Житель Москвы застрелил из охотничьего ружья 9 человек в Тверской области

opdo

Житель Москвы совершил из охотничьего ружья массовое убийство людей в Тверской области

Подозреваемым в убийстве в дачном кооперативе в Тверской области является ранее не судимый житель Москвы, сообщается на сайте УМВД России по Тверской области.

"Полицейскими установлено, что в ночное время 45-летний житель Москвы распивал спиртное в компании малознакомых людей в дачном доме. В ходе застолья между гостями произошел словесный конфликт, после чего подозреваемый уехал к себе домой, однако через некоторое время вернулся с охотничьим ружьем и произвел несколько выстрелов, в результате чего погибло 8 человек", - говорится в сообщении.

Как сообщил РИА Новости официальный представитель УМВД по региону Вадим Левшин, мужчина стрелял в людей из 12-калиберного карабина "Тайга", и шансов выжить у них не было, поскольку стрельба велась с близкого расстояния.

"Благополучные люди все, и место приличное. Все были на отдыхе: И сам мужчина несудимый, единственное, за что привлекался к административной ответственности - за нарушение правил дорожного движения", - сказал собеседник.

Подозреваемый задержан полицейскими по горячим следам. Установлено, что оружие зарегистрировано в установленном порядке и принадлежит предполагаемому убийце.

Источник: kommersant.ru
ria.ru

Официальный представитель управления МВД по Тверской области Вадим Левшин: 'Электриком он не работал, перебивался случайными заработками. Проживал в Москве, в Тверской области отдыхал. Преступление произошло в ходе пьяного бытового конфликта'.

Конфликт начался из-за шуток о том, что он не служил в армии. Выжить в бойне удалось только 21-летней девушке. Она сумела спрятаться от убийцы, хотя он дважды обошел дом. Единственная свидетельница жестокой расправы вызвала на место правоохранителей, которые задержали стрелка.

Источник: ntv.ru

Следственными органами Следственного комитета РФ по Тверской области возбуждено уголовное дело по факту убийства 9 человек - четырех женщин и пяти мужчин (п."а" ч.2 ст.105 УК РФ).

По предварительным данным, в поселке Редкино Конаковского района, в садоводческом товариществе '50 лет Октября' в ночное время житель Москвы 1972 года рождения распивал спиртное в компании знакомых в дачном доме. В ходе застолья между гостями произошел бытовой конфликт, после чего подозреваемый уехал, затем, вернувшись с охотничьим ружьем, произвел несколько выстрелов, в результате чего предварительно погибло 9 человек.

В ходе осмотра места происшествия в домовладении были обнаружены тела трех женщин и пяти мужчин с огнестрельными ранениями, на прилегающей к дому территории в одной из машин в багажном отсеке было обнаружено тело ещё одной женщины.

Источник: sledcom.ru

Правоохранители опровергают информацию о том, что убийца девятерых человек под Тверью заставлял жертв копать могилу

Убийство девятерых дачников в садовом товариществе '50 лет Октября' в Конаковском районе обрастает новыми подробностями.

Ранним утром 4 июня 45-летний Сергей Егоров, будучи сильно пьян, растрелял из своего карабина 'Сайга' женщин и мужчин, с которыми проводил время в компании. Трупы он хотел спрятать, но правоохранители, которых сумела вызвать спрятавшаяся свидетельница преступления, скрутили его.

Днем в ряде сми появилась информация, со ссылкой на УМВД Тверской области, что убийца заставил одну из жертв копать себе могилу. Однако, руководитель пресс-службы регионального УВД Вадим Левшин эту информацию опроверг.

Источник: kp.ru

Полиция установила личности всех убитых в Тверской области.
Среди жертв оказалась и пожилая женщина в возрасте более 90 лет

Источник: kp.ru

29.08.2017
на скамье подсудимых: каким оказался редкинский стрелок, забравший девять жизней

Они ждали тебя: родные погибших при стрельбе под Тверью встретили убийцу в суде

Тверской стрелок, устроивший кровавую расправу в деревне Редкино, настаивает на собственной невменяемости, несмотря на заключение медиков, которые пришли к выводу, что он абсолютно здоров.

В Тверском областном суде слушается дело 'редкинского стрелка'

В Тверском областном суде начался процесс по делу об убийстве девяти человек Сергеем Егоровым

158ой

Карабин тайга..
Сейчас опять гайки подкрутят.. в Лондоне в результате атаки нескольких террористов погибло 6 человек, а у нас по синий грусти 1 тип 8 человек загасил за раз.. ппц..

new_poison

Пишут, что уже 9

Андрей69-1

Вот из-за таких муд@ков страдают все остальные адекватные владельцы гражданского оружия...9 убитых и 10-й повезло,не нашёл...вот и жди после такого послабления в ЗоО...сейчас наоборот хвоста росгвардии накрутят и пошлют с проверками по владельцам гражданского оружия...так что ждите в гости...мы идём к вам...!!!

levran

Москва, 4 июня 2017, 11:27 - REGNUM Трагедия в Тверской области может поставить вопрос об ужесточении правил выдачи гражданам охотничьего оружия. Как передает корреспондент ИА REGNUM 4 июня, об этом заявил первый зампред комитета Совфеда по обороне и безопасности Франц Клинцевич.

'На мой взгляд, эта трагедия может поставить вопрос об ужесточении правил выдачи гражданам охотничьего оружия, что потребует внесения изменений в действующее законодательство. Мы должны пройти по всей цепочке', - сказал Клинцевич.

HW

Блин, вот мне интересно, где же именно гражданам охотничье оружие-то выдают, а? А то я всё за свои кровные покупал, а оказывается, что где-то выдать могли...

158ой

HW
Блин, вот мне интересно, где же именно гражданам охотничье оружие-то выдают, а? А то я всё за свои кровные покупал, а оказывается, что где-то выдать могли...

Ну а как понять нормальный он или нет? Если он все требования соблюдает, в психо/нарко диспансере на учёте не стоит? На нем же не написано, что у него колпак сорвёт на пьянке?

Андрей69-1

158ой

Ну а как понять нормальный он или нет? Если он все требования соблюдает, в психо/нарко диспансере на учёте не стоит? На нем же не написано, что у него колпак сорвёт на пьянке?

Счас погодите Росгвардия ещё придумает какой тест на алкоголь и его возможное принятие гражданами владельцами гражданского оружия придумают за 2-3 тысячи рублей...а то тут некоторые комрады возмущаются,что РОХа "всего" 10 рублей стоила,теперь с 1 октября будет 500 рублей стоить и 2000 рублей ЛГА и ЛН булут вместо 100 и 200 рублей...а пока Росгвардия внепланово по всей стране начнёт проверку владельцев всего гражданского оружия,которые на дачи ездят: https://www.gazeta.ru/social/n..._10133597.shtml

HW

Росгвардия внепланово по всей стране начнёт проверку владельцев всего гражданского оружия,которые на дачи ездят

Но как, Бэрримор?

Андрей69-1

HW

Но как, Бэрримор?

Сами догадаетесь...?!Вариантов есть множество...есть базы данных...различных...долго,что ли сравнить в автоматическом режиме по базам данных...да и дорог ведущих с московской в тверскую область немного,а например система "Платон"... находится у нас в Твери и Дата-центр тоже,в Удомле второй строят...про камеры на дорогах тоже можно не упоминать...они тоже к "Платону" подключены и могут выполнять различные задачи...короче ББ не спит...!!!Сейчас как раз сотрудники некоторых территорий и даже целых краёв в вынужденном отпуске из-за 202...вот теперь будет,чем сотрудникам Росгвардии заняться...!!!

ag111

Вот! Любой нарушитель ПДД потенциально опасен!

HW

Вариантов есть множество..

Да есть-то они есть, выявить тех, у кого имеется и оружие, и дача можно, но что дальше-то?... Придут, допустим, с проверкой домой по месту прописки - а там нет никого. Придут на дачу, как положено, с местным УУП и РГ до кучи, а хозяин в ответ: "Так всё в Москве, в сейфе лежит!" И как это без обыска проверить? Или хозяина под белы ручки и в Москву с дачи везти с мигалкой, чтобы он там сейф открыл?

dEretik

levran
Москва, 4 июня 2017, 11:27 - REGNUM Трагедия в Тверской области может поставить вопрос об ужесточении правил выдачи гражданам охотничьего оружия. Как передает корреспондент ИА REGNUM 4 июня, об этом заявил первый зампред комитета Совфеда по обороне и безопасности Франц Клинцевич.

'На мой взгляд, эта трагедия может поставить вопрос об ужесточении правил выдачи гражданам охотничьего оружия, что потребует внесения изменений в действующее законодательство. Мы должны пройти по всей цепочке', - сказал Клинцевич.

Расстрелы будут увеличиваться, пока в государстве занимаются рассогласованием реальности и информации об этой реальности. Это провоцирует психозы. Один из этих психозов - хоплофобия. А Клинцевич - цепная реакция психоза. В стране больше миллиона потенциальных 'электриков'. Ни какое ужесточение не снимет ожесточения этого миллиона, если шайка истериков начнёт опять вводить еб.нутые запреты. Произошло самое обычное бытовое убийство, и тут же психи в Думе оживились. Как бы им ещё более испоганить среду обитания.

opdo

Росгвардия после бойни под Тверью проверит владеющих оружием дачников

В связи с трагическими событиями в садоводческом товариществе "50 лет Октябрю" в Тверской области Росгвардия проводит проверку.

Установлено, что подозреваемый является законным владельцем огнестрельного оружия, однако хранил его на своём дачном участке с нарушением требований, установленных российским законодательством.

Росгвардия обращает внимание, что в летний период многие владельцы оружия, выезжая в свои дачные дома, берут с собой огнестрельное оружие. Нередко это оружие хранится и используется с нарушением требований законодательства, в том числе в преступных целях.

В настоящее время организован комплекс профилактических мероприятий, направленных на работу именно с такими владельцами оружия.

Источник: rosgvard.ru
ntv.ru

Шмеляра

МКRU
"Электрик шел нас убивать": подробности массового расстрела в Редкино
Бойне в СНТ предшествовал конфликт

Новые подробности кровавой драмы в садоводческом некоммерческом товариществе (СНТ) «50 лет Октября» в поселке Редкино Конаковского района Тверской области стали известны «МК». Мы установили личности всех погибших. И выяснили, что жуткой трагедии предшествовал конфликт в садоводческом товариществе. О том, что предшествовало трагедии, рассказала «МК» бывший председатель СНТ Татьяна Архипова, у которой убитые были в гостях вечером.

- У меня у внучки был день рождения, 8 лет и мы собрались — я, Паша Смирнов, его жена Вера, Саша Редин. Они посидели у меня, потом мне уже нужно было внучку спать укладывать. Ну, они поздравили и тихо-мирно пошли. А этот электрик, Сергей Егоров (подозреваемый в убийстве — прим. Авт.) тоже пришел ко мне и говорит: Лобанова (нынешний председатель СНТ — прим. Авт.) каждый день требует вас отключить от электричества. Я стала возмущаться: на каком основании? Я что, не плачу за электричество? Электричество мы оплачиваем напрямую в энергокомпанию, а членские взносы мой сын оплатил, как положено. За что отключать?

- Кто это, Лобанова?

- Марина Лобанова - теперь председатель нашего СНТ. Меня же в прошлом год местное руководство, свергло и при этом незаконно: 2 июля собрали свое собрание и без оповещения меня избрали другого человека. Так вот, раньше у нас был электриком Дима Локтионов. Хороший такой парень, добросовестный. Она и его посылала отключать мне свет. А он спрашивал ее: а почему я ее должен отключать? На это же должен акт составляться. И она ему тогда сказала: не будешь отключать - ты у нас не работаешь. И она его выкинула и даже, говорят, не заплатили ему зарплату. И вместо Димы взяла вот этого, временного электрика, Егорова.

- Вы его знали раньше? Он же тоже вроде бы из вашего СНТ?

- Я с ним раньше не общалась, никогда до этого не разговаривала. Он приходил платить членские взносы, помню, но не более, у меня их тысяча человек было, со всеми же не будешь разговоры говорить.

- А в этот вечер он пришел к вам трезвый.

- Он уже подвыпивший был. И мне кажется, что он уже был накрученный. Я даже сейчас так думаю, что он шел намеренно. Он когда ко мне пришел, хвастался, что у него есть ружье. Я его спрашиваю: наверное зарегистрированное? И что ты с ним хочешь делать?

- И как раз у вас убитые в гостях были...

- Да, ребята пошли домой — Паша, Саша Редин и Вера, пошли к себе домой, на Парковую. А электрик этот - на машине своей красной тоже поехал и еще освещал им дорогу. Как там дальше получилось, я не знаю. Может, они к Славе Савельеву зашли, они тоже знали друг друга. Они часто сидели вместе, шашлыки жарили, разговаривали. Слава тоже погиб. А может, сразу к Ване Загорняну пошли и Слава там был, не могу сказать точно. Поубивали всех у Вани Загорняна в доме. Там все были, и жена Ванина тоже. И только Славина девушка жива осталась, спряталась. Я так думаю, что обратно электрик этот оттуда шел и нас убивать. Но, наверное перепутал дом и к соседу зашел, к Яковлеву, а надо было идти в другую сторону. А мы внизу спали в доме и я ничего вообще не слышала — ни выстрелов, ничего. И только в шесть утра узнала, что произошло. Теперь я тоже боюсь.

- Почему? Его же уже задержали.

- Когда правление и председатель приходили забирать у меня документы, они мне угрожали. Кричали мне: отдай по-хорошему, иначе будет по-плохому. Это было еще в том году. Вот и вышло по-плохому. Разве так можно?

- То есть, вы считаете, что электрика могли они накрутить?

- Я думаю, что его специально на разборки послали. Знаете что? Я вспомнила: если у убитой Веры Смирновой изымут телефон, то там есть разговор, в котором говорится, как Лобанова хвасталась, что у нее все здесь повязано — и полиция, и депутаты.

http://www.mk.ru/incident/2017...-v-redkino.html

opdo

Сергей Егоров рассказал на допросе, как и почему расправился с девятью людьми на дачном участке в Редкино Тверской области.

Егорова наняли, чтобы провести электропроводку в доме хозяина участка - Вячеслава Соловьёва. В то время, пока мужчина возился с проводами, компания уже начала отдыхать. После работы электрика пригласили за стол.

- Хозяин дачи и его гости начали издеваться над Егоровым. Они служили в ВДВ и начали смеяться, что он такой щуплый и маленький. Сам Егоров служил в пограничных войсках, его задело пренебрежение. Он пошёл на свой дачный участок, находящийся в том же СНТ "50 лет Октября", взял карабин "Сайга", насыпал в карман 10-15 патронов и вернулся к компании, - сообщил источник в правоохранительных органах Тверской области.

Несмотря на то что Егоров пришёл с оружием, компания продолжала подшучивать над ним. Когда мужчине надоели издевательства, он поднял карабин и открыл огонь. Сам подозреваемый утверждает, что всех своих жертв застрелил с одного рожка. Те, кто был не сильно пьян, попытались бежать. Один из погибших не добежал десяти метров до своего дачного домика. Егоров догнал его и выстрелил в голову.

Рядом с телами, которые Егоров стащил в одну кучу, сотрудники правоохранительных органов обнаружили канистру с бензином и газету. Предположительно, он собирался сжечь трупы. Сразу после задержания Сергей Егоров признал вину и написал явку с повинной.

Источник: life.ru

Электрик расстрелял 9 человек, не поверивших, что он служил в ВДВ

В субботу вечером в поселке Редкино Тверской области на дачах гудели компании, собрались по случаю первых летних выходных. Но одна засиделась допоздна. 10 человек: местные дачники, все соседи, друг друга знали. Позвали и местного электрика - он на дачах появился недавно, но мужик вроде хороший, чего не пригласить. Утром полицейские обнаружат здесь 9 трупов и задержат того самого электрика по подозрению в массовом убийстве. Вчера весь день на месте кровавой бойни работали следователи, а также корреспонденты 'Комсомолки'. Нам удалось восстановить картину произошедшего из источников, близких к следствию, а также поговорив с соседями и жителями дачного кооператива.

ЗАТАИЛ ОБИДУ

Было уже глубоко за полночь, когда разговор подвыпивших приятелей перешел в русло баек и 'ты меня уважаешь'.

- А я в ВДВ служил, - вдруг похвастал Сергей Егоров. И стал рассказывать, как они били головой кирпичи и прыгали с парашютом.

Но об армейском прошлом нового приятеля в компании никто не знал и стали над мужчиной стали подшучивать.

- Да ладно, не служил ты вовсе! - махнул кто-то рукой. - Не похож ты на вэдэвешника, посмотри на себя!

Стали говорить, мол не спортивный, обычный мужик, в товариществе шабашит, а нормальной работы нет. В общем, на военного в прошлом не тянет.

Егоров вспылил и выскочил в дверь. Компания продолжила 'гудеть' дальше. Но вскоре мужчина вернулся: полный злости, в руках карабин 'Сайга'.

- Сейчас я вам покажу, как умею стрелять, - с этими словами пьяный Егоров направил дуло на людей. Никто даже ничего сообразить не успел. Оглушительный выстрел - и один из отдыхавших повалился замертво, потом второй. Остальные бросились бежать, выскакивали на улицу, но Егоров методично и метко убивал каждого. На кадрах, попавших в интернет, снятых во дворе уже после бойни, видны окровавленные дорожки, кусты, трава. Один из мужчин пытался спрятаться в деревянном туалете возле домика, но Егоров выстрелом уложил и его. Лишь одна 21-летняя девушка, пока на улице шла стрельба, смогла спрятаться под одеялом на втором этаже. Дрожащими руками она набрала номер полиции.

К месту происшествия первым приехали участковый и местный инспектор ДПС. Уже светало. Сразу идти на захват побоялись. Подкравшись к дому, увидели, как мужчина с карабином в руках во дворе стаскивает трупы и кладет их рядком. Когда он отложил оружие, чтобы взяться за очередное тело, полицеские набросились на него и скрутили. Причем одну из погибших правоохранители обнаружили лишь утром в багажнике машины. Видимо, Егоров не просто так стаскивал трупы - хотел замести следы преступления: либо вывезти тела, либо сжечь.

Источник: kp.ru

Саныч59

Журналюхи как обычно все пишут по разному

opdo

Да уж, журналисты в своем репертуаре...

Однако непонятно, как росгвардейцы увязывают якобы имевшиеся нарушения при хранении оружия на даче с преступным применением того же оружия его владельцем?


егор21

нужно алкоголь запретить.
сколько по пьяни ДТП, бытовых убийств и других тяжких преступлений
только не говорите что будут пить сивуху, пусть пьют у кого с головой проблемы быстрее сдохнут не убив ни кого....
а то у власти сейчас опять виновато ружьё ,а не водка

abbat431

...одно время на ютубе маячил ролик про стрелка очень сильно похожего на депутата госдумы ВВ Жириновского (ну очень сильно похожего, - из электрички по домашним курам шмалял в населенном пункте, на видео снимал и в Ютуб его того), че та не слыхал чтоб после этого госдуму перетрахнули (ну на худой конец фракцию там какую; намедни уважаемый Член МИД РФ из дорогучего карабина уложил сожительницу с ребенком и тоже МИД не напрягается по этому поводу (как впрочем и Роснацгвардия и даже все наши СМИ)а вот по электрикам и прочим представителям электората надо непременно пройтись "усилениями; повышением бдительности, доппоборами" и прочими прелестями демократического "панимаиш уклада сцучествования",,, что-то как-то не айс панимаиш...

Андрей69-1

егор21
нужно алкоголь запретить.
сколько по пьяни ДТП, бытовых убийств и других тяжких преступлений
только не говорите что будут пить сивуху, пусть пьют у кого с головой проблемы быстрее сдохнут не убив ни кого....
а то у власти сейчас опять виновато ружьё ,а не водка

А сколько по пьяни и без ДТП со смертельным исходом...тогда нужно запретить гражданам водить вообще авто...из-за одного урода не надо всех по одной гребёнки грести...!!!

Дэмьен

abbat431
...одно время на ютубе маячил ролик про стрелка очень сильно похожего на депутата госдумы ВВ Жириновского (ну очень сильно похожего, - из электрички по домашним курам шмалял в населенном пункте, на видео снимал и в Ютуб его того), че та не слыхал чтоб после этого госдуму перетрахнули (ну на худой конец фракцию там какую;

Так он же Владимир Вольфович Жириновский, ему можно. Кстати, после этого он стал почётным членом Межрегиональной общественной организации Право на оружие 😛

------------------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий

Саныч59

Андрей69-1

А сколько по пьяни и без ДТП со смертельным исходом...тогда нужно запретить гражданам водить вообще авто...из-за одного урода не надо всех по одной гребёнки грести...!!!

Без машин общество уже не может. А без скотского пойла заживет прекрасно, снизится уровень преступности и смертности , увеличится рождаемость. 85 и 86 года это показали

Oves

Случай похожий на случай с байкерами:

- совместное распитие (как правило, водки - у неё специфичное действие на мозг) одного человека с малознакомой компанией
- пьяный спор с оскорблениями/троллингом компанией одного
- "обиженый" едет домой за полуавтоматом
- "обиженый" расстреливает компанию обидчиков, достаточно метко стреляя.

Конечно, на 4.4 млн. владельцев оружия (https://rg.ru/2016/06/10/v-ros...o-oruzhiia.html ) не прям чтобы много случаев, но каждый случай капля в чашу динозавров во власти, у которых одно на уме: "запретить".

Как таких выявлять "обиженцев" на этапе выдачи РО? Сейчас тест у психолога - формальность, наверное, как-то получше надо проверять - но поможет ли это?

Андрей69-1

Саныч59

Без машин общество уже не может. А без скотского пойла заживет прекрасно, снизится уровень преступности и смертности , увеличится рождаемость. 85 и 86 года это показали

А если вспомнить историю государства российского,то водка на руси появилась только в петровскую эпоху...а до этого была медовуха и сбитень...и было все хорошо с экономикой государства и с рождаемостью тоже...кстати сейчас по пьяни и потом по залёту от этой пьяни много детей рождается...а на "сухую" всё больше предохраняются...так что тут вопрос спорный о рождаемости,вопрос в другом...в качестве потомства от таких "производителей"...!!!

R0cK

Вопрос простой как кирпич. Пьяный за рулём - потенциальный убийца? Да. И любой понимает - почему это так. Так же пьяный соотносится с любым предметом, особенно с оружием. Я насмотрелся, как на производстве по пьяни конечностей лишаются и жизни.
По большому счёту надо убирать мотивацию к алкоголю - уровень благосостояния граждан надо повышать, что бы в "горькую" горе топить от неудовлетворённых потребностей - не убегали, становясь опасными не только для себя но и для окружающих, и развлекались и проводили досуг не за бутылкой. Но сделать это сложнее, чем просто закрутить гайки по алкоголю или ещё по чему.
Подход должен быть прост и суров: пьяный за рулём - преступник и потенциальный убийца, карать соответственно. Пьяный за станком - саботажник и членовредитель. Пьяный с оружием - преступник и потенциальный убийца. Просто по факту, что находясь в состоянии алкогольного опьянения взял в руки оружие. Сразу десятку нна. Клинцевичу же и единомышленникам можно посоветовать поднять архивы по Евсюкову.

ag111

Пьяным в меру ездить можно. Но внимательно ехать удастся недолго. Зависит от индивидуальных особенностей человека и степени опьянения. Для использования оружия надо немного времени. Можно сконцентрироваться, собраться и отстреляться качественно. 😊

R0cK

ag111
Пьяным в меру ездить можно.
Нельзя. У меня родня когда на свадебную церемонию ехала с такими вот "пьяными в меру за рулём"(с) гомодрилами на дороге повстречалась, прямо когда их кортеж на церемонию ехал невеста в свадебном платье, жених в костюме, трезвые, на свой самый главный праздник ехали. Пол года реабилитация, чудом выжили. Теперь увижу пьяного за рулём, кто бы он не был - сначала внушение попробую сделать и потом сразу уебу.

Андрей69-1

ag111
Пьяным в меру ездить можно. Но внимательно ехать удастся недолго. Зависит от индивидуальных особенностей человека и степени опьянения. Для использования оружия надо немного времени. Можно сконцентрироваться, собраться и отстреляться качественно. 😊

СТОП!!!! ВЫ пытаетесь оправдать пьянство за рулём!!! НЕЛЬЗЯ,ВОЗЬМИ ТАКСИ И ТЕБЯ ОТВЕЗУТ!!! Создаётся впечатление,что вы и сами не прочь ездить пьяным за рулём,слово выпивши здесь не уместно!!! Тем более с любым оружием в руках,не зря это прописали в законе об охоте!!!

Дэмьен

R0cK
пьяный за рулём - преступник и потенциальный убийца

Поспорю. Езжу за рулём практически каждый день. Изредка приходится ездить пьяным. И ничего страшного, когда за рулём - в ДТП не попадаю.
Так от чего ж пьяных-то ограничивать в правах?

R0cK
Пьяный с оружием - преступник и потенциальный убийца.

Поспорю, однако. Ношу оружие постоянно, в том числе и пьяным. Однако при этом тщательно дистанцируюсь от мест большого скопления людей, не пользуюсь общественным транспортом, не распиваю спиртное в компании с незнакомыми. Стаж оф. владения с 1996 года, а по факту - ещё раньше. В хороших не стреляю, стреляю только в плохих. И что плохого в том, что я всегда при оружии, в т.ч. и когда бываю пьян?

И напоследок. Напомню две простые истины.
1. У пьяного точно такое же право на оборону, как и у трезвого.
2. Профессионал обязан уметь выполнять боевую задачу в любом состоянии, или же он не профессионал.


------------------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий

R0cK

Дэмьен
И напоследок. Напомню две простые истины.
1. У пьяного точно такое же право на ооборону, как и у трезвого.
Это не истина, уравнивать пьяного и трезвого в правах - это ошибка, упущение, из за которого ежегодно гибнет много людей. Это упущение и надо исправить.
Дэмьен
2. Профессионал обязан уметь выполнять боевую задачу в любом состоянии, или же он не профессионал.
Бухать - непрофессионально по определению, для любого рода деятельности, даже для сомелье.
Дэмьен
Поспорю, однако. Ношу оружие постоянно, в том числе и пьяным. Однако при этом тщательно дистанцируюсь от мест большого скопления людей, не пользуюсь общественным транспортом, не пью распиваю спиртное в компании с незнакомыми. Стаж оф. владения с 1996 года, а по факту - ещё раньше. В хороших не стреляю, стреляю только в плохих. И что плохого в том, что я всегда при оружии, в т.ч. и когда бываю пьян?
Я уже сказал: "Просто по факту, что находясь в состоянии алкогольного опьянения взял в руки оружие. Сразу десятку нна."(с). Считаю что надо это прописать. Просто потому, что алкоголь снижает самоконтроль, приближая человека к животному состоянию, когда действия всё больше диктуются не ясным сознанием а импульсами и инстинктами, в зависимости от объёма выпитого и метаболизма. По идее это вам любой нарколог подробно расскажет. Как алкоголь растормаживает психику. Могу только посоветовать поговорить с квалифицированным наркологом, возможно вы сами пересмотрите своё мнение и на свой счёт. С ним же и поспорить сможете.

Дэмьен

R0cK
алкоголь снижает самоконтроль

Тем, у кого алкоголь снижает уровень самоконтроля - пить не надо. У меня не снижает, мне - можно.
Я даже пьяным мыслю трезво (с) DENI

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

R0cK

Дэмьен
Тем, у кого алкоголь снижает уровень самоконтроля - пить не надо. У меня не снижает, мне - можно.
[b]Я даже пьяным мыслю трезво (с) DENI
[/B]
Докажите это профессиональному наркологу, а не мне. Я вам не верю.

Дэмьен

R0cK
У меня родня когда на свадебную церемонию ехала с такими вот "пьяными в меру за рулём"(с) гомодрилами на дороге повстречалась, прямо когда их кортеж на церемонию ехал невеста в свадебном платье, жених в костюме, трезвые, на свой самый главный праздник ехали. Пол года реабилитация, чудом выжили.

Непреднамеренное ДТП - это Судьба. Рок. От своей Судьбы не уйти, ни трезвому, ни пьяному.

R0cK
Теперь увижу пьяного за рулём, кто бы он не был - сначала внушение попробую сделать и потом сразу уебу.

А вот у Вас, у Вас - явно не в порядке с самоконтролем. Поработайте над собой. Ведь даже Президент России учит россиян быть более эээ... толерантными... к ближним своим.

------------------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий

Дэмьен

R0cK
Докажите это профессиональному наркологу, а не мне. Я вам не верю.

Жаль, что Вы не из Подмосковья. А то можно было бы попробовать смоделировать такую же ситуацию как под Тверью и проверить - как у меня с самоконтролем в различных состояниях опьянения.
В принципе, мне случалось пить с многими ганзовцами и никто ни разу не говорил, что мол по пьянке - я становлюсь злым и агрессивным.

------------------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий

R0cK

Дэмьен
Непреднамеренное ДТП - это Судьба. Рок. От своей Судьбы не уйти, ни трезвому, ни пьяному.
Вот только в том случае обстоятельства были продиктованы именно пьяными за рулём. Так что про судьбу мне тут не надо.
Дэмьен
А вот у Вас, у Вас - явно не в порядке с самоконтролем. Поработайте над собой. Ведь даже Президент России учит россиян быть более эээ... толерантными... к ближним своим.
Я сразу поработаю над собой, обещаю, как только вы побеседуете с наркологом на предмет влияния состояния алкогольного опьянения на ваш самоконтроль. Договорились?

Дэмьен

R0cK
Бухать - непрофессионально по поределению, для любого рода деятельности, даже для сомелье.

В Кремлёвском Гараже Особого Назначения, к примеру, тесты на устойчивость водительских навыков в различных состояниях алкогольного опьянения - обычное дело.

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

R0cK

Дэмьен
В Кремлёвском Гараже Особого Назначения, к примеру, тесты на устойчивость водительских навыков в различных состояниях алкогольного опьянения - обычное дело.
Угу. А оперативники ряда.. абревиатур - проходят тесты на устойчивость стрелковых и прочих навыков в состоянии "в стельку" и учатся есть незаметно для окружающих разный "альказельцер". Давайте разрешим и упомянутым вами и всем остальным работать бухими, ну а чо - тесты то прошли, профессионалы..

Oves

Дэмьен

Жаль, что Вы не из Подмосковья. А то можно было бы попробовать смоделировать такую же ситуацию как под Тверью и проверить - как у меня с самоконтролем в различных состояниях опьянения.
В принципе, мне случалось пить с многими ганзовцами и никто ни разу не говорил, что мол по пьянке - я становлюсь злым и агрессивным.


Вопрос не в свойствах конечного индивидуума, а в общем подходе. Например, среди кадровых армейских офицеров агрессивных неадекватов практически нет, ибо те, кто не умеет себя контролировать в сильно пьяном состоянии (а пьют периодически в училищах от души и до упора) - до лейтенантских погон не доучиваются. Но нужен общий подход, а не применимый к какой-то конкретной группе.

Дэмьен

R0cK
Вот только в том случае обстоятельства были продиктованы именно пьяными за рулём. Так что про судьбу мне тут не надо.

Так значит - самой Судьбе было угодно свести в том ДТП трезвых и пьяных, на роду у них всех было так написано. Кому суждено сгореть, тот точно не утонет (с).

R0cK
Я сразу поработаю над собой, обещаю, как только вы побеседуете с наркологом на предмет влияния состояния алкогольного опьянения на ваш самоконтроль. Договорились?

Хорошо, не вопрос, у меня как раз - родственница в местной наркологии работает.

------------------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий

R0cK

Oves, именно.
Товарищ Дэмьен, ознакомьтесь под роспись пожалуйста: consultant
Статья 20.8 пункт 4.1
С уважением, РоК.

R0cK

Дэмьен
Хорошо, не вопрос, у меня как раз - родственница в местной наркологии работает.
Родственник - лицо афилированное, и в нашем случае - ангажированное. Это отчётливо видно по моему отношению к пьяным за рулём после случая с моими родственниками.
И у меня к вам личная просьба - не надо мне писать про судьбу и что на роду написано. Я верю не в это, и так как это вопрос веры получается - вынесем его за скобки и обсуждать не будем. Не хватало ещё в теологический диспут свалиться.

moscov811

Предположу , что если бы у этого идиота не было бы сайги то он бы ночью подпалил бы дома своих обидчиков . Все таки десяток другой публичных казней успокоило бы психику таких неадекватов.

158ой

moscov811
Предположу , что если бы у этого идиота не было бы сайги то он бы ночью подпалил бы дома своих обидчиков . Все таки десяток другой публичных казней успокоило бы психику таких неадекватов.

Или за нож/топор взялся, что было под рукой, то и использовал

Саныч59

Ножом 9 человек на месте наглухо завалить сложно

158ой

Саныч59
Ножом 9 человек на месте наглухо завалить сложно

Ну мог сжечь например халупу

SBZ

Дал комментарий на Рен-ТВ по стрельбе в Тверской области. Стали известны новые подробности о массовом расстреле в Тверской области
http://ren.tv/novosti/2017-06-...s-neozhidannaya
...Ужесточить закон о гражданском оружии - такие разговоры всегда возникают после подобных трагедий, но одними запретами тут не обойтись, считают те, кто отстаивает права граждан на оборону. Важнее профилактика, грамотная работа участковых.

"Лучше говорить не об ужесточении, потому как у нас по сравнению со многими другими странами достаточно жесткое оружейное законодательство, если сравнить с Восточной Европой и большинством штатов США, у нас по степени жесткости находится на среднем уровне в мире законодательство", - рассказал заместитель председателя всероссийского общества владельцев гражданского оружия Сергей Зайнуллин...

SBZ

Стоит ли ограничить оборот оружия в России

Об этом в эфире телеканала "Москва 24" рассказал заместитель председателя всероссийского общества владельцев гражданского оружия Сергей Зайнуллин http://tv.m24.ru/videos/131347

SBZ

Радио Медиаметрикс. Женщина в праве. С Людмилой Айвар
05 июня 2017 ПРАВО НА САМООБОРОНУ
Сергей Зайнуллин - зам. председателя Центрального Совета ВОВГО и Рустам Кутуев - адвокат, юрист, член Союза адвокатов России
http://radio.mediametrics.ru/zhenschina_vprave/50372/

moscov811

Саныч59
Ножом 9 человек на месте наглухо завалить сложно
Кущёвскую вспомните .Тут дело не в оружие ,во многих случаях это просто способ достижения цели .Надо причину искать . А причина будет иметь глубокие корни , это затянувшийся экономический кризис ,бедность и неустроенность населения ну и прочее

Саныч59

moscov811
Кущёвскую вспомните
Там была организованная группа, а не один пьяный электрик.

proflamer

бедность и неустроенность населения
Ну, если этого (как и других действующих лиц) считать бедным, и это причина, то где-нить в зажопинске вообще непрерывное мочилово должно идти.

opdo

Мне видится причина в том, что контролеры-запретители из Росгвардии сами не дорабатывают.

Когда они обозначились по поводу убийств в Тверской области?
Только постфактум, заявив вдруг, что законный владелец огнестрельного оружия ХРАНИЛ его на своём дачном участке с нарушением требований.

При чем здесь хранение, когда произошло преступное применение оружия его владельцем?!

При этом "взяли" убийцу с оружием не гвардейцы, а участковый с местным ДПС-ником.

Т.е. гвардейцы всё про...зевали, что могли, показав свою никчёмность, а теперь пытаются вывести резонансную тему на то, что в летний период многие владельцы оружия, выезжая в свои дачные дома, берут с собой огнестрельное оружие, нередко храня и используя его с нарушением требований законодательства, в том числе в преступных целях.

Далее. Уже шестой день действуют ограничения по обороту оружия согласно Указу N202-2017. Скоро исполнится месяц, как действует сам Указ.
И где хотя бы какая-то информация от Росгвардии о введенных и действующих ограничениях?! "Сарафанное" радио работает, а Росгвардия?

158ой

opdo
Мне видится причина в том, что контролеры-запретители из Росгвардии сами не дорабатывают.

Когда они обозначились по поводу убийств в Тверской области?
Только постфактум, заявив вдруг, что законный владелец огнестрельного оружия ХРАНИЛ его на своём дачном участке с нарушением требований.

При чем здесь хранение, когда произошло преступное применение оружия его владельцем?!

При этом "взяли" убийцу с оружием не гвардейцы, а участковый с местным ДПС-ником.

Т.е. гвардейцы всё про...зевали, что могли, показав свою никчёмность, а теперь пытаются вывести резонансную тему на то, что в летний период многие владельцы оружия, выезжая в свои дачные дома, берут с собой огнестрельное оружие, нередко храня и используя его с нарушением требований законодательства, в том числе в преступных целях.

Далее. Уже шестой день действуют ограничения по обороту оружия согласно Указу N202-2017. Скоро исполнится месяц, как действует сам Указ.
И где хотя бы какая-то информация от Росгвардии о введенных и действующих ограничениях?! "Сарафанное" радио работает, а Росгвардия?

ну а что они могут сделать? документы для получения РОХи были, сейф был, а то что он вывез оружие на дачный участок и начал всех гасить - дело случая, можно провести миллион проверок на хранение оружия по месту регистрации, а на следующее утро или сразу после ухода проверяющего, что/кто мешает залудить стакан и начать ругаться с головой? а потом достать оружие и применить его в своих целях? тут надо тогда к каждому владельцу оружия приставлять человека в форме, который будет ходить за ним и держать "свечку"

Саныч59

Оружие зарегистрировано установленным порядком, владелец имеет разрешение на хранение и скорее всего ношение. Требования закона соблюдены. РГ свою функцию выполнила

Андрей69-1

opdo
Мне видится причина в том, что контролеры-запретители из Росгвардии сами не дорабатывают.

Когда они обозначились по поводу убийств в Тверской области?
Только постфактум, заявив вдруг, что законный владелец огнестрельного оружия ХРАНИЛ его на своём дачном участке с нарушением требований.

При чем здесь хранение, когда произошло преступное применение оружия его владельцем?!

При этом "взяли" убийцу с оружием не гвардейцы, а участковый с местным ДПС-ником.

Т.е. гвардейцы всё про...зевали, что могли, показав свою никчёмность, а теперь пытаются вывести резонансную тему на то, что в летний период многие владельцы оружия, выезжая в свои дачные дома, берут с собой огнестрельное оружие, нередко храня и используя его с нарушением требований законодательства, в том числе в преступных целях.

Далее. Уже шестой день действуют ограничения по обороту оружия согласно Указу N202-2017. Скоро исполнится месяц, как действует сам Указ.
И где хотя бы какая-то информация от Росгвардии о введенных и действующих ограничениях?! "Сарафанное" радио работает, а Росгвардия?

Очередная громкая смена вывесок.когда с милиции,кстати она в советское время считалась народной...в прямом смысле этого слова и отбор туда был очень строгий по всем параметрам...,назвали полицией,что-то кардинально в работе органа изменилось в лучшую сторону...кто-то это заметил...что нет...???!!! Так и теперь просто смена вывесок...можно подумать,что если оружие у него в сейфе хранилось,он бы его не отпер,раз смог 9 человек расстрелять,бред сивой кобылы...,этим бредом они просто хотят картонкой прикрыть свою задницу...потому как профукали этот беспредел и да задержание провел подоспевший участковый и сотрудник ДПС...а не какой-нибудь росгвардеец или их ОМОН,КОМОН и ЕВРИБАДИ...а случих такое в какой-нибудь богом забытой деревушке,где и сотовой связи нет...таких у нас в тверской сотни и тысячи...связь есть только в крупных населённых пунктах,в остальных она у нас не обязательна...если есть хорошо,нет и так сойдёт...так про такое могли и вообще не узнать достаточно долго...!!! Счас придумают,что если уезжаешь куда то из местки прописки,то будешь обязан в лучшем случае ствол(ы) оставлять дома и под сигнализацией или вообще сдавать в ЛРО или в оружейку своего райотдела...завтра как раз во втором чтении будут изменения в ЗоО рассматривать...как говориться ждём-с...!!! Вот какая мысль приходит на ум...а если бы гражданам разрешили иметь КС...и у хотя бы кого-то одного-двух из числа погибших он был бы под рукой,смогло ли бы это предотвратить это кровопролитие или уменьшить число жертв...???!!! Я считаю,что да...ИМХО!!!

dEretik

Ни какой КС, пирующей компании, не помог бы. Этого нельзя предотвратить. Но вот, случись желание пострелять по всему садоводству, оружие у соседей, вполне пригодилось бы для предотвращения.
В девяностые население стоговали пачками. Кому при этом мешало законодательство? Какая нахрен разница жёсткое это законодательство или нет, если никакое ужесточение не может предотвратить такие события? Электрик канистрой бензина и ножом, сотворил бы тоже самое. Подпалил дом и добивал выпрыгивающих... Истерию разводит группка правительственного крыла, старающаяся закрепить сословно-кастовую структуру общества.

ag111

SBZ
...Ужесточить закон о гражданском оружии

Ужесточить наказание преступников. Вернуть повешенье, Особенно для высокоранговых автохулиганов.

Подьезжаешь к думе, а там автохулиган на светофоре висит, уже недельку.

ag111

Вообще человек имеет право на убийство, общество имеет право назначить цену за проступок.

Дэмьен

dEretik
Ни какой КС, пирующей компании, не помог бы.

Те, кто большой компанией распивает спиртное с каким-то незнакомым электриком садово-огородного товарищества - быдло. Они просто по определению - быдло. У них и сейчас нет ентого самого КС, потому как они скорее пропьют-пробухают несколько десятков тисяч рублей, нежели его купят. Такие не купят, даже если им законодательно разрешить купить. Быдло оно и есть быдло.

SBZ
http://radio.mediametrics.ru/zhenschina_vprave/50372/

Посмотрел с интересом, внимательно. Сергей, по моему Вам пора скинуть лишний вес. Это просто добрый совет.

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

proflamer

Да, "аптечного стрелка" наверное все помнят, а вот "героя" 2011 года Иванченко наверное уже мало кто. И это понятно. Иванченко забил 5 человек молотком, совсем мирным и нестрашным. Пообсуждали и забыли. А вот "аптечный стрелок" убил на следующий год 6 человек, почти столько же, но из жуткого ОРУЖИЯ! Дума, спецы по теме, награждённые не одним КСом, с полгода тогда выступали и что-то предлагали и принимали.

158ой

proflamer
Да, "аптечного стрелка" наверное все помнят, а вот "героя" 2011 года Иванченко наверное уже мало кто. И это понятно. Иванченко забил 5 человек молотком, совсем мирным и нестрашным. Пообсуждали и забыли. А вот "аптечный стрелок" убил на следующий год 6 человек, почти столько же, но из жуткого ОРУЖИЯ! Дума, спецы по теме, награждённые не одним КСом, с полгода тогда выступали и что-то предлагали и принимали.

Можно так же вспомнить печальный случай с майором милиции, расстреливавшего в супермаркете простых посетителей из табельного оружия, проблема то не а оружии, а в людях

proflamer

158ой
Можно так же вспомнить печальный случай с майором милиции, расстреливавшего в супермаркете простых посетителей из табельного оружия, проблема то не а оружии, а в людях
Да, если действовать логично, то разоружать надо всех: и граждан, и военизированные организации, в т ч армию - распустить.

opdo

Саныч59:
Оружие зарегистрировано установленным порядком, владелец имеет разрешение на хранение и скорее всего ношение. Требования закона соблюдены. РГ свою функцию выполнила
Отнюдь.
Задачи и компетенция Росгвардии шире, чем только регистрация и контроль за хранением оружия.

Как следует из Указа Президента РФ от 05.04.2016 N 157, Росгвардия образована в целях обеспечения государственной и общественной безопасности, защиты прав и свобод человека и гражданина.


из 226-ФЗ

Статья 2. Задачи войск национальной гвардии
1. На войска национальной гвардии возлагается выполнение следующих задач:
1) участие в охране общественного порядка, обеспечении общественной безопасности;
...
7) федеральный государственный контроль (надзор) за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия...

В целях выполнения возложенных на них задач войска национальной гвардии осуществляют (см. гл.2 226-ФЗ) многочисленные общие, специальные и иные полномочия, в частности (ст.9 226-ФЗ):

1) требовать от граждан соблюдения общественного порядка;
2) требовать от граждан и должностных лиц прекращения противоправных действий;
3) пресекать преступления, административные правонарушения и противоправные действия;
16) контролировать оборот гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, сохранность и техническое состояние боевого ручного стрелкового и служебного оружия, находящегося во временном пользовании у граждан и организаций, а также соблюдение гражданами и организациями законодательства Российской Федерации в области оборота оружия;

и т.д.

opdo

158ой:
ну а что они могут сделать? документы для получения РОХи были, сейф был, а то что он вывез оружие на дачный участок и начал всех гасить - дело случая, можно провести миллион проверок на хранение оружия по месту регистрации, а на следующее утро или сразу после ухода проверяющего, что/кто мешает залудить стакан и начать ругаться с головой? а потом достать оружие и применить его в своих целях? тут надо тогда к каждому владельцу оружия приставлять человека в форме, который будет ходить за ним и держать "свечку"

Их никто за язык не тянул и под ручку не подталкивал.
Но если компетентные органы выступают за ограничения оборота оружия (свежий пример - принятие Указа N202-2017), утверждая, что
в Российской Федерации в связи с осуществлением мероприятий по подготовке и проведению ЧМ и КК обеспечивается и гарантируется безопасность физических лиц
, а "введенный запрет оборота гражданского оружия необходим и строго обусловлен публичными интересами, а также адекватен социально необходимому результату",
то пусть несут полную меру ответственности за такой "результат", а не кивают на бесправных граждан.

Alexaboy

В это время http://www.kp.ru/daily/26688/3711941/

Саныч59

opdo
то пусть несут полную меру ответственности за такой "результат",
На основании чего? Оружие было зарегистрировано, нарушений нет

Саныч59

Alexaboy
В это время http://www.kp.ru/daily/26688/3711941/

Какая чушь

cbapog

Писал друзьям в ВК, где вооружены каждый 20-ый по статистике. Благо я человек 20 поставил на путь вооружения адекватных за лет 5. Хоть на площадке 4 квартиры из 6 вооружены.

Вот жена моя возмущается что у меня много мата на стене в вк, но как тут с**а на**й бл**ь не материться? как? как бл**ь? я не знаю.

Посмотрел сейчас запись пусть говорят про эти события.

Поц малахов снов хайпанул на редкинском мясорубке ) и слова то какие громкие - исповедь выжившей, у нас пусть говорят церковь что ли а поц малахов поп? Ну ни чего святого! На всё пиарится ёпта.

Б***ь такую жесть рассказывает в подробностях, что в фильме ужасов про Вурхеса 🔪не придумают. Пи***ц. И этот адок показывают в 19:00 в прайм тайм. жесть и ах*й. это девке очень повезло остаться там в живых если это было реально, а не очередная фейк история для тв.

Не, на**й, на дачу, на природу, в лес надо ездить со своим 🔫 ружьём всегда, мало ли что, вот припрётся такой конченный еб**н посреди ночи в гости и привет, оооп не поможет, только нормальный огнестрел с картечью/пулей.

Так что совет вам, дорогие мои друзья и подписота! от Шекура - не хотите оказаться на месте этих 9 убитых - делайте себе личное оружие, это занимает 2 с**а дня времени и 3 тыс рублей + 10-15к на сайгу. носите броники скрытого ношения, не бухайте 🍷🍸, будьте всегда на чеку, прав был Джейм Ягер в тактикал респонс. Занимайтесь практической стрельбой и IDPA. Таких ублюдков надо мочить самим, сразу, а не ждать пока тело замочит 9 человек, 11 или сотню. 🚓🚔 Полиция вас не спасёт в случае чего, у них задача митинги разгонять со школотой. Участковому и гаишнику, которые первыми приехали туда крупно повезло, что он и их не завалил, броников у них нет, и пм один на двоих, против 12 калибра. Баба предлагала им, что она возьмёт сайгу убийцы и завалит его, они мудаки ей запретили. Ибо это уже превышение пределов необходимой обороны и самосуд, а тварь теперь будет жить за наши с вами еб***е налоги. б***ь как у меня бомбит щас а!
Программа реально для сильных на психику.

А еб***е хоплофобы-эксперты в студии конечно заладили что виновата не водка и поехавшая крыша, а оружие. Именно карабин. Вот он взял, самозарядился, снялся с предохранителя и пошёл убивать. Рука-лицо бл**ь. Так вот и закричали - запретить психов вы не можем, и без водки народ жить не сможет! надо запретить карабины.

Лично у меня бывала ситуация на даче, сосед дед божий одуван бывший парт-номенклатурщик при совке, бывший председатель СНТ, имея у себя в дачном домике иж-43 был уличён однажды моими родителями в производстве двух выстрелов в сторону компании, отдыхавшей на одной из соседних дач через 1 пустой заброшенный+участок + овраг (62 метра) мол хватит шуметь, я спать хочу без каких либо для него последствий.

cbapog

Саныч59

Какая чушь

особенно высер исповедующих псевдонауку Психологию: Психологи говорят, что последнее время психику здоровых на первый взгляд парней подрывают реалистичные компьютерные игры, где можно ежедневно и безнаказанно убивать. Потом, в состоянии стресса, такие игроки легко жмут на курок уже в реальной жизни.

двойной фейспалм.

opdo

Саныч59:
На основании чего? Оружие было зарегистрировано, нарушений нет
Оборот оружия - это не только учет и регистрация оружия, но, в том числе, и его использование.

Если с использованием оружия совершено преступление (нарушен запрет из Уголовного кодекса), то нарушения законодательства в области оборота оружия не может не быть.

Если "контролер" якобы обеспечивает и гарантирует безопасность физических лиц, а после произошедшего общественно опасного деяния, запрещенного Уголовным кодексом, начинает ссылаться на имеющиеся нарушения в контролируемом им обороте оружия, то этот контролер явно не справляется со своей задачей и очевидно пытается уйти от ответственности за это, ...если не сказать большего.

opdo

cbapog, просьба еще раз отредактировать своё сообщение #69, исключив ненормативную лексику.

ag111

cbapog
Потом, в состоянии стресса, такие игроки легко жмут на курок

А на курок они зачем жмут? 😛ipec:

zibert paul

ag111

А на курок они зачем жмут? 😛ipec:

Игроки потому что. Я заметил также, что все запретители , не владеют темой , которую запрещают.

Саныч59

opdo
Оборот оружия - это не только учет и регистрация оружия, но, в том числе, и его использование.

Если с использованием оружия совершено преступление (нарушен запрет из Уголовного кодекса), то нарушения законодательства в области оборота оружия не может не быть.

Если "контролер" якобы обеспечивает и гарантирует безопасность физических лиц, а после произошедшего общественно опасного деяния, запрещенного Уголовным кодексом, начинает ссылаться на имеющиеся нарушения в контролируемом им обороте оружия, то этот контролер явно не справляется со своей задачей и очевидно пытается уйти от ответственности за это, ...если не сказать большего.

Не понимаю вашей логики.
Полиция тоже обеспечивает безопасность, почему вы полицию не обвиняете?
Почему не обвиняете ГИБДД в дтп?

opdo

Саныч59:
Полиция тоже обеспечивает безопасность, почему вы полицию не обвиняете?
Почему не обвиняете ГИБДД в дтп?
С моей стороны - это не обвинения, а, скорее, укоризна ...ответная,
как реакция на официальное заявление Росгвардии (см. сообщение #14) в отношении рассматриваемых событий в Тверской области.

Мы находимся на оружейном форуме и рассматриваем околооружейную тему.
Так как контроль за оборотом оружия находится в ведении Росгвардии, было бы странным апеллировать по этому вопросу к непричастным ведомствам.

opdo

Кр. того, считаю неоправданными и чрезмерными ограничения оборота оружия, введенные Указом N202-2017, о которых Росгвардия (решившая вдруг профилактировать "дачников" с оружием) официально до сих пор не проинформировала граждан, хотя бы в профилактических целях.

При этом не имею никаких сомнений в причастности г-д из руководства Росгвардии к разработке упомянутого указа, а также к законопроектам N 100894-7 и 101253-7, "истории" с подписанием 227-ФЗ в прошлом году.

...Очевиден командно-запретительский раж тех самых г-д.

cbapog

opdo
[b]cbapog, отредактировать своё сообщение #69[/B]
так пойдёт?

cbapog

ag111
А на курок они зачем жмут? 😛ipec:
это же не я писал - а цитировал высер из сми.
курок не жмут, жмут на спуск )

cbapog

мне в вк оставили вот такой коммент

Кирилл, насчёт самозащиты носить с собой огнестрельное или газовое, пневматическое оружие - шмальнёшь в такого убийцу, и тебя же за превышение самообороны на 15 лет. Лучше носить более хитренькое оружие - пистолеты, что выпускают пули с проводами, и на расстоянии током вырубаешь чела. При этом не наносишь селу никакого вреда (если у него не слабое сердце, которое откажет. А у убийц и маньяков обычно крепкое здоровье). Не давая подойти с ножом или топором или арматурой, шмальнул в него током, вырубил, подошёл, связал сзади руки с ногами ремнём, шпагатом. И вызываешь ментов, МЧС, пока они приедут, остановленный дибил 10 раз очнётся, попытается освободиться, убежать, атаковать. Поэтому сначала вырубаем током дибила, связываем как в психушке буйных, и только затем звоним органам...
И за эту самооборону ничё не будет, а носить с собой любое оружие - даже детским пластмассовым с пружиной пистолетом пластмассовой пулькой можно в глаз попасть и убить, не говоря про пневматику, травматы, газовые...
Бронежилет штука хорошая, но он не защищает голову, бока, пах, ноги. Больше толку от титанового скафандра Железного человека...

на что я разразился таким вот текстом

по пунктам:
самозащита - забудь такое слово и ни когда его не произноси.

огнестрельное оружие бывает нескольких видов, например полноценное гладкое и нарезное и не слишком полноценное огнестрельное ограниченного поражения.
газовое не эффективно от слова совсем.
пневматическое - оружием не является, кроме охот. вариантов с мощностью ;3дж.

Если убийца с оружием в руках угрожает лично тебе - есть шанс 0.01% что будет отказ в возбуждении уголовного дела против тебя, ещё 0.001% что ты будешь оправдан в суде если дело таки возбудили, и 99,9% что повесят на тебя превышение пределов необходимой обороны. Но ты будешь живой хоть и в тюрьме, и мама твои с папой и женой не будут носить тебе на кладбище крашенные яйца на пасху. Пистолеты выпускающие провода с током (tazer) в РФ не сертифицированы как гражданское оружие и не продаются гражданам, да и не на всех он действует, как и гб.

попасть из тейзера в бегающего с ножом чувака - удачи, твои похороны будут пышными.

для защиты дома - только гладкое/нарезное.
из оооп что бы убить кого то - надо попасть чётко в голову/глаз/пробить лёгкое с короткой дистанции.
пневматика - только стальным шариком в упор попадание в глаз. пластиковые - мимо кассы.

за описанную тобой "самооборону" всё равно будет 99% что нибудь, прикопаются что ты не так его бил (наносил ему тяжкие телесные повреждения путём физического воздействия руками ногами и подручными средствами) и вообще он по букве закона уже был обезврежен твоим гипотетический тайзером и связан - т.ё. не оказывает сопротивления и быть ты его уже права не имеешь, против тебя уже прекращено его преступное посягательство в виду непосредственной тебе угрозе жизни и здоровью, ещё если ты его таки ранил - ты должен вызвать скорую и оказать ему первую медицинскую помощь! и конечно же вызвать сотрудников полиции (только молчи до приезда своего адвоката вообще)

Бронежилеты разные бывают, с разными зонами покрытия. Центр масс защитил - уже лучше чем ничего.

Gans Akm меня дополняет: С проводами...С х**дами!Картечь 8.5 мм продырявит любителей электрооружия на расстоянии 30м. Будете носить бухты кабеля?

я продолжаю:
Денис, спасти этих дачников могло:
1) не конфликтность, не надо общаться с незнакомыми тебе людьми.
2) нахождение в трезвом виде, ну не верю я в то что они там просто чай пили, как рассказывает выжившая у малахова.
3) будь у владельца дачи такая же сайга и навыки и готовность её применять, но это убивается повышенной конфликностью (выяснение кто служил, а кто не мужик) и употреблением алкоголя.

так что как в той песне - не ныряй в незнакомых местах.

ну и калитку на даче на ночь надо закрывать на цепь с палец толщиной как минимум для начала.

Gans, люди просто никогда картечью 8.5мм не стреляли, вот и мыслят про тайзеры против сайги. Вот для них я видео даже снял, тут даже не картечь, а дробь 0000 из 20-к. это жопа. понасмотрятся своих фильмов и видео из США с ручп про копов с тайзерами, они их применяют только против безоружных нарушителей. вот выстрел в толстую советскую кондовую деревянную прочную дверь метров с 10 дробью 0000. на вылет на**й.

Достаточно посмотреть что 0000 делает с металлической пластиной 3мм толщиной, какие искры вылетают и как её ложит на землю вкопанную. 1 такое попадание в человека с такой дистанции - 99% летальный исход тут же. Если ты видишь маньяка с сайгой а у тебя нет ничего - тут либо тихориться как баба та под одеялкой, либо бежать спринт зигзагами в надежде что маньяк мало в свой жизни стрелял и по бегущей хаотично цели не попадёт. в закрытом помещении (на беседке/в домике) без шансов вообще, и вообще 99% что парализует жертву-кузьмича нон-адреналин и замочат тебя, пока ты в ступоре. для этого надо тренировать стрессоустойчивость специальными тренингами.

cbapog

меня тут дополняют: "Ты этому челу все правильно говоришь только выводы то какие - что будь у тебя ружье один хрен тюрьма и п***ц жизни. Поэтому я и считаю что сейчас в РФ лучше не выеживаться если ты не состоишь в каком нибудь мощном клане. Да да же если и состоишь то выеживаться надо умеючи, имея превосходящую подготовку и вооружение.
Вот вилка возможностей
-если ты никто и без оружия - вые**улся пи***ц
-если ты никто но с оружием (ну и подготовкой) вые**улся и тюрьма
-если сын прокурора и без оружия - вые**улся и пи**ц(имеется ввиду отморозок и примера которому на базары по**й)
-если ты сын прокурора и с оружием (и навыками) - то у тебя только здесь все благополучно получается
Т.е. само оружие не решает много, а вот невые****ость таки в 99 процентах случаев в РФ все же спасает и выгодней

я дополняю:
это всё понятно, не выё****ться на ровном месте. сводить все конфликты на нет и избегать их осознано, я же общие простые выводы человеку написал без распедаливания, не буду же я ему тут 5 лет блога (и 32 года личного опыта) фишера пересказывать про кастовые войны, не товарищеские встречи и ресурс стоящий за каждым из людей.

в неписанном пдд есть правило - дай дураку дорогу.
у меня за 5 лет владения оружием не возникало ещё ни одной ситуации где пришлось бы его прям вот пи***ц как применять, да даже просто повышать голос и переходить к рукоприкладству, я избегаю всяких тупейших ситуации и просчитываю всё на много ходов в перёд где могло бы что нибудь начаться.

стратегический тут выход - свалить из этого мордора в Канаду и жить как белый человек.

dEretik

Если некто проникнет в детсад и порежет детей ножом - это трагедия и психическая аномалия. Если некто проникнет в детсад и перестреляет детей, в том же количестве или менее - это трагедия и ПСИХИЧЕСКАЯ ИСТЕРИКА пе.иков в Госдуре и Совете Федераций. Просто потому, что с ножичками нельзя противостоять управлению. А с ружьями - можно, на первом этапе. Дети, перебитые (а равно офисные работники, отдыхающие туристы или дачники, студенты), просто разменная монета правительственно-силовых, законодательно-судейских, прокурорско-лгбтэшных и прочих жирующих группировок, в обеспечении себе любимым спокойствия 'на века'. Это обычная сословная реакция, на уровне рефлекса, у сословий, которые чувствуют свой нездоровый отрыв об общества. В США тоже самое: оплот фриковых граждан, демократы, точно так же возбуждаются при подобном. Только у них честнее, там конституцией обоснована необходимость оружия. У нас же: всякая ссыкливая падаль, используя горе от проишествий (большинство которых возникает как последствия, от результата деятельности этой падали на уровне управления) начинает подсознательно уродовать реальность под своё паразитическое существование.

cbapog

dEretik
Дети, перебитые (а равно офисные работники, отдыхающие туристы или дачники, студенты), просто разменная монета правительственно-силовых
я не удивлюсь что этот отморозок сексот, или это всё вообще постанова очередная, которые так любят на 911tb разбирать, с целью закрутить ещё гаечки на крышке парового котла.

dEretik

Заговор не в том, что людей стреляют, на это не пойдёт ни какой заинтересованный орган или структура (кроме ситуаций переворотов и революций). Заговор в том: что готовые пи.орские заготовки ужесточения дожидаются НЕИЗБЕЖНЫХ событий. И волну возмущения преступлением и горем, используют для своих извращённых целей.

cbapog

dEretik
Заговор не в том, что людей стреляют
а никто и не говорит что их реально стреляют или взрывают как недавно в питере, вполне возможно что всё это постановки изначально.

SBZ


cbapog
Просьба воздержаться от мата, даже завуалированного. Любую мысль можно выразить на нормальном русском языке

Саныч59

cbapog
мне в вк оставили вот такой коммент

на что я разразился таким вот текстом

по пунктам:
самозащита - забудь такое слово и ни когда его не произноси.

огнестрельное оружие бывает нескольких видов, например полноценное гладкое и нарезное и не слишком полноценное огнестрельное ограниченного поражения.
газовое не эффективно от слова совсем.
пневматическое - оружием не является, кроме охот. вариантов с мощностью ;3дж.

Если убийца с оружием в руках угрожает лично тебе - есть шанс 0.01% что будет отказ в возбуждении уголовного дела против тебя, ещё 0.001% что ты будешь оправдан в суде если дело таки возбудили, и 99,9% что повесят на тебя превышение пределов необходимой обороны. Но ты будешь живой хоть и в тюрьме, и мама твои с папой и женой не будут носить тебе на кладбище крашенные яйца на пасху. Пистолеты выпускающие провода с током (tazer) в РФ не сертифицированы как гражданское оружие и не продаются гражданам, да и не на всех он действует, как и гб.

попасть из тейзера в бегающего с ножом чувака - удачи, твои похороны будут пышными.

для защиты дома - только гладкое/нарезное.
из оооп что бы убить кого то - надо попасть чётко в голову/глаз/пробить лёгкое с короткой дистанции.
пневматика - только стальным шариком в упор попадание в глаз. пластиковые - мимо кассы.

за описанную тобой "самооборону" всё равно будет 99% что нибудь, прикопаются что ты не так его бил (наносил ему тяжкие телесные повреждения путём физического воздействия руками ногами и подручными средствами) и вообще он по букве закона уже был обезврежен твоим гипотетический тайзером и связан - т.ё. не оказывает сопротивления и быть ты его уже права не имеешь, против тебя уже прекращено его преступное посягательство в виду непосредственной тебе угрозе жизни и здоровью, ещё если ты его таки ранил - ты должен вызвать скорую и оказать ему первую медицинскую помощь! и конечно же вызвать сотрудников полиции (только молчи до приезда своего адвоката вообще)

Бронежилеты разные бывают, с разными зонами покрытия. Центр масс защитил - уже лучше чем ничего.

Gans Akm меня дополняет: С проводами...С х**дами!Картечь 8.5 мм продырявит любителей электрооружия на расстоянии 30м. Будете носить бухты кабеля?

я продолжаю:
Денис, спасти этих дачников могло:
1) не конфликтность, не надо общаться с незнакомыми тебе людьми.
2) нахождение в трезвом виде, ну не верю я в то что они там просто чай пили, как рассказывает выжившая у малахова.
3) будь у владельца дачи такая же сайга и навыки и готовность её применять, но это убивается повышенной конфликностью (выяснение кто служил, а кто не мужик) и употреблением алкоголя.

так что как в той песне - не ныряй в незнакомых местах.

ну и калитку на даче на ночь надо закрывать на цепь с палец толщиной как минимум для начала.

Gans, люди просто никогда картечью 8.5мм не стреляли, вот и мыслят про тайзеры против сайги. Вот для них я видео даже снял, тут даже не картечь, а дробь 0000 из 20-к. это жопа. понасмотрятся своих фильмов и видео из США с ручп про копов с тайзерами, они их применяют только против безоружных нарушителей. вот выстрел в толстую советскую кондовую деревянную прочную дверь метров с 10 дробью 0000. на вылет на**й.

Достаточно посмотреть что 0000 делает с металлической пластиной 3мм толщиной, какие искры вылетают и как её ложит на землю вкопанную. 1 такое попадание в человека с такой дистанции - 99% летальный исход тут же. Если ты видишь маньяка с сайгой а у тебя нет ничего - тут либо тихориться как баба та под одеялкой, либо бежать спринт зигзагами в надежде что маньяк мало в свой жизни стрелял и по бегущей хаотично цели не попадёт. в закрытом помещении (на беседке/в домике) без шансов вообще, и вообще 99% что парализует жертву-кузьмича нон-адреналин и замочат тебя, пока ты в ступоре. для этого надо тренировать стрессоустойчивость специальными тренингами.

Двери и доски это конечно хорошо, но попробуйте хоть бродячую собаку что ли пристрелить.

Oves

Саныч59
но попробуйте хоть бродячую собаку что ли пристрелить.

...тазером!

ag111

http://old.fishki.net/auto/230...krasnodare.html

Чего вы к оружию прицепились? Автомобилисты убивают по 100 +- человек в день, и тишина.

ag111

Саныч59
Двери и доски это конечно хорошо, но попробуйте хоть бродячую собаку что ли пристрелить.

Я Вас задавлю. Это психологически комфортно.

Maksim V

но попробуйте хоть бродячую собаку что ли пристрелить.
И что в этом такого ? Я ежегодно режу ножом и баранов и поросят , про птицу просто нечего говорить - 100-200 голов топором ежегодно ....
Так что там с собакой-то не так ?

opdo

rosgvard.ru сообщает
07 июня 2017


В связи с публикацией в некоторых СМИ сообщений о том, что по распоряжению директора Росгвардии генерала армии В.В. Золотова проводятся массовые внеплановые проверки владельцев оружия, сообщаем, что данная информация не соответствует действительности.

Проверки носят точечный характер и проводятся по информации о конкретных фактах нарушения правил хранения и использования оружия, поступившей от граждан.

Подчеркиваем, что приведенные в подобных материалах комментарии должностными лицами Росгвардии не предоставлялись.

Также информируем, что в полномочия Росгвардии не входят функции проверки медицинских учреждений на предмет их деятельности, в частности правомерности выдачи ими справок, необходимых для оформления лицензии на оружие.

Вместе с тем, в целях предупреждения преступлений и правонарушений с использованием огнестрельного оружия, просим сообщать обо всех фактах нарушений законодательства в области оборота оружия в уполномоченные подразделения Росгвардии для своевременного реагирования.

Источник: rosgvard.ru

Саныч59

Maksim V
И что в этом такого ? Я ежегодно режу ножом и баранов и поросят , про птицу просто нечего говорить - 100-200 голов топором ежегодно .... Так что там с собакой-то не так ?
С собакой все так. Человек оценивает поражающую способность гладкоствола только по дверям и доскам. Это не правильно.

cbapog

Саныч59
Двери и доски это конечно хорошо, но попробуйте хоть бродячую собаку что ли пристрелить.
к чему такой сарказм, 5 лет охот стажа со стрельбой по дичи
человеку 0000 хватит в путь что бы помереть.

Саныч59

cbapog
к чему такой сарказм, 5 лет охот стажа со стрельбой по дичи
видать маловато у вас стажа, если эффективность дробового выстрела оцениваете в дверях и досках

ag111

Саныч59
видать маловато у вас стажа, если эффективность дробового выстрела оцениваете в дверях и досках

Методика стандартной экспертизы и военного дела. НСД читать приходилось?

Дэмьен

cbapog
человеку 0000 хватит в путь что бы помереть.

Испокон веку известно, что в условиях тесноты замкнутых помещений для отстрела человеков из ружья - оптимальна мелкая дробь. Если же собираетесь поохотиться в зелёнке - тогда готовьте нолик. А если подозреваете что супротив Вас выйдут в бронежилетах - тогда есть смысл приготовить пульки 😛


Maksim V
Я ежегодно режу ножом и баранов и поросят , про птицу просто нечего говорить - 100-200 голов топором ежегодно ....

Какая у Вас йаркая и насыщенная событиями жизнь, оказывается! 😀 И когда только на Ганзе писать успеваете 😛 😀


------------------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий

Саныч59

ag111
Методика стандартной экспертизы и военного дела. НСД читать приходилось?
Еще что сюда приплетете?

FIN981

Дэмьен
Испокон веку известно, что в условиях тесноты замкнутых помещений для отстрела человеков из ружья - оптимальна мелкая дробь. Если же собираетесь поохотиться в зелёнке - тогда готовьте нолик.

ссася, это заявление из разряда той оперы, где ты уверял всех, что у пистолета Глок есть курок...

opdo

Из выступления Веденова на совещании в г.Ярославле (июнь 2017 г.)


...анализируя все эти случаи, приходится признать, что положение дел с обращением и хранением оружия было далеко от идеального.

К примеру, расследование массового расстрела людей в Тверской области владельцем охотничьего ружья выявило вопиющую халатность в работе отдельных сотрудников местных подразделений лицензионно-разрешительной работы.

В частности, документ на право приобретения охотничьего оружия был выдан убийце не там, где он живёт, а по месту временного пребывания.

Также установлено, что проверочные мероприятия в отношении этого человека фактически не проводились.

Справки, предоставленные им, оказались подложными, а условия хранения оружия в его доме не соответствовали нормам законодательства.

Вы только вдумайтесь: за время владения гладкоствольным оружием этот человек трижды нарушал сроки перерегистрации, но ни разу не был привлечён за это к ответственности.

Источник: журнал 'На боевом посту', N8, 2017

dEretik

а условия хранения оружия в его доме не соответствовали нормам законодательства.

Вы только вдумайтесь: за время владения гладкоствольным оружием этот человек трижды нарушал сроки перерегистрации, но ни разу не был привлечён за это к ответственности.

Теперь понятны массовые расстрелы в США. Хранят как левой пятке вздумается и сроков нет. Их, вообще, не привлечь к ответственности, пока не постреляют кого то. А ведь ящик (который в месте пребывания, по закону, в хрен не упирался) мог спасти девять человек! Житель Москвы расплакался бы перед ящиком, осознал и, возможно, застрелился от позора помыслов...
Фуфловые справки не проверили, теперь про условия хранения блеют. Пока у Веденова такой уровень аргументации - добра не жди. Ему как справки выдают, каждый год при медобследовании? Если кого завалит, это уже не фуфловая справка, это бездействие психиатра.

Пойду ружьё в ящик уберу. Вчера, после охоты, бросил на диване. Человек девять под угрозу поставил, а мог ведь на улицу выбежать. Нарушение правил хранения оно такое.., того и гляди народ толпами валить начнут.

[QUOTE][B]а условия хранения оружия в его доме не соответствовали нормам законодательства.

Вы только вдумайтесь: за время владения гладкоствольным оружием этот человек трижды нарушал сроки перерегистрации, но ни разу не был привлечён за это к ответственности.

Headcrab0594

Вот это самая логичная часть:

Основанием для отказа в выдаче лицензии могут стать как судимость, так и административные правонарушения, отсутствие условий для хранения оружия, проблемы со здоровьем и многие другие причины. А для того, чтобы получить пистолет в том же стрелковом клубе, достаточно предъявить лишь паспорт. Таким образом, оружие может запросто оказаться в руках человека, страдающего психическим заболеванием, наркомана или уголовника со стажем.
В целях исключения подобных ситуаций специалисты Росгвардии разрабатывают проекты нормативных документов, согласно которым органы лицензионно-разрешительной работы вправе отказывать в выдаче лицензии на оружие гражданам, ранее судимым за тяжкие преступления либо преступления, совершённые в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.

dEretik

Самое 'логичное', что сторож разрабатывает режим. Уникальное явление. Вахтёр на входе в здание нациков, по аналогии, имеет право разработать инструкцию, по которой Веденов будет дуть в трубку, проходить по нарисованной линии и говорить скороговорки. А то его загоны позволяют предположить не просыхаемое состояние.
Матёрый уголовник, по своему логическому мышлению, стоит выше этажей на пять, чем главный дежурный по оружейке. Как, с такими дежурными, бороться с преступностью и обеспечивать безопасность?

Директор 2012

Пока у Веденова такой уровень аргументации - добра не жди.

Веденову в этом году должно исполницо 62 года. Какой аргументации можно ожидать от склеротика и маразматика?

dEretik

Директор 2012

Веденову в этом году должно исполницо 62 года. Какой аргументации можно ожидать от склеротика и маразматика?

Это не аргумент. Знаю совершенно разумных людей более старшего возраста. Причём, совершенно без отставания от современных отношений. Веденов был служакой. Задачи клепать законодательство в интересах обосравшихся неофеодалов, и их приспешников, не было. Дурости негде было проявляться. Обезьяне дали гранату, и понеслось. Да хоть кого туда сейчас посади, пока эта структура есть в таком виде, говно на головы населения, будет оттуда течь регулярно.

Саныч59

Напомню, что именно Веденов подписал письма о том, что оружие без патрона в патроннике не заряжено и граждане имеют право транспортировать оружие по рох по всей территории России без дополнительных разрешений.
Но возраст похоже взял свое. И теперь вместо логичного увеличения ответственности для нерадивых сотрудников эти чудаки с большой буквы М предложили уведомления о перемещении и механические блокираторы.

Директор 2012

Это не аргумент. Знаю совершенно разумных людей более старшего возраста. Причём, совершенно без отставания от современных отношений.

Есть такие. Но подавляющее большинство в таком возрасте, увы...мыслить не способно. Сей шедевр этому подтверждение.

Напомню, что именно Веденов подписал письма о том, что оружие без патрона в патроннике не заряжено и граждане имеют право транспортировать оружие по рох по всей территории России без дополнительных разрешений.

Офиздипеть от щастья - барин указал свои держимордам, чтоб за невинные шалости народ на конюшне не пороли, а блюли закон .
А я напомню, что ЛРР является самой коррумпированной службой после БЭП. И он ее многолетний глава.

Зам по тарелочкам

Кстати, теперь патроны вообще "отдельно".