ормагов, а еще это единственно возможная панацея от подобных случаев.

проверили, наказали и можно баиньки с чувством выполненного долга.

TigroKot-2 26-04-2013 14:47

quote:
Originally posted by Брович:

проверили, наказали и можно баиньки с чувством выполненного долга.


Баиньки рано! Дядя Володя сказал проверить у всех владельцев условия хранения оружия. Вот проверят -и баиньки.

lerypet 26-04-2013 21:27

01:20 - 12:00 Начали за упокой, кончили за здравие.

TigroKot-2 26-04-2013 22:52

Ведущего этого терпеть не могу. Но сюжет крайне толковый. Правильно сказано: не было бы ружья -был бы нож

Spirit oFF 27-04-2013 12:47

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Ведущего этого терпеть не могу



флюгер. он уже несколько раз менял оружейную ориентацию. И по другим вопросам тоже наверное, кусает кого разрешено, а кто же неуправляемого на первую кнопку пустит.

sakstorp 27-04-2013 16:15


Отец Сергея Помазуна рассказал 'Ленте.ру', как жил его сын и почему решился на массовое убийство - http://lenta.ru/articles/2013/04/26/pomazun/

TigroKot-2 27-04-2013 17:15

quote:
Originally posted by sakstorp:

Отец Сергея Помазуна рассказал 'Ленте.ру', как жил его сын и почему решился на массовое убийство -


По ссылке анатомия российского беспредела во всей красе. Все у нас для вида: полиция, скорая помощь, образование. Не чтобы функции выполнять, а для отчетности.

Даже на такое преступление реакция чисто наплевательская, для отчетности: посадить, отчитаться что проверили условия хранения оружия, отчитаться что за2,72бали всех владельцев магазина. Все это вместо того чтобы признать что реформа МВД провалилась.

USSR72 27-04-2013 17:18

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Ведущего этого терпеть не могу. Но сюжет крайне толковый. Правильно сказано: не было бы ружья -был бы нож



Личность ведущего мне, с одной стороны, никак, но с другой стороны: программа то авторская и если в авторской передаче появляется сюжет с крайне взвешенными выводами, то это, на мой взгляд, говорит и об авторе программы.

В оценке сюжета полностью согласен.

TigroKot-2 27-04-2013 17:21

quote:
Originally posted by USSR72:

программа то авторская и если в авторской передаче появляется сюжет с крайне взвешенными выводами,


Это то да, но этот аффтар очень часто на оружие набрасывает. )))

USSR72 27-04-2013 17:28

Не могу дискутировать. Не слежу за данной программой...

sablezubyi 29-04-2013 13:29

Ройзман пишет, что стрелок под солями был.

Брович 29-04-2013 14:30

quote:
Originally posted by sablezubyi:

Ройзман пишет, что стрелок под солями был.


под чем-то это процентов 99. ужаленный такой видок ога, ну экспертиза покажет - тяжелые вещи долго еще обнаружить можно.

SanSanish 30-04-2013 10:03

Соли - это что такое?
Очередной способ выжечь остатки сосбственных мозгов?

sablezubyi 30-04-2013 11:23

quote:
Originally posted by SanSanish:

Соли - это что такое?
Очередной способ выжечь остатки сосбственных мозгов?



Именно. Причем на данный момент это наиболее быстрый способ. Привыкание очень быстрое, а последствия необратимы. Реабилитация,если вообще возможна, то самая тяжелая.

Revelator 30-04-2013 12:00

quote:
Originally posted by SanSanish:

Соли - это что такое?



Очень популярное и модное говно. Эту хрень сейчас почти все малолетки потребляют. У взрослых обдолбышей от этого дерьма часто сердечко не выдерживает, очень многие загнулись. Мозг портит быстро и навсегда. Так что ждите чудес от подрастающего поколения.

Alex_4x4 30-04-2013 12:16

quote:
Originally posted by sakstorp:

Отец Сергея Помазуна рассказал 'Ленте.ру', как жил его сын и почему решился на массовое убийство - http://lenta.ru/articles/2013/04/26/pomazun/

Похоже на правду ... и где рванет в следующий раз никто не может знать ... и не сможет предотвратить. Виноградов, Помазун - "первые ласточки" ... количество подобных персонажей, у которых "жизнь не удалась" с самого начала, будет только расти.

Vikt2 30-04-2013 12:22

quote:
Originally posted by Alex_4x4:

"первые ласточки"



Уже далеко не первые...

Туристег 30-04-2013 21:06

а меня вот что возмущает:
"Мать - Людмила - 28 лет работала бухгалтером в ГорОНО, который после 'перестройки' стал департаментом образования. Ее начальник тоже высказывался о своей сотруднице только положительно. Но во вторник, по словам Помазуна-старшего, Людмиле пришлось написать заявление об увольнении. После того, как в департамент 'позвонили сверху', уточнил он."


Женщина 28 лет верой и правдой государству служила.
За что её турнули? Это нормально? она то причём?
она ни в кого не стреляла и никого не убила!
ей и так сейчас тяжело, а теперь родное государство оставило её без работы. И какую работу она сейчас найдёт, в свои годы?

прокуратура, АУУУУ!!!!!!

На мой взгляд, эта история куда омерзительнее чем сам растрел. хотя повторю, людей жалко.

И какой то чинуша решат судьбы людей, чтобы отрапортовать и прикрыть свой зад. В такие минуты, вспоминается из классиков "страна рабов, страна господ" и из современников "сраная рашка катится в сраное говно".

Roman Prag 30-04-2013 21:25

quote:
Туристег

Удивляет, что кто-то еще рассуждает подобным образом. Особенно на фоне криков "вырезать всю семью до седьмого колена!" и т.п.

Capt. Gluck 01-05-2013 01:16

Погано, конечно. И про мать, и про колено. Но за "рашку" не подпишусь, не понимаю таких суждений.

law & Rights 01-05-2013 04:12

А я подпишусь , знаете ли даже Иосиф Виссарионович говорил, что сын за отца не в ответе, в данном случае родители не должны отвечать за эту мразь, они ему дали все, а он сам в дерьмо лез и в итоге всю родню туда же втащил

Туристег 01-05-2013 10:32

quote:
Originally posted by Capt. Gluck:

Но за "рашку" не подпишусь, не понимаю таких суждений


понимаю Ваше возмущение. не поверите, меня раньше такое тоже коробило, тоже возмущался и в перепалки вступал по этому поводу.

Я просто для себя разделяю понятия - есть Русь - Земля Русская,когда то была Российская Империя, а теперь есть российская федерация, ельцинская эрэфия - уродливое полуколониальное образование, цель которого в уничтожениии и оскотинивании коренного населения. что мы и видим.

Вчера прочитал, не знаю насколько это правда, что белгородские власти закрыли все 18 ормагов города. В перспективах ЗАПРЕТ на продажию оружия в Белгороде вообще.
Из за одного поциента пострадают ТЫСЯЧИ законопослушных граждан.
С чем охотится и чем защищаться?

Закрыть ормаги и выгнать с работы раздавленую горем женщину - вот это по нашему!

Зашибись решение вопроса!
У этого государства нет будущего.

HW 01-05-2013 10:56

quote:
В перспективах ЗАПРЕТ на продажию оружия в Белгороде вообще.

Ага, шикарное решение. И на въезде в город плакат обязательно повесить: "Чужакам тут не рады! Оружие сдавать шерифу в ОВД! За неподчинение - петля!" Иначе маразм будет лишен внутренней логики...

mihail.v.n34 01-05-2013 22:27

Про закрытие магазинов, наиболее достоверный источник:
http://31.mvd.ru/news/item/955862/

Roman Prag 01-05-2013 22:35

Ничего не пойму. Преступник похитил оружие у отца из сейфа, где оно хранилось надлежащим образом, потом поехал в ормаг и открыл там пальбу. Нахрена ормаги закрывать?

USSR72 01-05-2013 22:42

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Нахрена ормаги закрывать?




Наказание невиновных и награждение непричастных. Традиция такая порочная...

Roman Prag 01-05-2013 22:56

Так же логично было бы запретить все БМВ Х5, ведь он именно на такой раскатывал.

Vikt2 02-05-2013 17:10

quote:
Originally posted by Roman Prag:

логично было бы



Нет никакой логики в действиях ЛЮБОГО(за редким исключением) чиновника, которого в задницу "клюнул жареный петух"... :D Большинство из них в нестандартой ситуции, просто перестает думать головой, а переживает за свою задницу, которую могут "слить"...
Закрывать магазины? Это форс-мажор? Закроют - получат иски от хозяев, от поставщиков, партнеров магазинов. Об этом они пока не думают. А подумать придется... :D

USSR72 03-05-2013 12:01

quote:
Originally posted by Vikt2:

Большинство из них в нестандартой ситуции, просто перестает думать головой, а переживает за свою задницу, которую могут "слить"...


Угу.

Во всём виноват стрелочник.
Младший стрелочник - уточнил стрелочник.

Вот и ищут: на кого бы стрелки перевести. Крайним быть никому не хочется.

lostgate 05-05-2013 10:50

quote:
Originally posted by lerypet:
Сегодня ночью, 5 мая, в поселке Лебединое ....

..идеальное решение семейного конфликта.. бах-бах и консенсус достигнут
(шутка-нанайка)

Revelator 05-05-2013 11:42

quote:
Originally posted by ShtroffRus:

Ещё один психанул, и опять нарезное http://chelyabinsk.ru/text/newsline/650614.html



СМИ, на примере Брейвика, на весь мир показали, что тут и геростратова слава и просто не плохой выход из ситуации.
Продолжение следует.

USSR72 05-05-2013 11:55

А вот в этом случае, на мой взгляд, на 110% виноваты местные полицейские.

Злоупотребление алкоголем, уверен, носило системный характер.
И местный участковый, опять таки уверен, был в курсе и проблем с алкоголем, и конфликтов с родственниками, и в наличии ствола.

... Нет слов

Revelator 05-05-2013 12:36

USSR72,
не удивлюсь если участковый вместе со стрелком побухивал.
А всё потому, что регулированием оборота гражданского оружия должно заниматься само гражданское общество. И зависить этот оборот должен от территориального расположения и криминогенной обстановки места проживания владельца оружия. Так, например, в деревне "Зажопкино" где на завтрак, обед и ужин кушают самогон, запретить даже большые кухонные ножи без закруглённого конца, а в таких как Согра всем взрослым людям по КС и в хату по длинностволу на каждого члена семьи.

USSR72 05-05-2013 12:53

quote:
Originally posted by Revelator:

не удивлюсь если участковый вместе со стрелком побухивал.



Аналогично.
Напраслину возводить самое последнее дело, но вот почему то не сомневаюсь, что так вполне могло быть.

sci 07-05-2013 07:48

а как вы себе это представляете? "здравствуйте я конфискую и отчуждаю вашу собственность в виде оружия и лишаю права владения без решения суда, тк мне кажется ваш сын дебил (причем совершенно отдельный взрослый человек)". как гражданское общество будет регулировать? посмотрите хоть на владельцев наградных КС. они ратуют за полный запрет оружия населению, а себе пожалуй оставят. тоесть некая комиссия из бабок активисток будет решать, что мне можно, а чего нельзя? себе, то они и нарезное разрешат без каких либо справок и без глупых продлений, а всем остальным нельзя.

hurik 07-05-2013 14:06

Ну, очевидно у участника имеется желание создать в рамках "гражданского общества" тройки по рассмотрению персоналий и выдаче им разрешений. Тройки создать по территориальному принципу, но для своих, идеологически близких функционеров гражданского общества - особые, специальные выездные совещания, рассматривающие персоналии в ускоренном порядке.

Для успешного функционирования задуманного придется простимулировать подачу доносов заинтересованных лиц, соседей и родственников соискателей, их рассмотрение надобно поручить какой-нибудь чрезвычайной комиссии. Ибо аборигены г.Гадюкино - это не жители д.Зажопкино,к гадалке не ходи, тут нужен тщательный учет и контроль. Для чего участнику придется самому возглавить эту комиссию и получить сугубо для общественного блага кабинет на Старой площади, автомобиль с мигалкой и персональную пенсию. После чего останется только отчитываться перед гражданами о своем рабском труде на галерах, ну или картинки занимательные в сети рисовать - про справедливость и пр. Ага.

Revelator 07-05-2013 15:27

hurik,
А что? Вариант, мне нравится)))

Bezill 07-05-2013 20:25

даже в оружейки продавцы бессильным,пер вооруженным преступником