Есть мнение

Достаточно одного вооруженного человека
Аркадий Бабченко том, как был пресечен теракт в "Батаклане"
update: 19-11-2015 (13:53)
! Орфография и стилистика автора сохранены

ТЕРАКТ В "БАТАКЛАНЕ": СПЕЦНАЗОВЕЦ РАССКАЗАЛ ДЕТАЛИ ОПЕРАЦИИ
":Около 22 вечера стрельбу в зале услышал местный полицейский. Он зашел в "Батаклан" и столкнулся с одним из террористов. Полицейский застрелил преступника, но это привело к детонации надетого на того "пояса смертника". Позже палец смертника был найден на месте взрыва, и это позволило опознать террориста и назвать его имя: Омар Мустефа. Оставшиеся двое террористов прекратили стрелять по зрителям, взяли примерно 20 заложников и увели их на второй этаж:"
То есть на пальцах - один (один) человек, вооруженный всего лишь одним (одним) пистолетом, пресек дальнейший расстрел людей вооруженными отморозками и заставил их уйти в укрытие.
Ношение оружия самообороны должно быть разрешено.
Граждане должны иметь право защищать себя.

Аркадий Бабченко

http://www.kasparov.ru/materia...d=50A6C962A3D7C

А что еще можно сделать в условиях террористической войны? Полиция и спецслужбы не смогут защитить всех и каждого от уродов.

Дичь.
теперь по пунктам:
1. Кто публикует? Автор - враг нынешней власти, не скрывающий своих убеждений.
2. Где опубликовано: Сайт не менее открытого врага нынешней власти. И к тому же агента влияния.
3. Пистолет у полицейского и пистолет у обывателя - разные вещи. Очень разные. Наличие оружия у простых челов в САСШ не предотвратило НИ ОДНОГО ТЕРРАКТА.
4. В Первомайском и Беслане чтобы не допустить ВООРУЖЕННЫХ гражданских к месту боя (Первомайское) и к оцеплению (Беслан) в оцепление были вынуждены поставить спецназ вместо того, чтобы дать ему работать.
5. Из разговоров с ментами и криминалистами я почерпнул, что по ОДНОМУ пальцу установить личность невозможно. Можно только эту личность доказать.

Вывод: статья - бред, причем бред заказной и проплаченный.

marafonec
ОДНОМУ пальцу установить личность невозможно

Даже если имеются заранее снятые отпечатки в базе?

Nikiton
Даже если имеются заранее снятые отпечатки в базе?

marafonec
Можно только эту личность доказать.

marafonec
Для составления формулы для поиска по базе надо не менее трех пальцев.

Саныч59
в чьей базе?

marafonec
УгРо. По крайней мере так было в 2008 году в Томске

А речь была о Франции 2015

Ну в кине ФЭС тоже чудеса творят.

http://vk.com/feed?w=wall-39500620_256050

Саныч59
http://vk.com/feed?w=wall-39500620_256050

Как это увидеть игнорирующим VK и прочие мордабуки?

. Пистолет у полицейского и пистолет у обывателя - разные вещи. Очень разные. Наличие оружия у простых челов в САСШ не предотвратило НИ ОДНОГО ТЕРРАКТА.

------------------
Lupus lupo homo est

Есть занимательная работа одного журналиста, он насчитал, что от хранящегося в доме оружия, в США чаше страдают родственники и знакомые , чем преступники.

Саныч59
чаще страдают родственники

Правильно. Ибо преступники не дураки (как правило) и под пулю особо не стремятся.
А журналист, скорее всего, забыл обратить внимание на армию и прочих полицейских, вот уж где дураков с оружием и, как следствие, несчастных случаев больше всего.

marafonec
УгРо. По крайней мере так было в 2008 году в Томске

В уголовном розыске нет подобного учета,это компетенция ГИАЦ и ЭКЦ.
10-пальцевый автоматизированный - для повседневной малозначительной рутины, типа доставленного бомжа без документов идентифицировать. Штучные случаи (теракт, убийство и пр. тяжкие) - берете отпечаток пальца и ручками составляете формулу. Затем в картотеку.

У меня так однокурсник в 1990 первое убийство раскрыл: подгнивший труп с насильственными без документов нашли в лесу по весне, пальчики тоже сгнили, однако он настоял на их сохранении в баночке. Потом долго ездил по научным учреждениям, где с одного не до конца испорченного удалось получить отпечаток. По нему выявили личность ранее судимого, дальше дело техники - кончили его собутыльники по пьяни.

Что характерно, хранил он эту дрянь в том же холодильнике,где и продукты.

Дог
Есть статистика? Много ли происходит терактов в местах, где население вооружено, и не стесняется применять оружие?

hurik
Потом долго ездил по научным учреждениям, где с одного не до конца испорченного удалось получить отпечаток.

hurik
По нему выявили личность ранее судимого

marafonec
5. Из разговоров с ментами и криминалистами я почерпнул, что по ОДНОМУ пальцу установить личность невозможно. Можно только эту личность доказать.

Сами себе какие-то вопросы задаете, тут же отвечаете...забавно. Чего хотите узнать-то? Я вроде все уже сказал.

hurik
Я вроде все уже сказал.

.

marafonec
Вывод?

По одному отпечатку установлена личность.

Подтверждена. Это разные вещи.
Свидетельство МОЕЙ правоты: сотни неопознанных в РФ. Причем тех, кто ЕСТЬ в базах. Например военных и сотрудников.
Не верите? Пообщайтесь с ментами или сотрудниками Ростовского Госпиталя.

Напомнило про суслика

показывают по ТВ как французы ломанулись в ормаги, а им там продавцы кукиш показывают))) ну как и у нас почти все так же.

banzaj11
ну как и у нас почти все так же.

Саныч59
Есть занимательная работа одного журналиста, он насчитал, что от хранящегося в доме оружия, в США чаше страдают родственники и знакомые , чем преступники.

Статистика разная есть.

А друг или враг писал о Париже- какая разница не понял?
Просто подсчитайте - если бы было хотя бы 5% вооруженных в зале - из 1500 чем и каждый бы успел сделать по 1 выстрелу - то что бы осталось от 3-х террористов с автоматами? Жертв по моему было бы много меньше.
Что до предотвращения терактов личным оружием - полно примеров по Израилю. На ютубе смотрите.

calibr45-70
Просто подсчитайте - если бы было хотя бы 5% вооруженных в зале

Саныч59
то в Париже

Ничем не обоснованный ганофобский бред.

Nikiton
Ничем не обоснованный ганофобский бред.

calibr45-70
Что до предотвращения терактов личным оружием - полно примеров по Израилю. На ютубе смотрите.

Саныч59
Что то не заметил, скоро третий сейф покупать придется

Сейф в кармане носите? Какой толк от того что в сейфе когда нападают на улице или в кафе

banzaj11
в США только от несчастных случаев с оружием ежегодно гибнет людей больше, чем от масшутов? И это не считая бытовых и семейных разборок

Не вижу конкретных данных статистики по всем штатам, содержащих, в т.ч. данные о насильственных смертях криминального характера без участия легального оружия.
Ганофобы любят оперировать фактами, которые известны только им.

banzaj11

Сейф в кармане носите? Какой толк от того что в сейфе когда нападают на улице или в кафе

На кого нападают? На вас? У меня последний раз 20 рублей отобрали в 7 классе в прошлом тысячелетии. Я как то не боюсь без оружия ходить по улице. Если вы боитесь советую поменять место жительства или обратиться к доктору, что бы голову проверил.

Nikiton

Не вижу конкретных данных статистики по всем штатам, содержащих, в т.ч. данные о насильственных смертях криминального характера без участия легального оружия.
Ганофобы любят оперировать фактами, которые известны только им.

общедоступная статистика, которая показывает, что от несчастных случаев с оружием в США в год гибнет на настоящий порядок больше людей чем от масшутов. То есть все заявления, что гражданское оружие у людей спасет много жизней за счет предотвращения массовых расстрелов , не состоятельны. Потому что даже если оно и спасет за год допустим даже 100 человек, масшуты все таки не частое явление, то унесет гораздо больше.

А в целом число жертв терактов в тысячи раз меньше чем от алкоголя и табака, почему пистодрочеры не выступают за сухой закон и ограничение табакокурения? Это только в России ежегодно будет спасать от полумиллиона до миллиона человек. Теракты по сравнению с этим сущая мелочь и статистическая погрешность.

Опять же согласно статистики первая причина не естественных смертей у мужчин трудоспособного возраста в России это травмы головы(ДТП, сосульки, бордюры и т.д.), то есть ношение оранжевой строительной каски спасет жизнь с большей вероятностью чем пистолет. Почему пистодрочеры выступающие за ношения пистолетов для самообороны и спасения жизни не носят более полезные оранжевые строительные каски?

Саныч59
за счет предотвращения массовых расстрелов

Естественно. Наличие оружия у граждан влияет на уровень преступности.
А массовая стрельба - как падение самолётов - у всех на слуху и ничего не доказывает. Как и приведённая "статистика".

hurik
.

Тааак продолжайте, продолжайте.

Nikiton
Наличие оружия у граждан влияет на уровень преступности.

Саныч59
в вооруженных США преступность

Очередной демагогический бред из разряда "это знают все".
Сколько в СШП штатов?
Вот и приведите для начала хоть какую-то настоящую аналитику, а не голословные заявления.

Nikiton
Очередной демагогический бред из разряда "это знают все".
Сколько в СШП штатов?
Вот и приведите для начала хоть какую-то настоящую аналитику, а не голословные заявления.

Саныч59
не сливайтесь

Так вы вначале что-то конкретное напишите, а потом объяснений требуйте. Я пока ни одного ФАКТА не увидел.

Как же мерзко звучат словечки "пистострадальцы","пистодрочеры","самообосраньщики" и пр.гадость на оружейном форуме! Это неприкрытое хамство и неуважение к участникам форума.Лица,употребляющие подобные "термины" ведут себя недостойно (мягко говоря).Надеюсь комрады разделят это моё мнение.

Что касается преступности в США,то по моему мнению-там слишком много различных этносов (негров,арабов) ведущих асоциальный образ жизни,склонных к агрессии и преступлениям.Более чем уверен,что вооружены данные "сообщества" отнюдь не легальным оружием.
А т.н."громкие случаи" о стрельбах,незаконном применении легального оружия,несчастных случаях,гипертрофированно распространяются истеричными журналистами,либо зараженных гоплофобией(боязнью оружия),либо защищающих преступные,асоциальные сообщества(после очередной ликвидации негритянского вооруженного "онижедети").
Случаи массовых расстрелов в колледжах,институтах,других местах скопления людей,должны быть(по моему мнению)приравнены к терроризму,даже если там был одиночка,ибо письма таких "людей",написанные в соцсетях перед преступлением,очень напоминают декларации террористов.ИМХО.

"Боязнь оружия,есть признак отсталого сексуального и умственного развития."(с) Зигмунд Фрейд.

Есть мнение что достаточно было бы одного гандона... вовремя надетого. Так что производители контрацептивов предотвратили больше террактов чем все спецслужбы мира.

Что касается трагедии Беслана то,ЕМНП среди родителей оказался ОДИН человек вооруженный нелегальным ТТ.Он убил то ли одного,то ли двух террористов-потом его застрелили. Вот вертится вопрос-а если бы там было больше вооружённых родителей? Если были вооружены все? Может "промониторив"ситуацию,террористы вообще бы подались в другое место,где не носят оружие? Они ведь идут сознательно захватывать и убивать заведомо БЕЗОРУЖНЫХ и беззащитных людей!
Да,и не забываем про отстрел двух террористов представителями колумбийских мафиози в кафе во Франции,вооружённых в момент нападения террористов.Почему террористы там были убиты?Да потому что они не ожидали что их их самих убьют-они спокойно шли убивать безоружных граждан.

Что касается мнения о противодействии террористам таких изделий как гандоны,то есть мнение,что иногда гандоны рвутся и террористы все же рождаются(впрочем как и другая,непотребная нечисть).

Шомпол
Да,и не забываем про отстрел двух террористов представителями колумбийских мафиози в кафе во Франции,вооружённых в момент нападения террористов.Почему террористы там были убиты?Да потому что они не ожидали что их их самих убьют-они спокойно шли убивать безоружных граждан.

Саныч59
вы(специально с маленькой буквы),употребляя слова "дебилы и идиоты",а так же "пистострадальцы" показываете себя с не лучшей стороны.Фейк это или не фейк - в любом случае обозначенные выше вами "термины" и оскорбления говорят о вас...да собственно просто говорят.)
Да и нет у меня полной уверенности,что это "фейк",ибо ничего необычного или невероятного я в подобном сообщении и ситуации не вижу(т.к.там могли быть не колумбийские мафиози,что компромитирует власти и работу полиции,а просто местные бандиты).А "доказательства" или "опровержения" в наш информационный век практически равнозначны,за одним исключением-"средства об'ективного контроля"! Имеете к такому доступ?
К другим размышлениям и информации будут оскорбления?)))

Шомпол
а и нет у меня полной уверенности,что это "фейк",

Саныч59
Предлагаете сходить на колумбийский сайт?
А ссылки на "вконтакте" и кто там что обсуждает не интересны-там не зареген,ибо аналог "дом-2" и "соцсеть" в худшем смысле этого слова.Шустрый вы,везде успеваете развенчивать мифы!Откуда столько времени на это? Хорошо платят? )))
Я уже написал,что если это и фейк,то ничего невозможного или уникального в ПОДОБНОЙ ситуации не вижу.

Шомпол
А ссылки на "вконтакте"

Шомпол
Предлагаете сходить на колумбийский сайт?

Ни колумбийский сайт,ни колумбийский кокаин,ни "героизм" колумбийских мафиози не интересует совсем.
Привёл пример ситуации,которая не УНИКАЛЬНА ни разу.Даже если ДАННАЯ,конкретная ситуация фейк(хотя повторюсь-в этом нет уверенности,ибо если б это было правдой,то она была бы не выгодна властям Франции,потому как два находящихся в розыске гангстера,разгуливающих по городам Франции с оружием-это прокол спецслужб.),то возможная расправа с двумя террористами,ворвавшихся в кафе убить безоружных и беспомощных людей,и самих получивших пули от вооружённых людей не является "чудом чудесным".
Террористы,даже и прошедшие какое то обучение в своих лагерях,являются расходным материалом и ни разу не "спецы"(в основной своей массе).

Да,переводить гуглом колумбийский сайт-это занятие для особо упертых развенчателей "злобных пистолюбцев".)))

Северный КАВКАЗ - КТО вводится еженедельно.

Есть занимательная работа одного журналиста

каждые выходные было бы несколько трупов в результате пьяных разборок и несчастных случаев

писать , что гражданское оружие, что то координально изменит.

общедоступная статистика, которая показывает

почему пистодрочеры не выступают за сухой закон и ограничение табакокурения?

не носят более полезные оранжевые строительные каски?

почему в вооруженных США преступность в разы больше чем в безоружных Японии и Сингапуре

Эти колумбыицы это фейк

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А статистику в студию.

Я от Ссаныча статистики третий день добиваюсь... Пока безрезультатно.

Дог
Не показатель, регион в состоянии войны практически. И там большая часть вооружения не легальна.

Дог
Первые пару - тройку месяцев. Как пример - наше семейство. Ни одного убитого случайно до сих пор. Что мы делаем не так?

Дог
Естественно изменит. Будет больше несчастных случаев, и гораздо меньше целенаправленых преступлений.

Дог
Да потому, что не интересует меня тот, кто хочет самоубиться. Пусть при помощи табака. Имеет право. И ограничивать его в этом праве я не хочу. Почему меня кто - то хочет ограничить в праве на пистолет?

Саныч59
Может хватит свистеть? в 4 регионах в КТО участвовал, гор нелегального оружия не видел.

Дык, зависит от специализации и уровня полномочий. По роду деятельности доводилось осматривать несколько грузовых самолетов с контрабандой,количество боеприпасов и стрелкового оружия в которых измерялось тоннами. Коллега (кстати, участник форума) любил на досуге, за чашечкой кофе, пострелять через окно в дерево из изъятого Ингрэма с глушаком - за ним числился целый морской контейнер оных, таможенники надыбали.А уж один-два ствола или граната у клиента - это рутина. Такие дела называют позвоночными - поскольку они расследуются компетентными должностными лицами без привлечения функций головного мозга.

Стрелялкам нелегальным придают какой-то сакральный смысл,хотя это просто инструменты,желязяки обыкновенные. Кому нужно - покупает, продает, отдает в качестве компенсации при ДТП, один клиент,помнится, даже автомат продал из-за болезни родственника. Вот сейчас заварушка какая-нибудь образуется, как в 1993 г. - опять все вылезет на поверхность в неимоверных количествах. Дело то житейское...

Саныч59
Опять же по статистике, до половины тяжких преступлений так или иначе связаны с алкоголем. То есть употребления пойла окружающими непосредственно влияет на безопасность вас лично и ваших близких.

Саныч59
Может хватит свистеть? в 4 регионах в КТО участвовал, гор нелегального оружия не видел.

уж один-два ствола или граната у клиента - это рутина.

Саныч59
А что делают не так владельцы гандонострелов? Уже ни у кого не возникает сомнения , что в противоправных действиях и несчастных случаях это недооружие фигурирует чаще чем в случаях самообороны.

возникает,а у здравомыслящих-возникают."Криминалы" используют ЛЮБОЕ оружие

дезерт игл
Меня удивляют форумчане, боящиеся 222 статьи, но при этом небоящиеся более тяжких 111 и 105 которые вполне могут нарисоваться, при применении пестика...А в нынешних условиях точно нарисуются

дезерт игл
Которое проще достать, то и используют..одно время хит продаж-МР371...

Или защитить себя и семью или умереть...

дезерт игл
Тогда вопрос легальности/нелегальности вашей пушки это последнее, что Вас должно волновать

Шомпол
продавали бы "нормальное" оружие по лицензии-не было бы "хитов продаж" для переделок!

А вот это, мне кажется, спорно. Пневматика - это неучитываемая заготовка для нелегального огнестрела. Легальный КС здесь ни с одной, ни с другой стороны "не катит"...

Шомпол
А хотелось бы иметь поддержку государства! Пример-Израиль.Или некоторые штаты америки.

дезерт игл
Меня удивляют форумчане, боящиеся 222 статьи, но при этом небоящиеся более тяжких 111 и 105 которые вполне могут нарисоваться, при применении пестика...
А в нынешних условиях точно нарисуются

А меня удивляют форумчане которые плачутся на форуме про самооборону и пистики как школьники из группы ПнО вконтакте.
Тем более что доступный и легальный гандонострел т12 с правильными патронами имеет большую энергию, чем состоящие на вооружении пистолеты ПМ, ПСМ, ПСС и револьвер наган. Но им этого мало, видать проблема не в оружии , а в отсутствии яиц.

Саныч59
с правильными патронами

Мы говорим о гражданах, которые соблюдают законы.
Или, по-вашему, яйца нужны только чтобы статью в кобуре носить?

Nikiton
Мы говорим о гражданах, которые соблюдают законы.

Nikiton
Или, по-вашему, яйца нужны только чтобы статью в кобуре носить?

Кому надо, находят способы и пути решения, кому не надо плачут в интернете, что им кто то, что то не дает придумывая оправдания собственной слабости и не способности. Это старо как мир.

Саныч59

А меня удивляют форумчане которые плачутся на форуме про самооборону и пистики как школьники из группы ПнО вконтакте.
Тем более что доступный и легальный гандонострел т12 с правильными патронами имеет большую энергию, чем состоящие на вооружении пистолеты ПМ, ПСМ, ПСС и револьвер наган. Но им этого мало, видать проблема не в оружии , а в отсутствии яиц.

давайте не будем обсуждать "правильные" или нет патроны

Законы соблюдать это дело хорошее, однако не далее как весной, поступило мне предложение оформить ИЖ-71...по трезвому размышлению я от него отказался и вот почему:
Я просто подумал о том, что нападения происходят в местах скорее людных, чем нет. И выходит так-стрельни я из своего настоящего пистика, риск 3им лицам не просто высок, а очень высок....а за 3 их лиц уж точно осудят без скидок

Шомпол
А это вопрос к законодателям и сертификаторам.
Доверяли бы больше людям(не уменьшая ответственности),продавали бы "нормальное" оружие по лицензии-не было бы "хитов продаж" для переделок!

а как можно ответственность не уменьшать если для некоторых категорий граждан ее просто не существует? А теперь предположите постоянное наличие оружия у граждан этой категории... Я имею счастье наблюдать результаты наличия оружия у широких масс населения при минимальной ответственности - поверьте, это зрелище ввергает в ужас порой, а факт того что типа " и у меня тогда будет" роли никакой не играет, может у вас и будет, но ипанутых в процентном составе намного больше чем нормальных. Осторожнее нужно быть со своими желаниями.

не было бы "хитов продаж" для переделок!

имею счастье наблюдать результаты наличия оружия у широких масс населения при минимальной ответственности - поверьте, это зрелище ввергает в ужас порой,

Вообще это тоже старо как мир, многие хотят официально пестик, но не учитывают что пестик купят и другие, и да идиотов больше и стрелять будут идиоты чаще. На примере соседней страны, ясно видно что это ни к чему хорошему не привело

дезерт игл
Вообще это тоже старо как мир, многие хотят официально пестик, но не учитывают что пестик купят и другие, и да идиотов больше и стрелять будут идиоты чаще.

Должен быть закон. Закон оберегает граждан, а не пистолет. Пистолет всего лишь инструмент.

Должен быть закон

Я не противник КС, просто надо к легалайзу подходить вдумчиво

дезерт игл
более того, даже в странах давно легализовавших КС(сужу по Болгарии), это огромная проблема!
камрад Белия писал, что цена применения пестика это 40-60000?, включая расходы на адвоката, пошлины и возмещение вреда. Много ли из хотящих готовы выложить эти деньги, "в случае чего?

дезерт игл
Я не противник КС, просто надо к легалайзу подходить вдумчиво

дезерт игл
надо к легалайзу подходить вдумчиво

Например, одновременно запретить недооружие, стыдливо обозначаемое ОООП.

что КС непременно нужен для самообороны и он сразу все все поменяет.

Например, одновременно запретить недооружие, стыдливо обозначаемое ОООП.

дезерт игл
Я не противник КС, просто надо к легалайзу подходить вдумчиво

ну вот у нас вдумчиво подходят, процент преступлений с легальным зарегистрированным КС крайне низок, практически отсутствуют такие случаи.

процент преступлений с легальным зарегистрированным КС крайне низок, практически отсутствуют такие случаи.

На Украине. На несколько десятков тысяч легальных зарегестрированных КС - 0 % преступлений. И все благодаря грамотному подходу!

Kostikfraerok
На Украине.

Kostikfraerok
И все благодаря грамотному подходу!

Начнём помолясь! )))

Nikiton :
"А вот это, мне кажется, спорно. Пневматика - это неучитываемая заготовка для нелегального огнестрела. Легальный КС здесь ни с одной, ни с другой стороны "не катит"..."

Моё мнение-легальный огнестрел уменьшит количество нелегальных переделок.Основано на том,что иногда человеку нужно компактное оружие,постоянно носимое и готовое к бою-например при угрозе жизни.Такой человек либо купил бы и оформил легальное оружие,либо(при отсутствии возможности и законов)-сделал бы нелегальное(жить то хочется).

Саныч59:
"СССР давно развалился , Вас тут ни кто не держит, получайте визу и вперед, потом на вид на жительство заработаете , к пенсии может быть гражданство и будет Вам поддержка государства."

ваш хамоватый тон начинает надоедать...В свои 49 лет-я давно пенсионер и меня много кто и чего "здесь держит"! И "поддержку государства" хочется иметь именно здесь-на Родине!

Саныч59:
"Но им этого мало, видать проблема не в оружии , а в отсутствии яиц."

ваши яйца-самые правильные.Таких больше ни у кого нет!

дезерт игл:
"Я просто подумал о том, что нападения происходят в местах скорее людных, чем нет. И выходит так-стрельни я из своего настоящего пистика, риск 3им лицам не просто высок, а очень высок....а за 3 их лиц уж точно осудят без скидок"

Мой опыт подсказывает обратное-нападают чаще в безлюдных местах.И я реально обдумываю как в таком случае иметь "доказательную базу".Выход видится в ношении карманного видеорегистратора с ночной подсветкой.
Что касается "третьих лиц"-стреляйте обдуманно и постоянно имейте в виду-что находится за целью и куда улетит пуля в случае промаха.
Это вполне себе штатные условия использования нарезного оружия например-для охоты в местах,где рядом с угодьями есть населённые пункты и в лесу могут быть грибники-ягодники.Там,где местными властями использование такого оружия не запрещено.

Kostikfraerok:
"Я имею счастье наблюдать результаты наличия оружия у широких масс населения при минимальной ответственности - поверьте, это зрелище ввергает в ужас порой, а факт того что типа " и у меня тогда будет" роли никакой не играет, может у вас и будет, но ипанутых в процентном составе намного больше чем нормальных. Осторожнее нужно быть со своими желаниями."

У Вас на Украине(уж простите-я по старинке пишу,как в Союзе привык)
сейчас полный бардак и "беспредел"! Законы-не работают! О чём тут вообще говорить то? "Гуляй-поле!" Анархия!

А я всегда говорил ЗА жёсткий контроль и соблюдение ЗАКОНА!

дезерт игл:
"Хиты как были так и будут, к легальному КС они вообще отношения не имеют"

Ну уж от Вас то подобного не ожидал!
Пример-запрет в некоторых странах на газовое и резинострельное оружие при легалайзе КС. Маркировка пневматического,страйкбольного и "игрушечного" оружия яркими "метками" для отличия его от легального КС. Так что доля "хитов",годных к переделке,всяко уменшится при легалайзе.Во всяком случае-доля законных "хитов. Про "чёрный",криминальный рынок-здесь не к месту,там иные расклады.

дезерт игл:
"Вообще это тоже старо как мир, многие хотят официально пестик, но не учитывают что пестик купят и другие, и да идиотов больше и стрелять будут идиоты чаще. На примере соседней страны, ясно видно что это ни к чему хорошему не привело"

Вот не надо про "404"! Там полный бардак и беспредел! Страна катится в задницу,идёт гражданская война,куча фашистских формирований(легальных),людей регулярно убивают,похищают и никто это не расследует!
Общество разрозненно и раздраконенно,порядка нет,законы не работают вообще! Оружия нелегального,вывезенного из зоны АТО и из-за границы-море! О чём вообще речь? Что за пример?!

Саныч59:
"Должен быть закон. Закон оберегает граждан, а не пистолет. Пистолет всего лишь инструмент."

вы раскрыли мне глаза! спаситель человечества,носитель крутых яиц и непреложных истин! Что бы мы делали без вас!

Kostikfraerok:
"ну вот у нас вдумчиво подходят, процент преступлений с легальным зарегистрированным КС крайне низок, практически отсутствуют такие случаи."
"На Украине. На несколько десятков тысяч легальных зарегестрированных КС - 0 % преступлений. И все благодаря грамотному подходу!"

Не сходится! И по факту и исходя из выше Вами же сказанному.

Саныч59:
"мы уже два года видим ваш грамотный подход.
Один толстячок в Одессе по людям в доме профсоюзов прямо на камеру стрелял"

Здесь согласен.

Шомпол
Не сходится! И по факту и исходя из выше
Вами же сказанному.

все сходится - наличие оружия у широких масс при попустительстве закона = беспредел. Наличие оружия (легального зарегистрированного КС) у ограниченного круга лиц, а я имел ввиду наградное если кто не понял, - никакой роли и влияния на преступность, ни положительного, ни отрицательного. Иначе говоря - как и в прежние времена у благородных господ оружие при себе - элемент статуса, у простого народа - средство преступления. Как-то так выходит.

Kostikfraerok

все сходится - наличие оружия у широких масс при попустительстве закона = беспредел. Наличие оружия (легального зарегистрированного КС) у ограниченного круга лиц, а я имел ввиду наградное если кто не понял, - никакой роли и влияния на преступность, ни положительного, ни отрицательного. Иначе говоря - как и в прежние времена у благородных господ оружие при себе - элемент статуса, у простого народа - средство преступления. Как-то так выходит.

Наличие легального,лицензируемого КС у всех желающих(и прошедших все возможные проверки,подходящие по всем параметрам,требованиям закона),при жёстком контроле закона!
Я-за такой вариант!
Никакой "свободной продажи"! Никаких "наградных" у "благородных господ" как элемент "статуса"!
Фантастика? Жаль!

Вас тут ни кто не держит

------------------
Lupus lupo homo est

Шомпол
Мой опыт подсказывает обратное-нападают чаще в безлюдных местах.

Шомпол
Саныч59:
"Должен быть закон. Закон оберегает граждан, а не пистолет. Пистолет всего лишь инструмент."

Саныч59
лично на вас часто нападают?

Саныч59
А это не моя цитата

Саныч59
прямо на камеру стрелял

Имеется большое сомнение, что это официально зарегистрированный на "толстячка" ствол.

Ну уж от Вас то подобного не ожидал!
Пример-запрет в некоторых странах на газовое и резинострельное оружие при легалайзе КС.

дезерт игл
А с чего Вы решили что у нас будет запрет? я скорее поверю в то, что Ижмех встанет грудью на защиту МР371 и МР654 ибо покупать их будут во много раз больше чем КС

дезерт игл
Я просто подумал о том, что нападения происходят в местах скорее людных, чем нет. И выходит так-стрельни я из своего настоящего пистика, риск 3им лицам не просто высок, а очень высок....а за 3 их лиц уж точно осудят без скидок

Статистика:
в январе - октябре 2015 года зарегистрировано 1977,9 тыс. преступлений
из них в общественных местах зарегистрировано 717,5 тыс. преступлений (+10,6%);
на улицах, площадях, в парках и скверах зарегистрировано 429,4 тыс. (+6,5%) преступлений, в том числе: 31,7 тыс. (10,2%) грабежей, 177,7 тыс. (+5,3%) краж, 4 тыс. (7,7%) разбойных нападений.
https://mvd.ru/folder/101762/item/6765514/

Дог
И всяких правителей тоже.

Nikiton
Имеется большое сомнение, что это официально зарегистрированный на "толстячка" ствол.

легалайза логичен - при наличии во многих кабурах КС "светить" конструктивно схожую игрушку на улице становится смертельно опасным.

январе - октябре 2015 года зарегистрировано 1977,9 тыс. преступлений
из них в общественных местах зарегистрировано 717,5 тыс. преступлений (+10,6%);

А что "вот"?
В Вашем посте речь шла о "людных" местах.Я написал,что мой опыт показывает,что нападают скорее в безлюдных местах.
Парк,сквер,улица,под'езд и пр.- это "общественные"места? Общественные!
Только днём они "людные",а ночью(или утром,вечером)-"безлюдные".
Что не так то? Никаких противоречий со статистикой.

Парк,сквер,улица,под'езд и пр.- это "общественные"места? Общественные!
Только днём они "людные",а ночью(или утром,вечером)-"безлюдные".

Я живу в Москве.Кто Вам сказал подобное?
Даже мой собственный двор,на который я могу посмотреть в любую минуту-не всегда "людный"! И он ещё не самый "стремный".
Даже центр,где я часто был сутками по работе,не всегда людный.Есть весьма колоритные закоулки.
Тем более-сквер,парк!
Может Вам надо побольше времени суток погулять по Москве.По всей(только пешком,а не на авто).
Районов,где периодически бывает по ночам мало народа-тьма!

Может Вам надо побольше времени суток погулять по Москве.По всей(только пешком,а не на авто).
Районов,где периодически бывает по ночам мало народа-тьма!

дезерт игл
Хм..сегодня заблудился у 3х вокзалов, вышел х.з. куда(куда то к путям), ну иду ищу выход к метро, встречаю компашку классической гопоты, человека 4...один отделяясь от толпы, подходит ко мне и говорит.-Братишка угости сигаретой, откинулся только денег нетОглядев компанию, я дал ему 4 (по сигарете на каждого), и ушел провожаемый криком-Дай бог тебе здоровья, добрый человек! Все!

Рядовая ситуация.Таких ситуаций на дню-может быть полно.И что это доказывает? Ничего!
Я тоже людям не хамлю и не дерзю понапрасну.Правда мой ответ в подобной ситуации:"Не курю!" иногда вызывает кривые ухмылки и после получения отказа вполне может последовать:"Тогда есть что по-мелочи?" Полезете за бумажником?
Я вполне умею общаться с подобным "контингентом",но такие "братишки"(особенно "недавно откинувшиеся") могут быть крайне непредсказуемы.Пишу не от фантазии-были разные ситуации.К Вам,скорее всего,подошли не только(и не столько) "стрельнуть закурить",но и оценить-можно с Вас что то поиметь или нет.
Крики :"Дай Бог тебе здоровья,добрый человек!"-не более,чем рисовка.Те ещё "актёришки"!

после получения отказа вполне может последовать:"Тогда есть что по-мелочи?" Полезете за бумажником?

------------------
Lupus lupo homo est

Вам,скорее всего,подошли не только(и не столько) "стрельнуть закурить",но и оценить-можно с Вас что то поиметь или нет.

чем рисовка.Те ещё "актёришки"!

Ага,"я вот такой вежливый и "кулюторный

Вот опять же Кельн... Так же было бы, если бы девушки были бы вооружены?

А что мешало девушкам вооружиться? Ну не пистолет, а топор и парные кинжалы? Утюг в косметичке?

------------------
Lupus lupo homo est

Любое мероприятие особо уязвимо в начальный момент времени. Неизбежные ошибки планирования, случайные накладки, рукожопость исполнителей... причин куча. Позже косяки выправляются, огрехи ликвидируются и все входит в колею, снижая нагрузку на "мероприяторов".
Это верно и в случае терактов/захватов заложников. С этой точки зрения даже криворукий/лупоглазый пистолетчик ,затесавшийся в стадо жертвенных агнцев, СЕЙЧАС лучше десятка суперпрофи ПОТОМ. Заложники один хрен будут разбегаться - им увеличение общего хаоса особо хуже не сделает. А вот снижение порядка среди нападающих, есть дело благоугодное весьма. Это помешает им чинно согнать всю толпу в уголок и ,посадив несколько охранников в уютные кресла, остальными силами крепить оборону.
Возможные потери среди заложников от действий стрелка? А как же. Будут конечно, куда без них. Правда и "без стрелка" Погибнет некоторое "количество жертв". Процентов 10-30 ,это закладывается изначально, в зависимости от целей теракта. Времена бескровных захватов прошли, и уже не вернутся. Какой смысл захватывать-выдвигать требования-отбивать поползновения полиции-сдаваться-сидеть. Сейчас в тренде новая фишка. Пострелять-слинять ,для фанатиков: пострелять-умереть во славу чего-нить. Требования можно и после выкатить (этим после отдельные люди займутся).

А что поделать? Люди привыкают ко всему. Крови надо все больше, поэтому процент уцелевших придется снижать. "Ничего личного, просто бизнес".

З.Ы. захват-> взрыв/расстрел-> ядохимикат в вентиляции небоскреба-> ЯОТ в системе водоснабжения... "это будущее сынок".

ae689c
Любое мероприятие особо уязвимо в начальный момент времени. Неизбежные ошибки планирования, случайные накладки, рукожопость исполнителей... причин куча. Позже косяки выправляются, огрехи ликвидируются и все входит в колею, снижая нагрузку на "мероприяторов".
Это верно и в случае терактов/захватов заложников. С этой точки зрения даже криворукий/лупоглазый пистолетчик ,затесавшийся в стадо жертвенных агнцев, СЕЙЧАС лучше десятка суперпрофи ПОТОМ. Заложники один хрен будут разбегаться - им увеличение общего хаоса особо хуже не сделает. А вот снижение порядка среди нападающих, есть дело благоугодное весьма. Это помешает им чинно согнать всю толпу в уголок и ,посадив несколько охранников в уютные кресла, остальными силами крепить оборону.
Возможные потери среди заложников от действий стрелка? А как же. Будут конечно, куда без них. Правда и "без стрелка" Погибнет некоторое "количество жертв". Процентов 10-30 ,это закладывается изначально, в зависимости от целей теракта. Времена бескровных захватов прошли, и уже не вернутся. Какой смысл захватывать-выдвигать требования-отбивать поползновения полиции-сдаваться-сидеть. Сейчас в тренде новая фишка. Пострелять-слинять ,для фанатиков: пострелять-умереть во славу чего-нить. Требования можно и после выкатить (этим после отдельные люди займутся).

А что поделать? Люди привыкают ко всему. Крови надо все больше, поэтому процент уцелевших придется снижать. "Ничего личного, просто бизнес".

З.Ы. захват-> взрыв/расстрел-> ядохимикат в вентиляции небоскреба-> ЯОТ в системе водоснабжения... "это будущее сынок".

Вот и я о том же. Оружие в руках граждан становится много эффективнее вооруженных профессионалов в условиях террористической войны цивилизаций.

+1

calibr45-70

Вот и я о том же. Оружие в руках граждан становится много эффективнее вооруженных профессионалов в условиях террористической войны цивилизаций.

Какая там ещё терористическая война цивилизаций?

ae689c
Тут скорее взаимные пакости заинтересованных сил. Если гибнут люди, но практически не страдает ВАЖНАЯ (промышленно-энергетическая) инфраструктура - разборки ,с высокой вероятностью, ВНУТРЕННИЕ. События во Франции/Германии, больше всего похожи на отсрел хвоста ящерицы. Развалят Евросоюз, а потом соберут снова (под другим названием) но уже без убыточных регионов. А что поделать... кризис. Кушать хотят все... но на всех не хватает.

На самом деле Европа главный конкурент США на рынке создания высоких технологий. Ни какая Россия с её дикой сырьевой экономикой ни какой Китай с его производственной экономикой что только скупают технологии и штампуют по ним шир потреб ни кто тут не конкурент США кроме Европы. Ну есть ещё Японцы но их штаты не трогают так как это после второй мировой войны и Хирасимы по сути их бизнес колония.
Так вот я думаю что Европу планомерно уничтожают штаты через Евро политиков которых они держат за яйца как физически так и финансово.
Убийственная политика толерастии особенно к беженцам и мигрантам, политика пидарастии и прочеи мерзости разрушаюшей основы здорового социума призвано превратить в конечном счёте Европу в что то типа Рашки или даже в Сомали где создание высоких технологий в принципе не возможно. Тем самым их уберут с рынка. Взгляните на скандал с фольцваген и удушение прочих Европейских автоконцернов это просто уже открытое удушение форсирующие события. Хотят просто силой отрезать у них авто рынок США как минимум.
Так что Европу разрушат в хламину и я уверен что Европейцы не способны на революцию.

Европу сотрясают столкновения между мигрантами и коренным населением. Все чаще с применением оружия - холодного и огнестрельного. Спрос на летальные и нелетальные виды оружия бьет все рекорды. Главная причина бума - неспособность властей гарантировать безопасность своих граждан. И они готовятся отражать возможные нападения со стороны приезжих самостоятельно. 'Лента.ру' изучила особенности самообороны по-европейски.

В тихом омуте

Австрия по праву считается одной из самых спокойных, тихих и благополучных стран Европы. Но именно эта альпийская республика летом и осенью прошлого года оказалась на пути сотен тысяч беженцев с Ближнего Востока. Опрос, проведенный в октябре Институтом изучения общественного мнения города Линц (IMAS) показал, что австрийцы больше всего боятся исламизации общества и роста преступности из-за притока мигрантов. Парижские теракты лишь усилили их тревоги. А сообщения о том, что в Зальцбурге были задержаны подозреваемые в причастности к терактам во французской столице, переполнили чашу терпения.
Вспомнив о том, что в их стране один из самых либеральных в Евросоюзе законов об оружии, австрийцы бросились скупать стволы. Охотничьи ружья и дробовики буквально сметали с прилавков австрийских оружейных магазинов. Спрос подогревался еще и тем, что разрешение на ненарезное оружие можно оформить задним числом, в течение четырех недель после покупки.

На рынке нарезного оружия (пистолеты, револьверы, многозарядные и самозарядные винтовки, полуавтоматическое оружие) тоже ажиотаж. Обычно экзамены на получение оружейной лицензии проводятся раз в пять недель, но из-за повышенного спроса их сделали еженедельными.

В первых рядах покупателей шли женщины. Они объясняли своеобразную шопингтерапию просто - с оружием в руках больше шансов отбиться от нападающих. В итоге в Австрии за год было продано 70 тысяч стволов. А всего у населения (8,5 миллиона человек) сейчас на руках 900 тысяч единиц оружия.

Горно-стрелковая

Не менее рьяно пополняют домашние арсеналы и швейцарцы. В конфедерации действует общий закон, дающий право гражданам, достигшим 18 лет, приобретать как гражданское, так и армейское оружие. Все мужчины в возрасте от 19 лет до 31 года, имеющие гражданство Швейцарии и признанные медкомиссией годными к военной службе, обязаны отслужить в вооруженных силах. После чего ежегодно проходят сборы и переподготовку. Свои автоматы и винтовки они хранят дома.
Несмотря на и без того внушительные прикроватные арсеналы, продажи оружия в 12 кантонах в конце прошлого года выросли в среднем на 20 процентов, а кантон Во установил рекорд - 70 процентов. Понятно, что это реакция на парижские теракты. Конфедерация не входит в Евросоюз, но участвует в Шенгенском соглашении, и мигрантам, при известной сноровке, не составляет труда пересечь ее границы. Опасений жителям самой нейтральной страны в мире добавили нападения на женщин в Цюрихе, произошедшие, как и в Германии, в новогодние праздники.

Немецкий порядок

В апреле 2002-го в Германии были приняты поправки в закон об оружии. Правила резко ужесточили. Это было связано с увеличением числа 'серых' и 'черных' стволов, которые попадали в Германию из охваченных войной балканских стран, и контрабандой оружия из Восточной Европы. По разным данным, в то время по стране гуляло до полумиллиона незарегистрированных стволов. Были ли они изъяты или ждут своего часа в тайных арсеналах до сих пор - неизвестно.

Немецкие законы об оружии - одни из самых строгих в Европе. Например, за незаконное хранение патронов военного образца полагается год тюрьмы. Немцы - люди законопослушные и поэтому вооружаются тем, что разрешено. Это в первую очередь нелетальные средства самообороны.
После 'ночи длинных рук' в Кельне немецкий экономист и журналист Дирк Мюллер в своем видеоблоге на YouTube утверждал: 'Если заглянуть в магазины, торгующие средствами защиты - электрошокерами, газовыми баллончиками и тому подобным, можно увидеть, что в настоящий момент их владельцы не знают, где им пополнить ассортимент, потому что потребители активно скупают этот товар. Простые граждане, пенсионеры, а не нацисты. Это не какие-нибудь сумасшедшие, а обычные люди, опасающиеся за свою жизнь'.

Впрочем, немкам, успевшим купить газовые баллончики, не на что жаловаться. В отличие от 17-летней жительницы датского города Сеннерборг. Она, столкнувшись с попыткой изнасилования, прыснула в лицо нападавшему из газового баллончика. Незадачиливый насильник убежал, обливаясь слезами. Девушка же теперь должна заплатить штраф в 500 крон (около 75 долларов США), поскольку использовать газовые баллончики в Дании запрещено.
В приграничных с Россией городах Норвегии в самом начале января также был зафиксирован рост продаж огнестрельного оружия - примерно на 50 процентов. И опять виной всему наплыв беженцев, попавших на территорию королевства через Россию. Местные власти сообщили: 'Жители жалуются на неадекватную реакцию некоторых беженцев на Рождество и другие христианские праздники. Кроме того, зафиксировано увеличение количества случаев применения оружия для разрешения конфликтов с беженцами'.

Законодательство королевства разрешает обладать огнестрельным оружием многих типов, за исключением автоматического. Чтобы приобрести пистолет или револьвер, надо не менее полугода заниматься в стрелковом клубе, а после покупки хотя бы изредка принимать участие в соревнованиях. Но в некоторых регионах Норвегии население не просто может, а обязано иметь при себе оружие. В частности, проживающим на островах архипелага Шпицберген школьникам и студентам в 2007 году было запрещено покидать территорию населенных пунктов без оружия и боеприпасов к нему из-за высокого риска нападения белых медведей.
http://lenta.ru/articles/2016/02/06/twosmokingbarrels/