Владельцев оружия возьмут под медицинский контроль

Headcrab0594 08-12-2017 12:10

https://life.ru/t/расследовани...sinskii_kontrol

Руководство Росгвардии подготовило законопроект, ужесточающий контроль за владельцами оружия, а также новый регламент в сфере оборота гражданского оружия. Эксперты связывают законодательные инициативы Росгвардии с всплеском в последние месяцы преступлений с применением оружия в стране.
Как стало известно Лайфу, замдиректора Росгвардии Сергей Лебедев обратился в Правительство РФ и Генпрокуратуру РФ с предложением дополнить действующий сейчас федеральный закон "Об оружии" в части оборота гражданского оружия. Генерал хочет ввести ряд ограничений для владельцев оружия, связанных с правилами его ношения, применения, продажей и медицинского контроля человека, которому выдана лицензия. Силовики хотят на протяжении всего действия разрешения на владение оружия быть в курсе, не стал ли человек алкоголиком, наркоманом или психически больным.

Если эксперты аппарата правительства и Генеральной прокуратуры РФ поддержат инициативу генерал-полковника Сергея Лебедева, то в законе появится определение - "ограничения действий для владельцев огнестрельного оружия ограниченного поражения" (ОООП). К ним относят пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия.

- Сейчас в законе "Об оружии" в статье 6 в пункте 5 есть только понятие "ограничения действий для владельцев огнестрельного гражданского оружия" при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования, - говорит собеседник Лайфа в Росгвардии. А теперь сюда включат и ОООП.

Кроме того, ношение данного типа оружия будет запрещено гражданам, если они находятся в состоянии алкогольного опьянения.

Росгвардия ещё предлагает установить запрет на продажу и дарение списанного оружия гражданам РФ, не имеющим лицензии на коллекционирование данного типа оружия.

- Дело в том, что сейчас данный вид приобретения оружия не требует лицензирования в правоохранительных органах, - говорит юрист Роман Вернега.

Однако самым революционным предложением Росгвардии в законодательстве оборота гражданского оружия юристы считают идею узаконить право гвардейцев получать медицинскую информацию о состоянии владельца "ствола".

Фото: © РИА Новости/Георгий Зимарев
Фото: © РИА Новости/Георгий Зимарев

Однако сделать это можно будет только при письменном разрешении самого гражданина. Силовики хотят на протяжении всего действия лицензии быть в курсе, не стал ли человек алкоголиком, наркоманом или психически больным.

Согласно законопроекту, гражданин РФ при получении лицензии на оружие предоставляет в [Росгвардию] письменное согласие на предоставление медицинскими организациями сведений о постановке его на учёт по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании.

Согласие будет актуальным на весь период действия лицензий или разрешений, то есть в большинстве случаев на протяжении пяти лет. Такой документ даст возможность гвардейцам сколько угодно раз за эти годы запросить сведения у врачей. Если человек не принесёт бумажку со своим разрешением, в лицензии ему автоматически откажут.

Сейчас, когда человек обращается за лицензией на оружие, он самостоятельно приносит справки о том, что не состоит на учёте у психиатра или нарколога. Ему выдают лицензию, и больше никаких проверок по нему не проводят. Однако Росгвардии не нравится такое положение дел. Практика показывает, что уже после получения лицензии человек может заболеть, стать алкоголиком или наркоманом. Например, в сентябре 2016-го прокуратуре пришлось через суд добиваться изъятия пистолета у психически больного жителя Люберец. Ему выдавали оружие, когда он ещё был здоров.

Фото: © РИА Новости/Григорий Сысоев
Фото: © РИА Новости/Григорий Сысоев

Кроме того, по данным статистики Верховного суда РФ, в 2016 году хулиганство с применением оружия совершили 694 человека, из которых 458 находились в состоянии опьянения.

В Росгвардии отмечают, что учитывая то, что всего в 2016 году за хулиганство было осуждено 984 человека, можно сделать вывод о том, что практически половина всех преступлений была совершена с применением оружия и в состоянии опьянения.

Эксперты оправдывают эти меры.

- История с Сергеем Егоровым, расстрелявшим 3 июня 2017 года из автоматической винтовки "Сайга" девять человек, только подтверждает необходимость одобрения инициативы замдиректора Росгвардии Сергея Лебедева, - считает юрист Александр Островский.

С юристом согласен и председатель Всероссийского общества владельцев гражданского оружия Александр Ратников.

- Здорового человека не должно это смущать. Я здесь вреда никакого не вижу, - говорит Ратников. - На практике это должно выглядеть так: нарколог создаст базу тех, у кого есть оружие. И если кто-то из них засветился у него на приёме, он просто снимает трубочку и звонит [в Росгвардию]. Вот, мол, ребят, у этого товарища надо изымать оружие.

Как пояснили Лайфу в Росгвардии, провести внеплановые проверки, как хранят оружие его владельцы и нет ли сбоев в работе медицинских комиссий, отвечающих за состояние здоровья лицензиатов, распорядился 4 июля 2017 года глава ФСВНГ генерал армии Виктор Золотов.


- Уж слишком резонансной оказалась история в деревне Редькино Тверской области, где вечером 3 июня 2017 года 45-летний электрик из Москвы Сергей Егоров из автоматической винтовки "Сайга" расстрелял девять человек, - рассказал Лайфу собеседник из Росгвардии. - Сейчас во всех регионах России начнутся профилактические мероприятия по выявлению и лечению психологически неуравновешенных граждан и контроль за тем, как они проходят медосмотры при получении лицензии на оружие.

Психиатр-криминалист Михаил Виноградов считает, что сейчас количество случаев применения оружия как один из аргументов во время бытовых конфликтов связанно с состоянием психического здоровья граждан.

- Просто так выхватить оружие и выстрелить из него не так-то просто, если ты не профессиональный военный и полицейский, - считает Виноградов. - У человека, решившегося на этот шаг, скорее всего, произошёл нервный срыв или стресс, в результате которого ему понадобилась разрядка.

По данным лицензионно-разрешительного управления Росгвардии, в России сейчас насчитывается более 4,5 млн человек, у которых на руках порядка 7,3 млн единиц оружия: 7 млн единиц - это гражданское, 150 тыс. - боевое стрелковое, 94 тыс. - служебное и около 3 тыс. единиц - холодное оружие.

Поступивший на обсуждение в Правительство РФ законопроект об изменения закона "Об оружии" в Росгвардии не комментируют.

КРАТКО

Гладкоствольная Сайга стала автоматической винтовкой, огнестрельное оружие ограниченного поражения хотят отнести к огнестрельному оружию, а Ратников высунул язык из своей задницы, и засунул в РГдейскую.

андрэ 08-12-2017 06:39

quote:
С юристом согласен и председатель Всероссийского общества владельцев гражданского оружия Александр Ратников.

тоже мне-председатель.. у разбитого корыта.нету больше никакого вовго.

Headcrab0594 08-12-2017 09:29

Есть-нет - неважно, главное - ЗВУЧИТ!
Не хрен в стакане, а председатель Всероссийского общества владельцев гражданского оружия!
А ведь кто-то ему на ВОВГО ещё и денег скидывал.
Тьфу.

андрэ 08-12-2017 10:16

quote:
Есть-нет - неважно, главное - ЗВУЧИТ!

это да-вговно-звучит...

dEretik 08-12-2017 14:14

Где бы подробную статистику по хулиганству надыбать... Если смотреть доступное по интернету, то там применение гаечных ключей, табуреток, ПНЕВМАТИЧЕСКОГО оружия (безлицензионного), биты... Думается нацики опять врут по сути судебных дел, притягивая к проекту никак к нему не подходящие случаи.

User Oleg 08-12-2017 14:16

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
... 150 тыс. - боевое стрелковое ...

А это что за зверь? Его полтора раза больше, чем служебного.
Наградное короткоствольное?
Или коллекционное нарезное автоматическое?

андрэ 08-12-2017 14:38

quote:
Где бы подробную статистику по хулиганству надыбать..

подозреваю что нигде.ибо то что периодически всплывает под видом статистики не имеет с ней и с реальностью абсолютно ничего общего.у нас точные циферки просто тупо никому не нужны-нужны "нужные" циферки-их и рисуют все кому не лень.

AlecR 08-12-2017 15:06

quote:
Изначально написано User Oleg:

А это что за зверь, наградное короткоствольное?


Любое боевое оружие должно быть наградным, чтобы им можно было законно владеть гражданину РФ.

I shuravi 08-12-2017 21:17

Каждый второй мент , нарик алкаш или пидор , кто их контролировать будет ?!

Дог 08-12-2017 22:31

Сказано же, росгвардия.

------------------
Lupus lupo homo est

I shuravi 09-12-2017 12:29

quote:
Изначально написано Дог:
Сказано же, росгвардия.


Миль пардон не заметил, поправлю , пидоров там меньше , их место в основном эфебофилы занимают.

сергей14 09-12-2017 20:42

quote:
Изначально написано I shuravi:
Каждый второй мент , нарик алкаш или пидор , кто их контролировать будет ?!

Не утрируйте.

I shuravi 09-12-2017 21:06

quote:
Изначально написано сергей14:

Не утрируйте.


Увы , но это горькая правда............ У меня под окнами вышка полицейская и тут же их и омоновские общаги. Я отлично вижу с 12 го этажа как студенты раскуриваются шмалью а омоновцы малолеток в общагу тягают. По скромным подсчётам , минимум половина.

opdo 10-12-2017 09:38

quote:
сергей14:
Не утрируйте.

переваривайте, или только собственные перлы по вкусу?!
:D

Berthold Schwarz 10-12-2017 10:25

Здравствуйте товарищи, идея озвученная изгнанными с TV журналистами кончно отвратительна, ну пусть её подсластят для граждан за чьи налоги существуют все запретители-раз они будут постоянно мониторить сосостояние нашего здоровья, сответственно должны отменить требование к владельцам оружия предоставлять медсправку при его перерегистрации.

Headcrab0594 10-12-2017 11:02

quote:
Originally posted by Berthold Schwarz:

отменить требование



Будет, как с ростом акцизов на бензин и отменой транспортного налога.
Сначала говорили, что цены на бензин поднимутся, а налог отменят.
А потом и цены подняли, и налог не отменили!

Директор 2012 10-12-2017 14:03

Очень интересная тенденция. Те, от кого полиция не знала как избавиться, нырнули в Росгвардию. Лебедев вообще фигура весьма гадкая, протеже беглого замминистра МВД Суходольского и его многолетний подельник.

андрэ 10-12-2017 15:44

quote:
Очень интересная тенденция. Те, от кого полиция не знала как избавиться, нырнули в Росгвардию. Лебедев вообще фигура весьма гадкая, протеже беглого замминистра МВД Суходольского и его многолетний подельник.


какэ же тенденция-стародавняя традиция я б сказал.

bars36 11-12-2017 01:28

quote:


раз они будут постоянно мониторить сосостояние нашего здоровья, сответственно должны отменить требование к владельцам оружия предоставлять медсправку при его перерегистрации.




И для пущей уверенности в нашем психическом здравии, дополнить превентивно-обязательной ежегодной терапией в ПНД. Естественно, за счёт соискателей.

opdo 07-01-2018 11:03

quote:
Headcrab0594:
Руководство Росгвардии подготовило законопроект...


Руководство Росгвардии с маниакальной настойчивостью занимается переписыванием собственной правовой основы деятельности, подстраивая законодательство под свои личные хотелки.

При этом в федеральном законодательстве (в частности, в ФЗ от 03.07.2016 N 226-ФЗ) отсутствуют нормы, устанавливающие полномочия нацыков на подготовку законопроектов.

Что-то их руководитель (Президент Российской Федерации, претендующий на переизбрание) и надзирающие за ними прокурорские работники, начиная с Генерального прокурора Российской Федерации, совсем "мышей не ловят": в подчиненном/поднадзорном ведомстве систематически происходит одно происшествие за другим - с человеческими жертвами, - а руководители-гвардейцы ("зазвездились"?!) вместо повседневной, рутинной работы по недопущению подобных ЧП, пытаются их замалчивать, отвлекая общественность через СМИ выдуманными страшилками.

FIN981 07-01-2018 11:11

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

Руководство Росгвардии подготовило законопроект, ужесточающий контроль за владельцами оружия,

Давно пора. А то дают лицензии кому ни попадя, а потом - там стреляют, здесь стреляют...

opdo 07-01-2018 11:18

quote:
FIN981:
А то дают лицензии кому ни попадя, а потом - там стреляют, здесь стреляют...[/B]

Если запретители "дают лицензии кому ни попадя", т.е. нарушают закон, то с них - запретителей - и нужно за это спрашивать! Не так ли?!

Но почему-то эти же самые запретители приписывают себе право за свои, мягко говоря, ошибки усложнять жизнь законопослушным владельцам оружия...

FIN981 07-01-2018 11:37

quote:
Изначально написано opdo:

Если запретители "дают лицензии кому ни попадя", т.е. нарушают закон, то с них - запретителей - и нужно за это спрашивать! Не так ли?!

А при чем тут разрешители? Они соблюдают закон, а пишут его выше. Но в целом, мысль об ужесточении контроля над состоянием здоровья владельцев оружия очень правильная.

opdo 07-01-2018 11:45

quote:
FIN981:
А при чем тут разрешители? Они соблюдают закон, а пишут его выше.

Неужели?!
Или "на ганзе постов не читают":

quote:
Руководство Росгвардии с маниакальной настойчивостью занимается переписыванием собственной правовой основы деятельности, подстраивая законодательство под свои личные хотелки.

При этом в федеральном законодательстве (в частности, в ФЗ от 03.07.2016 N 226-ФЗ) отсутствуют нормы, устанавливающие полномочия нацыков на подготовку законопроектов.


FIN981 07-01-2018 12:05

quote:
opdo
[/B]

лайф.ру без сомнения очень достоверный источник информации...

dEretik 07-01-2018 12:16

quote:
При этом в федеральном законодательстве (в частности, в ФЗ от 03.07.2016 N 226-ФЗ) отсутствуют нормы, устанавливающие полномочия нацыков на подготовку законопроектов.

Запросить на основании чего они этим занимаются. Указ президента постановлял 'до принятия соответствующего федерального закона'. Если есть штатная структура, которая эту х.йню клепает, но нет полномочий по клепанию, то куда прокурор смотрит? Попробую на следующей неделе.
quote:
Но в целом, мысль об ужесточении контроля над состоянием здоровья владельцев оружия очень правильная.

Ужесточение контроля над состоянием здоровья - вообще мысль очень правильная. Для Минздрава. Особенно над депутатами. Ещё особее, над особями в погонах, которые долезли до написания законодательства. Если они долезут до сбора мед.сведений, то начнётся новый виток армейского маразма. Любой гражданин отравившийся за столом, если употреблял спиртное - будет лишён оружия. Никакой нацик не будет разбираться в причине отравления. Сведения уйдут о отравлении в состоянии алкогольного опьянения. Я на своём примере знаю, в год пару-тройку бутылок спиртного (в сумме) набираю, а травился именно вином на гулянке (фальсификат скорее всего). Отговорки о том, что это мизер - дурь несусветная. Самые свежие примеры при прохождении наркотеста, из-за приёма мед.препаратов некоторые не сдают с первого раза. Эти сведения сразу уйдут придуркам. Учёт не учёт, на это будет наплевать. Если хоть один нарик, не сдавший сразу тест, грохнет кого то, то нацики начнут визжать, что МЕХАНИЗМ постановки не учёт несовершенен и сведения должны улетать мгновенно. До выяснения. А вернуть оружие после приёма каких либо обезболивающих - будет очень непросто. Это только малая часть ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, которые всегда СБЫВАЛИСЬ, когда деятельность осуществляется с армейским маразмом. Надо сразу понимать, что вылезет ещё то, о чём и не думали, и будет хуже раза в два-три, чем предполагали. Вал бумажек, запросов, сведений, анализа, контроля за сдачей сведений и анализом контроля за контролем за сдачей сведений... Это мечта любого чиновника и генерала. Бумага - это питательная среда паразитов. Они на ней неконтролируемо размножаются.
Вот при объяснении этой х.йни гвардейской, приводят случаи расстрелов при пьянках. Как передача сведений о любом стрелке могло это предотвратить? Они на наркоучёте состояли? А как тогда справку получили? Они состояли на учёте как психбольные? Или кто то обращался к психиатру (Виноградов вроде)? Ну и что? Обратился, болен или нет? Нет? Какие сведения передавать? Не передали о депрессии, человек положил других человеков.., что начнут визжать у нациков? Что МЕХАНИЗМ выявления опасных граждан несовершенен. А он и не может быть таким. Это невозможно вообще. Никак. Только когда наступает реальное заболевание. Не учёт, не жалобы, а реальный диагноз. Не подозрение и наблюдение. А настоящая болезнь. Иначе гражданин с расшатанными нервами, просто не станет обращаться за помощью, зная что сразу налетят, как мухи на говно, любители изъять оружие. Чем обстановку с безопасностью, этот гражданин будет подрывать гораздо активнее, чем до принятия Х.УНИ гвардейской. Что ещё более спровоцирует ИСТЕРИКИ, как нациков, как общества в целом, как съехавших с катушек граждан. И в основе всей этой хрени лежит ПРОСТОЕ ЖЕЛАНИЕ погонной плесени организовать себе побольше бумажной работы и контроля. Так как это благоприятно сказывается на величине и количестве звёзд.

FIN981 07-01-2018 14:54

quote:
Изначально написано dEretik:

Самые свежие примеры при прохождении наркотеста, из-за приёма мед.препаратов некоторые не сдают с первого раза.

Дурачка-то не включайте, есть список веществ, влияющих на результаты теста. Например, если вы больны эпилепсией и принимаете барбитураты или бензодиазепины то, естественно, тест их покажет. На то, собственно говоря, и направлен. Это так, для примера.

dEretik 07-01-2018 15:09

quote:
Изначально написано FIN981:

Дурачка-то не включайте, есть список веществ, влияющих на результаты теста. Например, если вы больны эпилепсией и принимаете барбитураты или бензодиазепины то, естественно, тест их покажет. На то, собственно говоря, и направлен. Это так, для примера.


Вы глупеньким не прикидывайтесь. Уже тут полно было примеров, когда таблетки показывают тоже, что и наркота по тестам. И совет врачи дают один: ждите пока 'проветриться'. Направлен тест на выявление запрещённых в-ст, а если эти вещества попали в организм легально, но никто не разбирается, как они попали.
Брутальность 'ЗДОРОВЫХ' быстро закончится, когда их это само заденет. Или тем тут не было, как с отравлением человека ставили на учёт, и возникали проблемы с продлением разрешений?
А сама суть в том, что как умный* сможет привязать проект к стрельбе? Ну вот завалил 9 человек обидевшийся десантник. Нацики решили это предотвратить на будущее. Допустим, изменения приняты до расстрела. Как эти изменения остановят обидевшегося десантника? Кучу граждан, эти изменения, оставят без оружия, заставят бегать по судам и башлять госпошлинами за бумажки. Как они остановят десантника?

FIN981 07-01-2018 15:16

quote:
Изначально написано dEretik:

Уже тут полно было примеров, когда таблетки показывают тоже, что и наркота по тестам.

Вы странный какой-то. Тест направлен на выявление нескольких основных групп наркотических и психотропных препаратов. Если даже вы принимаете их легально, они назначаются при определенных нозологиях - тех, когда владеть оружием вам противопоказано в принципе. Что непонятного?

dEretik 07-01-2018 15:25

quote:
Если даже вы принимаете их легально, они назначаются при определенных нозологиях - тех, когда владеть оружием вам противопоказано в принципе. Что непонятного?

Это полное незнание предмета. С этим не в законодательство об оружии, а в здравоохранение.
У меня есть пример аллергии на укус осы, у одной дамы, когда после больницы она не могла сдать тест на наркоту. Причём, врачи говорили, что ничего похожего на такую реакцию не капали и не кололи. Тест она сдала, но позже.
Теперь ещё вопрос дополнительный: кто это определил, что противопоказанно владеть оружием, при приёме препаратов, которые запрещены здоровым, но прямо предписаны больным, а сама болезнь не является противопоказанием для владения оружием?
И вопрос основной: как десантника то остановить? Как это может помочь против десантника? Эту х.йню тащат прикрываясь стрельбой десантника. Какая взаимосвязь?

FIN981 07-01-2018 15:28

quote:
Изначально написано dEretik:
[B]
Это полное незнание предмета /B]

Вы как в воду смотрите... вопросов больше не имею.

dEretik 07-01-2018 15:43

quote:
Изначально написано FIN981:

Вы как в воду смотрите... вопросов больше не имею.


Почитайте форумы автомобилистов. Мож пробьёт.
Но не сливайтесь, ведь это только небольшая часть назревающих проблем, не будем за них цепляться.
Но суть то важна? Объяснения для обоснования - это суть, или нацики в воду пёрнули? Как это ОСТАНОВИТ ДЕСАНТНИКА? Каким образом? На каком этапе эта глобальная бумажная каша с нарушением медицинской тайны и последующим затратным механизмом существования остановит ДЕСАНТНИКА?

samrat 07-01-2018 15:51

Ерундой занимается Росгвардия и её руководство. А давайте справки каждый год собирать! А давайте каждый месяц! А давайте каждый день! Дважды в день утром и вечером! Статистика показывает, что данный фактор имеет долю ниже погрешности измерения в общей статистике происшествий с оружием в том, числе законно зарегистрированным. ИБД в чистейшем виде!

samrat 07-01-2018 15:56

dEretik: я вообще предлагаю: собрать весь комплект депутатов, под благовидным предлогом, резко оцепить здание и провести экспресс исследование на наркотики. А процесс в прямом эфире транслировать на ютубе и первом канале. А результаты выложить в открытый доступ в интернете и опубликовать в РГ. Поскольку у депов неприкосновенность - оргвыводы ... не производить.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

пиротехник 07-01-2018 20:20

quote:
Originally posted by FIN981:

Тест направлен на выявление нескольких основных групп наркотических и психотропных препаратов. Если даже вы принимаете их легально, они назначаются при определенных нозологиях - тех, когда владеть оружием вам противопоказано в принципе. Что непонятного?



Ошибаетесь! Например, препарат от артериальной гипертензии Андипал в своём составе содержит Фенобарбитал. После, даже однократного, приёма таблетки Андипала нужно три-пять дней подождать прежде чем на ХТИ идти, а если неоднократно принимал, то и больше, чтоб барбитураты не обнаружились. При этом артериальная гипертония не является противопоказанием для владения оружием.

FIN981 07-01-2018 22:19

quote:
Изначально написано пиротехник:

Ошибаетесь! Например, препарат от артериальной гипертензии Андипал в своём составе содержит Фенобарбитал.

Еще один очень умный...
Покажите мне врача, который от артериальной гипертензии андипал назначает? Так даже уже в Африке не лечат.
Ну а если сами принимаете - то ССЗБ.

ag111 07-01-2018 22:38

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
https://life.ru/t/расследовани...sinskii_kontrol

[b]С юристом согласен и председатель Всероссийского общества владельцев гражданского оружия Александр Ратников.

- Здорового человека не должно это смущать. Я здесь вреда никакого не вижу, - говорит Ратников. - На практике это должно выглядеть так: нарколог создаст базу тех, у кого есть оружие. И если кто-то из них засветился у него на приёме, он просто снимает трубочку и звонит [в Росгвардию]. Вот, мол, ребят, у этого товарища надо изымать оружие.
[/B]


Ратников, совсем бошкой ебнулся? Зачем пидарасу алкоголику список владельцев оружия?

FIN981 07-01-2018 23:19

quote:
Изначально написано ag111:

Зачем пидарасу

А вы, наверное, свечку держали?

dEretik 08-01-2018 12:04

quote:
Изначально написано FIN981:

Еще один очень умный...
... Так даже уже в Африке не лечат.
Ну а если сами принимаете - то ССЗБ.


Вам правильнее, по контексту, сказать не 'умный', а 'дурачок'. Роль умного уже занята (жалко не мной). Препарат запрещён или нет? Но это, опять же дополнительный вопрос, каких нибудь пара тройка тысяч владельцев попадёт, и то не сразу. Основной вопрос: как десантуру перепившую это остановит? Или танкистов? Или совсем не служивших, обозлённых офисных хомяков? Не состоят на учёте, не пьют регулярно, наглотались случайно дряни, попали с отравлением, попали на учёт (это автоматически). Узнали, что ЛИШАЮТСЯ оружия силовиками сующими нос в медицину, вместо отлавливания производящих суррогаты. И перестреляли с горя гвардейцев, припёршихся за стволами! На работе нервы треплют, организм после отравления ослаб, зуб болит, недосып, антидепрессант, и тут раз: звонок, слетелись мухи за оружием...
Как эта дурь с учётом, остановила бы чувака, перебившего людей по пьяни?
Сколько уже приняли ужесточений, и на что эти ужесточения повлияли, коли нацикам ВСЁ МАЛО? Это что ж за меры, которые требуют после своего внедрения всё больше ужесточения? Т.е. с каждой мерой погружение всё глубже? А может копать хватит? Может надо наверх идти, брать пример со стран, где халявщикам в погонах не дают х.йнёй страдать?

пиротехник 08-01-2018 01:57

quote:
Originally posted by FIN981:

Еще один очень умный...
Покажите мне врача, который от артериальной гипертензии андипал назначает? Так даже уже в Африке не лечат.



Гипертоническую болезнь андипалом действительно не лечат, но при эпизодических подъёмах АД некоторые люди принимают андипал в виде однократного приёма. Корвалол и аналоги тоже содержат фенобарбитал. Здесь речь идёт о том, что эти препараты не имеют отношения к лечению психических нарушений, являющимися противопоказанием к владению оружием. Человек может просто забыть, что накануне принял валокордин или андипал, и пойти на ХТИ.
А чем что лечить- здесь не медицинский форум.

P.S. На счёт "очень умного" и Африки вы , коллега, язык придержите. Я 30 лет врачом работаю, и то не позволяют себе в таком тоне даже с младшими коллегами разговаривать.

ag111 08-01-2018 10:07

Я вообще то продажных врачей-алкоголиков в виду имел. За копейку мать родную продадут.

ag111 08-01-2018 10:12

А кстати, владельцев автомобилей и с правами под контроль брать не надо? Вообще пора медкомиссии ежедневные и путевки ввести?

Sleepyman 08-01-2018 10:30

надо просто запретить любой алкоголь
и расстреливать за наркотики

Дог 08-01-2018 10:52

Надо просто запретить любой контроль, и расстреливать за попытку потребовать бумажку. На месте.

------------------
Lupus lupo homo est

Sleepyman 08-01-2018 11:25

тогда уж проще сразу расстреливать всех, за все

FIN981 08-01-2018 13:14

quote:
Изначально написано пиротехник:

Гипертоническую болезнь андипалом действительно не лечат, но при эпизодических подъёмах АД некоторые люди принимают андипал в виде однократного приёма. Корвалол и аналоги тоже содержат фенобарбитал. Здесь речь идёт о том, что эти препараты не имеют отношения к лечению психических нарушений, являющимися противопоказанием к владению оружием. Человек может просто забыть, что накануне принял валокордин или андипал, и пойти на ХТИ.
А чем что лечить- здесь не медицинский форум.

P.S. На счёт "очень умного" и Африки вы , коллега, язык придержите. Я 30 лет врачом работаю, и то не позволяют себе в таком тоне даже с младшими коллегами разговаривать.


Дак на хера же вы приводите пример, который не имеет практического основания? За ради попи.деть?? Некоторые люди принимают... Блеать, если ты пьешь корвалол или андипал в лошадиных дозах (сам захотел, думаешь, давление повышенное, дай-ка я андипала полпачки еб.ну, вдруг поможет) и прешься при этом на ХТИ - сам бог велел тебе справку не дать, ибо таким долбоебам оружие ну совершенно противопоказано! Что значит забыл?? Сиди дома и лечись от забывчивости, на кой тебе оружие??
А насчет тона - здесь могут и на х.й послать, если по делу.

FIN981 08-01-2018 13:16

quote:
Изначально написано ag111:
А кстати, владельцев автомобилей и с правами под контроль брать не надо?

Это вообще не обсуждается, давно пора взяться за водителей. Вон сколько неадекватов кругом, достаточно эту тему почитать... и каждый, небось, с правами...

Sleepyman 08-01-2018 14:20

quote:
Originally posted by FIN981:

и каждый, небось, с правами...



у вас то есть?
и наверняка категория не одна

samrat 08-01-2018 17:08

quote:
Изначально написано Sleepyman:
тогда уж проще сразу расстреливать всех, за все

Я уже вижу, как лицензионно-разрешительные отделы сократили до одной кабинки с надписью: "выдача водительских прав и разрешений на оружие", заходишь, вводишь с кредитки пошлину, данные владельца кредитки автоматически вводятся в систему, делается фото, и тут срабатывает замок на двери, и в воздух подаётся ядовитый газ! Или посетителя убивает электрическим разрядом. После чего тело тут-же кремируется. Никаких проблем.

Psihiatr 08-01-2018 17:11

"Силовики хотят на протяжении всего действия разрешения на владение оружия быть в курсе, не стал ли человек алкоголиком, наркоманом или психически больным."

"В Росгвардии отмечают, что учитывая то, что всего в 2016 году за хулиганство было осуждено 984 человека, можно сделать вывод о том, что практически половина всех преступлений была совершена с применением оружия и в состоянии опьянения."


не претендуя на истину, но в порядке размышления, позволю заметить, что:
пока проблемы, даже не формулируются должным образом и с весьма неясным представлением о них, будут решаться, ориентируясь большей частью на формальные признаки, а не на понимание процессов и их результатов, то реального решения не будет.

samrat 08-01-2018 17:18

Psihiatr: а руководству Росгвардии это даже и не надо. Их задача имитировать бурную деятельность, вырабатывая простые, понятные, реализуемые предложения, а эффективность их не волнует. "Работа ведётся" - ключевое понятие. Нелегальное оружие - надо искать, более того, если его найдут, то найдут не Росгвардейцы, а опера, а "палочку" тоже хочется.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Sleepyman 08-01-2018 17:31

quote:
Originally posted by samrat:

срабатывает замок на двери, и в воздух подаётся ядовитый газ! Или посетителя убивает электрическим разрядом. После чего тело тут-же кремируется.



сложно слишком

сразу пусть кремируется, без расходов на газы, разряды


Psihiatr 08-01-2018 17:40

quote:
Originally posted by samrat:

а руководству Росгвардии это даже и не надо. Их задача имитировать бурную деятельность, вырабатывая простые, понятные, реализуемые предложения, а эффективность их не волнует.



вполне это понимаю...

FIN981 08-01-2018 20:56

quote:
Изначально написано Sleepyman:

у вас то есть?
и наверняка категория не одна

А как же.. А и В.
Но я то относительно нормальный.

bars36 08-01-2018 22:14

quote:
Изначально написано FIN981:


Но я то относительно нормальный.


Не бывает здоровых людей, бывают недообследованные (с) :)

dEretik 08-01-2018 22:17

quote:
Изначально написано Psihiatr:
...
пока проблемы, даже не формулируются должным образом и с весьма неясным представлением о них, будут решаться, ориентируясь большей частью на формальные признаки, а не на понимание процессов и их результатов, то реального решения не будет.

Абсолютное однозначное решение проблем недостижимо. Формулируются нациками не проблемы владения оружием, а проблема глистосуществования структуры на теле общества. И паразитическая цель крышуется ДОЛЖНЫМ формулированием засирания мозга обывателя. Попала тысяча человек с отравлением на учёт (не с алкоголизмом, а с отравлением алкоголем) - десантник не замочит очередной десяток человек! Где логика? А зачем она? Логика может нациков покромсать раза в три-четыре, а то и передать полномочия учёта ГРАЖДАНСКОГО оружия на субъектовый уровень. Логика запретителям вредна, им нужна дремучесть обывателя, истеричные эмоции и не относящиеся к делу примеры. Создавать структуру ответственную за всё гражданское оружие государства и нормативно не заложить обязанность РАЗВИТИЯ оружейной культуры, содействия военно-патриотическому воспитанию, посредством популяризации прикладных видов стрелкового спорта и организационной помощи при развитии стрелковых объектов... Это надо быть конченным расп.здяем, а не государственником. Деньги на гадости! Деньги идущие в ЛРС - это деньги на гадости.

FIN981 08-01-2018 22:19

quote:
Изначально написано dEretik:

им нужна дремучесть обывателя, истеричные эмоции ...Деньги на гадости! Деньги идущие в ЛРС - это деньги на гадости.

Дак вот вы и истерите без повода. Впрочем, повод вам не нужен...

dEretik 08-01-2018 22:33

quote:
Изначально написано FIN981:

Дак вот вы и истерите без повода. Впрочем, повод вам не нужен...


Уже додумались как передача сведений об учёте (вне медобследования) спасает от перепившего десантника? В студию решение. Иначе повод УДИВИТЬСЯ истерикам ЛРОшников никуда не исчезает: у них идиотские объяснения, ведущие к гадостям для владельцев.

FIN981 08-01-2018 23:00

quote:
Изначально написано dEretik:

Уже додумались как передача сведений об учёте (вне медобследования) спасает от перепившего десантника?


Ээ, почему меня должны волновать ваши фантазии??

dEretik 08-01-2018 23:35

quote:
Изначально написано FIN981:

Почему я должен думать за ваши фантазии??


! Вы встряли за фантазии росгвадов. Вокруг Вас полно всяких 'комунипопадя' оружие раздали. Так чего ж Вам их фантазии не пояснить? Они конкретные примеры приводят, но без логики решения проблем, которые эти примеры описывают. Вам нравится. Вот и вопрос: если Вы понимаете логику лишения оружия за учёт по отравлению и её взаимосвязь с примерами расстрелов, то чего бы не пояснить? Как в фантазии нацгадов увязать учёт и пьяного десантника?

FIN981 08-01-2018 23:40

quote:
Изначально написано dEretik:

лишения оружия за учёт по отравлению и её взаимосвязь с примерами расстрелов

Опять сказки... вы еще тот фантазер, я смотрю...

dEretik 09-01-2018 12:50

quote:
Изначально написано FIN981:

Опять сказки... вы еще тот фантазер, я смотрю...


Вас зациклило и заюлило. http://guns.allzip.org/topic/6/2126250.html
Я в подобной ситуации не оказался едва, меня ещё и со службы могли попереть. Потому врачи сами, понимая ИДИОТИЗМ закона, посоветовали помалкивать о отравлении алкоголем. Но лечили правильно.
У Вас болезнь инфантильность. Вы судите по своему ДЕТСКОМУ опыту. Опыт других, детей не интересует. Они думают о себе, как о исключительности. Подумать чуть дальше своего носа - не в состоянии. Вот таких лохов ЖУЛЬЁ ГВАРДЕЙСКОЕ, использует для продвижения своего говна.
Как десантника удержать, если тысячу отравившихся лишить оружия? Нацики этим объясняют своё желание получать информацию онлайн: пока с профучёта гражданин не спрыгнул (1 год), гражданина надо лишить оружия (озлобить общество ещё чем нибудь), и это спасёт от пьяного десантника! Так считают нацики и Фин. Он, Фин, полностью поддерживает инициативу, но объяснить её не в состоянии. Потому юлит о сказках.

FIN981 09-01-2018 12:59

quote:
Изначально написано dEretik:

Я в подобной ситуации не оказался едва, меня ещё и со службы могли попереть.

Блеать, я с вас просто ху.ю, нет других слов.. Набухался так, что в больницу забрали, а виновата полиция.... В который раз убеждаюсь в невозможности продуктивного общения. До свиданья.

dEretik 09-01-2018 01:20

quote:
Изначально написано FIN981:

Блеать, я с вас просто ху.ю, нет других слов.. Набухался так, что в больницу забрали, а виновата полиция.... В который раз убеждаюсь в невозможности конструктивного общения. До свиданья.


Я ж говорю: ребёнок, да ещё с олигофренией. Выпито было меньше пол-литра белого вина. Мне не хотелось водки, которую пили все на гулянке. Выпил лёгкого винца и траванулся. Конструктивное общение невозможно из-за детскости Вашего мышления. Вы даже предположить не можете к каким последствиям и в каких количествах, приведёт предлагаемая гадость гвардейская. Вам даже не приходит в голову, что в отсутствии ЛОГИКИ в объяснениях гадиков и ЕСТЬ СМЫСЛ. Вас желают на.бать, потому что КОНСТРУКТИВНЫЙ разбор мер и результата - докажет не просто бесполезность мер, а глобальный вред. Мысль об этом Вам недоступна, но доступно подозрение в некоторой засаде своей позиции, потому объяснять Вы ничего не желаете, что б не обосраться. Ну и какой конструктив при таком юлении?

samrat 27-01-2018 11:28

quote:
Изначально написано dEretik:

что в отсутствии ЛОГИКИ в объяснениях гадиков и ЕСТЬ СМЫСЛ. Вас желают на.бать, потому что КОНСТРУКТИВНЫЙ разбор мер и результата - докажет не просто бесполезность мер, а глобальный вред.

- Золотые слова!(с)

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

сергей14 12-02-2018 13:19

Отпечатки пальцев обязательно. Включая членов семьи. В том числе несовершеннолетних.

Дог 13-02-2018 18:54

Все это только повышает ценность платных и знакомых врачей. А так же мест, где не задают вопросов.

------------------
Lupus lupo homo est