Тему видел, но именно этот выпуск программы считаю плевком в лицо всему стрелковому сообществу.
Рассуждения дилетантов очень вредят самой оружейной теме и всему, что с этим связано.
Думаю, у инициативных граждан появился повод сказать своё Фэээ.
Особо интересно про приятелей-коллекционеров у которых боевые аффтаматы и пулемёты припрятаны...
Наслаждайтесь, кароч...
Абсолютно верно: человек, прошедший только курс подготовки (на котором ничему не учат, а только - "сшибают" деньги) - не может столь эффективно стрелять из короткой "помпы", к тому с рукояткой вместо приклада.
Я на сто процентов уверен, этот недоносок не сумел-бы сделать и пяти выстрелов из своего "хатсана" ... Физически не сумел-бы ...
Всё это была хорошо спланированная и грамотно проведённая операция, в которой участвовали профессионалы.
Особо интересно про приятелей-коллекционеров у которых боевые аффтаматы и пулемёты припрятаны...
Не единожды слышал такую вещь, мол по России хотя миллионов 15-20 "левых" АК, ПК и пр... но мне лично это представляется маловероятным. Крайне. Думаю, если, к примеру, капитально обложить район (сельский, городской, всё равно), где проживают скажем 10 000 семей и провести глобальный шмон - несколько сотен не прошедших регистрацию (или перерегистрацию) дедовских двустволок, вот собственно и весь будет небогатый "улов"...
Про кучу нестыковок в деле "керченского стрелка", заставляющих предположить что он действовал не один, согласен.
В частности, как он без приклада сделал кучу прицельных выстрелов (тем более если патроны - магнум)
https://www.youtube.com/watch?v=Sg73u9rFysk
за столь короткое время... сомнительно.
Про беззащитность граждан то же согласен.
Про то, что владение оружием на легальном основании ни как не повышает уверенность в завтрашнем дне, т.к. государство в любой момент может его запросто отобрать, то же + 1 голос.
Закручивание гаек против добропорядочных стрелков-охотников - ересь, ни как не влияющая на безопасность тех же учебных заведений. Да.
Про то, что всякий там спецназ всегда не успевает. Спорно. У нападающего инициатива, он решает "что, где, когда". Действие т.с. от обороны - это всегда действие с отставанием по времени, и нередко фатальным. Поэтому наличие у гражданина оружия фактически ни как не влияет на безопасность его детей в школе: пока домчишься до дома, пока соберёшься на войну, пока доберёшься до места ЧП... если тебя не пристрелит тот же спецназ (приняв за террориста), прибежишь как раз к шапочному разбору. (((((
С уважением...
Вот я стреляю из помпового ружья ИЖ-81.
Как видите, вести прицельную стрельбу мне - весьма затруднительно. Даже на этом фото видно, что при выстреле ружьё сильно отбрасывается вверх и назад. Отдача в руку - очень чувствительная.
Также, следует учесть, что я стреляю в спокойной обстановке, меня ничего не напрягает. И, всё равно - попадать по цели из этой "шайтан трубы" - совсем не легко.
А я, поверьте, в вопросах стрельбы подготовлен в разы лучше, чем этот недоносок ...
Кстати, начинять магазин "помпы" патронами - это очень "мешкотная" процедура. И в условиях стресса с ней не всегда справляются, даже, "практические стрелки" ... Поэтому они и устанавливают на своих ружьях магазин - длиннее ствола.
Кстати, начинять магазин "помпы" патронами - это очень "мешкотная" процедура. И в условиях стресса с ней не всегда справляются, даже, "практические стрелки" ... Поэтому они и устанавливают на своих ружьях магазин - длиннее ствола.Не надо уподобляться ведущему передачи 😞.
Не так всё плохо и далеко не только и не столько из-за "не-справляются"...
И психику нормального спортсмена и психопата, играющего а Коломбайн тоже не сравнить. Есть чудный видос с ЕГО неспешной размеренной перезарядкой.
Есть чудный видос с ЕГО неспешной размеренной перезарядкой.Да, видел. Что у человека в голове - ХЗ. Вроде первый раз в жизни пошёл убивать, вроде должон "дед Кондратий" приобнять и не кисло... а этот... реально непонятно что у него в башке...
Ну, или опять же, всё это постановка/подстава и мы пикированием уходим в глубокую конспирологию.
С уважением...
ТожеКот
Не надо уподобляться ведущему передачи 😞.
Не так всё плохо и далеко не только и не столько из-за "не-справляются".
И психику нормального спортсмена и психопата, играющего а Коломбайн тоже не сравнить. Есть чудный видос с ЕГО неспешной размеренной перезарядкой.
Значит - он, этот недоносок, зомбированный был, обколотый. Готовили его. Готовили. Очень грамотно готовили. И готовили - очень ГРАМОТНЫЕ люди. Профессионалы.
И готовилиПроще всё - он играл.
зомбированный былМожно и так выразиться.
Ну и/или головушка бо-бо 😞.
ТожеКот
Можно и так выразиться.
Ну и/или головушка бо-бо 😞.
Если этот недоносок играл - так надо "игралки" запрещать, и "компьтеры с интернетами", а не "пить кровь" у добропорядочных владельцев оружия и охотников.
Кстати, когда в 41-м враг "неожиданно" оказался под Москвой, то сразу о народе вспомнили: "Братья и сёстры, к вам обращаюсь я, друзья мои ...". Народ поднялся и выручил. Победил. Спас Родину.
Боюсь, что если снова, то народ уже не поднимется. И тогда ... кто будет отстаивать? Чиновники и "гвардия"?
Ха-Ха-Ха !!!
Mr.PterodaktelБитву за Москву выиграл генерал Мороз!
Народ поднялся и выручил. Победил. Спас Родину.
Народ был, не особо, при делах, потому, как немцы были уже в Химках, а это 17 км до мавзолея...
Не трогайте ВМВ!
Судачьте, лучше, про песдюка-списназовца...
тренер покемонов
Битву за Москву выиграл генерал Мороз!
Народ был, не особо, при делах, потому, как немцы были уже в Химках, а это 17 км до мавзолея...
Не трогайте ВМВ!
Судачьте, лучше, про песдюка-списназовца...
"Генерал Мороз" - он на всех действовал. Одинаково. Просто, кое-кто сопли распускал (это те, которые своё поражение на этого "генерала" потом списали) ...
А другие - которые с "коктейлем Молотова" на танки шли - этого "генерала" не испугались, и - победили.
Поэтому - не стоит сейчас об этом "генерале" вспоминать.
И без него - тоже справились-бы.
Mr.PterodaktelКакие, нах, танки?
А другие - которые с "коктейлем Молотова" на танки шли
Танки перестали заводиться километров за пятьдесят-семдесят до Москвы!
К столице прорвались пехотные части, которые благополучно вымерзли в полях в одном дне продвижения до Красной площади.
В Москве к тому времени уже никого не было... никого...
Ни войск, ни гражданских ни руководства...
Все дристнули бегом в сторону Урала...
С Ленинградом точно также было...
Документы в архивах читайте, а не методички...
тренер покемонов
Какие, нах, танки?
Танки перестали заводиться километров за пятьдесят-семдесят до Москвы!
К столице прорвались пехотные части, которые благополучно вымерзли в полях в одном дне продвижения до Красной площади.
В Москве к тому времени уже никого не было... никого...
Ни войск, ни гражданских ни руководства...
Все дристнули бегом в сторону Урала...
С Ленинградом точно также было...
Документы в архивах читайте, а не методички...
Я вижу, что Вы читаете: Резуна, Рыбакова, Солженица.
А читать надо: Жукова, Рокоссовского, Баграмяна, и ... моего деда.
Кстати, в "архивах читать" - Вас никто не пустит.
Кто Вы есть такой?
тренер покемоновДве моих бабки и дед все 900 дней - от звонка до звонка были в городе.
...Ни войск, ни гражданских ни руководства...
Все дристнули бегом в сторону Урала...
С Ленинградом точно также было...
Документы в архивах читайте, а не методички...
Второй дед на Волховском фронте.
Они по вашему никто?
Какие, нах, танки?
Танки перестали заводиться километров за пятьдесят-семдесят до Москвы!
К столице прорвались пехотные части, которые благополучно вымерзли в полях в одном дне продвижения до Красной площади.
В Москве к тому времени уже никого не было... никого...
Ни войск, ни гражданских ни руководства...
Все дристнули бегом в сторону Урала...
С Ленинградом точно также было...
Документы в архивах читайте, а не методички...
Вроде взрослый человек, наверное должны были бабушки и дедушки рассказывать как все было на самом деле то. В сказки все верит, что мороз может кого то остановить и победить))))
ienmikВроде взрослый человек, наверное должны были бабушки и дедушки рассказывать как все было на самом деле то. В сказки все верит, что мороз может кого то остановить и победить))))
Да он - "дитя перестройки", демократ и либерал.
Что с него взять ???
SherifffВы пьяны?
Две моих бабки и дед все 900 дней - от звонка до звонка были в городе.
Второй дед на Волховском фронте.
Они по вашему никто?
Я про Москву говорю.
ienmikЕсть документальные съёмки Москвы именно тех дней.
Вроде взрослый человек, наверное должны были бабушки и дедушки рассказывать как все было на самом деле то. В сказки все верит, что мороз может кого то остановить и победить))))
Нет ни людей, ни собак...
Брошенный город и ветер метёт по улицам бумажки, которые, видимо, побросали при эвакуации госучреждений...
тренер покемонов
Вы пьяня?
Я про Москву говорю.
тренер покемонов
С Ленинградом точно также было...
А вы трезвя?
Особо интересноЭто он да...
Или по своему кругу судит - но тогда он всех их сдал и "смерти повинен" 😛.
Или личные "влажные фантазии" - тогда лечить пиз...а, пардон, "профессиональную деформацию" 😛.
А вот в части реакции НГ, МВД и истории "в одном очень крупном городе" - надо очень думать, ИМХО.
И по действиям в очаге до прибытия помощи - вдвое сильнее 😞.
SherifffВозможно, как то косноязычно получилось.
А вы трезвя?
Имел в виду то, что ресурсы и возможности у немцев были исчерпаны на подходе к Ленинграду точно также, как и на подходе к Москве.
Не хватило, буквально, пары боеспособных дивизий, чтобы занять два главных города страны и тогда неизвестно, как бы обернулась история...
Не хватило, буквально, пары боеспособных дивизийВы всерьёз считаете, что пара свежих дивизий что-то даст в ситуации, когда десятки других в сражениях сточили "до ушей"? )))
Что касается сказок про Маршала Грязь и Генерала Мороз, советую вспомнить цифры. К примеру, выпуск тягачей.
ВЕРМАХТ:
полугусеничный 1тонный тягач Sd.Kfz.10 - 14 700 шт.
полугусеничный 3 тонный Sd.Kfz.11 - 9 000 шт
полугусеничный 5 тонный Sd.Kfz.6 - 3 600 шт
полугусеничный 8 тонный Sd.Kfz.7 - 12 200 шт
полугусеничный 12 тонный Sd.Kfz.8 - 3 400 шт
полугусеничный 18 тонный Sd.Kfz.9 - 2 700 шт
гусеничный тягач RSO OST (типа нашего СТЗ-5) - 28 100 шт
Итого : 73 700 штук.
РККА
лёгкий бронированный "Комсомолец" - 7 700 штук (выпуск свернули в июле 1941)
гусеничный СТЗ-5 - 9 900 штук
гусеничный "скоростной" трактор С-2 (прицепы до 10т) - 1 200 штук
тягачи 'Коминтерн' (прицепы до 12т) - 1 700 штук
тягачи "Ворошиловец" (прицепы до 18т) - 1 100 штук
Итого : 21 600 шт
Мало того что у вермахта в этой сфере преимущество в 3,5 раза, это ещё пол беды. Вторая половина: большая часть тягачей РККА сгинула в летне-осенних отступлениях, а уцелевшие мощности предприятий были переориентированы на выпуск танков, только СТЗ чутка трепыхался до лета 1942.
Если результат всё ещё глаз не радует сравните автотранспорт.
Отсюда вопрос: как при таких раскладах можно говорить, что грязь и снег на РККА оказывали меньшее влияние, чем на Вермахт? Вы хоть понимаете, что эти утверждения вне логики вообще?
С уважением...
тренер покемонов
...
В Москве к тому времени уже никого не было... никого...
Ни войск, ни гражданских ни руководства...
Все дристнули бегом в сторону Урала...
С Ленинградом точно также было...
Документы в архивах читайте, а не методички...
Никто из города не уходил.
Ни один завод не был эвакуирован до конца.
Например оставшаяся в Москве часть завода "Компрессор", сначала ремонтировала подбитую технику, а потом и возобновила выпуск продукции.
Завод работал круглые сутки. Откуда знаю - бабушка рассказывала.
Единственное, что изменилось, много милиции на фронт отправили.
И бандиты в город потянулись.
тренер покемонов
Есть документальные съёмки Москвы именно тех дней.
Нет ни людей, ни собак...
Про осадное положение и комендантский час вам ничего не известно?
тренер покемонов
Брошенный город и ветер метёт по улицам бумажки, которые, видимо, побросали при эвакуации госучреждений...
Это не бумажки, а фашистские листовки, сброшенные с самолетов.
Их никто не поднимал.
Может, к теме ближе?
Может, к теме ближе?Слишком поздно.
С уважением...
Я попросил бы не писать исследовательских опусов людей, не имеющих профильного исторического образования...
Я попросил бы не писать исследовательских опусов людей, не имеющих профильного исторического образования...
Большая Советская Энциклопедия. "Великая Отечественная война". На одном "развороте":
"на 22 июня в ВВС РККА 3700 самолётов новых типов... В Люфтваффе 4950... Превосходство немцев в самолётах новых типов в 3,2 раза."
Как цифра 3700 может быть в 3,2 раза меньше чем 4950... знают только люди с профильным историческим образованием. Это при условии что все эти 4950 самолётов немцев относятся к неким новым типам, что разумеется было не так.
Ещё пеночка:
Генерал-полковник Г.Ф.Кривошеев объявил, что Т-34 после того, как вместо 76-мм на нем поставили мощную 85-мм пушку, "стал способен почти на равных противостоять немецким танкам T-V, оснащенным 88мм пушкой" (ВИЖ. 1991. N4. С. 38). Вообще-то по-нашинскому Т-5 - это "Пантера", а на ней 75мм. )))
А "Королевский тигр" у Кривошеева появился уже в 1943 году на Курской дуге (та же С. 40). 
Как вам историческая правда? Сблевануть не тянет?
Проблема, уважаемый тренер покемонов, заключается именно в том, что люди с профильным образованием сделали с историей ВОВ такое... что не укладывается в голове. Наивный вы человек - бумажка об образовании легко может ничего не значить. ))))) Такова се ля ви.
после первой передачи Асляняна говорил, что это пи*дей. А кто то верил, что он исправится и наберется опыта.
По уровню эпичности он уступает только М.Фалафееву из российской газеты.
Таки о войне и немцах. Тягачи то были. А чем их простите заправлять? Как и танки? Знаете сколько жрёт карбюраторным гусянка по уши в грязи? Литр на км. А тот самый 18 тонник и по проселку штатно литр на км. Осень, бензовоз сам не едет. Прицепи тягач - до расположения доезжает. Пустой. Бензина в войсках примерно на 800 км. Вот они их и проехали. И встали. И дождались пока дойдут подкрепления и организуют оборону. Мороз простотниктоине ждал встретить в поле. Это про немцев под Москвой. С Питером просто - куда корабельные пушки дотягиваются - там врага нет. Как и в Севастополе - как две башни линкоровсе работали город успешно оборонялся. Кончились батареи - кончилась оборона.
Знаете сколько жрёт карбюраторным гусянка по уши в грязи?Да, дизель формально экономичней. Вы вспомните "качество" трансмиссии наших танков, особенно военного выпуска, и подумайте что будет с расходом диз.топлива. Помню воспоминания мехводов (проект Драбкина), как на гениальных танках, созданных гениями танкостроения банально не включались передачи: со второй стартовали, она же - и марш, и бой. Расход топлива на км - вещь ИМХО довольно абстрактно привязанная к мотору, там ещё много факторов влияет, и квалификация водителя то же.
Да и фоток застрявших в грязи наших дизельных танков хватает. У танков есть вполне определённый запас проходимости, даже если это "тридцатьчетвёрка" или КВ.
С Питером просто - куда корабельные пушки дотягиваются - там врага нет.Посмотрите карту "блокада Ленинграда". ЕМНИП Немцы в районе того же Урицка "спокойно" находились под огнём корабельной артиллерии много-много месяцев. + ЕМНИсклероз к 15 сентября они вообще отказались от "идеи" штурмовать город, пошла переброска ТГ на Московское направление.
Как и в Севастополе - как две башни линкоровсе работали город успешно оборонялся. Кончились батареи - кончилась оборона.ИМХО - живучий миф. Кончились не батареи с несколькими пушками особой мощности, а кончились снаряды к орудиям вообще. Ну, не то чтобы так уж взяли и кончились... Но немецкая артиллерия банально выбросила на оборону Севастополя гораздо больше снарядов, чем наши обороняющиеся войска могли ответить. Даже Манштейн об этом пишет, мол беспрецедентная концентрация артиллерии (в т.ч. и тяжёлой и особой мощности) стала ключом к успеху. Всё таки город был в очень жёсткой изоляции, так уж много снарядов подвозить не получалось. А когда на каждый твой "чемодан" от противника прилетает несколько "чемоданов" в ответ... воевать становиться тяжело, и несколько стволов 305мм (к тому же на момент падения Севастополя многие наши немногочисленные тяжёлые орудия были "расстреляны" в хлам), тут мало на что влияют. Если бы это были вечные пушки из компьютерной игры, с вечной и бесперебойной подачей снарядов, можно было бы о чём-то говорить. А так - это миф.
С уважением...
вспомните "качество" трансмиссии наших танков, особенно военного выпуска, и подумайте что будет с расходом диз.топлива.Он будет меньше чем у карбюраторного. Да это и не так важно, не наступать.
как на гениальных танках, созданных гениями танкостроения банально не включались передачи: со второй стартовали, она же - и марш, и бой.Ну за 5 часов практики вождения это и не удивительно. Хотя им не ехать далеко. А далеко потом 4 года ехали. Медленно и печально.
Кончились не батареи с несколькими пушками особой мощности, а кончились снаряды к орудиям вообще.Результат один. Не стреляют.
------------------
Lupus lupo homo est
Он будет меньше чем у карбюраторного.Как знать. ЕМНИП. У КВ-1С по просёлку больше 2л/км. С Т-34 1940-1941 вообще трагикомедия - ограничение пробега не по диз.топливу, а по расходу масла! Дизель так кушал масло, что оно быстрей кончалось, чем горючка.))) (((
По проходимости немецкой техники, можно вспомнить как пал тот же Мценск. Обходной маневр по грязюке фрицам удался на все сто - бригада Кутакова (и не только) из этого города вырвалась с трудом, и не без серьёзных потерь и брошенной техники до "катюш" вкл. А почему так? А опять же: там где пехота не пройдёт, где бронепоезд не промчится, немецкий тягач на пузе проползёт притащив за собой и горючку, и боеприпасы и орудия, и пехоту и пррр...
С уважением...
Ну за 5 часов практики вождения это и не удивительноА если учесть, что у Т-34 хронически не полностью выключался гл.фрикцион, то вообще ничего удивительного. Отсюда и чудеса с "универсальной" второй передачей. ))) ((( Насколько я помню, таких чудес не было на американском "Шермане", добротно машину делали, что и понятно...
Хотя им не ехать далеко.Как порой мотались мехкорпуса ЮЗФронта в первые недели войны - это очень даже не близко.
С уважением...
Как знать. ЕМНИП. У КВ-1С по просёлку больше 2л/км.Однозначно. Физику не обмануть. Тигр жрал в разы больше.
немецкий тягач на пузе проползёт притащив за собой и горючку, и боеприпасы и орудия, и пехоту и пррр...Только жрать будет опять же.
у Т-34 хронически не полностью выключался гл.фрикционА его регулировать пробовали?
------------------
Lupus lupo homo est
Физику не обмануть. Тигр жрал в разы больше.Да, раза в три точно 8 л/км против 2,5 л/км.
Только жрать будет опять же.Ну, вот видите, едва-едва не въехали на улицы Москвы. А потом и до Сталинграда и до Терека доехали.
А его регулировать пробовали?Экипаж танка сверхскоростного "обучения" военного времени едва ли на что-то подобное способен. Трансмиссию Т-34 в чувства привели, но
а) это уже 43-44 года
б) тяжёлый ИС-2 с человеческими /еминсклероз/ планетарными механизмами поворота (вместо бортовых фрикционов у Т-34) на местности показывал большую среднюю скорость, чем средний танк которому сам бог велел быть более подвижным.
То же при испытаниях купленного у немцев PzIII в 1940 м - уделал он нашу "легендарную" даже по скорости. А всё потому же - "глубина" проработки боевой машины, прекрасная трансмиссия свела на нет формальное превосходство в тяговооружённости.
С уважением...
едва-едва не въехали на улицы Москвы.Скорее всего потому и не въехали что обсохли. А потом уже было поздно.
Экипаж танка сверхскоростного "обучения" военного времени едва ли на что-то подобное способен.Ну это проблема не техники.
------------------
Lupus lupo homo est
Ну это проблема не техники.
Зато это проблема совокупности негативных факторов. Формально, расход топлива В2 меньше, а дальше пошли накладываться:
- плохое качество изготовления машин, особенно конец 41 - первая половина 42
- собственно сама трансмиссия как таковая /те же бортовые фрикционы - не самое передовое решение на тот момент/
- низкая квалификация водителей
- преступно плохое качество возд.фильтров /дизеля не давали расчётной мощности и быстро выходили из строя/ и т.п.
И какой расход топлива у танков с формально более прогрессивным дизельным мотором остаётся только гадать. Вероятно, что написанные в табличках ТТХ данные - это так, бабка надвое пошептала. Хорошо если надвое.
Скорее всего потому и не въехали что обсохли.На дороге Мценск-Тула ("Тайфун" октябрь-ноябрь 41) было много по обочинам немецких колонн грузовиков без бензина. Даже наши выходящие из окружений бойцы и командиры это отмечали.
Только вот сколько нашей техники на тот период было потеряно - страшно вспоминать. Немцы двигались вперёд, и всё что застревало, оставалось без гсм, ломалось, подбивалось - всё снова вводилось в строй (понятно, не сразу, но всё же). У нас же почти всё уходило в безвозвратные потери. Хоть какая экономичность движков - нет подвоза, танки взорвали а то и бросили, и на прорыв пешочком.
С уважением...
Дизель хоть как то работающий будет жрать меньше чем карбюраторный с близким моментом. Это закон природы. Немцам дизеля были противопоказаны, ибо топливо дефицит. Синтетический бензин получать можно, соляру нет. Что было брал флот.Ремслужба вермахта была на голову выше нашей, это да.
------------------
Lupus lupo homo est
Дизель хоть как то работающийПрицел руководителей РККА на дизельный движок был правильный в плане дальней перспективы, но, насколько могу судить по прочитанной литературе, сначала это доставляло больше проблем, и не только со снабжением мехкорпусов топливом.
Та же экспериментальная троица СМК - Т100 - КВ. Перед отправкой на финский фронт именно КВ имел наименьший пробег макс 600 км (иногда называется даже 400 с хвостом), а СМК аж 1700, да и "сотка" больше 1000. Думается, тут в первую очередь сказывается именно новизна В2.
Немцам дизеля были противопоказаны, ибо топливо дефицит. Синтетический бензин получать можно, соляру нет. Что было брал флот.Это да, Это тема известная. Создать классный танковый дизель они бы смогли, но специфика топливного баланса не пускала.
Ремслужба вермахта была на голову выше нашей,Пока наступали она справлялась с работой. Как покатились назад, всё вернулось на круги своя - безвозвратные потери стали составлять от "большинство", до "абсолютное большинство". ))) Насколько помню данные, 1944-1945 вообще стали сущим кошмаром, эвакуировать и ремонтировать не удавалось почти ничего...
С уважением...