В Росгвардии заявили, что россияне не готовы к массовому владению оружием

Глава службы пояснил, что в стрессовом состоянии человек готов применить оружие "и по поводу, и без повода".
Директор Росгвардии Виктор Золотов заявил о неготовности россиян к массовому владению оружием по психологическим и экономическим причинам.

- Мы также противники распространения оружия, у нас общество ещё не готово к этому ни экономически, ни психологически, - подчеркнул глава службы на заседании Совфеда.

По мнению Золотова, в стрессовом состоянии люди склонны применять это оружие "и по поводу, и без повода".

Директор Росгвардии добавил, что "необходимо пересмотреть концепцию регулирования правоотношений в данной сфере".

На данный момент ведомство разрабатывает закон об обязательной регистрации пневматического оружия. Проект планируется внести на рассмотрение Государственной думы уже в осеннюю сессию.

Источник: https://life.ru/t/новости/1054...eniiu_oruzhiiem

Читайте также:
В Москве сотрудник РГ застрелил коллегу
Похитителя оружия из Ростовского отдела полиции осудили, но половина стволов ещё 'на свободе'
И, конечно же, мое любимое:
В Чечне росгвардеец расстрелял сослуживцев из-за выселения жены

Российское общество ни экономически, ни психологически не готово к массовому распространению оружия, заявил глава Росгвардии Виктор Золотов в Совете Федерации. Он уточнил, что человек в сильном эмоциональном состоянии может применить оружие по поводу и без.
Кроме того, Золотов анонсировал ужесточение контроля за травматическими и газовыми пистолетами, сообщает агентство ТАСС. По мнению военачальника, они могут наносить тяжелые ранения и даже убивать. Поэтому в Росгвардии уже разрабатывают поправки к закону. Они предполагают, что так называемое "нелетальное" оружие не смогут купить люди, которые в прошлом совершали тяжкие и особо тяжкие преступления, а также нарушали закон в состоянии алкогольного опьянения.
Помимо прочего глава Росгвардии привел статистику нарушений закона об оружии. Так, за первую половину этого года силовики раскрыли свыше 124 тысяч преступлений в этой сфере, отобрали почти 40 тысяч лицензий и конфисковали около 120 тысяч гражданских и служебных "стволов". Виктор Золотов добавил, что подобные меры привели к снижению количества случаев кражи или потери оружия на треть.

Источник: https://www.vesti.ru/doc.html?id=2947110

Директор Росгвардии Виктор Золотов считает, что в России нужно ужесточить контроль за травматическим оружием. Своё мнение Золотов озвучил, выступая с докладом в Совете Федерации в рамках 'правительственного часа'.

По словам главы Росгвардии, уже было много ситуаций, когда при стрельбе из травматических пистолетов люди получали тяжёлые травмы или погибали.

'Мы прорабатываем ряд законодательных инициатив на эту тему. В частности, введение запрета на оружие для лиц, которые ранее были судимы за тяжкие и особо тяжкие преступления, а также за преступления в состоянии опьянения', - объяснил Золотов.

Источник: https://www.pnp.ru/politics/zo...m-oruzhiem.html

------------------
Lupus lupo homo est

Headcrab0594
Так, за первую половину этого года силовики раскрыли свыше 124 тысяч преступлений в этой сфере, отобрали почти 40 тысяч лицензий и конфисковали около 120 тысяч гражданских и служебных "стволов". Виктор Золотов добавил, что подобные меры привели к снижению количества случаев кражи или потери оружия на треть.

Если отключить электричество, то количество ударившихся током уменьшится. Если отключить воду, то количеству утонувших в ванной уменьшится. Если перестать продавать бензин, то количество ДТП уменьшится.

Блин. Столько хорошего можно сделать для народа, а они лентяи занимаются какими-то мелочами, оружием там каким-то. Позор!

Столько хорошего можно сделать для народа

------------------
Lupus lupo homo est

МПХ необходимо мужикам запретить, а то тыкают куда попало, глядишь, пересекут тонкую грань УК РФ...

как граждане, которых необходимо лечить уколами и электричеством в психиатрической клинике умудряются занимать руководящие посты? Как так? Их туда специально как-то отбирают или что?

------------------
Lupus lupo homo est

------------------
Lupus lupo homo est

Йоган Вайс
умудряются занимать руководящие посты?

Headcrab0594
Глава службы пояснил, что в стрессовом состоянии человек готов применить оружие "и по поводу, и без повода".
Директор Росгвардии Виктор Золотов заявил о неготовности россиян к массовому владению оружием по психологическим и экономическим причинам.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Я только не понял, почему он за всех говорит? Что у него в службе бардак и содомия не значит, что так у нормальных граждан.

opdo
...полицейский выстрелил в сторону своего коллеги из табельного оружия ......Второй полицейский "успел увернуться от пули" ... в этот день у полицейских проходили стрельбы...

Пасека
Потому что приёмники.

😀
Таки-преемники (наверное имелось в виду).

Йоган Вайс
Таки-преемники

Schmit
Вот, это как раз тот случай, когда применяют "и по поводу, и без повода" и исключительно по психологическим и экономическим причинам:
https://guns.allzip.org/topic/152/2181687.html

Феерично. Три полицейских в форме и с оружием творят разбой на 30 тыр... Так себя ведут только нарики, когда им на дозу надо и пофиг на всё...

Российское общество ни экономически, ни психологически не готово к массовому распространению оружия, заявил глава Росгвардии Виктор Золотов в Совете Федерации.

vvsiroja
...возникает вопрос ,а сами сотрудники РГ ,и прочие силовики с оружием не от этого ли общества?

Никто же не продвигает идеи массового вооружения граждан(сама идея ахинея какая то придуманная журналистами)

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
согласиться на немного урезанный вариант

или

-А давайте уберем имеющееся в законе ограничение в 800 мм.

ДЛя большинства кликуш, это мало о чем говорит. А в результате то же самое.

vvsiroja:
Считаю проблема как раз в постановке вопроса.

Вручая 15-летней Хутмат удостоверение помощник главы Чечни по силовому блоку Даниил Мартынов высоко оценил ее профессиональные навыки и пожелал успехов в дальнейшем.

Сам Рамзан Кадыров отмечает, что 'любая девушка должна уметь правильно владеть оружием'.

'Останавливаться на этом она не собирается. Хутмат проявила желание продолжить обучение на новом уровне и вступить в Федерацию практической стрельбы России. Учитывая отличные навыки и талант девушки, руководство ФПСР приняло решение принять ее в кандидаты в члены организации', - написал Кадыров в социальной сети Mylistori.

Источник: infox.ru

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

народ, который выдвинул

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Простите, кто выдвинул?

Народ. Народ выдвинул. Это наш президент.

Народ. Народ выдвинул. Это наш президент.

------------------
Lupus lupo homo est

opdo
руководство ФПСР приняло решение принять ее в кандидаты в члены организации'

Как можно такому незрелому обществу доверить выбирать президента?

Опять им не повезло с народом... 😞

ag111
Как можно такому незрелому обществу доверить выбирать президента? Черт знает кого навыбирают.

Надеюсь обойдутся без общества. Все эти Саакашвили выкидыши из общества

сергей14

Это наш президент.

Скорее двух мохнатых типов на нижнем фото. 😀

Все эти Саакашвили выкидыши из общества

Если коротко - отбросы.

Директор 2012

Если коротко - отбросы.

И общество из отбросов?

Zzander
Что- то сделано за три президентских срока для повышения уровня этой самой оружейной культуры?

президент и его доверенные лица намекают на неполноценность русской нации

Президент - бывший коммунист. А больших русофобов в истории России просто не было. Для него сии взгляды естественны.

сергей14
Кто не настрелялся- запишитесь в ЧВК. Там постреляете.

Кто не наелся конфет - на кондитерскую фабрику. Кто воду любит - в водоканал на работу...
Кто боится русских - пусть идёт в психушку, и очень много проблем просто исчезнет и никогда не возникнет. Яровая, и прочая подобная шелупонь из ссыкливых, подлечились бы, и снаряжали бы давно все патроны к нарезному спокойно, имели коллекционный короткоствол, приспособленные площадки в каждом охотхозяйстве, мелкашка по гладкому разрешению, армейские дешёвые патроны и прочие нормальные вещи, на которые у ссыкливых фобия. Целую шайку запретителей можно было бы переформатировать из глистов общества в учётчиков.
Но дурдомы, отчего то, не желают лечить законодательных и должностных расистов.

сергей14
Кто не настрелялся- запишитесь в ЧВК. Там постреляете.

Вспомнились слова Милославского :- Ой дураак!

Solist560
Я даже представить себе не могу, что должно случиться в нашей стране, чтобы правительство разрешило приобретение короткоствольного оружия.

Лёха, к примеру, за КС. Но его не допустили.

И общество из отбросов?

Нет. Это отбросы общества.

Solist560
Я даже представить себе не могу, что должно случиться в нашей стране, чтобы правительство разрешило приобретение короткоствольного оружия.

Директор 2012
Тогда все просто - раскассировать полицейских енералов на пензию и в народное хозяйство.

Оне против 😞

Стас

Оне против 😞

Пох...капитализм у нас или как? Каковы расходы на содержание в год всей ЛРО? Да офиздипеешь - там милиарды улетают в никуда только на их зарплаты. Не веришь? Считаем районый ЛРО - начальник (маер, подпол) - 70-90 тыр три инспектора по оружию (50-60), три - по ЧОПам (50-60), один - ВОХРы -70 ( т.к. как правило маер) и две девочки-вольняшки по 25. В среднем - 550 тыс руб в месяц.Это только з/п. Отпуск 56 дней, тринадцатая, льготная пенсия, оплачиваемый проезд в любую точку России, и некоторые другие ништяки, как и у настоящих правоохранителей. Еще расходы на помещение где они сидят, на свет, тепло, служебный транспорт, табельное оружие, форму. А пользы? Да нольцелыххуйдесятых.

Было бы логично, если бы в ЛРРО всего два-три человека были офицеры- начальник и заместители.

Зачем? И где тут логика? Разве, чтобы быть писарем или начальником писарей, обязательно нужны погоны?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Было бы логично, чтобы продавец оружия, при продаже заносил бы покупателя в специальную базу. Все. Вермонт гарантирует это!

Гвардейцы не ищут лёгких путей))).

Дог
Было бы логично, чтобы продавец оружия, при продаже заносил бы покупателя в специальную базу. Все. Вермонт гарантирует это!

21й век на дворе , а в гвардии всё бумажки выдают на оружие.

И не в количестве полиции проблема - а в квасных патриотах, которые с некоторых пор именуются "ватниками".

Headcrab0594
Было бы неплохо, если бы систему ЛРО разделили напополам, передав ту часть, что взаимодействует с физиками, куда-нибудь в Министерство Юстиции, параллельно заменив бумажный документооборот - электронным (мельком глянул своё дело в ЛРО - офигел от его толщины), и сократив все походы до "отдела" - до одного похода в МФЦ, непосредственно за готовой лицензией.
И лицензию сделать по типу старенькой ЛОА - открытой.

И не в количестве полиции проблема - а в квасных патриотах, которые с некоторых пор именуются "ватниками".

А еще сделать ее на 10 лет, как водительские права.

Директор 2012
Нужно, чтобы идеи забрякали в головах первых лиц.

Дубы не брякают 😊

Headcrab0594
Да можно вообще бессрочным, как разрешения серии РХ

Headcrab0594
Как то моя ЛКГ без него живёт

Стас
А тем временем плачут от голода дети генералов и полковников 😊

...усаживая свою попу в трёхлетний Порш 😊

------------------
Lupus lupo homo est

За 9 месяцев 2017 г. в рамках администрирования доходов направлено в доход федерального бюджета 23,7 млрд. руб. (11,09% от бюджетных fссигнований на содержание войск нацгвардии) в том числе:
- доходы от оказания платных услуг (работ) и компенсации затрат государства 22,9 млрд. руб.;
- доходы от поступлений государственных пошлин поступило 0,3 млрд. руб.;
- доходы от штрафов, санкций, возмещения ущерба 0,15 млрд. руб.;
- доходы от администрированных платежей и сборов 0,09 млрд. руб.

А у нас власть от бога, скрепы и неготовность к владению. Да, забыл еще и "рост"экономики 😀 . У нас. Пиздец 😊 .

Headcrab0594
.

Здесь не в Кадырове дело считаю, и не в дочери.
А в тех кто выдает.
Вам они - не готовы, а им - пожалуйста!
Мне б дали, я б тоже не отказался.

Ведущий правый глаз
https://forum.guns.ru/forums/i...883089_7174.jpg

Ведущий левый глаз
https://forum.guns.ru/forums/i...883089_7179.jpg

???

нотнА
Я конечно ни на что не намекаю, НО. Вы картинки внимательно посмотрели:

Ведущий правый глаз
https://forum.guns.ru/forums/i...883089_7174.jpg

Ведущий левый глаз
https://forum.guns.ru/forums/i...883089_7179.jpg

???

Да пох, он стрелять будет только бо бутылкам в имении. 😊

нотнА
???

Headcrab0594:
мог бы и двумя глазами целить 😊

zibert paul
А эти два россиянина готовы? Мы не готовы, а они б..... готовы...

Да, мы не готовы. Мы скот в их глазах.
С другой стороны если посмотреть, мы в этом сами и виноваты. Свои права отстаивать не хотим. На админ. кодекс болт многие клали. Не народ, а натуральное стадо. Жалобы легко пишем на врачей, учителей и ДЕЗ, при этом у многих кишка тонка написать жалобу на ОЛРР или полицию.

Тухлый народец мы и видимо достойны того дерьма, что с нами приключается уже не первое столетие.

zibert paul
Молчим всегда в тряпочку, вот нас и пользуют как хотят...

именно 😞

А молчим, т.к. - КАБЫЧЕГОНЕВЫШЛО!

proflamer
Ну, злоупотребления со стороны разрешительной системы - это одно, а как насчёт необходимости самой разрешительной системы, продукта брежневского периода "закручивания гаек" по чисто политическим мотивам советской эпохи?

Ясен пень учёт и контроль нужен. Просто разрешители пытаются гнуть своё, им бюджет осваивать надо, имитировать работу, чтобы на следующий год добавили... Они же не работать пришли, а зарабатывать.

Стас
Ясен пень учёт и контроль нужен.

proflamer
продукта брежневского периода "закручивания гаек"

Так вроде ж хрущевского периода.

vvsiroja
Простите не нас, а вас! (с)

Так вроде ж хрущевского периода.

Вроде в 1976г ЛРО придумали

нотнА

Тухлый народец мы и видимо достойны того дерьма, что с нами приключается уже не первое столетие.

Проблема в том, что долго думаем, куда повернуть пушку в первую очередь, а все надо делать вовремя, системно. Но, справедливости ради, большинство вообще не думает, роль овцы устраивает. Почему? Хз.

grurih

Вроде в 1976г ЛРО придумали

Пишут кругом ,что ЛРР создана в 1969.

До этого, не помню где попадалось, что ограничили свободную продажу охотничьего оружия в СССР в 1959. До этого охотничье оружие продавалось свободно.
А какой то орган (похоже предшественник ЛРР) по организации оборота оружия появился в 1961, вроде.

Хотя могу и ошибаться.

Добрый Ээх
роль овцы устраивает

Я правильно понял задумку режЫсера?

grurih
В 1959 на мелкашки гайки затянули, гладкого не касалось

Ага.
Пишут до 1953 гладкоствол продавался по предъявлению охотничьего (не знал раньше ,думал свободно) с 1953 по 1959 свободно. С 1959 опять по охотничьему билету.
Про мелкашки пока не нашел.

Значит и вправду напутал немного.

vvsiroja

Все на Майдан? То есть на Болотную?
а фошисты и враги, но друзья и нам помогут?

Я правильно понял задумку режЫсера?

Думаю нет. Хотя здесь каждый свой смысл видит, свою правду. Лично я вижу то, что если кремлядь относится к народу, как к скоту, то этот народ в какой-то момент повернет пушку, причем очень не вовремя. А уже после, этому народу сунут в спину автомат. Из вне. И тогда матушке России кирдык и до кучи блядям кремлевским. Так что этот ролик обращен в большей степени к власти, чтобы думала.

Добрый Ээх
кремлядь относится к народу, как к скоту

И что значит относится, как к скоту?

Спрашиваю это потому, что Вы не похожи на дитятко, которое само не знает почему оно против.
У меня есть подозрения, что у Вас есть вполне конкретный список претензий, к вполне конкретным органам власти или даже ее конкретным представителям.
Мне и вправду интересно.

grurih
Со слов родственников, за ружьём просто шли в магазин и покупали. В продаже всегда были ТОЗ-БМ, ИЖ-17, 18. Также висели ТОЗ-25- нафиг никому не нужные, считались не феншуйными.

У деда три ружья было. Подарил кому то, когда на охоту перестал ходить. Ни сейфов, нихера не было. В диване лежали. Батя сам рассказывал, как они с братьями с них по воронам из окна!!! стреляли.

Была 2 дулка 16к ТОЗ БМ, и две однодулки 20к и 32к.
Покупал где то как раз в 60-х, свободно.
Точно, ТОЗ то 63 г.в. был, вспомнил.

Расскажите примерно, что за процедура, если можно.

KorgevUG
ничего не платили

Спасибо.

grurih
Со слов родственников, за ружьём просто шли в магазин и покупали.

vvsiroja
Разрешите уточнить что Вы понимаете (или какой орган) под этим понятием?

И что значит относится, как к скоту?

Спрашиваю это потому, что Вы не похожи на дитятко, которое само не знает почему оно против.
У меня есть подозрения, что у Вас есть вполне конкретный список претензий, к вполне конкретным органам власти или даже ее конкретным представителям.
Мне и вправду интересно.

Вы, тоже не похожи на дитятко, хотя ваш грамотно поставленный вопрос, несколько напоминает детское "взять на слабо". Да, у меня есть определенные проблемы сфере малого бизнеса, которые я решаю сам. И не только. В связи с этим, сложившееся мнение и претензии. А то, что вам любопытны конкретные лица... хорошее дело, человеческое, но не более того. Что касается скота, то если, вы, не чувствуете подобного к себе отношения, и не видите происходящего, видимо у нас разный менталитет. Я живу не сегодняшним днем, я приучен планировать, как в сфере деятельности, так и жизнь свою и своей семьи. И видя тот писец в промышленности, банковской сфере, внутренней и внешней политике, имею некоторое понимание того, что ждет страну в ближайшее время. А это моя Родина, я здесь живу. В отличии от тех, кто ворует здесь и вывозит за бугор, прикрываясь индульгенцией с самого верха.

KorgevUG
Обрыгло всё !!!

Zly Pies
Жопа!

Вот с ножами - жопа.

Headcrab0594
Извините, не соглашусь.

Право владеть оружием было гарантировано уже в билле о правах 1689 года. Правда, это "право владеть оружием" уже тогда было точно в духе англосаксов.

Дело в том, что в те далекие времена владение оружием везде было не только правом, но и ОБЯЗАННОСТЬЮ каждого свободного человека.

А "билль о правах" нового короля Вильгельма Оранского говорил о праве владеть оружием всех, КРОМЕ КАТОЛИКОВ. Чувствуете запах англосаксонского порядка - не запрещал католикам, а гарантировал право ВСЕМ, кроме католиков.

Как бы то ни было, уже в викторианской Англии не осталось никаких юридических ограничений на владение оружием. То есть оружие продавалось совершенно свободно - как трость или зонтик. И никто не видел в этом проблемы. Оружие было дорогой вещью, и позволить его себе могли только весьма обеспеченные джентельмены. Городская босота предпочитала тихие и дешевые ножи и удавки.

В 1903 году в Британии вышел так называемый "Pistols Act". Он вводил новые ограничения, надо признать, разумные. Носить оружие запрещалось всякому, кто "drunken or insane" - "пьяница или сумасшедший". А так же вводились лицензии на хранение дома оружия со стволом короче, чем девять дюймов (~22см).

Все остальное оружие (карабины, пистолеты с длинными стволами и прочее) можно было спокойно хранить дома. Приобретение ВСЕГО оружия основалось совершенно свободным. Да и надо сказать, получить лицензию на ношение тогда было проще простого - фактически оборот оружия оставался свободным.

До Первой мировой войны в частных руках в Англии насчитывалось более четверти миллиона только лицензированного [!!!] огнестрельного оружия.

В середине 1910х был принят новый закон "Firearms Act" - который обязывал регистрировать все оружие, и, что самое плохое, позволял полиции отказать в праве на ношение и хранение любому, кто, по их мнению "unfitted to be trusted with a firearm" (не заслуживает доверия с оружием). Это было началом конца.

Потом ограничения посыпались как из рога изобилия:

Например, 'Акт о поддержании публичного порядка', принятый в Англии 18 декабря 1936 г., запрещал ЛЮБОМУ лицу, которое присутствует на публичном митинге или участвует в публичной процессии, иметь при себе оружие. Виновный в нарушении данного запрета мог быть приговорен к тюремному заключению на срок не свыше 3 месяцев или к штрафу, не превышающему 500 фунтов.

1937 год - новый Закон об огнестрельном оружии запрещает любое автоматическое оружие.

1967 год - введены лицензии для ружей.

1968 год - устанавливается плата за лицензию на карабин.

1988 год - запрещены все полуавтоматы, помповые ружья, короткие дробовики с магазинами и любые самозарядные винтовки.

И, наконец, Консервативное правительство в 1997 году вносит законопроект, запрещающий весь короткоствол, кроме мелкашки .22.

Но, выиграв выборы, вносит в законопроект поправку запрещающую и калибр .22.

Так в 1997 Англия стала страной "без этого противного оружия"

Результат?

Предсказуемый - с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений - на 101 процент; число изнасилований - на 105 процентов и убийств - на 24 процента.

Показательно, что 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.

Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие преступность с его применением удвоилась.

Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.

Zly Pies
истинное состояние дел

Zly Pies
запрещены все полуавтоматы

Вот, например, четверть-автомат в родном 7-62 - не полуавтомат же, на полу-полуавтоматы запретов нет:

Zly Pies
помповые ружья, короткие дробовики с магазинами и любые самозарядные винтовки

Mossberg 590:

Zly Pies
запрещающий весь короткоствол, кроме мелкашки .22.

Zly Pies
поправку запрещающую и калибр .22

И штифтов у них нет, стажей-пятилеток нет, Росгвардий нет, и ограничений "5+5" тоже нет.

Добрый Ээх
"взять на слабо"

Часто по работе сталкиваюсь с необоснованной критикой. Разработка плохая и все тут. И ни каких обоснований.
Если же какие то мотивы технические приводятся, то это обязательно учитывается.
Обоснованная, конструктивная критика, считаю ,не просто полезна ,но и необходима.

У меня так же почти встал малый бизнес. Благо нет кредитов. Я сталкивался с тотальной круговой порукой в административном ресурсе. С несправедливостью в судебной системе. С Ужасными загибами в системе образования и здравоохранения.
Но я не верю, что смена руководителя все это изменит в лучшую сторону в одночасье.
Вижу, как потуги исправить некоторые моменты, просто растворяются в уже существующей системе. Примерно как смена водителя не избавит от шума в моторе.
Получается, что примерно при схожих вводных у нас разные выводы.
Мне вправду интересно почему.

Headcrab0594
И штифтов у них нет, стажей-пятилеток нет, Росгвардий нет, и ограничений "5+5" тоже нет.

Я сталкивался с тотальной круговой порукой в административном ресурсе. С несправедливостью в судебной системе. С Ужасными загибами в системе образования и здравоохранения.

Дык все это вкупе и есть одна большущая претензия к нашему руками водителю.
Причина-то проста - чиновничество в корень ох..ело. Законы для них не писаны. Которые писаны, меняются под свои нужды. А гарант всякой хуергой занимается, вместо того, чтобы их построить, заровнять и вколотить в бестолковки - ваше дело законы исполнять, а не придумывать.

Но я не верю, что смена руководителя все это изменит в лучшую сторону в одночасье.

Не в одночасье.

vvsiroja

Мне вправду интересно почему.

Просто, доступно, от Валеры 😊 :

И до кучи:

Добрый Ээх
Просто, доступно

Про многие страны не знаю, но про Киргизию и Вьетнам очень подробно в свое время изучал, какие плюшки мы поимели от списания.

Кроме того, если продолжать логику, то почему не списали остальным, а только некоторым? И что бы изменилось, если не списали бы?
Данная штука, которую я читал ЕМНИП в 2015, преподносит данное явление просто как выброс из экономики 140 млрд, и все. То есть явление отрицательное.
Ладно пусть будет так. Явление на 100 проц. отрицательное, и недопустимое.
Как нужно было правильно поступить, например с Кубой? Вроде бы ей было самое большое списание.

Добрый Ээх
И до кучи

Директор 2012
Дык все это вкупе и есть одна большущая претензия

Кто этот человек должен быть? Действующая власть в первую очередь опирается на силовиков. Так всегда было, так всегда будет.
Ни какой Овальный, будь он хоть десять раз во всех областях гений ничего сделать не сможет, так как его не поддерживают силовики, кроме того, в среде силовиков резко найдутся те, кто будет считать себя более достойным.
У чиновников есть масса возможностей саботировать приказания.
Это тоже постоянное явление.
Сейчас, например, это очень наглядно демонстрируют американские чиновники, игнорируя и саботируя выполнение указаний и решений президента.

Говорить, что можно вогнать чиновников в страх, тоже нельзя, есть масса случаев когда игнорировались приказы и распоряжения Сталина, например.
А сколько таких случаев с Горбачевым и Ельциным - просто ужас.

Есть факт ,что быстро построить ничего нельзя. Быстро можно только сломать, по этому наивно ждать чуда во внутренней политике, будто с приходом просто другого человека все резко попрет в гору. Это правило работает всегда. При смене скажем технического директора у нас ничего не изменилось по факту, при смене директора на предприятии где работала моя мама, и другом, где работала теща, все развалилось за пол года.

vvsiroja
Допустим.
Но неужели можно предположить, что придет другой человек, и скажет чиновнику Ивановы хватит ох...вать, давай работать, и так и будет?

Допустим, не опустим 😀
Если просто скажет - ясен перец, не подействует.

vvsiroja
У чиновников есть масса возможностей саботировать приказания.
Это тоже постоянное явление.
Сейчас, например, это очень наглядно демонстрируют американские чиновники, игнорируя и саботируя выполнение указаний и решений президента.
Говорить, что можно вогнать чиновников в страх, тоже нельзя, есть масса случаев когда игнорировались приказы и распоряжения Сталина, например.

А можно пример игнорирования исполнителями приказов и распоряжений Сталина?
Это какое-то всеобщее забалдение про возможности чиновников чего-то игнорировать. Походу самими чиновниками распространяемое. Такое возможно только в одном случае - нет спроса за неисполнение. И сажать не обязательно, пнул чиновника под жопу (в связи с отсутствием исполнительской дисциплины) и пшел он солнцем палимый в народное хозяйство говно грузить лопатой.
Т.е. способов заставить отрабатывать свое жалование и положение доебенатримильона. Их всего лишь надо применять.

[

Директор 2012
Если просто скажет

Директор 2012
пример игнорирования исполнителями приказов и распоряжений Сталина?

На деле же примеров масса. Читал в одном руководстве по менеджменту целую подборку.

Директор 2012
Их всего лишь надо применять

Мой опыт строительства и опыт других людей показал ,что невозможно заставить строителей из солнечной средней Азии работать хорошо.
Невозможно. По определению.
Это особенность менталитета.
Оштрафовать можно. Заставить переделывать. Но изначально делать хорошо - нет.
Чиновники, с определенным мышлением, заточенные не на работу, а на личный интерес и имитацию результата - не перековываются, считаю.
Типа курить я буду, но пить не брошу.

Но вот я ,весь такой молодец ,а строители мне, не смотря на тотальный контроль и пи..дюля понастроили - шо капец. Других строителей нет.

Сейчас тоже масса УД про коррупцию, однако многие говорят что это все равно не помогает.

Вроде писал по русски...Не за воровство, а именно за невыполнение приказов и распоряжений.

Ну самый известный это от 18 июня 1941 о приведении ВС в полную боевую готовность.На деле же примеров масса. Читал в одном руководстве по менеджменту целую подборку.

Эта ботва выдумана задним числом. А уж руководство по менеджменту - современное творчество, изготовленное теми самыми чиновниками , закладывающими при обучение менеджмента как основную посылку - приказы руководства не выполнять - можно!
Остальные рассуждения о невозможности убедить или принудить исполнителей к выполнению своих обязанностей из того же самого ряда.
Требуется системный подход и постоянная работа. Вот и все.

Директор 2012
Требуется системный подход и постоянная работа. Вот и все.

Директор 2012
Он ее возглавил, а не построил. Разницу понимаешь?

Он её возглавил, но полностью перестроил под себя. И на свободное кормление спецслужбы поставил. Смешно ожидать борьбы с коррупцией в такой ситуации. А не бороться - тоже тупик, они хотят всё больше, а страна то та же самая, да и народишко от такой напасти взбрыкивать начинает.

Главному? Если систему эту он сам вырастил и построил?

Schmit
Следующим, наверное, будет

Квота на отстрел 10 обычных россиян в год.

Schmit
Тем временем, пока россияне не готовы к массовому владению оружием, оказалось, что пьяные судьи (также как и прокуроры) готовы к управлению автомобилем в нетрезвом состоянии. Инспектора ДПС теперь не имеют право отстранять их от управления и направлять на медосвидетельствование, также запрещается оформлять протокол.

https://www.gazeta.ru/auto/201...1.shtml?updated
https://news.yandex.ru/yandsea...519&lr=4&msid=1

Он сказал: "Приехали!". Цензурных слов нет 😲 И это перед выборами? Так явно показать отношение власть предержащих к т.н. "простому народу"... Кстати, о Барщевском я был лучшего мнения, жаль разочаровываться в людях 😞

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Инспектора ДПС теперь не имеют право отстранять их от управления и направлять на медосвидетельствование, также запрещается оформлять протокол.

woland

И это перед выборами? Так явно показать отношение власть предержащих к т.н. "простому народу"...

Вот вам не нравится, а большинству населения РФ нравится. Оно уже мутировало и мазохизм стал нормой для него.

Вот вам не нравится, а большинству населения РФ нравится. Оно уже мутировало и мазохизм стал нормой для него.

аспер44
построил ЕБН . он лишь модернизирует и оптимизирует , а так как построена через жопу то эта система оптимальней и эффективней работает через жопу .где то так мне кажется

vvsiroja
[B]
...
Мой опыт строительства и опыт других людей показал ,что невозможно заставить строителей из солнечной средней Азии работать хорошо.
Невозможно. По определению.
Это особенность менталитета.
.../B]

Есть строители из солнечной средней Азии, которые хорошо работают 😀 но они не хотят:

Есть разные расценки на работу СиССА. Начинающие и рукожопы получают мало. Но если человек самостоятельно хорошо трудится - ценник высокий.
Поручили как-то такому СиССА объект. Он, поскольку контроля не было, договорился с рукожопом-соплеменником. Ну, тот и наворотил. Пришлось всё переделывать + материал свой покупать (за свой счёт), т.к. хозяйский испортили. 😀

А идея была у способного шикарная: он берёт за работу по своему тарифу, но работает за него рукожоп с маленьким тарифом. Он нифига не напрягаясь просто забирает себе на карман разницу и пинает буй 😀
Но вышло "как всегда" 😀

Директор 2012
....
Требуется системный подход и постоянная работа. Вот и все.

Про Сталина до сих пор ноют, как тоталитарно жили. Вот тогда был системный подход. А позже размылся. Типа опоздал на проходную на 5 минут - пропуск сдаёшь. Получаешь его вместе с 3,14.. от начальника. Суммарно с депремированием.

Последний Андропов, кто пытался ввести системный подход. Короткое время был, но до сих-пор вспоминают 😀 как в кино документы в рабочее время проверяли. И лично я считаю - правильно делали.

А сейчас на заводах такие зп что уже дальше некуда депремировать. Рычаг отсутствует. Можно уволить. Другие работать будут точно также.

Чиновников это тоже касается. Если нет заинтересованного лица, которое пинает под сраку - ничего делать не будут. К примеру могу привести сотрудников МВД, СК, прокуратуры. "Нарушений не обнаружено, если не согласны - обжалуйте в суде". Нафига работать, если можно так отписать в ответ? А в суде судью тоже заставлять надо. Пытается съехать с темы усиленно. Ну и классика жанра, игра в "горячий камень": перекидывание жалобы в соседнее ведомство.

vvsiroja
Действующая власть в первую очередь опирается на силовиков. Так всегда было, так всегда будет.
Ни какой Овальный, будь он хоть десять раз во всех областях гений ничего сделать не сможет, так как его не поддерживают силовики, кроме того, в среде силовиков резко найдутся те, кто будет считать себя более достойным.

Если у лидера есть поддержка НИЗОВ никакие силовики власть не спасут. Посмотрите на Латинскую америку в 60-7 годов... там пво власть проходили весьма успешные кандидаты из народа и противостояли силовым структурам, которых поддерживало ЦРУ и весьма успешно исключительно благодаря поддержки СНИЗУ (простых людей, стоящих внизу социальной иерархии) Если все объединятся вокруг одной благой цели - никто не удержит.

"Если вы не верите, что лучшее будущее возможно, вы никогда не сделаете шаг, который приведет к тому, чтобы будущее было лучше. Если вы считаете, что нет надежды, ее не будет. Выбор за вами." (С) Ноам Хомский

Нет бы, сказал чиновник чушь, хлоп пинка - освободи кресло для более адекватного товарища. Вот это энергия с вектором.

Дог
Проблема в том, что люди крайне плохо объединяются. Очень плохо.

Это нормальные люди.В шайки, банды и партии всякая мразота снюхивается и объединяется быстро.

Директор 2012

Это нормальные люди.В шайки, банды и партии всякая мразота снюхивается и объединяется быстро.

Власть - командная игра. Там люди еще теснее и еще крепче связаны.. и сила их именно в командной работе по защите своих интересов (сохранение власти и влияния).
А народ, между тем, этой "командности" (правильно: солидарности) лишен!
А значит слаб! Защищать свои интересы не может. Да здравствует бессильное общество индивидуалистов. Им (верхам) так и надо было

оследний Андропов, кто пытался ввести системный подход. Короткое время был, но до сих-пор вспоминают как в кино документы в рабочее время проверяли. И лично я считаю - правильно делали.

А сейчас на заводах такие зп что уже дальше некуда депремировать. Рычаг отсутствует. Можно уволить. Другие работать будут точно также.

proflamer
Росгвардия заявила о праве бойцов не представляться и требовать телефон для досмотра
https://ria.ru/20190716/155658..._medium=desktop

Ну, тогда пусть и протокол досмотра оформляют, а прежде - акт отжатия телефона у пользователя 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А как их тогда от гопников отличать?

По удостоверению же. И протоколу, опять же - государственного образца.

panzerhaubitz

Ну, тогда пусть и протокол досмотра оформляют, а прежде - акт отжатия телефона у пользователя 😊

росгадия не субьект ОРМ. на каком основании им что-то предоставлять для досмотра? И протокол они не могут ваять, не в их компетенции. с таким же успехом вы или я можем протоколы выписывать. Пущай в суде обжалуют мой отказ что-либо им показывать.

Директор 2012
Ты сначала вылечись после своего отказа.

Это ты такой смелый что-ли, диванный воин?)))

Директор 2012
Разве речь обо мне? Это ты с нацгадами собрался дискутировать. А моя имха проста - тока дебилы спорят с находящимися при исполнении пепсами и омоновцами.

Мне приходилось ставить и полицаев (оперов) и нацгадов раком перед законом. Системе пох на тех, кто выставляет ее дурость наружу и никогда не прикрывает своих.
Насчёт ОМОНа и ппс, то они ко мне не подходят)))))

Сарынь
Считаете правильно потому, что думать не умеете. ...

А при Брежневе расплодили массу НИИ, где 80 процентов ничего не делало, вот и могли себе позволить в кино от безделья ходить.

Куда нам дуракам чай пить...
Мы про Андропова и "системный подход", а нам про Брежнева и массу НИИ 😀

Кстати при Брежневе "Кроме высокоразвитых станкостроения, тяжелого машиностроения, нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности, СССР был лидером в области космонавтики и ракетостроения, атомной энергетики, лазерных технологиях, оптике, в самолетостроении (включая гражданское), а также в производстве первоклассной военной продукции. К примеру, в 1980-е годы СССР занимал лидерские позиции в мировом станкостроении. Станкостроительная продукция экспортировалась не только в развивающие страны, но и в Японию, Канаду, США и ФРГ." (С)

Масса расплодившихся НИИ к этому естественно не имела никакого отношения. Это всё пролетарии, кидающие говно лопатой, разработали. Которым надо было работать и некогда ходить в кино.
😀

А мы образоване, грамотне и уапшэ.

Они думают

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Простите кто? Делает что?

Я говорю, вынесли мы всех на выборах в Хабаровскую краевую думу (пара недобитков от ЕР осталась), а в городской думе Хабаровска ЕР теперь вообще не будет.

Мэром КнА тоже чувак из ЛДПР теперь.

Даже депутатом в ГД по 70 округу добрали типа от ЛДПР.

А не надо злить было нас.

Ясен перец. Если население вдруг станет случайно готовым, то и Росгвардия останется не у дел. Поэтому: "Не пущать население к ПРАВУ владеть или не владеть КС. НИКОГДА....." Им же надо за что-то зарплату получать, детишек кормить и прочее.

Rimuk 51
"В Росгвардии заявили, что россияне не готовы к массовому владению оружием"

Ясен перец. Если население вдруг станет случайно готовым, то и Росгвардия останентся не у дел. Поэтому: "Не пущать население к ПРАВУ владеть или не владеть КС. НИКОГДА....." Им же надо за что-то зарплату получать, детишек кормить и прочее.

Лучше пусть не злят. А то из Госдумы тоже вынесем.

Def1985
А кто мушку украл?

Какая мушка у обреза? 😊